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【成就?】告白への恋愛相談室 18号車【失敗?】

1 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:32:33 ID:baVEhpGL
人は誰でも悩みがあるはず
仕事・金・恋愛・人間関係、・・・
ここはその中の恋愛、『告白までの過程』について語り合うスレ。

好きな人がいるけれど、どうしたらいいのか
どのように接近すればいいのか
どのように接すればいいのか
どのように告白の場面を作ったらいいのか
どのように告白すればいいのか

などの、悩みを持った方々
そして、それに良きアドバイスを与えてくれる方々(ここで良きアドバイスを出来る事は、異性に相談された時のトレーニングにもなるはずです。)気軽にレスって語って、良い恋しようぜ、なあみんな!

【お願い】
*相談をされる方々は、読まれる方々が分かりやすい様に自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。
*2回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号、もしくはコテを入れて下さい。
*アドバイスをされる方々は、「こうしろ」などの押し売りは禁句にして下さい。
*「それは、こうなんじゃない?」などの他に、「もし君の立場が自分だったら・・・」などの自分だったらレス、そして「君だったら、その状況をどう思う?」などの自問自答してもらうレスを出来ればお願いします。
それが悩んでいる方々にとっては、自分がすべき事のヒントになるはずですので。
*成功事例も暇な時にレスして頂けると、参考になりますのでお願いします。
*回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。その後に相談者の名前(初期レス番・コテ)も付けてもらえると、一層分かりやすいのでお願いします。

【注意】
*ここは、誰もが自由に相談や回答をするためのスレです。回答者同士の討論は禁止です。
*宣言なしのマルチポストは、基本的に可。但し、他スレでの回答をふまえ、レスをした上でお願いします。
*煽りは、スレ主に対してのみ可。

暇な時は、恋愛に関する雑談、愚痴もOKです。進行は基本的にageで。   以上、18号車増車!

前スレ:【成就?】告白への恋愛相談室 17号車【失敗?】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1156766738/

2 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:33:40 ID:baVEhpGL
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●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!● まとめサイト http://irogotoshi.nomaki.jp/index.html

恋愛教科書(このスレの関連blog) http://renaikyoukasho.seesaa.net/  作成者@たの甲 ◆yIiKNWdyFg

3 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:40:16 ID:baVEhpGL
参考資料1

(あくまでも例として考えて下さい。)
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば、成功確率は上がると思うが。
どうだろう。

4 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:40:51 ID:baVEhpGL
参考資料2

自分に当てはめて考えてみよう。

1.出会ったばかり
2.話はする
3.メール往復する仲
4.複数人で遊びに行く
5.電話でやりとり
6.気軽に二人食事誘ってNGされる(相手の回答に時間がかかっていない)
7.気軽に二人食事誘ってOKされる
8.初デート(半日or1日)誘ってOKされる
9.3回以上デート重ねている
10.脈ありを感じ取っている

あなたは現在どのステップ?
前半に位置しているならば危険。

5 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:41:28 ID:baVEhpGL
参考資料3

例として、以下の事を既に知っているならそこから話題を作り、知らないなら聞いてみる。
 1、誕生日、血液型
 2、好きな音楽ジャンル、そのアーチスト、カラオケでよく歌う曲。
 3、今興味があること、趣味、これから始めてみようかなと思っている事。
 4、欠かさず見ているテレビ番組。
 5、よく買う雑誌。
 6、休日はどのようにすごしているか。
 etc

6 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:42:08 ID:baVEhpGL
参考資料4

人は「突然で、しかも大きい要求」は拒絶してしまう傾向がある。
だから、受け入れられない大きな要求を「ん、別に断る理由はないか・・・・・」というレベルの
小さな要求に分解して複数作って、その要求を順次ターゲットに受け入れさせるようにする。

1、視線が合う×適当回数
2、偶然バッタリ会う×適当回数
3、「こんにちは」×適当回数
4、「よかったらコーヒーでも飲まない?」×適当回数
5、「ランチでも食いに行こうよ」×適当回数
6、「あの映画面白そうだね、一緒に行かない?」×適当回数
7、「今度の週末友達とスノボ行くんだけどよかったらどう?」×適当回数
8、「相談に乗ってほしいんだけど今夜飲みに行かない?」×適当回数
9、誕生日に意味ありげなプレゼント
10、「いや、実は初めて会った時からあなたのことが好きでした」

どうだろう、コミニュケーションしたこともないターゲットに、いきなり10をやるより
1から9までの段階をふんで10をやったほうが確実にOKをもらえる確立は上がるはずだ。
4から9でさりげなく、時には大々的に自分をアピールする。もちろんそれ以上にターゲットの
話を聞いてあげること。共通点を探すことも忘れてはならない。

非情に長い道のりで、くたくたになるまでパワーを使うでしょう。
でも一つ一つ丁寧に進めれば、ターゲットがあなたに微笑んでくれる可能性も
その分あがります。

7 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:43:06 ID:baVEhpGL
参考資料5

遠距離恋愛、またはそうなる事が予想される時、
1、残された時間で相手を自分に充分に振向かせる事は可能なのか。
2、好きな人があなたからの告白を受け入れられる兆候はあるか。
3、好きな人は遠距離恋愛を受け入れられるのか。
4、全てを理解し告白する事が出来るか。
5、告白の結果NGだった場合も遠距離からアプローチを継続させるのか。
6、自分の心にダメージコントロールの用意があるか。

告白が受け入れられるか否かの判断よりも、遠距離になったときにどう行動するか。 

8 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:44:11 ID:baVEhpGL
参考資料6

告白は自分の気持ちを純粋に相手に伝えるためにある。

今、心に憂いを持つあなたの達成させようとしている目的は
好きな人に振り向いてもらい、好きな人にあなたのことを理解してもらい、
好きな人にあなたへの好意を芽生えさせ、あなたがその人の恋人となる事である。
告白するという事はそのプロセスにおいて、あなたの気持ちを好きな人に伝える一手段でしかない。

告白することが目的だと勘違いしていないだろうか?

1.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
2.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
3.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
4.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
5.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。

9 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:45:42 ID:baVEhpGL
丁度3ヶ月振りの新スレです。

前スレが終わりましたらこちらで相談を受け付けます。

10 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 23:33:08 ID:baVEhpGL
前スレが741レスで終わりました。

こちらで相談の受け付けを開始します。


11 :名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 01:12:38 ID:EEVhQqpO
すごいですね。

これは全部自分で考えたんですか?

12 :名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 01:45:34 ID:5YaVgmd8
相談させてください。
当方23歳♂です。
19の時から好きな子がいます。
4つ年下ですが。。。
出会ってからしばらくはあれこれメールしたりしてたんですが
むこうが俺の後輩と付き合うようになってからはあまり連絡取らなくなりました。
結局後輩とは半年くらいで別れたんですが、なんかそのころから連絡取りにくくなっていました。
むこうが浪人期間中に少しメールは送ったりなどしてましたが、話はあまりふくらみませんでした。
そして向こうが大学に受かってからは、大学のOBたちによるサークルの集まりが月2回ほどあるので
割と顔を見るようになりました。(大学は違います)
一応そこそこ話はするんですが、全く進展が無いんです。
なんかもう彼女を目の前にするとどきどきするし、緊張して言葉に詰まってしまいます。
こんな思いを4年間も続けてきて俺はもう疲れました。
でも今突撃しても結構な確率で玉砕だろうし・・・
他のやつと話してるところを聞いたところ、最近彼氏と別れたらしいですが。。。
告白して上手くいく方法とかじゃなく、もっと彼女との距離を今より縮めたいと思ってます。
どんなアプローチが効果的でしょうか?
アドバイスお願いします。
長文失礼しました。

13 :名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 01:47:07 ID:juHSuGIo
>>>>>>>>>これはただのチェーンレスじゃないよ!
>>試してみて!絶対本当!
>>>びっくりするよ!当たっちゃうから!

★☆友情☆★
 今の友情、満足ですか?
上手くいってるあなたにぴったり!
友達との、友情最高!良かったね!ずっとずっと仲良しこよし!でも、このレス信じてないならもうすぐあなた、イジメられるよ!可哀想!一生仲良くなれないよ!
上手くいかないあなたにぴったり!
友達できるよ、親友できるよ!良かったね!深い友情、できちゃうね!でもこのレス信じてないなら一生みじめなままですよ!寂しい人生満喫してね。


★☆恋☆★
 今、恋してる〜?その恋順調?
片想いのあなたにぴったり!
絶対叶うよ!この恋!だってこのレス見たんだもん!どんなに複雑な恋愛でも、絶対絶対大丈夫!信じてみて!信じないなら叶わないよ!どんだけどんだけ頑張っても無望のままでオワリだよ!サラっと断られちゃうよ!
両想いのあなたにぴったり!
結婚できるよ!おめでとう!だってこのレス見たんだもん!ずっとラブラブ、良かったね!でも…このレス信じてる?信じてないならつぶれるよ!どんなラブラブもオワリだよ!もうすぐあなたは捨てられちゃうよ!サラっと「嫌い」って言われちゃうよ!可哀想!


やってみたら良いじゃんか!もしも当たったらラッキーでしょ?100l当たるから!やってみるって言うのはね…とっても簡単な話だよ!このメールを7つの掲示板に張り付けるだけ!2日以内に貼らなければ全部の最悪訪れる。。。魔法のレス☆んじゃばいばい


本当に当たった!やってみて!おかげで今、全部順調d(Д`d●)

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14 :Hrst:2006/11/29(水) 04:11:00 ID:Da8UuC7Z
>>13
どう考えてもただのチェーンレスです

15 :723です:2006/11/29(水) 11:16:18 ID:jDV8/GRe
クハさんアドバイスレスありがとうございます><
ガンバッテみますね!!

16 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/29(水) 12:06:28 ID:SCIYWnBt
おはようございます。

>>11
違いますよ。

このスレは、>>2にあるまとめサイトの流れを汲んでいます。

>>12
なるほどね。
ま、相手に相方が出来たと同時に関係がほぼ切れた様なもんやね。
そして大学に入って再会した言う感じになるから、また新しい関係を作るつもりで
やっていけばええと思うねんけどな。
ただ、君の心の中で気持ちがあったにしても、彼女からすれば君はその他大勢の一人や。

お互い学生さんやったら、話題そのものはいくらでも転がってはると思うし、
先ず彼女の話を聞いてやり、それが出来そうやったらお互いの話しに持ち込んで行って
彼女の現状を探り出す事が出来れば、今後の自分の取るべき行動が分かるんちゃうかな?

今突撃すれば、ただのアホにされてしまうがな。
取り敢えずは、恋愛の前に一人の人間として行動してみようや。

>>14
同じスレに同じチェーンレスを貼ってええ事が来るんやったら、何もこうしてみんな
悩む事はないはずやし、そもそもこないなレスを貼る様な人が恋愛をうまく運べるんかどうか............

>>15
おおっ、恥ずかしい気持ちよりも、仲良うなろう言う気持ちをもっと持った方がええよ。
頑張れ!

17 :名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 15:52:45 ID:MqfhxNhj
参考資料みてておもったんだけど
これ全部あてはまってて振られるとしたら原因てなんなのかな。
生理的なもの?
今、すきなひとがいてほとんど項目当てはまってるけど
成功する気がしないんだよね。

18 :名無しさんの初恋:2006/11/29(水) 18:00:36 ID:YpEFHHWC
>>17
全部当てはまってると言いきれちゃうこと自体がなんかおかしいよ。
全部あてはまってない可能性に等しい。

19 :なる:2006/11/29(水) 18:18:06 ID:K3iI2XMy
前スレ719です。
なんとか今年中にもう一回会いたいなぁと思って、交渉したところ、12/23が空いてるとのことで会えることになりました!
24日じゃないのが気になるけど、この際贅沢は言ってられないんで、24日に会ってるつもりで頑張ってきます。

20 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/29(水) 19:32:15 ID:H0DyAqwW
こんばんは。

>>17
うーん。ここにある参考資料て、あくまで参考に過ぎひんからな。
必ずせなあかん言うもんやないし、仮にそれらの項目が当てはまっとった言うても
成功せん可能性も十二分にあるしな。
生理的なものもあるかも知れんし、何を言うても人間と人間との関わりがあっての事を
忘れてはあかんと思うんよね。

君が実際にそう思うてはるんやから、その辺りに何か問題があるはずやと思うな。
どうやろ?ま、良う考えてみた方がええよ。
焦りは禁物や。

>>18
その可能性も十二分にあるな。

>>19なる
その日はとにかく楽しんでこい。
焦って告白しても、墓穴を掘る様なもんやねんから、相手に取ってなくてはならん様な存在を目指せ。
相手の男より大きい存在になるには、物凄いパワーと時間がかかるかも知れんねんけど、
そのくらいの覚悟は、当然出来とるんやろな?

21 :17:2006/11/29(水) 20:26:08 ID:MqfhxNhj
>>18
普通は全部あてはまるってことはないもの?
友達だったら、割とあてはまらないかなぁ・・・
でも、脈ありを感じ取っているってのがちょっと微妙かもです。
仲良くても駄目ってことってありますよね、多分・・

>>19
参考資料ですもんね。
もうちょっと相手のことよく考えてみます。

22 :前スレ723です:2006/11/29(水) 20:58:27 ID:jDV8/GRe
速いですが気にせずしゃべってると結構仲良くなれたきがします(自分の思い込みかもしれないヶど・・・)

メールでも色々聞いたりして情報をゲットチュウです!!

@相談なんですが・・・
相手が好きな人がいるんですが、告白してもOKでる可能性はありますよね?
なくても最終的には気持ちをいうツモリです

23 :12:2006/11/29(水) 21:05:49 ID:5YaVgmd8
クハさん早速返答ありがとうございます。
自分が今やるべきことがわかった気がします。
非常にためになりました。またよろしくおねがいします

24 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/29(水) 21:29:58 ID:H0DyAqwW
>>22 17号車スレ723
とにかく今は相手に気持ちを表わす事は、君にとってマイナスにしかならない。
友達として好意を持ってはる言う事は、ある意味相手に対してプレッシャーになるんや。
それが元で、相手に避けられてしまう言う事は、みすみす墓穴を掘る様なもんや。

後、告白するまでにOKが出る状態に持って行く事と、告白してOKが出る言う事は全く別問題や。
既に相手には好きな人が居てる訳やし、気持ちはそっちへ向いてはる言う事になるからね。
相手に好きな人が居てない状況より、全然不利な状況言う事なんや。
それを乗り越えて行くためには、全てに於いて、相手の魅力を凌駕する人間になる事や。
かなり難しいし、ホンマ時間とパワーもいるで。

>>23 12
取り敢えず、相手に自分言う人間を理解して貰える様に、自分で出来る事から始めてみよか。
また何かあったら、ここへ来ればええからな。

25 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/29(水) 21:34:18 ID:H0DyAqwW
>>22 17号車スレ723
ごめ、ミスタイプや。

× 友達として好意を持ってはる言う事は、 
○ 友人として以上の好意を持ってはる言う事は、

26 :なる:2006/11/29(水) 21:34:40 ID:K3iI2XMy
>>20
覚悟はあります。
今までもそうやってやってきましたし、少しづつ彼女の心の中でのウェートを大きくできればな、と思っています。
23日は妹の誕生日プレゼントを一緒に選んでもらう予定ですので、こっそり2部買っておいて、帰りぎわにその日のお礼とクリスマスプレゼントとして渡すつもりです!

27 :名無しさんの初恋:2006/11/30(木) 00:29:00 ID:SDj+1dT5
こんばんは。

今度好きな子とデートをすることになったんですが、相手がどうやら食事くらい…的なノリみたいであまり押せずに待機しているような状態です。

こんな状態になってつくづく思うのですが、相手に自分のことを好きになってもらう為にはなにが必要なんでしょうか?

28 :前スレ723です次からmeroでいきます:2006/11/30(木) 01:12:54 ID:LGMU8M0J
>>クハさん

そうですね・・・@今年も入れて@3年間ゆっくりと徐々にこっちにむけさせるように努力します
レスありがとうございます

29 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/30(木) 22:11:48 ID:lbnDQkd4
こんばんは。
今年も、残すところ1ヶ月になってしまいました。
ホンマ時間が過ぎるのは早いですな。

>>27
君が相手と実際に付き合い始める様になったんはいつ頃なんか、詳しい事は分かれへんけど
もし、相手とデートをするのが初めてやったら、まだ相手に対して知らん事も多いはずやし、
徐々にお互いを理解出来る様になれればええんちゃうかな?
人間関係なんて、一朝一夕に出来る様なもんやないから、先ず人間として信頼して貰える様な
関係を作る事や。

相手に自分の事を好きになって貰うための第一歩は、友達として仲良うなる事や。
恋愛に持ち込めるかどうかは、お互いの人間性と君の力量に懸かっている。

>>28 17号車スレ723改メ mero
取り敢えず、今自分で出来る事は何か考えてやってみよか。

30 :名無しさんの初恋:2006/12/01(金) 00:00:14 ID:bS0HKspK
もっと早くここに来ていれば・・・

以前早まって、ちょっといい感じになったぐらいで告白して撃沈しました。

しばらく気まずい関係が続きました・・・

今ではお互い普通の良い友達関係としてまた付き合えるようになりました。

前みたいにバカな冗談も言いあえるぐらいまで関係は回復しました。


まだ正直心のそこでは好きなんですが、今はそんな気持ち出してはいけない
んだなーって思って普通に接してます。

相手もそんな自分の対応に対し、普通に接してくれています。


でも、ホントは心の底は「まだ好き」って気持ちどこかでアピール
したくなってしまいます。


そんな彼女は明後日が誕生日です。

僕に何かできることはないですか?

何もしないほうがいいですかね?

31 :名無しさんの初恋:2006/12/01(金) 01:36:48 ID:ZqXuo99G
>>30
気の利いたアドバイスじゃあないが、
単純に逆の立場だったらどうかを考えてみ?
自分だったらどうよ。
微妙な関係の人から誕生日に何かサプライズされたら。
つーか、なにをしてあげたら喜ぶか、喜んでくれるかがわかるようなるにまでに
相手のことを理解出来ているようになったら、ホンモノなのではあるまいか?
感想としては、もう少し距離をつめるようなことに心を砕こう。
イベントに力を入れるのはもう少しあとでもいいだろう。
一年後、この次の誕生日を目標にしてみたらどうだろうか?

32 :mero:2006/12/01(金) 02:13:28 ID:5Lx1HLTp
またまた速い&思い込みですが。
結構いい関係になってきましたょ〜
今 好きな子と一緒に勉強してます(一緒にいるって意味じゃなくて、同じ時間にメルしながらってことですがw)
そしたら、勉強してたら眠くなるしメールしとく?ってきてどっちでもええょ
って送ったら、寝ないようにちょこちょこしよ。10分おきくらいに・・・♪ってきました。。
10分おきですが結構いい感じになれたと思います。。。

33 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/01(金) 23:21:27 ID:B4zQcu0u
こんばんは。
いよいよ師走に突入です!

>>30
>>31に全く同意ね。
結局は、君自身が今後どないしたいんか言う所になってくるんやねんけど、
事実として、君は彼女へ告白して振られている。
何故振られたんか、自分には何が足りなんだのかを考えて理解する事や。
そのためには、振られる要素になった事を真摯に見据え、一つ一つクリアする事に
他ならない。

分かり易う言うてしまえば、今までの君とは別人の様に変わる事なんやけど、
人間なんて、おいそれと変われるもんやない。
それを頭に入れながら、今まで以上にお互いを信頼して理解を深め合える関係を
作っていくしかないんや。

実の所、君自身振られた原因は分かってるはずやと思う。
告白は、自分の高ぶる気持ちを抑えきれずに、ケリを付けるためにするもんやない。
それまでにそれなりの人間関係を確立せなあかんよ。
恋愛は、自分の気持ちと相手の気持ちがあって、初めて成り立つもんやで。

>>32mero
ま、しっかり勉強頑張れ。
何事も、焦りは禁物や。

34 :名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 10:35:55 ID:jkWWI/L6
>>29
レスありがとうございます。

その子とはバイトが一緒で、メールは半年くらいしてるんですけど、なかなかちゃんと会って話したりとかはできなかったです。(何度が誘ってみたんですが…)一度だけちゃんと会って話せたんですけど、なんか全然慣れてないせいかギクシャクしちゃって微妙でしたね。。。

やっと今度会う約束がとれたんで、これを期に仲良くなれたらと思います!あんまり男と遊ぶとかを普段優先してないっていう感じなのは知ってますが、自分が相当頑張らないと厳しそうですねf^_^;
せっかく会ってくれるので、楽しませることができたらと思います。


文が読みづらくて申し訳ない…

35 :名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 21:52:06 ID:Nh6pgG1u
こんばんは。
先ずはこのスレに出会えた事を感謝したいと思います。
ついさっきまで無謀な特攻を考えていた自分を諫めてくれました。
ついでに自分の話も、聞いてください。

大体一年前でしょうか。同じサークルの先輩に恋をしました。初恋ですね。
彼女はとても明るく、芯が強く、笑顔がとても素敵なひとでして・・・当初はまったく自分などは相手にされない様な高嶺の花でした。
自分もいずれは、告白して玉砕しようか・・・くらいの気持ちでした。告白(しかも玉砕覚悟)がゴールとその時点で考えてました。
それゆえに無駄な肩の力が入らなかったからなのか、まったく相手にされない仲から、ある程度談笑もできるような仲にもなってきました。
そうなるにつれて自分の気持ちも加速度的に強くなり、今では夢にも出てくる始末。本当に夢に出てくるもんなんですね。そんな話ジョークくらいにしか思ってませんでした。
今になって自分の気持ちがようやくはっきりしました。彼女の事が好きだと。そして一方的な片思いではなく、彼女に振り向いて欲しいと。
しかしながら、勇気がでなく、なかなかその先に進めない状態であります。
さらに最悪なのがライバルが多い事。しかもその一部は彼女とかなり仲良くなってる始末。
家の内装やらプライベートな話で盛り上がりつつ、今度その関係でショッピングにいこうと約束を取り付けていたやりとりを聞いてて内心愕然としてました。
彼女もいた経験も豊富な相手と、恋愛経験も自信も無い奥手で鈍間な亀の自分。明らかな差と分の悪さを感じて募るは焦りと切ない気持ちばかり。
もうどうしようもなくなって告白して楽になろうかと思ってた矢先にこのスレに会いました。
一通り見て出した結論は、まだ諦めたくない!でした。
どうすればいいんでしょうね・・・。


36 :名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 21:54:15 ID:Nh6pgG1u
ぐは・・・長い!
長い上に見にくい!
本当に申し訳ありませんorz

37 :名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 22:12:11 ID:c+T5uWZw
>>35
ここでな、『ここしろ、ああしろ』とアドバイスしてな、その通りに動いたからといって
それで確実にその子の心をゲットできるとは限らないことは理解できるよな?
どうしたらいいとかは正直なところアドバイスできんよ。
しかも多数のライバルがいると聞けばなおのこと。
まず勇気が出なくてと自分に対しての何らかの理由付けをしつつ
彼女と話を出来ないでいる状態を何とかするしかないなぁ。
なるべくならそのライバル達と同じ土俵では戦わないほうがいい。
君には君の持ち味があるのだろうから、そこでアピールして得点を稼ぐほうが
彼女の印象には残りやすいだろう。
言うなれば五教科でまんべんなくいい点を取ろうとするのではなくて、
数学なり英語なりひとつの科目で一度100点を取って見せる。
そういうことかな。
そしてその教科が、彼女のフェイバリットな方面にうまく一致していればなお好し。ということでさ。
ただ、それでもうまくいくとは限らんがね。
宇多田ヒカルの楽曲、誰かの願いが叶うころの一節、
『誰かの願いが叶うころ、あの子が泣いてるよ
みんなの願いは同時には叶わない』
泣くのが君かもしれないし、みんながいっせいに泣くかもしれない。
あきらめるのは早いかもしれないが、そう思う前にやることはたくさんありそうだ。

まずは何か話題を見つけ、話しかける勇気。
彼女のことが本当に好きなら普段見ていて彼女の興味ある話題や分野の一つや二つ、
思い当たるところはあるだろう?
そこからはじめれ。

38 :名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 22:36:12 ID:Nh6pgG1u
>37
サンクス。
今のあなたの言葉は自分の心に本当に染み込みますぜ。
まさに今ライバルと同じ土俵に上がろうとしてました。
彼女はいろいろなことに興味を持ってるんですよね。
その中でドラマやら俳優などの話題はブッチギリでライバルに負けてます。
〜・・・が、自分でも武器になりうるモノ・・・は心当たりがあります。
先ずは是を確固たる武器にする努力をしようと思います。
でも話の種になりやすいドラマや音楽、映画などはチェックしておいて損はないですね。
地道に、じっくりとですね。頑張ります!

39 :名無しさんの初恋:2006/12/02(土) 22:44:24 ID:c+T5uWZw
> でも話の種になりやすいドラマや音楽、映画などはチェックしておいて損はないですね。

ここは結構、肝だな。
いつでも話題に対応できる準備はしておいてそれに越したことはないな。
ただ、あまり得意分野でないならそこで勝負をしてはいかんよ。
きっとボロが出るから。
引き出しの数を増やす行為のひとつとして履修しておきなされ。

40 :HP:2006/12/03(日) 06:48:33 ID:Gxryqzhs
クハさん。すごくお久しぶりです。
先日また・・・てか久しぶりに二人で飲みに行ってきました。
いつも通り楽しく飲みましたよ。なんか普段より彼女のテンションが高いような気もしましたが。
少し仕事関係で僕が病んでたのもあっていろいろ仕事の相談やらして、彼女も助言してくれて。仕事のことは吹っ切れてというか、解決?気が楽になって。辛くてちょっと泣きそうになっちゃったんですが(笑
まぁでも、楽しく楽しく楽しく飲んで・・・。
もう、結果なんか気にしてる場合じゃないと思って帰り際に告白しました。彼女と出会ってから1年8ヵ月です。ようやくしました(笑 待たせすぎたのかな。
あっちはすごく困ってましたね。どうすりゃいいんだみたいな。
あれ?失敗か?って(笑
今仕事が忙しいんで、一段落ついたら返事しますって言われました。
結果なんか気にしてる場合じゃないとか言いましたが、やたら気になります(笑 でも告白して良かったです。いい返事が返ってくるといいな。。。
期日までに後悔しないように、でも変に作らず一緒に仕事していきます。
また結果教えますね。

41 :名無しさんの初恋:2006/12/03(日) 20:15:42 ID:EJtPt50f
お互いが対等でない関係は崩れ易いもの。
片思いも両思いも。
相手のことを好きすぎて、考えすぎて。
そして自分が不自然になってしまう。
想いが叶っても叶わなくても、
相手の幸せを願うことが出来る誠実な人間になりたい。

自分のするべき事や好きな事に熱心に取り組む。
そして自分にとって良い人間関係の中で
心に余裕を持って、また恋がしたい。

42 :質問お願いします:2006/12/03(日) 22:41:08 ID:SBOEeZ2F
今晩は。質問お願いします。
私は高校一年生なのですが、少ししか喋ったことの無い人が好きになってしまいました…。
それで行動しなければ始まらないと思い、アドレスを聞きたいと思っているのですが、
これは直接本人に聞いた方がいいのか、…それとも他の人にその人のアドレスを聞いて『OOから聞きました』のどちらが良いのでしょうか?
いきなりで申し訳ございません。
ちなみに友人全員が『絶対直接』と言い女友達が『直接の方が印象に残るけど間接もうれしい』と言いました。
いきなりで申し訳ございませんが、よろしくお願いします。

43 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/03(日) 23:41:16 ID:TXJX+VDb
こんばんは。
暦も、吹く風もすっかり冬ですねえ。あの暑いかった夏はもう幻か............

