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【成就?】告白への恋愛相談室 17号車【失敗?】

1 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:05:38 ID:lrtAZdcD
人は誰でも悩みがあるはず
仕事・金・恋愛・人間関係、・・・
ここはその中の恋愛、『告白までの過程』について語り合うスレ。

好きな人がいるけれど、どうしたらいいのか
どのように接近すればいいのか
どのように接すればいいのか
どのように告白の場面を作ったらいいのか
どのように告白すればいいのか

などの、悩みを持った方々
そして、それに良きアドバイスを与えてくれる方々(ここで良きアドバイスを出来る事は、異性に相談された時のトレーニングにもなるはずです。)気軽にレスって語って、良い恋しようぜ、なあみんな!

【お願い】
*相談をされる方々は、読まれる方々が分かりやすい様に自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。
*2回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号、もしくはコテを入れて下さい。
*アドバイスをされる方々は、「こうしろ」などの押し売りは禁句にして下さい。
*「それは、こうなんじゃない?」などの他に、「もし君の立場が自分だったら・・・」などの自分だったらレス、そして「君だったら、その状況をどう思う?」などの自問自答してもらうレスを出来ればお願いします。
それが悩んでいる方々にとっては、自分がすべき事のヒントになるはずですので。
*成功事例も暇な時にレスして頂けると、参考になりますのでお願いします。
*回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。その後に相談者の名前(初期レス番・コテ)も付けてもらえると、一層分かりやすいのでお願いします。

【注意】
*ここは、誰もが自由に相談や回答をするためのスレです。回答者同士の討論は禁止です。
*宣言なしのマルチポストは、基本的に可。但し、他スレでの回答をふまえ、レスをした上でお願いします。
*煽りは、スレ主に対してのみ可。

暇な時は、恋愛に関する雑談、愚痴もOKです。進行は基本的にageで。   以上、16号車増車!

前スレ:【成就?】告白への恋愛相談室 16号車【失敗?】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1151595106/

2 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:06:09 ID:lrtAZdcD
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●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!● まとめサイト http://irogotoshi.nomaki.jp/index.html

恋愛教科書(このスレの関連blog) http://renaikyoukasho.seesaa.net/  作成者@たの甲 ◆yIiKNWdyFg

3 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:06:36 ID:lrtAZdcD
過去スレはこちら
     告白方法(成功&失敗)       http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1120290368/
【成就?】告白への恋愛相談室 2号室【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1120490711/
【成就?】告白への恋愛相談室 3号室【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1120887044/
【成就?】告白への恋愛相談室 4号室【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1121437748/
【成就?】告白への恋愛相談室 5号室【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1122475018/
【成就?】告白への恋愛相談室 6号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1123771969/
【成就?】告白への恋愛相談室 7号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1125380620/
【成就?】告白への恋愛相談室 8号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1126613663/
【成就?】告白への恋愛相談室 9号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1129933499/
【成就?】告白への恋愛相談室 10号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1131988221/
【成就?】告白への恋愛相談室 11号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1134987244/
【成就?】告白への恋愛相談室 12号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137064629/
【成就?】告白への恋愛相談室 13号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1139954817/
【成就?】告白への恋愛相談室 14号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1143827006/
【成就?】告白への恋愛相談室 15号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1148198976/
【成就?】告白への恋愛相談室 16号車【失敗?】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1151595106/

4 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:07:07 ID:lrtAZdcD
参考資料1

(あくまでも例として考えて下さい。)
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。

このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば、成功確率は上がると思うが。
どうだろう。

5 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:07:32 ID:lrtAZdcD
参考資料2

自分に当てはめて考えてみよう。

1.出会ったばかり
2.話はする
3.メール往復する仲
4.複数人で遊びに行く
5.電話でやりとり
6.気軽に二人食事誘ってNGされる(相手の回答に時間がかかっていない)
7.気軽に二人食事誘ってOKされる
8.初デート(半日or1日)誘ってOKされる
9.3回以上デート重ねている
10.脈ありを感じ取っている

あなたは現在どのステップ?
前半に位置しているならば危険。

6 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:07:59 ID:lrtAZdcD
参考資料3

例として、以下の事を既に知っているならそこから話題を作り、知らないなら聞いてみる。
 1、誕生日、血液型
 2、好きな音楽ジャンル、そのアーチスト、カラオケでよく歌う曲。
 3、今興味があること、趣味、これから始めてみようかなと思っている事。
 4、欠かさず見ているテレビ番組。
 5、よく買う雑誌。
 6、休日はどのようにすごしているか。
 etc

7 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:08:26 ID:lrtAZdcD
参考資料4

人は「突然で、しかも大きい要求」は拒絶してしまう傾向がある。
だから、受け入れられない大きな要求を「ん、別に断る理由はないか・・・・・」というレベルの
小さな要求に分解して複数作って、その要求を順次ターゲットに受け入れさせるようにする。

1、視線が合う×適当回数
2、偶然バッタリ会う×適当回数
3、「こんにちは」×適当回数
4、「よかったらコーヒーでも飲まない?」×適当回数
5、「ランチでも食いに行こうよ」×適当回数
6、「あの映画面白そうだね、一緒に行かない?」×適当回数
7、「今度の週末友達とスノボ行くんだけどよかったらどう?」×適当回数
8、「相談に乗ってほしいんだけど今夜飲みに行かない?」×適当回数
9、誕生日に意味ありげなプレゼント
10、「いや、実は初めて会った時からあなたのことが好きでした」

どうだろう、コミニュケーションしたこともないターゲットに、いきなり10をやるより
1から9までの段階をふんで10をやったほうが確実にOKをもらえる確立は上がるはずだ。
4から9でさりげなく、時には大々的に自分をアピールする。もちろんそれ以上にターゲットの
話を聞いてあげること。共通点を探すことも忘れてはならない。

非情に長い道のりで、くたくたになるまでパワーを使うでしょう。
でも一つ一つ丁寧に進めれば、ターゲットがあなたに微笑んでくれる可能性も
その分あがります。

8 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:08:55 ID:lrtAZdcD
参考資料5

遠距離恋愛、またはそうなる事が予想される時、
1、残された時間で相手を自分に充分に振向かせる事は可能なのか。
2、好きな人があなたからの告白を受け入れられる兆候はあるか。
3、好きな人は遠距離恋愛を受け入れられるのか。
4、全てを理解し告白する事が出来るか。
5、告白の結果NGだった場合も遠距離からアプローチを継続させるのか。
6、自分の心にダメージコントロールの用意があるか。

告白が受け入れられるか否かの判断よりも、遠距離になったときにどう行動するか。

9 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:09:23 ID:lrtAZdcD
参考資料6

告白は自分の気持ちを純粋に相手に伝えるためにある。

今、心に憂いを持つあなたの達成させようとしている目的は
好きな人に振り向いてもらい、好きな人にあなたのことを理解してもらい、
好きな人にあなたへの好意を芽生えさせ、あなたがその人の恋人となる事である。
告白するという事はそのプロセスにおいて、あなたの気持ちを好きな人に伝える一手段でしかない。

告白することが目的だと勘違いしていないだろうか?

1.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
2.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
3.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
4.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
5.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。

10 :名無しさんの初恋:2006/08/28(月) 21:11:24 ID:x9BNLfoB
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8D%90%94%92%82%D6&D=pure&sf=2&andor=AND

11 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/28(月) 21:24:08 ID:lrtAZdcD
テンプレート、微妙にしくじった............orz

前スレが終わりましたらこちらで相談を受け付けます。

12 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/30(水) 01:29:18 ID:D1HIagrk
前スレが805レスで終わりましたので、こちらで相談を受け付けます。


16号車スレ803:2006/08/30(水) 00:55:54 ID:BRZd/2ps
初めまして。私も相談させて下さい。私(26♀)は出会って2年強の、年下の元同僚が好きです。

その彼とは同じ部署で、ウチの部署は皆仲良しなので、飲み会やスノボツアーなどよく一緒に遊びに行きました。

部署の中では、付き合ってるの?と聞かれるくらい仲良しで、何かあると2人で幹事をやったり、仕事でもよく一緒に行動していました。

でも彼は、前から、都内近郊に行きたくて毎年異動願いを出してると言っていたし、ココには未練無いと言ってたし、年の差(4つ)もあるので、

仲は良いけど、恋愛と言う面では眼中に無いんだと思って、転勤になるのもすぐじゃないだろうし、それまで今の関係を楽しもうと思ってました。
今年とうとう彼の願いが叶って転勤が決まりました。転勤まで…と、思っていたのにいざそうなると淋しくて、告白した訳じゃないけど、最後に結構恥ずかしい手紙を書きました。

そうしたら、3週間後位に連絡が来て、そっちに帰るから会おうと言ってくれました。その後も月1位で会っています。

会おうと言ってくれた時はちょっと期待したんですけど、部署の人も一緒だったり、今までのノリで普通に遊んでます。

私も時々メールや電話をしたり、写真焼き増ししたと言って軽い手紙と一緒に送ったりしてます。
忘れようと思っていたのに、これじゃあ忘れられません。このままの関係でいるのも…、淋しいけど彼女じゃないからメールや電話するのも気兼ねして、連絡したいのにできなかったり、

いつ彼女が出来ちゃうのか心配だったり、逆に淋しいし辛いです。

脈は無さそうだけど、告白してしまった方が良いのでしょうか?それともまだ出来ることはありますか??ご意見聞かせて下さい。 超、長文ですみません。

13 :名無しさんの初恋:2006/08/30(水) 01:36:06 ID:5C2Lvoym
会社の同僚の女性の事を好きになっていることに気付きました。
最近いろいろなことが彼女の身に起こり、本人は既に会社を辞める決意をしているのですが、
その過程で自分は彼女のことを好きだとわかったんです。
今までは仲のよい同僚というか妹みたいな存在だと思っていたんですが、
よくよく考えるとずっと前から好きだったんじゃないかと思います。
お互い自分のことや秘密を話したり、遊んだり、何より一緒に居てほんとに楽しいんです。
同じ部署の同僚という「壁」が外れかかった今、ようやく気付きました。

この間、2人きりではないのですが遊びに行く機会があり、
その時に自分の気持ちを告白しようと決意していました。
道中いろいろ話をしたんですが、その時に自分の中でまた迷いが生じてしまいました。
彼女が幸せになれるなら自分じゃなくてもいいって…
つまり、絶対自分が幸せにしてやるんだっていう気概が足りないのではないかと。
彼女のことは好きなんだけど、まだ完全に整理できてない自分がいます。
一応、今、自分が想っている正直な気持ちを彼女には伝えました。
自分の気持ちが整理できたら、もう一度ちゃんと話を聞いて欲しいと。
彼女はその時は真剣に話を聞くし、自分の気持ちをちゃんと答えるとのことでした。

でも、今、ちょっと先走った行動したのではないかと少し後悔しています。
彼女が自分を受け入れてくれるかという不安。
そして、彼女自身まだ自分の問題にけりがついていない現状。
タイミングといいそれら事情と相まって、自己嫌悪気味です。

全てのことに整理がついたら、彼女と話をしようと考えていますが、
こんな自分が彼女と付き合う資格あるのでしょうか。
彼女のことは好きなんですが、一旦リセットしたほうがいいような気がしてきました。
何かご意見ください。


14 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/30(水) 02:01:39 ID:D1HIagrk
>>12 16号車スレ803
彼が人事異動する前に、どれくらいお互いを理解する努力をしたんかな?
文章を読んだ印象として、君が彼に対して気持ちを持ちながら待ちの態勢でおった事で、
彼自身も君を恋愛対象どころか、年上の気のいい同僚としか見てへんかな思うんよね。

色んな状況において、二人で行動する機会がそれなりにあったら、自分の気持ちを隠さなんで
もっと色々彼に興味を持った態度を出して行く事で、色んな意味で二人の関係をもっと実りある
ものに出来たんちゃうかな?その辺は自分でどう思う?
彼がもう異動してまうからそれに合わせて告白へ持っていこう思うても、二人の関係がそれなりに
出来ひんかったら、君が恥ずかしい思いをして書いた手紙を読んだ彼はどう思うかな?

自分で明確な意志があるんやったら、ある程度気持ちを表していく事も大事なんや。
書いた手紙の内容も曖昧なものやったら、彼に君の気持ちの三分の一も伝わってへんちゃうかな。
今の状況は、なるべくしてなったとヲレは思うんよね。気持ちがあるならもっと色んな形で伝えて
行ければこないな切ない状態にならんでも済んだと思うで。

今、彼に告白してOK貰えるか貰えへんかは、自分で一番分かるんちゃう?
距離が離れてもうても、きっちり彼の心を掴む事が出来れば芽は出るかも知れんし、駄目かも知れん。
恋愛て、自分が相手に何をしてあげたから、相手から返ってくる言う性質のもんやないんよ。
告白を受け入れて貰うためには、今君にやるべき事は仰山あると思うで。

>>4-9を参照。それから前スレを始めから読んでみい。何をすればええのんか、何処かに必ず書いてあるで。

15 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/30(水) 02:55:24 ID:D1HIagrk
>>13
人を好きになる事に、資格はないはずやで。
恋愛て、相手ありきのものやねんけど、先ず自分の気持ちなんちゃうかな?
周りの色んな状況、相手の気持ち何かもあるかも知れんけど、結局自分がどないしたいか言う気持ちね。
それによって、この先の事の進みも変わってくるで。

ホンマに彼女をものにしたい言う気持ちがあるんやったら行動や。
これからの状況が君に追い風になるかも知れんし、行動を取らなんだら彼女との縁も切れてまう。
この状況を君はどないするんか。ホンマそれに懸かってるよな。
ある程度、彼女に気持ちが知れてるんやったら、後は二人だけの時間に持ち込んで
お互いの関係をもっと近いものに出来れば、また状況も変わってくる。

>一旦リセットしたほうがいいような気がしてきました。

リセットって、何や?
仮に、君の行動が先走った思うにしても、もうそれは取り消す事は出来ひん既成事実なんや。
形だけにとらわれんと、自分の気持ちでこの先やる事は決まってくるんやで。

それを決めるんは、ホンマ君なんや。

16 :修行中 ◆uKSxdDZDT. :2006/08/30(水) 03:11:42 ID:RG09h4vL
>>13
よそのスレのものですが、ちょっと気になりましたので、お相手させていただきます。

>彼女のことは好きなんだけど、まだ完全に整理できてない自分がいます。
>こんな自分が彼女と付き合う資格あるのでしょうか。

大変失礼とは思いますが、これは無いと思います。
あなたはこんな中途半端な状態で相手に対し好意を伝えたのですか?
傍目から見て、こんな中途半端な意志で好意を伝えられるのは相手にとっても失礼な話です。

それに対し彼女は
>彼女はその時は真剣に話を聞くし、自分の気持ちをちゃんと答えるとのことでした。
と真摯に返答しているじゃないですか。

本当に好きならばこんな曖昧な言い方では相手に伝わらないとは思いませんか。
どちらかというとあなた自身の心の問題ではないかと感じています。

>こんな自分が彼女と付き合う資格あるのでしょうか。
ここだけ見ても今のあなたにはその資格はなさそうです。

改めて問います。「あなたは彼女のことが好きなのかそうでないのか」
この話はあなたがまず腹を決めなければ何も進まないと思います。


17 :13:2006/08/30(水) 04:34:44 ID:5C2Lvoym
>>15 >>16

ご意見ありがとうございます。

今まで経験したことない想いだったので、尚更混乱していました。
自分の中でもっと考えて結論を出そうと考えていました。
でも、これは間違ってたみたいです。

考えて結論出せることではないような気がします。
彼女のことをどうして好きなのか、論理的に説明する必要なんてないですよね。
考えることをやめた今、自分の正直な気持ちを再認識しました。
僕は彼女のことが好きです。どうしようもなく。

今すぐは彼女自身の問題があり無理ですが、
そう遠くない将来二人でもう一度話をします。
その時は、自分の気持ちをはっきり言うつもりです。
もう惑うことはありません。

18 :名無しさんの初恋:2006/08/30(水) 11:31:41 ID:BRZd/2ps
>>14
クハさん、返信ありがとうございます。
色々思ったことや気付いたことがあったので、彼の事もこれから考えて行きたいと思います。

ありがとうございました

19 :名無しさんの初恋:2006/08/30(水) 12:32:42 ID:SAP6OhcI
告白ではないんですが、相手に異性として意識してもらう為にはどんなことをしたらいいのか解りません。
向こうから来てくれる子ならその流れでなんとかなってしまったってことはあるんですが…

スレ違いでしたらすいません・・・

20 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/30(水) 23:39:09 ID:J6h5DeVK
こんばんは。
明日で夏休み、おしまいやね。

>>19

>向こうから来てくれる子ならその流れでなんとかなってしまったってことはあるんですが…

この時、君達がどないして仲良うなっていったのか、思い起こして欲しい。
何もない間柄で、突然恋仲になる言う事は有り得ない。
どんな二人でも、それ相応の過程を経て関係を作って来たと思うんよ。
君もそうやったんちゃうかな?

先ず、異性として意識させる前に友達にならなあかんよね。
自分の事を一人の人間として認識して貰うためには、何を言うても「コミュニケーション」を取る事に尽きるね。
手始めには挨拶から。それが出来る様になったら世間話、身の回りの話しの類から始めていく。
普段会う機会が少ない、あまりないんやったら電話やメルを「うまく使うて」コミュニケーションを図る事。
特にメルは、お互いの遣り取りを補完するツールに過ぎないから、実際に会う機会を作る事が大事やね。

ほな、相手に異性として意識させるには、どないすればええのんか?
それは相手と話す時、自分と話してる時に楽しいと思わせる事なんちゃうかな。
人を好きになる要素として、自分と話す時の相手の笑顔に惹かれる事がある。

何も理屈としては難しい事ではないと思うんよね。
そやけど、色々な状況、周りの人に阻まれてうまく行かれへん事も多いかも知れん。
それを乗り越えて、相手との関係をうまく図るためにはどないすればええのんか、しっかり考えて欲しいで。

21 :名無しさんの初恋:2006/08/30(水) 23:42:52 ID:pLZl2PFh
これがクハの自スレ?
和歌山弁なの?
標準語よか柔らかい雰囲気がしていいね

22 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/30(水) 23:51:38 ID:J6h5DeVK
>>21
ありがとう。

そうです。ここが自スレです。
因みに、和歌山弁ではない様ですw。

23 :ミッチィー ◆pCeHYRnT7o :2006/08/31(木) 00:18:50 ID:uxwazmrY
遅くなったけど来たよ。

全スレ>>789の『いとこら』へ
お互いの異性関係が気になったり嫉妬するのは当然の事。ちっともおかしな事ではない。
そこで何故、バレてしまうのかが疑問。
彼が会社の女と飯食ったりしてるのを知ったというのは、彼が悪気なく君に言ってきたって事かな?
その辺がバカ正直というか何と言うか。
何も無いなら尚更黙っていた方が良い事もある。
君のように、そういう行動を一切しないという考えが1番素晴らしいが、社会では仕方の無い事もある。
それを正直に言う事は決して間違った行為じゃないが、君が嫉妬してしまうというような付き合いではバレる事は百害あって一利なし。

お互いに信頼関係を持ち愛されてると信じあえるのならば、異性友達の事も言える仲になれる。
それ以外は黙っておくに越したことはない。


24 :みんと:2006/08/31(木) 01:11:38 ID:+AnuN1Pr
クハさん、こんばんわ。
こないだはアドバイスありがとうございました。
そのとき書いてた彼とは、楽しく飲んできて、次は動物園いこうよとか誘ってみました。
一緒にいてお互いすごく楽しくって、それだけで十分嬉しいです。

恋愛話なんかも結構しました。
すごく気になるのは、その人が友達の延長で好きになったりしないで、たいてい
一目ぼれとか意識して始まるとか言ってることです。
私はまず友達になって相手をよく知りたいと思うタイプなので・・

ちなみに彼が友達になっちゃうとダメっていうのは、勢いよく喋る女の子で、
私の仲良しの友達なんですよねー(涙)
人として気に入ってもらったみたいだし、「すぐ彼氏できるだろうなー」とか褒めてくれたりもしたんですが、
このまま仲良くなってっていいのかな・・?という不安があります。



25 :名無しさんの初恋:2006/08/31(木) 02:14:01 ID:/8k8BnQ+
基本的な質問で大変恐縮なのですが…

「私はあなたに好意を持っています」というただこれだけのフレーズは
告白のうちに入るのでしょうか? 個人的には「付き合ってください」まで
言わなければ告白ではないと思っていたのですが…。

26 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/31(木) 02:19:04 ID:1lae7fJ2
>>24みんと

>一目ぼれとか意識して始まるとか言ってることです。
>私はまず友達になって相手をよく知りたいと思うタイプなので・・

この辺りについては、あまり心配はないんちゃうかな?
一目惚れから始まった恋言うても、そこから先はどないしても相手とコミュニケーションを
取らなあかんよね。相手の気持ちもあるかも知れんけど、どっちにしても相手に自分の事を
分かって貰う事は同じやと思うんよ。

相手に自分を振り向かせるには、相手との遣り取りで楽しそうな笑顔を相手に与える事で、
相手の心を動かす事が出来るかも知れんね。
それには、相手に対する細かい情報もキャッチして、彼の嗜好をリサーチしながら
自分を売り込んで行けるかどうか。どうやろ?

取り敢えず、相手がどないな人かを知るのかが鍵。

27 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/31(木) 02:23:12 ID:1lae7fJ2
>>25
それは、時と場合、相手にもよるし、その言葉自体の受け取り方も様々やと思うよ。
ただ好きです言われても、そのままいい逃げしてしまえばその先はそのままやと思うし、
付き合う意志があるんやったら、明確に相手に伝える事は必要やね。

28 :みんと:2006/08/31(木) 02:40:12 ID:+AnuN1Pr
>>26
アドバイスありがとうございます!
とりあえず仲良くしていって、相手のことをよく知っていきたいと思います。
あんまり心配しないで、自然体でがんばります^^;

29 :名無しさんの初恋:2006/08/31(木) 02:55:05 ID:sRdBOHl3
すみません。くだらない質問でも書きました。
お許しください。

当方男30歳です。
突然の告白がキモイのは重々承知なんですが今好きな人が店員です。
あまりだらだら話ができるようなお店でもなく次に商品を受け取ったら
行く理由がなくなります。
次に行くときに
「お話したいです。もしよかったらお電話かメールを・・・」
などと書いてメモを渡そうと思いますがこういった方法はマズイでしょうか?
それとも世間的にこういった方法もアリでしょうか?

似たような環境で従事している女性の方はどのように思われますか?

2回接客を受けて次が3回目です。
向こうは住所や電話番号は見れます。よって私の身元はオープンです。
同じ地域の中のお店です。

この方法以外に誘いの機会を作る方法があればアドバイスをお願いいたします。

30 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/31(木) 03:15:27 ID:1lae7fJ2
>>29
店員とお客の関係言うのは、良くありがちなシチュエーションやねんけど、
意外にも発展させるのが難しい事が多いと思うんよ。
そもそも、相手と商品の遣り取りで2回くらい接客を受けたくらいで好きになるいうのは、
相手の姿形が好み言う事になる訳よね。
相手かて、あくまでビジネスライクに徹して君と遣り取りしてる訳で、そない場面でいきなり
手紙を渡されたらどう思う?
もし、君がただのお客さん思われてた人に、突然手紙を貰うたらどう思う?

相手に告白を受け入れて貰うためは、お互いに信頼できる人間関係を作っておく必要がある訳やし、
相手をどうしてもモノにしたい気持ちがあるんやったら、どうにかして一人の人間として認識して
貰う必要があるんやねんけど、こないなシチュエーションの場合、どないして話しを発展させて
いけばええのんか非常に難しいと思うし、ヲレもそないな話しの進め方があったら知りたいくらいやて。

誘い出したい言う気持ちも分かんでもないねんけど、状況的にどうする事も出来ひん事もあるもんや。

31 :名無しさんの初恋:2006/08/31(木) 03:20:15 ID:8Pl+tbJt
>>29
恋愛経験の少ない20歳そこそこの人間で恐縮ですが、一つ聞きたい。
二回の接客の会話で「好き」になったんですか?それとも好意をもって知り合いたいってことですか?
しかも向こうは電話番号見れるって・・・
携帯聞いてこっちから連絡するならまだしも、いきなりそんなこと言われて向こうから連絡があるとは
思えないんですが

32 :恋する名無しさん :2006/08/31(木) 03:46:47 ID:stmZiurh
初めて相談させていただきます。
当方26歳の♀で、片思いの相手は27歳です。
合コンで知り合い、今まで2回食事をしました。
私は、人見知りが激しく、カレのこと聞けませんが話を聞く限り、彼女はいなく、結婚願望がかなりあるようです。

メールでのやり取りがほとんどです。
実は先日会ったことでご相談です。

先日会ったときは、彼氏いるの?とかいつ別れたのとか?詳しく聞かれました。
カレは、理想の結婚生活について勝手に話してました。
食事した後、もう帰るの?と言われ、帰りたいと言ったら、できれば家に来て欲しいと言われ行きました。
私が見たいと言ってたドラマを見て、特に何もなく帰りました。
その後も、他愛のないメール交換が続いてます。

カレは私のことを恋愛対象として見てくれているのでしょうか?
もしそうであれば、私のほうから告白したいのですが、勝算ありでしょうか?

アドバイスお願いします。

33 :29:2006/08/31(木) 03:58:09 ID:sRdBOHl3
>>クハさん
いくとしたら玉砕覚悟ですね?
お互いのことは何も分からない状態です。
彼女は自分にいい印象を持ってくれている、
自分が勇気を出せばもしかして?
というムシのいい妄想もあります。
店の近くに住んでいますし玉砕はやめて自然な出会いを
待った方がいいのかとも思っています。

>>31さん
”好意をもって知り合いたい”です。
相手のことも全然知りません。付き合ってくださいってことではないです。
そう思える相手かどうか分かりません。
でも見ず知らずの相手に合うっていうのは怖いと思います。
特に向こうが女性で誘い出すのが男ですし。
私が客のため店に私の情報があります。
店に情報があり住所なども見れるはずですから身元はオープンなので
私もそれを心得ていると思ってもらえていると思います。
メモにはあらためて番号、アドレスは書こうと思います。
彼女が番号を教えてくれる方が彼女にとってはハードルが高いと
感じるのですがどうでしょうか?
連絡をくれるハードルも十分高いですがw

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :29:2006/08/31(木) 04:13:21 ID:sRdBOHl3
>>32さん
恋愛対象として見てくれているかどうかまだ分かりませんね。
まだ探っているか別に選択肢があるのか?
ただ恋愛対象として見るよう要求していいんじゃないでしょうか?

36 :名無しさんの初恋:2006/08/31(木) 04:20:35 ID:X852AZvd
>>29さん
通りすがりです。
29さんの質問を読んで思ったんですが、お店の近くに住んでいるのなら
これからも不自然じゃない程度にお店に立ち寄って、彼女とコミュニケーション
を取って行けばいいのではないですか?
なにもいきなり、個人的付き合いを申し込まなくてもいいのでは?
と思うんですが。

37 :29:2006/08/31(木) 04:42:19 ID:sRdBOHl3
>>36さん
どんな事情があってもいきなり、個人的付き合いを申し込むのは不自然ですね。
ただこういった環境に従事される方は店員対客という壁がある事情を
いくらか理解してくれる部分はないかなという期待もあります。
不自然じゃない程度にお店に立ち寄るのも努力したいところでありますが
どうも用もないのに立ち寄るような格好になりそうです。
そして最も来店することが不自然ではない次回に
”突然で申し訳ないが分かってくれよ、仕方ないんだ”という気持ちを込めて
直球を放り込もうと思っています。

38 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/08/31(木) 10:04:47 ID:1lae7fJ2
おはようございます。
今日で夏休み、おしまいやね。有意義に過ごしましたか?

>>32
相手は実際に君が恋愛対象になるかどうか、見てるはずやと思うよ。
ただ、数少ないデートだけやったら、それを決める事が出来る要素は少ない訳で、
相手にとって君が対象になるかどうかは、これからの遣り取りにかかってると思うで。
メルだけの遣り取りに頼ってもうたら、ホンマのメル友になってしまうで。

実際に今、相手に告白してOKを貰える自信はあるん?
あるんやったら告白すればええ。
そやけど、不安があったり自分でもOKを貰えへん思うんやったら、
まだ君にはやるべき事があるはずなんちゃうかな?

>>4-9を参照。具体的に何をすればええのんかは、今やったら前スレが読めると思うんで
それを読んでいけば至る所に書いてあるはずや。

>>33 29
店が近いんやったら、二度と店に行かれへん様な恥ずかしい事をせんと、
>>36でも言うてはるけど、もっと現実的に接近してコミュニケーションを取って
行けばええんちゃうかな?

今の君は、相手の事は全然頭になく、相手に気持ちを伝える事だけが目的に
なってる様な気がするんよ。
何でそないな結果の見える事に骨を折ろうとするん?
もっと冷静に考えてみたらどや?

39 :29:2006/08/31(木) 13:42:02 ID:sRdBOHl3
>>クハさん
実はこれは勘というか勘違いというか今回だけはOKもらえそうな、
連絡してくれそうな感じが彼女から感じました。
なので早くアクションを取りたいと思い
まずは相手に気持ちを伝える事だけが目的になってしまっています。
今までこういったカタチを取ったことも成功したこともないです。
ただの妄想ですね。難しいと思います。

4-9のいくらかが実行できればいいのですが難しそうなので
こういうカタチのあとに4-9ができたらと思っています。
メモは持っていきますがその場の印象では渡さないかもしれません。
現実的アプローチに切り替えるかもしれません。

”今の君は、相手の事は全然頭になく”のアドバイスありがとうございます。
メモを渡すとしても、もっと相手のことを考えた内容のメモや
相手のことを考えた振る舞いを意識できるようになりました。

40 :32 :2006/09/01(金) 01:24:41 ID:mPOAxFyx
>>クハさん
アドバイスありがとうございます。
>>4-9読ませていただきました。
今まで、3回食事しにいきましたが、まだ回数的には少ないのでしょうか?
私から告白して付き合ったことがないので、かなり悩んでます・・・。

これからのアプローチとありますが、彼は夜型の仕事、私は実家に住んでるので、時間帯が合わなく、最近メールもあまり来ません。
男の方って、彼女でない子とは、メールって毎日しないですか?
今度私から勇気出して誘ってみようと思いますが、これからのアプローチでアドバイスあったらお願いします。


41 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/01(金) 18:08:41 ID:Mk2rxnxQ
こんばんは。
今日から9月、新学期。2期制の人はこれから期末テストやねんけど、休みのトラップに嵌らへんかな?
しっかり頑張りましょう。

>>39 29
うーん。
ここでみんなが書いてる事は、あくまでこうしたいんやったらこういう道があるよと、
あくまで参考にしてもらう事に過ぎない訳やし、文字と文字のだけの遣り取りである以上
君達の実際の状況に於いて伝わらないニュアンスみたいなものもあるから、実際に自分の勘が
行けそうや思うたら、自分なりに決断をして行動すればええ。

そして、行動して相手からのレスポンスが何かあったらここで報告してくれ。
それが後に続く人達の後学になると思うから。

それでは健闘を祈る。

42 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/01(金) 18:25:45 ID:Mk2rxnxQ
IDがマークUやな。

>>40 32

>今まで、3回食事しにいきましたが、まだ回数的には少ないのでしょうか?

デートを何回したとか、回数が重要やのうて、お互い二人がどのくらい気持ちを深める事が出来るか
言うのがここでは一番大事なんや。
何回デートや食事を重ねても、お互い心を開かなんだら何遍繰り返してもそれ以上進めへんやろ?
そやから、お互い共にする時間で共に理解し、信頼関係を作って告白しても大丈夫な状況へ
持って行こ言う事なんや。自分の気持ちだけ先走っても決してうまく行かれへんよ。
>>4-9は、あくまでも事を進めていくほんの例の一部に過ぎないから、実際の自分達の関係、状況に
当てはめてみて考えて行く事が必要なんや。

アプローチは、お互いの時間が持てへん言う事やねんけど、メルをうまく使うて実際に二人で会う
機会を作る状況へ持って行く事。
メルは、男でも女でも遣り取りの好きな人もおれば、そうやない人もおる。
相手に実際にメルを送って、その反応を見て今後の遣り取りを考えていけばええよ。
あくまで間違うてあかんのは、メル自体お互いの遣り取りを補完するツールに過ぎないから
それに頼り切らない事。

何を言うても、二人で過ごす時間をお互い「楽しむ」事からやて。

43 :29:2006/09/02(土) 01:36:17 ID:3WeDjQ4Y
>>クハさん、みなさん
いろいろありがとうございます。
また報告します。

44 :名無しさんの初恋:2006/09/02(土) 21:30:00 ID:GhUWjnHe
>>20
遅くなってしましました…レスありがとうございます

相手に自分といて楽しいと思ってもらう。って当たり前のことだったのかもしれませんが
一番自信がないとこだったりしますね…
なんだか恋愛していいのかよくわからなくなってきましたorz

相手の子とは友達にはなれたみたいですけど、
そこから異性として見てくれるのかが不安でしょうがないです。不安に思ってもしょうがないとこなのかもしれませんが


45 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/09/03(日) 00:18:18 ID:ePNuFA5z
えっと、私失恋しました。
告白はしてないのですが、先日誘うと言っていたイベントを
相手もする相手が居ないのに、メールで断られてしまいました。
好きな人とするのが主ですが、友達でもするイベントだったのでショックです。
私、友達とも思われてなかったんだ…

はっきり言って告白したに等しい話なので、彼に合わせる顔もありません。
諦めようと考えていて、でも諦められないかもしれなくて…
でも諦めないとしても、これ以上できる事もあるかわかりません。

失恋板に行くべきか…ごめんなさい。




46 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/03(日) 06:27:08 ID:/SEqk89N
おはようございます。

>>45ちるこ

>私、友達とも思われてなかったんだ…

今に始まった事やないねんけど、ホンマ辛いな。
辛いかも知れんけど、普通に行けばええ。意識すればそれだけ蒸し返す様になるし
好きな気持ちを無理に拭い去る事もない。
人の記憶言うのは、時間が経つに連れてやがて薄れてくるもんや。

気分転換したら、自分を高めるための自分磨きね。
今の状態で停まってる事は絶対にあらへんから。

それまでまたこのスレにおってもええやん。

47 :名無しさんの初恋:2006/09/03(日) 09:41:33 ID:vNuYCM2p
脈あり判定スレで予想通りの脈なしもらったんで今後の行動を相談させて下さいm(__)m
【自分】25才 男 
【相手】21才 女 
両方社会人です
【気になる点】
・メールして3日目(一昨日)でお互い時間が合ったので会うことに。誘ったのは向こうから。
・俺の投稿にメールくれたんだけど投稿目的はただの友達探し 
・彼女自身辛い恋愛をしていたらしくその話を聞いて思わず車中で肩抱いて頭撫でた。特に嫌がる様子無し。その後はほぼずって肩に手を回した状態。
後ろから抱っこ状態にもなった
周りの男友達とは遊びに行っても手も触らないらしい
・ただ今日そのこと聞くと嫌では無かったけど友達だししないほうがいい、と
・夜8時から朝4時まで一緒にいた。彼女の家が俺の地元より120キロ程離れていたので送る時間も含む
・ちなみに今は彼氏を作る気はないらしい。しても片思いまでがいいらしい
・家の近くの駅まで送り、そこから彼女はバイクで帰宅。着いたら電話くれた
・彼女の性格は凄くいい。今までの女の中でも1番てくらい。無茶苦茶優しいし、思いやりもある。反面あまり自分の意見を言えない面も。
人見知りらしく昨日もかなり緊張していた
・メールは時間がある限りしてくれてる。
・ちなみに彼女はメル友は俺が初

俺としてはまたデートするくらいしかやる事思い浮かばないんですけど他に何かやるべきことありますか?
ちなみに次は日時は決まってませんが俺が彼女のとこに行く予定です。

48 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/03(日) 23:37:54 ID:DOGF5y9V
こんばんは。

>>47
他に何かやるべき事ねえ。沢山あるよ。
今の状態から脈有りの状態にするのも、そのまま脈無しじょうたいでおるのも自分次第やねんな。
メルの遣り取りが出来るんやったら、それをきっかけにしてまた二人で遊びに行ける状況を作るんや。
相手も君と知り合うたばかりで、お互い良う分かれへん事もあるし、今彼氏を作る気があるなしに
関わらず、先ず人間として仲良うなる事から始めてみよか。

そこで人間として興味を持たれる様になって、また会うてもいいな思われる人になる事。
それからお互い共にする時間で共に理解しあい、信頼関係を作っていくんや。
人間て、突然でしかも大きな要求を突きつけられたら、拒絶してまうよね。
ここではいきなり告白する言う事。いきなりそれをしてまうより、別に断る事もない様な
小さな要求をこまめに相手に受け入れて貰える関係を作る。

それをする事によって、あまりコミュニケーションを取った事もない相手にいきなり
告白するよりも、一つ一つ段階を踏んでいく事によって関係もしっかり作れると思うし、
告白を受け入れてくれる確率は上がると思うんよ。

それが長い時間かかって、ホンマ疲れるかも知れんけどね。

>>4-9を参照。

49 :名無しさんの初恋:2006/09/04(月) 02:04:59 ID:8exlWRsW
20の男です
先日好きな子に告白しようと電話をしました
でもいざ受話器越しに声を聞くと勇気が薄れていき、「前から伝えたかったんだけど○○ちゃんの事が可愛くて仕方ないんだよ」としか言えませんでした。その後はいつも通りの世間話↓ 僕はもう一度はっきり好きだという事を伝えるべきですかね?

50 :名無しさんの初恋:2006/09/04(月) 02:06:44 ID:023K6Ldq
工3♂です。相談させてください。
好きな人とは同じ学校で知り合って1年半ほど経ちました。
たまに遊ぶ程度でその時はお互いの恋愛観を話したりしてます。

先日好きな人と二人で話す機会があり、そのときに相手は
「告白されるならどんな形でもうれしいな」と言ってました。
それに対して「俺は言うなら直接か悪くても電話だなー」
と言ってその日は終わりました。

その一週間後に相手に用事があり電話をしたのですがそのときは出られず、後から
「さっきの着信何だったの?」とメールが来ました。
「用事あったけどもう終わったからいいよ」と返したら、
「そうなの?勝手に一人で盛り上がっちゃったじゃん(汗」といったメールが来ました。

もう知り合ってからの期間が長くて友達としてしか見られていないかもしれませんが
僕の気持ちとしては付き合って行きたいです。
この程度で告白を決めるにはまだ早いんでしょうか・・・?
意見ください。お願いします。





51 :名無しさんの初恋:2006/09/04(月) 02:23:48 ID:kgbD21l4
>>49
ニュアンスは伝わったかもしれないが、だからどうしたと言えば
それまでだな。どうしたいかも伝えないと。
単に「君がかわいい」という報告をしたいだけではないのでしょう?

>>50
書かれた情報だけ見れば脈アリなのだろうが、実際の君たちの関係の深さが
わからないから(期間ではない)、何とも言えないな。
でも、行動に移してもよいのではないかと思ったりはする。

52 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/04(月) 05:45:16 ID:0qKf4JCc
おはようございます。

>>49
今、君が好きな子に告白してOK貰える自信があって、単に勇気が薄れて言葉足らずになってもうたんなら、
また機会を見て告白すればええよ。

告白は、相手に自分の気持ちを真摯に純粋な気持ちを伝える事やねんけど、ホンマに今の君達二人の状況で
告白して大丈夫なんか?ある意味、告白することによって今までの関係を壊してしまう様なもんやねんから
告白する事に不安があったり、相手からOKを貰える見込みがないんやったら、まだ君はまだやるべき事があるで。

告白を受け入れて貰う大事な事は、どないして伝えるか言う方法やのうて、どのくらいお互いが気持ちを
深め合えているか、告白するまでにしっかりした信頼関係を確立出来てはるか言う所が大きいんよ。
君達の関係が、実際どないなものかヲレ達は分かれへんから、その辺はホンマ良う考えてから行動した方がええと思うよ。

>>4-9を参照。

53 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/04(月) 06:02:24 ID:0qKf4JCc
>>50
文章を読ませて貰うた印象では、お互いの関係は悪ない感じやね。
知り合うて1年半で、お互いどのくらい気持ちを深める事が出来たと思う?

>「そうなの?勝手に一人で盛り上がっちゃったじゃん(汗」といったメールが来ました。

もしかしたら、相手も君から何かアクションを期待してはるのかも知れんね。
そやけど、実際に君達二人の事をこの目で見てる訳やないし、推測の域を過ぎひんねんけど
今、君がその子に告白してOKを貰える自信があるんやったら告白すればいい。
告白する事に不安を感じたり、OKを貰える見込みがないんやったらまだ考えた方がええんちゃうかな?

1年半、お互いどう過ごしてきたんか、もう一度思い起こして見て欲しい。
そのたまに遊ぶ時間言うのが、あくまでただの友達として過ごしてきて今頃好きな気持ちに気付いて
告白したい気持ちになったんか、それとも出会うた時から心に秘める気持ちがあって今まで来た言うんでも
これからの事の進め方も変わってくるし、それが前者のパターンで相手も君の事を恋愛対象として
見てへんとしたら、告白してもOKしてくれるとは思えないんよね。
もし、君が友達として思うてへん人から突然告白されたらどう思う?それと同じ事やと思うんよ。

今からでもいい。お互いの関係がまだそれなりのものになれへんなら、もっと二人で過ごす時間を持って欲しい
お互いしっかり理解出来てはる関係を作る事が出来たら、相手も君からの告白を受けやすうなると思うで。

どうやろ?

54 :よっぱちゃん ◆kVZHc42jZU :2006/09/04(月) 06:05:21 ID:rZwJR4DC
クハぁー
もはよ

55 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/04(月) 06:08:31 ID:0qKf4JCc
>>54よっぱちゃん
おはようさん。
今日も元気に頑張ろう!

56 :よっぱちゃん ◆kVZHc42jZU :2006/09/04(月) 06:10:12 ID:rZwJR4DC
うーん…
がんがろ

57 :よっぱちゃん ◆kVZHc42jZU :2006/09/04(月) 06:13:14 ID:rZwJR4DC
クハぁ
ちっと雑擦れ来て。
ここだと擦れ違いだから

58 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/04(月) 06:15:24 ID:0qKf4JCc
>>58よっぱちゃん
おつ。
今行くで。

59 :ひょうたん島:2006/09/04(月) 20:02:10 ID:gAiIuon5
クハ105-5様、初めて相談させて頂きます。

自分:26歳男
相手:23歳女性
お互い派遣社員として、共通の職場に半年間派遣されていました。(現在は二人とも契約満了で退職)

職場の都合上、全員が一斉に同じ時間に休憩(昼休み)を取ることができず、原則一人か二人程度しか
同時に昼休みになりません。
そんな中、私は上記の女性と休憩が重なれば、時折お昼を一緒に食べるという関係を続けてきました。
(ただ、あまり休憩が重ならない上、皆大抵一人で食べていたので、彼女と一緒に食事をしたのは10回未満です)
契約終了の直前に私の方から、携帯の番号とメアドを聞き、契約終了後も定期的にメールをやり取りしてました。

ただ、相手の女性が極めて内気な人のようで、私だけでなく同僚の誰にも(男女問わず)自分から
メールを送ったり等連絡を取ったりしないようなのです。ただし、メールを送れば返事はくれます。
そして、契約終了後は私+相手の女性+元同僚の女性という三人で二回ランチを食べに行ったのですが、
(ちなみに三人目の"元同僚"は毎度別の人)、先週勇気をだして「週末に二人で映画に行こう」と誘ってみました。
この誘いはメールで行ったのですが、ところが現在このメールに返事はありません。(メール無視は初めてです)
非常に生真面目な人なので、メールを無視するということは、よほど嫌だったのかと思います。

まだ決して親密な関係とは言えないと思いますが、この女性、遅くとも来月末には家族の都合で遠くに引っ越します。
新幹線+在来線で二時間程度の距離ですので、今この段階で「付き合う」とまではいかなくとも、
彼女の引越し先に遊びに行ける(家でなくても)くらいの仲になりたいと思っています。

ただ、一度誘いを無視されてしまったのが、辛いです。
普通なら、時間を置いてまた誘うのが次善の策でしょうが、如何せん残された時間がありません。
つまりテンプレで言うと、>>8の1.を達成させることが難しい状況です。
もう遊びに誘うのも、メール送るのも止めておいた方がいいでしょうか? ただ、まだ諦めたくないという気持ちもあります。

クハ105-5様、客観的に見てどうでしょうか? もしアドバイス頂けたら、幸いです。
どうぞ宜しくお願いします。

60 :名無しさんの初恋:2006/09/04(月) 22:28:18 ID:i4D6kBXQ
自分も相談させてください。
自分と相手は大学の同じサークルの友達です。
彼女は今付き合っている人がいるのですが、今はあまり連絡もとってなくて、その彼とは違うタイプで仲のいい自分の事が好きになりつつあると言われました。
けど今はその彼と別れるつもりはないそうです。彼女は今の関係が心地よいようです。
自分としてはできることなら付き合いたいと思っているのですが、告白することによって今の関係を壊したくもありません。
このまま彼と別れるのを待つべきか、ダメもとで告白してみるべきか、どうしたらよいでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。

61 :名無しさんの初恋:2006/09/04(月) 23:41:26 ID:023K6Ldq
>>51,53
ありがとうございました。温かい言葉に励まされました。
やはり行く行かないは自分次第ですよね。
もう少しアプローチを重ねていこうかと思います。


62 :ハチ:2006/09/05(火) 00:41:45 ID:OQr4+JB7
初めて書きます。私は、彼氏がいます。しかも既に1年半程付き合ってるんですが、他の子にひかれつつあって、彼氏と肌を触合うのが嫌になってきました。私ゎ、24♀で、惹かれてる子ゎ、年下で、彼女もいます。私自身年齢も年齢ですし、彼氏とは、別れるべきでしょうか?

63 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/05(火) 00:49:23 ID:uTHWyvLb
こんばんは。

>>59ひょうたん島
メルちゅうもんは、送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読む事が出来るね。
当然、仕事が忙しうて読まれへん時もあるし、内容に不都合があってすぐ送れへんかも知れん。
読みとうない時はそのままスルー出来て、そのまま削除も出来る。
暇があったら見て下さい言うくらいの気持ちで使うもんやと思うんよ。

そもそも、携帯の番号も貰うてはるんやねんから、相手の意向を聞く大事な内容やったら、
何で電話で遣り取り出来ひんの?電話するんまだ恥ずかしいんか?
電話も出来ひんなら、二人で会うて食事する言うのも相手からしたら何か段階飛ばしすぎで
面食らうて返事が出来ひんのかも知れんのとちゃうかな。

契約満了までに離ればなれになる事が分かってたんやったら、一緒に飯喰うてる時間で色々
相手と人間としての遣り取りが欲しかったと思うんよ。
その一緒に居てる時間でもっと相手に興味を持った行動を取っても良かったし、
もっと相手にも君言う人間を色んな面でアピールすれば、彼女ももっと打ち解けてたと思うし
今になって、やきもきする事もなかったと思うんよね。

ま、断られる事は一度や二度は良うある事やねんで。
そんなん一度断られたくらいで辛い言うとったら、これから先なんか全然行かれへんよ。
期日を切って告白するとか言う事は考えなんで、これからも繋がりをつけたいなら
また機会をみて誘えばいいし、それしかないやろ。

諦めとうないなら、彼女とは極力話す事や。
それでもメルでしか遣り取り出来ひんなら、その先はないで。

64 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/05(火) 00:57:57 ID:uTHWyvLb
>>60

>けど今はその彼と別れるつもりはないそうです。彼女は今の関係が心地よいようです。

ここで既に答えが出てるやん。
つまり、君とは真摯な気持ちで付き合う意志がない言う事。
それは間違いなく確定やろな。

ただ、その相手に彼氏と別れるのを待つとか、告白したい思うのは君次第やねんけどな。
冷静になって良う考えてみ。

>>62ハチ
好きにすればええと思うよ。

65 :名無しさんの初恋:2006/09/05(火) 02:04:20 ID:RhERgxeG
はじめまして。22♂です。

片思いですが、相手はふたつ上のフリーターの子で一年前にバイトが一緒でした。
バイト中もけっこう喋ったりしてて、それなりに仲は良かったと思います。
でも、バイト以外では3、4回くらいしか会ってないです。
その子の性格は大雑把だけど面倒見がよく、男友達も多く同姓にも好かれるタイプのB型の子です。

その子とお互いバイトをやめてから半年後くらいにこっちから昼間に軽いお茶に誘って遊んだのですが、
その子の都合で、夜会うことになりました。お茶したあとにカラオケいくことになりました。
自分が誕生日の時の話ですが、バイト中にバイト先で売ってるガチャガチャで
ぬいぐるみ買ってメッセージ入りでくれたりしました。そのお返しにと
その子の誕生日の時に自分も同じようにあげたのですが、そのときのぬいぐるみ
まだもってるって話を車中で向こうからふってきたりしました。
また、車中の時にそれとなく彼氏がいるのかきいたら、いないとのことでしたが、
「こんなフリーターやってるような子相手にしたらだめだよ」と微妙にかわされてしまいました。

その後満車だった他のカラオケBOXをやめ、老朽化したカラオケ屋をふたりで「やっぱりここはなしやなー」と笑いながらでてきたとき、
そのカラオケ屋のメンバーズカードを手にする僕を見ながら
「そのカード思い出にもっといたらいいよ、ここ遊びに来たって記念に。」
と、なにか子供をさとすような言い口で、こちらからの好意を
見透かされているような気持ちになりました。
そして帰り際、帰ろうとした自分をその子が呼び止めて、まだ知らなかった
メルアドを聞いてきました。
それから一ヵ月後、「元気?」とメールを送ったけど、返事はありませんでした・・・('A`)
脈ありな可能性は少しでもありそうですか?それとも相手にされてない感じですか?

66 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/05(火) 07:48:13 ID:uTHWyvLb
おはようございます。

>>65
脈有り脈なし言う前に、メル送ったからて、だからなに?言う感じやな。
相手に相手して欲しかったら、相手に反応して欲しいんやったらもっとやること
あるんちゃうかな?

相手の子が自分をどう思うてはるかを考えるより、その場を楽しく過ごして相手が
どないな人なんか、相手の性格、趣味、嗜好について情報を得るなりして、
次に繋がる様な事を考えて行った方がええと思うねんけどな。
相手の顔色ばかり見て一喜一憂しよってもお互い楽しめないと思うし、
そこはお互い色々話しを振って楽しむ事で、相手の一部分を垣間見る事が出来ると思うんよ。

これから先も相手と繋がりを切りとうないんやったら、もっと会う機会を作って
相手についてもっと知っていった方がええんちゃうかな?

67 :名無しさんの初恋:2006/09/05(火) 08:10:49 ID:bFdZoPKB
自分19歳♂ 相手20歳♀

関係バイト仲間

知り合って半年になり、仲も結構いいです。相手は俺に友達としては好感持ってくれているようです。

自分は具体的なアプローチの仕方が分かりません…相手はメールのやり取りというのが嫌いらしいんですが、直接誘う勇気というか、どうすればいいかな?

68 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/05(火) 08:19:10 ID:uTHWyvLb
>>67
ほな、最初はバイトの仲間で一緒に食事しに行ったりしたらどうやろ?
最初からいきなり二人きり言うたら、相手も君も緊張してまうし楽しむまで
行かれへんかも知れんから、数人で行って次第に人数を減らして最後は二人になれれば
ええと思うな。それまでにもっと色々お互いの事について知っておく事が出来れば、
二人で何処か行こ言う時も誘いやすいやろ。

>>4-9を参照。

69 :67:2006/09/05(火) 08:23:54 ID:bFdZoPKB
>>68
ありがとうございます。

バイト仲間とはよくご飯食べに行ったりします。また遊びにも今度行きます。
ここで今度はキャンプをするのですがここでいかにアプローチするかですよね?

70 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/05(火) 08:32:11 ID:uTHWyvLb
>>69 67
おおっ、キャンプか。ええなあ。
いかにアプローチする言うのも大事やねんけど、先ずは仲間と楽しむ事な。
彼女とだけやのうて、それなりの空気、雰囲気言うのもあるからそこでさりげない
気遣いが出来たりすれば好感度もアップするんちゃうかな。
ま、そこは彼女に好かれたいからするんやのうて、普段からそれが出来る方が
あらゆる面でポイント高いと思うよ。

71 :名無しさんの初恋:2006/09/05(火) 08:38:52 ID:bFdZoPKB
>>70
ありがとん。
地道に頑張ります

72 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/05(火) 08:40:57 ID:uTHWyvLb
>>71 67
おおっ、頑張れよお!

73 :名無しさんの初恋:2006/09/05(火) 15:56:49 ID:YHZaMcX9
告白ってどういう風に断るのがベストなのか
未だに分からない。教えて欲しい。
本当、気まずくなるのは嫌でしかたない


74 :65:2006/09/05(火) 22:25:27 ID:72JhBbcU
>>66
親切にありがとうございますっ!
たしかに次につなげることを怠っていました・・・。
ちょっと間を空けすぎて電話するのも躊躇してたのですが、
とりあえず相手を知って、自分も知ってもらえるようにやっていきます。
感謝です!


75 :ひょうたん島:2006/09/05(火) 23:07:52 ID:ZSmEw0jO
>>59で相談させて頂いた者です。
レス+アドバイス、本当に有難うございます。

今となっては後の祭りですが、仰るとおり電話で会うお願いをすべきでした。
これまで彼女を含めた友人と三人でランチを二回食べに行った時は、彼女にメールでだったので、
今回もメールで約束を取り付けられるだろうと簡単に思っていたのです。
また、彼女は仕事で夜遅くなることが時折あるみたいで、
メールで済むことを電話で話そうとすることに若干抵抗感があったりもします。
(我ながら意気地が無いですね…)

先ほど、電話をかけてみたものの、電話には出てもらえませんでした。
何度も着歴を残すのも見苦しいし、話す気があるならかけ直して貰えると思うので、
この一度しかかけておりません。

>メルでしか遣り取り出来ひんなら、その先はないで。
このお言葉、必ず忘れません。
今日、電話が相手からかかってこなくとも、明日か明後日の夜もう一度電話してみようと思います。
これで、もし電話に出てもらえなければ、止むを得ないのでメールを一度送ってみようかと思っています。

またご相談をお願いするかもしれません。その際は、どうぞ宜しくお願いします。

76 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/06(水) 00:10:46 ID:PhyedANh
こんばんは。

>>73
ベストな断り方なんてあるのか?
少なからずして、相手を傷付けてしまうのは避けられへんし、君に気持ちがないんやったら
真摯な気持ちでそれを伝えるべきやと思うで。
相手に縋られても、自分に気持ちがないんやったらぐらつかんと意志を伝えるのが人としての礼儀。

それからまた、その相手に対してはちとやりづらいとこもあんねんけど、普通に接して行く事。
これがベストなんちゃうかな。
相手の性格にも依る所が大きいねんけど、自分からそない雰囲気にせえへんなら、
少のうても気まずさを回避出来るかも知れんね。

どうやろ?

>>74 65
ま、つまらん理屈やねんけど、
何処かへ遊びに行くんでも食事するんでも、あまり知らん人と、良う知ってる人とでは、
良う知ってはる人の方がOKしやすいやろ?それと同じ事なんや。
気軽にOKしてくれる様な関係を作る事やねんな。

健闘を祈る。

>>75ひょうたん島
うん。
なんかあったら、またここへ来ればええよ。
継続して相談に乗るんは、全然問題ないからね。

ただ、自分で考えて出来る事はやってみ。

77 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/09/06(水) 23:19:09 ID:xXq5gZJD
>>46 クハさん

まだかなり引きずってますがどうにか生きてます。

友達に相談したら、『あれだけしたんだから友達とは思ってくれてるんだし、まだ頑張っていいと思う』
と言われたんですが、どうすればいいのか…

本当の所やっぱり好きなんですが、頑張っていいのかわかりません。
ここまでいろいろやってダメなのだからいい加減諦めないと迷惑なのかな、とも思うし。
それに頑張るといってもできる事がメールくらいしかなく、効果もなさそうです…。

効果や傷つくなども考えないでメールをして思い続けた方がいいのか、
それともすっぱり諦めてしまう方がいいのか…

悩み続けているとますます相手と気まずくなってしまうし、私はどうすればいいのでしょうか。

78 :名無しさんの初恋:2006/09/06(水) 23:55:42 ID:0IECvQty
相談お願いします。
私24♀・相手20♂・以前同じバイトで、今はお互いに社会人です。

バイトを辞めた後も、よく連絡を取っています。
デートもするし、一人暮しなので、お互いの家で鍋パーティーをやったり(家に行く時は2人きりじゃないです)彼は車に詳しいので、何かあるといつも見てもらって、2人の行き付けの車屋があったり…。

連絡を取っていると言うか、よくツルんでるって感じです。おたがいの事や仕事の事、将来のこといつも色々話して、就職の時も相談に乗ってもらいました。

好意も出しているつもりですが、彼はみんなに優しいタイプな上に鈍感なので、例えば何かに誘ったらいつも快くokしてくれるし、デート楽しみだなってメールしたら、俺も!って言ってくれるけど…他の人でも同じかも知れなくて、彼の気持ちがよく分かりません。

これだけ親しいのに、付き合ってないって事は、恋愛対象には見られてないのでしょうか?