>>35
文章を読ませて貰うて感じたのは、自分の気持ちは物凄う燃え上がるのは分かるけど、
相手についてもっと近付いて理解しよう言う行動が全然ないんよね。
好きな気持ちは抑えきれへんねんけど、相手に対してもっと向き合うとか、どないな人か
位はある程度知ってへんと、相手に彼氏がおったとかもう最初から射程圏外やったりするんよね。
結果として相手に対してすべき事を何もせえへんまま特攻言うたら、ただ自爆しに行く様なもんやし
それは誰が見ても、火を見るより明らかや。

君はこのスレッドを読んで、自分を諫めてくれたと書いてはるけど、何が書いてあった?
そこを読んで、これから自分は何をせなあかんと思うたん?
ここへ書いて相談するのは、誰もが自由やし、もう既にレスも付けてくれた人もおるね。
たとえ誰かがレスをしても、それを考えるのは自分なんや。
物事何でもそうやねんけど、人から聞いたものより、自分で実際に調べて行動したものは
絶対に忘れないもんや。それについて今の自分をどう思う?それについては>>37の冒頭で
言われとると思うねんけど。

具体的にどないすればええのんかは、>>37>>39にて既にレスポンスをくれてはるから参考に。
そやけど、それはあくまで方向性を見いだす参考に過ぎひん事を忘れるな。
あくまで考えて行動するのは、君自身やからな。

44 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/04(月) 00:04:55 ID:gEXTNW8q
>>40HP
おおっ、久し振りやな。
やっと言ってきたか。1年8ヶ月て、長い様でいてあっちゅう間やと思うよ。
そして、物凄いスピードのまま時間は過ぎていく。
ま、相手は困った顔した言うても、その場で断られたんちゃうし、
真剣に考えてくれると思うで。そやからそれまでは封印や。

ええ返事が来るとええな。それまではいつもと同じ様に。
結果報告頼んまっせ!ホンマお疲れさん。

>>41
考え過ぎてしまう事で、また何も出来ひん事になってしまう事もあるし、
実際に自分で行動して行く事で、またそれが経験になり何かを得られる事もある。
恋愛て、自分が相手に尽くしたから、それが返ってくる言う性質のもんやないねんけど、
どんな時に於いても、相手の事を思いやれる事は決してそれがマイナスになる事はないはずや。

恋愛を意識せん様に肩の力がようやく抜けた時、それは忘れた頃にやってくるかも知れんよ。

45 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/04(月) 00:21:22 ID:gEXTNW8q
>>42
もし、君がほとんど喋った事もない様な知らない人から突然メルアド教えて言われたら教えるか?
君やったらどうする?それは君だけやのうて、彼女かて同じ事なんちゃうかな?
最終的にメルアドは、本人から直接教えて貰うもので、人から聞く様なもんやない。
ほな、メルアドを教えて貰うにはどうするか?

それはズバリ、相手と仲良うなることや。
相手と仲良うなる事が出来れば、メルアドでも携帯番号なんかもいくらでも聞けるやろ?
物事の順序が逆なんや。まだ友達にもなってへん様な相手に突然メルアドなんか聞いても、
相手から不審がられるだけやがな。

それと、メルちゅうのは相手との関係についての遣り取りを補完するツールであって、
相手との関係を作るための主たる道具ではない。(ここ、意外と重要な。)

メルは送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読む事が出来る。
送りとうない時にはスルー出来て、そのまま削除も出来る。
どうぞ、暇やったら見て下さい言う位の気持ちで使うもんなんや。
返事がこないのはデフォルト。返事が来たら感謝や。
相手との関係を作るためのきっかけは作れるかも知れんけど、その先はあくまで
実際の遣り取りに懸かってくる事を忘れたらあかんよ。

46 :42:2006/12/04(月) 01:28:26 ID:YrsUlG1Y
>>45
………なるほど…!参考になりました!
……そうですよね……!!!!!ですからこれから頑張ってみます。ありがとうございました!!

47 :toto:2006/12/04(月) 03:44:46 ID:YLMa9Rkv
こんばんは。良いことが沢山書いてあって少し相談したくなりました。
ちょこっと見て(聞いて)ください。

最近、気になる人がいて、外食、自宅を混ぜて3回くらい夕飯を一緒に食べました。
3回目は彼女の誕生日だったので家で一緒にいたのですが、彼女が酔って寝てしまっ
たので起こしてからベッドまで運んで泊めました。
飲んでいる最中に聞いたのですが彼女は俺ではなく気になる人がいるそうなのです。
ですが告白するかは迷っているのだそうです。
俺は、それを聞いても、自分の側にいるので、なんか実感も湧かず、彼女が何を
考えて、俺の側にいるのだろうか?などと考えてしまいます。
友人は、抱いちゃいなよ とか軽く言うのですが、SEXが目的ではないんです。
主観では、自分の気持ちを言って、相手の気持ちも理解するってことぐらい
しかないのかなぁって最近は考えています。
客観的に見たら、どう思いますか?


48 :名無しさんの初恋:2006/12/04(月) 04:17:29 ID:FbHfC285
少なからず、彼女の誕生日に一緒にいるって事は仮におまえさんじゃない男が好きだったとしてもおまえさんの事はある程度好きとかの感情があるはずだから、相手に気持ちを伝えるのはいいと思うよ。
その彼女の性格がわかんないからなんとも言えないけど、付き合いたいって思うならちょっと強引に告白するのもいいと思うよ。

欲しいと思ってるなら手を伸ばさなきゃ手に入らないよ。気持ち伝えて終わりっていうならやめとけばいいんじゃない?

49 :名無しさんの初恋:2006/12/04(月) 05:42:55 ID:4gkA1JB1
さっそくですがおまじないです。恋を語らず何を語?とゆう世の中ですがこのコピペ必ず5つのスレにかきこんでください。あなたの好きな人に10日以内に告白されます。嘘だと思うんなら無視してください。ちなみに、あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白OKされます。

50 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/04(月) 13:47:47 ID:gEXTNW8q
こんにちは。

>>47toto
今まで会うた3回で、どのくらい相手の事を理解して、気持ちを深める事が出来たかな。
現状として、彼女には好きな人がおって相手に告白をするかどうか迷ってはる。
つまり、彼女の気持ちはその好きな人にある訳で、普通に考えると君にはそないな対象として
見てへん言う事が分かる。それは酔って一夜を共にしても、や。

考えは、ホンマ人それぞれなんやけど、付き合う前に身体の関係を持ってしまう事は、
その先のプラスになる進展を妨げる事になってしまうし、仮にそれが出来たとしても、
君の事を恋愛対象として見てくれる可能性は、ほぼないと思うんよ。
気になる存在言うても、たった3回会うたくらいで相手に気持ちを伝える言う事自体、
相手の事を見てへん事も多いと思うし、今の状況で相手に気持ちを伝える事はマイナスにしか
ならないんちゃうかな?

君の気持ちも大切なのは確かなんやけど、気持ちを伝える前に相手の現状を良く理解せんと
やってはる事自体、ただの無意味な自己満足になってしまう様な気がするで。
ある意味、自己満足言うのは相手にも迷惑だったりするもんや。

51 :toto:2006/12/04(月) 16:10:19 ID:YLMa9Rkv
>>48
>>50
返信ありがとうございます。
言葉が少なかったです。相手のことは自分にしても彼女にしても、結構分かって
はいるんです。ただお互いが、表面しか分かっていないといえば、そうなのです。
というのは、俺は大学3年で、彼女は大学2年。同じサークルで結構仲良くして
きて、最近ひょんなことから気になりだしてきたんです。
たった3回は2人だけで行動をした時間で、大勢でなら10回くらい旅行も兼ねて
行動しているんです。
2年くらいの時間の中で、お互いに恋愛の話や大学の話など、他愛もないことを
話した時期は沢山あります。そういうことを踏まえて、彼女を側においておきたい
って思うのです。
48さんが言うようにも思います。クハさんが言うように、相手の事をまだ十分には
見れていないでしょう。感情に任せての行動はしたくないです。
俺は冷静ではないんでしょうか?


52 :名無しさんの初恋:2006/12/04(月) 17:36:30 ID:Yzp4RIyn
さっそくですがおまじないです。恋を語らず何を語る?とゆう世の中ですがこのコピペ必ず5つのスレにかきこんでください。あなたの好きな人に10日以内に告白されます。嘘だと思うんなら無視してください。ちなみに、あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白OKされます。


53 :35:2006/12/04(月) 20:53:24 ID:Pr0cJ+UR
>>43 クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc 氏
厳しくも暖かいレスをありがとうございます。

そう。まさに自爆しに行こうと思っていた愚かな自分がおりました。
どうせ叶わぬ恋ならばと勝手に自己完結しようとしていました。
そんな自分を諫めたのが●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!● まとめサイト
を見たときでした。
この中で様々な人が実に色々な事を考え、努力しているかを思い知り
同じく自分の思慮のなさ、努力不足を思い知りました。これじゃあ上手くいくわけがないと。
このサイトを見ながら今までの自分のあり方、彼女への思いなど等を整理して
思い直すにいたりました。

実際彼女と出会って一年余り、一緒に活動したり友人交えて遊んだ事もあったりと
まったく彼女を知ろうとしていないわけでも、何も知らない訳でもありません。
彼氏も元はいたようですが、今はいないようです。・・・今のところは。
それでもまだ彼女との距離がある事を感じております。

自分のやるべき事は、ともかく、彼女とより仲良くなって確実に距離を縮めていくこと。
そして、他のライバルにはない武器、アピールポイントを得ること。
後はやはり、自信をつける事、ですね。自分が自信の無い男だというのは解っているので
そこを是正していきたいです。無いことだらけですが、一つ一つクリアしたいですね。
真剣にそう思うようになりました。

どうも今日、ライバルがその子をショッピングに誘うのに成功した模様。
ものすごく悔しいですが、自分はやるべき事をしっかり頑張っていきたいです。


54 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/04(月) 23:50:10 ID:gEXTNW8q
こんばんは。

>>51toto

>相手のことは自分にしても彼女にしても、結構分かって
>はいるんです。ただお互いが、表面しか分かっていないといえば、そうなのです。

この文章、何かおかしうないか?矛盾してへんか?
これを額面通りに取るんやったら、結局表面しか分かれん言う事になるんや。
今回の君のレスポンスを見ても、彼女に対しての事やこれからお互いどないしたい言う
事が全くないし、結局自分の気持ちや願望だけを書いてはるんよね。
そやから、状況として君が言うてはる、

>感情に任せての行動はしたくないです。

に近い状態になってはるんよ。分かるかな?
先ず、現状を理解せなあかん。それは君の気持ち云々言う前にやっておく事があるはずやし、
それ以前に、彼女に対しての挑戦権すら与えられていないかも知れんのよ。
単に相手に告白する事と、相手に受け入れて貰うために考えて行動する事は、全く別問題やし、
果たして、相手が自分に振り向いてくれるのかどうかを知る必要があるやろ。

それを知るためにする事は、「告白」ではないで。

55 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/05(火) 00:07:35 ID:/3fB4Yhk
>>53 35
恋愛て、自分が相手に尽くしたから、相手からも必ず返ってくる言うもんやないけども、
相手に対して、如何にして自分言う人間を認識して貰い、そして興味を持って貰う事が
ものを言う様な気がするんよ。
人間の気持ちは生ものやねんから、常に変質するもんやねんけど、その常日頃の変化の中で
相手が自分を必要としてくれる様になるには、やはり日頃の遣り取りに尽きると思うんよね。

最初から自分はもうアカンて思うんやのうて、今置かれた状況で自分は何が出来るのか
考えるのと、ただ漫然とネガティブスパイラルに陥るのでは雲泥の差がある。
今回、君が相手をものに出来るか出来ひんのんかは、あくまでこれからの事やねんから何とも
言われへん所もあんねんけど、時には誰かにアドバイスを貰い、そして考えて行動する事は
君にとって何事にも変えられへん財産になるはずや。

ホンマに悔いのない様に頑張って欲しいで。

56 :名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 00:14:18 ID:Bpvk7/5V
こんばんは、相談させてください

会社の後輩の♀(25歳)に恋してる29歳♂です。
知り合ってかれこれ2年ほどになるのですが、
生来の気の弱さで具体的なアクションを起こすこともなくここまでずるずるきてしまいました。
今彼氏がいないことは確認済みで、ここ2・3年フリーな状態らしいです。
何人かでなら飲みや泊りがけの旅行も行ったことがあり、メールもそこそこしています。
誕生日などにはお互いプレゼントをあげたりしてます(今年は手作り菓子をもらいました)
しかし二人っきりで飲みや映画に行ったことはないのでそれがネックかなと思ってます。

その子が今度1週間ほど入院することになってしまい、お見舞いに行こうと思っているのですが、
その場で告白とかってやっぱりありえないですかね?
別にクリスマスが近いとかは関係ないんですけど二人っきりっていうシチュエーションが
今までなかったので上記の考えに至りました。

ぜひアドバイスや客観的な意見など頂けたらと思います、よろしくお願いします。

57 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/05(火) 00:45:50 ID:/3fB4Yhk
>>56

>その子が今度1週間ほど入院することになってしまい、お見舞いに行こうと思っているのですが、
>その場で告白とかってやっぱりありえないですかね?

うーん。もし、君が入院してる時に告白されたらどう思う?
ま、これは恋愛やのうて、常識の問題やと思うな。
それに、この状況でいきなり告白する言うのは、ちと無謀なんちゃうか?
そもそも、君は彼女に対して何で告白したいんかな?
自分の気持ちに区切りをつけるためか?相手に振り向いて貰うためか?

今、相手に告白して受け入れて貰える自信があるんやったら、堂々とすればええねんけど、
君自身、それについてはどう思う?
彼女と二人きりで時間を過ごした事がないんやったら、今回の入院はある意味、君にとって
チャンスなのかも知れんね。

その限られた時間で彼女に対して何が出来るんか?
それは、君が一番分かるはずやと思うから、良う考えてみよか。

取り敢えず、>>3-8を読んでみる事。

58 :名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 01:04:44 ID:n6mWvGmG
いつも行く病院のお姉さんを好きになってしまいました
一目惚れで、まだ話した事も彼氏の有無も分からないのですが、どうすればいいのでしょうか?
受付をやっている人なので、他の人もいる中で声をかけるのが難しいです…


59 :toto:2006/12/05(火) 01:04:58 ID:QfuStRAR
>>56
いろんな方に相談聞いてもらっている身ですが、参考にしていただければ
幸いです。
入院中に告白することは別におかしくはないと思います。実際に俺の友人は
入院中に告白されて付き合っている人がいます。この時は、男入院、女性お見舞い
の形でしたが。友達は結構重症で、女性が、死んじゃったらどうしようって思い余って
その場で告白してしまったそうです。
ただ、その時は、個室があてがわれていたんです。周りに人がいるということが
ありませんでした。56さんの意中の方が、もし、大部屋だったらどうでしょう?
人は聞いていないようで、いろんなことを聞き、認識してしまうものでしょう?
56さんの行動によって、些細なことでも相手の方が不安になったり、不満を感じ
たりするようであれば、入院中にこだわるべきではないと思います。退院して、
軽い物でも良いから、お祝いしましょう!私が場所は探しますから!
など、そっと設定を作ってしまうなど56さんが出来ることはあるじゃないですか。

きっと、ここに書かれていない情報を加味して、2人で出かけるということが
特別すぎる事ではないくらいの関係にいるのではないかと、文章から推測します。
俺も頑張ります。頑張ってください。

>>54 クハさん
少し落ち着いて客観的に考え直してみようと思います。でも、一人の思考は
やはり、どうどう巡りになるのが、過去の経験なんです。今までの2人の関係
を良く考えて、告白ではない、話し合いを彼女としてみようって思っています。
返信ありがとうございました。



60 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/05(火) 02:04:01 ID:/3fB4Yhk
>>58
君が行ってはる病院がどないな感じの所か分かれへんのんで、何とも言われへん所も
あんねんけど、一般的に考えてその相手と遣り取りするのも、ほんの数秒、ないし数分
言う所か。この手の場合やときっかけを作る事自体、とても難しいんちゃうかなて思う。
毎回病院へ行って顔を覚えて貰うて、挨拶ぐらい出来る様になれればええねんけど、
そこまで持っていくまでもホンマ大変やと思うよ。

特に、受付なんかで執務中やったら、私的な会話は先ず出来ひんと思うし、
その受付を外れて院内で顔を合わせられる様な環境やなかったら、限りなく可能性は
低いかも。
これが、自分がベンチに座ってる時にその前を相手が通りかかる言う環境やったら、
また話しは変わってくる。
実際、ヲレが行ってる病院はそないな感じで、ある受付の人とは顔見知りになり雑談も
したりするよ。ま、入院102日、その後1年半も病院へ通い続けた結果やねんけど。

どうしても何とかしたい思うたら、先ず顔を覚えて貰うて挨拶が出来る様になるしかない。
そやけど、それ自体難しい気がするのも事実なんやけどね。

>>59toto
今の自分には何が出来るか。先ずそこから行ってみようや。
恋愛て、通常の人間関係の延長上にあって、また究極的なもんやと思う。
無理に段階を飛び越すのは絶対に無理やねんから、一つ一つの積み重ねを大事に。

ここは誰もが相談、回答出来る所やねんから、相談者に対して思う事があったら
どんどんアドバイスして欲しい。
それは相談者にとって有用な選択肢が増える事にもなるからね。
宜しく。

61 :toto:2006/12/05(火) 02:25:15 ID:QfuStRAR
>>60
クハさん、ありがとうございます。
俺は何が出来るでしょう?一緒にいることでしょうか?でもお互いに大学や
バイトで忙しいです。週に何回も誘って一緒にいれば、逆に違和感を持って
しまうものではないでしょうか?
ではメールや電話でしょうか?やはり上記したものと同じだと思うんです。
ゆっくりでいいよって思い浮かびます。けれども、今の段階で『ゆっくり』って
考え方は有りでしょうか?
彼女にしてみたら、今まで、大勢でいっていた、ご飯などを、なんか2人で行く
るようになった。あれ・・・この人(俺です)何を考えているんだろうか?って
頭の中に浮かんでませんか?
こういうことを考えたら、何かしらの答えを提示してもいいんじゃないかって
思ってしまうんです。

62 :名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 02:33:29 ID:ZmShY0fr
すみません、だいぶドロドロした内容なのですが相談させてください。

私→21歳・学生・女
相手→A君・21歳・社会人・男


A君と6月に友達の紹介で知り合いました。
そして、7月に私は合コンへ行き、B君と知り合いました。
合コンの翌日にはA君と初めて遊び、私の初キスを奪われ、
エッチもしてしまいました。(最後まではしませんでしたが。)
そこで私は完璧にA君に惚れて、その場で告白しましたが返事はありませんでした。
その後も一度遊んだのですが、何も返事はもらえませんでした。
ちなみにその日も、A君はエッチしようとしたようですが私が拒否したためにしませんでした。

振られたのかな、やりたいだけの男だったのかなって思って、やけになって合コンで知り合ったB君と付き合うことにしました。
でもやっぱりA君のことが忘れられず、B君とは手をつなぐことすらせずに2週間程度で別れました。

そしてB君と別れた次の日に、A君に「会いたい」とメールを入れて、会ってもらいました。
A君を紹介してくれた友達曰く、A君は私がB君と付き合うと決めたことを知ったときはとてもショックを受けていたらしいです。
だから「脈ありなのかな?」と思い、再度告白をしてみたんですが
「まだ出会ってからお互いに全然知らないから付き合えない。」と言われて振られました。

家に帰ってから「関係を6月当時にリセットしよう」というメールがきました。(7月末の出来事です。)
そしてその日から今日までずっと、1日も欠かさず、朝・昼休み中・夜寝るまで、毎日メールをしています。
メールの最中に「私一度振られてるしなー」と言ったら「俺まだ振ってないよ!?」といわれました。・・・。
8月後半あたりからはA君の休日によくA君から誘ってくれて、
2人で遊ぶようになり、私の家へ泊まっていき、エッチもしてしまいます。
はたから見ればもうカップルのように仲良しですが付き合ってはいません。

63 :名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 02:34:58 ID:ZmShY0fr
62の続き


ただエッチしたいだけなのかなって思うんですが、
私が腹痛で苦しんでいたときや熱を出したときは仕事終わりに看病しに来てくれました。
あと、私が2週間ほど海外へ行く際にめちゃくちゃ冷たいメールがきて、
あまりにも冷たくて、悲しくてメールを打てなくて、返事を返さないでいたら、
「冷たく言っちゃうのはメールもできないし、会えないし、寂しいから。ごめん。」という内容のメールがきました。
こんなこと言われたらエッチしたいだけなのかなって思えなくなりました。

A君のことは本当に大好きで、前回の告白からだいぶたっているのでまた告白をしたいのですが、
「やるのが目当てかな」とも考えてしまって、怖くて怖くて再度告白に踏み出せません。

4ヶ月間毎日メール、よく誘ってくれてる点から、恋愛対象として見てもらえているのでしょうか?
それともただ他に女の子が出来るまでのセフレキープとして繋ぎとめるだけのためにメールなどをしてもらっているのでしょうか?
考えているうちにだんだんわからなくなってきました。


長文、乱文、読んでくれてありがとうございました。
相談に乗ってもらえるとありがたいです。よろしくお願いします。

64 :toto:2006/12/05(火) 02:57:05 ID:QfuStRAR
彼の気持ちは、俺には分からないのですが、貴方はいったいどうしたいの
でしょう?彼に自分を恋人として見てもらいたいのではないのですか?
怖いって思うくらいで諦めるなら告白などするなって意見も有りますが、
告白ってやっぱり怖いですよね。普通なら知られないはずの自分の気持ちを
わざわざ自分から、他人に教えるんですから。でも言っておかなければ
いけないことって、互いを必要とするならあると思うんです。
もし、彼が「やりたい」だけで貴方といるなら、別れたほうがいいのでは?
貴方がそういう関係でもいいのなら、今のままで十分ですよね?
違うから相談してみたのは十分知っているのですが、彼が貴方をどういう
ポジションにしているかは、今は彼しか知らないことです。
信用してみることも重要な要素です。話し合ってみたらどうでしょうか?

65 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/05(火) 03:02:45 ID:/3fB4Yhk
>>61toto
今の君に何が出来るか。
それについてはヲレは君やないし、これはこのスレで他の人にも言うてんねんけど、
自分で現状を見て考えるしかないんや。
二人で過ごす時間かて、君も相手も生活がある訳やねんからそれについても考えて
行動せなあかんし、頭でいくら考えても答えは出えへんよ。
敢えて言うとしたら、実際に相手と遣り取りする事で反応があるはずや。
それに対して自分はどうするのか。実際、それの積み重ねだよ。

>この人(俺です)何を考えているんだろうか?って頭の中に浮かんでませんか?

そやから、相手にそう思われん様にするために行動すんねんで。
そないな事ばかり考えとったら、何も出来ひんやろ?
何もしてへんのに、答え出すて自爆するようなもんやんか。
考え方が逆なんや。悩むんやったら実際に行動してから悩め。

まだスタートラインにも立てへんのに、いきなりゴールへ飛ぼうとしとるもんやで。

66 :62:2006/12/05(火) 03:23:20 ID:ZmShY0fr
64>>totoさん
レスありがとうございます。
もちろん、A君に私を恋人として見てもらいたいと思っているし、今のままでいいなんて思いません。
告白することが怖いとは思ってますが、諦める気はありません。勇気が出ない自分がイヤになりますが。。。
やっぱり、A君が私をどう思っているかなんてA君自身しかわからないことですよね。
話し合い=告白になると思います・・・が、ここはやはり気合いれて言ってみるしかないですね↓
内容が内容なだけに周りの友達にも言えなかったのでここで相談してみましたが、私の勇気不足ってことですね><
とりあえず、次にA君に会うまでに勇気を溜め込んで、怖いけど、彼女になれるように頑張って話し合いしてみようと思います;

67 :toto:2006/12/05(火) 03:23:24 ID:QfuStRAR
>>65
早い返信ありがとうございます。
やっぱり、王道なんてものはないですね。ひさしぶりに失敗したくないなぁ
って子に会って、いろいろ相談してみましたが、俺は俺だって思いました。
ちょっと背中を押して欲しかったのです。

>相手にそう思われん様にするために行動すんねんで
ここだけは俺の考えとやっぱり違います。なにか日常であったことが変われば
意識はするものだと思いました。たぶん、彼女も既に何となく気づいてしまって
いると思うんです。俺はそう行動してましたから。
明日、会えるので今度はいろいろ考えつつ(きっと忘れますが)行動しますね。

68 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/05(火) 03:27:09 ID:/3fB4Yhk
>>62-63
一つ心に留めといて貰いたいのは、女性は身体の関係を持つ事で精神的な結びつきを
持つのに対し、男は身体の関係を持った後、「ごちそうさま!」言う気持ちがある。
全員がそうとは言われへんし、またそうやないとは思うけど、ヲレ自身付き合うてへん
相手に対してはそうやったね。

女性と野郎では、その辺りに付いての認識は全然違うし、ましてや付き合うてへんうちから
身体の関係を持つ言う事は、その後の良質な関係を作る妨げを喰らうリスクがある。
そやから、付き合う前に身体の関係を持つ事は出来るだけせん方がええと思うし、
性差に於いて考えが全く違う事を先ず理解して欲しい。

文章を読ませて貰うて思うたんは、その出来るだけ避けたいなと思う方向へ
そのままずるずるとだらしなく行ってる感じがするんよね。
それに、今相手に告白してOK貰える自信はあるのか?
その辺りに関しても、大いに疑問を感じるんよ。

ま、相手からしてみればエチーもただでやらせてくれるから、ま、ええか言う気持ちも
あるかも知れん。実際ヲレもかつてはそうやったから、その気持ちは手に取る様に分かる。
君に対しては、どうしろ言うつもりはないねんけど、本気で付き合いたいんやったら
付き合う前には簡単に身体を許すなと言っておくよ。

告白してしまった事で、「ほな、さいなら」ちゅう事は、十二分にある事や。

69 :toto:2006/12/05(火) 03:31:26 ID:QfuStRAR
>>66
話し合うことと告白することは俺の中で同義ではありません。
クハさんの言うとおり、告白ってゴールじゃないからです。話し合った結果、
告白できると思うことは全然かまいません。けど、話し合った結果、告白する
しかない状況に追い込まれることは問題だと思います。
66さんにとって大事なのは、告白することではないのではないでしょうか?
彼の気持ちを知ることが大切なことなのだと思います。だって彼は貴方の
気持ちを知らないはずはないのですから。
無謀な行動をすることが勇気なのではありません。
辛いことを言っていると思いますが、もし使うなら、最悪な結果を貴方が
知ったときに、彼と別れられることが勇気なのだと俺は思います。

70 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/05(火) 03:43:26 ID:/3fB4Yhk
>>67toto
物事て、王道はないと思うよ。ホンマに。
ま、このスレッドで相談する事は別にして、リアルで君の様に悩んだ時、
ヲレは殆ど人に相談する言う事はなかった。
途中経過を気の置ける友達に話す事はあっても、基本的に自分で決めなあかん事は
自分で決めていたし、結局そうするしかなかった。

背中を押して貰いとうなる気持ちは分かるけど、それ自体は結果とは無関係なんや。
相手をものにするためには、相手出来るだけ遣り取りして相手についての情報を
出来るだけ収集して、次の機会にそれを活かす。
ま、ここで色々書いてんけど、実際は思うた通りに行かれへんのが世の常。
時にはブチブチ言いとうなる時もあるよ。

そやから、肩の力を抜いて一呼吸置いてから行こうか。

71 :toto:2006/12/05(火) 03:52:43 ID:QfuStRAR
>>70
クハさん、ありがとう。ちょっと18号車以前のスレを見てました。
見ていたら、肩の力が抜けたというよりも、なんか、あったかくなりました。
一呼吸置いて、しっかり彼女を見てきます。

今日は寝ます。おやすみなさい


72 :名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 14:57:16 ID:MI0SSaXI
スレ主さん頑張ってますねー。
こういうスレは、今では貴重ですね。
応援してますよー。

73 :62:2006/12/05(火) 16:26:40 ID:ZmShY0fr
>>68
クハさんレスありがとうございます。
やっぱり男性はそういう気持ちを持つんですね・・・
付き合う前に身体を許してしまったことは後悔しています。現にこうやって単なるセフレなのかどうなのかとも悩んでますし。
>それに、今相手に告白してOK貰える自信はあるのか?
こういわれて考えてみると、相手の気持ちもよくわかっていないのに告白しても
玉砕になるか、運よく付き合えるか・・・
付き合っても「ま、ええか」という気持ちで性欲処理の女として付き合われて結局傷ついて終わる・・・ともなりますしね。

>>69
totoさんレスありがとうございます。
クハさんへのレス返しと連動しますが、相手の気持ちがわからない限りはどうにもなりませんよね。
とりあえず気持ちを知るために話し合いします。告白は相手の気持ち次第で。
もし最悪の結果ならばそれはそれで諦めがつきます。それが私の努力の結果なので。。。


よく相手の気持ちを知った上で、次の行動にでたいと思います。
お二人ともご意見ありがとうございました><

74 :名無しさんの初恋:2006/12/05(火) 16:28:34 ID:A46Mu6o6
>>73
頑張れ!

75 :前スレの579:2006/12/05(火) 21:29:35 ID:164BWaQp
クハさんこんばんは
前スレの579です。
あのあと先輩のはからいで飲み会をする事になりました。
向こうは1人で来るみたいです。
1対3でうまくいくのか、、、。
何度かのメールのやり取りとかで電話番号を
聞き、2度電話をしましたが、いつも留守電です。
1度目は番号教えてくれたお礼を言いましたが、
2度目はそのまま切りました。
こっちが話したいのを留守電に入れた方がいいのでしょうか?
あまり何度もかけても逆効果でしょうし。

76 :HP:2006/12/05(火) 23:28:50 ID:Wqly9HDh
クハさんこんばんは。
お返事ありがとうございます。

>封印
結果を気にするってことをですか?
まぁ気にしても仕方ないし、告白しちゃったので。
後に戻ろうとしてもできないし、だから自分としては
いつも通りにいくつもりですよ。現場では。

でも!でも!もう、今部屋で一人でいると、心配っていうか
少し落ち込みもあります。
なんでしょ・・・。
あれから、まだ顔を会わせてないんです。出勤と休日がバラバラで。
んで、2.3回メールを軽くしたんですが、いつもなら顔文字があるんですが、
あれからは顔文字がないんですよね・・。遠慮してるのか、暗示してるのか。
もうこれだけの変化でビビっちゃってますが・・・。
どうなんだろう・・。ビビりすぎですよね。
女心なんて正直わからないし、彼女から直接、女心勉強した方がいいって言われたし。
てか、まだまだ彼女のことをわかってないってことですかね。

明日明後日とおそらく職場で見ます。僕は、少ししかいないんで会話は
できないですけど。お互い忙しいですし。

なんかくだらないこと書いてますね・・。
でも、いつも通り振る舞います。
てか、つくづく自分はチキンだと感じます。(笑)

77 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/06(水) 00:12:55 ID:sv2T3r/V
こんばんは。

>>72
どうもありがとう!

>>75 17号車スレ579
おおっ、飲み会遂にするんやな。
ま、今からあれこれ考えてもしゃないねんから、流れに任せて行けばええと思うで。
うまく行くのか行かれへんのかは、やってみな分かれへんからな。
取り敢えず、楽しんでくればええよ。情報収集も忘れずにな。

>こっちが話したいのを留守電に入れた方がいいのでしょうか?

これについては、ヲレは君やないから、
その場の空気を読んで判断するしかないやろ。

>>76HP
ここで言うた『封印』とは、相手から言うてくるまで自分からその話題を振らない事や。
それまで相手も真剣に考えてくれてはるはずやし、焦って返事を急かす事はかえって
悪い返事を相手に出させる様なもんや。
そやから、君はやる事やってんからどっしりとしてればええ。

人間なんて、一人一人はみんなチキンやと思うで。
決して、一人だけでは生きては行かれへんもんやし、君もヲレもみんな周りの人に
助けられて生きている。勿論、彼女からもな。

後は、彼女が君の気持ちに対して応える番だ。

78 :56:2006/12/06(水) 00:31:33 ID:FV2nVQsv
>>57 クハさん
うーん、やはりそうですよね、ちょっと焦っていたのかもしれません。
実はその子と私ともう一人の同僚の3人で飲みに行っていたのですが、
その同僚がこの前転勤になってしまったのです。サシで誘うとなると
またこの気の弱さが前面に出て堂々と言えなくなっちゃうんですよね…
こんな状態で告白しても気まずくなるだけですよね、
もっとちゃんと考えて行動するようにします。
とりあえず今回のお見舞いもチャンスに繋げるようにがんばります。

>>59 totoさん
なんと、入院中に告白された方がいたんですか!しかもうまくいっているとはすばらしい。
その子は重症というわけではないのでちょっと違いますが、一応個室に入院すると聞いています、
その情報があったので二人っきりになれるなーと考えたわけなのです。
退院後に誘うってやり方もいいですね、快気祝いという大義名分があれば誘いがかけやすい。
でもこれで断られたら以上終了な予感もしますが…やはりこの気の弱さがいけませんね(苦笑)

お二人ともご意見ありがとうございます、またちょっと考え直してみます

79 :名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 05:26:57 ID:7FOx7Oyx
クハさん、質問です。

告白して相手から良い返事がもらえなかったとしても、相手に対して以前と変わらずに接することができるようにするためにはどうしたらいいのでしょうか。
もちろんまだ気持ちは伝えていません。

80 :大始皇帝よっぱ:2006/12/06(水) 05:49:27 ID:w/74UrLS
クハじゃないけどゴメソw

もちろん相手ありきだけど、自分が気にして話たりすると相手も気にする
訳だから、自分のいつもの調子で接することが大切。簡単で当たり前の事だけど
それが難しいでも、相手を思いやる気持ちがあれば出来るはず。
けど、かなりきつい事だから自分の気持ちを殺さないと出来ないと思うよ。

だけどまだ告ってないのに振られた時のこと考えるの?
大丈夫かもしれないし、ガンガレ!





81 :名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 06:07:09 ID:7FOx7Oyx
よっぱさん、どうもありがとう。

相手を思いやる気持ちと自分の気持ちを殺す覚悟かぁ・・・
今の私では残念ながらどちらも不十分だな。
彼が私のことを何とも思っていないのは明白なんです。
それで傷つくのがやっぱりすごく怖くて、こんな質問をしてしまいました。
まだまだだなぁ。

82 :大始皇帝よっぱ:2006/12/06(水) 06:24:49 ID:w/74UrLS
傷ついてもいいじゃん
当って砕けろだ!な?

83 :名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 06:50:34 ID:7FOx7Oyx
よっぱさん

うーん、残念ながら当たって砕けるということはしません。
可能性は低いけど大事にしたい恋なんですよね。まだまだこれからです。
よっぱさんのレスのおかげですごくがんばろうって気持ちになりました!応援ありがとう!

84 :mero:2006/12/06(水) 16:29:35 ID:aox1EI6V
日曜日のボーリングの件ですが
結構よかったと思います^^  相手も楽しそうでしたbb
今度の予定はまだきまってませんが次は年明けの冬休み内にどこか誘おうかと思います^^

85 :名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 21:36:43 ID:jCwf758q
こんばんは。アドバイスを頂きに参りました。

自分:21歳男 大学3年
相手:22歳女 大学4年

最近ちょこちょこ話し始めるようになりました。
講義中ちょこちょこ目があって微笑みかけてくれたり、こちらがしたり、その程度です。
よく喋る子で、それほど長時間話したことはありませんが、会話の相性は合うと思います。
映画が好き。自分も映画の話しわかるので、一緒に話したりしています。
好きな映画なにー?とこの聞きいて、彼女の好きな映画でも見てみようかなと、その程度です。

しかし彼女は忙しそう。講義にもあまりこないし、まともに話せる講義は残す所あと2回。
しかもその講義に確実にくるかどうかもわかりません。
メアド聞きたいなーと思うんですが、

仲良くなりたいからメルアド教えて〜 って流れで聞いて怪しまれないでしょうか。
ちなみに相手も次の講義があるので、やっほ〜と軽く挨拶を交わしたあと、
脈絡もなく「仲良くなりたいから教えてほしい〜」と頼むことになるとおもいます。
女性であるまえに同じ人間なので、「仲良くなりたい〜」って言われて嫌がる人はいないとおもいました。
何かいい聞き方あれば教えていただきたいと思います。
このままで問題なければ最初のゴーサインをお願いします。

86 :名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 22:24:33 ID:AYSfTOg7
はじめまして。

自分:20歳男 相手:18歳女
相手は同じサークルの後輩です。

今お互いにメールしあっていて、正直かなりいい感じです(と僕は思っています)。
相手に彼氏がいないのは確認済みです。この前食事に誘ったら快くOKしてくれました。
来週の平日、学校が終わってから一緒に食事をし、
彼女の帰り道である京都駅に行き、そこで今やっているツリーやイルミネーション等を一緒に見て、
その流れで告白しようと思い、今日下見まで行ってきました。
そしたら相手から「今日友達と京都駅のツリー観に行ってきたんですけど、とても綺麗でした」みたいなメールが来たんです...
タイミング悪すぎというか、何というか...自分に呆れて思わず笑ってしまいました。

そこで質問なんですけれども、先ほど書いた自分のプランを貫き通して、
来週また相手と一緒に京都駅のツリーを観に行くのは、やっぱり相手としては微妙でしょうか?
違う所へ行った方が良いでしょうか?
どうか、アドバイスよろしくお願いします。

87 :名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 22:46:18 ID:7tarLecP
>>79-83
この流れに便乗して書き込ませてもらおうか。

彼氏がいる子に告白というまさに玉砕をしてしまった。
その子は職場の同僚。
これが9月下旬のこと。
その後、10月いっぱいくらいまでは告白前と基本的に変わらない感じで接してくれていたのだが、
11月よりこれまで、俺がいる方向に視線を向けていることが嫌なのか顔を背けられるようになった。
もちろん、個人的な関係については無視される、そっぽを向かれるということは
当然のことだとは思っている。。
俺の存在がわずらわしいのは仕方がないことだ。
しかし、仕事中にまでそのような態度でいられることは仕事そのものに対して
あまりいい影響を与えないだろう。
仕事中のことなので、この部分は出来ればいま少しどうにかして欲しいと思っているのだが、
関係改善の方策として、何かいい方法はあるのだろうか?
それとも俺はこの状態を、甘んじて受け入れ続けなければならないのだろうか?

88 :62:2006/12/06(水) 23:21:40 ID:CjfEi7uA
>>74さん
ありがとうございます>< 頑張ります☆

89 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/06(水) 23:21:41 ID:sv2T3r/V
こんばんは。

>>79
君達二人の詳しい状況が分かれへんので、ヲレの主観を交えてレスポンスするよ。
告白して、相手からOKを貰えない事が初めから予想出来るちゅう事は、
まだ相手についてあまり良う分かれへんのんか、相手には既に相方がおるんかに
よるもんやと思うけど、前者と後者では、その後の行動が全然違うてくる。

よっぱとの遣り取りを読ませて貰うて、ヲレは前者なんちゃうかなて思うねんけど、
もしそうやったとしたら、相手に自分をもっと人間として認識して貰える様にするために
やっておく事は沢山あるんちゃうかな?
相手が君を殆ど知らん状況で、玉砕するために告白されたとしたら、相手は戸惑うはずやし
ヲレやったら「ホンマかいな?」て思うよ。
上辺だけ、形だけでもいつも通りの対応する言うても、そこは生身の人間であってそれが
いつまでも続く訳がなく、何かウザイ感じになってくるもんや。

そないな悲惨な結末にならん様にするためには、告白とかを考えるんやのうて、
先ず人として仲良うなる事やと思うんよ。相手について、性格、趣味、嗜好、も当然あるはずやし
普段の雑談を遣り取りする中で、どないな人なんか、自分に合う人なんかどうかも分かるはずや。
恋は色んな形でやってくるもんやけど、相手と知り合うてから普段の遣り取りから信頼関係を作り
関係を発展させていく事で、相手にも初めて恋愛対象と見てくれるんちゃうかな?

そやから、自分でまだやれる事があるんやったら、どんどんやって行こうや。
横着になったり相手に依存ばかりやったら絶対うまく行かれんよ。
やれる事が出来るんやったら、少のうても告白して気まずうなる事はないと思うよ。
ただし、後者の相手に相方がおったら..........既に君の出る幕はない。

>>3-8を参照。

90 :35:2006/12/06(水) 23:29:00 ID:geYSd9Jz
>>55クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc 氏
ありがとうございます!
このスレに会えたおかげで、細やかな事ですぐに
ネガティブスパイラルに陥らなくなったのがかなり大きいと思いました。
よくないことがあっても、その中でも何かできるはずだと思えるようになりました。
自分の中では確実にプラスになったと思えます。

・・・が。
頑張ると意気込んだはいいんですけど、
ここ最近逆に相手の子を意識しすぎるようになっちゃって
なんかドギマギしてしまうようになっちゃったんですよ!(つД`)オレハアホカ
まさかこんな所に落とし穴があるとは思わなんだです・・・。
大体今までの自分の経験則だと、肩に力入ったり意識しすぎたりすると
大概あまりよい結果になってない気がします。
バカな話で申し訳ないんですがこういう風に相手を過度に意識
してしまう場合、どうすればいいんでしょうか・・・?


91 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/06(水) 23:38:38 ID:sv2T3r/V
>>84mero
おおっ、楽しんできたみたいやな。
そないな機会を増やして、お互いの事を理解しながら気持ちを掴んでいく事や。

これからの季節、まだまだイベントは目白押しだぞ。

>>85

>脈絡もなく「仲良くなりたいから教えてほしい〜」と頼むことになるとおもいます。

確かに仲良うなりたい思われる事は、悪う思う人はあまりいないと思う。
そやけど、仲良うなりたいのとメルアドを教える事は全く別問題や。
しかも相手は女性やし、男の君が思うよりその辺についてはシビアやと思うで。
君の考えは違うかも知れんけど、早い話、あまり良う知らん男にメルアドをすんなり
教えてくれるやろか?

先ず、メルアドを聞く事を考えるよりも、相手ともっと仲良うなる事を考えた方が
後々のためになるはずやし、そうなれればメルアドや携帯番号くらいいくらでも聞けるやろ?
仮にメルアドを聞く事が出来たとしても、普段の関係が出来ひんならメルの遣り取りも
それなりのもんになるだけや。

メルの遣り取りは、普段の遣り取りがあってこそのもんやで。
>>3-8を参照。

92 :ブルーノ ◆gqQCeZfbUg :2006/12/06(水) 23:43:51 ID:uGiqRAQ7
あと1週間以内にこのスレの世話になりそうだ。
その時はよろしこおねがいします!

93 :79:2006/12/06(水) 23:52:41 ID:6Y7Dfukn
>>クハさん
アドバイス、どうもありがとうございます。
もちろん今彼にお付き合いしている女性はいません。

初めて出会ったのはおととしの今頃でした。
その時彼には素敵な彼女がいて、私の憧れの二人でした。
私も別の人のことが気になっていました。

今年の春彼はその素敵な彼女とお別れし、私はちょうどその頃から
少しずつ彼とお話できるようになりました。
そして、なんでかは分からなかったのですが、気づけばいつもいつも
何か困ったことがある度に彼に電話で話すようになっていました。

>告白して、相手からOKを貰えない事が初めから予想出来るちゅう事は、
恋愛対象としては見てもらえていないと思うんです。
彼はびっくりするくらい優しくて、正直少しは特別に思ってもらえて
いるのかもと思ったこともありましたが、彼はただ誰にでも同じように
優しいだけなんです。

告白は・・・まだまだです。

94 :名無しさんの初恋:2006/12/06(水) 23:56:04 ID:jCwf758q
>>91
どうもありがとうございます。
とはいえ本当に話すときがなく、困っています。
話すときがあれば、こちらも期が熟すまで待ちます。メルアドを早急に…と焦らないのですが。

終わった瞬間すぐさま講義に行くし、とても忙しそうで捕まえようにもチャンスがありません。
考えようにも出てこなくて。宜しければお力かして下さい。
話す都合さえつけられれば…。普段会う機会も全くありません。(学年が違うし、学校にきていない)

95 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/06(水) 23:59:07 ID:sv2T3r/V
>>86
京都駅のツリーやイルミネーションは、ホンマ綺麗やなー。
それはさておき............

うーんとね、ヲレもツリー見に行きたいちゅう感じで話して見て、相手もそれに乗ってきたら
全然問題ないんちゃうかな?
そやけど、相手はもう見てきはったし、せっかくデートする機会が持てるんやったら、
二人で話し合うてから決めた方がええ様な気もするな。
ま、付き合うていく言うのは、お互い趣味、嗜好、育ちも全然違うもん同士が差しで遣り取りする
訳やねんから、相手が気乗りせえへんなら自分が一歩譲る気持ちを持つ事も、これからの関係を
長続きさせるポイントやな。

ただ、告白する言う事は、今までの関係を壊してしまう様なもんやねんから、
今、告白して相手にOKを貰う事が出来るのんか、ホンマ良う考えた方がええで。
好きになった→告白したい ちゅう考えやったら、今告白するのはやめておけ。

>>3-8を参照。

96 :名無しさんの初恋:2006/12/07(木) 00:11:35 ID:euyXT11U
>>95
ありがとうございます。

まずは、相手の行っていないポイントとかにも連れて行くという形でまた誘ってみようと思います。

テンプレはかなり参考にさせていただきました。
相手の言動からもテンプレ的にもいけるかも、と僕は思ったので告白しようと思ってます。
結果がどうあれそれは自分のしたこと。あまんじて受けます。
相手にもできるだけ嫌な思いをさせないように。
頑張ります。

97 :名無しさんの初恋:2006/12/07(木) 00:17:49 ID:KZygoK8B
はじめまして。長いですが、よろしくおねがいします。

自分:23♀ 相手:27♂
アルバイトと社員

知り合って1年以上、職場で呑めるのが自分しかいなくて、
よく仕事帰りに二人で飲んだりしています。一緒に仕事もします。
趣味や今ハマっていることはお互いに言えるぐらいにはなり、
二人だけの秘密も結構溜まってきました。
スキンシップも多くて、ツッコミ入れたり、二人きりの時は肩をくっつけてきたりします。

ただ、呑みや食事は全部向こうからなんですが、
休日デートに誘われたことがないです。メールも用事がないと来ない。
それから他の女の子にもけっこうベタベタしているのも見てしまって、
どうも女性として意識されていないんじゃないのかと最近思ってきました。
本人曰く「友達から彼女までは長い」「自分からはアプローチできない」「呑める娘がいい」だそうですが。。

もう諦めたいのですが、どうも誰も好きになれそうになくて、悶々とする毎日です。
対象外とわかったら告白なんて考えずに潔く身を引くのがお互いのためなのでしょうか。

98 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/07(木) 00:19:24 ID:OgUPg22J
>>87

>それとも俺はこの状態を、甘んじて受け入れ続けなければならないのだろうか?

うーん、君がどないな経過を辿って告白まで行き着いて、そないな関係になったんかは
分かれへん所もあんねんけど、職場の同僚が相手で失敗してまうと、こないなリスクがある。
相手も人間やからね、振られた君がまだ望みを抱いて自分を見てはるんやないか言う気持ちが
そうさせると思うし、プライベートと仕事を分けろ言われてもある意味、それはしゃあない事
なんちゃうかな?

少のうても、君が彼女に対して未練があったり、彼女がそれを関知しとったら
今の状況が続くか、もっと虫螻以下の扱いになるかも知れんね。
ヲレもそないな役回りになった事あるけど、なかなか悲惨なもんやで。

もっと君に会う人が何処かに居てるはずや。

99 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/07(木) 00:38:28 ID:OgUPg22J
>>90 35
相手を意識する言う事は、好きちゅう気持ちを恥ずかしい、格好悪う思われとうない
言う気持ちが覆い被さってるんよね。心当たり、あるやろ?

ま、どうしても好きな人に対しては、ドギマギしてまうのはしゃあない事やと思うけど、
相手に自分の気持ちが分かれへんなら、相手にとっては君は普通の人なんや。
そやから、君も普通の人になればええ。好きやちゅう気持ちは秘めておき、相手と色々
遣り取り出来るんやったらどんどんして、相手に自分ちゅう人間はこないな奴ですよーと
覚えて貰うんや。

遣り取りをすれば、まあ大体相手から反応はあると思うし、出来るだけ相手についての
情報を得て、どないな人間かを見極める事や。実際に相手と遣り取りする事で自分に合う人か
どうかも分かってくるし、もし行けそうな人やったら今までの事を踏まえて行動する。
何も相手の事を分かれへんのんに、玉砕特攻なんて、みすみす自分でチャンスを潰す様なもんや。

君かて、大学に入るために勉強したやろ?試験に受かるために計画して、勉強したやろ?
それと同じ様なもんや。相手を落とすためには、先ず相手を知る事や。
何も知らずして相手に特攻しても、相手からしたら質の悪いどっきりカメラ紛い以外、何物でもないぞ。

100 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/07(木) 00:54:04 ID:OgUPg22J
>>92ブルーノ
おおっ、いつでも待ってるで。

>>93 79
なるほどね。
前のレスにも書いたけど、今の段階やったらまだまだ出来そうな事はあるはずや。
何もせえへんで、気持ちだけ高ぶって玉砕特攻するのんは、自分でチャンスを潰す様なもんや。
そんなん勿体ないやろ?

まだ相手も君の気持ちを知らなんだら、一つ一つ段階を経て関係を作っていけばええやんか。
全然人間関係もないのにいきなりゴールへ飛ぼう言うても、絶対に到達出来ひんし、
相手に対しても失礼やで。

このスレの冒頭にある参考資料は、あくまで参考でしかあれへんし、全てそれをせなあかん言う
ものやないねんけど、相手と信頼関係を作る段階は何処か一つ飛ばしても崩れてしまうからな。
告白してOKを貰える言う事は、ある意味それを大事にしたご褒美の様なものなのかも知れんね。

101 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/07(木) 01:07:32 ID:OgUPg22J
>>94 85
出来る事なら、力を貸してやりたい気持ちもあるけども、
実際の状況は君にしか分かれへんから、ここでアドバイスするくらいしか出来ひんよ。
彼女をどないして捕まえればええのんか、それ自体君にしか状況は分かれへんから
自分であれこれ考え倦ねて貰うしかないねんけどな。

今までこのスレッドで色んな相談を受けてきたけども、君に似た状況の人も確かおったと思うし
何らかの形で過去ログ、過去スレをサルベージして読んでみる事で、
君にとって何かヒントになる事が書いてあると思うよ。

>>96 86
ほな、行けると思うたら自信を持って行けばええ。
君自身も言うてはるけど、相手の立場になって考える事はホンマ大事やからな。

健闘を祈る。

102 :名無しさんの初恋:2006/12/07(木) 01:39:48 ID:sX6/K3uw
>>98
いや、彼女に対してはもうどうでもいいのだ。
未練とかいうものはない。
仕事がしやすい環境に近づけたいだけなのだ。
そのための関係改善。
俺としては手紙などを考えているのだが、これもまたウザがられるだろうか?
面と向かって話をした場合余計なことを口にしてしまいそうだし、
もっと言うと頭に血が上って、わけの解からないことになってしまうかもしれない。
このあたりは現在割りと冷静に考えられているのだが、
どうしたら現状の俺の心境を解かってもらえるのか?
という方法を探している。

103 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/07(木) 01:40:27 ID:OgUPg22J
>>97

>「自分からはアプローチできない」「呑める娘がいい」

相手が動いて来いひんなら、自分から動くしかないんや。
君は相手と気持ちを深めるために、今までどないな努力をしてきたんかな?
文章を読ませて貰うて感じたのは、全てに於いて相手依存の様な気がするんよ。
ほな、相手に気持ちがない事が分かったら、おずおずと身を引いてしまうくらいの
もんなんか?そのくらいの気持ちしかないんか?
相手に振り向いて貰いたい思うたら、自分から何かアクションを起こしてみる事も
悪ないと思うし、バチも当たらんと思うで。

今の時代、女性からも告白したりする時代。
ま、最終的にどちらが告白する言う事は、お互いの流れで決まる様な所もあるけど
自分に気持ちがあるんやったら、自分から作戦を仕掛けるべきなんちゃうかな?
ただ、相手が動いてくれる事を待っとっても、何も進展なんか有り得ない。
君が今、自分で何が出来るのか、考えてみたらどうやろかな?

>>3-8を参照。

104 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/07(木) 01:57:58 ID:OgUPg22J
>>102 87

>仕事がしやすい環境に近づけたいだけなのだ。

これが大前提やったとしたら、何を言うても真摯に職務をこなすのみやと思うな。
関係改善とかそないな事を抜きにして、誰に対しても仕事ベースに於いて何か問題が
あったら善処したりとか、サポートしてやったり、とにかく言葉で相手にどうこう
言うよりも、仕事をビシッと決める事で相手の見方が変わってくるかも知れんね。
ま、変わるかどうか、保証は出来ひんねんけど。

結局ね、彼女に対してはどうでもいいとは言いつつも、手紙を出そうかとか考えはる時点で
彼女を物凄う意識しはる訳なんよ。
ホンマにどうでもええ思うたら、ホッタラカシにすればええねん。
その代わり、仕事ベースではしっかりこなして、プライベートでは一切感情を持たない。
これに尽きると思うけどな。

相手の気持ちの部分を自分で操作する言う事は、絶対出来ひんし、
ましてや相手に手紙なんぞ出そうもんなら余計関係を悪化させるだけや。
仮に君の気持ちに未練がないとしても、手紙を出す言う行為は物凄うあなたに
気持ちがありますよちゅう事になるんや。

ホンマに関係改善したい思うたら、しっかり仕事をこなす事と、ある程度時間が
過ぎる事が必要や。

105 :ブルーノ ◆gqQCeZfbUg :2006/12/07(木) 07:27:16 ID:IPYfmROd
>>100
サンクス!これは強すぎる味方だぁ!!

106 :HP:2006/12/07(木) 23:09:04 ID:GoJXFA4E
クハさんこんばんは。
HPです。

急かす気は全くないです。
それまで普通に今まで通りに接しますし、
今まで通りにしてます。
彼女からの反応が悪くても。そこでは、普通に振舞うことがベストだと思ってるんで。

まぁ、家帰ってからどうしよう・・とかになるんでしょうけど(笑

今日ちらっと見たのですが、今まで通りに元気に仕事してました。
会話はしてないですが。

返事は・・もしかしたら来月かもしれないですが、待ちます。

返事あるまでは、遊びにとかは誘わない方がいいですかねぇ?
だいたい、月に1回は暇なときに遊んだり飲んだりしてたんで・・。
まぁ、今の彼女の状態だと誘ってもダメそうですが。
・・・一緒にいたいです。

まぁいつも通りなんかネタ探してくだらないメールでも送ってみます(笑)

107 :97:2006/12/08(金) 01:46:13 ID:NiSeMRGo
>>クハさん
回答ありがとうございます。
やっぱり傷つくのが怖くて自分から動かずにいたら、
何も得られないですよね。

>バチも当たらんと思うで。

まさに。
クリスマスは18きっぷを使って日本縦断するつもりでしたが、
(うはwww東北線ロングシート久々に乗りタスwww←本音)
ダメ元でデートに誘ってみます。
あとは一緒にいる時に、できるだけ好きアピールをしてみて、
相手の反応をよく見てみようと思います。。

占いとか、心理学とか、そんなもんより、相手を見るのがいちばん早いですよね。
参考になりました。ありがとうございました。

108 :名無しさんの初恋:2006/12/08(金) 16:36:11 ID:PI6xyRhY
相談させて下さい。

仕事がたまたま一緒で何回か飲みに行ったりした仲で(2人ではない)
プライベートでも1度会いに行ったりした。
相手は県外で中々会えるチャンスがなく困っています。
知っているのは仕事のメールアドレスと携帯番号です。
100%片思いどのようにすればいいか教えて下さい。お願いします。

109 :名無しさんの初恋:2006/12/08(金) 22:17:36 ID:WN81b5xI
今日好きな子とデート(2回目)してきたんですが、どうも距離をうまく縮められないというか…
焦らないようにはしてるんですが、進展させるのがなかなか難しいです。間違いなく前よりは仲良くはなってるんですけど
好意を軽くアピってもなかなか反応が…こういう子だってわかってはいるんだけどどうすればいいのかよくわからなくなります。。。

110 :名無しさんの初恋:2006/12/08(金) 22:40:30 ID:mmSqUt9R
>>108-109
おまいらはこのスレの過去ログと過去スレを嫁。
おまいらの書いてることは、
相談でもなんでもなく
「好きな人がいるんですけどどうすればいいですか?」
って言ってるようなもんだぞ。
カキコする前に>>1を嫁。
相談者はageて書くのがこのスレのマナー。

111 :名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 00:55:33 ID:aRe6CUd1
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄~ヽ
  Σ_  ∪´∀`){実はオレ、あなたのことが…その...す‥ス‥
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄~ヽ
 Σ_   つ;>ω<){スケベだと思う!
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

112 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/09(土) 11:40:39 ID:bgZUCeYn
おはようございます。
只今、東京へ来ています。何か天気が良うないですね。

>>106HP
おkおk。

>返事あるまでは、遊びにとかは誘わない方がいいですかねぇ?