彼は今年から就職したので、就職前に話した時は、しばらく彼女は作らないつもりとは言っていて、確かに今は忙しそうです。
どうしたらいいでしょう…。

79 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/07(木) 12:30:21 ID:4vIt/K6t
こんにちは。

>>77ちるこ
今、突き詰めて考えてもちるこにとって、いい答えは見つからないんちゃうかな?
自分が相手に色々してあげたからから、それが返ってくる言う性質のもんやないし、
前にも言うたと思うねんけど、ある一定の所で線引きする必要があるやろな。
そやけど、決めるのはちるこ、君自身やねんで。

物事、手詰まりになってもうたら気分転換も必要なんや。
ちゃんと気分転換しとる?

80 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 12:58:38 ID:3DYOOrKl
自分:22♂ 相手20♀

今まで何度かお世話になりました。
この度・・・好きな子が県外へ転勤する事になりしばらく会えなくなりそうです・・・

2年間好きだったこの想い、伝えるべきでしょうか?
ご飯誘っても最近断られてばっかりなんだけど('A`)

成功確率は低いけど、このままじゃ悔いが残りそうで。

81 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/07(木) 13:10:36 ID:4vIt/K6t
>>78

>これだけ親しいのに、付き合ってないって事は、恋愛対象には見られてないのでしょうか?

実際に、君達二人の関係をこの目で見とる訳やないから何とも言われへんところもあるけど、
付き合うていく過程で、どちらかが一方通行にならんとお互い話しをしたりして理解しようとしてる?
自分の気持ちだけが突っ走ってもうて、実際に相手は他の友達と同じ様な感じでしか見られへん
かも知れんから、もう一度お互いについて良う考えてみた方がええんちゃうかな。

好意の出し方言うても、相手の性格、趣味、嗜好でも変わってくると思うし、
その辺を押さえて行動出来とったら、また反応も違うたものになったんちゃうかな。
これからどうするかは君次第やし、恋愛対象になれるかどうかもこれからの遣り取り次第やと思うな。

>>4-9を参照。

82 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/07(木) 13:41:53 ID:4vIt/K6t
>>80

>ご飯誘っても最近断られてばっかりなんだけど('A`)

告白した時の答えが、もう既に見えそうやね。
君の気持ちも分かるねんけど、とどめ討ちで告白しても自分で縁を切る様なもんや。
それが望みやったらすればええよ。
相手は嬉しい言う気持ちより、迷惑な気持ちの方が大きう感じるのが今の君への
対応で見て取れるで。

そやけど、少ない機会であってもまた会う事が出来るんやったら、
次に繋げる様な行動をとる事を考えた方がええ様な気がするよ。
人生、何があるか分かれへんもんやし、時間が経つ事でお互いの状況も変わる事が
あるからね。

決めるんは君次第やねんで。

83 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 13:44:59 ID:tA3Fa5a3
相談おK?

84 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/07(木) 13:49:37 ID:4vIt/K6t
>>83
おk。

85 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 13:53:20 ID:tA3Fa5a3
告白して付き合っているけど相談したいでつ。おK?

86 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 13:54:28 ID:3DYOOrKl
>>82
良いお言葉をありがとう…
自分自身では導き出せなかった答えだ。

縁は切りたくないな。
でも、転勤して彼氏ができたなんて言ったら後悔する。
しかし、縁を切るなんて事はもっと後悔する。

答えが既に見えているのなら、告白しない方が良案うか・・・
玉砕して、会えなくなる。今までこんな事を繰り返して来たけど、
もうそういうのは嫌だなぁ。


クハさんの言うとおり、俺はここで我慢します!
それはそれで勇気のいる事だろうけど、やっぱり遠くても繋がっていたいからなぁ。

次に繋がる、明日に繋がる行動を取るようにします。
2年だろうが、3年だろうが突き通してみせます。

ありがとう。

87 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/07(木) 13:56:22 ID:4vIt/K6t
>>85
ここはチャットやないから、相談があるんやったらまとめて書いてくれ。
>>1に『告白までの過程』について語り合うスレ、とあるけど、
恋愛については全般的にOKやねんから。

88 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 14:05:14 ID:tA3Fa5a3
>>87
スマソ。書きます。

私18、彼女17。遠距離恋愛中です。
離れてしまってから私は彼女をかなり愛しく感じています。他の誰にも渡したくないと思ってます。
彼女も離さないで欲しい、と望んでくれています。もっと彼女を安心させたいし、もっと愛したいんです。なにが必要だと思いますか?よろしくお願いします。

89 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/07(木) 14:31:14 ID:4vIt/K6t
>>88
距離による壁言うのは、意外に大きいらしい。
ヲレ自身、遠距離言うのはなかったけど、周りで遠距離恋愛をうまく運んでる人達は
こまめに時間を作ってお互い会う時間を作ったり努力を欠かさない。
また、周りにも自分にとって魅力的な人がおるかも知れんから、その誘惑にも負けへん様に
お互いの普段の遣り取りが大事になってくると思うんよね。それは相手方も同じ事。

毎晩、少しの時間でもええから電話してやるとか、メル送るとか相手に対して気にかけてやる
気持ちが必要やね。普段の遣り取りはどないしてるん?
たまにお互い時間が取れるんやったら、会いに行くとかね。
それが出来れば、後は普通の恋愛と同じ様な感じの展開になれるかも。

90 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 14:37:47 ID:tA3Fa5a3
>>89
ありがとうございます。連絡は毎日とってます。メールもだし、電話もです。


91 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 14:51:20 ID:4QIVjkOY
>1.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。

このスレもうちょっと早く見つけたかったorz
これやっちまいました。気分はすっきりしたけど激しく後悔です。
もともと個人的には接点ないんで、もはや連絡を取ることもないでしょう。
あああとちょっと勇気があればな。

恋は焦らずだな。

92 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/07(木) 14:54:03 ID:4vIt/K6t
>>91
その経験を次に活かす事が出来れば、それは決して無駄な経験では無くなるよ。

頑張れ!

93 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 15:23:17 ID:4QIVjkOY
>>92
ありがとう。時間は巻き戻せないから、未来を見るしかないんだよねw

94 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/07(木) 15:45:04 ID:4vIt/K6t
>>93
そうやね。前に向いて行くしかない。
恋愛は、なる様にしかならん事もある訳やし、それを立ち止まってずっと考えるか、
次に行かせる様に考えて行く事が出来るかで、その後も大きく変わってくると思うんよ。

うまく気分転換して、色んな事に興味を持って行くうちにまた出会いがあるかも知れん。
またそない状況になった時に、以前の経験が生きてくるんや。
告白して失敗してもうても、それはまた出会いのチャンスを与えて貰うた言う考え方も出来るしな。
同じ時間を過ごすんやったら、ええ方向に運べる様にした方がええやんw。

頑張れ!

95 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 18:31:04 ID:2NJySRDF
明日告白します。 自分-男22歳 相手-女22歳

4ヶ月間頑張ってきました。
決して2人では遊んだ事はなかった。いつもみんなで遊んでて
誕生日プレゼントをあてたりして、向こうは俺の気持ちに気づいてる。
今の彼女の心理は
「友達としては最高。あとは恋愛対象に見れるかな・・・付き合うか・・・付き合わないか・・どうしよう・・」

いつまでも不安定な彼女。グダグダ続いてしまって負担をかけてしまった。
だから明日に告白する。返事はその日にはもらわないようにしたい。
考えて欲しいとか、気軽な関係からでいいよって。

だめですか?


96 :名無しさんの初恋:2006/09/07(木) 18:47:00 ID:2o/vD2ky
>>95彼女にとってはすごい返事がしやすいと思うよ☆けどその彼女は気軽に付き合えるような性格の人なの?

97 :95:2006/09/07(木) 19:42:15 ID:2NJySRDF
>>96
今あの子は凄い迷ってて、混乱してまして。。
同じクラスに良い例がいるから、それを引き合いにだして
いってみようかなぁって。元々ノリの良い子だから
きちんと俺の気持ちを俺から伝えられれば、今よりは変わるかなって。


98 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/09/08(金) 00:49:40 ID:/NfihYft
>>79クハさん
気分転換したくても、周りにこの事を話していない人が多くて、
その人の話題を振られたり、廊下で見掛けたりでもう嫌でも考えざるをえません。
それならいっそ今後どうするかさっさと決めた方が楽かなあ。と思うんですが駄目ですか…

何をしても返ってこない事は散々思い知りましたよw
こうなるとやっぱり顔なんですよね〜…(´ー`)次に恋しても頑張れなくなっちゃいそうです。
どんなに頑張っても恋愛の頑張りは報われないものって事がよくわかりました。

自分で決めなきゃなのは重々承知の上ですが、
クハさんならどうするのかに興味があるんですが…。


99 :名無しさんの初恋:2006/09/08(金) 11:06:10 ID:z70S7it7
>>98
ちるこさん、>>94>>93へのレスですけど、
今のあなたにも参考になることじゃないでしょうか。
あとはスレ主さんからのレスをお待ち下さい。

100 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/08(金) 23:45:29 ID:Zb+CgUFA
こんばんは。100ゲッチュ!

>>95
おおっ、きちんと告白出来たんかな?
せっかくここへ書き込んでんねんから、結果は教えてくれ。

いい返事を祈るで。

>>98ちるこ
そやなあ、楽になりたいんやったら、今後をどうするかさっさと決めてしまうのも有り。
ヲレもちること同じ様な状況になった事あんねんけど、今から考えてみると無理に忘れよう
思う必要はないな。そないな感傷に浸るのもしゃあない事やし、自分が気持ちを持っていても
時間は物凄いスピードで進んではるし、やがて記憶は薄れてくるもんや。
それと同時に次へ向けて、いつの間にか前に進んでた様な気がするな。

>こうなるとやっぱり顔なんですよね〜…(´ー`)

そうか?もし相手がそないな気持ちやったら、残念やけどそれまでの関係やった言う事よ。
確かに、人それぞれ姿形に好みはあんねんけど、それを払拭するくらいの相手を響かせる
気持ちを分かってくれる相手やったら、何らかの反応はあるんちゃうかな。
それをもっとしっかりしたモノにするためには、お互いの理解が必要やと思うんよね。

前スレにも書いたんやねんけど、吉本興業ののお笑いトリオ、森三中の唯一結婚してる
大島美幸さんの夫、鈴木おさむさんは、大島さんを選んだ決め手は彼女の楽しそうに
話す笑顔で決めたそうな。
見てくれの好みもあるかも知れんけど、それを払拭するパワーと魅力で鈴木氏のハートを
射止めた言うのは、何か分かる様な気がするんよ。

今はラブラブやねんけど、知り合うた頃は色々あったんちゃうかな。
ま、そんな話しも実際にあるもんやて。

101 :きよ:2006/09/09(土) 00:47:29 ID:UaiWhxTt
929:クハ105-5◆k5WakaW8Tc :2006/09/08(金) 23:14:03 ID:Zb+CgUFA [新和歌山車両センター] >>928
昔東京におった頃、二つ年下で5歳の男の子が居てる人と付き合うてた事がある。
それは付き合うて暫くして、様子がおかしい相手から聞き出した。
そらもう青天の霹靂やったよ。ホンマに。
知り合うた頃はうきうき気分やったけど、相手は何か生活感を匂わせてるんよ。
どうにかしてヤる事ばかり考えとったけど、相手は常に生活の事を考えてたな。


ちょwwwwヤることばかり考えてた発言wwwww
純情じゃねぇよな、純情じゃ・・・

102 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/09(土) 01:22:39 ID:AMQ1Mfqf
>>101きよ
これが己の通ってきた道。
そこだけ隠してもしゃあないやんかw。
本当の事をそのまま書いただけやで。

ま、きよも元気そうで何よりやな。

103 :トトロ ◆xtEros/... :2006/09/09(土) 01:26:21 ID:ssO7VGzH
クハも男って事だよねw

104 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/09(土) 01:29:02 ID:AMQ1Mfqf
>>103トトロ
もちろんw。
考えてる事て、みんなあまり変われへんと思うよ。

105 :名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 01:31:36 ID:lgW4pJET
ダム女に好きな子がいます…
同じ四回生やから今気持ちを伝えないと、就職したら会えない…
なかなか自分の気持ちに素直になれない自分が嫌い…
変なプライドが邪魔して、興味がないそぶりをしてしまう…
気持ちを伝えて、ぎくしゃくして避けられたくない…
たまにバイトで会うたびに、どんどん惹かれてる自分が嫌い…
もし気持ちが通じても、就職したら逢えなくなる…
俺みたいな男は相手にされないだろうな…


106 :名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 01:34:14 ID:lgW4pJET



107 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/09(土) 01:44:31 ID:AMQ1Mfqf
>>105
ダム女て何や?

>俺みたいな男は相手にされないだろうな…

そうか?もしも相手がツンデレで、ホンマは君の事好きかも知れんで。
就職して会われへんなら、プライド捨てて素直になったらええやん。
今、気持ちを伝える事はせんといても、今から仲良うなる事が出来れば
卒業するまでに大方、自分の希望する状況に出来るかも知れんよ。

今やったら、仕切り直し出来る最後のチャンスなんちゃうかな。
時期的にも、手遅れにならん様に行った方がええと思うで。

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 01:47:49 ID:lgW4pJET
>>107
でもそれで相手を傷つけたくないし…

110 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/09(土) 01:57:44 ID:AMQ1Mfqf
>>109
まだ相手の事を良う分かれへんなら、もっとお互い知って行けばええやん。
先ず、相手の気持ちより自分の気持ちが大事やねんで。
そらいきなり前触れもなく告白すれば、相手も心の準備もない訳やねんから
受け入れてくれる可能性も低いよな。

相手の方から来ないんやったら、君の方から行くしかないやろ。
好意的な態度で接して行けば、相手かて無碍にする事はないはずやし、
普段の何気ない会話の中から、お互いの事を知る事が出来る訳やんか。
ネガティブスィンキングになって悪い方ばかり考えとってもつまらんよ。

同じ気持ちを伝えて付き合いたい言う気持ちがあるんやったら、
自分で出来る事、やる事やった方がええやろ。

111 :名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 02:02:44 ID:lgW4pJET
>>110
何かバイト仲間と企画して、どっか誘います
ホンマありがと、何かやる気出てきたわ


112 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/09(土) 02:10:18 ID:AMQ1Mfqf
>>111
まだ今やったら時間もあるし、あらゆる手も尽くせるしな。
出来る事があったら、どんどんやればええし、やってうまく行かれへんのと
何もせえへんでそのままやったら、君の心に残るものも全然違うで。

成功の反対は失敗やのうて、何もしない事。
成功、失敗は手を尽くして来た結果に過ぎひんし、その失敗から学んで成功があるんよ。
成功は失敗の瓦礫の上にある。

何もせえへんなら、最初から何も変われへんし、何も残らへんしな。
結果かて、形も中身も全然違うはずや。

113 :名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 02:14:08 ID:lgW4pJET
>>112
何か勇気でましたわ
ホンマなんでも相談してみるもんや
マジで感謝してます
人生一度きりしかないんやし、後悔したくないし
クハ105−5さん あいがと

114 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/09(土) 02:16:55 ID:AMQ1Mfqf
>>113
出来る事があるんやったら、絶対やった方がええしな。
まだまだ若いんや。

頑張れ!

115 :名無しさんの初恋:2006/09/09(土) 23:58:22 ID:IFBqScvC
>>112の言葉って、頭で分かってそうでて分かってなかったりしてたかも。
俺もがんばろう。

116 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/09/10(日) 10:23:28 ID:cXIIJ/Dm
>>99
私のためにわざわざありがとう。参考にさせてもらいました(´∀`)

>>100 クハさん
自分の気持ちを省みないで、答えを出す事に焦ってばかりいました。
そうなんですよね。今までずっとあった気持ちの行き先なんてそう簡単に決められないです。
無理に忘れられるようだったらこんなに悩まないだろうし。

今は何もせずぼんやりしてようと思います。それが嫌ならまた好きでいればいいかな、みたいな。
それで忘れられるなら、諦めればいいし。
自分のやりたいようにいい意味で適当にやります。今の人で失敗したからって他に男性はいっぱい居るんだしね〜。

>>112の言葉が心に染みました。
ここで失敗しても、失敗じゃないんだって思えました。
ありがとうございました。

117 :名無しさんの初恋:2006/09/10(日) 11:41:43 ID:/d6iit8f
普段あんまり喋ったことのない男の子に告白したいと思ってます。
メールはしてるんですが、私が極度のシャイガなため
あまり面と向かって話せません。
もっと親しくなってから告白すべきですか?
それともこのままの状態で告白しても構いませんか?

118 :名無しさんの初恋:2006/09/10(日) 11:47:13 ID:etSYvqdk
>>117
個人的には知らないやつから告白されても戸惑うだけだ。
まず会話してみて。

119 :名無しさんの初恋:2006/09/10(日) 11:52:43 ID:/d6iit8f
>>118
説明不足でした><
同じクラスなので偶に挨拶したり、
一言二言は交わしたことあります^^;
彼も積極的に女の子と話すタイプじゃない(慣れてる子とは楽しそうに話してます…)ので
あまり喋れず…

120 :名無しさんの初恋:2006/09/10(日) 12:03:12 ID:etSYvqdk
>>119
うーん。
個人的には、あなたくらいの年ならそういう告白もありかと思うけど。。

戦略的には、まず仲良くなることかな。
相手になれてもらうことね。
彼の友達の輪の中に入れれば、ね。
慣れてる子とは友達ではないの?

121 :名無しさんの初恋:2006/09/10(日) 12:08:25 ID:/d6iit8f
>>120
なるほど…!
メールではこちらから送るときちっと返してくれたりするんですが><
彼と親しい友達はいるんですが、
一緒に話していてもこちらには話題を振ってくれないんです^^;
それで一人取り残されるのが怖くて話し掛けられない…
という悪循環です。

122 :名無しさんの初恋:2006/09/10(日) 13:50:39 ID:q8j5JifG
好きな娘にアピるために、有る意味利用したその子の友人に
逆に勘違いされてアピられまくって困ってます。

この場合飲みに誘われたり、話しかけられたりした際の態度は
毅然と跳ね除けるべきでしょうか・・・利用した後ろめたさというか
罪悪感もあるんですが・・・でもその娘と付き合う事は出来ません。

PS。・ちなみ本命の娘にはフラれましたorz


123 :名無しさんの初恋:2006/09/10(日) 13:55:20 ID:S1FsdVL8
>>121
このスレが他の告白関係スレと違うのは、
あらゆる悩みに対してどう対応して考えていけばいいか参考資料があるのと、
相談回答の内容で被るものが多い中分かりやすい参考になるレスが多いこと。
書く前に>>1から読んでいけばほぼ解決してしまう例も多いんじゃないかな。
貴方も過去ログ・過去スレを読むことをおすすめします。

124 :名無しさんの初恋:2006/09/10(日) 14:46:16 ID:/d6iit8f
>>123
あっ、うっかりしてました><
まずは過去ログ探しに行ってきます!
ご指摘ありがとうございました^^

125 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/11(月) 10:29:37 ID:zNbh2/SI
おはようございます。

>>115
頑張れ!

>>116ちるこ
これから大学へ行ったり、就職したりで、今までと比べものにならんくらいに
出会いも増えてくる。
そやから、これからの事を充実させるための方へ目を向けた方がええと思うし
その礎があってこそ、恋愛も出来ると思うからね。

>今の人で失敗したからって他に男性はいっぱい居るんだしね〜。

そうそう。全くこの通りやねんから。色んな所へ目を向けてみ。
頑張れ!

>>117>>119>>121>>124
先にレスポンスをくれてはる人も言うてるけど、もし君が殆ど話しをした事ない人から
突然告白されたら、そのまま受け入れる?
自分に当てはめて考えてみたら分かるんとちゃうかな。

基本的にどんなカップルでも、告白出来る状況に持っていくためには、
それ相応の段階を踏んで来ているんや。
お互いあまり話しもした事ないんやったら、先ず普通に話しが出来る様な関係に
なって次第に仲良うなる事からやね。
同じメルが出来るんやったら、実際の関係が充実しはる方がメルも弾むはずやし、
メルはお互いの実際の関係あってこそ、なしえるもんやからね。

何を言うても、始めはお互い仲良うなる事からやな。
その後の事は、このスレを最初から読んでいくなり過去ログをサルベージしていけば、
今の君に必要な事が、何処かに必ず書いてあるはずやで。

126 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/11(月) 10:37:02 ID:zNbh2/SI
>>122
君に相手と付き合う気持ちがないんやったら、気を持たせん様にはっきりと意志を
伝えるべきやし、それが相手への礼儀。
その利用した言う事はどないな案件かは、分かれへんねんけども、
気持ちのない相手に対して気を持たせる事自体、慎むべきなんちゃうかな。

後はどうするか、君次第やねんな。

>>123
乙です。

127 :名無しさんの初恋:2006/09/11(月) 11:21:34 ID:xYv98wW0
はじめまして、飲み会で知り合った子なんですが、
正直ひとめぼれしてしまい。そのときはあまりしゃべれなかったんですが、
後日遊んだりもしました。でも遊んで以来メールの返事も遅くなってきて。
正直もうだめなのかも知れないですが、好きって気持ちが日に日に強くなってどうしょうもありません。早く決着をつけたいと思っているわけではないんですが、
どうしたらよいでしょうか?

128 :名無しさんの初恋:2006/09/11(月) 14:57:57 ID:NIC8gJBW
はじめまして。当方26♂相手23♀どちらも社会人です。
一ヶ月ほど前にコンパで知り合い、コンパ含めて飲み会2回
そしてこの間の金曜仕事帰りに会って晩御飯食べたあとBARにいきました。

相手はかなり可愛いのですが、人見知りをよくするので
恋愛経験があまりないらしいです。

知り合ったコンパも実は生まれて初めてで、
友達に誘われて仕方なく行ったようでした。

しかし、人見知りをするのに飲み会でしか会ったことの無い自分と二人での食事を
OKしてくれたので、理由を聞くと、自分はなぜか話しやすく大丈夫とのことでした。
BARで飲んでる最中に、もうすぐ公開終了の映画が見たいな〜と言っていたので
帰り際に、「今度映画にでも誘わせてもらってもいいかな?」と聞いたところ、
「はい、お願いします」と返事が来ました。
家に帰った後、その映画の公開スケジュールを見ると、今週末までの公開だったので
その次の日に電話をして、次の土日その映画の最終公開だから見に行かない?
と誘いました。
ですが、土日は大学と高校の友達の誘いが来てて、空くかどうかわからないということと、
その映画は映画館で見るのを諦めて、もうDVDでもいいかなーと思ってましたとのこと。
自分の中では断られないと思ってたので、頭のなかが空っぽになって途中からテンパって
話をしてました。相手から、いつもの〜さんと話し方違いますね?なんか変ですよ?
って笑いながらいわれました。そして、話し終わりに、もし土日の日程空くようだったら
教えてねといって電話を切りました。

つづく

129 :名無しさんの初恋:2006/09/11(月) 14:59:27 ID:NIC8gJBW
つづき
次の朝(今日)出社前に、「昨日は正直に言うと、こういうことを電話で誘うのがすごく久々だったので
緊張してテンパってしまった。変なこと言ってごめんね」と正直にメールを打つと
「謝る必要なんてないですよ。ちょっと面白かったし(笑)。予定空いたら連絡しますね。」
と20分くらいしてから返事が返ってきました。

基本的に向こうからメールが来ることはありませんが、こちらからメールをすると
平均二時間以内くらいに必ず返信してくれます。

これって脈あるんでしょうか?できれば次の映画にでも誘えたときに告白したいなと思うんですが
まだ早いのかなとも思います。
好きな気持ちが日に日に高まって、 早くこの気持ちを伝えたいなぁなんて思ってます。

宜しくお願いします。長文失礼しました。

130 :名無しさんの初恋:2006/09/11(月) 15:06:44 ID:qmokxKg3
>>128-129
とりあえず、あなたはこのスレを>>1から読まれることをおすすめします。

131 :128:2006/09/11(月) 15:18:46 ID:NIC8gJBW
ああ〜、レス番表示するの忘れてました・・・。
ごめんなさいorz

132 :名無しさんの初恋:2006/09/11(月) 15:44:26 ID:qmokxKg3
>>131
レス番号とかそういうことじゃなくて、
スレの始めからから読んでいくことで貴方が知りたいことが、
既出しているのを見つけられることもあります。
ただ人に聞くだけじゃなく、
自分でどうにかする気持ちも必要だと思います。
過去ログを読むことは、
ここでは恋愛を成就させるためのひとつの手段ですよ。

133 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/11(月) 23:33:08 ID:DWCo9LLe
こんばんは。
5年前の今日、アメリカで凄い事あったな。もうあれから5年、ホンマ早いわ。

>>127
もうあかん思うたら、もうホンマにおしまいやで。
メルの遣り取りをするんでも、頃合いを見てまた実際に会う状況へ持って行く様にすんねんで。
ただメルの遣り取りやったら、ホンマのメル友になってしまうがな。
二人で会うのがまだ早いんやったら、またみんなと飲み会する機会をつくればええしな。
そこは実際に君が考えて行動するしかないねんで。

今の段階やったら、もう少し会う時間を増やすなりして実際にもっと仲良うなる事。
そして、人として信頼される事やな。
きっかけが一目惚れでも何でも、事を進めたいんやったら実際に会うてやりとりせな
あかんねんで。

134 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/12(火) 00:01:17 ID:DWCo9LLe
>>128-129
まだ、知り合うたばかりやね。
今、相手に告白して受け入れて貰えると思うか?
受け入れて貰えるんやったら、告白すればええよ。
そやけど、受け入れて貰える見込みがないんやったら、色々やる事あるんちゃうか?

二人とも社会人言う事やったら、お互い色々予定はあるはずやし、
相手も君と共に時間を過ごしていい気持ちがあるから、その時は返事してくれたんかも知れん。
ま、色々予定もあるはずやと思うから、短い時間でもええから作ってお茶でもすればええよ。
それから段々食事でも、遊びに行く様にステップアップして行ければええんや。

最初からいきなり大きな要求されたら、人間て拒否したくなるもんや。
始めて会うた女の子に、いきなり30万円貸してくれ言われたら貸すか?
普通の感覚の持ち主やったらちと考えるねんけど、鉛筆消しゴムやったらすんなり
貸してもええわ、ちゅう感じになるやろ。
それと同じ事なんや。

殆ど知らん様な人に、いきなり告白されても結果は見えとうもんや。
そやけど、少しの時間でも作ってお茶くらいやったらOKしてくれるかも知れん。
それらの積み重ねで人として信頼関係を作っていけば、だんだん大きな要求も
相手は受け入れ易うなるんちゃうかな?どうやろ?

それと、君はゆくゆくその相手と付き合うつもりがあるのんか、
それとも、彼女の姿形で落としたいのんか考える事やな。
君も26歳や。自分の希望を叶えるためには、物事には順序がある言う事を覚えた方が
ええと思うで。

健闘を祈る。

135 :名無しさんの初恋:2006/09/14(木) 00:46:24 ID:kQGPoArT
初めまして。相談です。
JR東日本で車内アナウンスがある路線の車掌をやっている女性を好きになりました。
お互いはもちろん知りません。
僕はいつも一番後ろに乗り何度か彼女が乗務したその姿を見て好きになった次第です。
ですがお互いの接点もないので、どうすれば接近できるか
どうしたら彼女と仲良くできるかわかりません。
このスレのスレ主さんの名前を見てすがる思いで書き込みました。
申し訳ありませんがアドバイスよろしくお願いします。

136 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/14(木) 12:28:52 ID:MlCL3zzA
こんにちは。
暑かった夏から一転、秋めいてきましたな。

>>135
うーん。
ここでもホンマ色々な相談あんねんな。
先ず、結論から言わせて貰うよ。これはあくまでヲレの一意見に過ぎひんけど、
この状況でうまく接近して仲良うなる言う事は、ほぼ無理と思うて下さい。
この乗務しはる状況では、列車を運行する上で検札業務以外お客さんと遣り取りする事自体
ほぼないんよね。それに多くの命を預かる言う事で色んな所で神経を使ってはると思うんよ。
そないな時に、素性も知らん男性が仕事と関係なく接近してきたら相手はどう思うやろか?

あなたがその彼女と接近して仲良うなるためには、何らかの繋がりがあるか、
もっとぶっ飛んだ考えで行くと、彼女と同僚になる事くらいしか思い当たらんな。
状況として、どうにもならん事もある訳やし、他にもあなたの周りで今は気付かへんけど
ええ人が居てるかも知れんで。

JR各社も女性乗務員、結構増えてきたね。
昔は男の職場言われた所でも女性が増え、頑張ってはる人も多い。
ホンマ性差もあって大変やと思うねんけど、そないな女性は格好ええし素敵やな。
ま、他の仕事でも一生懸命な人はそうやねんけど。

もし現職の鉄道職、運輸関係の方、ここを見て何か考えがあったらレス頂けたらありがたいです。

137 :名無しさんの初恋:2006/09/15(金) 19:24:15 ID:NgaxXwn8
嫌われてしまったかもしれません・・・
今までは学校で話し掛けてくれたりすれ違ったら手を振ってくれたりしてくれてたんですけど
今は何もしてくれません><
そのときは向こうが積極的にアタックしてくるといった感じで
こちらはアタックされたら手を振り返すとかそんな感じでした。

自分から何かやってみようとも思うんですが、嫌われてるのかと思うと・・・

138 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 00:02:13 ID:I0b8nRjr
こんばんは。

>>137
何で嫌われたと思うん?
君が相手に対して、ホンマに嫌われる様な事をした事が明確やったら話しは変わるねんけど、
そないな事がないんやったら、相手がどう思うてはるか言う前に、自分の気持ちを大事にせなあかんよ。
実際に、相手と色んな面で遣り取りしていくうちに、相手の事も分かって来るもんや。
自分が相手に対して、ぎこちない態度を取ってもうたら相手も同じ様に接してくるんちゃうかな。

人間関係、それぞれ向き合う事は、ある意味鏡の関係やね。
行動する前に余計な事を考えんと、もっと相手と仲良うなる事を考えて行った方が全然ええと思うで。

139 :名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 00:10:55 ID:PvbqKF9a
好きな人に、彼女いますか?ってメールをしました。
そしたら、いないよって返事が来たけれど、気になったから聞いちゃいました。
ってあからさまにバレバレなメールを送ってしまいました・・・。
それから、返事が返ってこないです。
それまでは普通にしゃべったり、好きな人の家に行ったこともあるけど・・・

つまりは、嫌われてしまったって事でしょうか?
悩みすぎて、胃が痛いです・・・。
やっぱ所詮は胸・・・?涙

140 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 00:27:07 ID:I0b8nRjr
>>139
君は>>137さんかな。
ま、今の段階で告白してへんなら、態度でバレてもええやん。
嫌うてる訳やないねんから。
送ったメルの内容にもよるけど、返事が返って来いひん言うてもあまり気にせんでも
ええと思うな。相手が常に見てはる訳やないし、送りたい時に送ってくれるのがメルやしな。
これからも今までと同じ様に、相手に接して行けばええと思うんよ。

そやから、色んなところからもっと仲良う出来る様に出来ればええんちゃう?
一番大事なモノは、胸の内に潜むハートやで。

141 :名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 01:18:58 ID:DrKXhPfy
相談させてください。

当方24歳社会人女、3月より一つ年上の男性に片思い中です。
blogでの交流から共通の趣味があることが分かり3月に会ったのが初対面、
8月頃より週1〜2週間に一回食事をしたりお芝居や映画を見に行ったりしています。

会っている時は恋愛の話にはなりにくいのですが、
前回会った時に結婚したら仕事を辞めるか続けるか、
子供の教育方針などについて意見を交わしました。
その後で、私が御礼のメールをしたところ、
「○○(私)は癒し系やから、自分が安心して話せるのは○○の力に因るところが大きい」
「もっと自信を持って自分を褒めてあげたらいいのに」
というメールが来ました。
一緒にいる時に話は弾むし悪くはない感触だと思うのですが、
相手のblog上の日記で、
「今は恋人とか友達とかを考えるより、その人のために何が出来るかを
考えたい」
という、取りようによっては意味深な内容がアップされており、
人として好感はもたれていても今のところは交際は考えていないのかな?
という印象を受けました。
ちなみに脈あり判定では、脈はあると思うがまだ友達どまりと判定をいtだいています。

私は相手に気持ちを伝えて、出来ればお付き合いしたいと思っているのですが、
この段階ではまだ微妙でしょうか?
良ければアドバイスよろしくお願いします。

142 :名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 01:26:08 ID:kWXfv3qe
すこしスレ違いかもしれませんが、告ったら「すこし待って欲しい」みたいな事言われたんですけど、これってどういう意味ですか?

143 :名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 01:48:49 ID:Uf7qs/yq
クハ105-5 ◆k5WakaW8Tcさん、相談宜しくおねがいします。

実は私もうすぐバイト辞めるんですけど気になってる人告白しようと思ってます。誰かアドバイスください(´・ω・`)
私→20歳 フリーター パート(元学生バイト)
好きな子→20歳(学年私より一個下) 大学生 アルバイト
好きな子の性格は大人くておっとりとして優しい子。しかし酒を飲むとそうでもない。

※好きになった理由は私の無くした鍵を探してくれたりいつも手伝ってくれたりしたから。
※たまにバイト仲間で飲みに行ったりしてるけど、私が「二人で遊びに行きましょう」と言っても「バイトの他のメンバーが来るなら行きます。」という反応ばかり。
※いつもCDとか焼いてあげたり、お菓子をあげたりしている。(モノのお返しは今度してくれる☆)
※私がマンガ借りたけど半年間返してない。
(ので告白のときはマンガ返すのを先にしようと思ってる。)
※向こうは絶対自分の気持ちに気付いてる。
※よく目が合う。


144 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 02:00:13 ID:I0b8nRjr
>>141
君が彼と3月に出会うてから今まで付き合うて来た訳やねんけど、お互いどのくらい気持ちを
深め合い、理解出来てはるんかな。
今、まだ気付いてへんのんかも知れんけど、相手と君との遣り取りで彼が君に見られへん所で
我慢しはる事があるのんか、それとも、彼の進むスピードがローカル線の電車なのに対し、
君は時速130qの特急電車なのか、いずれにしても彼にしてみれば停まって考える必要がある
間柄なのかも知れんね。

実際、二人での遣り取りで恋愛の話し自体もあまり出えへん雰囲気で来たにも関わらず、
結婚後の仕事、家計、それに子供の話を持ち出されて来たら、相手はどない思うやろかな。
人の考えはそれぞれ違うし、年齢から行っても十二分に結婚の射程に入る訳やねんから、
その場ではお互い言葉を出し合うたと思うねんけど、実際問題、どないな話しでまとまったんか
正直言うて知りたい所やね。

>「今は恋人とか友達とかを考えるより、その人のために何が出来るかを考えたい」

これを読んでも分かると思うねんけど、今君が考えてはるペースと彼の気持ちに明らかな差があると思うんよ。
実際に、君とは今まで付き合うてきてる事を見ても、人間としてそれなりの信頼はあると思う。
そやけど、それをもっと力強う後押しするものが足りないんちゃうかな。
それを埋めていくには、もう少しお互い時間が必要なのかも知れんし、今の信頼をもっとしっかりしたモノに
確立させるには、何が必要なんかもう一度考えてみてもええと思うな。

お互い付き合うていく上で、時には自分のための時間も大事やし、
時には相手に踏み込んだらあかん言う部分もある訳なんよ。
生まれも育ちも違う男女が付き合うていく中で、時には知らず知らずして相手に心身共に負担をかけてはる
かも知れん。その辺りも良う考えてみた方がええな。

恋愛は、自分の気持ちと相手の気持ちが釣り合うて、初めて成り立つもんやからね。

>>142
言葉の通り、考える時間が欲しい言う事やで。

145 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 02:34:30 ID:I0b8nRjr
>>143

>※向こうは絶対自分の気持ちに気付いてる。

に対して、

>私が「二人で遊びに行きましょう」と言っても「バイトの他のメンバーが来るなら行きます。」という反応ばかり。

言うのがとても気になるな。
今、君が彼女に告白したとして、そのままOKしてくれる自信はあるのか?
あるんやったら堂々と告白すればええよ。
そやけど、OKしてくれる見込みがなかったり、不安があるんやったらまだやっておく事はあるはず。
もっとお互いを良う知って、しっかりした関係を作ってからでも遅ないと思うで。

告白は、自分の気持ちを真摯に純粋に相手に伝えるためにある。
もうすぐ自分がアルバイトをやめてしまうから、言う期限を切ってするもんやないんよ。
どんなに気持ちがあっても、もう時間がない言うても、自分の希望を叶えるための順序を経なければ
うまくは行かれへんで。仮にその場で受け入れて貰えたとしても、いずれその関係は破綻するしな。

仮にアルバイトが終わってもうたにしても、お互い人間として繋がりを保つ事で後々関係を発展させる事も
出来るかも知れんしな。これからどうするかを決めるんは、ホンマ君次第やで。

>>4-9を参照。

146 :143:2006/09/16(土) 02:49:29 ID:8je6/x3Z
すみません(´・ω・`)
折角相談乗っていただいて申し訳ないのですが、私→女 相手→男です。

147 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 02:54:39 ID:I0b8nRjr
>>146 143
ああっ、そうなんか。ごめんね。
そやけど、アドバイスの内容は男と女が入れ替わっても基本的には変わらんから、
男と女を入れ替えて読んでくれ。

結局、焚きつけるのが男でも女でも、やる事は一緒ちゅうこっちゃな。

148 :146:2006/09/16(土) 02:59:11 ID:8je6/x3Z
相手が私と二人で食事すら行くのを拒む中で告白しようと思っていたので正直不安だったんです。
相手は凄い大人しいタイプで女の人は恥ずかしい、だけど私は友達といるときみたいに楽しいと思ってくれてるみたいですが…発展させるには…?

149 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 03:09:14 ID:I0b8nRjr
>>148 143
告白する事と、告白して相手にOKを貰う事は全然違う事やねんで。
今までの自分達の関係を、告白する事によって壊してしまう様なもんや。
一回壊れてもうたら、もうそれは元に戻れへんよ。
そやけど、告白する前に色々やっておく事で、その関係を壊さんでうまく行かせる事も
出来るかも知れんし、駄目なんかも知れんよ。
要は、その時のお互いの関係がどのくらいしっかりしたものになってはるか言う事。

お互いの関係を発展させるための具体的な記述は、このスレを最初から読んでいけば
何処かに書いてあるはずやし、過去スレサルベージして読み返して見るのも有りやと思う。

150 :141:2006/09/16(土) 09:14:08 ID:82i1x4Bp
クハ105-5 ◆k5WakaW8Tcさん、アドバイスありがとうございました。
こちらの言葉が足らなかった部分があって申し訳ないのですが、
結婚、子供の教育方針については向こうから話を振ってきて話題上った次第でした。
2人の将来という感じではなく、あくまで一般論的に話した感じでした。
だからあまり今回の件では参考にならないかもしれません。

今、彼にはある夢があり、それを応援し、理解してあげることが
私が彼に出来ることなのかな?と思います。
例え恋人という立場にはなれなくても彼には幸せになって欲しいので。
確かにまだまだ気持ちの大きさに差があるのは感じますし、相手の負担に
なるくらいなら諦める覚悟もあります。
今は少しずつでも彼のためにできることを考えた方が良さそうですね。
ありがとうございます。

151 :名無しさんの初恋:2006/09/16(土) 09:35:09 ID:bb5eeL+8
自分28、相手26なんですけど告白する前に恋愛話とかは必要なのでしょうか。
自分はそんなに経験豊かでないのでちょっと苦手とする部分なんですが・・

152 :146:2006/09/16(土) 13:03:15 ID:8je6/x3Z
>>149
ありがとうございます(*^_^*)
そうですね、やっぱりまだ二人で遊びにすら行ってもいないのに難しいですよね…もっとお互いの事を知って行きたいと思ってます。では過去ログをROMります。失礼します。

153 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 23:19:17 ID:WM8/QZN4
こんばんは。

>>150 141

>今、彼にはある夢があり、それを応援し、理解してあげることが
>私が彼に出来ることなのかな?と思います。

昨日付けたレスポンスでも言うたけど、君も感じてる通りお互いの気持ちの大きな差が
あると思う。それを克服するため言う訳やないねんけど、自分の気持ちと同じくらいに
相手を見て、観察する事。
今の時点で諦めるとか考えないで、もっと色んな状況に二人を置いてみる。
それを繰り返すうちに、今まで分かれへん相手の面が見えてくると思うんよ。

相手の今の姿形、上辺の言動だけやなくてね。
色々やってみて、考えてからどないするか決めるんでも遅ないと思うで。

>>151
相手への対応て何でもそうやねんけど、先ず相手の事を知った上で行動するやろ。
相手が求める前に、自分からべらべら喋らんでもええ訳やし、
その場その場の空気てあんねんから、それを見て考えて行けばええと思うよ。

わざわざ苦手な事を、自分から引っ張りこんでくる事ないやんか。
先ずは相手の事を色々知って、色々楽しめる関係を作る事を考えた方がええよ。

>>152 143
これからでも、何か自分で出来る事はあるはずやで。

154 :さなえ:2006/09/16(土) 23:29:21 ID:LALZfPDV
相談があります。
私、彼→25歳です。
彼は、女友達と会うのは年に2〜3回でいい!という考えをもっている人なのですが、私とは1ヶ月に一回会ってくれています。体の関係はありません。この関係になってからまだ2ヶ月です。頻繁にメールのやりとりをしていますが、告白すべきでしょうか?

155 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 23:33:41 ID:WM8/QZN4
>>154さなえ
もし、今の状況でその彼に告白して、OKして貰える自信はあるか?
あるんやったら告白すればええよ。
そやけど、受け入れられる見込みがなかったり、不安に思う様な事があるんやったら、
まだまだやっておく事、あるんちゃうかな?

自分で考えてみてどう思う?

156 :さなえ:2006/09/16(土) 23:37:24 ID:LALZfPDV
155
告白をして、ダメだったら彼との今までの関係が、崩れてしまいそうで不安に思う部分もあります。

157 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/16(土) 23:45:26 ID:WM8/QZN4
>>156さなえ
そうやね。
告白する言う事は、ある意味自分達の今までの関係を壊してまう事なんや。
一旦壊れてもうたら、なかなか元に戻れへんと思うで。
告白をして相手を振り向かす言う方法もあるかも知れんけど、普通に考えてみれば
リスクの方が大きいんよ。

それを壊さんために、これからでも自分達で出来る事をやってしっかり関係を作って
行けばええんちゃうかな?

158 :名無し茶:2006/09/16(土) 23:45:30 ID:B8xRitns
勇気を出して告白汁
そこまで逝けば大丈夫だ

159 :きよ:2006/09/18(月) 02:18:43 ID:bziO6prC
>>158
なかなか無責任だなー

160 :おすみ:2006/09/18(月) 03:25:38 ID:sk2wcqAk
クハさんこんばんは。長文失礼します。
僕は21歳♂会社員です
相手も21歳です。
彼女とは、4月から同じ職場で、おそらく5回以上は少人数で飲みになどいったりしています。2人では、研修の帰りにカラオケや食事などにも行ったりしています。
7月からは彼女は少し離れた場所に勤務することになり、たまにうちの職場に応援に来るときには、毎回ではないですが、自転車で駅まで送ることが多々あります(利用されてる感じは否めませんが…)
ただ、自転車で帰る途中も、露店などで食べ物を勝手1時間超くらいは仕事の話や雑談などしたり、単に駅に送っただけのときも、普通に少し話してたらいつの間にか座って、2時間くらい話したりするくらいです。
あと、僕が彼女の荷物を間違えて持って帰ってしまったことを口実に僕の家で食事を一緒に取ったこともありました。
ただ、まだきっちり1日中デートといったようなことはなく、今度の30日に約束は取り付けました。最初に提案をしたときにはかなり疲れていたのか、かなりどこでもいーや、なオーラが漂っていました。2度目に話したときには、まだ反応が良かった感じでした。
はっきり具体的に何するとまでは決まってないのですが、もし30日に感じが良ければ告白してみようかなという気持ちにはなっています。まだデートは1回というのではやっぱり早いのでしょうか?



161 :おすみ:2006/09/18(月) 03:27:32 ID:sk2wcqAk
クハさんこんばんは。長文失礼します。
僕は21歳♂会社員です
相手も21歳です。
彼女とは、4月から同じ職場で、おそらく5回以上は少人数で飲みになどいったりしています。2人では、研修の帰りにカラオケや食事などにも行ったりしています。
7月からは彼女は少し離れた場所に勤務することになり、たまにうちの職場に応援に来るときには、毎回ではないですが、自転車で駅まで送ることが多々あります(利用されてる感じは否めませんが…)
ただ、自転車で帰る途中も、露店などで食べ物を勝手1時間超くらいは仕事の話や雑談などしたり、単に駅に送っただけのときも、普通に少し話してたらいつの間にか座って、2時間くらい話したりするくらいです。
あと、僕が彼女の荷物を間違えて持って帰ってしまったことを口実に僕の家で食事を一緒に取ったこともありました。
つづく

162 :おすみ:2006/09/18(月) 03:30:20 ID:sk2wcqAk
すみません
つづきません。ダブりました

163 :リンド:2006/09/18(月) 10:15:18 ID:VdMzho83
元カノがまだ、好きで告白したいんですが・・・。
2ヶ月間連絡取ってなくて、いきなりメールを送っていいのかわかりません。
誰か、相談にのってください。

164 :名無しさんの初恋:2006/09/18(月) 10:21:38 ID:ks55ecAk
>>163
ここはチャットではなく掲示板ですので、>>1を読んであなたの今の状況を詳しく書いて下さい。
これを読んで、回答出来る人がレスをくれるシステムです。

165 :名無しさんの初恋:2006/09/18(月) 15:43:26 ID:l+/zIB1J
相談にのってください。
私は23歳男社会人、相手は22歳女社会人。約1ヶ月程前に合コンで知り合う。
合コンの帰りに携番とメルアドを聞き、その日の夜に私からメールをして食事に誘いました。
そしてその後も週に2・3日ですが連絡を取り、仕事帰りに待ち合わせて食事に行ったり、休日に映画を見に行きました。そして今度平日の休みの日に水族園に行くことになっています。
今までところどころで私が相手に好意を持っているということがわかるような発言をしています。しかし、私は恋愛経験があまりなく、相手が好意を持ってくれているかは不明です。
>>4-7については6・7割ぐらい満たしていると思います。

ここで御相談なのですが、次の水族園の時に状況によっては告白しようと考えています。
しかし、もう少し遊びの回数を増やして、もっと相手に私を知ってもらい、私も相手のことをもっと知ってからの方がいいのか、かなり迷っています。
長文となってしまい恐縮ですが、御助言よろしくお願いします。

166 :高校生 ◆cctlnLXfPA :2006/09/18(月) 15:59:16 ID:W4sd9c7J
高Aです。
高@の五月頃からずっと好きな子がいて、
一年の時は三ヶ月メール続いたこともあったし、一回だけ一緒に夜飯も食べました。
体育祭の打ち上げで先に帰ってしまったら、「なんで送ってくれなかったの?」とメール来たりもしました。しかしフラレてしまって…

そのあともメールは続いてたのですが、クラス替えして直接話す機会がなくなって…メールはこっちから送ると大分続くのですが…
この前久しぶりに直接はなしたら、少しだけなのに泣いてしまいました(^^;

今でも諦められず…どうしたらいいでしょうか…

167 :くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2006/09/18(月) 16:12:05 ID:C5GC+k7s
>>165
「いついつ告白」とかじゃなく
相手の好意のある発言を聞いて満足で終わるんじゃなくて
あなたもそれに勝るくらいの好意のある発言をバンバンしていけばいいと思う。
そしたら相手ももっと好意を出しやすくなるだろうし
逆にそこで引かれるようなら一旦引けばいいし
つまり「ここで勝負」とかじゃなく、沢山の答え合わせの中で
自然と互いの気持ちが分かってくるものだと思う。
次第に、どんなに恋愛経験がなくても分かるくらいの好意表現になれば
あなたも迷わなくていいっしょ?

>>166
何で泣くわけ?よく分からない。
つか、メールはあくまでも会話の補助。
直接話さなかったら進まないと思うよ。
メールだけで付き合うわけじゃないでしょ?

諦められないのは分かるけど
とりあえずその諦められないという気持ちを
「どうせ今さらコソコソしても気持ちはバレてるわけだし」という開き直りと
「どうせ何もしなかったらこれ以上の発展はないわけだし」というやる気に変えていければと思うよ。
今さら守りに入っても意味ないでしょう。
久しぶりじゃなくて、とりあえずほぼ毎日話せるような仲になるために
まずは明日、明後日と話しかける努力をしてみたら?

168 :名無しさんの初恋:2006/09/18(月) 17:01:14 ID:Nue4ew9/
相談お願いします。

自分♂24 相手♀26です。
2ヶ月ほど前にパーティーのようなもので知り合って、それから2回ほど食事に
行きました。先日、食事の後に映画を見ようということになったのですが、
満席で見られませんでしたorz
また近々、遊園地へ行くことも約束しました。
彼女とは電車で1時間ちょいの距離なので、お互いの都合もあったりして
なかなか会う機会が少なかったんですが、その分毎日メールやメッセをして
連絡とってます。
メール等でお互いのことをいろいろ話して、家族のこと、今までの自分の過去
なんかも話してくれて、信頼関係としてはよい方だと思っています。
自分はそんな彼女の素直さ、飾らないでまっすぐなところが好きになって、
これから告白して一歩進んだ関係になりたいと思っています。

しかしデート?回数が次回で3回目とまだ時期が早いのか?という思いと、
2ヶ月先に転勤が決まっていること
(彼女には言ってません。隣の県なのでそれほど遠くないです[新幹線で1時間かからないくらい])
がひっかかって告白をどうすべきか?悩んでます。

告白することは自分の中で決めていますが、どうすればうまくいくかヒントを頂きたいです。
よろしくお願いします。

長文スマソ

169 :168:2006/09/18(月) 17:06:22 ID:Nue4ew9/
あ、追加でちなみに相手も自分に少なからず
好意はもってくれていると思います。
お互い愛称で呼び合っているので、仲のいい友達くらいには思ってくれている
と思います。

170 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/19(火) 02:20:29 ID:mInm6o7A
こんばんは。

>>160おすみ
文章を読ませて貰うた印象としては、君自身相手に対して出来るだけ手を下さんと、
相手の機嫌を見て告白する言う感じに見えるな。
デートを何回したからとかで、相手との距離が縮まる言う問題やないと思うんよ。
目的が告白する事自体になってはる様な気がするで。

要は、お互いの限られた時間の中でどのくらい相手を理解して気持ちを深められるか言う事になるんよね。
相手を一人の人間として向き合い、性格、趣味嗜好など出来るだけ色んな面から遣り取りする中でお互いの
気持ちが分かってくるんちゃうかな。
今、お互いまともな関係も出来ひん状況で、君がいきなり告白して相手がOKしてくれると思うか?

告白するまでに、もっと人として意識して貰うて仲良うなる事なんや。
一緒におる時間が楽しい思う様な関係を作る事。
告白する言う事は、今までの関係を壊してまう様なもんやねんからな。
それを壊さん様にするためには、君はまだまだやっておく事があるはずやで。

>>4-9を参照。

171 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/19(火) 02:45:56 ID:mInm6o7A
>>165

>もう少し遊びの回数を増やして、もっと相手に私を知ってもらい、
>私も相手のことをもっと知ってからの方がいいのか、かなり迷っています。

君自身、これからどないしたらええか分かってはるやん。
くーぱーも先に言うてはるけど、相手に好意が分かる様な発言は全然問題ないし、
どんどん行けばええんよ。
お互いの遣り取りかて、ホンマ色々あるわけやねんから、時にはうまく駆け引き
しながらお互いの人間性や気持ちが分かってくると思うんよ。

告白言うのは、お互いの今までの関係を壊してまう様なもんやねんから、
わざわざ前途ある関係を自分から期限を切って潰さんと、お互いもっと仲良うなるために
自分で出来る事から初めて行けばええと思うで。

告白はゴールやないねんで。
寧ろ、お互い付き合うていく中での一つの通過点に過ぎひんからな。

172 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/19(火) 03:02:55 ID:mInm6o7A
>>166高校生
くーぱーが的確なレスポンスをくれてはるのんで、結論から言います。

>今でも諦められず…どうしたらいいでしょうか…

諦められへん気持ちがあるんやったら、自分が動くしかない。(言葉は簡単やねんけど、ここ重要。)
メルを使うんやったら、ただ遣り取りするだけならただのメル友に成り下がるだけや。
そないならん様にするためには、ある所でお互い会わなあかん状況に持って行くんや。
それがメルの本来の補助的使い方なんや。

あと、ネガティブスィンキングに考えとってもしゃあないで。
クラスが違うても、同じ学校で会うチャンスがあるんやったら、どないして毎日出来るだけ
その姿を相手に見せる事が出来るか、そして話しをする事が出来るか自分で考えなあかんよ。
ここではみんながアドバイスを出す事が出来るけど、最終的には自分で考えて行動せな希望は叶えられへんからな。

173 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/19(火) 04:19:23 ID:mInm6o7A
>>168
ヲレも東京時代、銀座や新宿でこないなパーティーに参加した事があります。
ま、ここではお互いの目的として、誰か自分と会う人を見つける事にあるんよね。
そやけど、中には何か勘違いしはる人も居てるみたいで、その会場でカップル成立しても、
それからの付き合いが始まってから、お互いの考え方の違いやお金の使い方、
挙げ句の果てには友人関係に口出しする様な輩もおったなあ。

話しは本題に戻して、共にお付き合い前提言うても、まだまだ相手について分かれへん事が
たくさんあるんちゃうかな?
付き合うためのきっかけや下地がある言うても、相手と付き合う前にせなあかん事を飛ばして
いきなり中身のない形だけの大きな要求を相手に求めるのんは、正直言うてどうかな思うな。
どないな状況でも、人間関係は一朝一夕で出来る様なもんやない。

この場合、相手に告白してOKして貰えるかも知れんね。
そやけど、形として告白を受け入れて貰うても、実際の人間関係がまだあまり確立出来ひんなら
お互いの我が儘な部分が出てきた時、それを乗り越えられへんで結果としてあぼーんしてまう事もある。
そないな結果にならん様にするために、普段の関係をしっかり作る事が大事なんやと思うんよ。

お互いをもっと色んな状況に置いてみる事で、普段見る事の出来ひん相手の部分が見える事もある。
それがええ事なら言う事ないねんけど、君にとって受け入れられへん事かも知れんね。
そうなった時、どうするか。それとこれからある転勤の事。
色んな事を踏まえて考え、相手との関係をしっかりつくる事。

上辺だけの遣り取りやったら、いずれ破綻してまうからな。

174 :名無しさんの初恋:2006/09/19(火) 22:34:49 ID:8jsHCMVF
こんにちは。いつもは見ている立場ですが、今回は相談させてください。
19歳大学生♂です。相手は同じ学校のタメの子です。学校ではあった時は話す仲ですが、
学校がまだ夏休み中なのでメールでしかやり取りしていません。
今まで2回ほど遊びに誘ったのですが2回とも断られました。そして今日、3度目の正直と思いまた誘ったのですが、また駄目でした。
優しい子なので僕ができるだけ凹まないような断り方をしてくれたのですが、さすがに完全に脈がないと分かりました・・。
でも、できることなら諦めたくありません。けど、これ以上誘ったりしても相手の迷惑になるだけなんじゃないかと思います。
絶対に諦めたくないけど、諦めなければならないんだってことがこんなに辛い事だとは思いませんでした。
正直、これから僕はどうするべきなのか思いつきません・・・
いつも相談していた友達は「告白しろ」とか言うんですが、それはしたくありません。
以前から、このスレを見ていたからこう思うのかもしれませんが、自爆みたいな形で告白しても、確かに自分はすっきり気持ちよく終われるかもしれませんが、
相手の子からしたら、ただ困ってしまうだけだと思うんです・・。そんなことは絶対にしたくないんです。
自分の心を抑えて、このまま諦めた方が、僕にも、そして、相手のことを考えても良い事なのでしょうか?