ま、これは今の状況から考えて、自分で判断するしかないわな。
年末やねんから、公私共々忙しいからね。

>>107 97
クリスマスに701系で旅するんか?
それはいくらなんでも寂しすぎひんか?
ヲレも電車の旅は好きやけど、ちと考えただけでもわびしうなってくるw
ま、ウチの方にも103系ボディーの105系もおるし、最近オリジナル車も入ってきた。

駄目元ちゅうより、次に繋げられる様にするために誘うてみればええやん。
駄目元て思うてたら、それなりの気持ちになってしまうよ。
そやから、相手を見ながらどないすれば興味を持って貰えるかちゅう事なんよね。

さ、頑張って行こか。

113 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/09(土) 12:04:16 ID:bgZUCeYn
>>108
で、君自身はどうしたいん?
『相談』てあるけども、肝心の相談が書かれてへんやん。

このスレの様な相談スレは、相談者が自分の状況を出来るだけ詳しう説明して、
その中で自分である程度の希望を示し、それを叶えるためのアドバイスを求めるのが
一般的な書き方なんよね。ま、書く内容、書き方についてはホンマ良識の範囲内で
書いて貰えればええと思うてるけど、何もない所から1から10まで教えるスレッドではないんよ。
そやから、殆ど情報もない所でもって丸投げされると、どうレスしたらええか分かれんのよ。
それは>>110も先に言うてるしね。

取り敢えず、過去ログ・スレッドをサルベージして読んでみて、それでまた何か相談があったら
詳しう書いてくれ。

>>109
ただ、好きやちゅう気持ちをアピールするだけやったら、相手は好きになってくれへんよ。
好きになって貰うための自分をアピールせな。
形だけ既成事実を作ろうと躍起になっても、気持ちがついて来いひんならそれ自体無意味やで。

もっと、相手の人間を見て、相手の事を理解する事から始めてみたらどうやろか?

>>111
ヲレか?

114 :名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 13:59:14 ID:QmK94O9f
彼氏のいる人に片想いしているんですが、1ケ月前くらいにアドレス交換して
何回かメールしていたんです。仲間内での飲みに2回くらい誘ったりもしていました(断られていましたが)
でも最近メール送っても返ってこなくて。
相手は迷惑してると思って1週間くらいメール送るのやめました。
元々彼氏を大切にしたいと言っている人なんですが、嫌われたのかなとも考えてしまいます。
自分では1週間メールを我慢しているのはかなり苦痛ですが、相手はそれ以上に迷惑してるかも・・ですよね。
このまま送らない方がいいんでしょうか?
どうしても諦めれれないので。


115 :ゅぃ☆ミ:2006/12/09(土) 14:15:24 ID:QbTX5uFW
こんにちゎ〜ヽ(^◇^*)/ 相談してもぃぃですか?(*・・*)

116 :名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 14:58:56 ID:ZI0UmcN4
>>114
無理はしないほうがいい。
おそらくはその恋は成就しない。
希望を捨てずにいたいのであれば、ただひたすら仲良くなれるように努めるだけだ。
それも、『君のことが好き』ということを匂わせないように。。。
彼氏がいる状態で、自分の好意を表に出すことが出来ないまま
友達以上の関係を続けなければならない。
彼女がもし、万が一、彼氏と別れてフリーになったときに
彼女の心に次の種をまくことが出来るようになるために。

これって、あきらめるよりもなお辛いかもね。
彼女が彼氏と別れる可能性なんて、こちらからは操作できないし、
そんな保証もないのだしね。

告白したらそこで終わりかな。
ドラマのように、『私のそばにはこの人がいたのね』なんてことにはほぼ、ならないから。
そう思わせることが出来るほどにおまいさんに魅力があるかもしくは
彼女にとって大事な存在になれるようにじっくり時間を使うしかないね。

はやまって、彼氏のいる子に告白をして苦しい思いをしているものからの感想だがね。

117 :名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 15:17:47 ID:p/FY6yuR
初めまして。何か良いアドバイスが有ったらよろしくお願いします。

私と好きな人は同じ大学・学年・専攻分野です。
毎日何かしらおなじ授業があるので、お互い顔は知ってます。
前に困っているときに助けてもらって、それから好きになったのですが
お礼に飴あげて終わっちゃいました。
それ以来喋る事も出来なくって、苦しいです。
お互い周りにいつも友達がいて、いきなりその人だけに挨拶したり
話しかけても凄い不自然なんです。
だから好きになってから1ヶ月近くたちますが、ほとんど会話してません。
私は今まで好きな人はいたけど見てるだけの片思いで終わっちゃって、
何も出来ないままでした。それと私は自分に自信がなく、積極的に
なれないんです。髪形とか化粧とかおしゃれとか自分なりに頑張って
いるのですが、自信がもてません。
でも彼だけは好きで好きで、夢に何回も出て来るくらい好きで
一緒に出かけたり、遊んだりしたいなぁと思ってます。
私はこの先どうしたら彼と仲良くなれるんでしょうか?
恋人になれなくても、せめて普通のお友達になりたいです。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いいたします。



118 :木と風:2006/12/09(土) 16:24:06 ID:ZTbW4S5c
ぁれうちの書き込みどこいったぁーq

119 :ドメルド ◆qFW8NTveoE :2006/12/09(土) 20:05:23 ID:CAhuHbmg
俺の好きな子は俺のことも好きなようなんだけど告っていいのか心配です
またどのような場面に告ったらよろしいんでしょうか?教えてください

120 :名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 20:21:58 ID:90hnqUHQ
>>117
私もすこし状況が似てるんだけど
友達になりたいって思って近づくとかえって難しかったり、緊張したりするから
このさい思い切って今の気持ちを相手に伝える方がいいんじゃないかなぁと思います。
もちろんあまり喋ったことがない相手だから振られてしまう可能性が大きい部分はあると
思います。だから告白を2回することを覚悟して気持ちを伝えるんです!
「ずっと気になってたんだけど、お互いのこと全然知らないから今返事を聞いても断られるだろうし、私ももっと○○君のことしりたい
から友達として仲良くしてくれない?それでいつかもう一度告白するからその時は返事聞かせてほしい。」
って言うとか。そうすれば不審じゃないし、目的も相手にちゃんと伝わるから良いのでは?
かなり勇気はいると思うけど・・・

121 :名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 20:30:09 ID:IPlXLKVP
>>119
俺は両想いって事をどちらも知らず
俺が告った っていう感じでけっこうにてるっぽ
俺は寝る時決意して 放課後の文化祭の準備の後に告白したっす。
んー場面は今考えるより、だいたいここくらいかなーって所を予想しておいて、おっしゃ!って時に言うのが一番良いよ

122 :名無しさんの初恋:2006/12/09(土) 20:45:29 ID:rwwckbzG
さっそくですがおまじないです。恋を語らず何を語?とゆう世の中ですがこのコピペ必ず5つのスレにかきこんでください。あなたの好きな人に10日以内に告白されます。嘘だと思うなら無視してください。
ちなみに、あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白OKされます。

123 :HP:2006/12/10(日) 00:15:58 ID:ZhkmGR+c
クハさんこんばんは。お返事ありがとうございます。
てか、そうですね。
今月はやたら忙しいんでしたよ。お互いに。何をまた焦りまくってたんだろぅ。
まぁあれからメールが素っ気なくなったから焦ってるんですが。
どんな答えでも後悔はしないようにしますよ。これも勉強ですし。これからに生かさないと。
素っ気なくても、彼女見て一生懸命な姿…仕事で約束した事柄があるんで、見せます。
何回も何回も言ってますが、期日ってかはっきりした日はわかりませんが、それまで頑張ります。彼女を想って。
オイラ重いかな?(笑

124 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 17:07:00 ID:aS4/A1HM
相談です。
好きな人はバイト先の2個上の先輩で週一回シフトが一緒です。バイトの時は 雑談や冗談くらいはまぁまぁ話します。
でもメアドや連絡先知らなくて、一緒に出かけたこともありません。(バイト以外会ったことない)こんな状態なんですが、あの人が就職のため今月いっぱいで辞めてしまうので、後三回しか会えないのですが、これは早く告っといた方がいいでしょうか?

125 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 17:09:33 ID:fEw9HE0R
二度と会えなくなる可能性あるなら、失敗覚悟で告白しとけ
しないと後で絶対後悔する

ただその人からバイト仲間に言いふらされたりした場合、居づらくなるがw

126 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 17:11:06 ID:WjQxrI9N
>>124
告るよりな、連絡先を聞くほうが先だろ。
勘違いしやすいのはな、告白すればこっちのことを意識してくれるのではないか?
と、思うことだな。
告白は最終目的でも、自分のことを意識してみてもらうためでもなく、
相手との距離を確認するための通過儀礼なのだよ。
とにかく、何らかの形で、今後も連絡を取れる手段を確保することが先決。
告白することでその瞬間に『ごめんね』で終わっちゃうかもしれないぞ。

127 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 17:22:18 ID:7k8b6Pzd
専門学校の後輩のコと来週ツリーが見られるレジャーランドに行きます。
そのコとは来週で三回のデートで、過去二回は10月に飲みに行ったのと11月に映画→飲みでした。二回ともなかなか都合が合わなかったり、メールの返事も遅かったりと脈無しなのかなと思ってました。
ただ最近一週間くらいはメールもよくするようになり、今日メールしていて『彼女いるの?』と相手に聞かれたり、『気になる人とかいるの?』と聞くと、『答えるの恥ずかしいからもう寝るね☆』と言われメールを終了させられました。
来週のデートで告白して良いものでしょうか?

128 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 17:27:28 ID:39bbhzIU
ガツン!と言ってこい!

129 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 18:15:42 ID:WjQxrI9N
まあ、なんというか、この板って、どこを見渡してもドラマの主人公ばかりでつね。

130 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 18:34:25 ID:+LclJgHz
>>129
それが2ちゃんクオリティ

131 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 21:34:06 ID:QDrmMTjK
知り合って半年の人がいます。(私は25歳女、相手は28歳男。紹介という形での出会い)
最初は私は乗り気じゃなかったのですが、相手が根気強くデートに誘ってくれて
何度も二人で会ううちに、私もなんとなく「いいなー」という気になってきました。
優しいし、好意は感じる(違う人からも、私を気に入ってくれているという話は聞く)
んですけど、恋バナをするわけでもなく、告白してくるような雰囲気もまだありません。
ただ、クリスマスや初詣は一緒に過ごそうというような誘いは受けるわけです。
なんとなくだけど、たぶん自分から告白するタイプの男性じゃないのかな、と・・・。
 
私も実は今まで告白したことない方なので自信はないんですけど、今の関係のまま
ずるずるいきたくはないので、私から付き合うキッカケを作るべきかなと考え中。
すごく好き!というわけではないけど、でも、付き合ってみたいんです。
相手の好意を確信した上で告るのはよくないだろうし。
こういう場合、どういう気持ちの伝え方、あるいは気持ちの伺い方すればいいでしょう。

132 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 21:42:12 ID:xryWE7ST
>>113
レスありがとう。
好きになってもらう自分をアピールするって意識してないと難しいですよね。なにをアピールしたらいいのか正直わかりません…


>>109の書き方悪かったですね。すいません

133 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 22:49:08 ID:9YGQHdL5
今から行きます。
絶対にむりだけど、きっともう会えなくなるし
ただあきらめるよりはプラスになると思うので…
チラ裏な事ですみません。いってきます!

134 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 23:03:53 ID:xryWE7ST
>>133
がんばって!!成功を祈ってます

135 :名無しさんの初恋:2006/12/10(日) 23:23:08 ID:r9JLSgZx
ココに来るのは初めてです。
どうも、ずっと片思い中の高校生(男)です。 
その子は、一年の時に同クラスになり、一気に仲良くなりました。
今は俺が二階で、その子が三階のクラスだから、一日に話す回数が一気に少なくなりました。
でも、その子とは塾が一緒で、良くじゃれ合ったりします。(ほっぺ抓ったり髪触ったり)
ココまで聞けば、両思いじゃん!と思うかもしれませんが、その子は嘘が大嫌いで、以前好きだった男に裏切られ、
トラウマになってしまい、きっと俺の事も恋愛対象に入ってないと思うんです。

でも、メールもかなり頻繁にして(一日一回は必ずするくらい)、昨日、恋愛に関する話をしてたんです。
『俺自分からは告れないんだよね・・・』『ウチもだよ;怖いもん;』みたいな感じに。
それでかれこれ深夜一時くらいまでメールしてて、急に返事が来なくなったから、もう寝ちゃったかな?と思い
メールはそこで途絶えました。その後、二時くらいまでテレビ見てて、そろそろ寝るかと思った時、急に携帯が鳴ったんです。
見たら『誰恋』からでした。『あなたに告白が届きました。』という内容で。
最初はあの子かな?!と心踊らせていましたが、良く考えると、違うかもしれないんです。
俺は中学の時に付き合っていて、その元彼がまた俺の事を好きになってるらしいんです。
別れてからは、話した事は一度も無かったんで、元彼の友達から聞いた時は驚きました。
もしかしたら、その子はとっくに寝ていて、その元彼が友達から俺のアドを聞いて、やったのかも・・・いやもしかしたら・・・
という感じに今物凄く悩んでるんです・・・どう思いますか??

物凄く長文で申し訳無いです;しかも気持ちを上手くまとめられて無くて、意味不明かも・・・

136 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/10(日) 23:47:38 ID:IxtOVhdO
こんばんは。
今日は天気も持ち直し、千葉県へ行って来ました。

>>114

>相手はそれ以上に迷惑してるかも・・ですよね。

君は、何のために相手に迷惑をかけるのを分かってメルを送りたいん?
相手を困らせたいからか?

諦めきれない言う前に、相手に彼氏が居てる言う時点で、もう君の出る幕自体ないと思うねんけどな。
それがどういう事なんか。君が考えてはる事よりも遙かに厳しうて、シビアなんやで。
それでも相手と『付き合いたい』言う気持ちがあるんやったら>>116を参考に。

単に「諦めきれない」のと、『付き合いたい』言うんでも考え方と取るべき行動は全然変わってくるし、
君自身努力をして、それが必ず報われるいう性質のもんやないちゅう事は、理解せなあかんで。

>>115ゅぃ☆ミ
日本語でどうぞ。

137 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/10(日) 23:54:12 ID:IxtOVhdO
>>117
彼の周りに友達が居てるなら、先ずその人達と仲良うなって行こうか。
そないな取り巻き言うのも何やけど、友達が居てるなら先ず外堀を埋めていくつもりで
仲良うなる事。特に同じ学校やったら話題、きっかけには事欠かないはずやし、
きっかけなんて何でもええから彼等の輪に入って行く事が次に繋がる事なんよ。

友達になれるかなれへんかも分かれへん状況から、いきなり恋人になりたい言うのはどう考えても無理やし、
友達としてみんなと仲良うなって相手がどないな人なんか、見ていく事からした方がええね。
不自然にならん様にするならみんなに挨拶する事で、それは全然なくなってくると思うし、誰も挨拶されて
悪う思う人はおらんと思うよ。

そやから、彼の周りのみんなと仲良なって友達になる事から行く事や。
先ずはそこからやで。

>>3-8を参照。

>>119ドメルド
君達二人の状況が、全く書かれてへんのんで、どないな場面で告白したらええか言うのは
ちと答えられへんねんけど、告白する前に相手の気持ちがホンマに君の事を好きなんか言う事は
きちんと確認した方がええよ。

確実な事と、単なる自分の思い込みでは同じ告白する言うても全然結果は違うてくるで。

138 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/11(月) 00:18:22 ID:KDsUEsS2
>>123HP
ま、気持ちは分かるよ。
人間なんて、未知の部分に対しては大きう不安を持つもんやね。
それでも君はやる事はやったし、後は彼女が返事をする番や。
今は季節柄、仕事優先になってしまうのはやむを得ない事やし、それまでしっかり仕事に
打ち込んで貰いたい。また、そうするしかないねんから。

年の瀬はしっかり頑張って、ビシッと締めくくって欲しいで。

>>124
ヲレも>>126に全く同意。
ちゅうか、もうすぐ相手が辞めるのが分かっとったら、何でもう少し手を打たなんだ?
これは、今までの君と相手の関係についての結果としては当然やと思うし、相手がいなくなる前に
急にじたばたしても何にもならんよ。人間関係なんて、一朝一夕で出来るもんやないからね。

友達でも何でもないただのバイトの後輩に、いきなり告白されても、相手にとっては嬉しい言う気持ち以上に
「ホンマかいな?」言う驚きと、何とも言えない後味の悪い気持ちを与える方が大きいと思うんよね。
告白するためには、その前に色々とやっておく事がある訳で、今まで何もしいひんかった君には告白言う行為自体
無意味な自爆テロ行為みたいなもんになってしまう公算が大きいんよね。

告白は、自分に振り向いて貰うための手段ではないと言う事や。

139 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 00:24:41 ID:vQdn25Ca
相談にのって下さい。
私17歳で好きな人が24歳の人です。
彼のライヴに行って、仲良くなり、約一年電話したり(ほとんど彼からあります)、たまに2人でドライブに行ったりして、自分ではかなり親しくなっていると思います。
その彼と水曜に4ヵ月振りに会うことになりました。
その時に私は彼に告白しようと思うのですが、とても不安です。
一度、出会って2カ月ぐらいのときについ口走って好きと言ってしまったとき、冗談で受け止められてしまったことがあり、ちゃんとした返事が聞けていないので、今回はそんなことがないようにしたいのですが、私も初めてでどのように伝えれば男の人が答えやすいのかわかりません。
文章力なくてごめんなさい。お願いします。

140 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/11(月) 00:34:15 ID:KDsUEsS2
>>127
君が、今相手に告白してOK貰える自信があるんやったら、堂々とすればええよ。
少しでも不安があったり、見込みがないんやったら今告白するタイミングでない事は
火を見るよりも明らかやし、もっと告白する前にやっておく事があるんちゃうか?

>>3-8を参照。

>>129
         -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
       / /" `ヽ ヽ  \
     //, '/     ヽハ  、 ヽ
     〃 {_{⌒    ⌒リ| l │ i|  
     レ!小l●    < 从 |、i|   それが純情板クオリティ
      ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│     
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   `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

141 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/11(月) 00:55:13 ID:KDsUEsS2
>>131

>相手の好意を確信した上で告るのはよくないだろうし。

いや、寧ろ告白をするのに一番必要なんはこれやろ。
今の時代、女性からも告白する時代や。
少し前までは、男が女にする言う風潮があったとは思うねんけど、今は気持ちがある方が
積極的に考えて行動し、自分の希望を叶える時代。

今は君の方が気持ちも盛り上がってはると思うし、相手の気持ちを掴んではるんやったら
君の方から畳み掛けて行くのも有りやで。
要は、どちらから告白せなあかんのんか言う事やのうて、「告白」する言う事はお互いの
気持ちがどれくらい深まったのか確認する様なもんやねんから、相手の気持ちが完全に
自分に傾いて来はるなて思うたら、それが告白するチャンス。

後は、それ相応な雰囲気の場所を用意して、ムードを盛り上げて一気に持ち込む。
君から告白する気があるんやったら、自分の思うた場所で雰囲気を作って行けばええと思うよ。

142 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/11(月) 01:03:46 ID:KDsUEsS2
>>132 109
ま、早い話が相手に興味を持って貰える様になる事かな?
後は、相手が今興味を持ってる事に自分も付いていける範囲で興味を持ってみたり、
何かお互い共通点があった方が、相手も自分を身近に感じてくれる事があるかも知れんね。

それについて、自分で何か出来る事てないかな?

>>133
悔いのない様にな。
健闘を祈る。

143 :133:2006/12/11(月) 01:08:37 ID:7nW8MNbC
わかってたけどやっぱり振られたー!!
言わないよりは言ったほうが良かったとは思う。
いつまでもうじうじしてるよりはすっきりした!
でもずーっと好きだったから諦められない…

144 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 01:09:50 ID:vEIF1+PG
よろしくお願いします。

自分は男22才です。相手は25〜27くらいの年上の人で同じ職場の人です。
部署は違うんですけど、すれ違ったり、見かけるとよく目が合ってて、話掛けられたりしてたんですが。
自分の都合で会社を辞めて一年くらい海外に行くことにしまして、会社を辞める前日に、一年くらい海外に行ってくるって話してから
携帯の番号も知らないんで連絡も取ってません。相手はたぶんもう会うことはないと思ってます。
そして7ヶ月ぶりなんですが、会社の前で待ってて話かけても今更遅いですかねぇ?


145 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/11(月) 01:23:24 ID:KDsUEsS2
>>135
君の状況は分かった。
それで、だ。

君はこのスレッドで、何を相談したいんかな?
それについて全然書かれてへんのよね。
今の状況を詳しう書いてくれる事は、相談を聞く方にとっては色んな面から
アドバイスする材料になるからええ事やねんけど、君が悩んではる事に対して
「どう思われますか?」て聞かれても、「君はどないしたいん?」て返されるだけや。

もう少し冷静になってから、今の現状を踏まえてどうしたいのか言う「相談」を書いてくれ。

146 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 01:46:10 ID:ZyCoWJQk
>>144
会社での共通の知り合いに
その子の番号きけばいいじゃん

147 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/11(月) 01:51:39 ID:KDsUEsS2
>>139
17歳言うと、まだ高校生かな?
24歳の男から17歳の女の子は、そないな対象にならんとは思わへんけど、実際どうかな?
色んな面から、何か難しい気がするんよね。
親しうなってる言うても、相手からしたら君の思うてる気持ちとは同じとは限らんし、
職業柄、自分の大事なお客さんとして接している気がするよね。

4ヶ月も時間が開いてしまう様な、非日常的な相手に対して何の脈絡もなく自分の気持ちだけで
告白する言う事は、君の事を知らんヲレからしても到底成功するはずがないと思うんよ。
言わば、お客とアーティスト。

彼のこれからの活躍を、一ファンとして応援する事が、これからも繋がりを続けていくために
君が出来る最良の道なんちゃうかな?

ヲレがここで書いてる事は、もう少し時間が経つとどういう事なんか分かってくると思うで。

>>143 133
告白する事と、相手に自分の気持ちを受け入れて貰う言う事は、全く別問題やで。

>>144
ところで、君自身は一体どないしたいんや?

148 :144:2006/12/11(月) 02:49:55 ID:vEIF1+PG
レスありがとうございます。
>>146 
部署が違うし、顔の広い知り合いがいないんで分かんないんです。
>>147
付き合いたいです。

149 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/11(月) 02:56:19 ID:KDsUEsS2
>>148 144
ま、普通に考えてみて、一旦完全に関係の切れた様な人から出待ちされて
話しかけられる言うのは、ちとどうかな?
君やったらどう思う?

ホンマに付き合いたいんやったら、辞める前に何らかの手を打っておくべきやったと
思うし、既に物事のタイミングも失って手遅れになってると思うで。

150 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 04:10:09 ID:658QyrJH
まだ告白は早いと思っているのですが、相談させてください。

えっと、現在私は無職(来年から学生です)で、前職を辞める前の職場の子と関係を発展したいです。
私は27歳、彼女は19歳で8歳差ですね。
彼女は聞いたわけではないですが、彼氏は居ないと思います。
昔いたかもしれません(バレンタインデーのおかえしを貰ったという話から)。
ちなみに、既に遠距離(片道4時間ぐらい)ですが、それでもデートはしました。
デート回数は、初回の食事に行ったことを含めると、買い物に出歩いたのとで合計2回です。
初デートから1ヶ月ちょっと立っていますね。
次回デートは初詣の予定です。勿論、昼間になると思います。
まだ手も握ったこともないので、告白する自信がありません。

3での条件は2個、4での段階は8.、6は6ぐらいなら誘えそうです(大した物ではないですが誕生日プレゼントは渡しました)。
7の遠距離恋愛ですが、結構辛いです。職場なら気軽に会えたのですが、今は彼女が連休の時会えるかもぐらいです。
8の条件は大丈夫です。今の友達段階の関係より先へ進みたいので、それの手段として告白すべきかとは思っていますが。

宜しくお願いします。

151 :150:2006/12/11(月) 04:16:18 ID:658QyrJH
何を相談したいか書いてませんでした。

えっと、まずこの段階で告白する場合の問題はどういったことになるのか。
告白しないでも関係を発展させることは出来るのか。
告白するためにはどうやって発展させていけばいいのか。
告白するとしたらどういったタイミングで行えばいいのか。

です。

ちなみに、私は年齢=彼女居ない歴です。
デートは普通に買い物に付き合って、食事を奢っただけでした。

宜しくお願いします。

152 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 10:53:34 ID:M8v/IQxV
とりあえずマルチはやめれ。
はっきり言って携帯番号も知らない相手と付き合ったなんて聞いたことないぞ。
電話しないってことは相手の生活に入りこんでないってこと。
メールなんかいつ見ても返してもいんだから。
たまに会う友達だろ

153 :HP:2006/12/11(月) 11:34:21 ID:825uFmYV
クハさんこんにちは。
お返事ありがとうございます。
なんかしょうもないことで迷惑かけてすいません。
恋愛音痴な上、チキンなもんで。でもみんな不安と戦ってるんですもんね。
この不安にどうにか勝たないと、上手くいったときに何もできないですね。だからこれからは、そのための準備をします。精神面しっかりしないとダメですもんね。
あと、仕事も。仕事も恋愛もダメだったら今年意味なくなりそうです。だから最低仕事やらんと。残りを。
こんだけ言ってもまた不安になりそうですが、なったらまた来ます(笑


154 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 12:18:58 ID:BgAyfEET
みんな!プレゼント攻撃だ!
花束は良いぞ!記念日を待つ必要ないぞ!

女性は花が好きです。そして、花が大量にある花束はとても嬉しがります。
しかし、花束を大量にあげると、逆効果
一つの花束に花を大量に入れましょう。

155 :150:2006/12/11(月) 13:11:35 ID:658QyrJH
マルチって私の脈有り判定の事ですか?
1にマルチ可と書いてありますし、そのスレにはレス済みですよ。

確かに携帯は知らないのはダメなんでしょうね。
まだこのスレには早かったかもしれません、他当たってみます。

156 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 13:41:37 ID:sOP0rjFs
>>150へ忠告。
このスレにPCで書こうが携帯で書こうが自由だよ。
だけどね、このスレにはスレ主がいて、まじめな相談については必ずレスを返してくれる。
そのレスもついていない段階で、他当たってみますって言うのがマルチポストって言う
迷惑行為なんだよ。
ここでレス付いても、もう見ないってこと?
勝手に書きたいこと書いておいてさ、自分の欲しいレスがもらえるまで延々といろんなスレに
同じこと貼りまくるのかえ?バカかお前?
そんな人に対しての迷惑を顧みれないヤツが恋愛を成就させられるわけないだろ。
自己中もいい加減にしとけよ。

#クハさん、スレ汚しごめんなさい。

157 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 13:59:47 ID:sGGUcQqx
携帯番号やメアド知らないで告白するのは早まった行為かもしれませんが、
相手が今月いっぱいで職場を辞めてしまうのであと三回しか会えないので、
メアドとか聞き出せたにしてもこんな短期でどれほど進展するのか微妙な感があり、
告白はどうしても直接したいの、連絡先も知らないけど玉砕覚悟でも告白した方がいいでしょうか?
今言わないと一生後悔しそうで…

158 :前スレの579:2006/12/11(月) 14:06:14 ID:fRkxS1Rg
クハさんこんにちは。
今度土曜日に飲み会があるんですが、何か凄く不安になってきました。今は期待よりも不安で一杯です。1対3だし、話に取り残されるんじゃないか?っていう衝動にかられます。自分の引っ込み思案やマイナス思考がたたってかなんか正直鬱になりそうです。
以前情報収集とありましたが、それは飲み会での事何ですか?

159 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 14:07:11 ID:mFguw6/f
>>157
このスレを>>1から読んでみましょう。

160 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 14:07:17 ID:hIoQaSLd
150は運が悪いことは最初にもらったレスが152だったことだな
こういうやつは他のスレに行っても粘着してくるから、他での相談もまともに出来ない
まぁ自業自得っていうやつもいるだろうけど、ちょっと浮かれすぎてたな
自分で考えて頑張ってくれ

161 :109:2006/12/11(月) 20:18:59 ID:UbjY4E+k
>>142
レスどうもです。
そうですね。共通の話題を持つ為に好きな子がよく見るテレビを見てみたりはしてます。
相手に興味持ってもらう為には共通点を持つことが一つの手ってことですね

162 :名無しさんの初恋:2006/12/11(月) 20:51:26 ID:wQavatz5
こんばんは。はじめまして。
21歳♂大学生です。

今日、好きな人に告白しました。しかし、緊張して、伝えたい事の半分も言えませんでした。
そこで、「さっきは緊張してて、全然伝えたい事言えなかったけど、俺は本気です。」
のようなメールを送ってもいいでしょうか?

163 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 07:24:27 ID:pT/ucGLe
いや、もう一度会って
ちゃんと伝えた方がいい
メールで告白なんざヘタレ。


164 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 07:50:42 ID:9xJq5cv0
相談です。
私は22才で相手は25才です。
友達の紹介で知り合って、友達みんなで食事に行ったりしています。
でも、お互いに忙しくてメールやメッセンジャーでやり取りしてる毎日です。
お互いに突っ込んだ話しなどしてオープン気味だと思います。
二人だけで会うのは3回だけで、どれもデートとは言えない物です。
共通の友達には私達は相性がいいんじゃない?とからかってきたりしています。
ちなみに相手には彼女はいません。
この状態が1年半も続いてるので来年告白しようかと思うのですがまだ様子見した方がいいでしょうか?

165 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 08:43:55 ID:pT/ucGLe
現状よりもっと親密な関係になりたいなら
告白してもいいんじゃない?


166 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/12(火) 09:44:05 ID:EZPavRoJ
おはようございます。

>>150-151>>155

>まだ手も握ったこともないので、告白する自信がありません。

当たり前やがな。
初デートから1ヶ月ちょっとの間、相手とどのくらい理解し合えたん?
このスレッドを読んで貰うてるみたいやねんけど、どないな事が書いてあった?
このスレッドを読んで、今の君に何か必要な事、書いてへんかったかな?

>えっと、まずこの段階で告白する場合の問題はどういったことになるのか。
>告白しないでも関係を発展させることは出来るのか。
>告白するためにはどうやって発展させていけばいいのか。
>告白するとしたらどういったタイミングで行えばいいのか。

このスレッドを読んで、何か書いてなかった?
今回のスレは、君が投稿する前に早い段階で、これら4つについての記述があるはずやで。

>他当たってみます。

君はこのスレで「相談」に来たんやのうて、自分の欲しい回答を貰いに来ただけなんちゃうか?
今まで相談に乗ってきて思うねんけど、マルチポストをする根底は、ほぼ全てと言うていい程これに当てはまる。
このスレの>>1に、「宣言なしのマルチポストは、基本的に可」としてんねんけど、全面的に無条件で
認めてる訳やない。

マルチポストをしまくる人ほど、ええ方向に解決出来た話は聞かれへんな。

167 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/12(火) 09:55:19 ID:EZPavRoJ
>>153HP
取り敢えず、今は仕事を頑張れ!

>>154
昔、好きやった女性に、名前と同じ花を年齢の本数だけプレゼントした事ありましたよ。
今思うと..........(´;ω;`) ブワッ

  ヨヨイノ ヨイ!    ___   ドン!ドンドドン!     ソレソレ     ソレソレ
     П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽドンドン!ドンドン!     ∧_∧     ∧_∧
     ∩(# ^ω^) //  i::::::: |Σ             ∩ ^ω^)     ∩ ^ω^)
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ  l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  ドン! (__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))   ( ( ノ ))
       )_)_) 凵凵 凵              し'し'       し'し'

168 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/12(火) 10:12:50 ID:EZPavRoJ
>>156

>#クハさん、スレ汚しごめんなさい。

気にするな。

>そんな人に対しての迷惑を顧みれないヤツが恋愛を成就させられるわけないだろ。

これはヲレも烈しく同意だ。

>>157
君は何のために、相手に告白したいん?

>>3-8を参照。それと、このスレを>>1から読んでみい。

>>161 109
取り敢えず、今自分で出来るは何か考えてみよう。

>>162
相手からの返事は? 結果はどうやった?
それによっても、君が取るべき行動が違うてくるから何とも言われへん所もあんねんけど、
自分で相手に伝えたい事があるんやったら送ってもええんちゃう?

良いか悪いかは別としてな。

169 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/12(火) 10:36:28 ID:EZPavRoJ
>>164
君達の今までの遣り取りで、お互いにどれくらい気持ちを深める事が出来たかな?
最終的にどないしたいんかは、君自身が決める事やねんけど、今相手に告白して
OKを貰える自信があるんやったら堂々とすればええよ。
そやけど、告白する言う事は今までの関係を壊してしまう様なもんでもあるから、
その辺りについては、良う考えた方がええよ。

所詮、メッセンジャーはメッセンジャーでしかない訳やし、現状よりもっと親密な
関係になりたいんやったら、そないなバーチャルな関係から実際に会う時間を作って
行かない限り、それは無理やと思うで。
普通の恋愛も、遠距離恋愛も、親密な関係を作る事が出来るのはお互い忙しい時間を割いて、
二人で過ごす時間を大事にしてきたからやと思うんよね。

告白は、相手を振り向かせるための手段ではない言う事なんや。
告白してOKを貰う事が出来る様になるまで、君はまだまだやっておく事があるはずや。

>>3-8を参照。

170 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 13:41:10 ID:qDmKDkzg
相談です
年下の♀で今好きな子がいます。
何度か二人でデートに行ったりして関係はまずまずで、彼氏いないことも確認済みでそろそろ告白したいと思うのですが
告白するタイミングに悩んでます。
学校が終わる頃まで色々と忙しいみたいなんで、告白は避けた方が良いのですかね?
でもその頃が1番クリスマスやら何やらで盛り上がる時期なんで、(結構もてる子なんで)周りに先を越されるかもと懸念してます

171 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 15:30:15 ID:pT/ucGLe
クリスマス前に会って、その時に告白しろ。
それなら返事次第ではクリスマスに遊べるじゃん?

172 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 16:08:34 ID:BWBwKEl7
今まで恋愛対象になっていなかったサークルの先輩♂を好きになってしまいました
複数で何度か遊びに行ったり、食事に誘われたりしていましたが
下ネタとか普通に言ったりしてたので告白しても「恋愛対象じゃない」って言われそうですが
告白するとしても12月いっぱいであまりサークルにこなくなるので今月告白してしまうか
3月で完全引退なのでそのときまでに恋愛対象に見てもらうように努力するか・・・




173 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 16:12:44 ID:bFXveJmt
>>170
告白することと、相手が気持ちを受け入れてくれることは全く違うよ。
ここを>>1から読んでごらんよ。
それからどうするか考えればいいんじゃね?

174 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 16:51:36 ID:pGI9hAkg
相談です
二日前に振られたばっかりの女友達がいるんですけど、俺はその人が好きなんです。
振られたばっかりなのに告っても大丈夫ですか?引かれたりしませんか?

175 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 16:52:15 ID:CEPgqPmS
>>174
余計に嫌われるだけだ。

176 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 16:54:33 ID:pGI9hAkg
>>175
振ったのは俺じゃないんですよ・・・

177 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 16:57:52 ID:CEPgqPmS
>>176
自分が相手の立場だったとしたら?
「引かれるかも」とお前自身も思ったんだろ?

止めとけ止めとけ。

178 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 16:58:42 ID:pGI9hAkg
>>175
説明が不十分だったかもしれません・・・
その人は俺の友達と付き合ってて二日前に別れたんです。

179 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 17:01:41 ID:pGI9hAkg
>>177
でも、周りの皆からも「付き合ったら?」とか言われたりするんですよ・・・

180 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 17:02:52 ID:CEPgqPmS
相手の子は付き合えるなら誰でもいいのかよ。

181 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 17:04:33 ID:pGI9hAkg
>>180
やっぱり無理ですよね・・・やめときます

182 :164:2006/12/12(火) 17:05:44 ID:9xJq5cv0
>>169
クハさんありがとうございます。
ちょっと焦り過ぎたかなって思いました。クリスマス前ってのもあるかも…。
あと、二人きりで会うとお互いに気恥ずかしいせいか、どこかぎこちなくて、もう少し自然体になれればいいかな?と思ってます。
その為にも、実際に会う回数を増やしていきたいです。
あと、実は実際会うと上手く気持ちを伝えられなさそうで
メッセンジャーでその場の勢いで告白してしまおうと思っていたのですが、やっぱり顔を合わせて告白したいって気持ちが強くなりました。
もう少し頑張ってみたいと思います!
また、来年始めくらいに来るかもしれませんがよろしくお願いします。

183 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 17:07:07 ID:CEPgqPmS
>>181
あくまでも「今」はやめとけ。

相手がフリーならこれからがチャンスだ。

184 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 17:09:17 ID:pGI9hAkg
>>183
ありがとうございます。
これから精一杯頑張ってみます。

185 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 19:42:20 ID:W3Qj1iPM
今まで告白してきた人 どこで告白でしました?
またはどこで告白されたら嬉しいですか?
自分は公園とか静かなとこで告白したいんですけど
冬だから相手に寒がられたら悪いなって思っちゃって…

186 :空色:2006/12/12(火) 23:03:52 ID:X12IYHJt
はじめまして…バーボンスレで案内されてこちらに来ました。
最終的には想いを打ち明けようとは思ってます、でもまだすごく親しい訳でもないので…
今は片思いの状態で私の気持ちを少しでも気付いてほしいというのと、私が片思いの相手を必要と思うように相手にも思ってほしいと思い焦がれて毎日いっぱいいっぱいです…
こちらにまた来てもいいですかね…?

187 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/12/12(火) 23:16:34 ID:htHY7911
お久しぶりになります。
覚えていらっしゃるかがまた心配です
って前回も言ってたなあ…(・ω・;)

ずっと相談していた相手を避けるという選択をしてましたが、
いろいろ思い悩み、結局メールをしてたりします。
相手も相手で、全然話しかけてこなかったのに
急にメールしてきて変なやつだと思ってるかもしれませんが、
とりあえず以前のように楽しくメール出来ました。
やっぱり好きで諦められない自分がいて、どうしようもなく苦しいです。

このスレでは諦めるための告白はNGとのことですが、
バレンタインに告白しようかな…と考えています。

失敗がわかっている失敗をするなと怒られそうですが、
私は一年半以上一応考えられる限りのアプローチなどはしたし、
決定打には欠けるものの半分遠回しに告白もしてしまったし、
これ以上できるようなこともないので…

そのためにも当日までに仲良くなれるように頑張ろう(`・ω・´)と考えているのですが、
やはりこの考えは間違いですか?
告白は相手に迷惑になるんでしょうか…

諦めない、悔いを残さないという方向で
それよりベストな方法などありましたら
どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。

188 :名無しさんの初恋:2006/12/12(火) 23:23:10 ID:lXUxZvg2
結局俺らがどう言ったところで、自分自身が納得してないのなら
自分が納得する(ふっ切れる)までやればいいさ。

別に悪い意味で言ってるのではなく、悔いを残すなと言ってるだけ。

ただし改めてお前は振られることになるだろうが、ね。

189 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/12(火) 23:48:00 ID:EZPavRoJ
こんばんは。

>>170
もうすぐクリスマスやから、とか、誕生日が来る言うのは、あくまでイベントに
過ぎひんねんな。
告白するタイミング、時期を考えるとすると、もし自分が告白される立場やったら
どないするか、自分に置き換えて考えてみたらどうやろ?

周りに先を越されん様にて思う気持ちも分かるけど、相手が誰を選ぶかは別問題。
選ばれるにはそれなりの人間関係が確立する必要があるやろ?
君は、果たして相手に選ばれるのか。

こればかりは、彼女以外知る者はおらんで。

>>172

>3月で完全引退なのでそのときまでに恋愛対象に見てもらうように努力するか・・・

自分でやるべき事、分かってはるやん。
重要なのは、相手がサークルに来いひん事やのうて、相手との気持ちがどのくらい
深まってるか、やからな。

残された時間で、自分が出来る事をやってみよか。

>>184 174
先ず、相手の現在の気持ちを考えれば、迂闊に自分の気持ちに任せて愚かな
「告白」は出来ひんはずや。
今までの相手とあぼーんしたから言うて、すんなり君に気持ちをシフト出来ると思うか?
君自身やったらどう思う?

今、君が許されるんやったら、彼女の話を聞いてやり、信頼関係を持てる様な男になれ。
話しはそれからや。

190 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/13(水) 00:06:22 ID:NNMrrd05
>>182 164
告白も、ある意味勢いも必要なんやけど、君のやろうとした方法で勢いづいても
墓穴を掘ってしまう様なもんやからな。
相手を落とすためには、先ず相手を知らなあかんし、その時間を持つためには
お互いの忙しない状況で、どないして時間を割いて行くか。

これもまた、恋愛の一つの楽しみやで。

>>185
これはヲレの場合やねんけど、告白する場所はお互いの関係、趣味、嗜好、状況から
自然に決まってくると思うんよね。
場所を、気合い入れて用意しても、相手との関係がまだそれなりのものになれへんなら、
告白するチャンスも与えられへん場合もあるしな。

ちと、あなたへの回答になってへんかも知れんけど、堪忍な。
ところで、今相手に告白して、OKを貰える自信はある?

191 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/13(水) 00:41:27 ID:NNMrrd05
>>186空色
おおっ、いらっしゃい!
ヲレも君にはバーボンスレでレスをさせて貰うた事あるよ。
このスレッドでは初めてやね。
ヲレもバーボンスレとコーヒースレは、必ず読ませて貰うてるんで、君の投稿も
汲まなく読んでるよ。

ま、バーテンさんや喫茶◎マスターからも色々アドバイスを貰うてると思うし、
ヲレも、その遣り取りは読ませて貰うてるんで、改めてここでは重複する事は
割愛させて貰うねんけど、何か書きたい事があるんやったら先の二つのスレッドと
同じ様に書いて貰うのは全然構へんからね。いつでも待ってるで。

>今は片思いの状態で私の気持ちを少しでも気付いてほしいというのと、
>私が片思いの相手を必要と思うように相手にも思ってほしいと思い焦がれて毎日いっぱいいっぱいです…

これはね、相手に気持ちを分かって欲しい言う事は、自分からアピールする事が必要なんよ。
自分で気持ちを持っとったとしても、ただ黙ってるだけやったら相手は分かれへんのよ。
自分にはどうにかしたい気持ちがあって、それで相手が動いて来いひんなら自分から動くしかないんや。

片思いの相手に必要と思って貰いたいんやったら、先ず相手が気に留めてくれる様な人になる事よ。
自分で手を下さんまま、相手を動かす事は出来ひんし、ある程度労力とパワーは必要やで。

取り敢えず、>>3-8を読んでみて欲しい。

192 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/13(水) 01:08:43 ID:NNMrrd05
>>187ちるこ
おおっ、久し振りやな。元気にしとったか?
全然覚えてるから大丈夫やで。

問題はね、ちるこが相手に対して、諦めるために告白をしたいんか、それとも
相手に受け入れて貰える様にするために、自分を変えてチャレンジしたいのかで
大きく違うてくるんよね。

君も知ってるはずやと思うけど、ここは『告白するまでの過程を語り合うスレ』と
あんねんけど趣旨は、「告白を成功させるまでの過程を語り合うスレ」と解釈して貰うて
構へんよ。そうするためには、相手の事を思いやって考える事が出来る事が必要やし、
それが出来ひん人は、進むべく道の様にして特攻したりしてほぼ予想通り撃沈する。
諦めるための告白ちゅうのも、ある意味この類になるわな。
それは、相手にとって嬉しい気持ち以上に、何とも言われへん迷惑なもんやったりするんよ。

>そのためにも当日までに仲良くなれるように頑張ろう(`・ω・´)と考えているのですが、

これにはヲレも賛成。
諦めない、悔いを残さない言う事も、ある意味大事なんやけど、恋愛は相手の気持ちあってこその
もんなんよね。相手の気持ちがないんやったら、それは恋愛やのうて、片想い。
自分の気持ちがあったとしても、時にはどうにもならん事もあるもんや。

ちるこが、諦めるために告白をしたいんやったら、それは無意味で無駄やねんからやめろと
言っておく。例えこれで自分の気持ちに区切りが付いた言うても、スッキリするもんやないで。
それに、相手にとって気持ちのない相手から気持ちを押しつけられる言う事は、『迷惑』でしか
ないからや。

これは、過去レスでも書いたはずやで。

193 :空色:2006/12/13(水) 10:05:27 ID:IQiHyJ8U
クハさん、覚えててくれたんですね。
こちらの主さんだったんですね?
またお会いできて嬉しいです☆

コーヒースレとバーボンスレを読んでるという事で…私の状況分かるかもしれませんが

4ヵ月片思いしてます。
相手は9月に異動した男性。
相手は私のことを同僚としか見てなくて、意識はしてないです。
唯一連絡とる手段がメールで、この前遊びに誘ったら断られてしまいました…。
自分はアピールしてるつもりなんだけど相手からの手応えないので…
もう自分の気持ちを伝えてスッキリしようかと思ってました。

片思いを終わらせるのは自分でしかない、そうしないといつまでもキリなく続いてしまう、そう思ったんです
もちろん玉砕覚悟で。
そんな時バーボンスレで「ここのスレを読んでみるといい、あなたが今思ってるのが間違いだって気付くよ」と教えて貰いました。
>>3-8も読ませて貰いました。
他の方々の書き込みも読みました。
まだ、彼女になれる可能性を捨てなくてもいいのかな…クハさんどうだろう?

気持ちのない相手からのアピールは「迷惑」だと言ってましたよね?
好きな人だから「迷惑」なんかかけたくない
でも好きだって(好意ありますよって)姿をアピールしなきゃ変わらない。

堂々めぐりなんですよね、私。。
(相談でない内容でしかも長くなってごめんなさい)

194 :名無しさんの初恋:2006/12/13(水) 10:47:45 ID:fgPoMjsY
今これまでにないくらいとても好きな人がいます。現在高校三年で夏に告白してだめでした。それでもまだ諦められずにいます。
今でも定期的にメールしたり話したりもします。周りからは付き合っていると勘違いされるくらいです。
次の恋へ進んだ方がいいのはわかっています。でもどうしても諦められないので卒業後に告白しようと思います。
やっぱり相手としては迷惑なんでしょうか?

195 :名無しさんの初恋:2006/12/13(水) 18:32:57 ID:Z2HhZpXA
あさって告白します。なにかアドバイスお願いします

196 :名無しさんの初恋:2006/12/13(水) 18:38:43 ID:x5F8WMUb
質問スレにも書いたのですが、このスレのほうが良いみたいなのでマルチ投稿します

友達にも相談したんですが、このままだと気が散って勉強に集中できないし、
こんなに苦しいなら死んだ方がマシ、ということで、その子に告白することにしました
で、今日ずっと待ってたんですけど結局会えませんでした
こういうときに限って・・・・
それで明日告白します
友達によると、彼氏はいないらしいのですが、一度だけ男の人と歩いてたのを見たことがあるとのことです

返事はOKでもNOでもどっちでもいいです
ただ、自分の気持ちを伝えて踏ん切りを付けたいんです

でも、できればフってほしいです
付き合い初めたらいろいろ煩わしいかもしれないから・・・・

結果は報告します

197 :名無しさんの初恋:2006/12/13(水) 19:21:12 ID:zsYWOP7C
>>196
質問というか相談内容無いけどw

198 :名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 00:42:09 ID:s9tpFAv6
好きな人♂と定期的にデートをしていますが、告白はありません。
2人で恋愛映画を見にいったり、夜景を見たり。
いい雰囲気ではあるのに、いまいち発展しません。

この時期になると妙に焦ってきて、告白はしないほうがいいのか
気持ちは早く伝えたほうがいいのか悩んでます。
彼と出会ってから初めて迎えた冬です。
彼からの告白を待つのが1番なのでしょうか…

199 :名無しさんの初恋:2006/12/14(木) 01:47:55 ID:b/qdj4wB
凄く悩んでいるので相談させて下さい。
私は今27歳で相手は1つ上です。

好きな人と出会って約2年。
仲良くなって、週1回に電話かメールのやり取りでお互いの近況を報告しあったり、
時間が合った時には食事や飲みに行ったりしています。

その電話や会った時に、思わせぶりな事を言われます。
例えば『○○(私)と結婚したら・・・』とか『今度一緒に旅行へ行こう』とか。

会話だけを取ったら、普通にカップルの会話だったり、傍から見ても私と彼は付き合っているように見えるようなんです。

でも実際は付き合ってもいなし、体の関係もありません。

そんな私と彼を見て、周りの人は『告白すれば上手く行く』って言うし、何モタモタしてるの?と思うようなんです。


でも、私がこれからどうしたらいいのか悩んでいる最大の理由は、彼は今まで人を好きになった事がないらしいんです。
そして今、彼女が欲しいと思っていないと言う事。

好きだから思いは伝えたいんですが、そんな彼に告白をしたらどんな答えが返って来るのか予測がつかなくて、悩んでいます。
素直に気持ちを伝えるべきなんでしょうか?

それとも今のままの関係を続けるべきなんでしょか?

よかったらご意見を聞かせてください。

200 :109:2006/12/14(木) 13:59:23 ID:qweC9mjG
>>168
ありがとうございます。今の状況みながら考えたいと思います!
もう一つ質問なんですが、自分をアピールというのは例えばどんなことをするんですか?

201 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/15(金) 02:39:56 ID:DYWtwRZ8
こんばんは。

>>193空色

>まだ、彼女になれる可能性を捨てなくてもいいのかな…クハさんどうだろう?

君がどうにかしてその人の彼女になりたい思うんやったら、ヲレも応援したいと思うし、
バーボンスレやコーヒースレでも、言い回し、考え方に多少の違いがあれど、
今までにアドバイスされた事は、基本的にみんな同じ事を言うてるはずや。
ただ、自分の希望を叶えるためには、実際に自分で考えて行動する事で、その先の結果にも
大きう関わってくるんよ。

気持ちのない、或いは自分に興味を持ってへん相手に対して、振り向かせる、興味を持って
貰うためにはどないすればええのんか。
どないして興味を持って貰えるのんか、バーボンスレ、コーヒースレからもそれぞれの角度から
アドバイスを貰うたはずや。要は頭で考えた事を実際に実行していけばええねん。
頭で考えるのにも限界はある。その状況を変えるためには実際に行動するしかないんや。

後、メルについても喫茶◎マスターに色々アドバイスを貰うてるし、このスレでも色んな人に
書いて来た事や。メルちゅうものの使い方を間違うたら、メル友まっしぐらやねんから。
みんなから貰うたアドバイスをもう一度読んでしっかり考えて欲しいで。

202 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/15(金) 02:51:24 ID:DYWtwRZ8
>>194
再度告白する前に、先ず振られた言う事実をしっかり受け止めて、
自分が何で振られたんか、何が足りなんだのかを理解する必要があるよな。
どんなに仲良う出来たとしても、事実異性として受け入れてくれなんだ訳や。
そやから、自分のマイナス要素になるものを一つ一つ改善してクリアせん限り、
何度告白しても結果は同じやで。

要は、今のままの君やったら相手は受け入れてくれへん言う事や。
先ずそこから考えろ。話しはそれからや。

>>195
今、自分が相手に告白してOKを貰える自信があるのか、しっかり考えようか。
自信があるんやったら堂々とすればええし、少しでも不安があったり見込みがないなら
そもそも告白する段階やないちゅう事や。

君は相手に何を目的として告白するのんか、告白する前に考えてみい。

>>196

>返事はOKでもNOでもどっちでもいいです
>ただ、自分の気持ちを伝えて踏ん切りを付けたいんです

自分で考えた結果、これが目的やったらあなたにアドバイスする事はありません。
結果報告宜しく。

203 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/15(金) 03:03:49 ID:DYWtwRZ8
>>198
あなたが悩んではる事は、このスレを最初から読んでみたり過去スレを読んでみる事で
解決出来るかも知れんね。

今、告白して相手からOKを貰える自信があるんやったら堂々と告白すればええよ。
そやけど、君も感じてる様にいまいち関係が発展せえへんなら自ずと結果は見えてるで。
どないすれば相手は自分に振り向いてくれるのか、考えてみたらどうやろ?
何故、関係が発展せえへんのか、色々問題あるんちゃうかな?

告白をする言う事は、今までの関係を壊してしまう様なもんや。
そやから、告白しても壊れへん様な人間関係を作る事が必要なんや。
それをするためには、今の自分に何が出来るかを考えてみよか。

204 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/15(金) 04:21:08 ID:DYWtwRZ8
>>199
相手に彼女がおらん状況で、君が告白する事で相手が君の気持ちを受け入れてくれる
可能性は少なからずあるとは思うねんけど、

>今、彼女が欲しいと思っていないと言う事。

これが引っ掛かるよな。相手に好きな人や特定の付き合うてる人が居てない言うても
こうなってくると話しはまた変わってくるし、また告白言うのは自分の気持ちだけで
うまく行くもんやないと思うんよ。
周りが『告白すれば上手く行く』なんて言うても、自分の事やないからね。無責任なもんよ。

それに、

>彼に告白をしたらどんな答えが返って来るのか予測がつかなくて、悩んでいます。

これを見ても、今の二人の関係は発展途上の気がするんよね。
『今度一緒に旅行へ行こう』て言うてくれてはるんやし、もっとお互いを色んな場面に
置いてみる事で、相手の知らなんだ一面を見る事が出来るかも知れんね。
出会うたからの年数よりも、お互いの気持ちがどれくらい深まったんか言う事がモノを言うしね。

取り敢えず、>>3-8を読んでから二人について総点検してみよか。
それからどないするか考えればええしな。焦りは禁物や。

205 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/15(金) 04:32:20 ID:DYWtwRZ8
>>200 109
ま、平たく言うと、あなたの事に興味がありますよ、ちゅう事やね。
相手の目を引くには、先にレスしたけども>>142に尽きるよ。

相手に対して単に好き言う気持ちをアピールするだけやったら、相手の心を動かす
所まで行かれへんと思うんよね。
相手の心を動かすには、相手の事を知る事も大事なんやねんけど、自分の興味ある事に
君が入っていく事で相手は親近感を覚えるかも知れん。ま、これは人にもよるけどな。

どうやろ?

206 :名無しさんの初恋:2006/12/15(金) 08:54:38 ID:PBrQ2e2z
>>202
私がふられた理由は彼の受験勉強のせいなんです。でも、アドバイスありがとうございます。自分のいけないところをもう一度見直したいと思います。

207 :86:2006/12/15(金) 10:19:51 ID:/+vM+sH4
クハさん、こんにちは。

先日二人で食事に行ってきました。場所は結局京都駅になりましたf^^:
食事中・食後の会話もかなり盛り上がり、とても良い感じになりました。
で、「ツリー見て行かない?」と聞いたら、「行きたいです!」ってノッてきてくれたんで、
以前下見をした、人ごみもなくツリーもその他のイルミネーションも全部見える場所へ移動。
相手もその場所を凄く気に入ってくれたみたいでした。
そこでも色々と談笑し、しばらく沈黙をおいた後...告白しました。

返事は「もうちょっと考えさせて欲しいです」でした。
相手「告白されたの生まれて初めてですよ...私なんかのどこが良いんですか?」
 →俺「どこがとかじゃなくて、性格も雰囲気ももう全部。何よりずっと一緒にいたいって思える」
相手「先輩は良いとこしか見てないんですよ。私普段凄いバカなことやってますよ?」
 →俺「そんなん俺もしてるって(笑)それはお互い様やで」
相手「だってまだお互いのこと良く知らないし...」
 →俺「付き合う前に全部知ることはできないよ。これからどんどんお互いのこと知っていけばいいんじゃないかな」→相手「そっかぁ」
相手「今やから言いますけど、サークル入ったすぐ後から、女の子同士での『誰が良い?』みたいな会話では私ずっと先輩って言ってたんですよ」
 →俺「マジで?それはかんなり嬉しいなぁ」(内心→「俺は何でこんなチャンスに今まで気付いてなかったんやろう」とマジヘコミ)
俺「俺じゃダメ?」→相手「全然ダメじゃないです。でも、ちょっといきなりすぎて...」

結局、10日後までに返事をくれるということで落ち着き、その日は別れました。
相手「先輩それまでに心変わりしないんですか?」→俺「するかぁ!そんな簡単な気持ちやったら告白なんかせーへん」
相手は「お互いのこと良く知らないし...」と言っていたので、
これからのサークルでも何回も顔を合わせると思うので、色々と話していこうと思ってるのですが、
それで別にいいですよね?相手にOKを言わせるようこの10日間僕は頑張るべきですよね?

長文になってしまってすみません。またお返事いただけたら嬉しいです。

208 :名無しさんの初恋:2006/12/15(金) 19:11:04 ID:gXGBuHud
初めまして!! 相談させてください!!

私は高3女で相手も同い年で10月の後半に相手の文化祭で知り合った人が居ます。私からアドレスを聞きました;
(色々あり友達も同じ人にアドレスを聞いてメールをしていたんですがスグに私とだけ
したいって言ってくれ、友人とは連絡を絶ったみたいです。。)
それから毎日メールなどをしていて11月の頭に会って少し遊び
その後もメールを続けお互いのテストなども一段落したために
お台場に一昨日、映画&テーマパークのデートコースに行ってきました。
誘ったのはもちろん私からで^^;
途中お化け屋敷で一人騒いでいたら手握ってくれたりして
この日は普通に楽しく過ごせたのですが、、、!!!