気持ちのままに書いてしまったので、文中、色々拙いところがあるかもしれませんが、宜しくお願いします。

175 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/20(水) 12:58:14 ID:tk/rnHGU
こんにちは。

>>174
恋愛て、ホンマ色々あると思うねんけど、時にはどうにもならん事もあるもんや。
その相手の子に対して、近付く努力をどのくらいしたんか言う事も未知数やねんけど、
自分でやれるだけの事をした上での、相手のその対応やったとしたら、もうほぼ結果が
出とる気がするんよね。

少のうても相手が君に対して少しでも気があって、誘うて貰うたんやったら何らかの
代替案も出たと思うんよね。普段仕事が激務とか、いつでも会われへん状況やったら、
また話しは変わってくると思うけど、いつも顔を合わせる関係やったら、それまでの
人やったんちゃうかな。

このスレッドは、相談者が自分の好きな人と付き合える様になれればと願いを込めて続けている。
告白に対する考えは人それぞれやねんけど、実際に付き合う所まで持って行った人達は、
すべからく努力している。
好きな人に対する気持ちは、みんな同じやと思うんよね。
そやけど、その後の自分の取る(進めるべき)行動で、その後の展開は全然変わってくる。

告白するまでには、相手を意識させ好意を抱かせなあかん。
でも自分で希望の方向へ行動しても、相手は人間やねんから思うた通りに行かれへん事もある。
時には相手の状況でどうにもならん事も往々にしてあるわけやし、それまでの関係やった言う事。
駄目元で告白する事ほどアホな事はない。自分はすっきりしてええかも知れんが。
自分の気持ちを抑え、相手の幸せを黙って願うのも優しさの一つ。

自分の気持ちも大事なのは分かるけど、相手の気持ちを考える事が出来ひん人は恋愛をうまく運ぶ事は出来ひん。
ヲレはそう思うな。

176 :名無しさんの初恋:2006/09/20(水) 14:18:51 ID:jxIE22Kv
>>174
>確かに自分はすっきり気持ちよく終われるかもしれませんが
正直やってわかったがすっきりしないw

177 :174:2006/09/20(水) 21:18:50 ID:5rnu9HKl
クハさん、176さん、レスありがとうございます。
お2人のレス、身に染みました。
何かと辛く苦しかった片思いでしたが、本当にたくさんのことを知ることができたと思います。
これからは彼女に感謝しながら、一人の友達として彼女がいつもハッピーでいられるよう少しでも力になれたらと思います。
ありがとうございました。

178 :名無しさんの初恋:2006/09/20(水) 21:35:40 ID:ub2/a78j
はじめまして、いつもは読ませていただくだけでしたがご相談させてください。
こちらは♀28歳で相手は♂25歳です。
今まで同僚に恋愛感情を抱いた事がなかったのですが、
どうしようもなく好きになってしまいました。
すごく仕事のできる人なので、とても尊敬しています。

レベルとしては7の「気軽に晩ご飯をふたりでも食べに行ける」くらいです。
ただ、相手は一人暮らしでお金ないって事で私が誘っておごってます。
他の人とも気軽にご飯に行く人なので特に私だけって事はないです。
おごりだから行くのかなーとも思う事もあります。

その人にはお気に入りの女の子がいて、食事しててもその子の話ばっかりしてます。
先日いっしょに食事をした時に、占ってもらったと言って「占いの彼女」の話になりました。
その「彼女」が私に少しだけ似ていたのですが、別に関係に進展はありません。
少し前に、あまりにもお気に入りの女の子の話ばっかりするので冗談めかして怒ったんですが。
その後はあまりその子の話をしなくなってしまいました。
気分を悪くさせてしまったのか気になっています。

メールはよく送りますが、返信はありません。
本人曰く、「面倒くさがりだから友達にも返信しない」と言ってました。

仕事仲間としての関係は良好です。
私もその人に認められたくて以前にも増して仕事を頑張るようになりました。
周りの人も最近私が変わったと言います。
その人のおかげで良い方向に変わる事ができました。
最近私の扱いが、他の同僚女子よりも「仲間」っぽい扱いなので進展したのかなーと思ってます。
ただ、物事を頼みやすいのでそうなっているのかもしれないです。
年上なのでこんな事も言えないのですが。
できればもう少しひとりの女として意識して欲しいと思ってます。
甘えるとか、そういう駆け引きはすごく苦手なのでどうすれば良いかわかりません。
よろしければアドバイスをお願いいたします。

179 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/21(木) 01:09:26 ID:kWUfDzWl
>>178
人を好きになる事で、仕事や勉強に力が入るのはええ事やし、
周りから見てもそういう人は輝いて見えるね。
周りの人に対しても色々気を回す事が出来る様になれたりと、意識的にしてる訳やのうても
人を変える力があるから、ホンマ恋愛は不思議やな。そやけど悪い事やないな。

相手にええな思う人がおっても、まだ付き合うてない状況やったらまだまだ目はあるはず。
年上と言う事と、普段の状況からして人間として頼り、信頼してはる所もあるかも知れんね。
これからも二人で行動する時間を増やして、もっともっと彼に関する情報を集めよう。
相手を知る事によって、これからどう行動すればええか分かってくるはずやし、
普段見せない女性としての面を見せて、相手の心を動かしていく事や。

相手の心を動かす言う事は、好意を持って貰う事。
普段一緒に居てるんやから、相手を良う観察してどないして行けばええか考えてみよう。
好意を自分から見せるのも有りかも知れんけど、年上やったら自分のペースに自然に
乗せて行った方がええかもな。

状況的に悪ないと思うから、後は良う考えて行って欲しいで。
頑張れ!

180 :名無しさんの初恋:2006/09/21(木) 07:59:33 ID:wUFgBp0J
>>178
気をつけないとただの良い先輩で終わるぞ。


181 :HP:2006/09/21(木) 20:34:12 ID:KyxVWLml
クハさんこんばんは。
お久しぶりです。
少し落ち込んでいた為、前に相談したこととかを読み返していました。

今月は、少し前に、上司宅でまたみんなと一緒に飲んだくらいです。
そんときは始めから隣に座って皆とはしゃいでました。
てか、また飲まされまくったんですけど(笑)
それでまた、泣いて愚痴ってきて・・。てか、相談というか。

こんだけ相談されるってのは信頼されてたり、話しやすかったりするからですかね??

それなりにいい雰囲気だったと思います。まぁ僕がそんときは、
いつもより適当に相手しすぎて・・・今になって少し後悔ってのがあるんですか。
知ってる人たちの前だとなんだか恥ずかしくて・・。いい年こいて何してんだとは思うんですけど。
いろいろそこでも2人のこと聞かれたり、彼女からはすごい遠まわしですが、自分のこと
いいように言ってきたり。勘違いか???

落ちてることってのは、最近職場で相手がなんだか他人行儀というか
よそよそしいというか・・。なんだろう・・。前までこんなん感じじゃなくて
もっと仲いいかんじだったんですけど。
もう僕は弱いなぁと思って・・。すげえ不安になってしまいました。

この前ご飯に誘ったんですが、用事があってダメってなってまた誘いますってしたんですけど。
はぁ・・。
だから、今までの読み返して、元気だそうと思ってたんです。

でも最近思ったのは、待たせすぎたかと・・。
だから次んときに告白しようと思ってたんですが。
あの、よそよそしいの見るともう、他の誰かんとこに行ってしまったのかと・・。
とりあえず、こんなことで書いてしまってすいません。

182 :名無しさんの初恋:2006/09/21(木) 21:59:24 ID:HGpRJtt1
21歳女なんですが、告白の時に泣いたら引かれますか?
感極まって泣いてしまいそうなので、ダメならメールにしようかと思っています。

183 :名無しさんの初恋:2006/09/21(木) 23:35:39 ID:IR6o0ZIX
クハさん、178です。

最近、あの人はすごく意地悪な時があるんです。
ちょっとした事でものすごく突っ込んできたりとか。
お気に入りの子が近くに来た時に私を無視してデートに誘ってみたりとか。
(必ず断られる。本人も断られるの承知で言ってる)
なんだかすごく意地悪な時があるんです。
メールも、向こうからメルアド聞いてきたのに1回も返信してくれないです。
着信拒否してるのかと思ったけど、「面倒だからためてる」と言うだけです。

もしかして好意がバレて嫌われてるんでしょうか?
距離が縮まったと思ったのにこんな事になるなんて・・・。
どうしていいのかわかりません。
この年で恋愛経験って片想いくらいしかなくて・・・。
どんな行動をとって良いのかわからないんです。

ちょっと引いた方が良いのでしょうか?

184 :トトロ ◆MAGIfB808E :2006/09/22(金) 02:40:41 ID:DVJxoroY
>クハ
純雑のテンプレ貼ってくれないかな?

185 :トトロ ◆xtEros/... :2006/09/22(金) 13:07:23 ID:DVJxoroY
クハはいないみたいだね…

忙しいんだろうね。

186 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/23(土) 14:11:14 ID:l+iO5Mf5
こんにちは。

>>181HP
ま、職場ではあくまで一緒に仕事をする者同士の顔があるからね。
仕事中も普段と同じ接し方やったら、ある意味そっちの方が問題かも知れんね。
相談事は、相手を信頼してへん限り持ちかける事はないと思うし、その辺については
自信持ってもええんちゃうかな。

色々状況もあると思うねんけど、待たせ過ぎ言うのも問題があるかも知れん。
人の気持ちは常に移り変わりするもんやねんから、延ばし延ばしするのも考えた方が
ええかも知れんね。
適当に相手する言うのも、相手にとっても敏感に伝わるもんやからね。
その辺りについては、もう付き合い始めて時間も経ってはるからもう一度見直して見た方が
ええかも。

ある意味、これも「タイミング」を見定める事やからな。

>>182
君達の事は詳しう分かれへんけど、もし君が相手に告白されて泣かれたらどう思う?
もし君が、メルで告白されたらどう思う?どう感じる?

187 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/23(土) 14:33:49 ID:l+iO5Mf5
>>183 178
なるほどね。
メルいうのは、自分が送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読む事が出来る。
スルーしたい時はスルー出来て、そのまま読まずに削除も出来る。
元来、自分が暇やったら見とって下さい言うくらいの気持ちで使うもんや。
自分がメルを送ったから、相手から返ってくる思うのは間違いとは言わんけど、
返事が来たら内容に関わらずありがとさん。

>「面倒だからためてる」

そやから、彼の行動も全然問題やない。ホンマにコンタクトを取りたいんやったら、
実際に会うか電話なりして遣り取りする事や。

>どうしていいのかわかりません。

実際、自分だけガンガン相手に押して行くだけやったら、相手の出る余地はないし、
そこで相手に見限られる事もあるしな。
君も分かってはると思うけど、昔からある言葉を書いておく。

『押して駄目なら、引いてみろ』『引いて駄目なら、押してみろ』

188 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/23(土) 14:37:47 ID:l+iO5Mf5
>>184-185トトロ
色々立て込んでて申し訳ない。
純雑は、ポポ姐がテンプレを貼ってくれたんでひとまずOK。

この所、リハビリ、会社、裁判所と色々あって忙しいねん。

189 :so:2006/09/23(土) 16:41:56 ID:pMf+6ev1
ちょっと長くなりそうだけど相談したいんだが

190 :名無しさんの初恋:2006/09/23(土) 16:54:58 ID:Rq9Jhw20
>>189
ここは長文の相談でも必ず回答してくれる所です。
>>1を読んで詳しく書き込んでおけばよろしいかと。
相談される方はage書き込みをおすすめします。

191 :so:2006/09/23(土) 17:16:25 ID:pMf+6ev1
俺は高三で相手は22の女性で、ある場所の店員さんなんですが、結構遊んだり、食べに行ったり楽しんだりはしてるんです。

ただ、ミクシィでの恋愛バトンで年下はありえないって書いてあったんです…
そしてその人には相方って人もいて、もうよく分からん状態で;
ダメ元で告白しようと思うんですが…
なに聞きたいんだかよく分からん状態ですねf^_^;
どうしたら心変わり?してもらえますかね…

192 :トトロ ◆xtEros/... :2006/09/23(土) 19:33:56 ID:ElCqSYLV
>>188クハ

おk!
暇ができたら、またよろしく。

193 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/23(土) 23:51:25 ID:l+iO5Mf5
こんばんは。

>>191so
なるほど、君が言わんとしてる事は分かった。
ただ、今の状況として君は高校生。相手は自立した社会人。
その社会人の女性には彼氏も居てるんや。
ミクシでも年下は有り得ない言うのを公言してるのを見ても、君がスタートラインに
立つ事も出来ひん状況にある訳なんや。
相手を好きに思うのは、ホンマ自由やねんけどそないな難しい相手を心変わり言うのは無理。

今の状況を要約して言うと、君は子供で相手は自立した大人。
駄目元で告白ほどアホらしいもんないで。
これからどんどん新しい出会いもあるはずやし、もっとそないな方向に目を向けた方が
君のためやねんな。

>>4-9を参照。

194 :DDD:2006/09/24(日) 00:02:40 ID:M+TtaAAm
高1デス。
ある女子に告白しようと思ってるんですが……
中学までは一緒の学校だったんですが高校違って中学のころに告って
……振られたんですつД`)・゚・。・゚゚・*:.。ですが今になっても忘れることが出来ず…
友達に頼んでその人の自分に対する感情をさりげなく聞いてもらったんですが、
良いお友達で……...。。どうしたらいいでしょう?

195 :弱気:2006/09/24(日) 00:03:18 ID:QtEWpg7m
こんにちわ初めまして!僕には好きな人がいます
その人とは以前付き合っていたんですが、突然別れを
切り出されました。最初は諦めようと思い出来るだけ
相手の事を考えないようにしていました。だけど別れてから
相手が自分にとってかけがえの無い存在だという事に
きずきました。ホントは自分で解決しなければダメなんですが、
何かアドバイスをもらえたら嬉しいです。。

196 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 00:25:15 ID:tiqLkkI9
>>194DDD
好きやから告白する、だけやったらいつまで経っても相手に振り向いて貰えへんよ。
先ず、相手に自分を覚えて貰うて仲良うなるんや。
友達にもなれへん人と、いきなり恋人になってくれ言われても出来ひんやんか。
仲良うなって、馬鹿話が出来るようになり、遊びに行ける様な関係を作っていくんや。
ただ、何もない関係のまま友達伝いに感情を聞いて貰うても、全然意味ないで。

恋愛は人間関係の究極的な部分の一つなんや。
他の事と同じで、仲良うなって行く所から始めていく。順序があるんや。
学校が違うんやったら、中学の時の友達集めて遊びに行ってみたらどや?
またそこから始めてみるのもあり。ただ仲良うなって行くだけやのうて、
常に次に繋げていく。初めは友達関係作るのと同じで、相手の色んな面を見て知っていく事。
相手の事がが分かれば、どないして対応すればええか分かるやろ?

そやから、初めはホンマ友達から。遊びに行ったり勉強したり出来る関係を作れ。
先ずはそこからや。

197 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 00:28:37 ID:tiqLkkI9
>>195弱気
一緒に付き合うてたのに、別れるに至った経緯が分かれへんのんで
何とも言われへんけど、相手の立場で考えたりしてましたか?

相手の気持ちになって考える事をしていましたか?

198 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 00:45:43 ID:tiqLkkI9
>>195弱気
追加。
何で振られたのか、自分に何が足りなかったのかその事実を受け止め、
考える必要があると思うで。
その要因を一つ一つ取り除いてクリアして、今までの自分とは別人の様にならな、
また相手に振り向いて貰おう思うてチャレンジしても、結果は変わらんよ。

つまり、今のままの君やったら駄目言う事。
それに甘んじるのも、奮起するのもホンマ君次第なんや。

199 :178:2006/09/24(日) 01:48:48 ID:w7YR51sM
そうですよね。
メールなんて返って来ることを期待してする事じゃないですよね。
なんか吹っ切れました。
帰ってこないって前提で、何かしてもらった時のお礼とか。
そういうメールを送っておこうと思います。
あと、あんまり押せ押せで気持ちの押し付けをやめたいと思います。
やっぱり、やりすぎは良くないですよねー。

なんだかちょっとすっきりしました。
クハさん、ありがとうございます。


200 :名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 06:40:10 ID:P5O5ObgW
高二♂です。相談させてください。

5年前から好きな子に中三の時告白しようと思ってたんですが言えなくて高校ははなればなれになってしまいました。

俺が入院していたら見舞いに来てくれた事もありました。
「好きな人は誰なの?」みたいな感じでその子から何回も聞かれたのも覚えています。

その子はかなりモテるのにみんなに優しかったです。

最近俺が引越しをして通学する時にその子にたまに会うようになりました。
手を振ってくれて名前を呼んでくれました。

これから告白までの過程を手伝ってください。よろしくお願いします。

201 :名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 07:19:32 ID:0or6TSE6
お早うございます。
相談があります。

同じ大学で好きな人がいます。たまたま同じ研究室になったので会えば挨拶、
ホントに軽い内容だけど少しだけ会話もします(研究の進み具合どうよ?とか)。
卒業後は僕は東京に就職、彼女は大学院でお互い違う道を歩みますが、
もしも恋が成熟したのならば、時間を見つけては彼女に会いに行くし、
彼女が院を卒業するまで待つ自身もあります。
とにかくなんと言うか、今までの人生で一番本気になってる時期です。

ただ一つ心配なのが、3月で卒業なので正直言って焦ってます。恋愛経験0なので。
間に合うのでしょうか?
告白の手順を1から10まで教えてくれとは言いません。
ちょっとしたアドバイスでも結構ですので宜しくお願いします。

202 :201:2006/09/24(日) 08:06:56 ID:0or6TSE6
あ、言い忘れましたが大学4年の♂です。
ついでに補足も。レベル?は2の「話はする」ですが、2になりたてと言った感じです。
相手のアドも番号もまだ知りません。

203 :名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 13:17:03 ID:P5O5ObgW
>>200は他のスレに頼んだのでスルーでお願いします。

204 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 14:21:14 ID:ZZiOdA1o
>>200
前の人にも書いたけど、好きになったからさあ、告白、言うのはおかしうないか?
友達にもなれへんのにいきなり恋人になって下さい言う様なもんや。
先ず、友達になって仲良うなる事。
仲良うなって、馬鹿話が出来るようになり、遊びに行ける様な関係を作っていくんや。

先ずはそこからや。あとは君と同じ様な人がここにようさん書き込んではるから、
最初から読むなり、過去スレサルベージする事で何かヒントがあるはずや。

>>201
もし君が>>203なら、このスレでの君の対応一つ見ても問題あるんちゃうか?
相手の事を考えて行動出来ひん人は、恋愛をうまく運ぶ事自体出来ひんよ。

これだけは言っておく。

205 :ムヒ:2006/09/24(日) 14:33:11 ID:phZ1A73+
はじめまして。脈あり判定スレで書き込んだのですが、脈ありなしの判定をされなかったので、改めて今後のことも踏まえて相談させてください。
【自分】♀。18歳
【相手】♂。20歳。バイト先の先輩

【気になっている点】
・私の誕生日にプレゼントを買ってきてくれた
・よくおごってくれる
・私が残業のときは待っていてくれる(1人でも
・早く家に帰らなければないのに、私がバイト後に買い物に行くというと必ず着いてきてくれる
・基本的に誰にでも優しいが上に記したようなことは私にしかしていない
・からかいあうような仲です
・女らしくない、キモい、など冗談で言われる
・今まで他のバイトの人を含め2回ほど食事に行き、1度花火をしました
・極度のメール嫌い(というか面倒くさがり)で、メアドは誰とも交換していないそうです(というかしたがらない)

【どうしたいか】
もちろん告白したいです。その前に2人で遊びたいのですが、メアド交換もできず2人きりになれる機会がないのでどうすればいいのかと悩んでいます。



206 :201:2006/09/24(日) 14:48:25 ID:0or6TSE6
>クハさん
レス有難うございます。
えっと、ID見ても分かるとおり僕は>>203ではないのですが・・・。
手厳しい返答に対して腹を立てているなんて事は全然ありませんし、
スルーされなかっただけでも有難い事なのですが、恋愛の話は置いといて正直自分の
スレでの自分の対応のどこに問題があったか分かりません。
文章力は無いですが無いなりに文に気を遣って書き込んだつもりです。
>>201で書き忘れた事を>>202で追記する行為がよくなかったと言う事でしょうか?
それともそんな事とは全く別の問題でしょうか?分かりません。
それでも僕の書き込みに不快感を感じられたのならば謝罪します。
申し訳ありませんでした。

207 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 15:08:06 ID:ZZiOdA1o
>>206
おっと、>>200>>201を間違えてしまいました。大変申し訳ない。
しかも、>>200へマジレスしてしまった。>>201さんこちらこそ申し訳ない。

>>204の下のレスで付けたレスは>>200へ付けるべきレスやったんよ。
掲示板は常に画面の向こうに人が居てるんや。
自分の都合良い時だけレスを貰おうとし、他で貰えたらもういいです。言うのは
人を馬鹿にしてるんか思うんよね。
マルチポストするのは構へん。そやけど、最低限のマナーを守れ言いたいんや。
そういう事でした。大変申し訳ない。

レスポンスは改めて付けますのでお待ち下さい。

208 :201:2006/09/24(日) 15:11:32 ID:0or6TSE6
>クハさん
間違いでしたか。
少しホッとしました。
ホントに腹はたっていないのですが、なんかこちらも少し攻撃的ぽくも感じるレスを返して申し訳ないです。

209 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 15:33:08 ID:ZZiOdA1o
>>205ムヒ
今も電話で連絡が取れるんやったら、電話で誘うてみたらどうやろ?
そもそもメルはお互いの遣り取りの補完的ツールやねんから、相手がメルの遣り取りを
しとうないんやったら、リアルでの遣り取りで近付くしかないと思うよ。
相手から行動して来いひんなら尚更ね。

バイトで一緒に行動する機会もまだありそうやったら、普段の勤務時にでもそないな話しへ
持っていって、相手を誘うのもええと思うけどな。
取り敢えず、相手へ告白する前にもっと仲良うなってしっかりした関係を作らなあかんし、
君自身、相手に好きになって貰う様努力する必要があると思うねんな。

相手を攻略するためには、先ず相手を知る事。
相手に付いてのどんな些細な情報でも収集して、これからの事に役立てる事。
今は、相手を何とか誘うてみよか。

>>4-9を参照。

210 :ムヒ:2006/09/24(日) 15:48:43 ID:phZ1A73+
>>クハさん
レスありがとうございます!
今日、先輩と会う機会があるので買い物にでも誘ってみようと思います。
ちなみに電話番号も知りません。もし買い物がおkだったら聞こうと思います。

211 :777:2006/09/24(日) 15:51:38 ID:8IbJgTVO
誰か相談乗って!!!

212 :200:2006/09/24(日) 16:14:31 ID:P5O5ObgW
あのさーその子とはもう友達なんですけど・・・
それに他のスレの方が向いてるって思ったから他のスレに書いただけ
マルチって言われないためにスルーしてくださいってわざわざ書いたのに・・・なんでわかんねーの

213 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 16:18:16 ID:ZZiOdA1o
>>201
お待たせしました。

今色々大変な時やと思う。その時期にその彼女と同じ時を過ごしてる言うのは、
ある意味運命めいたモノがあると思うし、今の付き合いを期限を切って行動に
持ち込むより、卒業しても繋がりを持てる関係を作っていく方がええんちゃうかな。
関係もこれから始まる言う感じやし、これから相手について色々知っていくのと
同時に、お互いがそれぞれプラスになる事が出来る関係を作る事。

お互い話しが出来る様になれれば、後はお互いの置かれた状況やこれからの進路、
思う事色々話題は転がってはるから、無理にどないしよ思う必要はないと思うな。
それぞれこれから進む道も違う訳やし、それについても話しのネタになるかも知れんね。
とにかく、これから最初は友達として、そこからだんだんステップアップするように
出来ればええかもな。

人間関係を作るのは期限を切ったり、一朝一夕で出来る様なもんやないから日頃の遣り取りが
大事になってくると思うし、仮に卒業を跨いでもお互いが必要な関係やったら早々切れる事ないと
思うんよね。そやから、君達もそないな関係を作ればええと思うんよね。
何を言うても、焦りは禁物やねんから。

>>210ムヒ
チャンスを見て行動や。頑張れ!

>>211 777
相談をどうぞ。

>>212 200
ここはネタスレやないから、>>1を良う読んで投稿しろ。

214 :200:2006/09/24(日) 16:23:04 ID:P5O5ObgW
>>213
ネタじゃねーよ!
お前こそよく読んでからレスしろよ。

215 :名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 16:27:14 ID:qU4kpfKh
>>214
ずいぶん失礼なガキだな。
お前みたいなバカはスレ汚しってんだよ。
消え失せろカス。

216 :名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 16:31:16 ID:P5O5ObgW
>>215
見ず知らずの奴にカスとか言われる筋合いねーよ!

>>クハさん
クハさんは多分勘違いしてると思うんで書いときますけどその子とは小6の時から友達なんです。

217 :201:2006/09/24(日) 16:47:10 ID:0or6TSE6
>>クハさん
アドバイス感謝します。
もちろん卒業後も繋がりのある関係を作っていきたいと思っています。
仰るとおり恋愛に限らず人間関係は一朝一夕とはいかないものですね。
明日から夏休み明けの学校が始まって早速会う機会が巡ってくるはずなので、
焦らずに関係を築いていこうと思います。
そして毎日のやり取りを大切にしていきます。

本当に有難うございます。

218 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 16:54:40 ID:ZZiOdA1o
>>217 201
これから関係を作る今が、ホンマ一番楽しいと思うんよね。
ドキドキ感言うか、そんなん所がね。
ま、時期的に色々あると思うねんけど、お互いがそれをリカバリー出来る様に
なれればホンマ楽しいと思うよ。

ま、また何かあったらここへ来ればええし。
頑張れ!

219 :ムヒ:2006/09/24(日) 22:51:42 ID:phZ1A73+
こんばんわ。
ブランドの財布を買うのでついてきてください、と先輩を買い物に誘いました。最初嫌な顔をされたあと(半笑い込み)、「いつ?」と言われたのですが、
「女の子のブランドわからんから○○さん(女の先輩)と行き」といわれて断られました。
これはもう振られたも同然でしょうか?

220 :ミッチィー ◆33S2L6KiGE :2006/09/24(日) 22:56:17 ID:jyNbKtRT
振るとかの前に、ただ人の買い物に付き合うのが面倒なんじゃね?

221 :ムヒ:2006/09/24(日) 23:02:14 ID:phZ1A73+
>>220
レスありがとうございます。面倒なだけならいいんですが…

222 :ミッチィー ◆33S2L6KiGE :2006/09/24(日) 23:13:25 ID:jyNbKtRT
そう願うしかない。
「ブランドは分からない」と正直に言ってるんだから、別に嫌われているかどうかの判別にはならないよ。
まあ確かな事は、『好かれてはいない』だね。
それは別に仕方のないこと。これから好きになってもらえばいい。

223 :ムヒ:2006/09/24(日) 23:14:55 ID:phZ1A73+
そうですね…ありがとうございました!好かれるように努力します!

224 :名無しさんの初恋:2006/09/24(日) 23:22:58 ID:SGYc3NNt
ものすごい初歩的質問で申し訳ないんですが、
告白の時ってみんなどこで言ってるんですか?
私と好きな人は、遊ぶにしても、
けっこう周りに人がいっぱいいる賑やかな場所で遊ぶことが多くて、
その後も盛り上がったまま駅で別れるみたいな感じなんです。
みんな別れ際に、駅構内とかで言うんですか?w
告白したことがないんでさっぱり分かりません(´・ω・`)

225 :ミッチィー ◆33S2L6KiGE :2006/09/24(日) 23:23:55 ID:jyNbKtRT
うん。恋など最初は大概片想い。
それが両想いになるのは、好きになった側の行動によるもの。
頑張れ

226 :ミッチィー ◆33S2L6KiGE :2006/09/24(日) 23:24:56 ID:jyNbKtRT
>>224
公園とか、飲み屋とか、なるべく2人の空間が作れる場所でするといい。

227 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/24(日) 23:27:26 ID:ZZiOdA1o
こんばんは。

>>223ムヒ
ヲレもミッチィーと同じく買い物自体面倒なのかも知れん言う意見ね。
前の話しから聞いても、彼は自分のあまり興味のないものには反応せえへん感じかな。
そやから、普段の話しの遣り取りで彼が何に対して興味を持ってるかを知るのも大事。
君がそれに興味を持てれば、そこから攻めていく事も出来るやろ。

まだまだこれからや。
相手に好きになって貰うためにどないすればええか、考えるのも楽しいで。

228 :224:2006/09/24(日) 23:30:37 ID:SGYc3NNt
>>226
飲み屋ですか…。
飲み屋って、飲んでる時に告白して、もし断られた場合だったり、
それか「返事はいつでもいいから」って言って保留になった場合、
その後の飲みの時間がすごく気まずくないですか?


229 :ミッチィー ◆33S2L6KiGE :2006/09/24(日) 23:35:07 ID:jyNbKtRT
>>228
後半にすればいいよ。
どんな場面でもフラれたら気まずいもの。それは仕方がない。

230 :ムヒ:2006/09/24(日) 23:35:39 ID:phZ1A73+
>>ミッチィーさん
ありがとうございます!いつか両思いになれることを願ってがんばります!

>>クハさん
そうですね…先輩はつかみどころがない人なので何に興味があるのかわからないんですが、少しでも先輩を知っていきたいと思います。
ありがとうございました!

231 :ミッチィー ◆33S2L6KiGE :2006/09/24(日) 23:38:57 ID:jyNbKtRT
>>228
んじゃ、良いワザを教えてあげるよ。
飲みに誘うときに、「その時、大事な話しがあるんだ」などを言っておく。
すると相手は、「ああ、告白かな?」と思い事前準備をする確立が高い。
そして飲みに行く。
そしたら君は、大事な話しには触れないでおく。

もし相手が「大事な話しって何?」と聞いてきたら告白すればいい。ほぼオッケーとなるだろう。
しかし相手がそれに触れてこなければ、告白は後日にして好かれるようにもっと頑張った方がいい。現時点、相手は告白されたくないと思ったほうが良い。

232 :224:2006/09/24(日) 23:49:09 ID:SGYc3NNt
>>229>>231
なるほど、そう言えばちょっと勘付いてきますね。
今の時点で彼は、あまりあたしの恋愛感情には気付いてないっぽいんです。
だから、次会えるのはかなり後になりそうだけど、
もし飲みに行く感じになったらその手で行こうかな。
ありがとうございます!!

233 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/25(月) 00:00:55 ID:ZZiOdA1o
>>232 224
ミッチィーがとてもためになるレスポンスをくれたね。
これに付いてはヲレも完全同意の上に、ここまで分かり易いレスを付けられなんだな。

後ね、別の角度からアドバイスするとすれば、

>今の時点で彼は、あまりあたしの恋愛感情には気付いてないっぽいんです。

これが少し気に掛かったんで、もう少し人間関係が出来てから告白する事を
考えて行った方が、告白の成功確率が上がるはず。
相手も、あまり良う分かれへん人より、人間的にも良う知って良好な関係の人の方が
告白を受け入れ易いと思うんよ。

そやから、もう少し対象になれる様に頑張ってみよか。

234 :224:2006/09/25(月) 00:38:27 ID:cUHvVgfa
>>233
そうですよね、私は結構好意を匂わせてるんですけど、
向こうはどうも今まで恋愛経験がほとんどなくて、気付かないっぽいんです。
私からしたら、何回かデートしてる時点で意識してよって感じなんですけどねw
もうちょっと仲良くなってからのほうが、
成功率上がるのは間違いないけど、
でもなかなか会える相手じゃないし、次で言おうって決めたんです。
アドバイス参考にして頑張ります!ありがとうございました!

235 :名無しさんの初恋:2006/09/26(火) 10:46:07 ID:DdpBIft5
俺もここで相談するつもりで覗いてみたけど
スレの初めから読んでみたら自分が何をするべきか分かった。
ひとまず頑張ってみようと思います。
ありがとう。

236 :Mr DDT:2006/09/26(火) 17:36:10 ID:GtcckWZx
相談させてください。(22才男です)

三ヶ月ぐらい前から気になってる人がいます
その子は(22才女、携帯ショップ店員です)
客と店員の関係ですが何回か喋ってからアド渡しました
でも返事はきませんでした(渡すの早すぎだと気づきました)
彼氏いないこと確認済み
その後も店に行った時は普通に話したりしてます
最初に比べると自然な感じになりつつあります
今度は相手の番号を聞こうかと思ってますが
こうゆう状況の場合はどうしたらいいでしょうか?


237 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/27(水) 00:22:39 ID:i+mpMBHS
こんばんは。

>>235
頑張れ!

>>236Mr DDT
実際に君達二人がどのくらい打ち解けた関係であるんか、正直未知数な所もあるし、
お店に行った時普通に話してくれる言うのもある意味、お客相手言う手前当たり前の
対応なのかも知れんね。

携帯ショップ言うのは、そうそういつも行く様な用事の店でもないし、ましてや相手が
仕事中でもあるから、君が相手に対してよっぽどのネタでもない限りなかなか難しいん
ちゃうかな?ふたりで共通する様な趣味でもない限り、以前メルアドをスルーされてはる
事をみても、うまい具合に交わされてまうのが目に見えるな。

お客と店員の関係言うても色々あって、良うありそうなシチュエーションやねんけど、
なかなか難しいと思うよ。
この板にもお客さんと店員さんを扱ったスレッドがあったと思うから、ちと覗いて見ても
ええかも知れんね。

ええアドバイスが出来ひんで申し訳ない。

238 :名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 00:35:45 ID:peIPVJbK
クハさんこんばんわ。
自分は相手が彼持ちの人を好きになってしまい、どうしたらいいかわかりません。
学生であるしもう少しで受験あるんで区切りをつけるために気持ちだけ伝えて玉砕して
受験に挑むべきか…限りなく0に近い可能性を信じて思いを寄せ続けるべきか…
アドバイスお願いします。


239 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/27(水) 00:50:51 ID:i+mpMBHS
>>238
こんばんは。

なるほど。受験生か、大変やな。
告白に対する考えは、ホンマ人それぞれやねんけども、
告白言うのは、相手を振り向かすための手段ではなくて、相手と付き合うための
一種の通過点に過ぎないもんやと思うんよ。

もし、君に彼氏がおって、そこで別の男性から告白されたとしよう。
その男性の事に付いてはあまり知らん人(今の君と、君が好きな人と同じくらいの
親密度と考えて欲しい)から告白されたら、どう思うかな?
君としては現時点ではスッキリするかも知れんね。でも実際してみたら分かれへん。

それに、相手はどう思うかな?
君は振られても大丈夫かも知れんけど、相手のその後の気持ちて考えた事あるかな?
君を振った後も、またいつも顔を突き合わせる人やったらどうやろ?

今でも憧れとして、その人を想い続けるのはええと思う。
そやけど、これから君の大事な人生を決める受験があるし、その先ももっともっと
今とは比べものにならん程、出会いはあるはずや。
君の今のエネルギーを、もっとプラスになる方へぶつけろ。
受験、頑張れ!

>>4-9を参照。

240 :名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 00:56:44 ID:peIPVJbK
ありがとうございます。
相手はどう思うかな?
君は振られても大丈夫かも知れんけど、相手のその後の気持ちて考えた事あるかな?
君を振った後も、またいつも顔を突き合わせる人やったらどうやろ?
↑こんな考え方始めて思いました。同じクラスだし相当彼女に悪い気がします。
いつもなら第一に自分で第二に周りの目第三に振った彼女の気持ちだったから気づかなかったみたいです。
勉強になりました!明日話しかけて笑顔でももらって勉強に励みたいと思います。ありがとうございます


241 :トトロ ◆mazim0vyIU :2006/09/27(水) 02:36:28 ID:i4a7o3xn
クハはもう寝ちゃってるよね。

242 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/27(水) 10:06:25 ID:7DwgEtd1
おはようございます。

>>241トトロ
これから病院行ってきます。


相談がある方は、そのまま詳しう書き込んでおいて下さい。
後程、必ずレスポンス致します。

243 :Mr DDT:2006/09/27(水) 15:59:14 ID:nH61qWvt
クハさんありがとうございます。

これからいろいろと恋愛の情報集めに
旅にでます
機会がって戻って着た時は話聞いてください

244 :名無しさんの初恋:2006/09/27(水) 17:01:41 ID:q1Qvzqov
相談させて下さい。
自分→17歳 相手→おそらく20代真ん中

相手は私が中学の時の塾の先生です。
一応メアドと番号は交換し、今までに何度もメールしました。
中学の時に好意を匂わせるようなことを言ったら「(私が)高校に入ってそれでもまだ好きなら真剣に考える」と言われました。
それからは好意があると伝えていません。
メールをすれば必ず返信はくれますが、何故かよく議論を吹っ掛けられます…。
今彼女はいないようです。
もう三年くらい会っていません。
告白はしない方が良いと考えているのですが、どうでしょうか?
どなたか相談にのって頂ければ幸いです。

245 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/27(水) 23:16:03 ID:irBi/QSs
こんばんは。

>>243Mr DDT
おおっ、色々見て廻ってくるとええよ。
恋愛て、時にはどうにもならん事もあるもんや。
自分で行動して覚えた事は、決して忘れへんからな。

また何かあったら、いつでも来ればええよ。

>>244
今では完全にメル友状態やねんな。
メルを送れば返ってくるかも知れんけど、向こうさんから来ないんちゃうかな?
年齢から考えても、君に対して真剣に考える言うより暇潰しに近いもんがあると思うな。
その会うてへん3年間、リアルでは切れたも同然に近い関係やねんから、今君がその相手に
告白しても相手は「?」になってしまうと思うねんけどな。

今の君の感情は、中学時代の塾の先生の面影を追ってる様なもんで、
人の気持ち言うものは常に動いてはるもんや。
ま、君もこれから受験を控えてると思うし、これから頑張って進学すれば
今までとは比べものにならん程、出会いはある。

そのエネルギーを、もっとプラスになる方にぶつけろ。
今、君にはやる事がまだまだ沢山あるはずや。

246 :トトロ ◆mazim0vyIU :2006/09/28(木) 04:50:36 ID:CHWzPGii
クハ、相談じゃなかったんだけどね(汗)

純雑を立ててほしいんだ。
今は「ぃょぅ」ってスレを再利用してるから。

247 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/28(木) 07:44:28 ID:cXoQZH2U
おはようございます。

>>246トトロ
おk。対応しました。

248 :名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 20:12:31 ID:ERFBvaOr
こんばんは。相談させて下さい。
私→20歳♀
相手→同い年♂

中学高校と同じ学校に通っていた人に高2の時に告白され、僅かな期間ですが付き合いました。
ですが到底付き合っていたとは言い難く(顔を合わせて話をせずメールのみ)すぐに駄目になりました。
当時は受験勉強に忙しく、またどう付き合って良いのかも分からなくて…今思うともっと相手の事を考えるべきだったと思います。
幸い友達の友達がその人の連絡先を知っているので、今でも連絡を取ろうと思えば取れると思います。
でも今更迷惑ではないかとか、もう別の人と付き合っているのではないか…と思うと安易に連絡できません。
今更私が連絡しても、相手にとっては迷惑にしかならないかも、と思ってしまい躊躇しています…お願いします。

249 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/28(木) 23:02:39 ID:pdweDFYN
こんばんは。

>>248
うん、電話するくらいやったら全然問題ないんちゃうかな?
迷惑も何も、かつて付き合うてた事は事実なんやし、またそれから相当な時間が
経ってはる訳なんよね。相手がどう思うてはるか言うよりも、お互い別々の道を
経て、ふと電話しとうなった言う思いはあると思うからね。

今は当時とお互い状況も全然違うはずやし、また話しが弾むかも知れんし、
相手が乗って来いひんかも知れんけど、それはまたその時やて。
電話する事自体、自由やと思うよ。
また当時と違うた状況で新たな関係が始まるかも知れんしな。

ヲレもそないな時、電話してみた事あるで。
連絡付かなんだけどなw。連絡つけばええな。

250 :名無しさんの初恋:2006/09/28(木) 23:31:13 ID:ERFBvaOr
248です。

>>クハさん
そうですね。上手く行くとか行かないとか、そういう事を考える前に今、相手がどうしているかが気になっていたので…。
連絡が取れる様頑張ってみます。行動しないと何も変わりませんよね。
ありがとうございました。


251 :名無しさんの初恋:2006/09/29(金) 14:04:49 ID:tEvy7RGq
はじめまして。
基本的にはROM専門になってますが、相談したいことが出来ましたのでお願いします。

【自分】男。19歳
【相手】女。20歳。大学の同級生。

出会ったのは去年の春。
海外の大学なので、お互い日本人ということでメルアドを交換。
毎日メッセで会話を始める。基本的にはお互いがメッセにのり、片方が寝るために落ちるまで会話を続ける方法。
この何時間の間に会話が途切れることは無く話し続ける。

授業が一緒だったので毎週勉強したり、学校内で上映される映画を友達と何人かで数回一緒に見ました。
この時期に好きになり「(相手が)彼氏が居ない→立候補してもいいよね」などと言ったりする強いアプローチを実行。

少ない日本人の中から選んでるだけで本当に好きなんだろうか?と疑心暗鬼になり、学期の最後は友人感情に戻る。
夏は二人とも日本に帰るが相手がメッセに乗らず、数回しか会話せず。
ほかの友達と複数で会おうという話が上がったけれども、予定が合わず、断念。
秋に学校に戻ってから本当(前も本気だったのですが)好きになり、
今またアプローチを再開。授業がかぶらず、会わないもののメッセでは毎日話し、週一で映画や買い物などのグループでの遊びで会うようにしてます。

彼女は友人関係があまり広くなく、異性の友人も少ないです。
ってか他に知りません。メッセの会話から、彼女に関する情報は一番最初のほうに入ってくるし、彼女の事もいろいろ知ってるつもりです。
(資料1は全部満たしています。相談事もよくされますし。)
学校の外で食事などを一緒にって言うと「皆で」と流されますが(資料2の6までの状態)
去年は学食などをたまに二人だけで食べたりしました。

252 :251:2006/09/29(金) 14:06:26 ID:tEvy7RGq
<これからどうしたいか。>
状況説明の前置きが長くてすいません。
彼女は真面目な話が苦手と言ってメッセでは笑いを誘う冗談話ばかりになってしまいがちです。
彼女の内面が知りたくて後輩の恋愛話を持ち出して彼女の恋愛観を聞こうと思ったんですが、ネタが悪くて。
「後輩が振られた俺の同級生と連絡を取るべきか悩んでいる」という話だったもので、妥当な意見を少し言われただけで恋愛観には発展しませんでした。
どうすれは相手の恋愛観などの話を聞き出せますかね?

ディズニーリゾートの券を二枚もらったので冬に誘おうと思ってるんですが、そのまえにデートを一回ぐらいは成功させられたらと言うのが今の思いです。


253 :AZ:2006/09/30(土) 02:52:43 ID:JnmaP8a2
相談乗ってください。。
【自分】23歳♂
【相手】20歳♀
同じ職場です。

【状況】
・仕事中自分から話し掛けると話す。彼女からは、ほぼ話し掛けてもらえない。(彼女は集団で話をすると聞き手に周りあまり話さないが2人の時は普通に話す。)
・数人でメシを食いに行ったり遊んだりが数回。
・2人で遊んだ事が1回(3〜4時間)。後日、2人で遊ぼうと誘ったら「私と遊んでも楽しくないと思うから皆で遊ぼう」と断られる。
・メールのやりとりは数回。約3往復。最長で約10往復。
・彼女は少し前まで男嫌いで最近は彼氏募集中。

こんな脈ナシ状態から告白までもっていけるんでしょうか?

254 :名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 03:01:53 ID:sFEWZ1B4
>>253
男性一般に恐怖心を持っているみたいです。
ただ、恐怖心もある一方で、強い思慕も感じているみたいなので、この気持ちが
逆転する可能性は大いにあります。ただ、時間がかかりそうですから、そのつもりで。

あなたはひょっとしてガタイが良すぎたりするのかな、とも思われます。
スポーツマンっぽくて容姿に多少難があるというか。
もしそうだとしたら、女性に威圧感を与えてしまいます。

彼女にとってあなたの存在は、ありがたいとは思われているはずです。
だから、彼女自身は、今の関係のまま続けて生きたいと思っている可能性が
高いです。彼女自身に余裕がないことも念頭に入れておきましょう。
だから、手っ取り早く彼女がほしいなら諦めたほうがいいですし、
長期戦を覚悟するのなら、毎日挨拶を欠かせないようにしましょう。

255 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/30(土) 10:11:39 ID:LTCysKVF
おはようございます。

>>251
なるほど。
物事何にでも言える事やねんけど、焦りは禁物や。
文章を読ませて貰うた印象やと、相手については色々情報は取ってあんねんけど、
順序に捕らわれて既成事実を早よ作ろう言う気持ちが無意識に出えへんかな?

参考資料に書いてある事は、必ずそうせなあかん言うものではなくて、あくまで参考や。
恋愛のプロセスて、ホンマひとそれぞれで順序もまた考えもせえへん様な進行になる事も
あるし、最終的には相手をしっかり見て、その反応を見ながら行動していく事が
一番大事な事やと思うんよね。

恋愛観を聞こう思うても相手によってはそんなん難しい話し、苦手な人も居てると思うし、
彼女がどない恋愛観を持ってはる言うよりも、お互いがなくてはならん様な関係を作って
行くためにどないすればええかを考えて、その反応を見ながら判断していく方がええかも
知れんね。

相手に急な進展を望むよりも、普段の遣り取りで小さな事でもええからコツコツと信頼を
積み重ねて行く事でしっかりした関係て、出来るもんやと思うねんな。

256 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/09/30(土) 10:30:37 ID:LTCysKVF
>>253AZ
ヲレも>>254に概ね同意ね。
別の視点から見ると、既成事実を重用視するんやのうて、普段の何気ない遣り取りの
積み重ねで信頼を作って、君に対する不信感言うか恐怖感を取り除く事が出来ればええな。
いきなり二人で誘うても、そらバリケードを張られるのは目に見える事なんで、彼女と
何か共通する趣味なんかをリサーチしながら、君と言う人間に興味を持って貰うた方が
ええんちゃうかな。

今の状況から告白にまで持って行けるかどうかは、ホンマ君次第やね。
相手がどない人かを知るのと同時に、自分はこない奴ですよ言うのを随所に見せて行く事や。

257 :チナ ◆CIXcE2pAUI :2006/09/30(土) 12:51:56 ID:weHCsPb7
【自分】17♂
【相手】17♀
【関係】クラスメート
【状況】
・数ヶ月前に相手から数回話しかけられた程度で基本的に会っても会話はしない
・自分が見てるからというのもあるが、よく目が合う。最近は相手が先に見てることが多い
・メールはよくする。電話は1度しただけ。
・以前「好きな人いる?」と話をふってみたところ、『いるよ〜』「同じクラス?」『うん』とのこと
・祭日(月曜日)に遊びに誘ったところ、『用事があるから無理かも』と返信がある
【どないしたい?】
付き合いたいわい!
どないすればいいんやろか・・・・

258 :251:2006/09/30(土) 15:02:29 ID:RJGxd+4g
>>クハさん
お返事ありがとうごさます。
焦りはあるかもしれないですね。
メッセだけでは膠着状態のままで進展が無い気がして
正直な話、恋愛観というよりは彼女が考えてること、内面的な話をしたいんです。
彼女の事をもっと知りたいし、自分の事を知ってもらいたい状態です。
お互いの表面的な事はさんざん話しているので、内面的な話が距離を縮めるのに繋がればいいなと。

>>「お互いがなくてはならん様な関係を作って行く」
授業がかぶらないのが辛いんですね、週日は会えないですし。
グループで遊ぶことが無いと会えない状況で。

既成事実を作りたいのは少しあります。
チケットが手に入ったから誘いたいなというのがありまして。

259 :名無しさんの初恋:2006/09/30(土) 23:08:31 ID:yL7ba0ZO
【自分】♂ 25歳 社会人(関東)
【相手】♀ 22歳 学生(関西)

相談です。
今が告白のタイミングなのかどうか迷ってます。
知り合って2年で最初から遠距離です。

このままだと「無害な良い男友達」になってしまうのではという危機感があります。

【気になっている点】
・知り合って2年です。
・将来は関東に引っ越してくるらしいです。
・テンプレの参考資料1-4はほぼクリアしてます。
・今まで4回会ってて、次が5回目。
・今年は6月(関西)、8月(関東)に会って次が10月(関東)の予定。
・次回会うとき相手の誕生日を祝うと言ってある。(当日じゃないけど)
・いままで3回二人で遊んだ(1日中)
・前回会ったときはお互い異なる相手と自分が別れたばかり、相手が付き合い始めたばかり
・最近相手も別れてお互いフリーです。
・相手が彼氏とうまくいってなかったのでこの1ヶ月ほど相談にのってました。泣かれたこともありました。
・兄と思われている節あり
・どういうつもりか不明ですが「2番目に好き」とメールで言われた。(元カレと付き合ってた当時)

【どうしたいか】
時期は今すぐじゃなくてもいいが、絶対付き合いたいです。
選択肢としては
1.関東に越してくるのを待つ
2.次に会うときに告白
の二つなのですが、皆さんならどうしますか?
つたない文章&情報不足だと思いますがアドバイスください・・・

260 :バーテンダ ◆aTd3a/1Muw :2006/09/30(土) 23:25:38 ID:9ZuOTzcv
>>259
ある意味いいタイミングっぽいけど、どうなんでしょうね。
向こうが別れたばっかりだから、新しい恋愛のことが考えられないかもしれないし、
逆に寂しいからころっといっちゃうのかもしれないし。

次会うのが来月ならもうすぐだけど、
最初から告白を前提にしとくことはないかもね。
会った時に相手を伺いつつ決めるのがいいんじゃないでしょうか。
気持ちの押し付けになっちゃうと意味ないしね。

261 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/01(日) 00:50:26 ID:KAoQJPUy
こんばんは。もう早いもんで10月やで。

>>257チナ
今の状況やったら、とにかく普通に喋る事の出来る友達になれ。
気持ちがある言うても、喋れへんならそのまま自然消滅になるだけやで。
何もない状態で突然告白でもするつもりか?
まさか、このスレに来た言う事はそないな事ないとは思うねんけどな。

何で相手と喋れへんのんか?
それは自分が恥ずかしい気持ちから意識し過ぎてはる事と、何処か相手に頼ってはる
所があると思うんよ。
とにかく、相手から来いひんなら自分から行くしかないんや。

ほな、どないすればええねん?
相手とそれなりに遣り取り出来る様になれれば、相手の趣味、嗜好、性格、
それと、自分に対する感情が見え隠れする様になってくるもんや。
話題なんて、わざわざ作らんでもそこらへんにいくらでも転がってはるんや。
何も臆する事はないで。そやけど、何もせえへんなら結果は決して変わる事はないし、
行動しても失敗するかも知れんよな。でもそこでおしまいやのうて、その失敗から学んで
次のチャンスに繋いで行くんや。

そやから、今はどうにかして普通に喋れる仲のええ友達になって、相手との距離感を詰めろ。
付き合いたいからすぐ告白やない。物事何でも順序があるもんや。
今、付き合うてはる人達かて、それ相応の段階、ステップを経て来てるはずなんや。

>>4-9を参照。

262 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/01(日) 01:10:56 ID:KAoQJPUy
>>258 251

>メッセだけでは膠着状態のままで進展が無い気がして
>正直な話、恋愛観というよりは彼女が考えてること、内面的な話をしたいんです。
>彼女の事をもっと知りたいし、自分の事を知ってもらいたい状態です。

帰国して、君達が普段どない遣り取りをしはるか言う所でも状況は違うし、
君がそないな気持ちを持っとったとしても、お互いの関係がそれなりのモノに
なってへんうちは、そないな雰囲気になりにくい言うのは分かるやろ。
早い話が、まだ合うてそんなん経ってへん人にいきなり自分の生い立ちとか
もっとディープな話しはせえへんやん。それと同じ事やねんで。
君の気持ちと彼女の気持ちのスピード言うか、そんなん所でもズレてはるし、
君自身目に見えなんだ焦りとしてその気持ちが出てるんちゃうのん?

手に入ったチケット使うて誘うのは大いに誘えばええと思うよ。
そやけど、普段会われへんねんけどやっぱり双方に気持ちがあるんやったら、
どうにかして都合を付けて会う事は出来ると思うんよ。
そこまでせえへん言うのはそこまで気持ちがない言う事でもあるしね。

既成事実を作ろう思うより、お互いがなくてはならん様な関係を作る事に尽きるよ。
それにはどないすればええか、答えは大体見えてはるやん。
少ない機会での大きなイベントよりも、普段の何気ない遣り取りの積み重ねの方が
効果は大きい言う事や。

263 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/01(日) 01:42:16 ID:KAoQJPUy
>>259
知り合うた期間と自分達の関係が全く同じやない言う事を忘れてはあかんね。
事実として、

>・前回会ったときはお互い異なる相手と自分が別れたばかり、相手が付き合い始めたばかり
>・最近相手も別れてお互いフリーです。

この部分は明らかにお互いが別の相手に目を向けていた事には変わりない。
ちゅう事は、それまで恋愛対象言うよりも君が言うてる通り、兄貴に近い存在で
あったんかも知れんね。

付き合うためには、それまでにやっておく事があるわけで、それまでの関係て
一朝一夕で出来る様なもんやないしな。
文章を読ませて貰うた印象から、もう心が告白しかない様に思えるんよね。
それに、今いきなり告白しても先ず成功せえへんからね。これは保証する。

ほな、どないしたらええねんか?
彼女が関東へ戻ってくる前に、それなりに色々遣り取りしながらお互いの関係を
しっかり作って行く事。ま、自分が相手にしてあげたから、相手からも返ってくる言う
性質のもんやないねんけど、お互いなくてはならん様な関係を作る事が大事なんや。

それが出来れば、彼女に告白を受け入れて貰える確率は上がるはずや。

264 :名無しさんの初恋:2006/10/01(日) 18:58:59 ID:VXNBmfGr
【自分】♂26歳 社会人
【相手】♀27歳 社会人

相談です。
今月、彼女が誕生日で、当日は月曜日のため、その直前の土日に、
夕食デートに誘い、okしてもらいました。
その時に告白、とも思ってるんですが、実は、クリスマス付近にTDLへ行く約束もしていて、
もし、告白してNG貰ってしまったら…と考えると、すごく臆病になってます。
ただ、>>259のような危機感もあります。

【気になる点】
・知りあって3年、ここ1年くらいで、デート等をするようになった。
・知り合ってから、遊ぶようになるまでの2年は、俺は恋人なし。彼女は不明、少なくともここ1年はなし。
・テンプレは決定的なもの以外はほぼクリア。
・デートは10回以上、行き先は、買い物、水族館、野外フェス等。
・会話は日常会話的なものが多い。
・結婚は30までにしたい、なんて話をしてる時に「俺は俺は?」みたいなことを言ったら、「え〜」となんともいえない返事。
・それなりに、俺の好意をアピールしてるつもりだが、デートしてくれる。
・すでに、男友達定着なのか、という気もする。

【どうしたいか】
まず、付き合いたい。時期は、はやくなくともいいけど、このまま、男友達で定着していくのは避けたいです。


265 :1/3:2006/10/02(月) 01:29:50 ID:NR8TvyNg
深夜に失礼します。
もしよければアドバイスいただければと思いカキコしてみます。
僕は男で相手が女性です。

彼女とは四月にコンパで知り合い、全くその時は気にもなりませんでした。
たまに彼女からメールがあったのですがあまり興味がなかったので何とも思ってませんでした
僕からはあまり出しませんでした。彼女のメールに対する返信は必ずしてましたが。

しかし偶然にも家が歩いて5分という近さだったので彼女が帰り遅くなったときなど
最寄り駅まで迎えにいたっりしてついでに近くの海を散歩したり話してるうちに
いつのまにか内面から好きになってしまいました。














266 :2/3:2006/10/02(月) 01:30:39 ID:NR8TvyNg
気持ちを伝えようとも思ったのですがこのスレを読んでまだ早いと思い段階を踏もうと
ご飯等誘ったのですがそういうときは必ず女友達を連れてきて3人で会うことになってしまいます。
向こうからも誘いはあるのですが必ず彼女の友達も一緒で、たまに僕の友達も呼んで4人で会ったりしています。
最近では2人で会える機会はめっきりなくなってました。

メールは毎日のように彼女のほうから来ていたのですが、なぜか先日いつものように3人で深夜ドライブしてから
頻度が落ちて先週は結局水曜日の深夜に来ただけでした。

この前会ったときに何か変わったことというと彼女の友達と僕がアドレス交換したくらいです。
彼女が僕とその彼女がお互い連絡先知らないのがおかしいというので交換しました。



267 :3/3:2006/10/02(月) 01:31:41 ID:NR8TvyNg
何とか2人で会いたいと思い思い切ってさっき電話でまたご飯誘ったのですが仕事が忙しく予定が立たないという理由で断られました。
また落ち着いたら電話すると。電話も早くきりたそうで様子がおかしい感じでした。


自分でも彼女が僕のことをただの」友達としか思っていないのはわかるのですが何とか振り向かせたい。
でも、正直、会えないことにはどうしようもないのでもどかしくてもどかしくて待つのが辛い。

こういう状況ではやはり彼女のほうから何らかの連絡がない限りこちらから連絡しないほうがよいでしょうか。

何が言いたいのか良くわからない文章になってしまいました。
とにかく今の気持ちを書きたくて。長文ですいません。


268 :名無しさんの初恋:2006/10/02(月) 02:16:53 ID:+TCetTdu
私26♀
相手26♂

相談させてください。
知り合って3か月。週2ペースでデートするようになって2か月。
直接的な言葉では一度も伝えてませんが、私が彼を好きな事は態度でモロばれだとおも。
彼も私に対してそれなりに好意的だと思います。
ただ、相手の家には3回泊まりましたが、まったく手出しされません。
寝る時は頭や肩をくっつけて寝ます。こちらから腕を絡めてみても反応は無し。キスや抱擁も無し。
女として意識されてないんじゃないかと段々不安になってしまい、ちゃんと告白出来ずにいます。
現状では、彼にとってただの女友達なのでしょうか…?アドバイスお願いします


269 :名無しさんの初恋:2006/10/02(月) 04:31:15 ID:c75+tLvS
他で一度相談したのですが、クハさんの意見が聞きたいです。スレ違いかもしれませんがお願いします。

自分23♂相手28♀で同じ職場の人です。
仕事終わりに2人で飲みに行ったりする仲でした。休日に出かけたりもしました。

先日、自分から告白したのですが、「恋愛対象としては見れない」と振られてしまいました。
彼女は告白されるとは思っていなかったそうです。
また食事に行ったりしよう!と言われたので嫌われているわけではないと思います。

本来なら告白前にするべき事なのですが…
きちんとしたデートをして、
異性として意識してもらいたい。
男らしさをアピールしたい。
と思っています。

一度振られてしまったら、スッパリ諦めるべきでしょうか?