やはり気になるのがクリスマスなどのコレカラのこと。。。
この好きな人と私に共通の男友達が居て、その男友達が言うには、彼は小心者らしく自分からはあまり行動しないようなんです(>_<)
だから、私からどうにかするしかないのかもしれないんですが。。
私にはやはり付き合いたい。とゆう気持ちはあります。
しかし、それを伝えるのはまだ先にするべきか、クリスマスに言うのか。
はたまたこないだ遊んだばかりで押しすぎるものどうかと思うので
またクリスマス誘っていいのか分からず
相手にどれだけ気持ちがあるのかも分からないし。。

本当に今、どうしていいか、何をすればいいのか分からないことがたくさんで
とっても悩んでいます・・・!!
どなたかアドバイスを下さると嬉しいですっ!!!
宜しくおねがいいたします。


209 :ハコ:2006/12/15(金) 19:41:38 ID:fafBmR+o
199さん 好きと言われて嬉しくない人はいないはず!彼もあなたの気持ちを組んでくれるさ!!頑張れ!でもあせらず、期は不思議と自分に「ココだ!!!」と教えてくれるよん!

210 :名無しさんの初恋:2006/12/15(金) 21:15:45 ID:2Q0F/JFC
彼は三重の近辺らしいです。三重県の女性の方気をつけてください。

夏、彼氏が出会い系にはまってることがわかりすぐに別れました。
怖くなったので念のためHIV検査を受けると陽性でした。まだ症状は出てません。

そのあと、彼は秋にまた出会い系で三重の21歳ぐらいの女を拾ったと自慢して連絡してきました。


すぐに彼にも検査を受けるようにすすめました。彼は、受けなくてもわかってる。と答えました。
彼は自分がHIV感染者だと理解した上でセックスしていました。
私だけではありません。出会い系で知り合った人たちとしているそうです。
感染させるために。 今も続けています。

私は今後いつ発症するかわかりません。
好きな人ができても結ばれることはありません。子供も産めません。
私だけではありません。
彼から感染した女性はたくさんいるはずです。 彼の行為は殺人罪に値しないのでしょうか。

彼は三重の近辺らしいです。三重県の女性の方気をつけてください。
出会い系で知り合った男とは別れなさい!

211 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/12/15(金) 23:24:00 ID:+DjQOWY5
>>188
私のためにわざわざ書き込みありがとうございました。

そうですよね。
脈なしとひしひしと感じるので
まだ告白したことはありませんが
フラれるのは百も承知で、告白するのはやっぱり自己中ですよね…。


>>192 クハさん
覚えててくださって嬉しいです。
ありがとうございます。

諦めるために告白というのも考えないことはなかったんですが
やっぱりここまで来ると、今の段階で
告白したくらいじゃ諦められないだろうと思います。

そこで結局悔いが残るなら
自分を変えてチャレンジ したいです。
でもどうすればいいかがわからない…
何かを頑張る、とか言っても私の頑張りが見える範囲に相手が居ないし…
話しかける、と言っても本当に接点もなくダメだし…
結局メールしかできません…。

何も出来ることがなく、気持ちだけ空回りする毎日です…




212 :名無しさんの初恋:2006/12/16(土) 02:39:42 ID:6YNJ+Rv/
ちょくちょくこのスレ読んでる者です。

ちょっとどうしても書き込んでみたくなりました。
「ちるこ」さんと同じような立場にいるんで。

とにかく良い答えはまだ思いつかないけど、
ちるこさんにはマジで頑張ってもらいたいと思いました。

そして自分も自分の頑張り方を探さなければと勇気が沸きました。

213 :名無しさんの初恋:2006/12/16(土) 03:55:38 ID:v+ClSLwc
こんばんは、携帯から失礼します。相談させてください。21歳♀です。
友達に片思いしています。知り合って2年位で、相手は3つ年上です。
学校で週に2、3度顔を会わせます。何人かでは遊んだりするのですが二人ではないです。
以前気になり始めた頃は、彼からご飯に誘われたり、軽くタッチされたりとかが結構ありました。冗談半分かもしれないけど、好き?って聞かれた事もあります。
けど、私は好きだと思うようになって彼から少し距離を置いてしまったんです。二人で会えそうなのに押せなくて流れたりとか。
以前の方が仲が良かったと思うし、興味がないから私が引いたように思われていないか不安です。
友達になって結構たつし、恋人もありうる友達、みたいな時期を失ってる気がして。どう思いますか?
もうこれを伝えたくて、今度告白しようと考えています。
彼は卒業してしまうし…
何かアドバイスお願いします。


214 :空色:2006/12/16(土) 22:54:21 ID:AOnAqb7B
クハさん、レスありがとうです。
そうなんですよね、メールできる仲になれたのは嬉しいけどただのメル友になるって事もありえるわけで…
片思いならなおさら…
クハさん、私と相手はサービス業で(同じ職場だった)今の時期繁忙期っていうのは分かってる事なんですが…
私、18日までに来月の代休希望をださないといけないんです。
私は相手と休み合わせてどこか行きたいって思うけど…
今月、私から遊びに行かないか誘ったら忙しくて時間とれそうにないと断られてしまいました。
「来月の休みを申請しないといけないから〜さんの休みを教えて下さい」とはいえないし…
そもそも休み合わないなら遊ぶなんてできないし…
相手にとって、今月は仕事が忙しいから休みの事は二の次なんだと思うんです。
だから休みいつ?とかかまってられないのかもしれないし…(>_<)

来月は諦めて再来月とかゆっくり進めたほうがいいのか…

どうなんでしょうねぇ
相手が休みそうな所にヤマかけるしかないのかなぁ(>_<)
しかもメールの返事もないしなぁ…

215 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/17(日) 01:22:37 ID:UDuoKO5j
こんばんは。

>>206 194
先ず、告白する事だけを考えるんやのうて、受験の環境に於いてもお互いプラスに
なれる様な関係を作る事が出来ればええなあ。
付き合う言う事は、お互いにとってプラスに出来る事、お互い違うもん同士が
磨き合う事やと思うんよね。

君もそうなれればええな。

>>207 86
おー!遂にやってきたか。
ホンマお疲れさん。

>相手は「お互いのこと良く知らないし...」と言っていたので、

ま、全てはこれに尽きるんちゃうかな?
お互いまだまだ分かれへん事があるんやったら、先ずそれを理解する事からしていけば
ええ事やし、そこから信頼関係を育てて行けるんやったら、今すぐOKの返事を貰わなんでも
ええ方向に持っていける様な気がするで。

ただ、

>相手にOKを言わせるようこの10日間僕は頑張るべきですよね?

これは、期間を限定して頑張ればええ言う事やのうて、今までの二人の関係で返事が
決まってくると思うていいよ。その上で保留にされた上でチャンスをくれるんやったら
時間とパワーを掛けて頑張れ。

10日とか、そないすぐ答えが出る様な簡単な問題やないやろ。

216 :前スレの579:2006/12/17(日) 01:38:27 ID:dB96kiV8
クハさんこんばんは。
今飲み会が終わりました。
ただ結果は、、、。
自分は正直あまりアピールというかうまくしゃべれませんでした。
しかも終わる時間が遅かった為別の会社の奴が車で来ていて
彼女を送っていきました。
ぶっちゃけ正直やられた!と思いました。
一応これからありがとうメールを送ろうと思っていますが
次のステップがどうしていいか解りません。
マジでアドバイスをお願いします。

217 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/17(日) 01:43:10 ID:UDuoKO5j
>>208
なるほどね。
状況的には悪ないと思うし、二人で遊びに行ったり勉強したりする時間をもっと
増やして行く事で、お互いの色々な面も見る事が出来ると思うんよね。
まだ出会うてからそんなに時間も経ってへんし、好きやからすぐ告白したい言うのは
気持ちも分かんねんけど、それは得策やないちゅう事は火を見るよりも明らかや。

クリスマスも時間が許すんやったら、どんどん誘えばええねん。
いつも同じコースで同じ事をして楽しむのもええねんけど、時には付き合い方に
緩急を付けて行く事で、マンネリ化を防ぐ意味合いもある。
ま、それはさておき、今は二人で過ごす時間をもっと楽しむ事や。

君はこれからどないしたらええか悩んではるそうやけど、このスレには君と同じ様な
状況の人達が沢山来て投稿してはるんよ。そやから、具体的にこれからどないしたらええかは
ここを>>1から読んでみるなり、過去ログをサルベージして読んでみる事で、今の君に必要な
レスが埋もれてるかも知れんね。

ヲレが蘊蓄を垂れるよりも、そないなレスを読む事でこれからの糧に出来るんちゃうかな?

>>210
改めて今考えて見ると、健康はお金では買えないもんです。
セックスはとても気持ちいいですけど、それと同じくらいの大きなリスクを背負うてはるんですね。

その辺りをちと考えて欲しかったな。

218 :名無しさんの初恋:2006/12/17(日) 08:39:38 ID:7pnqWgAl
20♂学生です。相談させて下さい。
同い年の子と3か月前に出会い好きになりました。
3か月間、ここのまとめなども参考にさせてもらいながら
自分の好意をアピールしつつ
デートやメール、電話を重ねて仲良くなりました。
そして先日、告白したのですが
「恋人にならなくたって友達同士で満足できる。恋人を作る理由がわからない」との理由で振られてしまいました。
この理由を言われて、自分は「一緒にいたい」と言いましたが
「それも友達同士でできるでしょ?」と言われ、何も言えなくなってしまいました。
確かに、一緒にいる事もデートもSEXも友達でもできなくはないことですが・・・
(彼女とは体の関係はありません)
この彼女に自分への好意を持たせるにはどうしたらいいでしょうか?

また上の理由を言う前に
「3か月は短い」「私を好きになる理由がわからない」など言われました。
たくさん理由を並べられ、今までも自分の好意で困っているような心当たりもあり
もう眼中にないからやめてくれという意味かと思いましたが
「仲のいい友達でいよう」という提案があったので、嫌われてはいないのかと思い
僕は諦め切れなかったので、次に繋げるためにそれを受けることにしました。
キープの男という事も考えられますが、僕が言うのもおかしいのですが
彼女は純粋でマジメで、彼女の友達の話を聞いてもキープにされてるとは考えにくいです。

ちなみに、彼女は男友達が多く(学校の関係上)その人達と2人でご飯を食べに行く事はよくしています。
また大勢で遊ぶことも多く、2人で遊ぶより大勢で遊ぶほうが楽しいとよく言っています。
どうも友達と遊ぶのが楽しくてしょうがない状況っぽいです。
あと彼女は今まで、男性と付き合った経験はないです。

こんなに人を好きになったのは初めてなので
彼女の事を考えると、夜もまともに寝れなくて苦しいです。
どうかアドバイスお願いします。

長文失礼しました。

219 :198:2006/12/17(日) 09:33:40 ID:e9oYY10P
クハさん、ありがとうございます。
あの書き込み後に彼からクリスマスデート約束の連絡がありました。
もしかしたら、不安に思う必要は無かったのかもしれません…
告白は、タイミングを見計らってしたいと思います。

220 :名無しさんの初恋:2006/12/17(日) 10:42:29 ID:r+BEzo0w
既婚者の高校の先生に、卒業式告白したいのですが、相手にとってはやはり迷惑ですか?

221 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/17(日) 11:02:53 ID:UDuoKO5j
おはようございます。

>>211ちるこ
君と同じ状況にある>>212も応援してくれてるよ。
どないしたらええか、結局決めるんは自分なんやねんけど、そのヒントはこのスレに
あるはずや。

後はちるこ次第や。

>>212
君も頑張れ!

>>213
自分をアピールするために告白する言うのは、ちとどうかな?
告白をする事で、今までの関係を壊してしまう様なもんやねんからな。
好きやちゅう気持ちが今までよりも彼との距離をおいたんやとしたら、
ちと勿体ない気がするんよね。

距離を取られた方は、君の気持ちを知らないんやねんからも少し素直になって
自分を理解して貰う様に行動した方がええと思うで。
もう彼が卒業してしまうまでにも時間があるやんか。
それまでに君が出来る事て、色々あると思うで。

>>3-8を参照。

222 :トトロ ◆xtEros/... :2006/12/17(日) 11:07:23 ID:cbLf9bJz
>クハ
おはよー。
お久しぶりかな。

223 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/17(日) 11:41:38 ID:UDuoKO5j
>>222トトロ
おおっ、ホンマ久し振りやね。元気にしとった?
この前、東京へ帰省した時に携帯を新しうしたよ。
初FOMAや。そやけど、こちらはまだ電波の環境に問題がある田舎なもんで、
movaとのデュアル契約w

トトロも元気そうで何よりや。

224 :トトロ ◆xtEros/... :2006/12/17(日) 11:45:54 ID:cbLf9bJz
>>223 クハ
新携帯おめ!
実は元気じゃないのよね…
まぁ、次々に病気してまして…orz

でも、精神的には安定してるから、あとは肉体的に安定しないとねw

225 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/17(日) 11:51:16 ID:UDuoKO5j
>>224
精神的に安定してる様で、良かった。
ヲレも来年から復職するよ。
勤務地が何処になるか分かれへんけど、やっぱり関西がええな。
そやけど、いずれ東京へは戻されるから、こちらでの生活は悔いなく楽しう過ごしたい。

肉体もしっかり安定させてね。
これから黄緑色のSO903iをじっくり勉強せなw

226 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/17(日) 11:52:21 ID:UDuoKO5j
>>214空色
今の時期は、どんな業界も忙しいと思うよ。
君も休みを取るのは、ホンマ大変やと思うねんけど、相手も大変やと思うんよ。
それはしゃあないやん。
まだ、相手とメルしたり、電話で遣り取り出来る環境にあるんやから、
それもままならない人に比べたら、まだまだ希望はあるはずやで。

取り敢えず、ここはゆっくり行ってみたらどうやろ?

>>216 17号車スレ579
うーん、実際に君の周りで何があったんかは分かれへんし、
何をアドバイスすればええんかな?

227 :前スレの579:2006/12/17(日) 12:14:55 ID:DEUeRfM4
クハさんなんで無視するんですか?
メールと一緒で読みたくなければスルーなんでしょうか?
あの後彼女の方から有難うメールがきました。
ただメールに「○○さんあまりしゃべってなかったけど
大丈夫ですか?」と書いてありました。
俺はそれなりに理由かいて「また一緒に遊ぼう」と
返してその後「また皆で一緒に遊ぼう」と返って来ました。
本当に脈があるならこの時点で女の人は皆っていうでしょうか?
俺的には集団でいるよりも1対1の方が話しやすいので
映画など2人でいるようなプランで誘おうと思うのですが
まだ時期早々でしょうか?
それとも電話で色々話してからあとから誘った方がいいのでしょうか?


228 :前スレの579:2006/12/17(日) 12:52:53 ID:DEUeRfM4
連書きですみません。
はっきり書きますと彼女と男2人が良く話して
俺が話しをちょこちょこする感じでした。
普通顔は話している人中心に見るものでしょうか?
あまりこっちには見てくれませんでした。
それで俺がトイレに言ってる時先輩が「○○(俺)あまり
しゃべってないよね?」ってもう一人の男に聞いたらしく
そしたら彼女が「○○さんイメージが違う」と言ったらしい
のです。それで時間が終電すぎて先輩がもう一人の男が
酒が飲めないらしく車で来てたので送っていけって事になったのです。
ただこの時点で本当かよ?と思いましたが。
先輩も乗っていけばって言ってましたがさすがに断りましたが、
強引でも乗っていけばよかったかな?
絶対連絡先とか交換してるだろうし、色々話もしてるだろうし。
別に嫌な奴ではないのですが、彼には取られたくありません!
最初先輩が行く前に俺に途中まで送っていけって言ってたのに、、、。
先輩も酔ってたんだってあとから謝ってたんですが、
飲み会の席でも彼の事持ち上げていたし、なんか正直寂しかったです。
それでまた一緒に遊ぼう!って来たのですが、>>227でも書いてますけど
1対1の方が話しやすいのでまた集団だと同じ事になると思います。
足りない部分があればまた補足します。
長文すみませんでした。


229 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/17(日) 13:34:22 ID:UDuoKO5j
>>218

>「3か月は短い」「私を好きになる理由がわからない」など言われました。
>たくさん理由を並べられ、今までも自分の好意で困っているような心当たりもあり

これを見る限り、君と相手の気持ちの隔たりは大きいよな。
手順を踏んで物事を進めていく事は、何事に於いてもホンマ大事なんやけど、
既成事実を作る事にばかり目を向けて行ったとしたら、相手を見る事がおそろかに
なったりもするんで、その辺りをちと考えてみた方がええかも知れんね。

人間関係は一朝一夕で作れるもんやない。
その相手が言うた、「3か月は短い」「私を好きになる理由がわからない」言うのを
考えてみて欲しいんよ。その短い3ヶ月でお互いどれくらい気持ちを深め合える事が
出来たんかな。君の気持ちがあったとしても相手の気持ちがが付いて来いひんなら
時期尚早やったんちゃうかな?

取り敢えず、これからも仲良うしてくれるんやったらみんなで遊びに行ったり、
デートしたりする機会を増やして、もっとお互いを理解出来る関係を作る事からやな。
話しはそれからやと思うで。

>>219 198
頑張れ!

>>220
想い出として心にしまっとった方がええやろな。

230 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/17(日) 14:17:06 ID:UDuoKO5j
>>227-228 17号車スレ579

>クハさんなんで無視するんですか?
>メールと一緒で読みたくなければスルーなんでしょうか?

ヲレがいつ君を無視した?
ここで真面目に書いた投稿はきちんと目を通してるし、少のうても誰からも
レスが付かへん状態にだけはしない様にしてるよ。

ただ、ここは相談者が自分の状況を出来るだけ詳しう説明して、
その中で自分である程度の希望を示し、それを叶えるためのアドバイスを求めるのが
一般的な書き方なんよね。ま、書く内容、書き方についてはホンマ良識の範囲内で
書いて貰えればええと思うてるけど、何もない所から1から10まで教えるスレッドではないんよ。
そやから、殆ど情報もない所でもって丸投げされると、どうレスしたらええか分かれんのよ。

文章を読ませて貰うて思うてんけど、背景の分かれへん事例に対して一挙手一投足について
あれこれ質問するんはナンセンスや。
君自身が考えて、そして実際に行動して、それから疑問や考える事についてならアドバイス出来るよ。
そやけど、実際君にしか分かれへん事例について一挙手一投足されても答えようがないんよ。
それは君自身で考えて、行動して答えを出すしかないんや。

それを十二分に頭に入れて投稿してくれ。

231 :213:2006/12/17(日) 17:41:20 ID:oxx53pyM
クハさんありがとうございます。
確かに…今の感じだと、突然に思われそうです。
彼と彼の仲間とよく一緒にいて、正直、お互いの事をかなり知ってるし、何をすればいいかわからなくなってます。
逆に、二人で遊ぼうと言っただけで何か変わってしまいそうでこわいですが。でも素直になって近づかなきゃだめですね。


232 :218:2006/12/17(日) 21:41:22 ID:7pnqWgAl
クハさん、ありがとうございます
確かに自分は一人よがりでした。気持ちは一緒に高めていかなきゃダメですよね。
今の自分の気持ちを抑えるのは苦しいですが
冷静になってお互いに理解しあえる仲になりたいと思います。

233 :86:2006/12/17(日) 21:44:01 ID:md2Rar52
>>215
お返事ありがとうございます。

今までの二人の関係、ですか...
あれから、サークルやメールでも、今までとあまり変わりない雑談しかしていなくて、
それで10日後までに今までよりもよくお互いの事を分かっている状態になれるのかな、と思ったり。

告白したあの日から、あれこれずっと考えてしまって...
俺の事を良いって言い続けてくれていたのなら、どうして結論を先延ばしにしたんだろう?
もしかして俺に気を使って言ってくれた?あるいは普段から気は使っている?
それとも、サークル内での俺の印象は良かったけど、二人で食事に行ってみたら俺は微妙だったのか?
>>207で書いた相手の言葉はどれも、何とかして断ろうとしているようにも取れなくもないな...
いや、やっぱり突然の告白にビックリしただけかもしれない...
などなど、ずっと悶え続けている自分がいます。

こんなネガティブな考えしかしないのはダメだとは分かっているんですが...
それでも、相手とメールするのは楽しいし、向こうから返事が来るだけで嬉しい。
正直言って、最近とても苦しいです...

相手が「10日後までに答えを出す」と言っている以上、半年間作ってきた関係+αの何かを、
この10日間で作らなければならないと思ってしまって。
もちろん、結論が出た後は頑張らないという意味ではないです。

恋愛とはかくも辛く難しいものなんですね...
これを良い方向に乗り越えられたのなら、楽しいものに変わっていくのだろうか。
その先を知りたい。知れるように頑張りたいです。

234 :空色:2006/12/18(月) 01:04:12 ID:JFD2Zifa
空色です、クハさんレスありがとう。
そうですよね…それがクハさん、私なりに考えて相手に誘いのメールを送ったんです。
「来月遊びにいきませんか?息抜きになると思うし」って…
そしたら「来月の件は少しお待ち下さい」ってきました。
(文体の堅いのは前からで会話のようには書かない人なんですが…)
相手の休みヤマかけてみます(>_<)


235 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 03:41:49 ID:GOxfuuNh
初めまして…‥というのか、お久しぶりです。
大分前に、ここで相談させてもらった高2の♀です。(今年の夏に、告白について・告白後の関係について相談しました。)

その後、自分なりに考えた結果、告白の時期を早まりすぎたんではないかな─と考えるようになりました。
告白した時、お互いの事を少ししか知らない状態だったと今ではそう思えます。

しかし!!この考えに辿り着いてからも、なかなか自分から彼にコミュニケーションを取っていくコトができず…未だに彼との関係はギクシャクなんです。

なんとかして関係修復に努めたいんですが、もうすぐ高3で勉強が本格化するじゃないですか?その時に、彼の勉強の邪魔にならないようにしたいんです。
どうやれば両立できるんでしょうか?
(彼は成績がかなり良いのに対し、自分は…orz)

236 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 10:07:14 ID:SSFb72rJ
初めまして。
社会人24歳♀です。四ヶ月月前に知り合い、よく連絡を取って会っている21歳♂の大学生の人がいます。

初対面から意気投合し、お互いプライベートな濃い内容(基本的な趣味思考・性格的な事はもちろん人生観や恋愛観などについても)を熱く語る事も多いです。

最初は向こうが好意的なのに対し、こちらは友達感覚で接していました。
そのためか、気取ったり計算したりせずに本音を曝け出して話しています。時には夜から朝まで話が盛り上がったり。
彼の人柄にはもともと良い印象を抱いていますし、仲良くなれているとも思います。

ある時彼が「こういう人が好き」と自分好みのタイプの話をしたのですが、それって私の性格や気質にあてはまるんじゃないか?というものばかりでした。
それがきっかけだったのか、以来すごく意識して今は好きになってしまっています。

いざ好きになると急に不安になるもので…
私は長い間、真面目に恋愛をせずにだらだら遊んできました。久しぶりに本気の恋で、どうしていいか戸惑います。
彼はあくまでも友人のつもりで慕ってくれていて、自分の気持ちと温度差があるんじゃないかとか色々心配になりました。

でも憶測ばかりで悩んでも意味はないし、気持ちを伝えて彼との関係を恋愛に進めたいというのが素直な欲求です。

現在も彼とは普通に会って飲みに行ったり遊んだりしています。
遊びの誘いはいつも向こうからで、暇な時はいつでも声をかけて欲しい!というノリです。

私は一月から忙しくなるので今週末(23〜24日あたり)は都合が良く、もし彼も平気ならこちらから誘おうと思うのですが、時期的にクリスマスなのがネック。
私はクリスマスやバレンタインなどのイベントごとにあまり関心がなく、恋人がいても特別視しない性格です。でも世間一般には恋愛イベントと認識する人の方が多いのでは思います。
あからさまにそんな日程で持ちかけると、いかにもって感じがするし…
逆にわざとクリスマスを避けたら、興味がないアピールしてるみたいかな?とか迷います。

考えすぎかもしれませんが、普段は細かい事を気にしない自分がこんな風になってしまうなんて。恋すると嬉しいやら恐いやらです。
客観的なご意見をお聞かせいただければと思います。長々と失礼いたしました。

237 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 10:35:50 ID:SSFb72rJ
236です。連続ですみません
相談としては何だか曖昧でよくわからない文でしたので、補足です。

私としては、次に会った時には告白したいと考えています。
してもいいかな?と感じる段階だと個人的には考えています…

でも、クリスマスに誘うのに抵抗があるんです。相手を意識しちゃってるからなのか…
誘われた時点で変に思われる?とか、予定聞いたらなんか腹の探り合いみたい?とかそんな事考えてしまうんです。
もう少し延期した方が良いでしょうか?

こんな感じの意味で客観的なご意見を、と求めました。

238 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 10:50:50 ID:wb5ielcz
(´・ω●`)<クリスマスに周りがどう思おうがええやんか〜、>>236ちゃ〜ん
        そないなことより会える時に会った方がええんちゃうか!?

239 :一言の勇気:2006/12/18(月) 16:44:25 ID:q8ED4RXF
はじめまして
高2男です
進学校に通っている者です

相談があります。好きな人ができました。半ば一目惚れといった形です。
相手は一つ下、高1の子です。可愛く、礼儀正しく、大人しめの子で、少し天然が入っているような子です。また、雅びさが感じられる理想的なタイプでもあり、彼氏なしの子です。
僕は、高校の生徒会に入っています。その子とは、2ヶ月前にスタートした後期の生徒会に、その子が仲間入りした際に知り合いました。活動の際、幾度か話したことがあり、互いに名前を知っています。
生徒会では役員全員が全員のメアドを知っており、そのおかげで数回簡単なメールをしました。
互いの関係からして、まだ時期尚早かもしれませんが、クリスマスシーズンという今日この頃。告白とまではいきませんが、休みに映画等に誘おうかと考えています。(プレゼントは既に買ってあります)
もし実行するならば、今週の平日中にメールでより距離を狭め、2人で遊ぶのに誘おうかと思っています。
果たしてどう出れば良いのでしょうか。告白まで行かなくても構いません。ただ今の絶好なシーズン、事務的な関係から一歩進んだ関係に発展できれば、と思います。
どうか、アドバイス等、よろしくお願いいたします。

240 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 16:46:13 ID:CWuQFw0B
主は和歌山の人ですか?

241 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 16:51:17 ID:CWuQFw0B
一言の勇気さんへ

見たい映画があるんだけど一緒に行かない?って言ってみれば?


242 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 17:36:11 ID:q8ED4RXF
241さん

そうですね
ただ、誘うまでに少しでも距離を短くしようと思いますが、えっ 何でいきなり ってことにならないか心配です

243 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 17:44:33 ID:889LDZox
>>239
相手があなたの事をどう思っているか分からないので、告白はまだ早いと思います。
映画デートまでの持っていき方はご自分で考えている通りで問題ないかと思いますが、
プレゼントは物によれば相手が引いてしまう可能性も…(高価すぎる場合とか)
差し支えなければ何を贈るか教えてください。
当日は、あせらずにお互いの事をもっとよく知り合うのを念頭に置いたほうがいいでしょう。
あと、彼氏がいなくても友達やバイトなどの予定が入ってしまっているかもしれないので、
予定の有無は早めに探るべきです。今日にでも!

偉そうに書いてすみません。頑張ってください!!

244 :一言の勇気:2006/12/18(月) 17:59:01 ID:q8ED4RXF
239

243

245 :一言の勇気:2006/12/18(月) 18:02:39 ID:q8ED4RXF
239です

243さん
ありがとうございます。
非常に参考になります。
プレゼントは、某有名の服のブランド店で500円くらいのちょっとしたキャンディーです。包装をプレゼント用にしてもらいました。

そうですね。
お互いいいことも悪いことも感じてしまうわけでしょうかから、純粋に素直になって望まなければ、と思っています。

246 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 18:18:37 ID:CWuQFw0B
有名服のブランドって?