270 :名無しさんの初恋:2006/10/02(月) 14:10:38 ID:RIi9atBg
好きな先輩相手でメールで「高校生活何もなくて終わりそぉ」
ってきて、じゃあ俺がアタックしますよ笑みたいなの送ったら
「これるもんならきてみろ〜笑」みたいな感じの流れになってるんですけど、どうするべきですか?
目標としては彼女になってほしい…。

271 :名無しさんの初恋:2006/10/02(月) 23:09:37 ID:JCuH3OSQ
相談お願いします。
・自分 26歳♀
・相手 26歳♂ 人懐っこい反面、多少神経質な面もあるようです。


関係は学生時代の友人同士。
昔はたいして話すこともなかったのですが(顔見知りという方が近い)最近、
共通の友人達との交流を通じて、仲良くなったのが4、5ヶ月前。
そのころからよく遊びに誘われますが、いつも複数です。

一緒に遊ぶ中で彼に惹かれていったのですが、私は感情を隠す癖があります。
(女友達に指摘され、自覚も有)
なるべく素直になるよう、気を付けてはいましたが、相手は私の気持ちには
気付いていないと思います。


相手はかなり長い間、彼女が居ないようで先日、男の友人から女を紹介して
もらう、という話が出てきました。
彼は少し照れながらも乗り気のようです。
私はその紹介がある前に告白したいのですが、この状況で告白というのは
焦り過ぎでしょうか。

また、二人きりになれるのは、私が家まで送って貰う時のみ。
(送ってもらうのは、仲間内で車を運転する人達の慣習といった色が濃いです)
車の運転中に告白されるのは、相手の迷惑になりますか?

272 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/02(月) 23:16:15 ID:r2y+rYWU
こんばんは。
只今東京へ来ています。小雨が降ってますな。

>>264
なるほどね。
このスレッドの冒頭>>4-9にあるのんは、テンプレートやのうてあくまで参考資料ね。
そやから、その通りにする事で告白が成功する言う保証はないし、相手も自分を
好きやった言う相思相愛みたいな例もあるから、自分がどないしたらええか分かれへん
時のためのほんの補助的なもんやね。

恋愛言うのは、それぞれ辿っていく道は様々で、全く同じ言うもんはないけども、
ここで投稿された相談は、一つ一つの状況は違うても自分達の状況に良う似た事例も
あるんよね。それらの書き込みの中に、ヲレ達回答者がレスを付けるよりも生きた
参考事例になるものがあるかも知れん。

マクラが長うなってもたけど、告白する言う事はお互いの今までの関係を壊して
しまう様なもんなんよね。今、君が告白しよう思う段階で不安に思う要素がある言う事は、
今告白するタイミングではない事は分かると思う。
一緒にデートをしてくれる訳やねんから、君に対しては少のうても悪う思うてへんと思う。
そやけど、恋愛対象として見るには何か心許ない所が、今の君にあるんちゃうかな?
押しが足りない言う事もあるかも知れんね。

デートで共に時間を過ごすんでも、相手の顔色見ながら合わせる所てないかな?
共に答えが出えへん様な雰囲気の時、思い切ってバサッと物事を決める気概も欲しい所。
知らず知らずして、自分のペースに乗せる言うか自分の色に染めるちゅうかな。

お互いの関係て、あくまでデートの回数で決まるもんやのうて、お互いの気持ちがどのくらい
深まったか言う事が大事やねんから、その辺りももう一度良う考えてみる必要があるかも知れんね。

273 :名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 00:09:44 ID:4n8IJ9pm
>>?

274 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/03(火) 00:50:25 ID:MRFZbdeA
>>265-267
二人で会おう言う前に、数人で会うてる時に彼女に関する情報てどれくらい集めたかな?
君も分かってはると思うねんけど、好きになった→告白しよう、言う事は絶対にうまく
行かれへんし、そもそも段階を踏もう言う前に相手の情報をあらかじめキャッチしてから
これからの行動を考える事は絶対に外せへん事やで。

この文章を読んで見た印象やと、どうにかして既成事実を作りたい言う感じがするけど、
どうやろ?
彼女に彼氏が居てるかも知れんし、まだそないな関係でもないのに二人で会おう言うたら、
言われた方はそれなりに構えてもうたんかも知れんよ。
相手を誘うにしても、相手の状況を知る事もホンマ大事なことやし、
電話を早よ切りたがってはる言う所をみても、それを許さん状況があるんちゃうかな?

気持ちも分かんねんけど、気持ちばかり先走って行動しても決してうまくは行かれへんし
相手をどうにか振り向かせたい言う気持ちがあるんやったら、先ず相手を知る事や。
連絡するしない言う前に、その情報不足を何とかせなあかんと思うな。

275 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/03(火) 01:08:33 ID:MRFZbdeA
>>268
男もホンマ色々おんねんけど、ヲレやったら真面目に付き合いたい人やったら
簡単に手を出したりせえへんよ。寧ろ、彼は君を大事にしてくれてはると思うよ。
ただの女友達やったら、そんなん家に泊めたりしないと思うし、きちんと付き合う
前に身体の関係を持ってしまう事で、お互いの関係を潰してしまう事も良うある事や。

今の時点で告白する事に不安があるんやったら、お互いの関係をしっかり作ってから
でもええやん。告白する言う事は、今の関係を壊してしまう様なもんやねんからな。
知り合うてから3ヶ月、ホンマ楽しい時期やと思う。
お互いを色んな状況に置いてみる事で、普段分かれへん事も分かってくると思うし、
告白へ走る前に、もっと二人の時間を楽しんでお互いを見つめ直してみるのもええと思うな。

どうやろ?

276 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/03(火) 01:26:38 ID:MRFZbdeA
>>269
きっぱり諦めるのも、また地固めをしてチャレンジするんも君次第やねんけども、
今確実に言える事は、まだ告白できる関係を作ってへんのに告白して失敗した
事実がある言う事ね。
幸い、嫌われてはる様でもないんで、また食事でもしよう言うてくれたのも
相手の優しさや。ここで今のまま同じ様に何度も告白を繰り返しても結果は同じ。

何で振られたのか、自分には何が足りなんだのか言う事実を真摯に受け止めて、
その要因を一つ一つクリアせなあかん。
自分に何が足りなんで失敗したんか言う事が分かれば、それを改善する手立ても
出来てくるし、学習能力が普通にあれば同じ失敗はそうそう繰り返さんと思うんよね。

早い話、今のままの君ではあかん言う事なんや。
その失敗した要因を良う考えてクリアし、今とは別人の様に変わる事が出来れば
また挑戦権を貰うことが出来るかも知れんね。

失敗をそのまま失敗に終わらせるんやのうて、君がそれをこれからの糧に出来るかどうかに
懸かってくると思うで。

277 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/03(火) 01:34:41 ID:MRFZbdeA
>>270
今言える事は、相手が自分の事をどない思うてはるかを考えて悶々するよりも、
相手と付き合いたいねんけどどないしたらええのんかを考える方が、これからの
ためになるんちゃうかな?
後は自分の考えと行動次第や。

>>4-9を参照。

278 :名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 01:44:44 ID:S33CzbUj
相談お願いします。
俺:23歳
相手:20歳     同じサークルの先輩後輩。
1年前から、その子のことが気に入りだして食事とかに何度か誘う。
デートは2人で食事が2回と映画が1回。断られたことも1回あります。いずれも去年の話。
しゃべってるとまあ楽しそうなんだけど、男女を意識するような会話もなく
俺は何とも思われてないんだな・・・と薄々感じていたので彼女を諦める決心をする。
デートに誘うのも止めたんですが、俺の気持ちは意に反して抑えられず・・・彼女を好きになるばかり。
でも彼女の俺に対する気持ちは以前にも増して冷めてるようで、最近は挨拶程度しか
交わさなくなってしまいました。

テンプレに「区切りをつけるための告白なら止めろ」とありますが、やはりそうした意味での告白は
止めた方がいいのでしょうか?
相手に自分の気持ちも伝えられず、でも正直まだ彼女のことが好きな俺は、心が整理できないまま
次に進むことも出来ません・・・
今からデートに誘うのも、前のデートから1年近く経っているので難しい気がするんです。



279 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/03(火) 02:13:18 ID:MRFZbdeA
>>271
告白する前に、それなりの下地を作って地固めをしてからの方が成功確率は
上がると思うねんけどな。
いつ知り合うたから言うても、自分だけやのうて相手もそれなりの雰囲気にならん事には
告白された相手はただただ驚くだけやで。

もし、君が恋愛対象としてみてへん男性から、突然告白されたらどう思う。
どう感じる? それと同じ事やと思うんよ。
告白を成功させるためには、それなりの順序、過程があって、相手も受け入れて
くれるもんやね。友達としてもあまりパッとせえへん関係の人からいきなり恋人に
なって下さい言われても困ってしまうやろ?

そやから、これからも遊ぶ機会が持てるんやったら、相手の事をもっと知って、
相手に人間としての君に興味を持って貰える関係を作る方が先やで。
告白はまだまだ先やがな。

280 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/03(火) 02:27:28 ID:MRFZbdeA
>>278

>テンプレに「区切りをつけるための告白なら止めろ」とありますが、やはりそうした意味での告白は
>止めた方がいいのでしょうか?

最終的にどないするんかを決めるのは君自身やねんけども、ヲレはやめた方が君と相手の為やと思うな。
なぜ、それがあかんのか。
相手の態度から見ても、君も言う照るとおり君を対象として見てへんよね。
そないな相手に、結果が分かっていながらなぜわざわざ告白する?
相手を困らせるのが本望なんか?

ホンマに告白して付き合いたい気持ちがあるんやったら、何故もっと相手に対して
自分に興味を持って貰える様に行動せえへんのん?
自分の気持ちの前に、今までの自分の行動が招いた結果でもあるし、もっとお互いにプラスに
なるための行動をすべきやったと思うし、出来る事は沢山あったはずや。

駄目元で告白にこだわるより、どないして相手に興味を持って貰えるか言う事を考えろ。

281 :名無しさんの初恋:2006/10/03(火) 19:12:52 ID:ZY60pTg6
>>276
クハさんありがとう。
告白前にもサラッとこのスレを見てはいたんですが…

でも今は、告白を先走って良かったと思います。
あらためてスレに書いてある事の意味や重要性がわかりました。

今一度、自分の足りなかったと思う行動をして、相手との関係を築いていきたいと思います。
そして、相手から恋愛感情を感じられたら、もう一度告白します。

282 :271:2006/10/03(火) 20:09:08 ID:Do+4XlyC
>>279
有り難うございます。
今まで自分から積極的になった事がなくて、今度こそ行動を起こそうと、躍起に
なってました。
私の課題は、相手に自分の気持ちを感じ取ってもらう事ですね。

相手にどんな子が紹介されるのか、まだわからないけど…
私は私なりにもっと彼との距離を近づけて行きたいと思います。

283 :268:2006/10/03(火) 20:21:06 ID:qfW9yLYs
返答、ありがとうございます。
やはり、焦らずにもう少し互いの関係を固めてから告白に踏み切る事にします。
というか、欲を言えば相手から告白して欲しいな…。
デートに誘うのも、くっつくのも、いつも私からなので。
告白したら「妹みたいに思ってる」と断られるんじゃないかと悪い予想してみたり(;´Д`)
どうか女として見てもらえてますように

284 :264:2006/10/03(火) 21:44:45 ID:HED3aX/D
>>272
返答ありがとです。
なるほど。もう少し信頼関係をつくれるように
意識して頑張ってみます。
ちょっとデートコースとか、細かいところを気にし過ぎてたかもしれません。
会話やメールとか、基本的なことを大切にしてみます。

285 :265-267:2006/10/03(火) 21:49:55 ID:hzpuxz3O
>>274
ありがとうございます。
結局、電話を早く切りたがっていた理由は充電がなくなりかけで
仕事の電話待ちだったためということで、昨日、ごめんねとメールが来ました。

ご飯行く件はスルーされてますが(笑)

もう少し友達も含めて会って、いろんな話をして距離を縮めてからまた誘いたいと思います。

焦っては駄目ですね。気長にがんばります。ありがとうございました。

286 :名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 01:34:17 ID:gVD9wBdg
よろしくお願いします。相手は38歳前後?自分は27歳。
相手は見た目は年相ですが、本人曰く年代に関係なく誰とでも話せると
言っているくらいなかなり社交的な人です。
告白しようかもう少し様子を見ようか考え居てますが
お互い親しくなって半年が経過し、実は今月末で事業所閉鎖につき、僕は異動、相手は退職してしまう。
お茶や食事や買い物程度なら数回会社帰りに行った事あります。
相手はいつも会社のランチを親しい同僚(女性)と数人で
行く事が多いが最近になって僕を誘ってくれるようになった。
他人には言わないでとプライベートな話を僕にしてくれた。
会社で話せる事はわざわざメールしない彼女だが、最近はじめて
どうでもいいような内容でメールをくれたのでちょっと驚いた。
ただ相手の家庭の事情で休日誘って出かけたりとかはした事ないです。
数ヶ月前僕が週1ペースで食事に誘ってた時もあって数回仕事を理由に
断られ、積極的に誘いずらくなりました。でも以前より話す機会はかなり増えました。
残りの1ヶ月で距離をもっと縮めたいところですが、今月はお互いシフトが
すれ違いでなかなか会えません。
また誘いまくったら相手も警戒されるかと思うと・・・。
そんな僕にアドバイスをください。長文で申し訳ありません。

287 :名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 11:27:00 ID:LiQgGkdp
相談させてください
自分20歳大学生♂、相手は他大の学年1個上です。

3月頃に2chのとあるスレで知り合って、3月からほぼ毎日ペースでメッセしていました。
そこで「好きな人がいる」と聞いていたのですが、今月に入ってついに自分に告白されてしまいました。

でも、お互い恋愛経験がない上、会ったことすらありません。
会った事すらないのに好きっていうのもちょっと違うと言われてもしょうがない、
というのは向こうの言っていることなのですが、僕もそう思います。
というか、今の状況は正直痛いと思います。

一回会ってみる、という手があると思うんですが、
この状況で会うとなると「採用面接」みたいになってしまう気がするし、
向こうが好きと言ってくれているとはいえ、僕ではない偶像に恋してしまってる可能性もあると思うんです。

他スレで一度聞いたのですが、
告白への・・・スレでもう一回聞いたのは、告白されたとはいえ、現実の僕にではないと言う気がするからです。
他スレでも一度リセットしたほうがいいと言われました。

メッセは続けたい、でも好きといわれてこのまま放置しているのもなんだか・・と思うんですが、
どういう行動を取ったら一番いいでしょうか?

知恵を貸してください。

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :名無しさんの初恋:2006/10/04(水) 21:07:04 ID:7JuEjcTI
a

290 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/04(水) 23:10:24 ID:fqchszd4
こんばんは。

>>286

>相手は38歳前後?

大方状況は分かったけど、相手については抜かりなく情報を収集したりしてるんかな?
例えば、>>6にある参考資料3にある事ととか、どうやろ?
結局の所、これからも相手を誘うかやめるかは君自身が決める事やねんけど、
相手の都合、状況、生活もあるやろし、断ってくる言うてもホンマに仕事が入ってあかんのんか、
それとも、また待ってましたとバッサリ切られてもうたんか見極める必要があるよな。

相手も気持ちがあるんやったら、この日はあかんけど、いついつならええよ、言う感じで相手から
代替案を出してくれると思うしね。
何度も言い訳されて断られ続ける言うのは、君の気持ちも相手にある程度伝わっとって、
やんわりと自然消滅を狙うてる事もある。

そやけど、状況として事業所閉鎖言うのも誘う口実に十二分になりうるからな。
今までの労いの気持ちも込めて、食事しようと誘うのは何ら不自然やないし、
彼女が辞めた後もまた色々聞きたい事がある言う事で、後々まで繋がりを付ける事も出来るんや。
告白する言う事は、今までの関係を壊してしまう様なもんでもあるから、今ホンマに告白して
大丈夫なんか、>>4-9を参考にしてもう一度考えてみよか。

ここにはあまり詳しう書いてへん事もあると思うねんけど、まだ君にはやる事があるんちゃうかな?
どうやろ?

291 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/04(水) 23:54:14 ID:fqchszd4
>>287
なるほどね。
ヲレももしそないな状況になってもうたら、驚くと思うし正直言うて痛いな。
メッセいうても、結局文字と文字のだけの遣り取りやねんな。
実際にここで書き込んでも普段の自分とは違う所もあると思うし、意志を伝えるために
多少色が付いてるかも知れん。

ネットワークを使うて簡単に色んな人と遣り取り出来る今、実際の遣り取りより簡単な
所もあって色々トラブルになる事も珍しうないね。
会うのもやめるのも結局の所、君自身が決める事やねんけども、実際に会う事で自分の
抱く偶像が吹き飛んでしまうリスクもあるし、そこでこんなんやなかった言う事になるかも知れん。

ヲレも趣味で、アマチュア無線技士の資格を持っていて、実際に局を運用している。
声だけの遣り取りかも知れんけど、沢山コンタクトを取る事で実際に会う流れになってくる。
無線は殆ど男の人が多いねんけど、その人達にあう言うても実際に会うて見ると結構イメージとは
違うて見たりするんよね。これが事の恋愛やったらそれよりもっと色んな面でリスクが付きまとう。

そやから、君に会う気がないんやったら、その事について真摯な気持ちで説明して納得して貰わなあかん。
実際に会うてもないのに、恋愛感情言うのは恋人が居てる自分が好きな状態言うかね。
そんな気持ちが大きいんちゃうかな?それについても説明してやるとええよ。

リセットしろ、とまでは言う気はないねんけど、双方の気持ちが大きく違う事と以上の点を相手に分かって
貰う必要があるね。後は、君自身の気持ちにもよるからね。

292 :名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 00:22:16 ID:kRZcxq1B
>>291
ありがとうございます。
文字だけとはいえ、向こうが興味を持ってくれたことは嬉しいことです。
なので、それは正直に伝えました。

向こうが言っているのは、「好きだってことを知っててもらいたい」というだけで、
特に何をしたいというわけではないようなので、恋に恋している状況かもしれませんね。

僕としては、いつもは彼女どころか女の子と接する機会すらなかなかない環境なので、
まあある意味今回のことはチャンスともいえると思ってます。
クハさんの言うとおり、チャットやメールで分かる事よりも会って分かる事の方が何十倍も多いと思います。
このままダラダラ先延ばしにするよりは、会ってみようか と言う気持ちもあります。
会ってどんな風に状況が変わっていくのか知りたい という怖いもの見たさみたいなものもあるかも・・・

こういう場合の気持ちの持ちようは、まず告白はなかったものとするぐらいの認識が必要ですかね。

293 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/05(木) 01:00:31 ID:K7kynFOF
>>292 287
うん、君に告白はなかった言う度量を持って会うのもありなんよ。
実際に会うて遣り取りしてきた相手やないねんから、言葉で何を言うても全てが
真っ新の始まりなんよね。でも文字だけで遣り取りしてきた分、打ち解けるのが
早いかも知れんね。

この出会いを君自身どない捉えるのんか言うのも、とても難しい所やねんけども、
少しでも会うてもええ言う気持ちがあるんやったら会うてもええしな。
「百聞は一見にしかず」言う言葉がある通り、文字だけの遣り取りと実際に会うんでは
比べものにならんくらいの差がある。

先のレスで無線の話しをしたけども、声だけや文字だけの遣り取りの相手と初めて会う言うのは
当然色んな面でリスクを負うねんけど、最初に友達になるつもりで会うんやったら負担も少ないと
思うし、実際と偶像が違うんやったらまたそれは単なる笑い話として過ぎ去っていくだけで、
時間が経つに連れて新たな関係が作られて行くんよね。

>会ってどんな風に状況が変わっていくのか知りたい という怖いもの見たさみたいなものもあるかも・・・

会う言う事は全てこれの連続ね。そやけどこれも人生の1ページや。
それの積み重ねで人間関係ちゅうものは出来て行く。何とも興味深く面白いもんやな。

294 :名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 01:12:09 ID:gNhQpUPb
クハさんよ、あんたのレスはためになるよ
俺も質問しようかと思ったけど、なにをすべきなのかわかった。
100回メールをやりとりするよりも、10回電話で話すよりも、1回直接会うほうが効果が高いって事なんだね。
頑張ってみるよ。

295 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/05(木) 01:19:41 ID:K7kynFOF
>>294
そうや。
メルよりも、電話よりも、実際に遣り取りする事が一番大事なんやで。

頑張れー!

296 :名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 08:24:22 ID:KzIFH7Ig
クハさんが112で述べている、「成功の反対は失敗やのうて、なにもしないこと。」
という文を読んで今までは相手に引かれるのが怖くて何もできなかったですけど、今度からは勇気を出して挨拶したり、話しかけてみたりしようって思いました。
あと勉強も頑張ろうと思いました。

297 :名無しさんの初恋:2006/10/05(木) 22:34:07 ID:obsGPMDG
相談お願いします。
今の状況は

自分 20♂ 大学生
相手 22♀ 大学生 バイト先の先輩

先日自分が誘って初デートで映画見に行ってきたのだが、バイト(別のバイト)休んでまできてくれた
その時普通にストローで間接キスした。
しかし飲み会とかでも結構きにせず人のグラス飲んだりしてた。
デートの帰り、自然と次水族館いこうと決まった。
またその時、今日はすごい楽しかった、誘ってくれたらまたいつでも行くと言ってくれた。
電話はしたことない
メールは雑談メールを少々。 結構乗り気な内容で数往復しますが、向こうから雑談メール来たことはないです。
まだメールし始めてそんな立ってないというのもありますが・・
相手の性格はまじめそうな感じで、しょっちゅう男と遊んでる、といった感じはしません。

脈あり判定スレでも相談したのですが、第1段階はOK、これからメールや電話、デートを重ねて
行った方がいいとアドバイスされました。

しかし、今は相手とバイトのシフトが完全にずれてしまってて全く会えません。
そこで、今度水族館(八景島シーパラ)行くことになったのでその時告白してしまおうかと考えています。
これは焦りすぎ何でしょうか・・?


298 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/05(木) 23:45:47 ID:PYtzaapV
こんばんは。

>>297
もし、今君が彼女に告白して、OK貰える自信はあるのんか?
あるんやったら告白すればええ。
そやけど、告白する事に不安を感じたり、殆どOK貰える自信がないんやったら
まだやっておく事があるんちゃうかな?

そもそも告白言うのは、今までのお互いの関係を壊してしまうようなもの。
そやから告白する事で壊れてしまう様な事がない様に、お互いしっかりした関係を作る事が必要なんや。
メルアドや電話番号を知ってはるんやったら、それをうまく利用してお互い会わなあかん状況を作る事が
出来れば一番ええねんけど、人間関係ちゅうのは急激に進展する様な事はないんで普段の遣り取りから
もっと相手に自分を身近な存在に感じてくれる様に出来ればええと思うんよね。

メルの遣り取りは、あくまで人間関係の補完的ツールやねんからそれに頼り切ってしまえば、
やがてホンマのメル友になってしまうからね。そやからある一定の所を持って会う状況へ持っていくんや。

>脈あり判定スレでも相談したのですが、第1段階はOK、これからメールや電話、デートを重ねて
>行った方がいいとアドバイスされました。

脈有り判定スレでも言い回しは違うかも知れんけど、結局同じ事を言うてる訳なんよ。
デートまで持ち込む事は出来てはるんやし、後はしっかりお互いの関係を作って行け言う事なんや。
相手が自分をどない思うてはるかを案じるのはナンセンスや。
それより、これからどないして相手に近付いて行こうか言う事を考えて行動するべきや。

後、このスレの過去ログ、過去スレをサルベージすれば今の君と同じ様な状況の人が沢山書き込みしてはるから
それを読んでみればええよ。今の君に必要な事が必ず書いてあるはずやで。

299 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/06(金) 11:48:04 ID:KJaeTU0q
おはようございます。

>>296
ちとレスが前後して申し訳ないです。

恋愛も、またそれ以外の事についても自分の希望があるんやったら、
それを叶えるために行動するよね。
相手が自分の事をどない思うてはるか、気になる所もあんねんけども、
それを考えるばかりなのはナンセンス。

勉強でも、趣味でもそう。
上達するにはどないすればええのんか。ただ頭で考えてるだけやったら結局
何も変われへん訳なんよ。
無鉄砲に行動するのもあかんねんけども、勉強でも趣味でも上達するにはそれなりの
勉強をする訳で、恋愛かて相手について知る言う事に於いてはそれも同じ様なもんなんちゃうかな?

特に対人の場合、自分の考えと相手の考えもある事やし、相手と遣り取りしていく中で
色々勉強になる事て多いと思うよ。

勉強も恋愛も頑張れ!

300 :名無しさんの初恋:2006/10/06(金) 18:25:23 ID:3oZr4nb+
相談お願いします。

自分17♂
相手17♀
同じクラスで、結構仲良くなって、2週間前にデートしました。
そして告白したんですが、「今はまだそういう気持ちないから何にもいえない、今は友達のままがいいな」って言われNGでした。
それから友達としてやってるんですが、なんか最近になって会話数が減っています。
振られた当時はまだけっこうしゃべってたのに。
相手も好きな人がいるようです。
デートのときに一緒におそろいで買ったブレスをまだお互いつけてたりするんで、その好きな人って俺??なんて思っちゃいますよ。
その反面でだんだん脈なしに感じてきてしまうこともあります。
諦めきれないです。どうしたらいいんでしょうか??

301 :297:2006/10/06(金) 19:13:59 ID:CHwqOmWM
クハさんありがとうございます。
やはりまだ時間をかけた方が良いということですね。

今度行く場所が、カップルが多めなとこで告白するムードとして良さそうだったというのも
次のデートで告白しようかと急いた理由の一つだったのですが、
脈無しならどこで告白しても同じですもんね・・

302 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/06(金) 23:48:42 ID:PFTlJ4pw
こんばんは。

>>300
中学高校くらいの時は、告白してから関係が発展するパターンもあると思うんよね。
そやけど、お互い好意がある物同士ならともかく、どちらかが気持ちが傾いてはる
状況やったら、いきなり告白されたとしても受け入れる言うのは難しいんちゃうかな?
先ず、自分の気持ちを優先して行動するんやのうて、相手がどないな状況におって、
どないな状態かを知ってから行動すべきやったと思うし、相手に好きな人がおった
言う事を見ても、告白する事は早かったんちゃうかな?

好き→デート→告白、言う結果で失敗してもうた訳やねんけども、
これで完全に終わってもうた訳ではない。
今も相手と遊んだり出来る状況にあるとしたら、もっと君自身を知って貰う事と同時に
相手の事を良う知る事なんや。そして、お互いなくてはならん様な関係を作っていく。

何で今回失敗してもうたんか、自分に何が足りなんだのかを真摯に受け止めて、
そのマイナスな要素を一つ一つクリアしながら、お互いの関係をもっとしっかり作って
行く事や。
何をすればええのんか、それは君自身振り返って見れば分かるんちゃうかな?

>>4-9を参照。

303 :286:2006/10/07(土) 00:31:14 ID:IfTE7Qfw
クハさん。レスありがとうございます。
いろいろ参考資料をみていたら、情報収集については
不足なところあることがわかりました。
相手の誕生日は月しか知らないし、相手の好きな事などは結構知ってるけど
嫌いな事はあまり知らなかった。
それと情報を小出しにして申し訳ないですが実は相手は離婚していて子供がいます。
女性に年齢を聞くのは聞きづらい部分もあり子供の年齢と相手の結婚した時の年齢は
知っていたので、そこから現在の年を推測しました。子供とは1回だけ食事した時に会いました。
休日誘いにくいのもその為です。だから安易に告白はしてはいけないと判ってはいるけど
「事業所閉鎖=相手に会えなくなるかもしれない」という事で焦っているのも事実です。
本当は休日子供を含めて会う約束ができればいいのかもしれません。
相手の気持ちを確認するのも含めて、やっぱり誘うしかないですよね?
相手とコミュニケーションしない事には何も生まれてこない訳だし。
僕のやるべき事がどんどん判ってきました。
やるだけやって自分で納得できてからもう一度考え直したいと思います。

304 :296:2006/10/07(土) 00:51:12 ID:kLpk70KC
クハさんレスありがとうございます。
俺は大学生なのですが、昨日初めて好きな人と一緒に帰りました。
でもそれは自分の勇気よりも運のよさのおかげでした。
もしばれたらいやなので詳しくは書けませんが、好きな人の最寄り駅に着くまで30分位話せてすごくうれしかったです。
そして今日も学校ですれ違ったときに笑顔で挨拶してくれてこれまたうれしかったです。
勉強も頑張るっていうのは、自分に自信がないというか、少なくとも自分の好きな人と自分は釣り合っていないんじゃないかという気持ちから生まれた発想でした。
今までは引かれるのが怖くて話しかけられませんでしたが、自分で決めた一日の勉強やランニングのノルマを決めて、
それが達成できたら次の日は話しかける!!みたいにしてみました。
そうすると「俺は話しかけるためにこれだけやったんだ!」という裏づけみたいのができて何とか話しかけることが出来ました。
これからもがんばります。


305 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/07(土) 01:04:04 ID:owkg5AL7
>>303 286

>それと情報を小出しにして申し訳ないですが実は相手は離婚していて子供がいます。

なるほど。
ちゅう事は、先にレスした事は覆すつもりはないねんけど、ちと状況は変わってくるかな。
実はヲレもかつて、子供のおる女性と付き合うてた事があんねんけど、男としては相手の
女性を普通の一人の女性として見とる面があると思うんよね。
そやけど、同じ年齢の女性でも未婚の人と子供のおる女性は全然違うんよ。

何をするんでも常に子供の事を中心に考えている。まともな人やったらそれが当たり前やし、
自分の恋愛言うのは封印して、この子をどないして育てて行こうか言う事で頭が一杯なんよね。
ヲレの時は、相手のその部分について問題があった事で、色々あって結局あぼーんしたけどね。
そやから、現時点で何をすればええのんか気付いても、相手のどうにもならん事情により
君に挑戦権すら与えられへん事も考えられるんよね。
要するに、恋愛対象になり得ない言う事やねんから。

ま、最終的にどないするのんかを決めるのは君自身なんやねんけど、普通の未婚の女性に
アタックするのと同じ感覚では物事が進まへん言う事は、身をもって経験した者として
真摯に伝えておきたいと思う。

306 :名無しさんの初恋:2006/10/07(土) 04:38:49 ID:UsesMjj3
>>303 286さん
横レス失礼します。

相手の女性はもう次の職は見つけておられるのかな。
退職されたらしばらくは就職活動や新しい職場に慣れるまで
色々忙しいでしょうから誘っても断られるかもしれませんね。

バツイチの人は離婚で精神的にダメージを受けているし
恋をしても相手の人が未婚だったりかなり年下だったりした場合は
負い目のようなものもあって自分からは積極的になれない事もあります。
子供がいれば子供が最優先ですから恋愛は二の次になります。

彼女のお子さんがまだ幼いのであれば、お子さんも一緒に楽しめるように
遊園地や動物園など家族連れで楽しめる場所に誘うのもいいかもしれません。

彼女の離婚原因はご存知ですか?
もし別れたご主人の側に原因があるようなら
貴方はそんな事はしないという事を彼女にわかってもらえるといいですね。


307 :HP:2006/10/07(土) 21:02:48 ID:k7PnlFz4
こんばんは。
クハさんお久しぶりです。
近々、彼女とご飯に行くことになりました。
そこで、様子みて告白だと思ってます。
最近、シフトの関係でほぼ顔を会わせてないんで、なんだか楽しみです。
気楽にやってきます。
いろいろ話聞いて、そんで雰囲気出して・・。
楽しんできますね。
また、結果伝えますんで。
・・・どっちの結果になるんかなぁ。。。

308 :名無しさんの初恋:2006/10/07(土) 21:22:12 ID:Gnw3qfws
相談お願いします
私36歳、好きな娘22歳。二年前、小売店の店長をしてた時、中途採用で入ってきました。
三ヶ月間一緒に仕事をし、その後私は他の店舗に異動しました。その時メール交換し、最初の頃はよくメールをしてましたが、その後私も新しい店で忙しくなり一年くらいメールしてなかったです。時々研修などで顔を合わせる事はありましたが…
今年始め彼女が体調を崩し会社を休養する事になってから、心配で私から時々メールしるようになりました。
半年後、彼女が会社に復帰し、食事に誘いました。楽しく過ごす事が出来たのですが、その後映画に誘うと丁寧に断られました。
私としては彼女の事が好きで、また食事にでも誘いたいと思うのですが、脈ナシですかね?
今は店舗が違うのでなかなか会う機会が少ないですが。またメールをすると返事は返ってくるのですが…

309 :名無しさんの初恋:2006/10/08(日) 01:10:30 ID:KtsQZRoe
こんばんは。眠れないので相談お願いします。
私17♀、相手17♂、高校は違います。
中学の時はだいぶ仲も良くて、話したりしていましたが、
中三の後半から何故か気が付くとその人のことを避けてしまっていました。
その時は気が付かなかったのですが、卒業後、高校に進学してから好きだと気が付きました。
朝バス停で見かけても、照れてしまって気付かない振りをしたりしてしまい、
接点もなくなり諦めていましたが、二ヶ月ほど前に友人経由でメルアドを聞いたら教えてくれました。
何事も無かったかの様にメールしてくれますが、
向こうからは来た事が無く、文も短いしなんだかそっけないです。
いつメールしても疲れた、眠いと言っています。
機種変に伴ってか絵文字はつい最近入る様になりました。それまでは一度もありません。
でも返事は直ぐに返してくれています。いつも終るのは彼からです。
友人いわく、元々メールは4回続けば良い方で返信も遅いらしいので喜んでいますが…
誕生日におめでとうメールを送ったのですが唯一返事がありませんでした。
一度遊びに誘おうと思って暇か聞いてみたのですが部活仲間と過ごすと返ってきたので誘いませんでした。
本人に直接聞いた訳ではないのですが、彼女は居ないようです。
あまり私は社交的な方ではないのですが、友人は話題が豊富だと言ってくれます。
今まで男性と付き合った事もありません。
どうにかして進展させたいのですが、どうしたら良いのでしょうか。
どなたかアドバイス宜しくお願いします。

310 :309:2006/10/08(日) 01:19:37 ID:KtsQZRoe
書き忘れましたが、私は元々体が丈夫な方ではなくて、
高校の出席日数が足りなくなってしまった為、
最近通信制の高校に転入しました。
人間関係に問題はありません。
でもその高校が好きな人と同じ校舎なんです。
一つの高校で、全日と通信を扱っている所なんです。
変わった事は先日メールで話そうとしましたが、
その先が彼と同じ学校の通信だと言う事まで伝えられませんでした。
きちんと伝えるべきでしょうか。
平日にスクーリングがあるので、もしかしたら顔を合わせる事もあるかもしれません。
風邪を引きやすかったりするのは子供の頃からずっとなので、
向こうは私が休みがちなのを知っています。

311 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/08(日) 23:47:34 ID:kBz1tvXw
こんばんは。
三連休、ホンマ行楽日和ですな。

>>307HP
おおっ、いよいよ来たな。
今は天気もええからな。何処へ行く言うのもええと思うし。
色々楽しんでくるとええよ。

ええ返事が来ますように................

>>308
36歳と22歳ねえ。ヲレもあなたとおそらく同い年(戌年)です。
正直なところ、どうなんかなて思う所もあるんですよね。
話しを良う聞いてくれる上司、言う目で見とるはずやと思うし、食事は何とか付き合うて
貰う事は出来たとしてもそれより先は線を引かれているんちゃうかなて、思うんよね。

その線を取り払うためには、何を言うても普段の遣り取りと人間としての信頼関係がモノを
言うと思う。そやから、脈有り、脈なしだけで考えるんやのうて、それを簡単に受けてくれる
関係を作る事やないかなて思うんです。
仕事でも、またそれ以外の事でもふたりでおる事がお互いプラスになる関係。

状況が状況だけに、とても難しい所もあんねんけどこれは普段の人間関係なんちゃうかなて
思う所が多いと思いますね。

312 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/09(月) 00:42:52 ID:efQ/VbZV
>>309-310
身体の不調のための通信制編中、ホンマ大変やったね。
今分かってる事は、自分に気持ちがあってもお互い動いて来いひんなら、
自分から動くしかない言う事なんや。
メルでも電話でも出来るんやったら、それらをうまく使うてお互い会う方向へ持っていくのが
ベストやねんけども、そんなん急には行かれへんし人間関係そのものが一朝一夕に出来るもの
でもないね。

そもそもメルは、人間関係に於いての補完的ツールやねんから、相手が君に対してメルの
レスポンスが悪いんは当たり前の事で、寧ろ返事が来たら感謝すべきかも知れんね。
送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読む事が出来る。
読みとうない時はそのままスルー出来て、読まずに削除も出来る。
暇があったら見て下さい、言うくらいの気持ちでメルは使うもんなんや。

学校の事については、君自身どない考えなんか分かれへん所もあんねんけど、
話しの流れでそないな話題になったら言えばええと思うね。
全日制も、通信制も、卒業したら皆一緒なんや。
そやから恥ずかしう思う事はないし、堂々としとればええんよ。

今の彼の現状について分かれへん事は沢山あると思うし、君もそうやろ?
メルや電話で遣り取りするんでも、ただ漫然としても意味がないんで彼の現状や好きな事についての
情報なんかを聞き出しておく事は大事やし、それと同時に今の君の現状を教えてあげたり、
自分をアピールしたりすればええ。要は相手を知らずして相手を落とす事は出来ひんし、先ずは
何を言うても相手を知る事から始める事やね。それが出来れば、後はどないすればええのんか
分かってくるしね。先ずはそこから始めてみよか。そして、お互い仲良うなる事。

>>4-9を参照。

313 :名無しさんの初恋:2006/10/09(月) 10:22:11 ID:pZJdrwJN
こんにちは。相談させてください。

私は女21歳で、相手は男23歳です。
2年前に専門学校に通っていた時に知り合い、その頃から1年半ぐらい片思いしています。
学生時代はわりと仲がよく、友達同士でよく飲みに行ったりしてました。
ですが、私は卒業した後1年ほど実家に帰っていたので、
その間は会うこともなく、たまに私の方からメールをする程度でした。
メールをするのはいつも私からですが、返事はくれました。(それでも2〜3往復ぐらいで止まってしまいますけど……)

今年の春に、就職のため私がまたこっちに戻って来たのですが、
相手の家とは距離があるためなかなか会うことが出来ません。
それでも学生時代の共通の友達と一緒に、何度か遊びに行きました。
軽く喫茶店に行く程度ですが、二人で会ったことも2回ほどあります。

ですが、2週間前に誘った時は断られてしまいました。
相手のバイトが変わり(書き忘れましたがその人はフリーターです。)
とても忙しくなったからだと思いたいんですが、脈なしなのでしょうか……。
「みんなで遊ぶ」と言って誘うったときは断られなかったんですが……。

ちなみにその人は、私の気持を知っています。
去年の夏頃に、友達がばらしてしまったそうです。
その所為か相手の態度がぎこちないように感じることがあるのですが、迷惑がられているのでしょうか。

もっと会って距離を縮めるか、もう告白してしまおうか悩んでいます。
長くなってしまいましたが、アドバイスよろしくお願いします。

314 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/09(月) 11:06:18 ID:efQ/VbZV
おはようございます。

>>313
なるほどね。
ま、相手が自分の気持ちを知ってはるかどうか言うよりも、まだ告白する段階やないと
思うんは、ヲレだけやないかも知れんよ。
一旦卒業してお互いの関係が切れて、それからまた再会した言う事やねんから
現時点から新しい関係を作って行く方が賢明やと思うな。

友達がバラしたから言うて、君まで挙動不審になってもうたら、相手かて余計
ぎこちなくなってしまうがな。
それから、また無理して二人で会おう言うても、相手も構えてしまうかも知れんから
同窓会やないけど、また昔の仲間を集めて遊びに行く所から始めるとええんちゃうかな?

取り敢えず、相手の現状もあんまり分かれへんみたいやし、先ずはそこから情報収集
する事から始めよか。それがある程度分かればこれからどう対処すればええか分かるしね。
相手を落とすには、先ずは相手を知らなあかん。
冷静になって考えて順序立てて行動出来るかが、成功への第一歩になると思うで。

>>4-9を参照。

315 :313:2006/10/09(月) 21:44:24 ID:pZJdrwJN
>>314 クハさん
レスありがとうございます。
そうですね。1年半も片思いしてたので、少し焦っていたのかもしれません。
学生時代の友達はもうみんな生活がバラバラなので、集めるのが難しいのですが……。
とりあえず、事情を知ってる友達から声をかけてみます。

ちょっとずつ、初めからやり直すような気持でがんばろうと思います!
ありがとうございました。

316 :名無しさんの初恋:2006/10/11(水) 00:46:08 ID:Dj5d/O+g
クハさん

ありがとう
初めてこのスレを読んだんですが、
どうしていいか分からないどうし様も無い気持ちが
このスレを読んで落ち着きました。

告白するまでもっと二人が分かり合えるよう努力したいと思います!

317 :バイク女:2006/10/11(水) 10:55:02 ID:x98n93kz
皆さん初めまして。私は電車男ならぬ、バイク女です。真剣に悩みがあります。恋に悩んでいます。
みんなの意見を聞いたり、参考にしたいして、この恋をどうしても実らせたいんです!
どうか力になってくれませんか?

318 :バイク女:2006/10/11(水) 11:09:27 ID:x98n93kz
私は今東京に住んでいます。私には大好きな彼氏がいました。10ヶ月ぐらい付き合いました。
彼はバイクが好きで、東北から上京したてだった私に、東京の街を、関東を教えてくれました。 神奈川、千葉、埼玉。れんたかーを借りたりして旅行で群馬、栃木などにも行きました。本当に幸せでした。
彼との出会いはバイト。シフトが薄くて、他の店からヘルプとして私の働いている店に彼が来たのが始まりでした。 まあ、職場恋愛?見たいな感じですよね。私好きになっちゃうと凄く一途になっちゃって、彼意外見えなくて…。
それが彼にとっては重荷になったみたいで、フラれてしまいました。
でも、最後話をしている時、
「また付き合える?」
「絶対とは言わないけど、なくもないんじゃない?」
「私、いい女になってまたアタックするから!」
「おう、楽しみにしてるわ、頑張れ!」
それからも毎日メールはくれたし、買い物に付き合ってほしいって誘われて会ったり…。

319 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/11(水) 11:10:24 ID:zcYppuC0
おはようございます。

>>315 313
頑張れ!

>>316
人は誰しも恋をすれば、どないしたらええか分かれへん時もあるよね。
好きになった→気持ちを伝えたい。
そないな事は誰しもが経験しはると思う。
そやけど、そこで好きになった→告白しよう、と単に思うだけなのか、
それとも、これから相手に近付くためにはどないすればええか、と冷静になって
考える事でこれから先は全然違う展開になってくるんよ。

恋愛以外にも言えるねんけど、冷静になって考える言う事は自分の希望を叶える
ためへの第一歩なんや。
あなたもそれに気付いたんやし、告白してOKを貰える保証はないねんけど、
少のうても悪い結果にはならんと思うで。

頑張れ!

>>317バイク女
相談をどうぞ。
君の今の状況を出来るだけ詳しう書いておいてくれ。
これからちと、病院へ行ってくるけど必ずレスポンスするから。

ほな、宜しうお願いします。

320 :バイク女:2006/10/11(水) 11:10:55 ID:x98n93kz
私は、まだ彼が大好きなの!また付き合いたいの!
前に進まなくちゃって思って、他の男性に会っても見たけど、会えば会うほど彼の良さが見えてきて、フラれてからますます好きになってます。
でも、彼は大学生で、それでバイトもしてて、10月に入って大学が始まってからはメールも来なくなりました。私が送ると返事はくれます。
それに、メールの内容とか、別れてからの方が優しくなったんです。私が体調悪くても、昔は「気合で治せよ!気合が足りないから体調崩すんだよ!」とか言われてたのに、「大丈夫か?薬飲んだか?」とか言ってくるんです。そんな優しくされたら…。
私どうしたらいいでしょうか?本当に好きで好きでたまらないんです!
私、彼の為に痩せたり、筋トレしたり、服装も変えたり、彼の好きな女の子になろうって頑張ってます。もっと、一途だけど、重いって言われないような一途にもなろうって思ってます。でも、今の彼との付き合い方が分からないんです。
好きで、ヨリを戻したいって気持ちは絶対なんです。でも、それに伴う私の行動が分からないんです。どうしたら、彼はまた私と付き合ってもいいかな?って思ってくれるのかな?しつこくメールもしない方がいいと思って今我慢してますが、もっとたくさん送った方がいいのかな?
昔は毎日してたメールが、今は週に1通です…。長々と読んでくださってありがとうございます。
是非、みなさんの意見を聞かせてください。

321 :トトロ ◆maziSVZ6W6 :2006/10/11(水) 11:11:33 ID:ED66bdqr
クハ、おはよー。
忙しいみたいね。

322 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/11(水) 11:14:37 ID:zcYppuC0
>>321トトロ
おはようさん。
この頃、ホンマ色々やる事が多くてね。
リハビリもサボれへんしねw。

帰って来たらバイク女さんのレスポンスしますー。ノシノシ

323 :ayu:2006/10/11(水) 12:04:03 ID:GPYGsLDV
はじめまして。相談させてください。

私は2年ぐらい前からずっと好きな人がいます。
彼(N)はデビューを目指しストリートで活動していました。
ファンもそれなりにいて、私も最初ファンの中の1人だった。
でも他のファンの子よりも私はNと仲が良かった方だと思う。
毎回ストに行くようになり、会話しているうちにNに惹かれ、好きになってた。

ある日、Nから指輪をプレゼントされ、私にだけくれたということと指輪をくれたということで私は嬉しくてしょうがなかった。

ただ、連絡先も何もわからず連絡を取ったりすることはできない。

会えるのはストリートだけ…。でも1年前から活動休止してしまい、一切会えなくなってしまった。

Nへの気持ちが忘れられないまま1年以上が経った。





最近、今年の夏に掲示板で知り合った男の子(K)と毎日のようにメールをしている。

最初の頃は、私の興味のあることがKが詳しかったからそのことでいろいろ教えてもらったりしていて、でもだんだんメールしていくうちにいろいろな共通点があり盛り上がり、今のように毎日メールをするようになった。

KとメールをしてKのことを知るたびに、Kに惹かれていき……

Kも私のことを”気になる存在”と言ってくれて…凄く嬉しかった。




324 :ayu:2006/10/11(水) 12:05:34 ID:GPYGsLDV
でも恋愛のことを考えるとNのことが頭をよぎる。
      忘れられない。


Nのこと好きだけど、1年以上も連絡も会うこともできず、思い出だけで好きな気持ちを確認する。
会えない・連絡も取れない、それが苦しくて辛い

”私はNが好き”  って今も自分に言い聞かせてるだけかもしれない。。。



今メールしてるK
メールでいつも楽しくて癒される
優しくて男らしくて頼れるK
Kと付き合えば幸せかもしれない


でもKと付き合ったとして、その後Nが出てきたら、私はNの元に行ってしまうかもしれない



正直誰が好きなのか、これが恋なのか自分でもわからない。

会えるかどうかも分からないNのことを思い続けるか、目の前に見えるKにするか……


私はこの2人の彼で悩んでいます。

長くなってしまいスイマセン
誰か意見をくれると嬉しいです。

325 :バイク女:2006/10/11(水) 12:13:38 ID:x98n93kz
私はバイトの途中にここに書き込んだりしてるので
16時半ぐらいまでしか見れないかもしれません。
もしよかったら、病院から帰ってきましたら
お願いします!本当に切実なんです。゚(゚´Д`゚)゚。

326 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/11(水) 23:43:24 ID:X5PfRaAm
こんばんは。

>>318>>320>>325バイク女
遅なりました。
何で振られてもうたんか、詳しい事は分かれへんねんけど、文章を読んでみた限りやと
君の気持ちだけが一辺倒になって、相手の方が面倒になってもうたんやろな。
自分の気持ちを真っ直ぐにぶつける事を繰り返す事で、恋愛を成就させることが出来るんやったら、
みんなこうして悩む事はないと思うんよね。

何で振られてもうたんか、自分には何が足りなんだのか、それを現実として真摯に受け止めて
負の要因を一つ一つクリアしていく事で、また相手にチャレンジする挑戦権を得られるかも知れんね。
要は、今までの自分のままやったらこれから何遍告白しても結果は同じ訳で、君自身ある意味ある面で
別人の様に変わる事が必要な訳なんよ。

好きになる気持ちて、みんな同じやと思うんよ。
そやけど、そこから先の進め方で首尾良く交際に持ち込める事も出来れば、君の様に失敗してまう事もあるね。
一途言うてもな、自分の気持ちを大事にしつつ相手を思いやったりする事も大事な訳で、お互いの気持ちの
バランスも大事やね。10ヶ月も付き合うて来てんねんから、初めの頃はうまく行っとる様に見えたとしても、
次第に自分の我が儘な部分が出てきよったり、相手を理解して、相手の立場に立って行動せなあかん部分が
足りなんだのとちゃう?

自分の目先の事だけやのうて、相手に対して自分の接し方があかん部分があったはずやねんから今がある訳で、
相手と一緒に人間関係を作って行こう言う部分は、恋愛を進めて行く上においてとても大事なんや。
一途になるのはええねんけど、何もかも見られへんかったらただただ空回りするだけやがな。

恋愛て、相手ありきのものやねんから、もう一度その辺を見直してみた方がええと思うで。

327 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/12(木) 00:28:19 ID:cXLn/o6U
>>323-324ayu
なるほどね。
で、そのアーティストNのその後はどないしてもうたんかな。
この世界も、色んな意味でホンマ厳しいからね。
ヲレも芸種は違うねんけど、アーティストを好きになった事はあるから、君の今の気持ちは良う分かるよ。
ただ君の状況と違うのは、彼女の活動状況は完全に分かるし、住所も連絡先も知ってる。

そして、何を言うても彼女はヲレの親父の後輩であると言うこと。

自分を表現する事を生業としている人達は、ホンマ輝いて見えるよね。
それが音楽であっても、お笑いであっても、俳優、女優さんでもね。
その知り合うたきっかけは色々あんねんけど、今になって分かった事は、
それぞれのアーティストは自分の芸を磨く事でホンマ大変やと思うんよ。
中にはそないな状況で、芸そっちのけでおるとんでもない奴も居てるけどな。
その指輪をくれた言うのも、いつも来てくれてはるファンの代表としてくれた様なもんやと思うし、
君の事自体、残念ながら恋愛対象として見ていない。頭の中は音楽の事で一杯やと思うな。

それが手の届きそうなとても近い存在やった言う事もあって、それが恋愛対象らしきモノに見えたんやと思うな。
ま、時間が経てばこれもまたいい思い出。

あと、この問題とKの問題は全く別の問題やからね。
Kとその後の関係をどないするか言うのは君次第な。
NとKは、同じ天秤に比べる事の出来る対象やない言う事や。

328 :名無しさんの初恋:2006/10/12(木) 03:30:53 ID:3AQJmU4u
はじめまして。かなり悩んでます。。相談させてください。

私;23歳
相手;26歳
彼とは8月に合コンで知り合い、メールのやり取りを始め、5回ほど会いました。
私は派遣で働いてるので、お互い忙しくメールは平均1日おきです。

1&2回目は普通に食事で終わり。。。
3回目は、彼氏いないの?とか今までの恋愛経緯を聞かれ、家に誘われました。
私が何かされるのが怖いと最初に言ったので(笑)、特に何もありませんでした。

4回目は、何回も私の家へ来たいって彼から言われたのですが、私から拒んでしまいました。

で、5回目、彼の家に行き、「明日から忙しくなるししばらく会えないから」と突然キスされ、
私の動揺に「今日はここまでにする?」と言われましたが、
今日は一緒にいたいと私が言ったら最後までしてしまいました。

私は好きになると、思い通りにしゃべれなくなり、
この間も、「話きいてる?」と彼に指摘されて落ち込んでしまいました。

で、相談ごとはお互い告白&好意ある発言もなく、微妙な関係が続いてることです。
彼の性格は、自我が強く思ったことは率直に言います。
彼は私のことをどう思っているのか気になります。

今まで付き合った人は、体の関係がある前から好きとか言ってもらってたのですが、
彼からはその発言がなく、不安です。

今まで連絡はメールだけで、電話したことはないのですが、
電話で今度勇気を持って告白したいのですが、脈ありでしょうか?

今後どうしたらよいのかアドバイスお願いします。

329 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/12(木) 20:46:28 ID:NdhriG3R
こんばんは。

>>328
うーん。
ま、今告白して相手にOK貰える自信があるんやったら、告白すればええよ。
君自身も分かってはるとは思うけど、今は告白して受け入れて貰える可能性て
少ないんちゃう?

文章を読ませて貰うた印象は、君は相手のペースに合わせているつもりではあるけども、
肝心な所で自分を出せへんし、相手としては当の目標を達成した感があるんで、その後は
段々興味薄になって行ってる様な感じがするな。
取り敢えず、喰うてはみたけどポイしよかどないしよか言う心境かな。

恋愛のパターンなんてありそうでないようなもんやねんけど、自分の判断ミスでチャンスを
自ら刈り取ってしまうパターンなのが今回の件やね。
しっかりしたお互いの関係を作って付き合うてから関係を持つのは、そんなん問題はないと思うんよね。
そやけど、付き合うてもないうちに相手のペースに乗せられて関係を持つ事が一番リスキーや。
男としては、一回味見してもうたらそれ以上の関係には見られん様な部分もあるんよ。

>今日は一緒にいたいと私が言ったら最後までしてしまいました。

この部分だけ、ちと順序が違うたかも知れんね。
もう少し人を見る事と、考えて行動する事を覚えた方がええかもな。

330 :328:2006/10/13(金) 00:25:44 ID:A1P3MAM6
レスありがとうございます。
事が起こったのが先週の金曜で、話し聞いてると言われたのがその前でした。
そこから、自分を出すように気をつけていて、今もたわいのない連絡が続いてます。

>もう少し人を見る事と、考えて行動する事を覚えた方がええかもな

ほんとご指摘どおりで反省しています。
男の人って一度やってしまったら興味なくなるのでしょうか。
興味薄との判断はどういう行動から判断するべきでしょうか?
私に少しでも好意を持ってくれてると思ったらGO!しようかと思ってました。

331 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/13(金) 01:08:58 ID:wdQPCpbM
>>330 328

>男の人って一度やってしまったら興味なくなるのでしょうか。
>興味薄との判断はどういう行動から判断するべきでしょうか?
>私に少しでも好意を持ってくれてると思ったらGO!しようかと思ってました。

少のうてもヲレはそうやし、このスレでもこの板の他のスレでも君と同じ様な状況に居てる人の
相談を見ても同じ様な感じやね。
その行為自体、ホンマ一括りにする事は出来ひんねんけど、自分の希望しない状況に追い込まれる
人が多いよな。

相手がどない思うてるのんかを案じるよりも、もっと相手と近付く事が出来る様になるにはどない
すればええのんか言う事を考えて行った方が君のためにもなるんちゃうのん?
相手の気持ちはホンマ、相手にしか分かれへんし、それを自分で操作しよう思うても無駄。
後、相手が好意を持ってくれる様になるには、それ相応の遣り取りがお互いに必要な訳で、
君の場合、最初から相思相愛言う事を前提にしはる感じかな。何かおかしいやん?

自分の気持ちも大事やねんけど、相手の気持ちもあって、初めて恋愛て成り立つんちゃうのん?
その、相手と共に時間を過ごして成長行こう言う部分が全然ないんよね。
人間関係を作るのは、一朝一夕で出来るもんやないで。

>>4-9を参照。

332 :309:2006/10/13(金) 09:38:06 ID:V8bIbBDi
>>312
クハさん、レスありがとうございます。
そうですね、まずは相手の今を知る事から頑張ってみようと思います。
残念ながらまだ電話は出来そうに無いですが、出来るようになりたいものです。
メールもあれから何度かしてみたのですが、
きちんと返してくれているので、これを励みに頑張ります!

また何か進展や相談が出来たらお邪魔させて頂きます。
ありがとうございました。

333 :316:2006/10/14(土) 03:36:45 ID:1HTtCQDc
>>319
クハさんレスありがとう。
そう、今までの僕は好きになったら相手の気持ちも確かめないうちに一方的に告白をして失敗してきました。
しかし、このスレを読んで少しずつお互いが分かり合えないと成功しないことに気づきました。

そこで相談させてください。

私は男26才 相手女23才
私と彼女は同じ会社の同じ部で1年半ほど一緒に仕事をしています。
先日仕事仲間といっしょに私の家で鍋パーティーをしました。
そこで酔った勢いで彼女を映画に誘い一緒に映画と食事をしてきました。
その時はお互いプライベートの事を知らずに話しはスムーズに進みませんでしたが
その日はまた一緒に遊ぼうねと分かれました。

映画の後、仕事の先輩として1日付き合ってくれただけなんじゃないか?
とか色々考えてしまい、次のステップにいく勇気がわきませんでした。

でも、今日勇気を振り絞り食事に誘ってOKをもらい、たくさん話しをしました。
彼女も少しは心を開いてくれた様子で、好きなテレビや食べ物。ペットの話や
彼女のイヤな過去(両親の離婚)の話しなどをしてくれました。
自分も普段はあまりしゃべらない方なのですが、彼女と話しをしているときは自分でも
ビックリするくらい話しができました。

そして、彼女が動物好きもあり今度動物園に行く約束とお正月に初日の出を見に行く
約束をして、その約束をしたときに「こんな私を誘ってくれてとてもうれしい」と言ってくれました。

お正月の初日の出までにもっと分かり合って告白をしようと思っていますが、
それでもし断られた時の事を考えると、今後仕事が気まずくなるのではないか?
と不安でたまりません

クハさんお忙しいところ申し訳ないのですがアドバイスをお願いいたします。

334 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/14(土) 12:07:13 ID:YZNtzfyG
こんにちは。

>>333 316
今までと違うて、なかなかええ雰囲気みたいやね。
一緒に過ごす時間の中で、色んな面からお互いを知る事は大事やし、その遣り取りから
信頼関係も生まれてくる。

そやけど、同じ職場言う事はプライベートの関係と並行して、職場においての立場上の
関係もあるから、尚更自分の気持ちだけで行動する事は控えた方がええと思うし、
いついつまで告白したい、言う事にこだわるより、これからお互いなくてはならん関係を
作って行く事を考える方がええんちゃうかな?

告白言うのは、あくまでお互いの付き合いに於いての通過儀礼の様なものに過ぎず、
お互いの気持ちが双方へ傾いた時、それはおまけみたいなものやからね。
そやから、君達も今の時間を大事にしながら、そないな関係を作ってほしいで。

頑張れ!

335 :高3男:2006/10/14(土) 16:53:24 ID:ueoxl8va
卒業の時に告ろうかと思ってるんですが、
卒業式終わって友達とかとワィワィやってるときに呼び出して告白するのと、
後日呼び出して告白するのはどっちが良さげですかね。
今からこんなこと考えてもあれなんですが…、
今もう別れが怖いです…

先のことを色々と考えて気持ちを落ち着けようとしてます…

どなたか色々とアドバイスお願いしますm(__)m
胸が張り裂けそうなほど辛いです。。

336 :バーテンダ ◆aTd3a/1Muw :2006/10/14(土) 22:11:38 ID:0ykZybkq
>>335
差し迫った別れから焦ってる感じですね。

問題は縁が切れることを恐れてるわけだから、
何も一速跳びに告白しなくても友人として関係繋げばいいと思う。
お互いの連絡先を交換しておくとか、また会う約束取り付けておくとかね。

告白しない=もう二度と会えない、
ではないでしょう。

告白は繋ぎとめるための手段じゃないのは、
このスレ読んでるとわかりますよ。

337 :AZ:2006/10/15(日) 00:24:24 ID:F97de51C
即レスしようと思いながらも仕事疲れ+αで遅れました。

>>254さん>>256クハさん
レスありがとうございます。参考にします。まずは仲良くなれるように頑張ります!

また状況が多少変わってきたのでカキコミます。

【状況】
マイナス面
@前回とあまり変わらないのですが…ちょっとしたメールのやり取りで展開的に遊びに行こう!って誘ったら「2人ではナイです」とキッパリ言われ、会話で休み何してるの?って聞いたら「○○さんと2人では遊ばないですよ」って聞いてもいないのに直で言われた…

A彼女は最近まで片思いの人がいたみたいです。フラれたらしいのですが忘れられない…。と相談してくる…。

プラス面
B仕事中も前以上にいろいろと話すようになった。

C彼女は禁煙の休憩所使ってるのに「休憩一緒に休みましょう」と誘われ喫煙の休憩所で休むようになった(今の所俺と休憩入れる時のみ)

338 :25歳男:2006/10/16(月) 01:14:37 ID:r9PLrnwE
クハさんはじめまして。
2ちゃんねるである方の紹介によりここにたどりつきました。
2ちゃんねるって言いたい放題の荒れ放題かと思ってましたがそうでもないんですね。

信頼できるクハさん達に相談です。
僕には1年半ぐらい前から好きな人がいます。前会社の同僚です。
その人には彼氏がいます。
それでも好きになれたのは彼女が初めてでした。
お互い仲が良くてよく何人かで飲んだりしてる仲でした。

僕が転職することになって、最後にどうしても伝えたいと思い「大好きな○○ちゃんに会って
伝えたいことがあるんだ」ってメールで伝えたところ「立場的に無理」って断られました。

それから4ヶ月・・・

僕は転職してその人とはかなり離れたところにいます。
でも気持ちに変化はありません。

何回かメールしてたのですが日に日に反応も薄くなってきました。
最近なんかはメールに返信が来ないことも・・・

僕はどうしたらいいか悩んでいます。
諦めるのが正論だとは思いますが、今までこんなに好きになった人はいないので
なかなか諦められないのが実情でズルズルと月日だけ経過しています。

こういう場合どうしたら良いでしょうか?

クハさんはじめ、みなさんのアドバイスもらえたらと思います。
宜しくお願いします。

339 :名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 01:16:56 ID:6yhw1wmT
女の子が泊まりに来てもいいって言ったら犯してもいいの?

340 :339さんへ:2006/10/16(月) 01:20:15 ID:r9PLrnwE
状況次第ですが、期待しては駄目。
犯そうとすると全てが台無しになることも。

341 :名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 01:31:53 ID:lGelyI0S
もうすぐ結婚しちゃうって分かってるけど、それでもどうしても好きな人にホントの気持ち伝えるのって迷惑かな??

342 :341さんへ:2006/10/16(月) 01:38:08 ID:r9PLrnwE
気持ちわかります。
僕もこの答えは分かりません。

ある映画ではクリスマスイブに「来年こそは君みたいな彼女を見つけたい」
って感じで伝えてましたよ。

343 :名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 01:45:49 ID:lGelyI0S
>>342さん
ありがとうございます。私の場合、直接会えるかどうかも分からない。それに、今までに2回くらいしか会ってないので、私の存在を分かっているのかすら不明…

344 :名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 01:53:48 ID:b3V8pAWU
酒飲み行って勢いで「好きだあ」って言ったら「なんかあったんですか?」って真顔で言われたorz

345 : ◆HtwnmY5CXc :2006/10/16(月) 02:22:52 ID:EWxXuiY1
スレ違いだと思いますが、足跡を残させてください。


突然ですが、明日好きな人に告白することにしました。
それも、100%フラれるのが分かっているのにです。
当方高3。相手は同い年、同じクラス、同じ部活の人。

自分の気持ちに気付いたのはつい最近のことだけれど、思えば、
好きになっていたのは随分前からかもしれません。
文化祭の前後で、俺がクラスで一番仲良かった男子と彼女が楽しそうに
話しているのを見たとき、その男子も彼女のことを好きなんじゃないかと
思ったときに、ある種の嫉妬心みたいなものを感じたことがきっかけ
だったと思います。

それからはずっと悩みました。もうその時には彼女には今他に好きな人が
いることも、俺のことただの友達としてしか見ていないことも分かって
いたからです。だから、自分がくやしくで仕方がありませんでした。
なんで自分じゃないのか。どうして彼女なのか。ずっと悩みました。

346 : ◆HtwnmY5CXc :2006/10/16(月) 02:23:43 ID:EWxXuiY1
悩んだ末に、「なんで俺だけがこんなに不幸なんだ!」なんて思って、
いつも通りに接してくる彼女を憎らしく思ったこともありました。
彼女はなんにも悪くないのに、無視したり、ぞんざいに扱いました。
彼女はなんとなく残念そうな顔していたのを覚えています。
そうして、自分が傷つかないようにしていたんだと思います。
今考えてみると、自分勝手で、馬鹿ですね。

俺は昔からそうでした。人のことを見下し、けなし、そうすることで
自分を満足させてきました。自分を守ってきました。
誰かが自分の引いた一線の中に入ってこようとすれば、威嚇して、
誰も自分の本心には近づけないようにしていました。自分の領域を
守るばかりで、他の人にも近づこうとはしませんでした。
自分が傷つくのが怖かったんです。人に裏切られたくなかったんです。

でも、それじゃ駄目なことに気付きました。気付けたんです。
彼女のこと、自分のことを真剣に考えることができたから、
彼女が、俺にそういう機会を与えてくれたから、気付けました。

347 : ◆HtwnmY5CXc :2006/10/16(月) 02:24:30 ID:EWxXuiY1
今は、彼女に感謝しています。自分を見つめなおし、一歩先に進む機会を
彼女はくれました。だから、そのための一歩として明日告白します。
自分の気持ちをちゃんと伝えられたら、結果はどうであっても、
自分を変えることが出来ると思うんです。
そして、大事な機会をくれたことへの感謝の気持ちも伝えます。
それで、大切な友達としてこれからは彼女を支えていこうと思います。
彼女が幸せになろうとするのを助けてあげたいと思っています。
これが俺の決意です。

だから、ここで今好きな人に気持ちを伝えることを怖がっていたり
躊躇したりしている人は、どうか諦めないで下さい。
結果が全てではないんです。大事なのはちゃんと気持ちを伝えることと
自分を見つめなおし、また一歩進むことではないでしょうか。
どうか皆さん頑張って下さい。
俺も明日は頑張ります。それでは長文、スレ汚し失礼致しました。

348 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/16(月) 11:41:28 ID:I1UNaHcg
おはようございます。
今日はホンマええ天気やな。

>>335高3男
君達の詳しい関係、状況は分かれへんけど、卒業までまだ少し時間はある。
>>336でバーテンさんも言うてはるけど、まだ何もしてへんなら、
一つ一つ段階を踏んで、お互いの関係を作っていく事が必要やし、大事やで。
今、黙って相手の事を見ているだけやのうて、出来る事はやってみよう。

告白は、相手を繋ぎ止めたり相手を振り向かせるためのもんやない。
相手を振り向かせるんやったら、今でも出来る事はいくらでもあるはずや。
先ず、相手と仲良うなる。そこからやで。

>>4-9を参照。

>>337AZ
おおっ、頑張ってはるみたいやね。
人間関係て、一朝一夕に出来るもんやないし、前にも書いたと思うねんけど
男性不信を取り除く事からかな。急いでそれを返る言うのも無理やねんから、
色んな場面でお互いを少しずつ出してアピール出来ればええかも知れんね。

頑張れ!

349 :名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 11:50:49 ID:bpsdztbh
つい先日あまり話さない同じバイト先のコからアド聞かれて少しメールしました。でもそのコのことが少し気になります。どんなカンジでメールしたらいいでしょうか?

350 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/16(月) 12:10:00 ID:I1UNaHcg
>>338 25歳男
2ちゃんねる純情恋愛板へようこそ。
2ちゃんねるは色々な板があって、またその中には沢山のスレッドがあります。
中には、自分の欲しかった情報があるかも知れんし、書かれとる事がガセちゅう事も
あります。
ま、それらの情報については自分で判断して、楽しう使う事が出来ればええと思うね。

それでは本題に入るよ。
相手の居てる人を好きになる言う話しも良く聞く。
これから先の事は、今の君にそぐわない事を言うかも知れんが、聞いてそれを次の
恋愛に活かしてくれ。

相手が居てる人を好きになる言うのは、典型的な恋愛下手のパターンやと思う。
相手と付き合いたいけど、どないしたらええのんか?
相手についての情報収集をして行くうちに、相手に彼氏が居てる事が分かれば
君自身どないすればええか分かるはずや。

そんなん分かった上で相手に攻め込んだとしても、相手からすればそれはただの
迷惑に過ぎず、実際に君自身彼女から「立場的に無理」とはっきり断られいる。
その行動自体彼氏に筒抜けで、こう言っては申し訳ないけどええ笑いモノにされて
はるのがオチやで。実際ヲレも君の様な立場になった事もあるしな。

もうこういう状況になってる事で、君の取る行動は最初から決まっているはず。
このまま進むべきなんか。潔う身を引くべきなんか。
好きでもない相手から気持ちをぶつけられ続けても、ただの迷惑なんや。

そやから、気持ちは辛いかも知れんが、今回の経験を次の恋愛にしっかり活かして行け。

351 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/16(月) 12:17:37 ID:I1UNaHcg
>>339
そら、ただの野獣やんかw

>>341
もう君がどないすべきか言う事も、最初から決まっているはずや。
>>350は今の君にも言える事やし、
更に相手が結婚する言う事は、もう既に勝負ありやで。

>>344
酒の席なんてそんなもんやてw

>>345-347
ここで君にアドバイスする事はないけど、悔いのない様にしっかり頑張ってこい。

>>349
好きに送ればええと思うで。

352 :343さんへ:2006/10/16(月) 21:33:19 ID:eBMTDvW9
どうしても言いたいなら・・・

僕だったら言って後悔しないと思うなら言ってしまうかも。

でも、相手のことを思いやる気持ちが強いのなら・・・

相手の幸せを心から祝福してあげたい。


答えは自分で出すものだよ!!一緒に頑張ろう!!!

353 :25歳男です。:2006/10/16(月) 21:53:21 ID:eBMTDvW9
クハさん、ありがとうございます。

すごく厳しいけど暖かいお言葉ありがとうございます。

自分の気持ちを無理やり変えるってのは本当に難しいです。

好きなものを好きって言えないことは本当に辛いことです。

だけど相手のことを思いやるのならこのまま身を引いてしまうのが
いいのでしょうか?


このまま心密かに「好き」って気持ちを持ち続けることすら辞めたほうが
いいのでしょうか?

本心から言うといつかのためにそっと遠くで待ち続けたいと思ってしまいます。



354 :名無しさんの初恋:2006/10/16(月) 23:54:53 ID:iuwUvf0P
>>353
>だけど相手のことを思いやるのならこのまま身を引いてしまうのが
いいのでしょうか?

つまりはこういうことじゃないですかね?
>>9

355 :名無しさんの初恋:2006/10/17(火) 00:00:35 ID:kTnIX1MS
たの甲どこ?

356 :名無しさんの初恋:2006/10/17(火) 00:08:49 ID:xyFZ2Seq
たの甲どこ?

357 :25歳男です。:2006/10/17(火) 00:38:35 ID:SnMqHXIe
354さんありがとうございます。

そうですよね。なぜか先ほどその相手から連絡がありました。

「好きだ」って気持ちをまるっきり抑えて話すことができました。


これで良かったと思います。

358 :HP:2006/10/17(火) 18:07:21 ID:kYLHKMXc
クハさん、こんばんは。
報告遅くなりました。
結果から言えば、また今回も・・・でした。
てか、夜勤明けに飲んでた為、あっちが途中で寝まして(笑)
そして、まぁ帰るか・・・と。
2人んときはいい雰囲気なんで問題ないように思えました。
また、未定ですが近いうちに買い物でもって話になってますんで。
遊んできます。
今月か来月中には告白したいですね。
今回はこんな感じでした。

359 :名無しさんの初恋:2006/10/18(水) 15:08:32 ID:eSE2LJuK
auアドレスで誘導したバカは氏ね!
auアドレスで誘導したバカは氏ね!
auアドレスで誘導したバカは氏ね!
auアドレスで誘導したバカは氏ね!
auアドレスで誘導したバカは氏ね!
auアドレスで誘導したバカは氏ね!
auアドレスで誘導したバカは氏ね!
auアドレスで誘導したバカは氏ね!
auアドレスで誘導したバカは氏ね!

クハ105って可部・呉・伯備・山陽本線だよな。

360 :178=ちろり:2006/10/18(水) 21:46:59 ID:Cka8KbC2
こんにちは、178=ちろりです。
アドバイスありがとうございました。
今回は少しお伺いしたい事があって書き込みさせていただきました。

実は最近、好きな人といっしょにご飯に行く機会が増えました。
ドライブも「行きたい」と言うと時間が許せば連れて行ってくれます。
ただ、行ったとしても自分の好きな子の話ばっかりするんです。
こないだもドライブで展望台に行ったんですが、お気に入りの子の話ばかりでした。
せっかくの展望台なのに車から一歩も出ないで携帯でテレビ見てました。
降りなかった理由は「お気に入りの子と初めて見たい景色だから」って事でした。
その話を聞いて、もう私の入り込む余地なんてないんだな・・・と思って。
でも、そのお気に入りの子には彼氏がいて、私の好きな人の事は嫌いって言ってるんです。
それでも好きって言ってきます。
それは予防線を張られてるって事なんでしょうか?
私には興味ないから諦めろってサインなんでしょうか?

男の人の気持ちって全然わからなくてどうして良いのかわかりません。
私としては自分の好意も伝えてないし、こちらに振り向いて欲しいです。

気になるのは、どうしてお気に入りって言ってる子が全員彼氏持ちなのかって事です。
友人は「振られなくてすむ(すでに彼氏がいるから)から気が楽なんでしょ」と言います。
そんな心理ってあるんでしょうか?
私には彼氏と別れるのを待って、別れたら告白する気なのかなーと思ってます。
そうだとしたら私の出る幕はないって事ですし、諦めなくちゃと思うんです。

今は、このまま段階を踏んでよいのか諦めたら良いのかわからなくて悩んでます。
よろしければまたアドバイスお願いします。

361 :名無しさんの初恋:2006/10/18(水) 22:03:26 ID:nYc6s0JB
360へ
「お気に入りの子と初めて見たい景色だから」
ここまで言われたら「ふざけんなよ」レベルだと思うよ。

諦めれたら諦めたほうがいい。

あとは自分の気持ち次第。

362 :名無しさんの初恋:2006/10/19(木) 00:31:40 ID:9f+l29+n
ここに書き込んでるって事は諦めたくないって事なんだろうな。
アドバイスとしては「今は引いてみろ」くらいかな。
お気に入りの子ってのがそいつになびく気配がないならって事だけどさ。

363 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/21(土) 00:18:54 ID:bx9AfQlH
こんばんは。

>>353 25歳男
恋愛は、確かに自分の気持ちも大事やねんけど、時には自分の気持ちだけでは
どうにもならん事もあるもんや。
そやから、今回の君の経験を次の恋愛に活かす事が君自身の成長に繋がって行くと思うで。

>>358HP
レスが遅なりました。
ここ数日熱出して寝ててね。今も少し怪しいねんけど、何とか生きてます。

タイミングを狙うて頑張れ!

>>359
クハ105は現在、和歌山列車区新和歌山車両センターと、広島運転所のみの配置やったと思うで。

364 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/21(土) 00:48:58 ID:bx9AfQlH
>>360ちろり
レスが遅なって申し訳ないです。
最終的には君自身でどないするかを決める事やねんけど、そないな相手と時間を共にして
ホンマに楽しいか?
相手の男も女を見る目がないんかどうかは知らんが、結局相手の暇潰しに付き合わされてはるだけやろな。
ただね、今ここで言えるのは相手が好きな人に受け入れて貰える可能性が限りなく低い言う事。

相手に対して、君と付き合う事でこれだけのメリットがあんねんで、言うものがあればええねんけど、
なかなかそう物事て自分が思うてる程うまくは行かれへん所もあるけど、一番大事なんは相手の気持ちが
どうこう言う前に自分の気持ちなんや。
気持ちがあるんやったら、自分の方へ興味を持って貰える様にする必要があるはずやし、
それについてどないすればええのんか、自分達の置かれた状況から考えてみようか。

ただ、相手が君に対してそないな対象として全く見てへんなら、それはそれでもうどうにも
ならんかも知れんね。
今ならまだまだ手を打つチャンスはあるんちゃうかな?

365 :トトロ ◆xtEros/... :2006/10/21(土) 00:51:30 ID:ikztnBP6
クハ、お疲れ様です。

366 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/21(土) 00:57:48 ID:bx9AfQlH
>>365トトロ
乙です。
ここんとこ数日熱出て寝とったんよ。
風邪やのうて、足首折った所に炎症が起きて熱が出た感じ。
まだ下がらへんよ。

367 :名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 01:00:38 ID:ypOkTXKn
クハさん、こんばんわ。 相談させてもらえませんか?           私の好きな人は私の職場である百貨店で働く美容師さんです。
初めて行った時にアシさんでついてもらい、それから気付いたら好きになってました。
休憩室で会うのですが、恥ずかしくてお疲れさまですも言えず、今に至ります。しかも、今日行ったらスタイリストさんになっていて…アシさんとしてついてもらうことができなくなりました。
私には担当さんがいるし、今更のりかえるのも失礼だし…どうしたらいぃのでしょう。。なかなか話し掛けることもできず、悩んでいます。

368 :トトロ ◆xtEros/... :2006/10/21(土) 01:03:08 ID:ikztnBP6
>>366クハ
起きてて大丈夫なの?
病院へは行かなくていいの?

369 :名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 01:04:17 ID:FFxAPx1f
くだらないですが。。。聞いてくださると嬉しいです

好きな子(A)には彼氏がいます。
その彼氏は「Aと付き合ってからAのことがすきかわからんくなった」
とか言ってるんです。そのことはAは知らないんですが・・・。
まぁそれはいいとして。。。
学校の席はカナリ近いんですが(Aと)
全然話せません。
この間рオたのですが、рセと普通に話せるんです・・・。

相手から話しかけてきてくれてもなぜか態度が冷たくなってしまいます。。。

Aは
自分がAのこと好き
ってのは知っています。

他の女の子とは結構話せるのに
Aと話すとなると話題がみつかりません。
話題がみつかってもどうやって切り出していけばいいのかわかりません。。。
僕はどうしたらいいんでしょうか。。


370 :名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 01:11:03 ID:dzUjHSlo
孝子 愛してる foever


371 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/21(土) 01:19:40 ID:bx9AfQlH
>>367
これからも会う機会があるんやったら、挨拶するなりして君自身の事を覚えて貰う
事やね。恥ずかしうて話しかけられへん言うのは、好きな気持ちを恥ずかしい気持ちで
覆い被せてもうてるんよ。相手から来るんやったらともかく、そうやないならば君から
行くしかないんや。

担当を変えて貰ういうのは状況として難しいねんけど、休憩所で顔を合わせる事が出来るん
やったら、きっかけは何でもええから話し掛けて相手と仲良うなる事やて。
取り敢えず、全てはそこからやね。

>>368トトロ
夕方は39.5℃まで熱が上がってんけど、何とか冷やして水飲んで今はようやく37.5℃やね。
一日泥の様に寝てたけど、こないな時一人暮らしは心細い所あるね。
病院は来週行ってくる。リハビリは当面休み。

372 :トトロ ◆xtEros/... :2006/10/21(土) 01:29:44 ID:ikztnBP6
>クハ
あまり無理しないでね。お大事に。
一人暮らしの辛さは十分解るよ。

373 :名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 01:34:36 ID:LMP/6mmX
すいません相談です
学生♂で相手は同い年♀です。

身長高めの女の子がギャグで言ってるのか、
俺のことカワイイって言ってるくるんです。
今日はカッコいいって言ってくれました。
正直、嬉しいんですがこれは俺をバカにしているんでしょうか?

374 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/21(土) 01:41:26 ID:bx9AfQlH
>>369
なるほどな。
君はAに対して意識しすぎやな。
他の女の子に対して普通に喋れるんやったら、その恥ずかしさみたいなモノから来る
気持ちを抑えて同じ様に接して行けばええと思うな。

話題に関しても、他の子達とも一緒言う事で行ってみようか。
ま、何をいうても話しが出来ひんなら、その先へは進めへんからな。
とにかく相手と話す事やねんな。

>>370
○○ 愛してる foever

果たしてこの○に名前が入る時が来るんやろか...............

>>372トトロ
ありがとうね。
無理せんでもうすぐ寝ますー。ノシノシ

>>373
いや、それはヲレに聞かれても分かれへんな。
それは実際に聞いた君がどう感じたんかが問題ちゃうんかな?

375 :369 ◆UmfzPDX9ts :2006/10/21(土) 01:52:20 ID:FFxAPx1f
クハ105-5さん>>
意識しすぎですか・・・。確かに意識しすぎてたかもしれません!
月曜日頑張って普通に話しかけてみます!!!!!
あと。
僕は今、Aに彼氏がいる事を知っていてすごーくアピールしています。
少し強引な事も多少しました・・・;;
たとえばここの公園でまってるから、ハナソウ!とか・・・。笑

そしたらある日僕の友達にAがこういってたらしいです
「もし好きな人に彼氏がいても奪おうって気で強引に来てくれる人っていいよね」
と。
まさか脈ありってやつではないですよね・・・・・・↓↓

376 :ちろり:2006/10/21(土) 02:02:36 ID:QnF0gjwL
クハさん、ありがとうございます。
まったくもって耳が痛いです。
友人に相談もしたんですが、止めた方がいいと言われました。
でも、やっぱり好きなんですよね。
自分でも困ってます。
もう少し様子を見ながら、私があの人を異性として好きなんだとアピールしてみます。
今はまだ仲の良い同僚としか見てくれてないような気がするので・・・。
それでダメなら諦めます。

あ、ちなみに会社で彼は女子にかなりウザがられてるのです・・・。
そういうの知ってて気にしない私が心地良い存在なのかもしれないです。
結局、甘えられるとついつい構ってしまうし。
そういうトコが私の弱いトコっていうか、ダメなトコなんだと思います。

今までは片想いばっかりで告白した事なくて。
初めて告白して想いを伝えたいと思った相手なので、もう少し頑張ってみます。
でも、男の人って何を考えてるのか本当にわかんないですw

クハさん、身体が大変なのにいつも相談に乗ってくれてありがとうございます。
早く良くなって欲しいです。
あまり無理はしないでくださいね。


377 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/21(土) 02:32:11 ID:bx9AfQlH
>>375 369
ま、脈有りなんかどうかは分かれへん所もあるけども、奪う言う事はリスクも大きいで。
彼等の仲が、うまく行ってはるのんかどうかをしっかり把握して、絶対の自信を持って
奪い取り、Aを後悔させへん様に幸せに出来るかどうか。
彼氏言う存在やったら、彼女の身に起こる事は全て筒抜け言う事やねんから、
君自身、人間としてしっかりしてへんなら、略奪出来たとしても、今度は誰かに略奪
される憂き目に遭う事もあるから、うかうかしては居られへんな。

>>376ちろり

>今までは片想いばっかりで告白した事なくて。
>初めて告白して想いを伝えたいと思った相手なので、もう少し頑張ってみます。

取り敢えず、この気持ちを大事にしてこれからも行動して欲しいと思うな。
ただ、相手の人間性を見る事も大事やし、これ以上ええ方向に行かれへん思うたら
潔う引く事も必要やからね。

後、暖かいお言葉ありがとうございます。
おやすみなさい。

378 :sage:2006/10/21(土) 04:35:53 ID:DtgxRquO
相談です
自分は22♂で相手も22です。お互い同じ学科ですが今まで殆ど喋ったりはしませんでした。
4月からは研究室に入り相手は違う研究室なのですが部屋が代わりと近いためすれ違う時に
よく挨拶をするようになりました。

今まではその程度だったのですが最近は相手の研究室に行き直接話しをしたり、その相手を含めて
複数人で帰ったりしてます。ですがまだメアドを交換しておらず仲が良いと言うには程遠いです。

ところが先日帰りの会話の中で相手が翌日誕生日でその研究室内で誕生日会をすると言うこと知りました。
自分は研究室が違ったので知らなかったのですが、そこの男友達と相談してプレゼントをあげることにしました。
自分は当たり障りの無い食べ物(スイーツとか)をあげました。

まだそんなに仲が良いという訳でもないのにいきなりプレゼントをあげたのですが、こういう場合相手から見て
どう思われるでしょうか?好意あってのプレゼントなのですが引かれたりしないですか?
小心者ですいません。

379 :名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 05:05:56 ID:lcq5fUO7
>>378
特別な好意というのは伝わっていないと思います。
特段引かれるってこともないでしょうし。
プレゼントも特別高価なものでもないですし、
この人いい人かなぁくらいは思ってもらえるかもしれません。
これがとっかかりでもう少し話せるようになるんじゃないでしょうか。



380 :名無しさんの初恋:2006/10/21(土) 12:50:39 ID:h6MC+rZH
いずれ結婚するつもり      87.0%      90.0%
一生結婚するつもりはない   7.1%       5.6%
まだ結婚するつもりはない
(18〜34歳)               56.0%     48.8%
(35〜39歳)               22.3%     12.8%

今のあなたにとって結婚することは(1987年=> 2005年)
利点があると思う      69.1%=> 65.7%   70.8%=> 74.0%
利点はないと思う      25.4%=> 28.6%   24.7%=> 21.5%

マスコミでは余り報道されないが、国際結婚する男性は結婚する男性は日本人女性の四倍にあたり
結婚する男性の十人に一人は国際結婚である。
なおかつ、上のデータでもあるとおり、 結婚を(今は)望まない男性は女性よりも多い。(30代後半では二倍)

確実に女性余りの時代が到来しつつあるといえ、 最近話題になった「負け犬の遠吠え」や「ダメンズウォーカー」といった
独身女性を題材にした作品のヒットの一因はここにあると思われる

男性の結婚意欲を回復するためには、(日本人女性と)結婚することによって男性にメリットがあると思わせる必要があるのだが
「負け犬」にしろ「ダメンズ」にしろ、女性達が結婚できない理由を男性に求めている点で問題は根深い。
例 ドラマ「結婚できない男」 エッセイ「結婚しない女、結婚できない男」など

もっとも、「女が強くなったから、結婚できなくなった」といわれるとおり 、女性達が本当に経済的にも精神的にも強くなったのならば
独身男性や、男性の国際結婚が増えても問題は無いはずである。 だが実際の30、40才代の独身女性の経済力は年収300万程度であり、
また彼女達の親の世代が退職して経済的な支援を得られなくなることから彼女達はこれから厳しい時代を迎えると思われる。

381 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/22(日) 00:50:03 ID:HN2HdOIP
こんばんは。

>>378
なるほどね。
ま、何がきっかけになって、相手に接近出来るか言うのも分かれへんけど、
今回の誕生日で、みんなの気持ちを君がまとめて渡す言うのは、結構ええチャンスかもな。
最初は誰かて相手の事は知らんし、そこは思い切って君から人間として相手に話しかけて
一人の人間として憶えて貰う事やね。

そこは>>379も言うてはるけど、人間関係を作る一つのきっかけにして欲しい。
普通の話しが出来て、友達になる事が出来ればまたその先へ繋ぐきっかけが出来るかも
知れんで。
そやから、先ずは気負わんで行ってみい。

話しはそれからや。

382 :378:2006/10/22(日) 01:35:08 ID:9EpkUmgv
>>379
>>381

何せ異性に誕生日プレゼントをあげるなんて初めてだったもので
相手にどう思われるかなあと思ってたんですけど深く考えすぎでしたね。

ともあれこれをきっかけにして色々話して行こうと思います。
こっちから話しかけないと相手も自分の事が分からないですし。

相談に乗ってくれてありがとうございます。

383 :367:2006/10/22(日) 02:26:56 ID:S6gVeTFG
クハさん、ありがとうございます!とりあえず、話し掛けられるようにがんばってみます!
まずは、美容室のシャンプーでいいのありますか?みたいな感じで話し掛けようかなと思うのですが、不自然ですかね??
話し掛けたら迷惑かなと、やたらネガティブな自分を発揮してしまい、いつも話し掛けられません。。。

384 :名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 10:06:57 ID:FWvAyoan
はじめまして、相談です。

自分は19歳♂で相手は21歳の♀です。知り合ったきっかけはバイトで、バイトでは普通に話す仲でした。
でもつい最近彼女が就活で忙しくなって、バイトを辞めました。最後の日に僕はこのまま終わりにしたくなかったので、
メアドと番号を書いた紙を「よかったメールください」と言って、彼女に渡しました。本当は直接相手のも聞きたかった
のですが、彼女は帰りいつも女友達と帰ってるのでバイト中にこっそり渡すしかできなかったんです。
でも結局一週間経った今でもメールは来ません。彼女の女友達に聞けば彼女のメアドはわかると思うんですが、
1度渡してメールがこないということは嫌われてるんでしょうか・・?もし彼女の友達から聞いてメールしたら嫌われますでしょうか?
彼女の事本当に好きなので嫌われたくないし、どうしたらいいかわかりません。お願いします。


385 :名無しさんの初恋:2006/10/22(日) 10:18:30 ID:QAzdv1xY
あせって告白してもいい事はひとつもないことがわかった。。。

386 :バーテンダ ◆aTd3a/1Muw :2006/10/22(日) 17:55:53 ID:n25d73hK
>>384
もしあなたが、普通に話す程度の仲の異性からメールくださいってアドレス渡されたらどうですかね?
個人的には渡されたからってすぐメールしないと思う。
逆に聞いてこられてアドレス交換した時の方がメールしようと思うかも。

その女友達に彼女のアドレスをあなたに教えてもいいか、彼女に聞いてもらってみてはどうでしょう。
あなたとその友達の間だけで彼女のアドレスをどうこうするんじゃなくて。
彼女の許可があればその女友達だって教えやすいだろうし。

387 :287:2006/10/22(日) 23:16:36 ID:j8scMO+H
こんばんは。>>287=>>292です。その後の経過を報告しに来ました。
すごくスローペースですが、昨日その子と電話で初めて話しました。
まだ顔もお互い知らないのですが、少しずつスッキリしてきたような気がします。
文字から入った分、話も少しはしやすくて1時間程度喋れました。

会うとなると、また色々不安は付きまといますが、
もしお互い好みの顔じゃなかったら・・とかよくある不安なので割愛w

今のところ「電話しよう」とか「会おう」とかは僕が進めている感じです。
それは当然、向こうは告白して終わる気だったという・・・。

さて、ここからなんですが、このまま一気に会う方に畳み掛けるのがいいか。
それとも電話から少し置いて、11月ぐらいに会う話をもう一度振るのがいいか。迷ってます。

あまり押しすぎるのも良くないか・・と思うのですがクハさんはどう思いますか?

388 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/22(日) 23:38:54 ID:HN2HdOIP
こんばんは。

>>384
なるほどな。
ま、嫌われてはる事はないと思うし、そのメルが来なかった言うのは
今までの君と相手の関係がそれまでのものやったからに過ぎないんちゃうかな。
どうにかしたいな、て思うんやったら君から行動を起こすしか道はないしな。

後は>>386でバーテンさんも言うてる通り、彼女の友達に教えてええか
聞いて貰うのも有りやと思うねんけど、彼女が許可せんならそれまで。
彼女は、彼女自身の人生の岐路に立ってる大事な時期。
君の気持ちも分かるねんけど、そもそもそないな対象に見てへんかったかも知れん。

そやけど、自分で行動する価値は十二分にあると思うで。
健闘を祈る。

>>385
それが分かれば、少のうても犬死にはせんと思うで。

389 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/22(日) 23:46:56 ID:HN2HdOIP
>>383 367
ま、いきなり相手の仕事に関する話しから入ってしまうと、相手も仕事モードでの
対応になってしまうと思うんで、休憩所か何かで話しをするなら普通に挨拶から、
それから軽い世間話、身の回りの話しを自然に出来れば君自身を相手が身近に感じて
くれるかも知れんね。

とにかくね、ネガティブスィンキングになる事でチャンスに出来そうな事まで
自分で潰しかねないから、そこは思い切って行くしか道はないで。

頑張れ!

390 :名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 00:22:32 ID:weHA4/dZ
同僚にお酒のみに行こうって誘いました。私のほうが年上。
OKの返事を貰って、場所と時間を決めました。
私は女です。相手は同僚ですが、新人君です。上司の命令だとでも思ってOKしてくれたのかな。

昨日夜の2時ころまで飲んでました。
相手が自転車で来たので、途中店を変えるときと帰りに自転車の後ろに乗せて貰いました。
片手で私を支えてくれて、必然的にしがみつく形になりスキンシップは取れたかもです。

また飲みに行こうとか、可愛いとか、誘われて嬉しかったとか言われました。
社交辞令でなくて本音だって言われました。
家に着いた頃にお礼のメールが着てました。

その翌日は勤務中にヒソヒソと眠くない?大丈夫?って言い合ってました。
また誘ってくださいって言われたので、私が誘うんですか?結構、勇気いるんですけど
と言ったら、嬉しいから断りませんから、って。受け身なんで、って。
相手が言うには、私のほうが忙しいから都合のいい日に誘ってくれたら相手はいつでも大丈夫だからとの事でした。
誘ってくださいよ、都合悪かったら悪いって言いますから
って言ったら「仕方ないと思っても誘ってダメな場合、凹んで傷つきますから」って言ってました。
今もメールのやり取りしてますけど
「いつでも喜んで行きますんで誘ってください」そればかり。「攻めまくってくれて構わないです」と。
次はいつ誘うのがベストなのかわかんないです。

今後、どうしたらいいと思いますか?週末に誘うのも強引すぎますか?
それと、気持ちを打ち明けるのは、まだ早いでしょうか?
メールとかで、さりげなく好意を持ってることを伝えてもいいでしょうか?

391 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/23(月) 00:32:24 ID:KJL7MyRH
>>387 287
実際に会うためには双方のテンションも上げておいた方が楽しいかも知れんね。
そやけど、お互いの生活、予定もあるはずやねんから、そこは普通の君の友達に
対する時と一緒やで。
その場の雰囲気で盛り上がって、必然的に会う状況に持っていけるんやったら
それは最高やねんけどな。

ただ電話して自分だけのペースで物事を進めよっても、いざちゅう時にはうまくは
行かれへんから、普段の電話で出来るだけ相手の状況を掴んだ上で行動する事が
大事やと思うで。

そこは、相手がどないなタイプの人間か言う事をしっかり見る必要があるな。

392 :名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 00:48:18 ID:4aC8jrI5
相談させて下さい。
自分のスペック:年齢19=彼女居ない歴、フリーター、アニメゲーム好き、眼鏡、茶髪
相手のスペック:年齢21=彼氏居ない歴、大学生、ゲーム好き??
知り合ったきっかけは同じバイト先で、自分は一目惚れに近い感じです。
相手に好きなタイプを聞いた所、眼鏡で茶髪でクールスレンダーらしいです。(眼鏡しかあってない…orz)
話をしてると微妙な感じです…orz
どんな風にしていったらうまくいきますか、よければお願いします。

393 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/23(月) 01:25:29 ID:KJL7MyRH
>>390
なかなかええ雰囲気やね。
ま、今は相手の心は相手にしか分かれへん所もある訳やし、上司と部下の関係ちゅう
所もあると思うけど、事の運び方次第ではええ方向に持って行けそうな感じやと思うよ。
取り敢えず、相手は週末でもあなたの都合ええ時に誘うて下さい言うてるくらいやから
誘う事に関して言えば、全然問題ないな。

メルは、お互いの人間関係の補完的ツールね。
送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読む事が出来る。
読みとうない時はそのままスルー出来て、読まずにそのまま削除も出来る。
それをお互いの忙しい状況の中で、うまく使うて関係を密に出来ればええな。

今、気持ちを打ち明ける事については、自分ではどう思うかな?
運良ければうまく行くかも知れんけど、それはあくまで自分の勝手な盛り上がりも
あるし、同じ職場の上下となれば尚更気を使わなあかん。
その前に、お互いをもっと色んな面から知るために、もっともっとやっておく事が
あるはずや。

>>4-9を参照。

394 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/23(月) 01:30:53 ID:KJL7MyRH
>>392
取り敢えず君は、このスレを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
それを読んだ上で、相談があるんやったらいつでも乗るからな。

過去ログの中に、君の求めてはる事が何処かに書いてあるはずや。

395 :390:2006/10/23(月) 01:43:08 ID:weHA4/dZ
>>393
レスありがとうです。

気持ちを打ち明ける事については、自分では少し早いかなとも思っています。
でも、好意を示すような言葉は結構、言っちゃってると思います。

週末は相手の言葉が本音と受け取り、誘ってみることにします。
前回は仕事の話がほとんどで、相手も「いつでも話を聞きますよ」「大変な立場ですよね」と言ってくれました。
でも次は仕事の話は控えめにしたいなと思っています。

誘う勇気が出ました。ありがとうございました。
水曜か木曜日頃に誘ってみます。

396 :名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 01:48:37 ID:lOyNb9US
高校の時好きだった(一目惚れ)娘と2人で最近飲みに行きました。

卒業して3年で初めてアドレスを知ることができました。
そこからメールするようになって飲みに行くことになりました。


ちなみに高校の頃遊んだことはなく、話もたまにするくらいでした。


初めの連絡は向こうからきました。

397 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/23(月) 16:30:14 ID:2AVdbfvG
>>396
おいおい、これって相談なのか?

398 :名無しさんの初恋:2006/10/23(月) 20:09:11 ID:pceIiyN7
>>396
ワッフル ワッフル

399 :396:2006/10/24(火) 02:00:33 ID:QZrdBNEC
これからどうしたらいいでしょうか?

400 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/24(火) 02:14:52 ID:gEGl//8v
>>399 396
悪いけどここはネタスレやないから、真面目な相談やったら>>1を良う読んで、
それなりの文章で書いて投稿してくれ。

401 :名無しさんの初恋:2006/10/24(火) 02:51:43 ID:4irI002n
携帯から失礼させて頂きます。真剣に悩んでいます。
私:23歳 独身 家族と同居
彼:37歳 バツイチ(3年前離婚、4年間の結婚生活)子供なし 母親と2人暮らし
出会いは2月、飲み会でした。その時は何も思わなかったのですが、4カ月後夢に出てきてからすごく気になりだして。
実は彼は同じマンションの隣の人だったんです。
お互いそこに住んで3、4年ですが飲み会で出会うまで一度も会ったことがなくて。
生活リズムが違うので飲み会後も全然会わずでした。
1度ちゃんと話をしてみたい!と思うようになって偶然を装い会いました。
それから連絡を取り合うようになり、会って色々話す機会も増え、だんだん彼のことが好きになりました。
彼の家に泊まって一緒に寝たこともありますが、腕枕をしてくれたり手をつないだり抱きしめてくれただけで体の関係はありません。
ただ、誘うのはいつも私で、彼から連絡をくれたことがなくって、私に興味ないのかな…と思い始め、1カ月ほど連絡しませんでした。
やっぱり彼から連絡はありませんでした。正直彼の気持ちがわからなくて。
彼も離婚で傷ついていて、尚且つ歳の差もあり、更に家が隣となると恋愛対象になんかならないのでしょうか?

402 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/24(火) 03:12:30 ID:gEGl//8v
こんばんは。

>>401
なるほど。ほな、双方驚いたやろな。
今の状況から考えると、彼の方は離婚してまだ3年しか経ってへん訳やし、
一回りほど歳の離れた君とどうこう言うより、まだ前の離婚の影響から、
また新たな恋愛に対して積極的になれへん気持ちがあるのは確かやと思うね。

さて、それをどないするか。
年齢的なものは置いといて、我が家の隣に住んではるいうのはある意味願ってもない
チャンスかも知れんね。
双方仲良うなって、お互いの家族の事も含めて色々知って行く事が出来ればええかな。

特に、君が相手のお母さんに気に入られるのはポイント高いはず。
家が隣なんやし、是非是非仲良うなって貰いたいもんや。
目標を射るには、先ず外堀から言う事は、非常に効果が大きいもんや。
損得勘定抜きで、可愛がられる様になれれば尚良し。

いきなり恋人言うのも相思相愛やない限り無理な話な訳で、最初は極々小さな事でも
積み重ねて徐々に人間関係を作っていく事が出来ればええかな。
歳の離れたカップルは、そこがしっかりしてるから続いてきたんやと思うで。
先ずは、お互い信頼出来る様な人間関係を先ず作ってみようか。

403 :401:2006/10/24(火) 12:35:29 ID:4irI002n
ありがとうございます。
そうですねお互いまだ信頼関係なんて築けていない状態です。
離婚して3年だから私としてはてっきりもう吹っ切れているだろうと思ってました。
でも3年じゃ次の恋に…って思えないものなのですね。
彼のことをもっと理解できるよう、彼に必要とされるよう、長い期間が必要かもしれませんが自分なりに努力したいと思います。
お母様に好かれるってのもいいですね。確かにお母様と会う機会のほうが多いです。
なんだか一人じゃ気付けないことに気付くことができてよかったです。
ほんとにありがとうございました!

404 :名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 10:44:53 ID:he8QPPUB
相談というか、質問させてください。
みなさん告白するときって、返事はすぐもらいますか?
それとも言った時に「返事はいつでもいいから考えて、連絡して」
みたいなこと言いますか?


405 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/25(水) 22:48:43 ID:Lj8SFGEC
こんばんは。

>>404
ヲレは直近では手紙を使った。
そこには、返事したい気になったら返事を下さいと書いたのを覚えている。
いつでもええから、スルーだけはしないでくれ言う意味でね。
今でも相手とは、会うたら普通に話すけど、返事はない。

返事言うより、もっと相手の見れなんだ面を見たり、性格、人間性を見極めてくれようと
してくれてはるなら、またそれはそれでええと思うてる。
そやけど、いくら期限を切ったとしても相手に気持ちがないんやったら、どんなに待っても
返事は来いひんかも知れんね。

またそれはそれで、人生のかけがえのない1ページやな。

406 :名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 23:42:12 ID:pXMCsVjQ
俺は積極的に動けるのを武器に恋のエキスパートなんて思ってたけど
結局結果が伴わないばかりか
ここでいう必要なことって何もしてこなかったんだなと思うと
恥ずかしくなってくるよ。

407 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/25(水) 23:55:06 ID:Lj8SFGEC
>>406
ま、これで自分に何が足りてへんのか分かった訳やし、
今までの事を踏まえて、これからどないすればええのんか分かって貰えたんかな。
これからの君の行動に、真価が問われる時が来るのはそう遠くないかも知れん。

頑張れ!

408 :名無しさんの初恋:2006/10/25(水) 23:59:37 ID:pXMCsVjQ
>>407
レスまでいただきありがとうございます。
自分なりにがんばります。

409 :ちろり:2006/10/26(木) 02:03:20 ID:iTIP9C7G
こんばんは。

私、大失敗しました。
あの人が風邪で体調悪いのに電話したりメールしたり。
とにかく多大な迷惑をかけてしまいました。
・・・で、すごく怒ったメールが帰ってきて、もうダメだと思ったんです。
でも、今日会った時は怒りつつも普段どおり接してくれました。
水に流してくれたのかもしれないし、私の事はそんなもんだと思ったのかもしれないです。
これを機に、私も少し距離を置いてみようと思いました。
突っ走るだけが恋じゃないって思い知りました。
初めて積極的になって失敗した感じがします。
初めてづくしだったので仕方ないと言えば仕方ないのですけれど。
とにかく相手に迷惑かけたのは事実です。
それを踏まえても普段と同じ様に接してくれる彼を失いたくありません。
好きなのは変わらないですが、気持ちの押し付けをやめようと思います。
あの人がお気に入りの女の子の話をしても受け流せるくらいの器量が欲しいです。
今は仲の良い同僚になれるように努力してみます。
そして、時間が経っても好きならば改めて告白しようと思います。

クハさんの言葉忘れないです。
本当に好きならば相手を受け入れるだけの度量が必要ですよね。
私にはそれが足りないと思います。
もっと自分を磨いて、相手との信頼関係を築いていこうと思います。
頑張ります。

また何か迷ったり悩んだらよろしくお願いいたします。

410 :名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 05:56:38 ID:TWUB12of
あの。好きな人に告ろうかと思うんですけど
相手は夏休み前に大学の研修で同じグループだった人で
その時も大して喋ったり仲良かったりしてた訳じゃないんですが
夏休み明けに、喋ろう喋ろうと思いつつ結局機会を逃してしまい、
今でも喋りかけれていないチキンです。クラスは一緒です。

こんな関係でいきなり告白しても、相手が困るだけですよね・・?
今更急に話しかけるのもなんか、変な気がしてできなくて。
緊張して話しかけれないから告白しようと思うんですけど・・ああ、駄目でしょうか、やっぱり。

411 :名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 13:51:07 ID:RITomExI
>>410
よう、チキン。
いきなり告白するのはいいやり方とは言えないな。物事には順序ってものがあってな。いきなり告白してもうまくいく確率は低い。
話し掛けられないならおはようこんにちはから始めればいい。ちょっとずつでも行動していかないと進歩はないぞ。

412 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/26(木) 21:19:02 ID:eExYWFKe
こんばんは。

>>409ちろり
ま、やってもた事はしゃあないねんけど、要は相手を良う見ろ言う事ね。
積極的に動く事は、方向を違えてしまえばチャンスそのものを潰す事にもなるし、
相手に迷惑かけてしまう事で、君のええ所を知らんまま悪い印象だけを植え付けて
しまう事になってしまう。非常に勿体ない事やんか。

君自身、これからどないすればええか、何が自分に足りないのんか分かってはるから
今までの事を活かして頑張って欲しいと思うで。

また何かあったら、ここへ来ればええしな。

>>410
>>411に完全同意な。
それを要約したものがこのスレの>>4-9にある参考資料や。
予め断っておくけど、全てこの通りにせえ言うものではないよ。
自分がどないすればええか、分かれへん時のためにあくまで参考の域で考えて行けばええ。

また、このスレを>>1から読んでいく事で、これから君がやらなあかん事が分かってくると思うで。

413 :名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 21:44:18 ID:MqAXM20t
自分男。
お互い大学一年生で前期で授業の班で同じだったことで知り合いました。
後期から自分が意識し始めました。
たまたま作業の準備で同じでした。
そこでは少し自分が話しかけただけ。
作業が終わり、授業で会うとあいさつする関係に。
たまに相手からしてくれたこともありました。
この間話かけたところ反応が鈍く、むしろそこにいた彼女の友達との話が進んでしまった。
それからあいさつしてもイマイチな反応。
だんだんそっけなくなってきてしまった。
そのことで自分もだいぶへこんでて合うのが辛い。
部活の時近くで活動してて毎日会えるし、実はマイミクシィに追加されてて、メールも送れるんだ。
彼女はおとなしい子でいつも笑顔をふるまってくれてたんだけど…
会うのが辛いし、メールしようか悩んでる。
どうすればよいだろうか…

414 :名無しさんの初恋:2006/10/26(木) 22:47:45 ID:jh/F2RNM
>>413
なにかキッカケがあって避けられてる、と感じるようになったなら、
それ相応の対応を取らなければいけないと思うけど、
相応の理由も無いのに避けられる、ってことはまず無いと思うので、
気にしすぎか、相手が意識してしまって避けてしまってるか(この場合かなり美味しいけど 笑)、だと思う。
状況がよくわからないからなんとも言えないけど^^;
好きな気持ちが強い時って、なんでもないことを色々考え込んでしまったり、
変に身が固まってしまうもんだと思うから、
一度リラックス、というか、軽い気持ちになってみるのもイイと思う。
焦らず、挨拶なり、話しかけるなり、メールなり、動いてみることを応援します。

415 :413:2006/10/26(木) 23:36:46 ID:QJoYKohK
>>414親切にありがとうございます。
俺が好き避けして人見知りしてしまったことがあったんだ。
相手もおとなしいけど、俺もシャイなんだ。
今会うのはちょっとつらいから前に彼女の日記にコメントしたら返してくれたからそういうことで話題増やしていきたいと思う。


416 :367:2006/10/26(木) 23:51:18 ID:5hcfBnuH
お久しぶりです!
美容師さんが好きと書き込んでいた者です。
あれから、休憩室で会ったら何気ない会話を…と思いつつ、なかなかチャンスが来ませんでした。
しかし!来たんです!今日!静かな休憩室に私、彼、ほか数名。。しかも彼はとなりのテーブルに。
が、しかし私、話せませんでした。。いろいろ考えすぎて…めっちゃ凹みます。もう、どーしたらいいのかわかりません。。

417 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/27(金) 11:47:56 ID:fOfcDZbK
おはようございます。

>>413
好き避けは勿体ないよな。
自分では、相手の事を好きやったとしても、避けられた方としてみれば単に嫌われたと
しか見られへん訳で、マイナスな印象しか与える事が出来ひんで。
相手と仲良うなるために、今自分で出来る事はないか考えてみよう。

相手も自分もおとなしうて、どちらも待ちの態勢やったら自分から動くしかないんや。
先に>>414で参考になる事をレスしてくれてはるから、それも参考にして欲しい。
ピンポイントに彼女とだけ仲良うなる事を考えるよりも、彼女の友達とも仲良うなって
いく事で、色んな話題が広がっていくと思うで。

>>416 367
チャンスを見逃してもうたやん。
チャンスはいつ訪れるかも分かれへん。またそれは自分で作る事も出来るねんけどな。
前にもレスしたけど、結局自分で相手に話しかけへん限り、それより先には絶対進まへんで。
もうどうしたらええか分かれへんならそれまでやがな。

自分で今何が出来るか、もう一度良う考えてみい。

418 :名無しさんの初恋:2006/10/27(金) 12:55:35 ID:MgTwAeMI
私21歳で相手は同じ職場の29歳です。仲良くなりはじめてそろそろ3ヶ月。
初めて遊んだのは2人でしたがそれ以降は友達交えて遊んでます。
最初の頃はメールや電話が頻繁でしたが、今は相手がすごく忙しいのも実際私も見てて知ってますが、連絡回数が減りました…。
たまに?入ったメールも返って来ません…。なのに、こないだ相手が1人でドライブに行った時にホントは私を誘おうとしたけど、確か仕事って言ってたから悪いと思って誘わなかったと私の友達に言ってたそうです。
友達から見ると付き合ってんの?とか聞かれるくらい仲良いみたいなんですが…。ただ、私は就職したてなので、先輩達に遊んでるの知られたくなく職場では話したりすることもしません…。
今もそれなりに連絡取り合ってますが、メール返ってこないこともたまにあります。
一緒に居るのはすごく楽しいし、もしダメそうなら現状維持したいのですが…
相手の気持ちがわかりません。

419 :柚子アイス:2006/10/27(金) 13:50:52 ID:ouf0SymU
こんにちは〜
前スレか前々スレでよく書き込ませていただいた柚子アイスです。
文化祭の実行委員会に入っていると言っていた柚子アイスです。
長文失礼します。

八月中旬に初デート報告をしてから特に報告してなかったのですが、クハさん覚えているでしょうか〜?
あのデートから二週間ほどはもう一度誘う日にち(夏休み)は残っていたのですが、
がっつきすぎかなぁとかいろんな不安が渦巻いてしまい、結局少しメールしただけでした。
それから大学の後期が始まり九月〜十月中旬までは文化祭の準備が段々と忙しくなり
担当の違う自分と相手はなかなか会えない日が続いていました。
準備期間に配られた個人スケジュールを見ても、文化祭当日には一分でも相手と仕事がかぶることは無いようです。
もうダメなのかなぁなんてへこんでいました。

しかし蓋を開けてみれば文化祭は素晴らしいものでした。
作る側としての楽しさもあったし、予想以上に相手の子とコミュニケーションをとれました。
準備日〜当日三日間〜撤収日と、実に約一週間に渡って相手の子とたくさん接することができました。

続きます

420 :柚子アイス:2006/10/27(金) 13:52:05 ID:ouf0SymU
続き

実際に毎日話せたこと自体が幸せでした。
三日間のうち一度だけ、ほんの30分だけ休憩時間がかぶったことがあったのですが
相手の子から「一緒に出店まわろうよ」って言ってくれた、そんな些細なことも幸せでした。
まぁ実際は別の女の子が一人ついてきちゃったので2人で行けなかったのですがw
半年間同じ相手をずっと好きなのですが、最近感じるのは相手の子の態度の変化。
控えめな子ですが、最近では自分が冗談言ったら冗談で返してくれるようにもなりました。
あと、相手の子が「○○(自分の呼び名)の良いところは笑顔と人を癒せるところ」と
言ってくれたことがあり、恋愛対象かどうかは別にしても好意的に思ってくれているんだなと感じました。
今ならもう、武器の無い丸腰の状態での告白ではないと思うので、近々告白しようと考えています。
実は今晩に委員会でのしめくくりの打ち上げが行われます。
なので相手の子と2人で話すチャンスがあったら遊びに誘ってみようと考えています(三連休あたりに)。
上手く話を盛り上げられたらその場でこっそり誘い、ダメなら別れたその日のうちにメールで誘います。
うまくいけば、そのデートで告白するつもりです。

421 :ちるこ ◆XOMEXSvNRc :2006/10/27(金) 21:29:47 ID:G6rr3RXM
クハさん、お久しぶりです。
覚えていらっしゃるでしょうか。
ここのスレにかなり居た高校生の女です。

あれからだいぶ(とはいってもたった一ヶ月なんですが)たちました。
辛くて辛くて自分の気持ちに素直でいることを決めた私は、
その好きな人を避けまくっていました。
今後どうするかもなやんでいたので。
(しかし接点があまりないし、向こうはどうにも思ってないかもしれませんが…)

しかし、一ヶ月たち少し気持ちが落ち着いてくると、
これから運よくずっと避けられるかわからないし、
多少話せる位の関係にもどしたいと思いました。

そんなわけでメールをしました。
心なしかそっけない気もしましたが、私はやっぱり好きだと気づきました。

でも、これからも思い続ける事ってしていいんでしょうか?
思い続けるというか、メールしたり話しかけたりなんですが。
もう私のことは好きになってくれそうもないし、相手にとって迷惑になる気もするんです。
恋愛はエゴと割りきらなきゃなのはわかってはいるんですが…。

どうすればよいでしょうか…

422 :名無しさんの初恋:2006/10/27(金) 21:59:48 ID:CuhTdWet
相談なんですが
今日、一年前に別れた(フラれた)彼女と街で偶然会って
色々話した結果ヨリを戻す事になりました
ちなみにこの彼女とは一年前の別れの前にも一度別れてヨリを戻すということがありました
私は別れてからずっと彼女を引きずっていましたし、彼女の方も連絡を取りたがっていたらしいです

しかし一年前とは環境が違いすぎるんです
彼女は両親が離婚して家庭内でごちゃごちゃと揉め事があり、仕事を辞めてしまい現在はアルバイト
家族仲も最悪のようで、精神的にかなりつらいようです

私は私で、以前付き合っていた時はフリーターだったのですが、今は大学進学を目指して実家に戻り勉強中

彼女のアルバイトが深夜勤務なのでなかなか会う事も出来ないですし、私には受験勉強もある
かといって彼女の精神面を支えてあげる事が出来ないと関係も続かないような気がします

彼女はずっと忘れられなかった大切な人ですし、彼女も私をそう思ってくれている…はず
これまでの二回の別れは私に責任があったので、今度こそうまく付き合っていきたいんです
一応彼女にはあまり頻繁に会う事は出来ないと伝えておきましたが、これから先どう付き合っていけばいいのでしょうか?