247 :名無しさんの初恋:2006/12/18(月) 18:21:45 ID:CWuQFw0B
世間話した後にクリスマスの話題にさりげなくもっていく。クリスマス暇かどうか聞く。映画見たいんだけど一緒に行かないって言う。

248 :236:2006/12/18(月) 18:46:51 ID:SSFb72rJ
>>238
ありがとうございます。
本当にそうです。会える時に会う事を考えた方がいいですよね。

私はイベントごとを利用したい、とか思われるのが嫌なんだと思います。まるで狙ったような、そして焦っているみたいな印象を与えるかなと。
何でもない普通の日だったら気にならないんですけどね…

でも仕方ないですよね。クリスマスについては変に意識せず、普段通りの自然体な態度で電話をしてみようと思います。
まず誘わないと話にならないですね。

249 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/12/18(月) 23:46:22 ID:4RYHAHaX
>>212 なんて言ったらいいかわからないけどありがとう。
私にそんな言葉貰う資格あるのかな…
>>212さんは頑張ってください。

>>221 クハさん
このスレも全部読んでいるし、一生懸命考えているつもりですが
どうしても次に何をすればいいか何が出来るかわかりません。

わからない時点でもう終わってるのかな(´・ω・`)

クハさんにレスもらってからまたよく考えてみたけど
結局自分に何が出来るかわかりませんでした

もうすこし私にヒントを示して貰えないでしょうか?
もしクハさんがこの状態を良くできると思うなら。



250 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/19(火) 00:09:54 ID:JSybhqkl
こんばんは。

>>231 213
おおっ、頑張れ。焦りは禁物やで。

>>232
ひとまず冷静になってみる事で、今まで見られへんものが見えてくるはずや。

>>233 86
恋愛て、時にはどうにもならん様な事もあったりすんねんけど、人間として得るものは
とても多いと思うで。仮に自分の希望が叶わんだとしても、何処か成長してる所はあると思う。

ま、良い返事が来る事を祈るよ。

>>234空色
まだチャンスは残されてると思うで。
ただ、そのタイミングがいつなんかは分かれへんねんけど、忘れた頃にやってきたりも
するから、それまでしっかり自分を磨いておこか。

251 :名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 00:31:16 ID:iHRDp+3d
結婚も考えてる彼女がいる人に、告白するなんて無謀ですよね?
その人はわたしをお気に入りの子としていつもやさしくかわいがってくれてました。
一回り上の人です。困らせるだけで、やめたほうがいいですよね?


252 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/19(火) 00:35:44 ID:JSybhqkl
>>235

>なかなか自分から彼にコミュニケーションを取っていくコトができず…未だに彼との関係はギクシャクなんです。

これは相手を思いきり意識してもうて、思う様に行動出来ひん様になったんちゃう?
好きやちゅう気持ちを恥ずかしい、格好悪う見られとうない言う気持ちが覆い被さってると思うんよ。
そやから、そないな気持ちを殺して、出来るだけ他の人達と同じ様に接する必要があるよな。
同じ学校言う事は、色んな面で有利やと思うし、相手が成績ええ人やったら勉強を教えて貰うなり
色々近付く手段はあるはずや。
ま、取り敢えず相手と仲良うなる事が大事やで。

ただ考え倦ねても、先へは進めへんよ。

>>236-237
クリスマス言うても、それはあくまで世間の季節的なイベントに過ぎひんよね。
たまたま時期的にイベントがぶつかったとしても、お互いの時間が許すんやったら
誘うてみたらどうやろ?
実際に、自分でこれからどないしたらええのんかは分かってはるみたいやし、
それは逆に、イベントが君を後押ししてくれるかも知れんで。

ただ、告白する言う事は、今までのお互いの関係を壊してしまう様なもんやねんから、
ホンマに今、相手に告白して大丈夫なんか、告白してOKを貰える自信があるのんか
きちんと考えた方がええと思うよ。
それでそのタイミングで告白して、失敗してもうたら、それこそ君が懸念してた通りの
結果になってしまうよ。

告白するまでには、お互いそれなりの人間関係を確立しておく必要がある訳で、
少しでも不安に思うたり、見込みが全然ないんやったらまだまだやっておく事があるはずや。
告白は、相手を振り向かせるための手段やないねんから。

253 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/19(火) 00:54:52 ID:JSybhqkl
>>239一言の勇気
ま、今の君達二人の親しさちゅうのがどのくらいなのかは分かれへん所もあんねんけど、
文章を読ませて貰うて感じたんは、2ヶ月前に知り合うた生徒会の仲間ちゅう友達とは
言い切れない微妙なポジションで、いきなり二人きりのデートに誘うたり、クリスマス
のプレゼントを渡す言うのんは、ちとどうかな?

要は、友達にもなれへん状況の人からデートに誘われたり、プレゼントまで用意されてたり
したら、相手はどう思うかな?
もし、君が逆に彼女の立場やったら、誘われるままについて行ったり、無条件にプレゼントを
受け取ったりするかな?自分に置き換えて考えてみい。

後な、メルちゅうもんはお互いの関係を補完するツールに過ぎず、メルでお互いの距離を縮める事は
出来ひんよ。メルの遣り取り自体、お互いの関係があって成り立つもんなんや。
二人で遊ぶ切っ掛けを作る事は出来たとしても、あくまでメルはメルであってお互いの距離を縮める
言う事はリアルでの遣り取りがあってこそのもんなんや。

そやから、事務的な関係から一歩進んで友達になり仲良うなる事が出来ればええねんけど、
君の考えてはる事は段階を一気に飛ばしすぎや。
特に今の季節はイベント目白押しやねんから、それに託けて自滅する輩が多いからな。
先ずは、相手の警戒心を解いて、人として仲良うなる事や。話しはそれからや。

>>3-8を参照。

254 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/19(火) 01:03:29 ID:JSybhqkl
>>240
そうです。ただ、出身地は違います。

>>249ちるこ

>もしクハさんがこの状態を良くできると思うなら。

申し訳ないけど、ヲレがこの状態を良くする事は出来ひんよ。

>>251

>困らせるだけで、やめたほうがいいですよね?

あなた自身そう思うてるんやから、言うまでもないよね。

255 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/12/19(火) 01:12:03 ID:pjo7u7Cd
>>254
…それはわかってます
あくまでたとえ話なんですが…><

それともクハさんはもうこの状態を良く変えられないと思っているんでしょうか。
それなら仕方ない気もします…

周りの人とか友達は皆そんな感じの答えで、>>212さんみたいに頑張ってって言う人はもういません。
ここは引き際ってやつですかね。
諦めたくはないけどもう出来ることもないみたいだし…

256 :前スレの579:2006/12/19(火) 02:25:04 ID:+u5IkRcp
クハさんこんばんは。
今日彼女に電話しました。
でも話とかで他の人の事とか話題に出てきたりして
聞いてるこっちもなんか虚しくなりました。
ダメ元でデートも誘いましたが、ダメとは言われなかったけど
はぐらかされました。
やはり一度植え付けられた印象はなかなか拭えないのでしょうか?
正直に言ってください!
もうだめでしょうか?

257 :名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 02:27:33 ID:Egj6Gb+Z
>>255
困らせるだけだけど、言いたいんなら言えば?
付き合うのは絶対に無理だと思うけど、ラッキーだったら一回くらいヤッてくれるかもよ。

258 :名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 03:04:07 ID:iNrJ+xvq
【自分】25歳  男 社会人  
【相手】24歳  女 社会人
    
【状況】
・出会いは8月中頃で初っ端から話が合った。趣味など考え方や生き方が。
・彼氏は6月頃に別れたとのこと。双方が忙しくなったためらしい。
・出会って一ヶ月で俺の誕生日の日にデート。カフスボタンを貰う。早いと思いつつ告白。今は忙しくて考えられないと流される。
・好きな男のタイプを向こうから話してきた。仕事に頑張る人だと。  俺は一応若くして部長級なんで自身あり。年収780万です。
・先月クリスマスの話を持ちかけられ、予定を空けてくれるのかと思いきや相手は仕事。
 しかし近い日にプレゼント交換をしようと持ちかけられる。
 ただし相手は前もって手作りケーキを作ると前告知。プレゼント目当てかと不安になる。
・二日前のデート中、この先俺は付き合える見込みがあるのかと聞く。
 相手の女性はその瞬間黙りこくる。がっかりして即座にその日は帰る。
 その日のメールでもう連絡はとらないでくれと自分から言う。次の日相手から何事も無かったかのようにメールが来る。
 「クリスマスケーキ頑張って作るからね!」と。
 もう一度自分からメールでこの先見込みが無さそうやし、変に期待してまうから連絡しないでと言う。相手からの返信メールで「メール見て悲しくなった。分かりました。」と返ってきた。
 即座に電話してみたが電話をとらずに切られた。
【自分判断】
 はじめは非常に気が合って、自分が引きずっていた前の彼女を忘れさしてくれた。
 出会ってからまだ期間は短いが好印象。相手の理想像からも大きく離れてないと思ったのにこの始末。
 告白するのが早かったのでしょうか?彼女と付き合いたいです。

 皆さんの話をうかがわせて下さい。

259 :名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 03:11:50 ID:inBrmReO
>258
完全に作戦ミスだろ。相手から何らかのアクションない限り絶望だな。

260 :236:2006/12/19(火) 04:09:13 ID:i5ykdZad
クハさん、レスありがとうございます。

今日(昨日?)電話で話して、無事約束は出来ました。とりあえずクリスマスには会います。

告白は相手を振り向かせるための手段ではない
はい、そのへんの認識は大丈夫です。これをキッカケに意識してもらいたいとか、そういう段階ではないです。

しかし、タイミングは間違えないようにしたいです。
慎重になりすぎて機会を逃すのも問題ですが、当日になってちょっと違うかも?という場面があるかもしれないので。
そのへんは空気を読んで、無理矢理押し切るような事はしません。

頑張ります!

261 :名無しさんの初恋:2006/12/19(火) 22:46:51 ID:QHvz5Ydo
【自分】20歳 男  
【相手】27歳 女
    
【状況】
・出会いは5月頃。最初はなんとも思ってなかったが、
相手が言った「辛い時は抱きしめてあげるよ」その一言で意識するようになってしまった。
(相手は冗談のつもりで言ったと思われるが)
・スキンシップ慣れしてる人でコミュニケーションの手段として触ってくる。
自分にも勿論触って来る。
・メールアドレスを紙に書いて渡した際、「何これ?ラブレター?」と言ってきたのが印象に残っている。
(これも相手のジョークだと思われる…)
・メールは週に1回程度やり取りする。基本的にはこっちがメールしないと相手から来ない。
・最初相手をメールで食事に誘う時、その返事次第でケジメを付けようと思い、
「食事に一緒に行ってくれるなら触ってもいいけど、だめならもう触らないでくれ」
と提案したのだが、遠まわしに拒否するような返事が返ってきたので、
次の仕事の日、何事も無かったかのように相手が触ろうとしてきたので、
「触るな」と相手を冷たく突き放した。その後の休み時間、
「別にあのメールは行きたくないって訳じゃないよ?行きたいなら行こう」
と言われて食事に行く事になったものの、その後から相手が自分に触らなくなった。
・最初は二人で食事に行く予定だったが、後からもう一人誘う条件を付けられた。
【自分判断】
脈あり判定スレでも思ったとおり脈なしと診断されました。
しかも、職場の立場上どうしても周りにばれてはいけない立場に置かれています。
(不倫とかではないです。)
なので、進展させたい気持ちは一杯なのですがぐっとこらえています。
そう言う立場じゃなかったとしても、進展させる方法が全く判りません。
4月に今の職場を離れるので、告白するとしても4月以降と考えています。
メールも送りたいのですが、どういうメールを送ればいいものか…。
相手との距離が縮まる方法も知りたいです。

皆さんの知恵をお貸し下さい。
宜しく御願いします。

262 :261:2006/12/19(火) 22:58:04 ID:QHvz5Ydo
すみません、ちょっと追加で…。
お互いの性格の話をしていて、血液型と星座の話になり、
相手と自分の性格が正反対だからあなたとは合わないと話をしていたら
「正反対だからこそ合うんじゃない?」と頑なに反発してくれました。
たいした事じゃないんですけど、脈有りだと信じたい…信じたい_/ ̄|○lili


263 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/20(水) 11:51:04 ID:aF/c5GWF
おはようございます。

>>255ちるこ

>ここは引き際ってやつですかね。
>諦めたくはないけどもう出来ることもないみたいだし…

それを見極めるのは自分なんやで。

>>256 17号車スレ579

>正直に言ってください!
>もうだめでしょうか?

君自身がもう駄目と思うたらあかんやろな。

264 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/20(水) 12:02:44 ID:aF/c5GWF
>>258
君の様に仕事が出来る人でも、こと恋愛になるとうまく行かれへん言う事は良くある事。
ま、それは「恋は盲目」ちゅう事やねんけど、好きになった→告白言うコースを辿る人は殆どと言って
いいほど失敗→自滅のコースを辿ってるパターンが多いよね。
それに、君の行動は自分の気持ちだけで行動し、相手ちゅう人間を見てへんよね。

>その日のメールでもう連絡はとらないでくれと自分から言う。

特にこのメルを見ても、相手の事を考える気持ちは微塵も感じられへんよな。
君がそないなメルを貰うたらどう思う?

相手にいきなり大きな要求を突きつけるんやのうて、その要求を小さなモノに分ける事で、
相手も君の要求を受け入れ易うなるんちゃうかな?
君は仕事はとても出来る人なんやと思うねんけど、人の気持ちをもっと汲んであげたり、
相手の立場に立って物事を考える事をもっと学ぶべきやと思うな。

>>3-8を参照。

>>260 236
頑張れ!

265 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/20(水) 12:21:25 ID:aF/c5GWF
>>261-262
文章を読ませて貰うて思うたのは、彼女は君の事をそないな対象に見てへんちゃうかな?
その前に、相手には君の知らん所に彼氏が居てるのかも知れんし、君が頑なな態度を取った事で、
食事には応じてくれたとしても、出来るだけ二人きりにならん様にするなどバリケードを張る事で
心の中へ君を侵入させへん様にしはるのが見てとれるな。

ま、こないなパターンでも全く可能性はないとは言うつもりはないねんけど、
相手の性格、お互いの相性などから、君に気持ちがあったとしてもどうにもならん事もあるもんや。
ここを>>1から読んでみたり、このスレの過去スレをサルベージして読んでみる事で、これから先、
君が取るべき行動のヒントが何処かに隠されてはるかも知れんよ。

恋愛は、自分の気持ちと相手の気持ちがあって初めて成り立つもんなんやで。

266 :261:2006/12/20(水) 19:21:06 ID:zZiupEdL
>>265
前に相手に聞いたところ彼氏はいないようです。
元々、最初食事を断られたので相手の事を諦めようとしていたのでですが、
後から相手が飲みに行ってくれると言う事になり気持ちが揺らいでいました。
もう少し相手とコミュニケーションを取って、自分はどうしたいのか、
相手の気持ちを考えて行動するようにします。

後、最後にクハさんが付け加えてくれた
恋愛は、自分の気持ちと相手の気持ちがあって初めて成り立つもの
この言葉をしっかり胸に刻んで相手と接して行こうと思います。

クハさんありがとうございました。

267 :名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 00:39:44 ID:Z5LzUxJT
初めまして。相談させてください。
【自分】21歳 女 
【相手】21歳 男
相手はバイト先の1個下の先輩です。
音楽の趣味が似ているので、よくCDやDVDの貸し借りをしています。
24日にお互い気になっているバンドのライブに行くのですが、
その時に告白しようか迷っています。

【状況】
・とにかく優しくていい人。
・仕事中に困った事があると真っ先に来てくれる。
・バイト先の他の男性と話していたからなのか、急に態度が冷たくなり話しかけてくれなくなる。
 お互いギクシャクする→数日後、相手からメールが来て仲直りのパターンが何度かあった。
・バイト終わる時間が同じ時、私の仕事が残ってたら待ってくれるor手伝ってくれる。
・先週、初めて2人きりでご飯を食べに行った時、いつもと違ってちゃんとした格好で来た。

お互い、高校・大学と女子高・男子校に近い状況だったので
恋に関しては奥手だと思います。
私自身、意識すると挙動不審な行動になるので、なるべく意識しないように
あほな事や変な事ばかり言ってしまいます…orz
そのため、友達の1人としか思われていないと思います。
私としては、彼と付き合いたいので、24日にタイミングがあれば告白したいです。
しかし、相手は今まで通りの関係がいいと思っているのかもしれないし
告白する事によってギクシャクしてしまうかも…と思うと怖くて出来ない気もします。

今の状況では、告白するのはまだ早いでしょうか?
皆さんの意見をお聞かせください。
長文駄文で申し訳ありませんが、どうか宜しくお願いします。

268 :名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 00:40:29 ID:MBkKLdij
【自分】21歳 男
【相手】22歳 女

・二人きりで、割とよく喋る。授業で再履修の時とか、あまり知り合い居ない時だと隣同士
の席で座ったり。再履修じゃない授業の時はやっぱり男友達同士、女友達同士の団体で
座っちゃいますが・・・。
・ノートを写させてもらったり、写してあげたりは割りとよくする。あと結構、就職活動とかゼミ
の相談とか互いによく持ちかける。逆に二人で喋る事ってそういう事ばかり・・・。
・遊びに行くのは、みんなでならたまに行きます。(いつも遊びに行くグループ)
喋るときもグループで喋る事が大半だからなかなか二人で遊びに誘いにくいですが・・・。
・メール交換はそこそこします。
・彼女も自分も、誰とも付き合った経験なし。彼女も恋愛という事に関して疎いっぽい。
・あとは、割とお菓子をよく貰う。作ったのではなくて、食べてる途中とか。
(残してるわけじゃなくて、食べ始めてすぐのとか)

こういう状態なんですが、やはりまだ友達関係でしょうか?
遊びに誘おうと思うのですが、やはり皆の居る前で言うせいか一緒に行こうってなってしま
いますorz
今すぐ告白するのではなく、どうにか二人きりの状態を作って誘うことから始めるべきでし
ょうか?

269 :名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 16:13:40 ID:SW4ExuxT
【自分】19女
【相手】19男

・同じクラスで仲のよいグループの1人
・そのグループでよく遊びにいったりする
・私の気持ちはバレバレで周りにからかわれている
・彼は遠距離が嫌
・友達曰彼にとって私は「良い友達」

同じ学校ですが彼と私の家はかなり離れているので彼に
とって遠距離になるらしくそれは嫌みたいなんです。
しかも彼女とは毎日会いたいとかという理想なるものが
彼にはありいつも彼女は自分の家の近い人(同じ市の人)
だったりします。
私の行動は周りにわかりやすいらしく仲のいいグループの人たちは
面白がってくっついちゃえとからかっています。私のほうにもかなり
からかってきているのできっと彼にもしているはずです。(からかってくる
のは男子ですので)

もぉ当たって砕けろ!って感じでちゃんと自分のキモチを
伝えたいと思うのですが・・・
でも今の楽しい関係を崩したくないってのもあるんです
だからといってこのまま片思いを続けるのも・・・と考えて
しまうのです


優柔不断ですみません・・・


270 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/21(木) 19:18:09 ID:UM2MR2B1
こんばんは。
ホンマ寒なってきたな。

>>267
文章を読ませて貰うた限りやと、相手は君に対して恋愛対象として意識してへん思うし、
君自身もそう感じてはるんよね。
今、告白してOKを貰う自身があるんやったら、堂々と告白すればええねんけど、
結果は言わずしても自ずと分かるんちゃう?

告白て、自分の気持ちを純粋に、真摯に伝える事やねんけど、相手を振り向かせるための
手段やないと思うんよね。それをしたいんやったらわざわざ告白せんといても出来るはずやし、
恋愛言うのんは、人間関係の究極的な関係やと思うんよ。
早い話が君がやろうとしはる事は、友達になれたかなれへんか言う状況を飛び越して、
いきなり恋人同士になって欲しいちゅう事を相手に求めようとしはるんよ。

人間て、いきなり大きい要求を突きつけられたら、その要求から逃げたしとうなるやろ。
例えば、やっと友達になれた人に対して、いきなり500万貸してくれ言われたらすぐ貸すか?
そやけど、鉛筆と消しゴムくらいやったら貸す事が出来るやろ?
大きい要求でも、それを受け入れ易い小さなものに分けて、それらを一つずつ受け入れさせる中で
色んな遣り取りも出来るから、自ずとお互いが分かってくるやろ。

つまり、友達になったら人間としての信頼を相手から得る事や。
そないな人間関係を確立するためには、段階を飛び越したり出来ひんと思うし、一つ一つの
遣り取りを経てお互いを理解し合う事で、相手に自分の気持ちを受け入れさせる確率は上がると思うねんな。
そやから、色んな面でお互いの信頼関係を作る事が先やと思うで。告白はそれからの話しや。

>>3-8を参照。

271 :高3:2006/12/21(木) 20:30:22 ID:GjOC8PiB
お久しぶりです。11月頃に質問させていただきました。

明日終業式を迎えます。明日を逃すとチャンスはもうない(に等しい)ので、告白します。
そこで、皆さんの意見を聞かせてもらいたいことがあります。
直接話が出来たらいいんですけど、どうも時間が合わなさそうなので、手紙にします。
朝のうちに靴箱に入れるか、帰る前にするか、どちらがいいかで悩んでいます。
周りに知られたくないことを考えると帰る前ですけど、朝にしたら当日中に
なんらかの結論が出るかもしれません。その分(てことはないけど)友達に知られるかも・・・
周りに知られるのを恐れて告白なんて出来ないと思うので朝のうちかな、と思うんですがどうでしょう?

272 :名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 20:32:12 ID:o9s72U0I
朝のうちがいいと思うよ。
帰りとか渡し損ねたら冬休み地獄。笑

273 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/21(木) 20:36:25 ID:UM2MR2B1
>>268
みんな一緒に居てるんやったら、その周りの人達と仲良うなるとええよ。
大勢の中でピンポイントで特定一人と仲良うしたいと考えるよりは、周りと仲良うしていく事で
外堀を埋めながら相手に君の存在をアピール出来ればええかもな。
同じ学校で同じ授業を受けたり出来るんやったら、話題も事欠かないとは思うねんけど、
少し話題をずらしてお互いの興味ある事について話す事が出来たら、もっと相手の事も分かると思うし、
親近感も出てくるんちゃうかな?

二人で遊ぶのにまだ不安があるんやったら、今まで通りみんなと遊びに行く機会を増やして
二人で遊びに行ける様なきっかけを作る事が出来ればなて思うよ。
ここへ来る相談者にいつも言うてんねんけど、相手にいきなり告白するんやのうてもっとしっかりした
人間関係を作って行く事が、相手に自分を受け入れて貰うための鍵になるはずや。

>>3-8を参照。

274 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/21(木) 21:19:27 ID:UM2MR2B1
>>269
このスレッドでは、告白へ持ち込むまで相手へ如何にして意識して貰うために
考えて、告白を成功させる事を目指す所であって、ただ闇雲に何でも背中を押すための
スレではない事を理解して貰いたい。

ある意味、当たって砕けろ程可能性を自ら潰すちゅう事もあるわけで、果たして君が
相手に対してどないしたいんかちゅう事が一番大事な事なんや。
告白をする事と、告白して相手に自分を受け入れて貰う言う事は全然違う問題やねんからな。
相手に告白する前に、君自身が何をすべきなのか、どないすればもっと相手との距離を縮める事が
出来るんかを真面目に考えた方がええんちゃうかな?

ただ相手を知らずして自分の希望を叶える事は絶対に出来ひん事やし、これからどないすればええのんかは
このスレを最初から読んで見るなり、過去スレをサルベージして読んでみる事で何か得られる事はあると思うよ。

>>3-8も参照。

275 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/21(木) 22:17:21 ID:UM2MR2B1
>>271高3
手紙は、直接告白出来ひん状況に於いて気持ちを伝える手段として、太古の昔から
使われてきた最強の小道具や。
君の学校がどないな所なんかは分かれへん所もあんねんけど、手紙を下駄箱に入れた事を
みんなにいい振らす様な人やない事を信じて、朝下駄箱に入れるのもあり。

朝、みんなの目が気になるんやったら、下駄箱に人が集まらん時間に手紙を忍ばせる方法もある。
そやけど、この場合は他の人達の目にも彼女の下駄箱へ手紙が入ってた事実がしれてしまうリスクもある。
ま、どちらにしても手紙を下駄箱に忍ばせる言う事は人に知れるリスクがあるんよ。
ヲレも中学3年の時、下駄箱に手紙を入れた経験がある。

後から分かったんやけど、手紙に名前を書くのを忘れていたんよね。
それほどテンパってたちゅう事か。懐かしい。

276 :268 ◆2LeOs8fgDo :2006/12/21(木) 22:53:08 ID:MBkKLdij
>>273
レスありがとうございます。
どうしても、男同士、女同士で遊ぶ機会が多かったので今度みんなで遊べるような機会を
作って行こうと思います。

これから、就職活動も始まったり大学も冬休み開けすぐに春休みになったりで皆のスケジ
ュールが合わなかったりして誘って行く機会が減りそうなんですが、こういう場合はじっと待
つべきでしょうか?それとも多少ムリヤリにでも皆で遊ぶ機会を作ったり彼女と二人で遊び
に行く機会を作るべきでしょうか?
このぐらい自分で考えろと思われてしまうような質問ですが、アドバイスお願いします。

>>3-8を参照させていただきました。
とにかく気軽にっていうのは大事ですね、どうしても固くなってしまう;;

277 :名無しさんの初恋:2006/12/21(木) 23:33:52 ID:lobCADCr
>>257
別にヤりたいわけじゃないんで見当違いです

>>263
諦めたくはないです。
でも、接点はまるでなくてメールしかできないしメール利用していろいろやってもダメだったし
このスレを読んで参考にすればいいと言われても、
参考に出来るような事例も無い…。

何か方法があるなら教えて欲しいです



278 :高3:2006/12/21(木) 23:35:36 ID:GjOC8PiB
>>272さん、>>275クハさん
お返事ありがとうございます。やはり朝のうちがよさそうですね。
早起きして、登校してくる人の少ないうちにことを済ませます。
ただ心配性で、入れるときは見られなくても、相手が手紙を出すときに
見られてしまうかもしれないんですよねorz
誰が忍ばせたかはわからない、にしても・・・
そこは俺にはどうすることも出来ないから、何もなく終わるのを待つだけかなぁ・・・

279 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 00:12:06 ID:gCdquzAY
高2♀なんですが、明日ずっと片想いしてた人に告白しようかと考えているんですが悩んでいることがあるんです…まだ誰かいますか?

280 :86:2006/12/22(金) 00:14:52 ID:9lsyk3GO
今日、相手から返事が来ました。
「○○さんは凄い良い人で、先輩としてはとても好きなんですけど、彼氏としてはみれないです」
ということでした。ダメでした。
ただ、険悪になったりというのはなさそうです。
その後も普通に会話したし、相手もこれからもサークルに来ると言ってくれています。
そのことだけが、せめてもの救いです。
このスレには、何度かお世話になりました。
今までどうもありがとうございました。

281 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/22(金) 00:39:24 ID:7sxT8IqZ
>>276 268
スケジュールは、無理して合わせなんでもみんなが忙しうない時に声を掛けて集めた方が
みんなで楽しめると思うねんな。
忙しい時に無理矢理時間を作ろうと思うても、決まって誰かの足並みが揃わなんだりして
結局楽しまれへんよ。

後、固くなる言うのは、相手を意識しすぎね。
好き言う気持ちより相手に対して恥ずかしい、格好悪う思われとうない言う気持ちがあるからや。
そやから、ちとうまく行かれへんかも知れんけどそないな気持ちを殺して、相手に近付いて行ってみい。

>>277
えっと、君は誰やったっけ?

>>278高3
ま、何をするにもリスクは付き物やがな。
直接告白する事が出来ひんなら、やるしかないんちゃうか?
それはあくまで君が決める事やねんけどな。

>>279
>>1を良う読んで相談をどうぞ。

>>280 86
ま、それはある意味仕方のない事なんかも知れんね。
これもまた、かけがえのない人生の1ページや。

282 :212です。:2006/12/22(金) 00:45:41 ID:V4frJPhu
ちるこさん、どうも!!
同じ思いを持つ者として今思いつくアドバイスをします。ただし、クハさん達には
反対されるかもしれません。

@諦めたらそこで試合終了です。
 諦めなければまだ続きます。
A諦めたくないと思ってる時点でまだ可能性があることを
 自分自身で認めています。
 だって、人間は普通不可能なことを望まないよね?
 本気で空を飛びたいと思う人は普通はいないよね?