423 :名無しさんの初恋:2006/10/27(金) 22:08:18 ID:CuhTdWet
すいませんスレ違いでした
忘れて下さい

424 :367:2006/10/27(金) 22:19:47 ID:hmtxYAI1
クハさん、いつもありがとうございます。

今日一日落ち着いて考えて、次のチャンスを待とうと思いました!
おわったことは仕方ないですよね。でもこの後悔は2度と繰り返しません!
自らチャンスを作りにいきます!!!
ちなみに彼には遠距離の彼女がいることが判明しました…

425 :名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 00:48:12 ID:KjW8XDf/
この板のトリップが合ったらなんとか系スレで出会った娘に告白したいんですが、
まだ一回ご飯食べにいっただけで、連絡もまちまちです。
一応、今度暇を見つけてどこか行きましょうと言ってあるのですが、そこでいきなり告白はしていいものでしょうか?
相手は社会人なんでそんなに暇がないみたいで、頻繁にデートできる環境ではないです。

426 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/28(土) 13:10:09 ID:kD//mhbp
こんにちは。

>>418
メルの遣り取りで二人の関係を推し量る事は出来ひんねんけど、これから自分がどない
したいんか言う事でやる事は変わってくる。同じ職場言うのは周りに気を遣うもの。
職場に於いては職場の関係の顔がある訳で、君もそれをせなあかんと思う。
これからも一緒に過ごす時間があるんやったら、二人で色々話し合い心の蟠りをなくして
行くことや。

相手の気持ちも気になるかも知れんけど、自分達の置かれた状況で相手に対して今、
何が出来るのか良う考えて見る事が必要かも知れんね。

427 :名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 13:31:31 ID:wO9ulfJI
自分19♂、相手21♀のサークルの先輩が好きなんですがどうアプローチっていうか接点をもったらいいのかわかりませんorz
文科系のサークルで、違う部署なんですが部室でちょくちょく合います。
研究熱心で、あんまり恋愛とかそーいうのは疎いみたいです。
飯とかどう誘えばいいのやら‥‥‥
アドバイスください。

428 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/28(土) 13:56:36 ID:kD//mhbp
>>419-420柚子アイス
おおっ、久し振りやな。君の事は覚えとるよ。
君が書き込んだのは16号車スレやったんで、過去ログを全て辿ってきた。
文化祭も楽しめたそうなんでホンマ良かった。
彼女とのコミュニーケーションも程なく取れたそうなんで何よりやな。

お互いがどのくらい気持ちを深める事が出来て、克つ気持ちを掴む事が出来るか言うのは、
君達二人が一番分かってんねんと思うけど、その場の雰囲気で良さそうやと思うたにしても
相手はどう思うてはるかを良く見極めて欲しいし、それを見誤ってしまうと、

「ごめん、友達だと思うてた...............」

ちゅう事にもなりかねない。勢いに乗って気持ちを伝える事も方法の一つやねんけど、
それが悲しい独り善がりの行動になってしまわない様に、二人の時間をもう少し持って見ても
ええ様な気がするな。

また、その二人だけの時間言うのは、普段では見られへん様な相手の一面も見る事が
出来ると思うし、相手について色んな面を見る事はこれからのためにもなるはず。
二人で過ごす時間はホンマ楽しいで。

429 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/28(土) 14:11:23 ID:kD//mhbp
>>421ちるこ
久し振りやな。ちるこの事は覚えとるよ。
自分の気持ちに素直になる言うてるけど、相手を避け続ける言うのはどうかな?
避ける言う事は、少のうても相手にとっては必要とされてない、それ以上の何物でも
ない言う事やからな。そやから、話せる関係にまで戻したい気持ちがあるんやったら、
ちと、やるべき事が違うやろなあと思うんよ。

相手を好きでい続ける、相手を想い続けるのはちるこの自由やし、それはヲレ達が
結論を出すものやない。あくまでちるこがどないしたいか言う気持ちに懸かっている。
そやけど、恋愛いうのは相手あっての話しやし、時にはどうにもならん事もあるもんや。

どうするかは、あくまでちるこ君自身が決める事やで。

430 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/28(土) 14:30:16 ID:kD//mhbp
>>422
ま、せっかくこのスレへ来た事やし、スレ違いかどうかはこちらが決める事や。
ちゅう事で一言。

文章を読ませて貰うて感じた事は、彼女とまた付き合うていきたい言う気持ちが
あるにしろ、お互いの置かれてはる状況がそれを許さない(結果としてええ方に
行かれへん)様な気がするんよ。

男女が付き合う言う事は、お互いが惹かれ合い、それが双方の行き方にプラスに
なるからやと思うんよね。それに関しては君達二人はどうなん?
特に、家庭環境の問題言うのんは首を突っ込みにくい問題の一つ。
そのふれられとうない所に踏み込む事は、双方の関係を潰す事にもないかねないし、
人間の気持ち言うのは、いつも同じ状態ではない言うことなんや。

君自身かて、人生の岐路でもある大学受験を控えている。
そないな状況であれこれ考える事は、全てを失敗しかねない事でもあるんや。
やるべき事は初めから決まってるんと違うか?

431 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/28(土) 14:41:25 ID:kD//mhbp
>>424 367
なるほど、彼女持ちやったか。
今の段階で分かっとって良かったな。もう、君が進むべき道は一つしかない。
またええなあと思える人を見つける事や。

ま、今回の事も一つの経験や。
いつやってくるか分かれへん次の恋愛のために、今回の事も一つの糧として欲しい。

>>4-9を参照。

>>425
ま、出会いは色んな形であるかも知れんけどな。
取り敢えず君は、このスレを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
それを読んだ上で、相談があるんやったらいつでも乗るからな。

過去ログの中に、君の求めてはる事が何処かに書いてあるはずや。

432 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/28(土) 15:31:46 ID:kD//mhbp
>>427
人間関係そのものがないんやったら、先ず挨拶からやな。
一人の人間として憶えて貰えへんのに、アプローチやとか食事へ誘うなんて事を
考えてはるのは無謀過ぎや。
何を言うても、人間関係あってこそのもんや。恋愛はそのずっと先にある。

その先輩が、何に興味があり熱心になってはるか、そこから入っていくとええかも
知れんな。
先ず、人として仲良うなること。それからや。

>>4-9を参照。

433 :名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 19:09:07 ID:YLGTbExR
仲良い友達から恋人にって難しいですか?

434 :名無しさんの初恋:2006/10/28(土) 19:59:05 ID:xuDzlb0C
一ヶ月くらい前にアドレス聞いて話せるようになったのですが遊びに誘う勇気がないです。
このままじゃ友達で終わってしまうことはわかってます。
でも相手は同じクラスでバイトや課題があって忙しいのを知ってるから誘いづらいです。
忙しいのわかってても一回だけ誘ってみるのはうざくないですよね?
また送る場合なんと送るのがベストでしょうか?

435 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/28(土) 23:09:08 ID:kD//mhbp
こんばんは。

>>433
二人の関係、置かれてる状況にもよるから、一概には何とも言われへんな。

>>434
誘う事自体は問題ないんちゃうかな?
気を付けなければあかんのは、相手の状況を考えずにしつこく誘う事やと思うで。
ま、君自身も言う様にこのままやったら関係は進展せえへんし、相手の様子を
伺いながら誘うてみたらどうやろ?

メルはそのままスルーの可能性大やな。

436 :名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 01:27:28 ID:u2001o01
こんばんは。以前からよく読んでましたが、初めて書き込みます。
私は28歳女で、好きな人は32歳、大学のときの先輩でもあり、
私が8月に契約社員で入った会社の人でもあります。
大学のときは、2回ほど話しただけでした。(私が入学した時すでに卒業してた)
会社に入ったときに、先輩がいるのを知って、私から話し掛けました。
先輩はほとんど覚えてなかったみたいですが、もともと話しやすい人でもあり
入社したばかりの私を気遣ってくれたりして、だんだん好きになりました。
最初に話したときに携帯の番号を交換しました。
質問するような内容ではないメールを一度送りましたが、返信はありませんでした。
それから何回かは、私が先輩の部署をたずねていって話すという感じです。
先輩は部署が違うので仕事での接点はありません。
1回だけ、たまたま帰る時間がいっしょになったときにご飯を食べに行きました。
先輩のほうから誘ってくれました。
その時送ったお礼メールには返事をくれましたが、最近送った質問メールには返事がきません。
なんとなくあまりメールしない人のようなのですが、質問なのに返事がなくて
ちょっと落ち込んでいます。もともと私もあまりメールする人間ではないので
メールそのものはそんなに気にしないのですが、
メールの返事をしないということは、私が関わるのは迷惑なのかなって思ってしまって。
次に会ったとき、普通に接しても大丈夫でしょうか。
会うといっても、私から会いにいかなければ、偶然会う以外に会うことはないと思うんですが。
そもそも会いに行くことも迷惑かもしれないんだけど、(仕事中だからほどほどにはしてますけど)
前話したときは、先輩はまた寄ってねって言ってくれましたが、社交辞令だったら
本当に申し訳ないと思って。今ほんとにどうアプローチしていいのか悩んでます。


437 :名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 09:07:13 ID:sg+Dlvy9
相談させてください。
自分:高2♂ 相手:高3♀

同じ予備校という関係です。
アドを聞きたいのですが,
相手はもうすぐ受験を控えているということで躊躇しています。
しかし,入試がもっと近づくにつれ聞きにくくなる気もします…。
今聞いておくのがいいと思うのですが,
メールの頻度とか勉強の妨げにならない程度のアプローチの仕方とか
教えてください。

438 :390:2006/10/29(日) 09:07:49 ID:knRE6YUP
昨日、飲みにいってきました。
0時まで飲んで、その後、朝の4時まで車内でベタベタして話してました。
気持ちも打ち明け、相手も好きと言ってくれました。
クハ105-5さん、アドバイスありがとうございました。
社内恋愛、いろいろ大変そうだけど頑張ります。

439 :名無しさんの初恋:2006/10/29(日) 13:43:00 ID:UUockA31
相談があります!!
僕も相手も高2です。

先日、行ってみたい大学のイベントがあって相手の子を誘ってみたところ
OKが出て一緒に行くことになりました。
なかなか二人っきりの機会なんてないと思うのでその日に告白しようと思
うのですが、どういうタイミングで告白しようか迷ってます。
そこで、イベント会場の近くに観覧車があってそこで告白しようと考えたの
ですが、まだ彼女でもないのに観覧車はまずいでしょうか??


440 :ナナ:2006/10/29(日) 14:21:26 ID:bzb7XgyP
嫌いだったり、興味ない女の子とは、まめにメールしたり、食事に行ったりしない?食事代もいつも出してくれます。歳は同じです。

441 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/29(日) 17:51:31 ID:wrXcpg96
こんばんは。

>>436
メルちゅうもんは、送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読む事が出来る。
読みとうない時はそのままスルー出来て、読まずにそのまま削除も出来る。
メルを使うのは、どうぞ暇やったら見て下さい言うくらいの気持ちで使うもんや。
そんなんメルの返事が来いひん言うのは、ごく普通の事。
君をウザイとか、嫌うてはるとかメルの遣り取りだけで判断出来ひんし、
そもそも君自身、メルの使い方を間違えてはるだけの話しやで。

それより、実際の関係がそれほど密なものでもないんやったら、これからどないして
その先輩と接触出来るか、仕事場の先輩として自分の今の仕事についての現状や悩みを
聞いて貰うたりして、実際の人間関係を作っていく事がその先の関係を発展させる鍵に
なると思うんよ。

メルだけの遣り取りだけで、目先の駆け引きだけを案じても相手は決して振り向いてくれへんよ。
同じ会社に居てる言う好条件なんや。どないして一人の人間として覚えて貰い、認めて貰うか。
人間は考える生き物なんや。会社の状況は君にしか分かれへん事やし、どないして近付いて覚えて
貰えるかは頑張って考えて欲しいんや。

君もこのスレッドを読んでくれてはるから、分かると思うけど、
相手を見つけた人達は色々考えて、そしてすべからく努力しているんや。

442 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/29(日) 18:04:44 ID:wrXcpg96
>>437
予備校ねえ。ホンマご苦労さんやね。
何を言うても、相手と仲良う出来る事。人として仲良うなる事が一番や。
予備校は受験を成功させる目的で行ってる訳やねんから、相手が君に対して
人間的に興味を持ってくれへん限り、下手な小細工してアプローチしても
相手に取っては迷惑極まりないだけの話しやからな。

実際の君達の関係については分かれへんけど、お互いの関係がある程度出来てはる
ならそれなりに事は運ぶかも知れんし、双方人間関係自体全くない相手やったら、
いきなりメルアド聞かれても「何や、コイツ?」言う感じになるのは普通やと思う。
それは君も分かるやろ?

今双方が置かれてる状況で、自分は今何が出来るのか、自分が今一番せなあかん事は
何なのかしっかり考えて行動すべきやと思うよ。

>>4-9を参照。

443 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/29(日) 18:10:53 ID:wrXcpg96
>>438 390
おおっ、良かったな!おめでとう!
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※ ☆  .☆ ※  ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
  * ※キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
本番は、付き合い初めてのこれからやからな。
社内恋愛はホンマ、周りに気遣わなあかん事も多いけど、思い切り楽しんで欲しいで。
その経験を、このスレのみんなにもアドバイスしてあげて欲しい。

おめでとう。

444 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/29(日) 18:17:25 ID:wrXcpg96
>>439
おお、OK貰うたんか。
ま、取り敢えず君はこのスレッドを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
今君がやろうとしている事がどないな事か分かるはずや。
それを読んだ上で、また相談があるんやったらいつでもここへ来ればええよ。

今、君に言える事は、「焦りは禁物」や。

>>440ナナ
少のうても、嫌いな人とは一緒には食事せえへんやろ。
ただ、男女の関係言うても、全てが恋愛対象言う事は決してない言う事。

445 :436:2006/10/29(日) 20:18:58 ID:cF239b4a
クハさん、ありがとうございます。
こうやって文章にして、そして回答をもらって、少し冷静に考えることができました。
メールはやっぱり一方的なものですよね。頼らないようにします。
やっぱり直接話して、仲良くなっていくしかないと思います。
ただ、会社は会社なので、迷惑をかけないように。
気持ちを切り替えてがんばります。ありがとうございました。

446 :名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 17:12:18 ID:1ooje/DN
>>439
今さら遅いかもですが、
友達になれるかなれないかの状態でいきなり告白するのはどうかと。

もし、そんな状態で失敗したら、そのあとのこと考えたことありますか?

このスレでは、あなたと同じような状況下にある人の書き込みも多く、
過去ログを読めば、あなたの今の悩みは大方解決されるかと。

過去ログを読んでも理解できなかったとしたら、
あなたは今後も同じことを繰り返すお猿さんじゃないですかね。

447 :439:2006/10/30(月) 23:10:18 ID:ZL51Mymx
>>446
そしてクハさん、返事ありがとうございます。
今は自分がダメだと深く反省しています。

僕は相手の子とはアドレスも携番も知ってて、毎日挨拶するし、話したりし
ているので、普通に友達になっていると思います。
ただ、この気持ちを伝えたくてどうしようかと焦っていたようです・・・

448 :名無しさんの初恋:2006/10/30(月) 23:26:49 ID:11i5ijVw
相談です
あたしも彼も高3です
2ヶ月位前から片思い中の彼とメールしてるんですが…
なんと彼が1ヶ月以内に彼が好きな娘に告白して振られていたことが…今日分かりまして(彼の友人の話で)
テンパっております
これからどのようにしていけばいいのか…
彼はやっと立ち直れたみたいなんですが…
本当にびっくりして、ショックで
どんなふうにメールしたりして良いか分かんなくなってしまいました…

449 :367:2006/10/30(月) 23:40:10 ID:jQfuRGXG
クハさん、お返事ありがとうございます。
彼女がいるからとあきらめたくないのですが、やはりだめですよね(*_*)
せめて話せるようになりたいので、彼の反応を見つつ話し掛けてみようかと思いまが…

450 :AZ:2006/10/31(火) 01:38:45 ID:6CiGa90k
>>348クハさん

ありがとうございます。
正直どんな風に頑張ればイイのか分からない状態です。

最近は、仕事中よく話したりしてます。稀にですが休憩も一緒に休むようになりました。仕事中仲良くしてるので周りから付き合ってるんでしょ?と聞かれるくらい話してます。

話の内容は世間話や彼女の恋愛話(失恋して諦めた。と言ってた)などです。


先日、仕事終わった後に駐車場でCDを貸す事があったのですが…。貸してる時に彼女から『お腹減った。』と言われたので、ドコ食べ行く?と軽く聞いてみたら『2人で遊ぶとアノ人に怒られる』と言われ断られました。
確実に彼女は彼氏がいない+その日は予定がナイはずだったのですが…。
(アノ人は若干心辺りがあり、同じ職場の違う女の子Aで最近頻繁に遊びに誘ってきたり、メールが着ます。好きなコから『Aいいじゃん!』などとやけに推されてます。)


今日も好きなコと互いに『お腹減った。ヒマだ。』とメールしてたのですがご飯食べに行こう。遊びに行こう。と断られるのが恐くなり誘えませんでした。


これからどんな風にアピールすればイイのでしょうか?

451 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/31(火) 11:35:57 ID:BDhyw8nd
おはようございます。

>>448
今、君がテンパってもうてもしゃあない。
実際にメルの遣り取りをしてるんやったら、そこから彼の情報を出来るだけ得て
実際に会う状況へ持っていく事や。
君は普通に振る舞えばええだけの話しや。

彼と付き合いたい言う気持ちがあるんやったら、彼について良う知りそれに併せて
自分はこないなやつですよ、と売り込んで行く事や。
ただ相手に自分の気持ちをぶつけるだけでも、相手は決して好きになってくれへんしな。
相手に好きになって貰うためには、そうなって貰うための自分を売り込まあかんねんで。

>>4-9を参照。

>>449 367

>彼女がいるからとあきらめたくないのですが、やはりだめですよね(*_*)

もう遅いよ。
彼に振り向いてもらいたいから話したいんやったら、それ自体無駄や。
付き合うてへんのに、彼やないと駄目言う事はありえない。
もっと周りを見る事や。

452 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/10/31(火) 11:48:49 ID:BDhyw8nd
>>450AZ
どないすればええか分かれへん時は、一旦立ち止まって空気を読む事や。
どうにもこうにも手詰まりになってもうたら、無理に足掻いて「頑張って」も
悪い方向に突き落としてしまうだけなんや。
周りに色々乗せられ、自分も既成事実を作ろうと躍起になってるだけの様な気がするで。

自分が追えば、相手は逃げるもの。
相手がそないな事を言うてきたのには、君の知らない彼女なりの事情があるんちゃうかな?
冷静な気持ちになって、彼女の言動、行動を具に観察していく事で分かる事もあるんや。
ただ闇雲に押せ押せで行動する事は、見えるものも見られへん状況を作ってしまう事もあるからな。

453 :高3:2006/11/01(水) 00:06:45 ID:F4CoF25D
初めまして。ちょっと病み気味なのでアドバイスください。
高3でこの時期なんですけど、真剣に想いを告げようと考えてます。
まあ、相手は間接的に僕の想いを知ってるんですけど(泣)
1年のときに自分の居る前で大声でしゃべられてorz、それからかなり
気まずかったんですけど、数日後の歌のテストで「一緒に歌って」と
相手から声を掛けられたことがあります。多分これが人生最初で最後?の会話orz

Xデーは、卒業式はやめとけと言われているので、2学期終業式で、
靴箱にお手紙を忍ばせようかなと思ってます。
終業式で手紙だと、告ったことが広がらない気がするので(^^;
本当は直接・・・がいいんですけど、僕も相手も内気な性格だから、
それは無理だと思います。
僕自身は、彼女になってほしいというよりも、想いを告げられたら満足かな。
あわよくばアドレス交換で今までより少し親しくなれたら・・・て感じです。

454 :大一:2006/11/01(水) 00:34:05 ID:VKQ83SGO
相談させてください。
自分:18歳、男 相手:19歳、女
関係:小学校時代の友人
小学校時代、結構仲よかったんですが、私が別の中学に行き、それから疎遠に。
昔から好きだったんですけど、最近何回か会い、また好きになってきました。
だけど、デートに誘おうにも、仲良くなろうとも、会う機会すら少ないので、
どうしたらいいのか、わかんないのです。一応メールアドレスは知ってはいるんですが。
誰かアドバイスをください

455 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/01(水) 01:00:55 ID:vNVdtGuo
こんばんは。
あの暑い夏もあっと終わり、もう11月か。ホンマ早いもんやな。
人恋しい秋やな。

>>453高3
なるほどな。
まだ卒業まで4ヶ月程やるやろ?
今のまま自分の中に気持ちを秘めたまま、卒業式間近に手紙を渡す言うても、
相手は君の気持ちを受け入れてくれるかどうかは、ホンマ難しいねんな。

なぜなら、彼女は君の事を良く知らん上に、いきなりそないな大きな気持ちを
ぶつけられてもただただ驚くだけやと思うんよ。
間接的に気持ちを知ってはる言うても、それがどのくらいのものか分かれへんし、
相手にホンマに自分の気持ちを知って貰いたいんやったら、実際に本人と遣り取り
して仲良うなる事が一番や。

まだ時間はあるんやし、学校の課題や何かについて聞くなりして近付いて、
相手と遣り取りする時間を持て。
相手と仲良うなる事が出来たら、電話番号もメルアドも全然問題なく聞けるはずや。

>僕自身は、彼女になってほしいというよりも、想いを告げられたら満足かな。

ほな、何のために告白するんや?ただ伝えたいだけか?
高3やろ?もう大人なんや。もう子供みたいな事はするな。
気持ちを伝えられた方の身になって考えてみろ。
とにかく相手と喋って仲良うなるんや。話しはそれからや。

手紙で告白するか、直接告白するかはそれからの話しや。
まだ時間はあるんやから、自分で出来る事はやってみい。

>>4-9を参照。

456 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/01(水) 01:13:00 ID:vNVdtGuo
>>454大一
初めは二人だけ言うのも緊張するやろし、同級生数人集めて遊びに行ったり
食事へ行ったりする機会を作ってみたらどうやろ?
相手のメルアドを知ってはるんやったら、その子に連絡取って一緒に幹事やるとか。
考えてみたらいくらでも方法はあるはずやで。

それから相手の感触を掴んで、やる事を考えていけばええと思うねんな。
どうやろ?

457 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 08:46:51 ID:Ug2ygSk4
自分高三、相手高一です。
告白、と言っても本当に気持ちだけ伝えたいです。好きです、と。出来たら付き合いたいんです、けど、過去に何人も付き合った人をつらいめにあわせているので、そこまでは考えられません。と言うより、考えないようにしているんでしょうが…

これ、どのように告白したらいいんでしょうかね…

458 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 10:57:44 ID:C+3mf2qA
>>457
ここんとこ学生多いなあ。

ちょっと気になるんで一言言わせてもらう。
それは相談になってねえだろう。

自分と相手について詳しく書かないくせに
気持ちだけ伝えたいです、どうすればいいんでしょうか・・・

馬鹿か?
>>1
>*相談をされる方々は、読まれる方々が分かりやすい様に自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。
ってあるだろ。相談するにも最低限のルール・マナーってもんがあるだろ。
俺だったら好きにしやがれって言うだろう。
クハ105-5さんはそんな対応しないと思うけど、
相談のつもりで丸投げしたって誰も答えられやしないぞ。

だからお前らゆとり世代って言われちゃうんだよ。
少しはない脳みそ絞って考えろよ。

ここはただ無条件に恋愛を後押しするだけのスレじゃないぞ。
スレの最初から一文字漏らさずなめるように読んでみろ。

459 :あー汰:2006/11/01(水) 10:58:58 ID:hEc88BgY
私には好きな人がいて10月からメル友になりました★
私にとって憧れの人だッたんで気持ちを伝えました(;´Д`A)
でも好きな人は元カノが忘れられずにいます↓↓
最初は私からのメールが多かッたんですが‥
最近は好きな人からのメールが増えて
好きな人が図書館にいる時ッ図書館にいる!?ってメール来たり
今度一緒に勉強しよう☆とかメールくるようになりました(´∀`人)
好きな人は私のこと少しでも意識してくれてますか!?
辛口でお願いします★
そして今週私から誘って一緒に勉強することに★
でも元カノは忘れてないですよね??

460 :251:2006/11/01(水) 16:37:14 ID:6t7nf7JV
お久しぶりです。
相談に乗ってもらった恩もあり経過報告をと思いまして。
数週間前の事ですが、今の恋を諦めて前に進もうという結論を出しました。


相談してから色々あったのですが・・・
・彼女が僕の誕生日を覚えていなかった。
・メッセで毎日話してると書きましたが、誕生日を覚えてなかった話の流れから
「じゃー、僕の趣味は? 覚えてる? :P」みたいな流れになり、彼女が1つしか
あげられなかった。
・彼女が好きな映画のポスターを9月頃にあげたのですが、
(事前に本人が欲しい、けど買いにいけそうにないと言うのを聞いたうえで)
彼女の部屋に飾ってなかった。

などの事がいろいろ重なって、やっぱり脈は無いのだな。潮時なのだな。と感じました。
もちろん今でも友人として付き合っています。

また次の恋でお世話になる事があれば、よろしくお願いします。

461 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 16:44:33 ID:9bJRpVEe
251さん
いつきても温かく歓迎するよ

462 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 17:11:12 ID:mlRsFDSO
3歳年上の家庭教師からの最後に貰った手紙

約1年間、楽しく難しく、時には泣いたり?!笑ったりの授業でした
なんだか頼りない先生(友達)だったね。でも本当にありがとう!
すごく良い思い出ができたよ。
続きに受験勉強の仕方が書いてあり最後に花粉が飛ぶ季節になるけど
つらいねでもがんばれ。花粉症の話をしたのは1年前にちょっとしただけ
なんで覚えてるのだろう??
これってもしかして僕に気があったのかなー
どなたか教えてください。お願いします

463 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 17:14:51 ID:KKsOfT0/
誕生日わかるよ。
あとメッセでしゃべったことなんかないよ。

464 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 17:41:40 ID:mlRsFDSO
神様ーー

465 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 17:43:22 ID:9bJRpVEe
464叫ぶな

466 :高3:2006/11/01(水) 19:34:32 ID:F4CoF25D
>>455クハさん。
ありがとうございます。
この年での告白=付き合ってほしい、ということなんですね。全然分かってませんでした。
相談をして思ったのは、今の状況をよく知り、変えられるのは自分だけなんだな、と。
自分なりに努力し、なにかしらの結果を得なきゃいけないんだな、と。

ところで、「目が合う」について。僕はドキッとするし、嬉しいです。
結構合うんですけど、相手がどう思ってるかなんて分かりませんよね。
「うわ、またか」と思われてるかも・・・それはわからないけど。
見すぎはよくないけど、1日数回なら何も思われないですかね?

467 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 21:48:58 ID:gxlPo/C8
僕は28歳ですが今A、B、Cの3人の女の子と付き合っています。
Aは33歳インストラクターで付き合って5年、Bは24歳OLで付き合って3年、
Cは20歳のアルバイトで付き合って2年です。どの子とも肉体関係がありますが
彼女らは僕が三つ又かけていることを知りません。

相談したいのは、どの子と結婚したら幸せになれるかです。
自分としては結婚したいのは一応B子なのですが、彼女には今まで
プレゼントをしたこともなければ、優しい言葉もかけたこともほとんどありません。
そういう感情にならないんです。
でも、すごく真面目で頭のよい子で一生付き合っても飽きない感じがするのと
家庭を守てくれそうな子なので、彼女との間になら子供ができてもいいなと思っています。

これに対して、A子という女の子は姉御肌で細かいことに気がつくいて付き合っていて疲れません。
それにナイスバディですごくセックスのテクがあり、特にフェラが上手ですが、
彼女との間に子供ができるのはちょっと嫌だなと思っています。
だけど彼女からはセックス以外のことでも教えられることが多く、
これからもずっと付き合っていきたいと思っています。

これに対してC子は、ナイスバディでもなければ細かいことに気がつく子でもありませんが、
とても性格のよい子で妹のように可愛い子です。常に守ってやりたくなるような子で
よくプレゼントをしてあげます。またこの子だけはセックスの後に必ず家の近くまで
車で送ってやります。
彼女にとって僕が初恋の相手だそうで、駆け引きなく付き合えて
純粋に僕を愛してくれていて、僕も彼女を愛しています。
彼女との関係も一生続けたいと思っていますが、彼女と結婚して
子供を育てたり家庭を持つというイメージが今のところあまり湧いてきません。
でも付き合って2年になってもいまだに会っていて気持ちがときめくのは
彼女だけです。


468 :そら:2006/11/01(水) 22:28:21 ID:h2NzxRF0
同じバイト先の人に恋して早11ヶ月・・・。2週間前に告白しました。
返事はまだですが,6日に映画に行く約束をしました。これは脈ありなのか・・それとも友達なのか・・。
いまいちあの人の心の中が読めない・・。苦しくて心臓がしめつけられる・・。


469 :名無しさんの初恋:2006/11/01(水) 23:54:16 ID:OBWRyIEO
>>467
ここは純情恋愛板だから板違いね。

470 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/02(木) 00:25:57 ID:C6q1idT/
こんばんは。いよいよ今年も2ヶ月を切ってしまいました。

>>457
君は何のために、相手に告白したいんかな?
目的は何やろ?
その目的を達成するには、それ相応のやるべき事があるわけやし、
実際に君自身で考えて行動するしかない訳や。
その方向性がある程度決まっているなら、それに対して補足としてアドバイス
出来ると思う。

このスレで、少のうてもヲレは相手に質問することなく書かれた事に於いてレスポンスを
付けている。そやから、少ない情報で尚かつ、少ない書き込みやったらそれなりのレスポンスに
なるだけなんや。気軽に書き込むのは構へんけど、ある程度の書き方はあると思うんや。
>>458は君を叩いているわけやない。まっとうな事を書いているよ。

たかが掲示板の遣り取りかも知れんけど、人間と人間が遣り取りをしている。
それはお互いの顔が見えない分、文章で人間性を垣間見る事が出来るんや。
ま、蘊蓄はこれくらいにして、このスレの過去スレ、過去ログを読んでみればいい。
君の求めてる事が、何処かに書いてあるかも知れんよ。

>>459あー汰
色んな所でマルチポストしてたな。
色々回答貰うてたみたいやねんけど、その人達にきちんとレスしたのか?

471 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/02(木) 00:54:27 ID:C6q1idT/
>>460 251
うーん、そうなんか。
ま、色々あったと思うねんけど、君がそう決めたんやからしゃあない。
自分の希望する形にはなれなんだけど、これからも友達でおる事が何よりの救いや。
また別な形で君にプラスになる様になってくれるかも知れんし、この先誰に世話に
なるかも分かれへんしな。

今回の事を、次の恋愛に活かして欲しいで。
何かあったら、またここへ来ればええよ。

>>462>>464
手紙をくれるくらいやねんから、まあ悪う思うてはないはずやと思うな。
年齢も3つしか離れてへんし、どう転んでもおかしうないと思う。
そやけど、それを転がすには君から行動せえへん事には状況は変われへんと思う。
さあ、どうする?

472 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/02(木) 01:13:59 ID:C6q1idT/
>>466高3

>ところで、「目が合う」について。僕はドキッとするし、嬉しいです。
>結構合うんですけど、相手がどう思ってるかなんて分かりませんよね。
>「うわ、またか」と思われてるかも・・・それはわからないけど。
>見すぎはよくないけど、1日数回なら何も思われないですかね?

ま、これについては気持ちも分からなくもないねんけど、相手の顔色ばかり伺うて
おっても前に進めへんやろ。そないな彼女にどないしたら接近できるのか、
今の状況でどないすればええかを考えて行った方がよっぽどプラスになるはずや。
君はまだ何もしてへんやろ?そやから、これから動くんや。
それからの話しや。

頑張れ!

473 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/02(木) 01:23:11 ID:C6q1idT/
>>467
3人に対してそないな状況やったら、まだ誰とも結婚まで行かれへんと思うな。
本命がおったら、その相手だけを見る様になるはずやしそれしか目に入らんやろ。
3人とも迷う様やったら、まだ本命になるまでの気持ちになってへん言う事や。
女性は、自分がセフレとして割り切ってはる以外、自分が一番やと思うてると
思うし、ましてや君がそないな事しとるとは思うてないしな。

そのうち誰かが迫ってきたら、ホンマ恐いよ。
そこまで考えて行動してるか?

後、これを読んでおいて欲しい。
http://www.ippo.ne.jp/g/53.html

474 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/02(木) 01:27:42 ID:C6q1idT/
>>468そら
とにかく、相手から返事が来るまで待とうか。
映画へ一緒に行く約束を取付けられた事やし、気持ちは落ち着かないかも知れんけど、
その日は映画を楽しむつもりで行こう。

ええ返事が来るとええな。

475 :ペァ:2006/11/02(木) 17:09:56 ID:gUcGQhPl
初めて相談させてもらいます。

6月に初めて学校で彼を見ました。
私はあまり人をすきになることはないのですが一目惚れでした。
学園祭の時に友達にアドレスを交換してもらいメールするようになりました。
彼は彼女もすきな人もいないようで、これまでに彼女が出来たこともないそうです。
アドレスを聞いてきた女の子も初めてらしく、女友達もいないと言っていました。
メールするようになって3日後くらいに会いました。(彼から)
私から手を繋いでしまったり、少し公園で話をしていたとき腕を組んだりしてしまいました。
でも彼は『あのままでいたかった』『うれしかった』と言ってくれました。
だけどそれ以来彼の部活が忙しくて会えないままです。
ちょくちょく私からメールはしましたが4〜5通で止められてしまいます。
最近メールをし、好意があることと、好意があるため相手に迷惑ならやめる、伝えたところもう少しお互いのことを知りたい。
ということを言われました。
正直少ししつこいメールを送ってしまった気がします。
それと私はすき避けしてしまうので、学校で彼に会っても挨拶が出来ません。
しようとは思うのですが‥

476 :ペァ:2006/11/02(木) 17:12:42 ID:gUcGQhPl
>>475続きです

今後彼との仲を進展させるにはどうしたらいいか分かりません‥
まず始めになにをしたらいいかアドバイスお願いします。


長くなってしまい。すいませんでした。

477 :名無しさんの初恋:2006/11/02(木) 17:45:18 ID:RTwy5bme
>>475
あなたの知りたいことって
このスレに書いてあるんじゃないかな。

一呼吸おいて>>1から読んでみましょう。
あとで誰かがレスしてくれると思いますよ。

478 :ちろり:2006/11/02(木) 20:39:05 ID:Ds1V7aNc
クハさん、みなさんこんばんは。
自分ではどうしても答えが見つからなくてご相談に来ました。

あの人とはそれから普通に過ごしています。
相変わらず雑談したりいぢめられたりしています。

先日、飲み会があったんですが・・・。
どうもあの人は私に本当は彼氏がいると思っているようです。
年齢の事もあるかもしれないんですが、
私の友達に男の人が多いのも気になっているようです。
一応年齢的にシモネタ話もOKなんで、
そういう話の受け答えをしてたらそう思われてしまったようです。
恋愛経験も男性経験もないのに・・・。
この誤解を解くのはどうしたら良いんでしょうか?
告白以前にこの問題を解かないとダメな感じがするんです。
男友達は「好きな人が嫌がるなら付き合い疎遠になってもいーよー」と言ってます。

なんとか誤解を解きたいのでよろしくお願いいたします。

479 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/02(木) 23:30:40 ID:C6q1idT/
こんばんは。

>>475-476ペァ
なるほど。
メルちゅうのは、送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読むことが出来る。
読みとうない時にはそのままスルー出来て、そのまま読まずに削除も出来る。
暇があったら、どうぞ見て下さい言うくらいの気持ちで使うもんや。
返事が来いひんのがデフォルト。返事が来たら感謝や。
何かメルの使い方、間違うてるんとちゃうか?

後な、好き避けはお勧めしない。
なぜなら、相手は君の心の中の気持ちを見る事は出来ひんし、君の態度そのものを
そのまま受け取ってしまうからな。自分がされたらどう思う?
挨拶は人間としての基本や。気持ち良う挨拶してくれはったら、誰でも気持ちいいもんや。
そやから、挨拶は必ずする。メルの遣り取りが今でも出来るんやったら、その遣り取りだけに
甘んじないで、実際に二人ないし友達を交えてでも会う様な状況に持って行く事が出来るかが
関係を進める鍵なんよね。それがメルのうまい使い方なんや。
メルはあくまでも人間関係を取り持つ補完的ツールちゅう事を忘れたらあかんよ。

文字と文字の遣り取りだけやったら気持ちは伝わらんし、それこそメル友を一人増やすだけや。
実際に会うて遊んだりお茶したり、とにかく遣り取りする時間を持つ事で相手の事は分かってくる。
実際に君がこれからどないして行けばええかは、>>477も言うてる様にこのスレッドを>>1から
読むなり、>>3の過去レスも読んで行けば何処かに今の君に必要な事が書いてあるはずや。

>>4-9も参照。

480 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/02(木) 23:57:15 ID:C6q1idT/
>>478ちろり
誤解を解く言う前に、相手は現時点でちろりの事を恋愛対象として見てへんと思うんよね。
前の相談の時にあった、相手には好きな人がおって、その好きな人には彼氏が居てるのが
今も継続してるなら、相手の目はその女性に向いていると思う。
相変わらず状況が変われへんのは、そのまま年上の同僚としか見てへんままかも知れんね。

後、下ネタOK言うても、関係を発展させたい言う気持ちがあるんやったら、
あまり相手のペースに乗せられるのもどうかと思うな。
その辺りに問題があるから、今のちろりのキャラクターが確立されてもうたのかもな。
結構その辺りの話し言うのは、何処まで本気で話してはるのか言う所もあんねんけど、
そないな話題で饒舌になるのは、かえって彼氏が居てる、男遊びに慣れてる言う印象を
焼き付ける事になるんよね。特に酒の席やったらな。

どんどん自分の理想とは逆の方向へ行ってるんちゃうかな?
それは今までの遣り取りで蓄積された上での状況やねんから、一朝一夕で変えるのは難しいな。

481 :141:2006/11/03(金) 00:22:42 ID:KKPWQvF6
クハさんこんばんは。
>>141>>150で相談していたものです。
あれから、相手とは同じくらいの頻度で会う日々が続いています。
こちらから誘うのも以前と比べると気軽に誘えるようになり、
距離も幾分縮まってきた気はします。
先日会った時は「会うまで気持ちがしずんでたけど、○○と話してテンションがあがった」
「○○といる時は素の自分が出せる」と言ってもらえました。

で、質問なのですが、もうすぐ彼の誕生日なのです。
プレゼントは既に準備していて、その時に一緒に手紙を渡して告白しようか迷ってます。
彼の側にいることで彼のことを幸せにしたいのです。
ただ、一点気がかりなことがあって、彼が自分の恋愛系の話をしたがらないようなのです。
私は聞かれるがままに過去のことも、こういう恋愛がしたいということも
話しているつもりなので話しにくい雰囲気ではないと思うのですが。
彼が私にまだ気を許していないということなのでしょうか?
でも、お出かけには彼からも良く誘ってもらってるんですが…。
もう少し告白のタイミングを考える方がいいのでしょうか?
良ければまたアドバイスをいただけると嬉しいです。

482 :ちろり:2006/11/03(金) 00:32:15 ID:jJK00Jnb
クハさん、いつもすみません。

そうなんですよね・・・。
自分で撒いた種なんですよね・・・。
今までいろいろあって男性恐怖症的なとこがあって。
その裏返しでそういう事言って適当にはぐらかしてて。
自分だって人並みに恋愛してるのよーって虚勢張るような真似した罰ですよね。
本当はそんな事全然ないのに。
なんて馬鹿をやっちゃったんだろうって思います。

やっぱり、もしもそういうキャラとして確定してたとしたら
すっぱり諦めた方が潔いのかもしれないですね・・・。
なんと言うか。
もう本当に自分の馬鹿さ加減が情けないっていうか。
なんで好きな人に嫌われるような行動しかできないのか腹立たしいです。

ありがとうございます。

483 :名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 00:32:19 ID:OwaBwgEs
初めまして!好きな人がいるんですが,風邪ひいてたりしたら病院つれてってあげるよと言ってくれたり,
一緒に映画行くの誘われたりしました!少しは脈ありですかね?

484 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/03(金) 01:11:59 ID:rkDYiswE
>>481 141
君が相手に告白して、OK貰える自信があるんやったら満を持してすればええよ。
そやけど、今告白する事でホンマに相手に気持ちを受け入れて貰える自信はあるかな?
基本的に、告白するチャンスは1回だけと思うた方がいい。
告白する言う事は、相手との今までの関係を壊してしまう様なもんやねんから、
告白する前に、しっかり相手と関係を確立して貰いたい所や。

まだ彼に対して分かれへん所、不安な所があるんやったらそれらを綺麗に
曇りない状態にしてからでも遅ないんちゃうかな?
彼の誕生日やから、それが告白するタイミングやないんよ。
それはあくまで一つのイベントに過ぎない事やし、ホンマのタイミング言うたら
それまでにもう少し、やっておく事がなかろうか。

あくまで、どないするかは君が決める事やねんけどね。

485 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/03(金) 01:24:47 ID:rkDYiswE
>>482ちろり
ま、これからの事も含めて色々考えて行けばええよ。
あまり悪う考えなくてもええし、今までの事をこれから活かしていけばええからな。

>>483
脈があるかどうかは分かれへんけど、少のうても悪ないんちゃうかな?
映画、楽しんでな。

486 :141:2006/11/03(金) 09:58:56 ID:YtjdXCiQ
>>484
クハさん、レスありがとうございました。
そうですね、自分にどこか焦りのようなものがあったのかもしれません。
このまま告白できないまま、離れてしまうことになるんではないか…とか。
もう少し相手のことをしっかり見据えて関係をより確かなものにしていきたいと
思います。
いつもありがとうございます。

487 :高3:2006/11/03(金) 20:59:03 ID:S6/iPoeU
>>472クハさん
ありがとうございます。
今まで他にも好きな人はいました。ただ、告らずに終わりました。
大和証券のCM通りで、やらなかった後悔のほうが大きいんですね。
今回は、それだけは避けたいので確実に歩を進めていけるよう努力します。

488 :名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 22:48:57 ID:cU8yejVQ
自分25♂
相手17-8♀

たまに通勤中のバスで会う人なんだけど
別に好きとかいうのではない
ただ気になる人なんで相手のこと知りたいと思うだけなんだが
やっぱりいきなり喋りかけたらまずいと思うわけです
まずは挨拶からとは思うけど
いきなり挨拶されても引かれませんかね?
(スレ違いだったらスマソ)

489 :名無しさんの初恋:2006/11/03(金) 23:05:13 ID:wOXd0Ywo
既に超解釈スレにちょっと書いたんだけど、
告白後振られたというか保留されたような形なんですが、
その相談もここでいいですか?

490 :迷彩服:2006/11/03(金) 23:19:45 ID:4/CpbmKB
>>488
横からスマソ
つまり、話すきっかけが欲しいわけだな。
落とし物をすれば良いではないか。ちゃんと拾ってもらうように。なおかつ自然に落とせよ!
あと、拾ってもらう事を前提に話しを進めるぞ。
失敗したらあきらめろ。
Mission1
財布を落とせ
↓拾ってくれたぞ!
感謝しろ!
↓「こんな大切な物を拾ってくれて、ありがとう。何かお礼をしないとな…」
後日お礼の物を渡せ!「おはよう。この間は財布を拾ってくれて、ありがとう。つまらない物だけど(ry」
↓名刺でも挟んどけ!
Mission1成功

財布が無理なら…
キーを落とせ!
ハンカチを落とせ!
何か落とせ!

491 :名無しさんの初恋:2006/11/04(土) 00:04:05 ID:s4vrsZ1f
敢えて好きとは言わず、「ずっと気になってた」って言うのはどうですかね?

492 :名無しさんの初恋:2006/11/04(土) 01:18:44 ID:n0EAlmsg
彼も私も20代後半の社会人です。
お互いの休日の合う1〜2週間に1度くらいのペースで
食事や映画、飲みに行ったりしています。
デートの誘いは彼からが多いです。
が、なかなか発展しません。
そんなペースで約4ヶ月が経ちました。
気になるのは過去の恋愛話をお互いしたことが無いということ。
別に知らなくてもいいとは思うし、私も知った所で
どうにもならないので聞かないだけなのですが、ちょっとだけ気になってます。
聞いた方がいいのでしょうか?

どういう風に何をきっかけにしたら、うまく接近できるのでしょうか。
アドバイスをお願いします。

493 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/04(土) 23:23:49 ID:mzDI4cyk
こんばんは。
世間は3連休なんやね。今気付いたわw。

>>486 141
そやね。まだまだ色々やる事があると思うな。
二人で過ごす時間、ホンマ楽しんで欲しいで。

>>487高3
やらなかった後悔は、告白しなかった事よりも、告白する前に色々手を尽くさなんだ事の方が
大きいはずやと思うんや。
まだ時間はあるから、色々考えながら相手と遣り取りするのも楽しいと思うで。

>>488
君がもし、全然知らん人にいきなり突然話しかけられたらどう思う?
何かきっかけを作って近付く方が、相手もびっくりせんと思うし、
そないな状況で普通に話せる様になれれば、意外に早よ仲良うなれるかも知れんよ。

そのきっかけ作りは>>490で教えてくれてはるで。

>>489
ここは超解釈スレとはちと違うけど、来るもの拒まず歓迎します。
このスレの流れを読んでみて判断して下さい。

>>491
二人の関係、置かれた状況にもよるし、これだけでは何とも言われへんのが正直なところ。

494 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/04(土) 23:50:22 ID:mzDI4cyk
>>492
なるほどね。
今の付き合いが、同じパターンの繰り返しになってもうて段々新たな刺激が
なくなってきたんちゃうかな。
二人で休みが取れる時に、ちと何処か遠くへ行って遊びに行ったりしてみたらどうやろ?

お互い色んな場面、状況下に置かれる事で、普段見られへん一面が見られるかも知れんよ。
マターリし過ぎて来たら、少し空気を入れ換える様にアクセントを付ける様にしたらええ。
日常から離れて、二人だけの時間で思わぬ方向に話しが展開するかも知れんしなあ。

これから紅葉の季節。
二人で何処かへ出掛けてみませんか。

495 :名無しさんの初恋:2006/11/04(土) 23:58:51 ID:TmZKzO3X
スレ違いかもしれないのですが…聞いてください。

私♀(21歳)は、会社の上司♂(33歳)の事が好きです。2年くらい片思いしてると思います。
遊びに行ったりメールしたりする仲ではないんですが、会社では結構話をする方だと思います。
私的にはアピールしたいのですが、実は彼結婚しているんです。
そのせいで、想いを伝えられないまま時間が経っていって…。
新しい恋を探しているけれど、彼の事が気になってしまってなかなか前に進めません。

496 :名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 00:04:11 ID:a10Qxkli
>>495
>実は彼結婚しているんです。
この事実だけで、諦めるしかないと思う。

諦めきれないみたいだけど、あなたが結婚しててその旦那さんに言い寄ってくる女性がいたらどう思う?
人の幸せ壊してまで、自分の思いを押し通すなんてナンセンスでしょう。
冷静になればきっと諦めもつくと思いますよ。

497 :名無しさんの初恋:2006/11/05(日) 00:05:20 ID:UlnOFUvS
>>495
彼氏/彼女がいる人を好きになった part37
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1162622845/

年の差恋愛 Part17
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1160060831/

498 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/05(日) 00:06:58 ID:7HvyV/i6
>>495
彼が結婚してる場合、君には彼に対する挑戦権自体与えられていない。
人を好きになる事て、ホンマ素晴らしい事やねんけど、
今回の君の様に、状況としてどうにもならん事もあるんや。
無理に新しい恋を探す言う事もないけれど、人生こないな事も時としてあるもんや。

499 :495です:2006/11/05(日) 00:22:33 ID:eMMMadn1
>>496>>497>>498

聞いて下さってありがとうございます。
皆さんの言葉が胸にグッときました。
これから純粋な恋愛ができるように頑張ります!

500 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/05(日) 00:33:55 ID:7HvyV/i6
>>499 495
ま、今回の様にどないしても自分の希望通りになれへん言う事を学んだと思う。
それでも自分の気持ちだけで突き進んでもうても、得るものより失うものの方が
多いし、ここが踏ん張り時やと思うよ。辛いねんけどな。

男も星の数ほどおるからな。
常に前向いて行けば、きっとまた出会いはあるはずや。


そして、さりげなく500ゲッチュ!

501 :お久ぶりです。:2006/11/06(月) 00:15:53 ID:VTXeKO1o
いつもこの相談室見させてもらってます。
クハさんはじめみなさんの恋愛感などとても参考になること多いです。

でもあえて、ここで少しだけ反論させていただきたいのです。

どうしても好きな人が結婚するならともかく、恋人がいるという事実だけで、すぐに
諦めることってホントに正しい選択肢と言い切れるのでしょうか?

どうしてもどうしても好きでどうしようもないなら「もしかしたら振り向いてく
れるかもしれない」って気持ちでそっと待つことっていけないことでしょうか?

ただし、好きな相手に迷惑はかけてはいけないと思います。


恋人がいる人を好きになるってのはしょうがないことだと思います。

それなりの覚悟の上でのことだと思います。

自分がこの気持ち貫くことによって相手がもっと幸せになることだってある
と思います。


ケースバイケースだとは思いますが恋愛にこれっていう答えはないと思います。

その時その時で本人が必死に出した答えを貫いてみて失敗なら失敗で良いと思います。


僕はそう思うのですがいかがでしょうか?

502 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/06(月) 00:57:04 ID:ldZJczcV
こんばんは。

>>501

>ケースバイケースだとは思いますが恋愛にこれっていう答えはないと思います。
>その時その時で本人が必死に出した答えを貫いてみて失敗なら失敗で良いと思います。

>僕はそう思うのですがいかがでしょうか?

君自身色んな事を総じて考え、そしてそれで納得出来るんやったら、
それはそれで間違えではないと思うし、恋愛について答えはない言う事は
ヲレも同意見や。

ここで言うてるのは、物事を正誤法で決めるものやのうて、アドバイスを求める人に対し
一回答者が方向性を見いだして貰うためにアドバイスに過ぎないんや。
そやから、君の考えている事を全否定するつもりはないし、君の思う所があれば
悔いなき様に行動するのが一番やと思う。

次に続く。

503 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/06(月) 00:59:29 ID:ldZJczcV
>>502の続き

そやけど、恋愛て相手があってのもんなんや。
君自身言うてる通り、迷惑かけたらあかん言うのは恋愛だけやのうて
物事全てに言える事やねんな。
恋人がおる言う事は、それ相応の時間や段階を経て関係を作ってきた人達なんや。

そないな相手が居てる人を振り向かせる言う事て、分かるかな。
相手を好きな気持ち言うのはね、人間やからしゃあないんや。
そやけど、人は恋をすれば、普段見られるものも見られへん様になってしまう。
これが、恋は盲目ちゅう有名な言葉や。

君がたとえ待ってた言うても、相手は振り向いてくれるのか?
自分の知らん間に、着々と相手は恋人と関係を密にしている。君の気持ちを知らずにね。
あの人やないと駄目なんや、て大して相手の事を知らんとそないな事ぬかしても、
好きでもない人に気持ちをぶつけられても迷惑なだけなんや。

上から見下ろした感じで聞こえるかも知れんけど、これは信念を持って言わせて貰う。
もっとしっかり周りを見ろ、と。冷静にものを判断出来ひんやつが草場の陰からそっと
待ってても笑いものにされるだけや。ホンマ良う考えろ。
実際、ヲレもそうやったからな。

くれぐれも断っておくけど、君の考えを否定するつもりはない。
そやけど、実際に行動した者として真摯にアドバイスさせて貰う。
後はそれをどう受け取るか君次第や。

504 :名無しさんの初恋:2006/11/06(月) 01:09:54 ID:bZEeg7wx
499さん
うちのバンドにも既婚の男と独身の女のカップルいるよ。男は私にもアピメール送ってたから。既婚の男なんてずるいよ。良くてセフレだよ。あっちは正月やクリスマスは家族と過ごすんだよ。にしても最近不倫多すぎ。犬猫じゃあるまいし少しは理性コントロールしなよ

505 :名無しさんの初恋:2006/11/06(月) 02:32:22 ID:QJ5k1mUr
初めまして。

僕は20才の学生で、相手は18才のメイドさんです。

最近、仲良くなって今度一緒に遊びに行くことになりました。

あと、手紙をもらって、返事を書いたら、2通目も書くそうです。

最終的にはこの子と付き合いたいです。

ぜひアドバイスお願いします。

506 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/06(月) 02:46:05 ID:ldZJczcV
>>505
何だかなあ。
レスポンスをいちいちするのが面倒で誘導しとる訳やないんで、
予め断っておくけど、君自身で何か考える事はないのか?

取り敢えず君は、このスレを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
それを読んだ上で、また相談があるんやったらいつでも乗るからな。

過去ログの中に、君の求めてはる事が何処かに書いてあるはずや。

507 :名無しさんの初恋:2006/11/06(月) 06:39:33 ID:+Op7hZZ7
おはようございます。先日告白して前向きに検討するので待って欲しいっていわれました。(多分付き合うなら結婚を前提に考えるという事みたいです)
相手は36才♂です。友達の同僚でコレまでも何回かみんなで遊びに行ってましたが先日二人で遊びに行って男性として意識したことと良かったら付き合ってみたい旨を私から伝えました。これからは二人で会う時間をを増やしていろいろ考えて行きましょうという事になりました。
2週間に一度位その後も遊んでますが男性にとって考える期間とはどのくらいを指すのでしょうか。宙ぶらりんな今の状態がきついです。

508 :道民:2006/11/06(月) 07:44:14 ID:ELSSyFv0
高2♂です
去年同じクラス,今年隣りのクラスの子が気になってます。
気になってるのは1年の時からですが,会話は挨拶+αくらいしかしません。
アドは知ってますが,半年以上送ってません。
過去ログを見て,やっぱり段階を踏んでいった方がいいのかなという気がします。
メールから始めて徐々に と考えてますが,相手の事を知ろうとすると質問攻めになるし 相手から切られる事も多いです(風呂入るのでさようなら みたいな)。
久々のメールだけに内容が難しい・・・どんな話から行けばいいですか?

509 :お久ぶりです。:2006/11/06(月) 21:11:23 ID:Jj2Wz2eF
ありがとうございます。

なるほど。大分参考になりました。

結局恋愛に答えはなくこの先なんてどうなるか、どうしていけばいいのかなんて
まだ分かりません。

でも、その時その時、よく考え、なるべく冷静になって後悔しないようにしたい
と思います。

でもでも、本当に参考になりました。

510 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/06(月) 23:25:18 ID:ldZJczcV
こんばんは。

>>507

>男性にとって考える期間とはどのくらいを指すのでしょうか。

つまり、こういう事やと思うんよ。

>これからは二人で会う時間をを増やしていろいろ考えて行きましょう

それは宙ぶらりんでも何でもなく、まだ友達としての関係も出来るか出来ひんかの
状態やし、友達でもないのにいきなり恋人とか言うのはどう考えても無理やし、
有り得ないと思うんよ。

相手も前向きに考えてくれてはるんやし、取り敢えず相手がどないな人なんか、
そして自分をしっかり理解して貰いアピールする、先ず友達から入ってお互いの事を
理解しあい、信頼関係を作っていく事なんよね。
人間関係なんて、一朝一夕で出来るもんやないしね。
時には、お互いの勢いで進んでいく事もあると思うねんけど、先ずはそこから。

長い時間をかけて、物凄いエネルギーを使うてくたくたになる事もあると思うけど、
そないな時間て、ホンマ大事やと思うよ。

ま、色んな面から楽しんでな。

511 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/06(月) 23:36:06 ID:ldZJczcV
>>508道民
過去ログを読んで貰うてる様なんで、メルはどないなツールだか分かると思うねんけど、
メルの遣り取りだけなら、相手と気持ちを深めたりする事は出来ひんよ。
メルは、そないな遣り取りのきっかけを作るツールに過ぎないんや。
そやから、メルをうまく使うて実際にお互い会わなあかん状況を作れ。

メール

好ましい話題
趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: 地域が遠距離がちなケースでは、会話の出だしにいかがでしょう。
食事 :美味しいレストランのお話など、お会いしましょうという場合にはオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :仕事でもアフター5でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。

512 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/06(月) 23:37:26 ID:ldZJczcV
>>511の続き

メール

好ましくない話題
プライバシー侵害: 相手に「何通来ましたか?」という問いかけなど。

下品: 以前の異性関係など、いきなり聞くのはおやめください。

独りよがり: 家族構成、身長・体重・乗っている車など、延々と続く話。本人はプロフィール説明のつもりの場合が多いですが、
メール交換が始まる=相手は基本的なプロフィールを理解した上でOK返事を出していると、お考えください。

小難しい: 株価や世界情勢がどうとかより、まずは身近な話題からどうぞ。

長すぎ: 読むのに30分かかる量は、誰も読みません。

「会いましょう」連発 :お互いを十分に知ってからでも遅くはありません。
ただ、それが一日なのか、一週間なのか、一ヶ月なのかは個人差があるので、ケースバイケースでお願いします。

催促: 相手のあるやりとりですから、仕事や私用で連絡が途絶えることもあるでしょう。事故や急病かもしれません。
「まだ返事がこない」という書き方よりは、「こちらのメールの調子が悪いようです、○日に送ったメールはそちらに届きましたか?」と、それとなしに聞くのがよさそうです。
何気なしに発言した一言が、相手から拒絶されてしまうきっかけになる場合もあります。

安直: 誰にでも同文を送っているんじゃないの?という内容。「こん**は」という出だしなどは、もってのほかです。

513 :507:2006/11/07(火) 00:14:11 ID:hK2KCCmf
解答ありがとうございました。
他の人から客観的に見てもらえると分かったつもりで自分が見えていない部分が分かってすっきりしますね。
より自分を分かってもらえるように、彼をたくさん理解できるように頑張ります。

514 :道民:2006/11/07(火) 00:14:51 ID:VBZKPQ96
試験範囲を尋ねるメールから始まり,模試の話題で4往復して今日は終わりました
メールではあまり深い所まではいけないな…という感じです
一緒に受ける授業もあるのでほぼ毎日顔は合わせますが,話すネタも無く 会話は皆無です。
ここから次へのステップが難しそうです。

515 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/07(火) 00:28:33 ID:lJwhqoCP
>>513 507
うん。まだ始まったばかりやからな。
頭だけで考えて案じてもしゃあないやろ。
相手の言葉を信じて、自分を受け入れて貰うんや。

頑張れ!

>>4-9も参照。

>>514道民

>話すネタも無く 会話は皆無です。

話すネタなんかいくらでも転がってはるやんか。
会話は皆無やと思うたら、それで終りやで。
話題なんて何でもええねん。
いつもの会話が切れたところで、普段あまり話さん様なことに少しずつ
入っていって相手の情報を出来るだけ集めるんや。

話しが出来ひんなら、その先は有り得ないで。

>>4-9を参照。

516 :名無しさんの初恋:2006/11/07(火) 00:44:19 ID:LxnKZ5Lz
好きだった人がいたのに会社を辞めてしまいました(辞めさせられた)
どうすれば告白できるでしょうか
年賀状で告白するのってありですか?

517 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/07(火) 00:50:10 ID:lJwhqoCP
>>516
あなたとその好きな人の関係が、どないな関係やったのか、
状況が全然分かれへんのんで、現時点では何とも言われへんよ。
辞めさせられた言う状況から考えても、相手からしたらどうやろかな?
あなたの事自体知らないんやったら、そのままスルーされるのは目に見えるで。

告白するまでには、それまでにやっておく事があるはずなんや。

518 :516:2006/11/07(火) 01:01:38 ID:LxnKZ5Lz
仕事上で一言二言交わす程度の間柄でしかありませんでした。
やはりこの程度で会えなくなってしまったようでは告白する立場ではないですね
はーっ

519 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/07(火) 01:08:13 ID:lJwhqoCP
>>518 516
ま、今回の出来事は次の恋愛に活かす糧にする事や。
恋愛なんて、自分の気持ちだけで行動しても決してうまくは行かれへんもんや。
相手に受け入れて貰うためには、何を言うても相手と遣り取りする事なんや。
またいい人が見つかったら、今回の様に気持ちを秘めるだけやのうて、
自分の存在を相手に知らしめる事や。

何も知らん人から突然年賀状貰うても、相手は何が何だか分かれへんやんか。
そんなん寂しいやろ。
ただ自分を知って貰うだけやのうて、お互いの遣り取りでしっかりした人間関係を
作って行くことやで。

また次に活かせばええねんから。

>>4-9を参照。

520 :516:2006/11/07(火) 01:14:50 ID:LxnKZ5Lz
>>516
わかりました。次に活かすようにします
でもなかなか忘れられないですよ・・・

521 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/07(火) 01:20:54 ID:lJwhqoCP
>>520 516
人間の記憶は、時間が経つに連れて段々薄れていくもんや。
心身共にリフレッシュして、色んな事に興味を持って行って欲しい。
今までの事は今までの事。

今回駄目言う事は、また出会いのチャンスを与えて貰うた言う事なんや。

522 :名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 23:34:11 ID:QxK+Zp8H
今さらながらなんだけど、
>>503がスンナリ理解できるか、自分の感情で突っ走るかで
その後の人生違うよな。それも大きくな。
俺もそうだったよ。
今から考えたら相手はキモがってたろうなと。
耳に痛いことばかりだ。ぅぅ…

523 :名無しさんの初恋:2006/11/08(水) 23:40:28 ID:iTKKChec
>>522
恋したら誰もが一度は経験しちゃうもんなんでしょうね。
なんつーか、自分の中だけで盛り上がるんですよね。

思い返すと「あぁーっ」ってなりますw

524 :名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 22:10:58 ID:qI/HoCk8
>>29氏の続報きぼん

525 :名無しさんの初恋:2006/11/09(木) 23:53:06 ID:HbS+4Bzz
>>524
まあ元気にやってんじゃないのかねぇ。

526 :名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 01:00:14 ID:2pj/VjvM
色々あって好きな人に告白宣言してしまった。

何やってんだ、私・・・


527 :名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 03:42:30 ID:Myg06zqu
彼は35、私は27で同じ職場です。
元々かなりの面食いで、かっこいい人でなければ好きになれないと思い込んでいた私です。
が、今好きな彼は、仕事も風貌も全く冴えないタイプですw
ですが気付かせない優しさとか思いやりに溢れる部分を見て好きになってしまいました。
私から誘って2回デートしました。
でも彼は私が好意を寄せていることに全く気付いてない様子なのです!
今すぐにでも告白したい気持ちで卒倒しそうですが、
それとも我慢してゆっくり2人の時間を増やした方がいいのか迷ってます。
アドバイス宜しくお願いします。

528 :名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 03:53:48 ID:0Gf3hn/p
告白=成功への近道ではない。
失敗への片道切符である場合もある。
相手の背景はよくつかんでいるのかな?
家族構成から物事の好み、なぜ、その歳まで独身なのか?
もしかしたら本当は彼女がいるかもしれないし、
もうすでに別に好きな女性がいるかもしれない。

など、少しネガティブめにその要素を選んでみたが、
もう少し相手のことを知る必要があるかもしれん。

そして最も重要なことは、告白に行く前にもっともっと、自分のことを知ってもらうことだな。
ゆっくりと、確実に、相手との距離を縮められるように時間を使いなされ。

529 :名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 04:06:57 ID:Myg06zqu
>>528
話はしましたが、彼のことが知りたいばかりに自分のことはあまり話してませんでした。
確かに結論を急いでるだけのような気もしてきました。
やはりお互いの信頼関係をきちんと築けば、
ここまで告白に頼ることも必要なくなるのかな。

530 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/10(金) 22:58:20 ID:kTd5Ltau
こんばんは。
秋も段々深まって来たねえ。

>>522-523
ドンマイ!

今も同じやないやろw

>>524-525
ヲレも元気にやってると、そう願いたい。

>>526
どないしたん?

531 :437:2006/11/10(金) 23:05:19 ID:GMm3iN1x
437です。先日アドを渡したんですが
今日メールが来て彼氏がいるからメールはできないそうです。
アドバイスありがとうございました。
頑張って次にいこうと思います。

532 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/10(金) 23:14:27 ID:kTd5Ltau
>>527>>529
>>528の意見に全く同意。

恋愛は、自分だけの気持ちで行動しても決してうまくは行かれへんし、
相手に質問攻めばかりガツガツしよっても、相手が君に興味を持ってくれへんと
話しが始まらんよね。
それと、ただ自分の気持ちを相手にぶつけるだけやったら、相手は好きになって
くれへんよな。好きになって貰うためにはどないすればええのんか。

好きになって貰うための自分をアピールするために、相手についての事を知るのは
もとより、自分はこないなヤツですよー言う事を小出しでもええから相手に刷り込んで
行く事やね。それにはある程度時間も必要。
恋愛でも何でもそうやねんけど、人間関係を作る事は一朝一夕で出来ひんやん。
先ずそこから始めな。

後の具体的な事は、このスレの過去ログ、過去スレ>>3の至る所に書いてあるから
サルベージしてみるのもええかも。

>>531 437
ま、しゃあない。
今は取り敢えず、受験を成功させる事に全力を。
進学すれば、今までとは比べ物にならんくらいの出会いがあるはずや。

勉強頑張れ!

533 :名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 23:18:59 ID:9GkYK3gm
みなさん、知り合ってからどれぐらいで告白or告白しようとしていますか?

534 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/10(金) 23:22:40 ID:kTd5Ltau
>>533
そんなん、二人の性格、置かれた状況にも依って変わってくるやろ。
どのくらいの期間で告白したらええか言うのは、ちと違うと思うな。

そんなんで成功出来るんやったら、それこそ悩む必要ないしな。

535 :名無しさんの初恋:2006/11/10(金) 23:22:40 ID:S/heBfTO
>>533一ヶ月たたないで告白した事あるけど、okだったよ。
ネット恋愛で会ったことなかったけど、今はもうデートもするし半年続いてる。

536 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/10(金) 23:24:59 ID:kTd5Ltau
>>535
ほな、その時の詳しい状況をここのみんなへ参考にしてもらうために、
話して貰えへんかな?

特にネット恋愛言うのは経験ないから、とても興味あるな。

537 :529:2006/11/10(金) 23:32:36 ID:Myg06zqu
クハさまありがとうございました。
なんか目が覚めました。
恋に恋してた自分がいました。
明日から気持ちを入れ替えていきます!

538 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/11(土) 17:37:38 ID:H/TQ4rJc
>>537 529
告白言うのは、ある意味二人の付き合いの中の通過儀礼であり、
おまけみたいなもの。
そやけど、告白してしまう事で今までの関係を壊してしまうもんやねんから
告白しても壊れない様な関係を作る事やで。

頑張れ!

539 :537:2006/11/11(土) 20:16:36 ID:hzp1ib/C
>>538
今までどの恋愛をどんな人に相談しても、
クハさまほど頼りになる答えを頂いたことはありませんでした。
目から鱗です。
あなたのような真理を持った方に励まされると、
それがたとえネット上のことであっても本当に元気が出ます。
あなたに出会えたことだけでもラッキーな気がします。
頑張ります!ありがとうございました!

540 :名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 11:13:31 ID:QMygLsNo
好きな人に自分から電話番号を書いたメモとか渡して、
シカトされたら凹むことを考えちゃうとなかなか渡せられません。。。


541 :名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 21:13:00 ID:yvTiII/x
ほとんど会話したことないのですが、気になる人がいます。(五年片思い)
同じ学校だったのですが、卒業してから一度も会ってないです。
連絡手段が実家しか無い場合、実家に連絡するのは、避けたほうがいいでしょうか?

542 :ココ:2006/11/12(日) 22:32:51 ID:LTzPT856
クハさん、こんばんは!今までのレス見せてもらいました。どのレスも相談者の方の悩みを真剣に考え回答していて、とても人の気持ちを大切にする人なんだと思いました。
私も話を聞いてもらいたくカキコしました!
私→20歳(♀) 相手→31歳(♂)未婚です!

職場の上司に恋をしました。面接の時、彼が面接官で一目で好きになりました。3ヶ月前から研修という形で職場に入って彼に会う機会が多いのですが…彼は私のこと全然、眼中にないみたいなんです↓↓
あいさつしても返してくれない、他の人とは割りと長く話すのに私とは用件終わったら話終了…。
こんな様子でクハさんの「告白の前にすべきこと」実践してもいいのでしょうか。。まったくの脈なしから脈ありになるにはどうすればいいですか??




543 :道民:2006/11/12(日) 23:02:52 ID:Xw1I3JEk
お久しぶりです
先週 気になってる人にメールを何回か送ったりとか 学校で話したりだとかしました(話は1回ですが
友人が聞いたところ,自分は「楽しい友達」だそうで 悪くは思われてはいないのかな という気がします
彼氏も多分いないんじゃないか と言ってました
告白の前に遊びに行くというのは考えられないんですよ…ただの友達でそれは不審だろう って
でも突然告白しても成功率は高くないわけで…


544 :名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 23:11:07 ID:H7yOuINX
>>542
俺はクハじゃないが答えてやろう。

> まったくの脈なしから脈ありになるにはどうすればいいですか??

世界中の男女がこの答えを知りたがっている。
何万年もかけてだ。

わかるわけなかろう。

ただ、丁寧にお互いの距離を縮められる努力をするしかないということだ。
ゆっくりと、じっくりと、だ。

俺はあふれる想いに押し負けて、
相手の気持ちなど考えずに告白してしまったことをすごく後悔している。
その子は彼氏持ちだったのだが、そんな状況でも、もっと、
自分のことをわかってもらう努力をすべきだった。
その上で告白をしていたらこんなにも苦しい思いはしなかっただろうし、
その子にも嫌な思いはさせなかっただろう。

前にも言ったが、告白=成功の近道ではないのだ。
確実に一歩ずつ歩みを進めていくことが
頂へと到達する唯一の道筋だと覚えておいたほうがいいと思う、秋の夜更け。

545 :名無しさんの初恋:2006/11/12(日) 23:57:04 ID:Gs14gIfU
22歳♂です。相手は同じバイト先の同い年のこです。
1年前から気になっていて1年前に飯誘って一緒に行きました。
それ以来、就活で忙しくなり何も進展なく、ぐだぐだとここまできました。
1年間、若干気まずい空気で一緒に働いてきましたが、やっぱり好きです。
今度告ろうと思いますが、ありですか?ちなみに彼女はフリーです!

546 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

547 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/13(月) 01:45:34 ID:SYWcPPoM
こんばんは。

>>540
君達の関係がどないなもんかは、詳しい事分かれへんねんけど、
あまり仲良うない人に突然そないなメモを渡されたとしても、シカトはデフォルトやと
思うな。自分に当てはめて考えてみたら分かると思うで。
相手と仲良うなる事が出来たら、相手のメルアドや電話番号くらい聞けるやろ?

仮に電話番号貰うても、普段親しくない人には電話なんか掛けへんしな。
何を言うても、相手と仲良うなる事に尽きるで。

>>541
卒業した時点で一回関係が切れてはるから、何も考えずに電話するんやのうて、
同窓会開くなり、飲み会するなりして招集かけやすう事案を作る事や。
相手にとって何も印象もない人から突然電話が来たとしても、話題にも詰まって
しまうやろ。

連絡先が実家にしか分かれんなら、実家に掛けるしかないな。
そやけど、君の様な状況やったら、何かイベントがあった方が相手も誘いに乗りやすい。
そやから、同窓会なんかええと思うし、そないな規模で出来ひんなら飲み会でも出来たら
ええんちゃうかな。

君の周りの同級生も焚きつければ、案外スムーズに事が運ぶかも知れんな。
その気になる人と、一緒に幹事でも出来たらめっけもんやな。
健闘を祈るで。

548 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/13(月) 02:07:10 ID:SYWcPPoM
>>542ココ
先ず今の状況は、相手から見たら君は中途採用の従業員の一人としか見られてない。
眼中にない、挨拶も碌にせえへんなら、まだ君はお客さん言うか仲間になりきれて
ないんよね。ま、これは状況的に仕方のない事なんや。
そやけど、全く相手を振り向かせる事は出来ひんのか言うたら、そうでもない。
今は相手に印象自体ないはずやねんから、きっちり仕事を覚えて出来る人間になる事や。

相手に対して告白する前の作戦を仕掛ける前に、先ず何を言うても仕事を覚える事。
それが出来れば、相手かて君に対しての見方は変わると思うんよ。
要は、相手に興味を持たれる事なんや。
それが出来てから、初めて相手と遣り取り出来るんちゃうかな?

仕事も覚えん奴が色ボケぬかした事言うても、相手は呆れるだけやねんから。
そうならんために、ぬかりなくしっかり仕事を覚える事なんや。
その仕事だけの遣り取りでも、相手の事をしっかり見ていればどないな人間か
分かってくると思うし、自分に合う人かそうでないかも分かってくるもんや。
たとえ一目惚れだったとしても、実際に相手を見る事は必要なんや。

ま、仕事頑張れ!

549 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/13(月) 02:20:50 ID:SYWcPPoM
>>543道民

>ただの友達でそれは不審だろう って

いや、これが違うねん。
友達にもなれへんのに、恋人になれる訳ないやんか。
恋愛関係言うのは、人間関係の究極的な部分やろ。
周りに居てる恋人達も、君のお父さん、お母さんかて、いきなり恋人になった訳や
ないねんで。

仲良うなっていくにしても段階はあるわけで、いきなり好きになってもた。
ほな告白→・・・ こんなんでうまくいったらみんなこうして悩まないで。
目的を、恋人になろう、恋人になろうばかり思うてても、周りは何も見えて来いひんがな。
まず、相手に興味を持って貰うためにどないすればええか、どないすれば仲良うなれるか
考えて見る事や。

目先の事やのうて、相手をしっかり見る事が大事なんや。
取り敢えず、このスレの>>1から読むなり>>3の過去ログを読んでみい。
何かヒントになることが、必ず書いてあるはずや。

>>545
取り敢えず君は、このスレを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
それを読んだ上で、また相談があるんやったらいつでも乗るからな。

過去ログの中に、君の求めてはる事が何処かに書いてあるはずや。

550 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 10:52:48 ID:Nzy9wXIM
経験少ない奴は親しくなる前に告白して撃沈する馬鹿が多いね

551 :540:2006/11/13(月) 17:24:20 ID:SeIG12Jw
クハさん。こんばんは。540です。
好きな彼は仕事で知り合った人です。(同じ会社ではない)
数回お昼ご飯に誘って頂いて、短い時間ですがたくさんお話して盛り上がり
ました。何分、他会社との私的な接触はご法度なため、電話番号を聞く雰囲気
になるにも関わらず、その話題を出しにくい状況です。。。
もうじき退職してしまうので、なんとかして電話番号だけでも渡したい。
けど、接触する時間に渡すにはリスクが高すぎる。(周囲の目)
けどけど、仕事中に業務用携帯にかけて私用な話をするにも勇気がいるし・・・
ど〜したらいいんでしょう??

552 :ココ:2006/11/13(月) 18:17:06 ID:KpGCns5E
544さん、クハさん、アドバイスありがとうございました!!
>>544さん
そうですね!「告白=成功の近道」じゃないですよね!
全然仲良くない人にいきなり告った高校時代がかなり痛いです。。

>>クハさん
まだ仲間だと認識してない…思い当たる節だらけです!まず、仕事きっちり覚えて認識してもらったら
少しずつ距離縮めていきます!

友達に相談しても「強気で行け」としか言われなかったのでとても参考になりました!
絶対、失いたくない恋なので全力でがんばります☆


553 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 18:46:30 ID:AfA4A6iz
クハさんこんばんわ
一人で考えてるのがつらいので、聞いてください。アプローチかけて、いい感じになり告白寸前までいってました。
ただ急に彼女が、ご飯やデートを誘っても、理由をつけて断られるようになりました。悩みがあって、苦しいとの事。
一時は本当に良かったのに、もう上手く行かないのは悟りました。彼女が自分の事で悩んでること。
同じ職場なのですが、前彼も同僚ですし、いろんな人間関係が変になり、仕事も辞めたいらしいです。
自分は相手が好きになってくれば、回りなんか関係ないと思っていました。しかし彼女は色々と考え判断したと思います。
自分に魅力が無かっただけと、諦めることは出来ます。ただ、本当に好きだった事、自分の事が引き金で、仕事は辞めないで欲しい事。
この事を伝えたいのですが、自分の気持ちを整理する告白は、この場合も止めた方がいいのでしょうか?自分の事は忘れていいので、前みたいな笑顔が、彼女に戻ってくれば、それでいいんです。
長くなりましたが、意見を聞かせてください。

554 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 18:57:48 ID:WGdPi7bU
クハさんじゃないんですけど、アドバイスさせていただきます。

彼女に笑っていて欲しいのなら、会社を辞めないで欲しいということ『だけ』を伝えた方がいいかと思います。
あなたの思いをぶつけたとしても、今辛い状況にいる彼女をますます追い込んでしまうと思います。
告白するのは、仕事を辞めるのが決定してからでもできますが、彼女を説得するのは今しかできませんよ?

555 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 19:09:56 ID:AfA4A6iz
ありがとうございます。
人に聞いてもらって、少しだけ心が楽になりました。本当にありがとうございます。

556 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 19:41:01 ID:1iQq/TGV
こんばんは。よかったらお願いします
自分 18歳♀ 相手 21歳♂
昨日学園祭で好きな人に会って、もうこれで会えないかもしれないし、
恋愛対象としてみてほしいと思って「メールとか連絡取ったりしたいんで、暇なときでいいんで連絡ください」っていってその時は帰ったんです。
帰ってからありがとうございましたメールをして、その返事の中に
「メールとか全然するよ。まぁ若干返すのは遅いけどその辺は勘弁したって笑」ってあったんですケド、
これからメールとか普通に送ったりしてもいいんですかね?少しは好意あると思ってくれたんでしょうか…。

557 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 20:13:41 ID:R2+lNpZg
背が175以上ないと惚れたことがないという女性に
165cmの自分がコツコツとアピールしても
その好きになる価値観は変えられないのでしょうか?



558 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 20:31:44 ID:PTOcy6vm
>>557
身長なんか関係ないって相手に思わせるくらい
おまえが魅力的な男になればいいだけの話じゃないか?
体型のことだけであきらめがつくか?
そんなことであきらめられるんなら
その恋は本気じゃないだろ。
価値観を変えられないって思うのが先じゃなくて
価値観を変えてやるって気持ちがまず先だよ。

559 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 20:51:36 ID:2ouFK9GO
>>542
女の子はそんなに簡単に告白してはだめですよ。
君の好きはまだまだ本当の好きではない。
勿論、誰もが最初の恋愛で本当の愛をつかむことは困難だが
恋愛経験が少ない子は雰囲気や感情に流されてしまいやすいことは覚えておいてほしい。
このような恋愛はたとえ告白して受け入れてもらえても結局は捨てられたり
付き合ってみたが性格が全然合わなかったりすることが多いんです。
例えば心理学でつり橋効果ってしってるかな?
不安定に揺れるつり橋上で会った男女は地上で会ったときより
好感度がずっと高く。一目惚れしやすいんです。
これを応用して経験豊かな男性は、
好きなのか嫌いなのかはっきりしない女性を誘って、
車で猛スピードで運転したり、遊園地のお化け屋敷やジェットコースターに乗せて、
その直後に愛の告白をしたり、肉体関係を求めることがあります。
あなたが好きになったパターンもこれに似た効果が多分にあります。
人間は健康で自分に自信がある状態のときは、どんな理想的な相手が現われようと、
好きですと告白したくなるほど好きになることは滅多にありません。
寧ろ、受験や病気や怪我などで自信喪失したりひどく落ち込んでいるときに
身近にいる異性を好きになってしまいやすいものです。
本当の告白ってものは、人生で一回あるか無いかの命懸けの行為と思ってください。
実際、あなたの為に死んでもいいと言えるくらい無防備な心理状態なのです。

560 :名無しさんの初恋 :2006/11/13(月) 21:44:18 ID:2LhHPEE8
彼氏持ちで4つ上の女性に片思い中です
その人とは同じ職場ですが他部署で仕事中は話す機会がほとんどありません。
一度飲みに誘ったんですけど(僕の先輩たちとのみに行きませんか?という感じで)断られました。
その後、彼女の部署主催の飲み会があり、その話は別の人から僕たちの部署にも前もって届いていた
のですが、彼女から「うちで飲み会あるから、そこで飲もうといわれました」
もちろん行ったのですが、その席では話せませんでした。
帰り際、仲のいい先輩と一緒に彼女の元にいき、なんとかアドレスを聞きました。
その時、話の展開から先輩が本気になって、少し気持ちがばれたかもしれません。
今は彼氏がいるから期待には応えられない事もあると言われました。
でもすごくいい人というのが分かってさらに好きになりました。
迷惑かけない範囲でちょくちょくメールしてもいいですか?って聞いたら
いいと言ってくれましたけど、
困らせたくはないから時々メール送ろうと思うんですが、どんな感じで
メール送ったらいいと思いますか?
あとまた飲みに行きましょうと誘ったんですけど、その場に女の子がいないと彼氏に
悪いからいけないけど、女の子がいたら行ってもいいから、また誘ってと言われました。
はじめのうちはもちろんその通りにしようと思うんですが、
メール送るうちに、「食事だけでもダメですか?」みたいな感じで誘ってもいいと思いますか?
やっぱり嫌われますかね?
まずはメールに悩んでるんですが。
仕事中も忙しくなかったら、話しかけてもいいと言っていました。

やっぱり時間をかけて仲良くなるしかないんでしょうか?
どうやってアプローチしていけばいいですかね?
長々とした分かりにくい文章すみません

561 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 21:48:00 ID:tlWVkc4x
半年間、月1で会う関係でした。
最近はかなりいい感じでしたがお互いつきあおうみたいな話はでませんでした。
最近会ったあとにしたメールです。
送った後返事が来ません。
今まで返信がなかったことは一度もなかったのに。
めげずに2日後にふつうのメールしたがまた帰ってきません。
嫌われちゃったのでしょうか?
送ったメールです。送らなければよかった…


私、今わかった。
バイバイした後しばらくしたら、もっと話したいって思った。
私ね今まですごい話やすくて話を聞いてくれるお兄さんみたいに思って友達になりたかった。
飲み仲間みたいになれてうれしい。
もっと話したいって今日思った。

メールの返信ないこと今までにありませんでした。
残された手段は告白だけでしょうか?

562 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/13(月) 21:56:02 ID:SYWcPPoM
こんばんは。
風がだんだん冷とうなってきましたな。

>>550
ま、そないな人を一人でも減らすのがこのスレの趣旨やったりするんよね。

>>551
会社で御法度になってはるなら、電話番号を渡す事自体リスクは大きいと思うし
文章を読んだ印象では、知り合うた相手はお客さんか仕事関係の人なんかな?
ま、仕事してる以上、看板を背負ってる様なもんやねんから、状況に於いては
自分の気持ちを押し殺す様な事も、時にはあるんよね。

実際に置かれてはる状況は、君にしか分かれへんし、常識上で考えて相手に
メルアド電話番号を渡していい相手なのかどうなんか、ホンマ良う考えた方がええよ。
会社の看板言う事を考えると、君一人だけの問題やないからな。
業務用携帯言うたら、あくまで仕事しはる時のものやねんから、それに掛ける事は
あまりお勧め出来ひんよね。

今の状況を踏まえて、良う考えて見る事をお勧めする。

>>552ココ
ま、モノにも順序ちゅうもんもあるからね。
今は、何を言うても仕事を一生懸命覚えて、出来る人になって相手を振り向かせる事や。

頑張れ。

563 :名無しさんの初恋:2006/11/13(月) 23:43:17 ID:yn7/fEN8
>>558
惚れた

564 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/14(火) 00:22:12 ID:s8/ZJdwa
>>553
君達二人の間で何があったんか分かれへんねんけど、

>自分は相手が好きになってくれば、回りなんか関係ないと思っていました。

こないな感じでは、ホンマ物事うまく行かれへんからね。
ヲレは詳しい事は全然分かれんけど、君としてもこの先うまく行かれへん言うのは
もう分かってはるんよね?ま、そないな気持ちになったら、前の様な状態を取り戻すのは
とても難しいやろな。

ところで、何のために彼女に告白するつもりなん?
付き合えないと分かってて、何で告白するねん?彼女を困らせるため?
その結果は既に>>554でも指摘されてはるしなあ。

プライベートと仕事は、本来切り離して考えるもんやねんけど、
それを決めるのは、あくまで彼女次第やからな。
今は、会社を辞めないで欲しい言う事を伝える事が、君に出来る精一杯の事やね。

565 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/14(火) 00:38:18 ID:s8/ZJdwa
>>556
メルは送りたい時に送ることが出来て、読みたい時に読む事が出来る。
読みとうない時はスルー出来て、読まずにそのまま削除も出来る。
どうぞ暇があったら見て下さい言うくらいの気持ちで使うもんなんや。
そやから、メルの遣り取りだけで好意や気持ちを推し量る事は出来ひんし
メルの遣り取りくらいで悩む事自体、ナンセンスや。

そもそもメルは、人間関係を潤滑にさせるための小道具に過ぎない。
メルの遣り取りが出来るから言うて、それにばかり頼っておってはホンマもんの
メル友になってしまうだけなんや。
メルである程度遣り取りが出来るようになったら、実際に会わなあかん状況に
持っていくのが本来のうまい使い方。言わば、きっかけづくりなんよね。

そやから、君もメルをうまく使うて実際に遣り取り出来る様な人間関係を作る事やで。

>>557
ヲレも>>558に烈しく同意。

566 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/14(火) 00:57:21 ID:s8/ZJdwa
>>560
ま、彼氏の居てる時点で君は彼女に対しての挑戦権自体与えられていない。
つまり、君の進むべき道は決まっている言う事。
メルの遣り取り自体は、差し障りのない内容で送るのは構へんとは思うけど、
隙を付け入ろうとしてディープな内容を送ったとしたら、スルーされる上に
彼氏との間で笑いの種にされるのがオチやで。
そもそも、君が接近してきた言うことも、全て彼氏に筒抜けになってんねんで。
先ず、その状況を理解する事や。

君にとって、期待しとったものと違うレスになって申し訳ないねんけど、
ここは単に恋愛を無条件で後押しするスレッドやないから、それでも諦められへん
思うたら、他のスレッドや恋愛サロンにでも行くといい。

彼女が明らかに君とは付き合えない言う事を遠回しにしながら対応しているのにも
関わらず、どないしてアプローチすればええか、本気で考えてはるとしたら、
もう言う事はない。

567 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/14(火) 01:02:29 ID:s8/ZJdwa
>>561
取り敢えず君は、このスレを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
それを読んだ上で、また相談があるんやったらいつでも乗るからな。

告白は、今までの関係を壊してしまう様なもんやねんから、今の二人の関係を見直してみて、
良く考えた方がええと思うで。

過去ログの中に、君の求めてはる事が何処かに書いてあるはずや。

568 :名無しさんの初恋:2006/11/14(火) 01:59:25 ID:qp0NezHc
告白するより、今の「友達」という状態が一番幸せかもしれない。
と思う今日この頃・・・。

569 :名無しさんの初恋:2006/11/14(火) 21:52:17 ID:OHJtWmit
長年同じ課で一緒に働いてる子(25♀)から突然出掛けようと誘われた。
他に誰か行くのか聞いたら、2人だけだと言う。
というわけで一週間前に出掛けてきたが、これってデートなのか???
翌日会ったら、楽しかったからまた行きたいと言われた。
自分も楽しかったが、恋愛経験に乏しいため何がなんだかわからない。
しかも相手は課でも一番の美人で人気者。
たった一度遊んだだけで、彼女が気になるようになってしまった。
また遊びたいと言われたのを鵜呑みにして自分から誘っていいものか。
自分からすぐにでも誘うべきなのか、それとも彼女からの誘いを待つべきなのか。
当方34♂です。
よき助言を頂ければ幸いです。

570 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/14(火) 23:58:35 ID:s8/ZJdwa
こんばんは。ホンマ人恋しい季節ですね。

>>569
そうです。紛れもなくデートです。
取り敢えず、相手がどないな人か分かれへんなら、暫く友達みたいな感じで
行ってみたらどうやろ?相手が異性かて、全てが恋愛対象ちゅう事でもないし、
浮かれる気持ちを抑えて、相手のホンマの目的を考えてみる事や。

また遊びたい言うことやねんから、二人の都合付く時にでも誘ってみてもええし、
相手が誘ってくるかも知れんしな。
そないな時間を重ねていくうちに、相手の人となりも見えてくるし、
君も相手に見られている訳やねんから、色々分かってくるんちゃうかな。
いきなり目をHIDの様にしてガツガツ誘いまくっても、相手が引いてしまうし
そこはその場の空気を読んで行くべきやで。

くれぐれも言うけど、気になる→好きになった→告白なんて思っとったら爆死すんねんで。
先ずは、相手ともっと仲良うなってお互いを知る事や。

>>4-9を参照。

571 :569:2006/11/15(水) 07:39:42 ID:YrHLoi4B
>>570
こんなに迅速にアドバイスが頂けるとは!
恩に着ます。

572 :名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 17:29:26 ID:jLFRtb1J
初めまして。アドバイスお願いしたいです。
私22歳♀相手26歳♂です。
以前は2人で遊んだりしていたのですが、最近は全く連絡していません。
その理由が相手に彼女ができた事です。
その彼女は私の友人です。それでも一度だけ諦めきれず会ったのですが、
彼女にその事を知られて「もう連絡をとらないで」と彼女に咎められたので以降は連絡していませんでした。
現在その彼女とは別れたと噂で聞き、また会いたくなってしまったんです。
私は現在地元を離れて都内在住なんですが、今度彼が都内に仕事でくるのです。食事に誘ってもいいのでしょうか…。なんか未練たらたらで、いつまでも考えてる自分が情けないです。
長文失礼しました。

573 :名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 23:41:31 ID:A4x25sME
>>572
横レスすいません。
未練だろうがなんだろうが会いたくなったなら、
二人で会ってもおかしくない関係があったなら、別に不自然ではないと思いますし、
その気持ちに素直に、会おう、と言えばいいんじゃないでしょうか。
会ってくれるかくれないかは、相手が決めることだと思います。
考えることなんて何もないのでは?

574 :名無しさんの初恋:2006/11/15(水) 23:55:53 ID:jLFRtb1J
>>573さん
レスありがとうございます。
元彼女に多少詮索されている(彼のアドレスを突然意味もなく聞いてきたり等)気がしてしまい変に考え混んでいた所もあります。
でもやっぱりもう一度会いたいので、思い切って誘ってみたいと思います。


575 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/16(木) 01:17:25 ID:fpLeYrNe
こんばんは。

>>572
ヲレも>>573に全く同意ね。
その前に、彼がホンマに彼女と別れたのかどうか確認する必要もあんねんけど、
実際に別れとったとしたら、また挑戦権を得られるかも知れんし、
どないしたいんか言うのは、ホンマ自分で決める事やねんな。

誘うてみて、相手が会うてくれるかどうなんかはまた別問題。
それは相手が決める事。
相手を諦めきれへんのが未練やのうて、実際行動せえへんで頭で思いにふけるだけの方が
未練たらたらちゃうかな?

576 :名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 03:05:59 ID:ahSgkb3J
相談があります。
近日中に年下くんに告白しようと思ってます(私は29才、彼は25才)
今の状況は何度か二人で会って食事したりしていて、前に雰囲気に流されて?キスまではしました。

そういう状態なので、彼からの告白を待っていたのですが、どうもそれからもはっきりと付き合おうとは言ってくれません。

ここまでだけだとどうにも望み薄に思われるかもしれませんが、
彼の性格が普段から特殊なまでに無口だったりするのと、
他にも私が知り合い始めのまだ彼をなんとも思っていない頃に、
彼にかなり突き放した発言(仕事が忙しいので今は全く彼氏は欲しくない、今言い寄って来てる人がいて非常に欝陶しい等)
をしてしまっていたので、
私はもしかしたら自分で恋愛に発展する可能性を摘んでしまったのかも、と思い
自分から白黒つけようと決心したんです。
が…

周りの友達からは
「年上の女が年下の男に告白するなんて、かえって相手を引かせてしまう。
上手くいくものもいかなくなるからやめろ。
追いかけるより追い掛けさせろ。」
と反対されています。

やっぱり年上の女からの告白は、上手くいくものもいかなくなるのでしょうか?
私としては今の煮え切らない思いのままいるのも辛いし、
このまま待ってても、彼の性格からして、向こうからのはっきりしたアプローチはないんじゃないかと思います。
でも自分から言って、友人の言う結果になるのも悲しいし。。。

どうかみなさんの意見を聞かせて下さい。。

577 :名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 10:23:56 ID:Fhh5JRXo
>>572です
クハさんありがとうございます。
実際に行動に移さないと何も変わらないですよね。
はっきり言ってもらえて目が覚めました。ありがとうございました!
頑張ってみます!

578 :AZ:2006/11/16(木) 19:57:33 ID:l7oQ1zMt
>>452クハさん

一旦立ち止まって…難しいです。
とりあえず今日から距離をとってみます…。

で、辛くて苦しいんで出来れば諦めたいと思います。。

579 :名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 22:06:58 ID:85eyblRU
相談があるのですが、いいでしょうか?
自分は31歳で相手は20台後半だと思います。
仕事の配送先の女の子なんですが、好きになりました。
最初はそのお姉さん(30ぐらい?)が好きだったのですが、
妹さん(その取引先にたまにいる)とも話しているうちに
話もこちらの方が合うし、見た目もよく見えて今では
妹さんの方が好きです。
ただ後輩もその子が好き(憧れ?)みたいで、しかも先輩
(といっても年下だし一年ぐらいしか違いませんが)とで
姉妹と合わせて4人で飲み会をするみたいなんです。(未確認)
自分も先輩に冗談かもしれないですけど、「誘ってあげるか?」
みたいな事を言われたのですが、会社に広まるのを恐れて
あまり気乗りしないような態度をとったんです。
今度自分がその取引先に行くんですが、誘うまでいかなくても
アドレスを渡すなり(妹さんが今月で辞める為)何か行動を
とろうと思うのですが、これっていいのでしょうか?
うまくいく確率は限りなく低いとは思いますが、今その事で
悩んで他の事が、あまり手につきません。
ただ何もしないでずっと過すのはとてもつらいんです。
実際に先輩がその話を他の人と話しているのを耳にすると
とても憂鬱になります。
色々と書きましたが、状況は解っていただけたでしょうか?
足りないところがあれば補足します。
お手数ですが、アドバイスいただけますか?
宜しくお願いします。長文すみませんでした。

580 :名無しさんの初恋:2006/11/16(木) 22:09:38 ID:FvboWi9I
植物の成長に似た感情。それは恋さ。

581 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/17(金) 01:42:16 ID:Y0sK/EZ1
こんばんは。

>>578AZ

>で、辛くて苦しいんで出来れば諦めたいと思います。。

最初から諦めるつもりやったら、今ここですっぱり諦めればいい。
ここで辛い中、色々考えて苦しむ事は次へ望みを少しずつ繋げながら希望を叶えて
行くためやねんから、何も諦めるのが分かっているんやったらそれ以上無駄な
行動を取る必要はないで。

自分でどうにかしよう思う気持ちがないなら、決してそれ以上の結果にはならんよ。
それは君自身でも分かってるんちゃうか?
諦めるのは簡単な事。そして、そこで完全に終ってしまう。
自分でどないして行けばええのんか、最終的に決めるのは君自身なんやけど、

希望を叶えるために辛さ、苦しみを乗り越えて行くのはどんな事でも付いて回る事やで。

582 :名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 01:57:25 ID:GYVnzFk/
19♀です。バイト先の同い年の人を好きで告白しようか迷ってます。
でも私外見に全くなくて…今まで告白した事もされた事もないです。
彼とはよく2人で遊びに行ったりしていて、客や他のバイトの子に
付き合ってるの?って聞かれるぐらい仲良いです。
でも私の性格は男っぽいので、彼は私を女として見てくれているかは微妙な所…
どう思いますか?

583 :名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 01:58:57 ID:GYVnzFk/
すいません。あいさつが遅れました…初めまして。お願いします!!

584 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/17(金) 02:07:47 ID:Y0sK/EZ1
>>579
ただ、メルアド電話番号を渡すだけやったら、その後そのままスルーされるリスクもある。
そもそも仕事の関係だけでしかない人間からメルアド貰うても、それ以上の人間関係がないと
なかなか送りそびれてしまうし、そのまま忘れ去られてしまう事なんて良くある事や。
どうしても繋がりを持ちたいんやったら、少々のリスクを覚悟してその先輩後輩と結託して
数人で誘うて飲み会でも催す方が、その後うまく行く確率も上がるはずや。

会社に知れてまずい事は、自分達から周りに話さなければ済む事やし、
何もせえへんでただ悩む事の方が、君にとって精神衛生上良うないし、後悔の念も大きうなる。
行動するんでも、その場限りの場当たり的なものやのうて、後先筋道立てて考えて行動する方が
予期せぬ方に物事転んでも何とか対処が出来るもんや。

とにかく、一人だけで悶々と考えても自分だけで出来る事はたかが知れているんで、
仲間の賛同を得て協力して貰えそうやったら、ここは行動するしかないやろな。

585 :みー:2006/11/17(金) 02:18:54 ID:t1TD+md+
クハさん
めっちゃ久し振りです!!
16でお世話になったみーです。
教習所の教官の際には、とてもお世話になりました。
あれから海外赴任は延びに延び、
年内にはおそらく出発できるとは思いますが
下手すれば来年になる可能性が出てきました。

そして、私 性懲りもなくまた恋をしています。
つなぎで始めたバイト先の店長さん(28歳)で、相手も私の事を異性として
見てくれていると思います。キスもしました。
でも私はいつ海外に行くかわからない身。
店長さんもかなり仕事が忙しく、2人で会う時間を作ることも難しい程です。
加えてとても結婚願望の強い方で、30歳になるまで彼女を作って
結婚すると宣言しています。
しかし彼は10年以上付き合って2年程前に別れた彼女を
忘れられていないという過去もあり、本当に彼女を作る気があるのかないのか…。
私は以前 述べましたが遠距離をする勇気もなく、
期間限定でも彼女のような存在にしてもらえたらななんて考えたりもします。
軽い気持ちで女をもてあそぶような人でもないので、断られる可能性も大ですが。
とにかく気持ちが溢れて『気持ちを伝えよう』と思う時もあるのですが、
タイミングが合わず2人になれていません。
向こうから誘ってくれる事は結局無いのですが、
これってやっぱり望み薄ですかね?
忙しい人なのでそれを邪魔したくないという気持ちもあります。
ぶっちゃけ、ウザがられたくないというのが本音でしょうか。
どなたか、良いアドバイスを頂けたら幸いです。

586 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/17(金) 02:26:56 ID:Y0sK/EZ1
>>582-583
初めまして。こんばんは。

君がその相手に告白して、OKを貰える自信があるんやったら堂々とすればええよ。
そやけど、何か不安があったり、その見込みがほぼなかったりするんやったら、
それまでにまだまだやっておく事があるんちゃうかな?

そもそも告白する言う事は、自分の気持ちを純粋に、真摯な気持ちで相手に伝える事。
あくまで付き合うて行く過程の通過儀礼みたいなもんやねんから、それまでのお互いの
人間関係がモノを言う。
決して相手を振り向かせるために、繋ぎ止めるためにする事やないからその辺を良う
考えて行った方がええよ。

告白してしまう事で、今までの関係を壊してしまう様なもんやねんから、それに負けへん
人間関係が出来てはるか、それは君にしか分かれへん事やからね。

>>4-9を参照。

587 :579:2006/11/17(金) 02:52:42 ID:UqPWB7sl
>>584
レスありがとうございます!
仲間と結託ですか、、、。
もう自分の入る余地はないように思うし、どう切り出せばいいのか
解りません。
今日も俺いる前で先輩が、後輩に向かって「○○君頑張ろうね!」
とか「昨日のおまえの電話の態度〜」(打ち合わせだと思われる)
とかあからさまでした。
じぶんがしゃしゃり出てもウザイ!としか卑怯呼ばわりされそうです。
一応今のところ男二人とは関係は良好ですが。
自分が誘われてた時にOKしてれば良かったと激しく後悔しています。
その姉妹の事を他の人に話して、自分には一切話さなくなったのも
気になります。
でもクハさんの言っている事も凄くよく解ります。
確かに一人でできる事は限られてきますものね。
会社の他の信頼出来る先輩に相談も考えましたが、止められそうで
何も言えずにいます。
飲み会の先輩も、もしかしたらお姉さんの方に気があるのかなあ
とも感じますし。
一体どうすればいいのか、、、。

588 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/17(金) 03:37:57 ID:Y0sK/EZ1
>>585みー
おおっ、久し振りやな。元気にしとったか。
今、16号車スレッドの遣り取りの流れを読んできた。

>そして、私 性懲りもなくまた恋をしています。
>つなぎで始めたバイト先の店長さん(28歳)で、相手も私の事を異性として
>見てくれていると思います。キスもしました。

おおー!もう唇も奪うてもうたんか。そやけど、心まで奪う事は出来たんかな。
今、一緒に働いている人間として、彼の性格や人間性も大体分かると思うし、
君ももうすぐ海外へ行く身ちゅう事を考えると、それ以上の関係いうのも難しいんちゃうかな。

>私は以前 述べましたが遠距離をする勇気もなく、
>期間限定でも彼女のような存在にしてもらえたらななんて考えたりもします。

これって、本気で考えてはるんか?
何でそないな宙ぶらりんな関係を望むんかな?ただヤリたいだけ?
ヲレが店長やったら、そないな相手に対して真摯になれへん人間やったら嫌やし、
店長になるくらいの人やねんから、それとなく君の心の内を見抜いているのかも
知れんね。意外に見てへん様でいて、そないな面を見ているもんやて。
自分の事だけやのうて、相手の事も真面目に考えてはりますか?

結局、相手に対して真面目に考えてへん言う事に繋がってしまうからね。

589 :名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 03:42:04 ID:TlM4DcgP
クハさん、これ差し入れです!
(●^o^●)つ旦~
大変でしょうが皆が頼りにしてまっせ♪

590 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/17(金) 04:00:37 ID:Y0sK/EZ1
>>587 579
ここは色々思う事はあんねんけど、マイナスになる方向へ考えておっても
決してええ方へは行かれへんし、そんなん考えて思い悩む暇があるんやったら、
今はやるしかないんちゃうか?

周りの男共がどう思おうが、自分が考えてはる程そんなん気にしはるもんでもないし、
そこは年の功で頑張るしかないやんか。
彼女が退職してしまう事もあるし、タイミングは一回しかないと思うた方がええ。
チャンスが一回しかないんやったら、やるしかないやろ。

ま、最終的にどないするのんか決めるのは君次第やねんけどなあ。

>>589
おおきに!
有り難く頂戴しますー。

旦~

591 :名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 04:11:14 ID:f2YIBdIs
半年間月1で会っている人がいます。
私としては友達なのか相手がどうおもっているのかわかりません
とうとう今日メールで問いつめてしまいました
私「どうして私と遊んでるの?」
彼「どうしてかな?自分でもわかんない」
私「私はもっと会いたい」彼…返事無し
私「今日は気持ちが知りたい」
彼「今度会った時にゆっくり」

なぜ答えてくれないのでしょう?
うざい質問でしたかね?でもうやむやな関係がいやなんです
告白して成功しますかね?

592 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/17(金) 04:25:56 ID:Y0sK/EZ1
>>591

>なぜ答えてくれないのでしょう?

まだ良う分かれへん関係なんやと思うな。
君としては付き合うてるつもりやったとしても、相手にはまだそこまで色々見いだせる
関係にはなってへん言う事なんちゃうかな。
君もそうやろ?友達なのか、相手がどう思うてはるのんか分かれへん言うてはるし。

人間関係て、一朝一夕にして出来るもんやない。
お互いの関係が停滞、手詰まりになってはるなら、たまには遠くへ出掛けてみたらどうやろ?
色んな場面、状況に二人を置いて見る事で、普段は見られへん部分も見えてくる。
要は、普段の澱みきった空気を変えて、付き合い方に緩急を付けて行くんや。

今の君は、既成事実が欲しいだけになって、一番大事な部分を見てへん気がするで。
自分をきちんとアピールしたり、相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。
そないな事て、そうでない様で結構重要やで。

告白する言う事は、今までの関係を壊してしまう様なもんや。
今の状況で告白して、相手にOK貰える自信はあるん?

>>4-9を参照。

593 :名無しさんの初恋:2006/11/17(金) 07:29:39 ID:f2YIBdIs
>>592
頭をがつんとなぐられたような衝撃が…
その通りですね。
私は相手のことが知りたいです。
だから、もっと遊んだりしたいって言ったんです。
そしたら…
返信がなかったです。
それって、自分はちがうよってことなのかな

594 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/17(金) 08:15:37 ID:Y0sK/EZ1
おはようございます。
遂に、吐く息が白くなって参りました。長い冬の季節の到来です。

>>593
半年間で月一しか会われへん言う事は、まだそんなん数えるくらいしか
会うてない言う事になるよね。
その少ない遣り取りの中で、お互いどのくらい気持ちを深める事が出来たんかな?
君の気持ちの中では、もう既に付き合うている確証が欲しい気持ちもあるから
より、前向きな気持ちで相手にそう言うたんやと思うんよ。

実際に相手と知り合うて、友達になり、やがてそれ以上の感情を抱く様になって
やがて付き合う様になるのが一般的やと思うねんけど、どうやろ?
それなりの関係になるまでに、それまで友達として信頼出来る人間関係を作ってきてはると思うんよ。
先にも言うたけど、人間関係を作るためにはそれなりの時間が必要。
その少ない会う機会で、相手からしたらやっと友達になれるかなれへんか言う所に来れるか
どうか言うくらいなんちゃうかな?

そやけど、君の方が進むペースが速い、彼にとってはいきなり大きい要求を突きつけられた
感じになって返答出来ひんかったんやないかと思うんよね。
人間、いきなり大きい要求を突きつけられると反射的に逃げ出しとうなるよね。君自身も覚えあるやろ?
その大きい要求を、受け入れてもいいかな言うレベルに分割し複数に分けて、その要求を順次受け入れて
貰える様にするんや。

それは早い話、もっと会うて楽しむ機会を増やす言う事や。
少ないチャンスで、相手に対して言葉責めで追いつめてしまうよりも、実際の遣り取りを増やして
お互い楽しいと思える様になる事が出来れば、現状を変える事は出来るかも知れんね。

595 :579:2006/11/17(金) 23:15:53 ID:TqLzT1na
クハサンこんばんわ。
今日夜9時半ぐらいに先輩に誘ってもらうよう電話を
かけたのですが、何度ならしても電話に出ませんでした。
もう飲み会やってる可能性大だと思います。
明日仕事が一緒なのでそれで聞いてみてダメなら
今度自分がその子ともし会えたら誘うまでいかなくとも
何らかのアクションを起こすつもりです。
まだ付き合っている訳じゃないからこれは卑怯じゃないですよね?
そう思いたいです。
望みが薄いのも解っています。
でも何も行動しないのだけはしたくないんです。
先輩とかの関係が悪くなったら最悪辞める覚悟も出来てます。
昨日は3時間ぐらいしか寝れませんでした。
レスくれたら嬉しいです。
愚痴ってすみませんでした。

596 :道民:2006/11/18(土) 00:40:45 ID:7xWhUBwk
今レスを順番に読んでいる所です。

同じ部活の人は「彼氏いないと思う」と言ってますが,クラスではモテてるらしいです(去年は一緒のクラス,今年は違う)
時すでに遅し になるのは嫌だから急がないとダメかもと思ったり。
でもフライングしてもダメなのもわかってます。
行動に移さなきゃ何も始まらない…
いきなり2人でどこか行くよりは,共通の友人との方がまだ不自然じゃないですよね?