だから僕は諦めない。

そして関係を切らないように努める。でもずるい自分はやっぱりこっそりチャンス
を窺うかな。

そしたら状況が変わるかもしれない。

きっと僕自身もちるこさん自身もなるようになるよ。




283 :高2♀:2006/12/22(金) 01:46:29 ID:gCdquzAY
281クハさん
えっと相手とは1年の時に同じクラスだったのでその時にアドレスを聞きました。直接女子と話すのは苦手みたいだったのでほとんどメールでしか話したことがないです。

284 :高2♀:2006/12/22(金) 01:48:27 ID:gCdquzAY
続き…今までに女子と話すのが苦手な人を好きになったことがないのでどうやって告白しようか迷ってるんです。できれば直接言いたいんですけど嫌がられたら…と考えてしまって(>_<)

285 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 02:39:14 ID:JaIb3Air
>>283-284
話したことがない人にどうやって告白まで持ち込むかは、
このスレでいままで幾度となく出てくる相談だよな。
あんたもここを>>1から読んでみなよ。

286 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 03:24:48 ID:bvkIfKyT
中学3年です。同い年でクラスが一緒の人が好きになりました。
会って1年近く会いますが、同じクラスでもほとんど(ゲームの話題とかしか)喋った事のない人を好きになりました
年賀状を送りたいので住所教えて、と言ったらびっくりされましたがいいよっていってもらえました。
あー引かれたかなーと後悔しつつ、年賀状にどう書けばいいのか悩んでます

そしてこれからどうやって距離を詰めて行くのか悩んでます
うちのクラスは女子は少ないのであまりこういう事を相談出来る人もいないし、彼はいつも男子達と話していて話しかける機会もないです

どうすれば距離が詰まって行くでしょうか。 後、年賀状はどう書けば好印象でしょうか。
年賀状の最後に「送りたかったから」と付け加えても不自然ではないでしょうか

人を好きになったのは初めてなのでわからないことだらけですが、よろしくお願いします。

287 :高3:2006/12/22(金) 07:41:43 ID:fCxs5XAi
忍ばせました、っていうカキコするはずが、まさかの人(生徒)多すぎで大失敗orz
ヤバいどうしよう・・・

288 :高3:2006/12/22(金) 23:16:02 ID:M4s9u/gS
結局渡せずじまいでした。何やってんだろ俺orz
ちょっとした脱力感で一杯です。
冬休み中、相手が補習とってたらまだチャンスはあるけど、月曜まで分からない・・・

仮に3学期すぐに渡して結果が悪かったら、今以上の脱力感を抱えたままセンターを迎えるorz
受験前になるにつれて、相手にも迷惑掛けることになるし・・・マジ凹むorz

289 :268 ◆2LeOs8fgDo :2006/12/23(土) 02:24:36 ID:qgJFwWOe
>>273
今日1日色々考えたんですが。
気軽に遊びに行こう程度で誘ってみることにします。
会う機会を失えば何も進まないと思ったので。

290 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/23(土) 02:39:58 ID:pTD1c99Y
こんばんは。
今年も残り少なくなってきましたね。

>>283-284
相手が女の子と話すのが苦手とかを考えるんやのうて、相手にどないして君という人間を
知って貰う事が出来るか、そして興味を持って貰えるかを考えてみたらどうやろ?
友達にもなってへん様な人に、いきなり告白してもうまく行けるとは思えないな。
好き→告白、やのうて、先ず仲のええ友達になる事で、相手も親近感持って話しをしてくれる様に
なるんちゃうかな?

後は、>>285が言うてる通りに、このスレを最初から読んでみる事で今の君へヒントになる事が
書いてはるはずやで。

>>286
年賀状は普通に書ければええと思うねんで。
無理に余計な事を書く必要はないねんけど、思うた事を書けばええと思うよ。
彼が他の男友達と一緒に居てるなら、彼とだけピンポイントで仲良うなろう思わないで、
その周りの友達とから仲良うしていく事で、彼に近付くチャンスが出来るかも知れんね。

ま、取り敢えず相手と喋らんと話しにならんから、話題は身近な事からでええから接近する事や。
受験の事、趣味の事、これからの事でも話題なんかいくらでもあるで。
もうすぐ卒業を控えてはるし、みんなでちょっと遊びに行ける様な催しが出来ればまた楽しいかも。
先ずは相手と仲良うなる事やで。

291 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/23(土) 02:53:21 ID:pTD1c99Y
>>287-288高3
まだ月曜があるんちゃうか?
その時にしっかり仕込んでくるんや。

>>289 268
ま、自分は今何が出来るんか考えてみよか。

292 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 02:56:07 ID:pB9Wjzn/
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293 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 02:56:57 ID:pB9Wjzn/
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294 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 02:57:31 ID:pB9Wjzn/
581 :名無しさん@公演中 :2006/12/14(木) 18:31:49 ID:FsYEFVk6
基本的に音を変えるというのはすべきではないと思います。
音を変えなきゃ歌えないということは、その曲は歌いこなせないということなのだから、
他の曲で挑戦するほうがいいんじゃないですか?
まぁ東宝は別としても、物によっては歌う曲の楽譜を要求するようなオーディションもあるくらいですから、
私は止めておいたほうが良いと思いますよ。  
とはいえ、色々な意見があるようですから、最後は自分の判断で・・・・。


582 :名無しさん@公演中 :2006/12/15(金) 00:31:34 ID:CddkRpd/
でもさ、ミューオーデ受ける人はボイトレのレッスンとかで
軽く3オクターブぐらいは出せるんじゃないの?
その音域の中から得意な音域や最高域に合わせるとキーの変更はありえるよ。
自己PRも兼ねているんだから歌いたい曲のキーが低ければ
キーを高くして自分の最高域に合わせれば書類の音域欄が栄えるよ。
男性曲を女性キーに合わせて歌うなら1オクターブ上げることになるし
女性曲を男性キーに合わせて歌うなら1オクターブ下げることになる。
ライブ活動してるミュー俳優はそうやって異性曲を歌ってたりするしね。
ミュー曲以外なのに譜面同封で提出にはなってないんだから
キーの変更は自由なんじゃないの?
もしこれが譜面同封のMD審査だったら楽譜どおりキーを変えずに歌うべきだけどね。


295 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 02:58:36 ID:pB9Wjzn/


579 :名無しさん@公演中 :2006/12/14(木) 01:49:24 ID:1NEh7ohf
つデキのヒント

垢発表会、垢講師個人スクール発表会、当方お抱え振付師歌唱指導発表会
襟Pと玲美の演出補日本人(こいつも垢講師)、新劇場四羽カラス
一般公募のサイゴンでバカが選ばれた一次合格に浮かれて
ぱったり来なくなった情報集め素人どもバロスwwwww
来なくなったのは落ちたからの丸分かり。
現実を見ろwwwwwww連ともデキなんだよwwwww


580 :名無しさん@公演中 :2006/12/14(木) 09:36:33 ID:OWWxG8u5
確かにわざわざ自分の声域に合わない曲を選ぶのはよくないかもね
でも全体を半音くらいなら下げても大丈夫じゃないかとも思う

3度下げとかになると高音が出ないんだって思われるんじゃないかな


296 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 02:59:18 ID:pB9Wjzn/
577 :名無しさん@公演中 :2006/12/14(木) 00:46:32 ID:BCI7Dy96
歌いたい曲のキーを上げたり下げたりするだけで
歌えない人と思われることはないよ。
海外作品の場合はキャストのキーに合わせて原曲のキーを変えてるくらいだからね。
RENTオーデの自由曲のことを言ってるなら
自分の個性と歌唱力が発揮出来る曲が審査基準なので
まずは自分の好きな曲や歌いたい曲を選んで
それでキーが合わなかったら自分のキーに合わせればいいと思う。



578 :名無しさん@公演中 :2006/12/14(木) 01:00:10 ID:Hi/7Lqsb
審査員でもないのにそんな甘いこと言っちゃっていいの?
出演が決まっているキャストにオケの音程を合わせたり
作曲の時点でキャストのキーに合わせるのはわかるけど
選んでもらわなければならない人間にそんなことが
通じるのだろうか?
キーの合わない曲を歌う必要性は?
自分を表現できる曲だと自己満足しているだけで聞くほうは
「なんで無理してこんな曲を?選曲ミス」って判断する
可能性も少なくないだろう。
大勢の中から生き残るためには少しでもリスクは減らした方が
いいと思うんだけどなあ。


297 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 03:00:08 ID:pB9Wjzn/
573 :名無しさん@公演中 :2006/12/12(火) 23:55:31 ID:coOs7Ayx
極端に違わなければ問題ないと思います
それに審査員が存在する全ての曲のキーを把握してるわけじゃないんだから気付かないんじゃ・・・
あくまで僕の考えですが


574 :名無しさん@公演中 :2006/12/13(水) 22:26:32 ID:PHn0MEMN
そ・・・そんなもんなの?


575 :名無しさん@公演中 :2006/12/13(水) 22:59:45 ID:IIKGVpri
1曲の中でキーが届かない部分だけ(例えば1フレーズだけ)変えるというのは
原曲の作曲自体を変えてしまうことになるのでダメだと思う。
伴奏とメロディーのキーが合わなくなってしまう問題も出てくるし。
キーを変えるんだったら1部分だけではなく、丸1曲分全体のキーを変えるべきだよ。


576 :名無しさん@公演中 :2006/12/13(水) 23:04:38 ID:p3Pd07xt
自分の声域にあった曲を選びましょう。
歌えない人と思われるだけですよ。

298 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 03:01:46 ID:pB9Wjzn/
570 :名無しさん@公演中 :2006/12/12(火) 17:05:24 ID:Q53VGeXe
ミュージカル界では無名新人でも、
アーティスト界での大物ミュージシャンを持ってくるかもしれない。
中川の場合はイケコが自らレコーディングスタジオに出向いてアポを取ってきた。
今回のPも自分の足で探し回って見つけると公言している。
元アイドルとか他分野で活躍中の人は芸歴があっても、
ミュージカル初出演であれば新人扱いになるだろう。
それで観客動員に繋がれば東宝的にはOKだよ。


571 :名無しさん@公演中 :2006/12/12(火) 19:03:18 ID:pvfzTK19
でもさ、素人あがりの「期待の新人デビュー!!」みたいなのもみてみたいね


572 :名無しさん@公演中 :2006/12/12(火) 22:10:22 ID:ys9vJQEv
ところで質問なんだけど
一曲の中でキーの届かない部分を
自分のキーの届くメロディに変換するのってアリかな?
歌のオーディションの場合、そういうのって減点対象になったりするものかな?
それともそんなことは日常茶飯事なんですか?

299 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 03:02:54 ID:pB9Wjzn/
566 :名無しさん@公演中 :2006/12/11(月) 02:24:49 ID:fs76oOCU
そんな東宝=クソ=レントの歴史はズタズタ


567 :名無しさん@公演中 :2006/12/11(月) 05:13:59 ID:kritvgI6
いくら出来レであっても、RENTであるからには
明らかに天才的な才能を発揮する新人が登場したら
トーホーだってそれに乗っかるでしょう。
あの地味なMOでさえ集客力ゼロの無名新人中川をキャスティングしたんだから。


568 :名無しさん@公演中 :2006/12/11(月) 11:03:57 ID:XiaFYgNX
有名どころはみんなサイゴンに出るだろ
だからRENTは新人主体で来るのではないかと思われる


569 :名無しさん@公演中 :2006/12/11(月) 19:43:37 ID:4HnErXTo
>>567
M!は中川が新人でも周りを固めていたから。
RENTは人数も少ないしキャストの年齢もみな若いから
周りに集客力ある人を集めるのは難しい。

300 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 03:03:46 ID:pB9Wjzn/
563 :名無しさん@公演中 :2006/12/10(日) 22:34:48 ID:UbehuAUd
もうほとんど決まってそうだね、RENT
お願いだから東宝カラーに染めないでほしい。
二ヶ月あるってことは
ダブルトリプルキャストにするのかな。


564 :名無しさん@公演中 :2006/12/11(月) 00:53:14 ID:H/USAXAT
>>563
オーデと言っても結局は出来レだよ。
サイゴンオーデと同様、東宝がやりそうなこと。
商業演劇だから知名度と集客力のある役者を揃えるのは当然。
クリエは元芸術座の興行と同じように2ヵ月周期で演目を変えていく。
かつては森光子が2ヵ月間1人で座長を務めていた。
その代わり、昼1回公演が多かったけど。
ダブル・トリプルにするのは公演回数(タイムテーブル)にもよると思う。


565 :名無しさん@公演中 :2006/12/11(月) 01:03:02 ID:/A62FphX
劇団のメインの作風にもよるが
きものを着るとポイント高いよ

きものを参考にするなら
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1163259026/

301 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 03:04:29 ID:pB9Wjzn/
559 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 20:49:33 ID:yzuYoqIk
コーラスになると裏声使うよ。
ハモリのソプラノパートはモロ裏声。
地声で歌うのはメインのソロやサンボのチビソロ。


560 :名無しさん@公演中 :2006/12/10(日) 00:17:02 ID:mSNzidmx
地声マンセーでもなきゃ裏声肯定派なわけでもないんだけど、
要はレントにベルカント唱法を取り入れるのが有りか無しかでしょ?

コーラスに裏声使うのは当然。どのキャストも地声もよく出る上に裏声のしっかりした人がやればいい。


561 :名無しさん@公演中 :2006/12/10(日) 21:56:35 ID:lR+TQAW8
裏声(ベルカント)が得意な人はサンボで受ければいい。
地声(ベルティング)が得意な人はプリンで受ければいい。


562 :名無しさん@公演中 :2006/12/10(日) 22:21:13 ID:9O4HKC3Y
何言ってるのか全然飲み込めない私はそう、
素人

302 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 03:05:50 ID:pB9Wjzn/
555 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 17:25:35 ID:GWvw41R7
裏声否定の人って・・・ライバルを蹴落とそうとしてる人?


556 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 17:28:04 ID:+xHUu8bv
アホですか?


557 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 17:30:50 ID:+xHUu8bv
裏声も上手く使えるミックスヴォイスならいいと思うよ。
でもそうでなければ聞き苦しい。
まあでも決めるのは東宝側で観客が選ぶわけではない。
最近歌っていないそうだけどそれでも選ばれるのなら
充分舞台に立つ実力のある人だと思う。


558 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 19:35:15 ID:NbMBRe2f
裏声問題ないっつの
何ここ?
裏声なんて当たり前でしょ・・・

303 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 03:06:44 ID:pB9Wjzn/
551 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 10:43:28 ID:dvD1bw3i
噛み付いてる人は裏声肯定の人なのか?

そんなに裏声がでりたいならコゼット練習しろや。


552 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 16:46:17 ID:GWvw41R7
>>548
プ


553 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 17:00:02 ID:+xHUu8bv
裏声いいんじゃないの?
ファルセットでも芯のある力強い声が出せれば。
あと、ブレイクポイント上手くできるのなら。


554 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 17:12:37 ID:t6KtoHNB
【スクープ】
三谷幸喜が横溝正史作品を舞台化、金田一耕助役には吉本新喜劇のMr.オクレを抜擢
ソース:gooニュースhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/l50

304 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 03:07:35 ID:pB9Wjzn/
548 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 01:22:22 ID:N6PPkjVd
その すごい ってのは地声で張り上げられることすよ


549 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 02:08:32 ID:u++6MWlC
地声やら裏声やらで盛り上がってますが、そんなこと言ってるのは日本人だけですよ。
欧米人は、聴いていて違和感がないようにミックスボイスを使いこなしている。


550 :名無しさん@公演中 :2006/12/09(土) 02:30:36 ID:N6PPkjVd
549
だから何?
日本人なんだから欧米人と比べてもしょうがないだろ

305 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 04:14:44 ID:SXcGRZML
クリスマスに告白しようか考えています。
【自分】17歳 男 
【相手】16歳 女
お互い高2です。2ヶ月前に友達から相手のアドレスを教えてもらいました。
相手の事を気になり始めたのも同じ時期です。
クラスで遊ぶ事が数回、今月中に4人で遊んだことがあります。これはダブルデート的なものでした。
そのダブルデート以降から普通に話すようになり向こうから話しかけてくれるようになりました。
告白はクリスマスにしようかと思うのですが、11月頃に予定を聞いた時には
友達とパーティーをやるかもしれないとのことだったので未だに誘っていません。
方法としては25日の0時丁度に電話をして伝えようと思っています。
【状況等】
・私のスペックはクラス内では高い方だと思います。ですが彼女は出来たことがありません。
・私はよく異性と話しますが相手は異性とはあまり話さない方です。
・相手からのメールは用がある時以外はまず来ません。
・相手は彼氏がいない事は確実ですが、学年トップの美人です。過去2回彼氏がいました。
・相手は同性からあまりよく思われていないようです。
 これが原因で最近落ち込んだりしています。
・相手が私の気持ちに気付いているかは分かりませんが私の気持ちを知っている人は極少数です。
・最近では周りの友達に話しかけているのに相手が答えてくれるようになりました。

やはり直接伝えた方がいいのでしょうか?相手の家を知っていればまだ良かったのですが…。
今更クリスマスに誘うのは遅すぎますよね…。でも25日を逃したら行事はもう残っていない気もしますし…。


306 :305:2006/12/23(土) 04:16:23 ID:SXcGRZML
ごめんなさい、sageてしまいましたのでageます。

307 :トトロ ◆xtEros/... :2006/12/23(土) 04:20:23 ID:hIkfGYZ4
>>305じゃなくてその前のレスなんだけど、荒らしか?

308 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 10:57:56 ID:0DywasCv
>>290
丁寧なアドバイスありがとうございます!
頑張ってみます。

309 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/23(土) 13:12:20 ID:pTD1c99Y
こんにちは。

>>305
文章を読ませて貰うて思うたんやけど、好きになってもたから告白したいちゅう事か。
ま、それは最終的に自分が決める事やねんけど、告白する事だけを考える前に、
今君が相手に告白して、その気持ちを相手が受け止めてくれる自身があるんか考えるべきや。
告白は、純粋に自分の気持ちを真摯に伝える事やねんけど、相手を振り向かせるための手段やない。

君がやろうとしてる事は、友達になれるかなれへんか言う相手に対していきなり恋人になって下さいて
言うてる様なもんや。君は何のために、相手に告白したいと思うん?
相手に自分の気持ちを知って貰うて、振り向いて貰いたいためか?
それとも、自分の自己満足を満たしたいだけか?ま、これは君の心の中にある事やねんけどな。

君は、今の学校に入るために、勉強したやろ?
合格するために勉強したやろ?
受験と恋愛は、話は違うてくるねんけど、基本的に相手を攻略するためには相手を知る必要があるんや。
それはどんな事に於いても同じ事や。

告白をする言う事は、今までの自分達の関係を壊してしまう様なもんや。
そやから、告白しても壊れへん様な人間関係をお互い作って行く事が大事なんやで。
告白はそれからの話や。

310 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/23(土) 13:19:55 ID:pTD1c99Y
>>305
追記。>>3-8を参照。

>>307トトロ
ま、ここは2ちゃんねるやねんからw
初心者さんなんかな?今2ちゃんねる全体で規制の嵐やねんから、糞スレに対しては
ともかく、まともな流れを阻害する投稿はエリアで規制されたり、プロバイダ丸ごと
規制されて2ちゃんねるに参加出来ひん様になるからね。

荒らすにも、それ相応の場所選びと知識が必要になってくるちゅう事や。

311 :305:2006/12/23(土) 15:06:48 ID:SXcGRZML
>>309
丁寧なレスありがとうございます。
もちろんその先にある未来が欲しいから告白すると決めました。
ですが「告白すればこのモヤモヤも消えて楽になるんじゃないか」と思う事も少なからずあると思います。
相手が受け入れてくれる自信、ですか…。それも結構悩んでいるのですが現段階ではやはりあと一歩という感じがします。
それは私の気持ちとしても言える事で「ただ彼女が欲しいだけ」と思っているのかもしれません。
今の中途半端な気持ちで告白してどんな結果だったとしても笑っていられる自信もありませんし、やっと見つけた本気で
好きになれそうな人なので「ただ一人しかいないあの人が欲しい」と思うようになるまでは今の関係を維持しようと思います。

考え直せて本当に良かったです。まずは冬休み中に1回でも遊んで距離を縮められるように努力したいと思います。
また何かあったらよろしくお願いします。

312 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 20:17:57 ID:Y35Tvz6l
年内に告白しようか考え中です。
自分24歳女で相手25歳男です。
4ヶ月前に知り合いました。
知り合った頃は、とりあえず異性としては見てくれていたように思います。
しかし私はその頃なんとも思っていなかったため友達全開で接していました。
そのためかいつのまにか向こうも異性として意識しなくなっていったようです。
それでも週2回は遊んだり毎日メールしたりしていました。
誘うのは相手からの方が多かったように思います。
しかし一ヶ月くらい前から私が相手のことを好きになってしまったため
気持ちを隠すために心にもないことを言ったり、メールの返事をたまにしなかったりしたため
メールや遊びの誘いがなくなってしまいました。
自業自得と言えばそれまでなのですが、このまま疎遠になるのは嫌なので
なぜこのような行動をしたのか説明しようかと思います。
その説明をするとなるともう告白してるのと同じなのですが…
それとも何事もなかったようにまたメールや遊びの誘いをしてみるべきなのでしょうか?

長文失礼しました。
相談にのって頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

313 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 20:37:02 ID:vhdzQO1N
312
別に年内にこだわらなくてもいいんではない??

一回こっちからメールで誘うぐらいのほうがいいと思う。

314 :268 ◆2LeOs8fgDo :2006/12/23(土) 21:27:35 ID:qgJFwWOe
>>291 クハさん
普通に絵文字顔文字入りで断られましたw
まぁ、この先普通に友達として喋れそうな雰囲気だったんで、それだけが救いですかね・・・

315 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/23(土) 23:52:12 ID:pTD1c99Y
こんばんは。

>>311 305
ま、自分で考えてみて不安があるんやったら、もう少し色んな面で考えてみる必要があるよな。
相手に対してのきっかけは何でもええねん。
そやけど、相手をモノにしたいて思うたら、そないな相手が現れたらしっかり気持ちを掴んで欲しいんよ。
それには長い時間と物凄いパワーがいるかも知れんけどね。

>「ただ一人しかいないあの人が欲しい」

気持ちは分かんねんけど、これを額面通りに行動したら単にキモイ痛い人になってしまうから、
お互いもっと色んな面で理解出来る様な作る事が出来ればええと思うよ。
冬休み、ホンマ楽しめればええな。
何かあったら、またここへ来ればええからな。いつでも待っとるから。

316 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/24(日) 00:02:20 ID:pTD1c99Y
>>312
なるほどね。
ま、自業自得言うよりは、これが普通の流れである訳で、チャンスがのうなった訳やないよね。
まだ相手に対して気持ちを伝えてへんなら、尚更誘いやすいはずやねんから、何事もなかった様に
メルしたり、遊びに誘うてみたらええねんな。

ただ、君に気持ちがある以上、漫然と時間を過ごすんやのうて、相手についての情報を出来るだけ
収集すると同時に、自分を相手に売り込んで行かなあかんねんで。
逆に相手に自分の気持ちを知らせてしまう事は、色んな意味で相手にバリケードを作らせてしまうし、
君自身も相手を余計意識しすぎでうまく行かれへん様になってしまう事もあるで。

クリスマスはもうすぐやねんけど、その後は初詣があるで。

>>314 268
うーん............
ま、チャンスは1回だけやないねんからな。気を落とさんと次のチャンスを狙うて行くんや。

君はチャレンジャーやねんで。

317 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 14:08:11 ID:+Qasfk0X
自分25歳男
相手25歳女
僕には3年間ずっと好きな人がいます。1年前にデートに誘ったら断られました。

今僕は会社の関係でかなりその人とは離れた場所にいますが、それでも
気持ちは変わらないんです。
そうこう言いながら今の地で半年が経ってしまいました。

今僕ができることと言ったらたまのメールと、数ヶ月に一回の何人かの飲みに
参加することぐらいです。

メールでは結構気持ちのアピールをしているつもりですが、相手の返信は
結構かわしてるっぽい感じです。

でも、現状メールぐらいしかツールはないのかなーって思って続けています。

今まで2度ほど諦めようと思ったのですが、そう簡単には無理でした。

時間が解決するのかとも思いましたが、今のところ気配なしです。

もしかしたら相手には彼氏ができたのかもしれません。

このような現状で僕はどうしたらいいのか迷っています。

何かアドバイスあればお願いします。

318 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 16:12:26 ID:d/moDlKa
自分:男21歳
相手:女24歳

昔付き合っていましたが、ふとした事で別れて相手は別の人と付き合っていました。

度々メールしてて、相手はこちらの好意に気づいています。
悪い気はしていないようです。(そりゃそうですよね)
最近は毎日メールしたり電話(2時間くらい?)したりしてました。

どうやら21日に別れたらしいです。
しばらくそっとしておいて欲しいといって、連絡も無くなりました。

出来ればまたヨリを戻したいな・・と思うのですが、まず付きあう以前に彼女のケアをしなきゃって。

こういう状況に慣れていないのですが、彼女は相当落ち込んでいるようです。
メールの返信がないなんて初めてです。
彼女にも心の整理が必要だとおもうんですが、こんなときどのように彼女をいたわってあげればいいのでしょうか。

ていうか本当にそっとしておいていいのかなーって
メールの1通も送ろうかな、とか悩んでいます。。

319 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 20:33:25 ID:+UOGydnY
大河ドラマなどを見ていると、
選択肢は数多くあるはずなのにどうして人はその人生で、
いつも、より窮屈なほうばかりを選んでしまうのだろうか?

恋愛、告白についても同じにおいがする。

320 :268 ◆2LeOs8fgDo :2006/12/24(日) 22:27:43 ID:gte/v9hQ
>>316 クハさん
ありがとうございます!
また次のチャンスを探してみます。

やっぱりチャレンジは大事だと思いました。何かしない事には始まらないですし。

321 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/25(月) 01:13:49 ID:KU6pR4Vn
こんばんは。

>>317
なるほどな。
ヲレにもかつて、君と同じ様な心当たりはあったし、それは色んな意味で辛いもんがあったね。
自分の気持ちとは裏腹に、今置かれている状況などからホンマにどうにもならん様な事があるもんや。
実際にメルを送ってみて、そのレスポンス、内容で大方相手の自分に対してのポジションが分かると
思うんよね。

実際に結婚してへん男女が、仕事などの事情によってやむなく遠距離になってしまう事は、
自分達が思うてる以上に、距離による大きな壁が出来て心の溝が広がってくる。
これは、お互いの付き合い方、人間関係の充実度によっても大きう変わって来はる所やねんけど、
自分を含め、周りの遠距離の人達を見てきても、心であまり意識せんうちに距離の壁に阻まれて
そして、関係が自然消滅していくパターンが多かった気がするね。

元々付き合うてはった人達がそないな状況やねんから、まだ付き合うてへん君達の場合は
ちときついんちゃうかな?
特に、相手の動向が掴めへん言うのんが君の気持ちを雁字搦めにしてると思うねんな。
自分の経験から言うと、君の状況て仕事とかそんなん抜きにして何か物寂しい気持ちがあった時、
近くにおらん相手を強う思うたりしてたなあて、今振り返ってみると思うんよね。
これはあくまでヲレの経験やねんから、今の君がそうとは限らんしね。

そやけど、自分に何か打ち込むモノが出来たときや、心引く相手が現れた時はそないな物寂しい、
物悲しい感情はいつの間にかなかった様な気がするね。
今の君に参考にならなんだかも知れんけど、それは堪忍してな。
今考えてみるとね、あの時はあの時でどうにもならん事やったんちゃうんかなあて、思うてるよ。

322 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/12/25(月) 01:40:16 ID:KU6pR4Vn
>>318
ま、色んな事情があるにしても別れるちゅう事は、双方目に見えない部分で大きう
傷付いてはるからね。彼女の気持ちが落ち着くまでそっとしてあげるのも優しさや。
何も無理に元気づけようとしたり、何処かへ連れ回す必要もないと思う。
少のうても、いつもの様に心が元気になるまでにはそれなりの時間もかかるし、
それが一番の薬なんかも知れんね。
彼女が何とか元気になって、君と話しをしてくれる様な機会が出来れば、黙って
話を聞いてあげる事が出来ればええと思うよ。

相手が心の痛手を負うた時、
君がさりげなくその痛んだ心を解きほぐせる存在になる事かな。

>>319
うーん、それは太古の昔から現在まで、みんなそうなんちゃうかな?
結局、その時は良かれと思うてた事が、実はとんでもない大回りやったりね。
ホンマ色々ありますよ。今現在もそうやしねw
ヲレも今考えてみればそうやったと思うな。

恋愛、告白も。またそれ以外の事もね。

>>320 268
おし!ほな、また改めて相手についての情報収集や。
健闘を祈るで。

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