何したらいいかわからなくなってきました・・・レス読み返します


597 :道民:2006/11/18(土) 00:41:30 ID:7xWhUBwk
今レスを順番に読んでいる所です。

同じ部活の人は「彼氏いないと思う」と言ってますが,クラスではモテてるらしいです(去年は一緒のクラス,今年は違う)
時すでに遅し になるのは嫌だから急がないとダメかもと思ったり。
でもフライングしてもダメなのもわかってます。
行動に移さなきゃ何も始まらない…
いきなり2人でどこか行くよりは,共通の友人との方がまだ不自然じゃないですよね?

何したらいいかわからなくなってきました・・・レス読み返します


598 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 01:17:15 ID:fCq0NHZ8
こんばんは。

>>595 579
行動を起こすのは、自分の気持ち次第やねんからそれは構へん思うけど、
なりふり構わず、自分の気持ちだけで突っ走ってしまうのも非常に危険やな。
ま、今日仕事で一緒になるんやったら、話しも聞けるはずやねんから
それを聞いてからやな。

彼女が辞めるまで付き合う所へ持っていく言うのは、時間的にも相当難しいからなあ。
そやけど、辞めた後でも人間関係を続ける事が出来る様になれればベター言う所か。

>先輩とかの関係が悪くなったら最悪辞める覚悟も出来てます。

これは本末転倒やんか。
仕事は自分の礎や。それがあって初めて色んな事が出来るし、恋愛もある。
その礎がしっかりしてへんなら、相手から見たらどない思うかな?
男の仕事て、言葉で簡単にここで書いてるけど、そんなん甘いもんちゃうよ。

599 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 01:40:53 ID:fCq0NHZ8
>>596-597道民
一人で色々考えよっても色んな事がループして、やがてネガティブスパイラルに
陥ってしまうよ。
どないしたらええのんか、分からなくなってもうたら取り敢えず立ち止まって
空気の流れを読む事や。
ひとまず冷静になる事で、今まで見られなんだ事も見えてくるし新しい考えも浮かんでくる。

レスを読むのも教科書読むのと同じやのうて、ここで投稿されてはる事はみんな実際の
恋愛で悩んではる事やねんから、自分に当てはめて情景を思い浮かべながら考えてみて欲しい。
その気になれへんと、書いてある事自体理解出来ひんし、他でもマルチポストして色んな所から
意見を貰うてますます分かれへん様になってしまうで。

結構、冷静になってみると君と同じとは行かなんでも、似た様なケースの相談はよくある。
それらは大概同じ様な悩みやから、そこからヒントを得て自分でどないすればええのんか考える事も
大事やし、その過程は身体で覚えるもんやから決して忘れる事はないはずや。

600 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 14:53:46 ID:q9P7wDUy
>>594です
いつも丁寧なお返事ありがとうございます。
「もっと会いたいです」
というメールに返信がなかったです。
こっちからどんどんさそうべきですか?具体的に。

月1じゃ、お互いによく知り合うのは無理ですよね。

601 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 16:13:17 ID:h37y0dZV
クハさん

576さんにレスが付いていませんがスルーですか???

602 :みー:2006/11/18(土) 20:25:44 ID:abb9iL11
>>588 クハさん
いつもながら丁寧なお返事有難うございます。
16号ではあまり書かなかったかもしれませんが、私
これからずっと日本と海外を行ったり来たりする生活になるんです。
何年か向こうで仕事して、日本に帰ってきて、恐らくまた行きます。
そんな中 好きな人を作っても辛いだけなので、
結婚や出産も半分諦めている状態です。
それなのに出来てしまった好きな人、せめて出国するまで
側に居たいというのはおかしいでしょうか?
でも私には仕事を辞めて日本に残るという選択もほぼ有り得ません。
店長さんはなるべく早く結婚して身を固めたいという人ですし、
未来が繋がらないのです。

でもクハさんの言う通り 短期間でも側に居たいというのは
私の勝手な考えですし、それをいい加減と考えられても仕方ないなと思います。
向こうからのレスが無い限り、私はこのまま何もしないでいた方がいいのでしょうか?
今のような白黒ついていない状態はちょっと辛いです。


603 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 20:31:22 ID:K9IjUfXs
こんばんは。

>>576
うおおおおおおおおおおおおおおおー!
ごめんなさい。見落としてしまいましたorz
スルーするつもりはなかったんで許して下さい............

今は女性からも告白する時代。年上年下関係なく、それなりの関係を作りお互い
理解を深めて行く事でOKして貰える確率も上がると思うんよ。
ただ、文章を読ませて貰うた感じやと、お互いが待ちの態勢なんかな?
ちゅう事は、結局どちらかが動かない限り、進展せえへんちゃうかな?

>彼にかなり突き放した発言(仕事が忙しいので今は全く彼氏は欲しくない、今言い寄って来てる人がいて非常に欝陶しい等)
>をしてしまっていたので、
>私はもしかしたら自分で恋愛に発展する可能性を摘んでしまったのかも、と思い
>自分から白黒つけようと決心したんです。
>が…

ま、その時はその時で言うてもた事はしゃあないし、取り敢えずはもっと興味を持って
貰える様にした方がええ様な気がするな。
周りの友達が言うてはるのは、今の状態を見て言うてくれてると思うんよ。
そうならん様にするためには、もっとお互い仲良うなって相手の事を知っていく事。

デートの回数重ねたって、キスしたって、気持ちも入らんなら真から仲良うなれへんし、
お互いまた会いたい言う気持ちにさせる事が出来れば、もっと自然に相手の懐に入って
行けるんちゃうかな。
その辺り、もっとやっておく事がある様な気がするで。

604 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 20:54:59 ID:K9IjUfXs
>>600 591
前にも書いたけど、そのいきなり大きい要求に繋がる様なメルを送るのはやめようか。
そんなメルを送るより、その月一で会う時と同じ誘い方でええからその回数を増やして
みればいい。回数を増やす事で、今までとは違う過ごし方も出来るはずやし、相手の
知らんだ面も見えてくる。

それと、相手に返答を求める必要がある時は、なるべくメルに頼らず電話をした方がええよ。
前々からこのスレで繰り返し書いてきた事やねんけど、メルは読みたい時に読む事が出来て、
送りたい時に送る事が出来る。読みとうない時はスルー出来て、そのまま削除も出来る。
メルはどうぞ、暇があったら見て下さい、くらいの気持ちで使うもんなんや。
返事がないのは当たり前。内容に関わらず返事が来たら感謝。

その辺りを見直して見るだけでも、相手に与える印象は随分違うはずやで。

>>601
教えてくれてありがとうございました。
遅れてしまいましたが、レスポンス出来ました。

605 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 21:00:33 ID:cTm8rnre
メール、メールってメールに頼るやつが多すぎ。
メールってそんなに大事か?
そうじゃねえよな。
実際にリアルで会っていられる状況をこそ大事にかつ有効に使えよ。
メールは気軽にいつでも使えるツールだから便利かもしれないけど、
そのぶん書かなくてもいいことまで書いて送信して失敗してしまう可能性も増やしてないか?

メール依存症なやつもたくさんいそうだな。

606 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 21:06:03 ID:q9P7wDUy
>>604
そうですね
ありがとうございます。実はお互いに仕事の関係で休みが平日と土日で違うんです
だから全然時間がとれないんです
会うのは向こうが休みな平日のよるからだけ。
そういうのもあってなかな遊べないのも前に進まない理由かもしれません

607 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 21:23:43 ID:K9IjUfXs
>>602みー

>せめて出国するまで側に居たいというのはおかしいでしょうか?

そら人間やから、そないな気持ちになる事はおかしくはないよね。
みー自身も言うてはるけど、未来に繋がらないんよね。
みーはいいとしても、残された相手の気持ちて考えた事あるん?
相手からレスポンスがない言う事は、それが返事言う事も往々にしてある事やし、
恋愛自体、自分の気持ちと同じ様に相手の気持ちもあって初めて成り立つよね。
その辺、忘れてない?

白黒つける事は自分自身のためやねんけど、それを押し通す事で相手に迷惑に
なる事もあるからね。
最終的にどないするかは、君次第やねんけどな。

>>605

>メール依存症なやつもたくさんいそうだな。

ヲレもかつて、それで失敗しました...............

608 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 21:36:14 ID:cTm8rnre
>>607
やっぱりそうか。
失敗経験はたくさんありそうだな。って思ってたんだ。

俺もメールでやらかしてしまった。
携帯なんてなければあんな失敗はしなかったのに。
と、携帯のせいにしてあの失敗を悔やんでいたりする。

そのせいで、今は携帯を持ってはいないけどな。

609 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 21:52:29 ID:K9IjUfXs
>>606 591

>会うのは向こうが休みな平日のよるからだけ。

ほな、このパターンを増やして行くんやね。
丸一日休みやないと遊べへん言うもんでもないし、少ない日にちの中で長時間
会うてるより、短時間でもええから会う回数を増やした方が親密度も増す。
これを「単純接触の効果」言うらしい。

恋愛感情の成立せん間柄でも、10回会うた事がある人と100回会うた事がある人では、
100回会うた事がある人の方が好感を持つんやて。
「少ない回数でも会う時は一日中会うている」より「短時間でも会う回数は多い」方が
相手の心に影響を与える事が出来るんや。

つまり、自分の姿を相手に頻繁に見せる言う事が大事やね。
この時重要なんは、必ず明るく笑顔で居る事や。

610 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 22:08:33 ID:K9IjUfXs
>>608 605
恥ずかしい事や失敗、しくじりは多いですよ。ホンマに。
ま、今となってはそれも人生の1ページなんやけど、携帯やそれに付いてるメルは
あくまで便利なツールではあるけども、人の心を繋ぎとめたり動かしたりする事は
出来ひんのよね。

その特性を理解して、うまく使う事が出来る人てそんなんいないんちゃうかな?
携帯やメルはあくまでツール、小道具に過ぎないし。
何を言うても、実際の遣り取りには敵わないね。

611 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 22:11:34 ID:cTm8rnre
>>610
この板に来るやつの勘違いで多いのが
メルアドをゲットしたら相当イケたと思っているやつね。
そんなのきっかけでもなんでもないのにな。
メールに関する質問の多いこと多いこと。

もうね、('A`)

612 :579:2006/11/18(土) 22:14:23 ID:qfb6/6AG
クハさんこんばんわ。
今日先輩に聞いてみました。
電話に出なかったのは本人曰く実家に帰省していたとの事。
むこうから「〜がいくらかかって」とか具体的な事
言っていたからこれは信じていいと思います。
そして先輩に誘ってもらうよう頼んでみたところ
OKはもらいましたが(ただし妹の方がいいとは言っていない)
まだ姉妹の方に誘っておらず
これから忙しい時期になるので実現へは年明け以降
でもう少し待ってくれとの事でした。それだと妹さんはもう辞めて
しまっているので難しいところです。
自分が行動してよければそれに越した事はないですが、
ダメだった場合先輩達との一緒に飲み会へは恐らく無理ですよね?
そして先輩も俺が今回言ったのに相変わらず先輩が「〜○○が
○○を好き」みたいな事を言っています。
笑い話なのか俺への付け入る隙を与えない為なのか、それとも
周りから誘う為のヒントを得ようとしているのか?
自分から頼んであれなんですが少し疑心暗鬼になっています。
俺の今後取るべき行動が見えなくなってしまいました。
教えて下さい!長文すみません、、、。

613 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 22:54:13 ID:q9P7wDUy
>>609
ではそのようにしたいと思います
どのくらいの頻度ならうざがられないですかね?

614 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 23:06:05 ID:K9IjUfXs
>>612 579

>これから忙しい時期になるので実現へは年明け以降
>でもう少し待ってくれとの事でした。

ま、時期的に見てもしゃあないかも知れんね。
君が単独で行動する事で、うまく相手と繋がりを持つ事が出来る自信があるなら
行動すればええねんけど、それについてはどう思うん?
文章を読んだ感じでも、それについての勝算はあまりなさそうに思うな。

年明けに飲み会やるつもりやったら、その事を相手に耳打ちするくらいにして忙しい時期を
乗り切った方がええよ。先輩や他の仲間もいた方が、君自身も動きやすいはずや。

>そして先輩も俺が今回言ったのに相変わらず先輩が「〜○○が
>○○を好き」みたいな事を言っています。
>笑い話なのか俺への付け入る隙を与えない為なのか、それとも
>周りから誘う為のヒントを得ようとしているのか?
>自分から頼んであれなんですが少し疑心暗鬼になっています。

今からこないな事を考えてもしゃあないやん。確証も取れへんし。
時にはどうにもならん事も往々にしてあるから、流れに身を任せるしかないんちゃうかな。

615 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 23:08:08 ID:3rW58IL9
クハさん、好きです!(*´д`*)

スレ汚し失礼しました…

616 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 23:08:55 ID:K9IjUfXs
>>613 591
二人についての事は、ここでは君にしか分かれへん事やねんから、
現状を踏まえて、自分で考えるしかないよ。

617 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 23:12:34 ID:K9IjUfXs
>>615
名無したん、好きです!(*´д`*)

これからも宜しくね。はきゅ〜ん!

618 :名無しさんの初恋:2006/11/18(土) 23:46:54 ID:TLskdNom
好きな女の子がいます。その子とはメールしたり電話したりする仲です。二人でお酒も飲みに行きました。
遠距離なんですが告白しても大丈夫ですかね?

619 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/18(土) 23:51:29 ID:K9IjUfXs
>>618
取り敢えず君は、このスレを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
それを読んだ上で、また相談があるんやったらいつでも乗るからな。

過去ログの中に、君の求めてはる事が何処かに書いてあるはずや。

620 :みー:2006/11/19(日) 00:37:15 ID:r5phBvri
>>607クハさん
いつも有難うございます。
多少の既成事実があったので少し焦っていたのかもしれません。
何しろ時間が無いので…。
取り合えずほぼ毎日会う事ですし、今まで通り
楽しく働いていこうと思います。
また煮詰まったら相談させて下さい。
多謝。

621 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 00:47:12 ID:ws+1hcVN
クハさんの言う事はホントに正しい。
勝算の無い告白は控えるべきなんでしょうね。
でも苦しいもんですね。

622 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 00:58:51 ID:JsOTbs/m
今34歳の男性が好きなんですが、
メールのやりとりや普段の私の行動で好意が伝わってしまいました。
その後、彼と仲良くなりすぎてカップル状態なのですが、
まだ正式に交際を申し込んだわけでもないし、
キスや手を繋いだりも一切ありません。

彼は今、私を慎重に見定めてる状況っぽいですが、
告白してしまっていいでしょうか?

何度かそういう機会があったのですが、
勇気がなく、いまだに告白できていません。

623 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 05:42:11 ID:xe78CZqX
クハさん、いつもとても参考になります。
また過去スレを読めばわかる相談にも答えていらっしゃり
素晴らしい方ですね。

以前>>405にあるようにクハさんは手紙を使った告白をされたようですが、
自分も今手紙による告白を視野に入れています。
そこで、宜しければクハさんのそのときの話の詳細を教えて頂きたいです。

あと
>いくら期限を切ったとしても相手に気持ちがないんやったら、どんなに待っても
>返事は来いひんかも知れんね。
とありますが、諦めて次の恋に進むという意味でこのへんのことは
非常に難しい点ですね

624 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/19(日) 06:16:28 ID:ewL5ulu2
おはようございます。

>>621
ヲレも一回答者に過ぎないし、ここで書いてる事をどう判断するのかは
相談者自身が決める事なんよね。
そやけど、同じ告白するんやったら成功させた方がええもんなあ。
同じ苦しむんやったら、ええ結果に出来た方がええもんなあ。

そう思うてレスを付けているよ。

>>622
今相手に告白して、OKを貰える自信があるんやったら堂々すればええよ。
そやけど、告白する言う事は今までの関係を壊してしまう様なもんや。
勝算はあるんか?
君自身も感じてはると思うけど、

>彼は今、私を慎重に見定めてる状況っぽいですが、

相手に受け入れて貰いたい気持ちも分かるけど、好き→告白だけやないと思うんよね。
相手は色んな面から君の事を見ているはずや。
自分の気持ちだけで動くんやのうて、その場の空気を読んで考える事も今後のために
覚えなあかん事やね。

たまたま告白してOKを貰えたとしても、それまでにお互いの人間関係を作る事が出来ひんなら、
お互いの意見がぶつかった時、いずれその関係は破綻してしまうよ。

>>4-9を参照。

625 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/19(日) 07:15:03 ID:ewL5ulu2
>>623

>素晴らしい方ですね。

いや、ただの厨房です。
このスレッドは、最初からヲレが立てたのではなく、一相談者として来たのが最初やったんです。
それが、いつの間にか回答者になっていて、去年の10月からスレ主です。
このスレで最初に書き込んだのは、自分としても相談言うよりは、誰かに聞いて貰いたかった
言う気持ちが強かったんですよね。
あまり参考にならんかも知れません。ま、良くあるパターンかも知れんよね。

>諦めて次の恋に進むという意味でこのへんのことは非常に難しい点ですね

うーん。取り敢えず、あなたの現状を聞かせて貰う事が出来れば何かアドバイス出来るかも知れんね。

626 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/19(日) 07:17:03 ID:ewL5ulu2
以下の投稿は、他スレで自分の詳細を聞かれた時のものです。
某スレッドより。年齢や記載事項は当時のものです。

461 :クハ105-5 :2005/10/24(月) 19:06:22 ID:iXyzeOn8
>>459告白
おお、そうやったね。
このヲレも、初めて5号車スレの600番あたりで相談に来たんやった。

ヲレはまだ春先の3月下旬、大阪の国道でバイクに搭乗中、赤信号無視のクルマに
跳ね飛ばされた。すぐそのまま府内の大きい病院に入院した。
6月一杯まで入院し、オペも3回やった。

看護婦は色々おって、ヲレが好みそうな若くてかわいいのが多かった。
相手は32歳の主任看護婦。色々仕事も大変でホンマに良くして貰った。
入院中に色々今までのアウトローな生き様を反省しながら、そんな話をその主任看護婦
は、仕事をさぼりながらベットサイドで聞いてくれとったんや。
色々話したな。童貞を失った時の話、お互いの仕事や生活の話、歳が近いのもあったんかな。
心を許して他の人には言わない事も話してしまっていた。

彼女は若い頃、そのつかみ所のない天然さでよく先輩にいじめられたそうだ。でも色んな部署を
渡り歩き、頑張り、性格の良さもあって去年の1月に主任に抜擢された。
今は病棟No.2になり、激務でぼろぼろになっとる話を最近聞いた。
はっきり言って、彼女より仕事の出来る看護婦はいる。
でもヲレは、そんなあまり器用でない頑張っている彼女に惹かれてしまった。

退院後も病棟におった人を見舞いつつ、彼女を誘い出す機会を窺っとったが、
何せ忙しい所で隙もなく、8月の初めに彼女のタイムカードの後ろに手紙を忍ばせ
たんや。内容は、
『実は今まですっとぼけとったんやけど、気に入りました。ヲレと付き合って下さい。』
返事はまだない。

以上、事の成り行きね。

627 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 07:20:23 ID:b0vmdZhR
聞きたいことがあります。
片思いの子とメールしてる時やたらと「サッカーしてる人が好き」 「シュート決めるとテンション上がる」などと言われます。ちなみに僕は野球部です。これって脈がないのでしょうか?

628 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/19(日) 07:22:48 ID:ewL5ulu2
>>627
それだけで脈有りか脈なしかなんて判断出来ひんよ。

629 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 13:02:22 ID:DZZac5sH

こんにちは。
すごい良スレですね。自分も早くこのスレにめぐり合っていれば良かった……。
実は、昨日電話で告白をしフラれました。
私は20歳、♀。
相手は24歳♂。取引先の人で、遠距離です。
今までずっと電話でしか話したことなかったけど、この間縁あって相手の住んでる県に
遊びに行きました。
目の前に現れた相手は想像とは大分違ったけど、面白くていい人でした。
その時雰囲気任せで私の予約してたホテル(シングル)に一緒に泊まって、一緒のベッドで
手を繋いで寝ました。
次の日はこれまたノリでラブホテルに行きましたが、結局Hはしませんでした。
それからというもの、プライベートはおろか仕事で話すときでさえ緊張してどうにもこうにも始末がつかず
自分が楽になりたい一心で昨日告白をしました。
前の彼女と色々あったらしく「彼女は当分要らない」と言っていたので返事は全く期待してなかったのですが
やはり結果は「NO」でした。
「好きって言ってくれるのはうれしいけど、今は彼女を作るつもりはない」とハッキリ言われ、少しヘコみました。

このスレを見ると、告白したのは時期早々だったなと後悔しています。
もう少しステップを踏んでから告白したほうが良かった……。
皆さんも私みたいにならないように恋してほしいな。

吐き出し失礼致しました。

630 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 19:24:42 ID:l3Ua/wif
> 去年の10月からスレ主です。

回答についての真摯な姿勢は見上げたものだと思っていたが、
この一言は許せない。

スレ主とかいうものになりたければ2ちゃんではないよそでやってくれないか?
ふたばとかmixiとか。

2ちゃんのスレは誰のものでもない。
質問スレなんかはなおのこと。
便宜上そう呼んだのだとしてもその心底に少しでも『ここは俺のスレなんだ』
という気持ちがなければ軽々しくスレ主だなんて言えないはずだ。

その考えは今すぐ改めることだな。

でないと俺はおまえを下衆だと思うことにする。

631 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 19:44:58 ID:3zmhOOWm
え、スレ主だったのか?
確かに、自分のスレにしたいんだったら
新たにそういうスレを作ればいいと思う。

632 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 19:56:43 ID:l3Ua/wif
>>631
いや、そういうスレもいらないし。
自己紹介板や、なんでもあり板、厨房板ならともかく、
それ以外の板で『俺様のスレ』は立てないで欲しい。
2ちゃんは広く大勢の人間に無条件で(規制対象を除く)
開かれていることに意味があるのに。

彼の真意がわからないので、これ以上はあれこれは言わないけどな。

633 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 20:36:21 ID:zlhyHC3U
ID:l3Ua/wifもこういってることだし、このスレは

   ∧∧  ミ _ ドスッ
   (   ,,)┌─┴┴─┐
  /   つ.  終  了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
 ∪ ∪      ││ _ε3

終了

634 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 21:10:44 ID:ypoLX0Hg
一方的な想像で下衆だなんだと攻撃的な言葉を使う方が
どうかと思うが。

635 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/19(日) 21:15:57 ID:dfLEJQ0d
こんばんは。

>>629
ま、過ぎてもうた事はしゃあないし、今回の事で色々分かったんちゃうかな。
最初から失敗しないでうまく持っていく事は恋愛だけやないし、人間は失敗から
学ぶもんやね。成功は失敗の瓦礫の山の上に成り立っていると思うんよ。
ヲレ自身も失敗は沢山したし、その中から得られるものは多いはずや。

毎回新規である恋愛に対して、身体で覚えてきた経験を活かす事でもっと有意義な
付き合い方が出来ると思うよ。

頑張れ!

636 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/19(日) 21:38:47 ID:dfLEJQ0d
>>630-634
ま、何に触発されたんか知らんけど取り敢えず説明しておく。
このスレ上でも言うてるし住人も知ってはるけど、ここは前スレ主が立ち上げてから
もうすぐ1年5ヶ月になろうとしている相談スレッドだ。
その間、沢山の人が訪れ、誰もが自由に相談、回答出来るスレッドとして続いてきた。
無論、この様なスレは相談者主体であるため、そこに集まる人達と共に考えたりアドバイス
する事でここまで17号車まで続いて来た。

今、純情恋愛板に残る相談スレッドで、必ず誰かが〜スレを除く殆どの相談スレがここと
同じ様なスタイルで続いていて、また回答者はそのスレッド相互で回答したりしている。
言わば、相談スレ同士でも横の繋がりがあるんや。
今までの流れを読んで貰えば分かるはずやねんけど、ここを私物化する意味で『俺のスレだ』
とした事は今まで一度もないし、もしそうやったとしたら一人語りだけでここまで続けて
来れないはずなんや。

また、今の様なスタイルになったのも、住人主体で必要なリンクを貼ったりて出来上がったものや。
君達がヲレをどう思おうが、それはヲレには知った事ではないし、スレの存在意義なんて住人が
決める事や。
ま、ここへ投稿する前に純情板全体を見てきた方が良かったんちゃうか?
スレ違い投稿なんで、この辺で。

あとな、ネットワーク上でも「お前」とかは極力使わん方がええで。
言いたいことを確実に分かって貰う為にはな、自分は謙虚である必要があるんや。
誰も傲慢な奴の言う事には、素直に聞かれへんやろ。

637 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 21:56:14 ID:l3Ua/wif
>>636
なら軽々しくスレ主なんて言葉は使わないことだ。
俺が許せなかったのはこの一言だけ。

スレ主なんていう概念はもう既に2ちゃんねるにはないよ。

経緯その他は関係ない。
そこを説明されても( ´_ゝ`)フーン と思うだけだ。

もう一度言う。
スレ主なんていう言葉は使わないことだ。

せっかくの良スレなのだから。

638 :名無しさんの初恋:2006/11/19(日) 22:03:13 ID:rIN6Y65V
>>637
関係ないと思ったら見なきゃいいだろ。
ここはお前が自己主張する場所じゃないんだ。
邪魔だからよそへ行け。

639 :623:2006/11/19(日) 22:24:59 ID:xe78CZqX
>>625>>626
過去ログにあったんですね。早くhtml化されて欲しいです。

>取り敢えず、あなたの現状を聞かせて貰う事が出来れば何かアドバイス出来るかも知れんね。

そういって下さりありがとうございます。
自分のケースは、
自分の挫折経験とその人への恋愛感情・感謝の気持ちが入り混じっており、
自分でも良く分からず、
とりあえず、過去スレや>>2にある華麗なる色事師の過去ログを
読んでヒントを探しているところです。
ただ、挫折にケリをつける意味で>>9
>1.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
にあてはまる節もあり、悩んでいます。

640 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/19(日) 22:59:29 ID:dfLEJQ0d
>>639 623
なるほどね。
今まで相談に乗ってきて感じたんは、もうどうにもならん様な状況から告白して
すっきりした人と、そのまま余計うなだれてもうた人のふた通りが居てるんよね。
これが全部が全部当てはまるとは思わないけども、前者はもう完全に振られる事を
分かっていて、敢えて自分の気持ちをぶつける人。
この場合、告白後相手ともう顔を合わせる事がない言う背景もある事が多く、
意外にもスッキリしてる事が多いみたいね。

後者はいつも居てる相手に対しての気持ちをはっきりさせたい言う気持ちから
来る事が多い様で、失敗した場合、その後も顔を合わせ続ける事からも、
かなりのダメージを喰らうなり結構大変な状態になってしまう人も多いみたいやね。

お前ら〜シリーズのまとめサイトも見てはる様なんで、ここで詳しい事を聞くつもりも
ないねんけど、今の状況から考えてみてどないすればええか分かってくるんちゃうかな。
ま、すっぱり形式的に割り切って考える事が出来ひんのは人間の悲しいとこやねんけどな。
そやけど、告白した後も顔を合わせ続ける様な状況やったら、これからの事も含めて
ホンマに考える必要があると思うんよ。

恋愛として考えれば、自分の気持ちだけやのうて相手の気持ちも同じくらい大事やからね。
それがあって、初めて成り立つ事やからね。

#●(オイスター作戦)導入後、一部の板を除いてhtml化のサービスはしていないようです。

641 :623:2006/11/19(日) 23:43:03 ID:xe78CZqX
>>640
レスありがとうございます。
自分(男)の抽象的な説明にこんなに詳しく書いて下さり、
しかもかなり的を射た答えを頂け、嬉しいです。

自分のケースは前者に近いです。
このまま終わるならせめて告白して終わろうという感じです。
友人関係として関係を永らえさせ、成功確率をあげるのが理想ですが、
おかれた状況が許してくれなさそうです。
0か1かのようです。
告白したら報告しますね。

html化はされないんですか…残念

642 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/20(月) 00:28:40 ID:dhp42qY7
>>641 623

>自分のケースは前者に近いです。
>このまま終わるならせめて告白して終わろうという感じです。

ま、最終的にどないするかは自分で決める事なんやけど、ここで最初から相手に
対する挑戦権自体ない場合として、相手に彼氏、彼女が居てる事。
これは最初から恋愛対象外ちゅう事なんで、自分をある意味虐げる様な事にも
繋がってしまうから、淡い思い出としてとして心にしまっておくもんやし、
その方が賢明やろうね。理由はこのスレッドの至る所に書いてあるはずやし。

何はともあれ、相手に迷惑を掛けん様にせなあかんねんけど、悔いのない様にして欲しいで。

643 :名無しさんの初恋:2006/11/20(月) 02:50:01 ID:zalJ3Ptk
クハさん、お初です。もし良かったら、自分ともお話して下さいな。
20代後半男子です。
こないだ勇気を振り絞り、同い年の大好きな人に告白したら、見事に振られました。
元々、グループで遊園地に誘われ同行したのがきっかけでした。
お互い、以前から(とりあえずルックス的に)「ちょっといい」と思っていた関係でした。
絶叫マシンに乗る際、何故か自分の隣に座った時だけ、手を握ってくれたのをきっかけに
俺が惚れてしまったのが始まりでした。
その後も、3回程飲みに誘われ、2人で飲んでる時も移動中もずっとベタベタしていて
、もう付き合ってるのかな?と錯覚する勢いでした。
出会ってからは日がなかったけど、一緒にいて、とても楽しくて、波長が合い、安心する良い関係でした。
3回目のデートの時に、手を繋いでその子を家まで送る際、「大好き。彼女になって」と告白したら、
少し困った顔をされて、「遠距離だけど、好きな人(元元彼)がいて、その人とうまくいきそう」とか「○○君(自分)とはまだ会ったばかりだし」と見事
に断られました。
あ、やべえ勘違いだ!と瞬間に恥ずかしくなった俺は冷静さを装い、「あ、そうなんだ。大丈夫。慣れてるから」とやや苦しく
取り繕いました。
すると、「あ、ゴメン。私が悪いんだね。」とここで手をパっと離し、「でも、○○君の事、私はいいと思ってて・・・」と、今度は俺よりテンパり気味
でフォローに回る彼女。
「いや、マジで大丈夫だからさ」をひたすら連発する俺。
結局、その日はそのまま別れましたが、その2日後、飲みに行く約束をしていたため、そこも予定通りに行きました。
本当は振られて気まずかったから、その飲みはスルーしていたんですが、彼女の方から誘ってきたので。。
告白の事実は、お互い、暗黙の了解?みたいな感じで、メールで「お酒のせい」という事になった感じです。
さすがに、以前ほどのスキンシップはなくなってしまいましたが。
また、来週、今度はグループで飲み行きます。
出来れば、いっそ忘れたいのですが、そうもいかないみたいで。。
ちょっと女心が分からなくなったヒトコマでした。まだまだです。。

644 :名無しさんの初恋:2006/11/20(月) 21:02:03 ID:po2b10nZ
キープだな。お前もそう思うだろ>645

645 :名無しさんの初恋:2006/11/20(月) 21:08:36 ID:4FA6YJQE
ああ、そうだな。

646 :名無しさんの初恋:2006/11/20(月) 21:48:41 ID:Q0JEfJvE
キープっつーかさ、スキンシップが普通の子なんじゃね?
男女を問わず密着していないと落ち着かないタイプ。
絶叫マシーンの時だって、自分がそうされたから
『俺のときだけ?』とか勘違いしたんじゃねぇーの?
飲みもさ、わりと誰彼かまわずに誘ってんだよ。
いや、悪い意味じゃなく、友達関係に上下をあまり作らないタイプ。
友達になった人はみんな仲良し。な子なんだよ。
おまいが特別ってことじゃないな。

647 :623:2006/11/20(月) 22:17:13 ID:BDTf9wox
>>642
レスありがとうございます。

>相手に迷惑を掛けん様にせなあかんねんけど

相手に気持ちがないとわかれば、完全にひくつもりです。
本当にありがとうございます。

648 :AZ:2006/11/20(月) 23:28:23 ID:OpYOUfga
>>581クハさん

2日話しませんでした。
1日目は自分が避けていて、2日目はそれに気付いた彼女が避けてきました。
3日目仕事の関係で話さなければならない状況が出来て『何で私だけにそういう態度とるんですか?そういうトコがムカつきます。』とハッキリ言われちゃいました。
その時、諦めよう…という考えではなく諦めたくない!という気持ちが強く必死に謝っている自分がいました。
『別に喧嘩してるわけじゃないし、ムカついただけなんで…』と仲直り?して今は話たり連絡とったりしてます。

悪い展開になってしまったのですが諦めたくないんで…また相談に乗ってください。

649 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/20(月) 23:45:07 ID:MRDK9x3D
こんばんは。

>>643
なるほどなあ。
これも典型的フライングちゅうか、自分の感情から突っ走って行ったもたんやろなあ。
過ぎてもた事はしゃあない。
これが、東京だと銀座、新宿などでやってる大人数の男女を集めてやるお見合いパーティーやったら
こないなタイミングで告白したり、思いを伝えるのもありやねんけど、結局はそれはこの場に於いての
形だけのもの、きっかけに過ぎないよな。

>「○○君(自分)とはまだ会ったばかりだし」と見事に断られました。

全て君の勘違いかも知れんし、その時点で相手は気付いておったかも知れんね。
どないな形にしろ、相手に好意を表してもた方が相手に対して弱い部分もあるし、それが元で
彼女の態度も変わってくるのはしゃあない事や。
今も彼女が誘うてくれたり、一緒に会う機会があるんやからその時の事については一切触れずに
これからお互いの事について知っていくなどして、人間関係を作って行く事が出来ればええと思うな。

ま、彼女に彼氏が出来てしまわない事を祈るよ。
頑張れ!

650 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 00:04:51 ID:GnMhuHtn
やべぇ、決定的なことに気づいてしまった。

そういうことか・・・。

651 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/21(火) 00:16:08 ID:bXyMtBgS
>>647 623
ま、それについてはホンマ良う考えた方がええよ。
また何かあったら、ここへ来ればええしな。

いつでも待っとるで。

>>648AZ
ま、仲直りちゅうか、今も連絡取ったりして遣り取り出来るんやったら良かったな。

>『何で私だけにそういう態度とるんですか?そういうトコがムカつきます。』とハッキリ言われちゃいました。

ヲレの友人で、実際にそないな言葉をぶつけられた奴がおって、それに返した言葉が

『ほな言わして貰うけどな、俺はお前が好きやったんや!今まで恥ずかしうて避けとったんや。』

それがきっかけで付き合い始めた様で、今も文句言いながら続いているそうな。
ちゅう事は、どうやらその女もその野郎に好意があった、好きやったんやろなあ。
ま、相思相愛いうのんは、総じてそう多ないのも事実なんやけどね。
生きていれば、いつ何が起こるか分かれへんもんやて。

そやから、今もチャンスがないわけやないから色々考え、出来る事はやってみるべきやと思うで。
また何かあったらここへ来ればええしな。

頑張れ。

652 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 01:46:14 ID:GnMhuHtn
やはりそういうことか・・・。

653 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 01:51:52 ID:+hAL5zPq
>>652
なんか悩みがあるなら聞いてもらえばいいんじゃない?
ひとりで悩んでも体に毒だよ。

654 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 11:42:13 ID:WVZ6bycS
携帯からスマソですがお願いします

自分は19♂です
相手はバイトが同じ21歳で2コ上です。
今年の夏くらいから気になっていて、今まで2回ほど2人で映画などに行ったんですが
相手の態度などから脈なしなのは何となくわかっています。
が、相手のことが頭から離れず毎日辛いです。告白すれば吹っ切れると思うのですが…、脈なし(;_;)

自分はどうすべきでしょうか

655 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 13:47:00 ID:bPxDD0zH
>>654
ごめん 俺は何もアドバイスできないんだけど、
俺も似たような状況なのですごく気持ちわかる。
相手に彼氏はいるの?居ないならチャンス十分だと思うけど。
俺が好きな人は彼氏が居るからもうだめポorz

656 :654:2006/11/21(火) 14:24:39 ID:WVZ6bycS
>>655

657 :654:2006/11/21(火) 14:29:44 ID:WVZ6bycS
>>655
彼氏はいないみたいですが、明るいくて物怖じしない性格なので男友達はたくさんいるっぽいです。
だから2人で出かけたりするのも何とも思ってないんだろうな(´・ω:;.:...

658 :654:2006/11/21(火) 14:32:47 ID:WVZ6bycS
>>656は間違えて送信してしまったのでなかったことにorz

659 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 14:51:42 ID:obkcKAzd
相談です

サークルの子と仲良くなって相手もなんか言いづらいような打ち明け話してくれたり
いろいろと話すようになって良い感じで仲良くなった感じに思ったんで

ちょうど古着の話になったんで、俺は古着とかわかんないけど着てみたいので
じゃあ今週か来週一緒に選んでくれって言ったんだけど
なんか良いけど今週はテストで、来週は俺の友達の誘いを断ってて俺だけ行くと気まずいとか言って断られました

これからは様子を見ようと思うんだけど
どうすればこれから先上手くいくでしょうか…

というかこれは諦めるべきなのかな?

660 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 19:19:49 ID:7wTMnNel
こんばんは。相談させて下さい。

こちらも相手も15歳です。
今まで接する機会は何度かあったのですが、今年同じクラスになりました。
一、二回目が合ったことで、気になる存在になっていました。
目が合っただけでただの勘違いだと自分でも思ったのですが、気になる気持ちは変わらず。
何度か事務的な会話はあったのですが、相手もこちらを少しは気にしてくれている気がします。
今はこちらから告白しようと思っていて、以前は考えられないぐらいに好きになってしまいました。
まずはどうにかして接する機会を作るために、勉強を教えてもらおうと思っています。
今はそのチャンスと勇気がなく、様子を見ている段階ですが、突然そんな近づき方をして大丈夫でしょうか。
相手のことは何も知らないに等しい状況で、話すことは勿論ありません。
どうするべきでしょうか。
こちらで相談することで勇気を貰いたいと思っている若輩者ですが、よろしくお願いします。

661 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 19:27:04 ID:L9n7+cT7
割り込み相談おねがいします


2、3度食事した彼女を誘い、告白する予定。
店はけっこうオサレなところ。
すでにこちらの気持はバレてると思われる。
この状況で
女性にとってはあまり気合い入れられると
引くものでしょうか?

相手も好きなら引かない
というのは無しでお願いします。

662 :AZ:2006/11/21(火) 19:33:53 ID:7sUU9ljl
>>561クハさん

今のところカタチだけの仲直りっぽいです…
昨日休みで普通にメールしてたのですが今日仕事で顔を合わせ話したところ…
一言二言で終了…。
元気がナイ(声が小さい)…
絡みにくい…

…てな感じでした。
休み明け初っ端だった、自分が悪いというのは分かっているのですが凄く辛いです。
バカな事したな〜とホントに後悔してます。。



>『ほな言わせて貰うけどな、〜』

同じタイミングで告白してしまおう!…と思ったのですが…仕事中、話てる最中に人が来たので言えませんでした。
結局は、『いろいろ考え事してて、考えてると周りが見えない…』とか苦しい言い訳してました。
情けない…

663 :643:2006/11/21(火) 20:32:14 ID:+C/w6x91
>>644
>>645
もはや、キープでもいい気分になってきたw
レスありがとうございます。

>>646
話すようになったのは最近だけど、彼女の周りの友人にもウラとったんですよねえ、一応。
誰にでもスキンシップ多い娘かどうか。
あと、遊園地一緒に行った男友達全員にも確かめた結果、自分にだけだったもんで。。
そんな俺はキモいですがw
レスありがとうございます。

>>649
結局、振られちった訳ですが、その後も前以上に友好的に接してくれてるので、良かったです。
2人で飲みに誘っても、ちゃんと来てくれました。
それが同情でも別にいいです。やはり、リベンジ狙ってみようと思います。
クハさん、丁寧なレスをどうもありがとうございました。
過ぎた事はしゃあない、だけでも救われました。


664 :名無しさんの初恋:2006/11/21(火) 22:26:38 ID:GnMhuHtn
ちょっとスレ違いが多くないか?
ここは告白へのアプローチのアドバイスのスレであって、
恋愛全般に対してのよもやまスレじゃあない。
心が苦しい気持ちはわかるが、
適切なスレで質問をしたほうが的確な回答が得られるだろう。

665 :名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 01:07:38 ID:xQhnwFBA
>>664
全くもって正論なわけだが、
そこをあえて数ある相談スレの中から
ここを選んできているのは相談者。
他と違い元々狭義のテーマが決められたスレだが、
相談する事案を厳密に限定するのが大事なのではなく
相談を持ちかけた側の気持ちを無下にしないことじゃないかな。

>適切なスレで質問をしたほうが的確な回答が得られるだろう。
これを決めるのはあなたじゃなくて相談者。
相談スレという名のクソスレが多い今、
このスレが荒れることなく長く続いているのは
むしろ必然的な流れということだよ。

666 :名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 01:32:11 ID:idVrsdDp
>>665
なんだよそのとげとげしい反応は。
よそへ行けって言ったわけでもないのによ。

667 :名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 01:33:40 ID:idVrsdDp
あ、いや、やはりそういうことか・・・。

俺の見立ては間違っていなかったってことか。

なっとくなっとく。

フフフ

668 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/22(水) 05:28:17 ID:FJfG04g9
おはようございます。
センター試験まであと60日ですよ!

>>654

>自分はどうすべきでしょうか

ほな、好きにすればええやん、ちゅう訳にも行かれへんのんでこの場合を考えてみるけど、
その相手についての情報て、どのくらい知ってはるん?
ただ、何も相手の事を知らずして、感情に任せて自爆テロ的に告白する事は、
どう考えても勝算があるとは思えないねんけどなあ。

ただ既成事実としてデートの回数を増やすだけやのうて、相手が今興味を持ってはる事をリサーチ
してみたり、どないしたら相手に興味を持って貰えるかを自分の状況と相談して考えてみる事や。
ただ相手に好きやとアピールしても、相手がそのまま好きになってくれるもんやない。
好きになって貰うための自分をアピールしたり、相手の事を出来るだけ理解しようとしたり。
まだまだ策は、いくらでもある様な気がするで。

>>4-9を参照。

>>655
ど、どんまい!
まだ新たな出会いをするチャンスが残されてはるで。

頑張れ!

669 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/22(水) 05:45:31 ID:FJfG04g9
>>659
ま、様子を見て自分で考えて行くしかないねんけど、ちと仲良うなったから気持ちが高ぶってきて
即二人でデート、とか、あまりお互いを知らん状態で、段階を飛び越す様な感じで行動するんは
かなりのリスクがあるで。相手が何も躊躇いもない様なものを、小出しにする様にして受け入れさせて
行く事で、すんなり受け入れてくれる様になると思うんよ。
先ず、その辺りから地固めしてお互いの人間関係を作って信頼を得ていく事なんちゃうかな?

そやから、今は相手ともっと仲良うなる事やて。
>>4-9を参照。

>>660
ヲレも君と同じ15歳の時、胸が痛くなる様な恋をした。
君の様に目が合うて気になる様な事は良う分かるし、お互い目が合う言う事は年齢的、状況的に
見ても、多分お互い好意があるんやないかなて思うよ。ヲレの時は実際そうやった。
学校では周りの目もあるし、囃し立てられとうない言う気持ちが覆い被さって、実際好意があるにも
関わらずお互いが無関心を装ったり、気がない振りをしたり..........

ま、自分の勘違い言う可能性ももない訳やないねんけど、お互いの事を知らん言うても心配ないよ。
同じ学校で同じクラスなんや。自分で無理に話題を考えたりして小細工せえへんでも話題なんか
いくらでも転がってはるし、君が言う勉強を教えて貰うたり一緒に勉強したり、普段の雑談からでも
相手についての事を知る事は出来るはずや。

そやから、恥ずかしがらずに仲のええ友達になって行く事からや。
告白はそれからの話しや。

670 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/22(水) 05:55:33 ID:FJfG04g9
>>661
ちとアドバイスにならんかも知れんけど、行くと決めたら行くしかないやろ。
気持ちもバレてはるなら尚更。
お互いの詳しい状況が分かれへんから、その気合い云々については何とも言われへん所もあんねんけど。

健闘を祈るで。

>>662AZ
ま、物事なんてなかなか自分が思うてる様に行かれへんよ。
対、人なら尚更ね。
ここでくよくよ考えたってしゃあないしな。
過ぎ去った事を悩むより、次なる策を考えていくしかないで。

>話てる最中に人が来たので言えませんでした。

これは良うある事やからな。
悪い方に考えれば考えるほど、ネガティブスパイラルに陥ってしまうもんやて。

目線は次へ向ける事や。

671 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/22(水) 06:07:29 ID:FJfG04g9
>>663 643
リベンジする言うても、振られたなら振られたでそれは事実やねんから、
それをしっかり理解して受け止め、そのマイナスな要因を一つ一つ変えていくしかない。
相手は決して君を悪う思うてはないにしても、彼女からしたら異性として明確に線引きをしてあるから、
その線を越えられる様に君が変わらあかん言う事やね。

>>664
ま、来るもの拒まずちゅうスタンスかな。

672 ::2006/11/22(水) 09:00:38 ID:IyQ/0qhz
学校で好きな人がいるんです。その人は隣のクラスで授業によっては同じ教室で受ける時もあります。
けどその人はすごくモテてて先輩からも人気があるんです。挨拶しようと思っても恥ずかしくてできないんです。
みなさんそんな俺ですがアドバイスお願いします

673 :名無しさんの初恋:2006/11/22(水) 09:01:33 ID:ymY+FPJh
>>672
挨拶できるくらいの自信をつけろ。話はそれからだ。

674 :660:2006/11/22(水) 18:24:54 ID:ucNcxo8N
>>669
ありがとうございます。
時間はあまりありませんが、ゆっくりと仲を縮めていきたいと思います。
気付いたことがあるんですが、話すチャンスは幾らでもあるんですね。
話しかける勇気がないだけで、チャンスがないと諦めていたみたいです。
おかげで落ち着くことができました。ありがとうございます。

675 :579:2006/11/23(木) 00:19:25 ID:bml5PVrF
クハさんこんばんわ。
先日話す機会がありましたが、引継ぎの人がピッタリ
直ぐそばにいたのであまりうまくしゃべれず、、、orz
緊張してたのもありましたが、家へ帰ってから「こう話せば
よかった!」とか色々悔いが残りました。
来週も行く事を告げたけど(俺が行く時まだ働いている
という事は確認済み)嬉しいような怖い?ような
よく解らない感覚です。
それ以前にもしずらされたら凹みますけど、、、。
何かプレゼントでもしようかなとも考えてますが、
どうでしょうかね?
お菓子とかあげたら喜んでくれたんで、贈り物とか
嬉しいのかなと思ったりもしてるんですが。




676 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/23(木) 19:08:49 ID:X467AHXj
こんばんは。

>>675 579

>それ以前にもしずらされたら凹みますけど、、、。

これが問題なんよね。
タイミングが一歩でもずれたら、またいつチャンスが来るか分かれへんし、
まだ来週があんねんけど、それと同時に彼女が退職してまうからな。
ま、どないしても退職までに付き合うまでに持っていく言うのは、段階的、状況から見ても
無理やねんからな。退職後も関係が切れへん様にするためのきっかけ作りや。

>何かプレゼントでもしようかなとも考えてますが、

贈り物て、ある意味簡単そうでて結構難しい面もあるよな。
お菓子とか、食べて無くなる様な物は人を選ばず全般的に受け入れて貰いやすいねんけど、
形として残る物や、相手が自分の使う物を自分で選んで買う様な人やったら難しいよ。
特に、対、異性の場合、その時点の人間関係でプレゼント出来る様な物は決まってくる。
現在付き合うはる彼女に、自分で考えた高価なプレゼントを用意して、サプライズをしても
あまり喜んでくれなんだ言う話しも実際にあるしね。ちと話しが脱線気味やったかな。

その前に、もっと難しい壁があり、それはお互いが執務中言う事や。
それを頭に入れて行動せなあかんよ。

677 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 19:57:42 ID:1iXRVs34
明日告白しようと思っているものです。アドバイスお願いします。

自分18歳♂、大学1年
相手18歳♀、高校3年
関係…バイト仲間(スーパーのレジ打ち)

今月で相手がバイトを辞めてしまいます。明日は一緒にバイトに入る最後の日です。
会えばよく話すのですが、今までお互い好意を持ったようなコミュニケーションは取りませんでした。周りからは「ケンカするほど仲が良い」と見えていたらしく…お互いがちょっかい出す感じです。
でも今月でもう会えなくなるのが嫌だ、と思ったのですがひとつ問題点が。
相手は自称「男嫌い」でして…異性と付き合うのは面倒くさい、と言っていました。
でもどうしても彼女になってほしいんです。
どのように交際を申し込んだらいいでしょうか…

678 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 20:08:49 ID:xSZDzvXT
>>677
ストレートに気持ちを伝えても玉砕がオチだと思う
彼女は異性の気持ちを受け取るのが苦手、もしくは面倒なんだろうから対等の友達でしばらくいった方がいいな
彼女の器が成長したらそのとき伝えればいい

679 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 20:09:33 ID:dMxck3fp
>>677
今まできちんとコミュニケーションをとってこなかった今日明日の時点で
告白して果たしてうまくいくかどうか。
しかも相手は『男嫌い』という障壁、予防線を既に張られてしまっている。

まず撃沈だろう。
今月でその子のバイトは終わるかもしれんが、
それで関係がまったくなくなってしまうと考えて告白するのは早計。
最低限メアドの交換ぐらいはすべきかな。
今後も何らかの形で繋がりをもてるような状況を作っておき、その後本格的に攻めるべきだ。
その子への気持ちがホンモノなら一年とか時間を使ってもいいじゃないか。
その時間の中で、彼女に自分は今まで彼女が『男嫌い』となってしまった原因を作ってきた
心の中の男性像とは違うんだぞ。というアピールやそういう誠意を見せるチャンスをもらったと思ってさ。

アドの交換などはまだしていないのか?
なんにせよ、明日告白しても無駄だと思うぞ。
現実はドラマのようにはあまくはない。
とにかく今後も話を出来る手段を確保しておくことが肝心だ。
告白はそれから。

680 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/23(木) 20:13:37 ID:X467AHXj
>>677

>今までお互い好意を持ったようなコミュニケーションは取りませんでした。

うーん。今までもっと色んな面からコミュニケーションを取っておいた方が
良かったはずやし、友達にもなれへん状況の人からいきなり彼女になって欲しいて
言われても、果たしてOKの返事をくれるかどうかはかなり怪しい所もあるし、
それを自分の事に当てはめて考えてみれば、自ずと分かってくるんちゃうかな?

交際を申し込む事自体は自由やし、自分の思うた様に気持ちを伝えればええ事やねんけど、
相手が君の気持ちを受け入れてくれるかどうかは、また別問題や。
告白するまでに、相手に対してやっておく事はいくらでもあったはずなんや。
君かて、大学へ入学するために勉強、したやろ?
それと同じ事なんや。

相手を好きになりました→ほな、告白しよう。
これじゃ、どう考えてもうまく行かれへんやんか。それまで相手について『勉強』せにゃ。

>>4-9を参照。

681 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 20:30:14 ID:mMR5jXtQ
当方 18♂
相手 16(?)♀

半年ほど前友達からの紹介で知り合いました
俺も、恐らく相手も恋愛対象ではなかったと思いますが、数週間前いきなり映画に誘われ二人で行くことになりました
それで今日行ってきたんですが、会ったことは一度もないのに、普通に自然に会話できてました
食事のときは、「コレ食べる?」とか言って食べかけのをわけあったりしてました
そうやって接してくれて、笑顔も見せてくれてどうやらその子が好きになってしまいました
しかし、その子話題が無くなり無言になると、ケータイをかまってメールをしてるようでした
現時点では女友達なのでそれはしょうがないと思いますが、こういう場合はつまらないからなんでしょうか?
正直嫌われているようで告白しようにもできない…

682 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/23(木) 20:46:07 ID:X467AHXj
>>681
今は友達になれるかなれへんかの状況言う所かな。
相手が異性からて、全部が全部恋愛対象言う事やない。
今付き合うてはるカップルも、おそらく最初はみんな君の様な状況から始まり、
やがて付き合いが長うなって行くに連れて、お互い惹かれるものがあって、
そして、今の状況があると思うんよ。

相手が異性やから、とか好きやからすぐ告白とか考えなんで、男の友達と同じ様に
先ず仲良うなって友達になる事や。
女の子にも色々おるから、君と実際合う人かそうやない人かどうかも分かってくるし、
その遣り取りから、お互いの事も良う分かってくる。

そやから、今はお互い仲良うなって遊ぶ機会を増やす事や。
告白なんてまだまだ先やねんな。

683 :677:2006/11/23(木) 20:48:19 ID:1iXRVs34
>>678 >>679 >>680
アドバイスありがとうございます。
よく考えればその通りです…明日僕が告白しても相手は間違いなくビックリすると思います。

それに提供させて頂いた情報があまりにも少ない…
僕が彼女を好きになったのは「男嫌い」を知った後です。
彼女が以前、救急車で運ばれるほど重体になったことがありました。1週間で治るものでしたが、「大丈夫?」とメールを送りました。すると
「大丈夫!またバイトでバカしようね〜」
と…所詮メールなのですが、今までちょっかい出してて嫌われたかも、と思っていた頃にこのように言われ心が揺れました。
それと先日、バイト先からクリスマスケーキのまかないが出たとき
「一緒に食べない?」
と言われました。たまたま同じ時間に上がるから、なのかもしれませんが、「本当に男嫌いか?」と感じました。その時には世間話しかしませんでしたが…

明日の告白は無謀だとしても、今後どのように付き合っていくと良いでしょうか?
以前から「勉強とかパソコン教えて!」と言われていたので、会えないことはないと思いますが…

684 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 20:51:37 ID:mztUCLDq
大学合格したら、告白します。
だから受験勉強頑張ります。

685 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 20:53:21 ID:GgYCMHbB
>>684
頑張ってください!!


686 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 20:53:58 ID:dMxck3fp
>>681
携帯をいじる行為ってさ、個人差がものすごくあると思うわけよ。
マナーっつーかさ、そういうことの区別がきちんと出来ている子だと
人と食事している最中とかまず携帯はいじらない。
きっとその子はつまらないからとかそういうことではなく、
普段人と接している中でも平気で携帯をいじれちゃうタイプなんじゃないかな?
自分といる時間がつまらなかったからとか、嫌われていそうとか
そう、なんでも自分で決め付けるのはよくないと思うよ。
というよりそんな事の判断材料もないくらい彼女のことはまだ何も知らないのだよな?
だったら彼女のことをもっと知るための時間を作るべき。
もしかしたら自分が勝手に思い描いて『好きだ』と
勘違いしているのかもしれないような彼女の本当の姿が見えてくるかもしれないし。

一、二度デートをしたからといって、そこにはまり込むには早すぎる気がするけど。

687 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 20:57:44 ID:mMR5jXtQ
>>682
やっぱ焦りすぎですかorz
もっとデートできるようにしますね! 金がきついけど…

>>686
ですよね 舞い上がりすぎてたきがします
ケータイを無意識に触っちゃう子もいるんですか…
デート重ねて深めて行きたいです

688 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/23(木) 21:04:57 ID:X467AHXj
>>683 677

>…明日僕が告白しても相手は間違いなくビックリすると思います。

冷静になって考えれば分かると思うし、君にレスポンスした3人の回答者も全て
同じ回答言う事は、明日告白する事は自爆を意味するんや。
後、君の近況を読ませて貰うても、相手を良く見よう言うより告白する事に目標を
置いてた様に見えるんよね。

>以前から「勉強とかパソコン教えて!」

これだけの状況からしても、君に相手を繋ぎ止める気持ちがあるんやったら、
このチャンスをみすみす潰す事はないやろ。
是非このチャンスを活かして、しっかりした人間関係を作っていけ。
健闘を祈るで。

>>684
受験頑張れ!

689 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 21:09:52 ID:dMxck3fp
>>683
その子は大学受験はするのかな?
そこにチャンスがあるいはあるかもしれんね。
受験に際してのアドバイスは出来るだろうし、
大学に合格してからも大学生活のこととかあるわけだし。

メールが既につながっているのであれば、焦っちゃだめだよ。

690 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 22:36:54 ID:ZejhamYc
>>594>>600>>604です
ご無沙汰しています。丁寧に相談に乗っていただきアリガトウゴザイマス。
相手と会ってきました
かなり飲んで、かなり密着してました
手もつなぎました
ほんと恋人かってかんじでした
でも勇気が出ず今後のことやこの前のメールについて話しませんでした
来週も休みが一緒ということになり、遊ぼうって話になりました
私たちの関係は本当になんなんでしょう?
まぁ、手をつないだのは初めてだったけど…
酔っぱらってたからかなぁと…

691 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/23(木) 23:00:26 ID:X467AHXj
>>690 591

>でも勇気が出ず今後のことやこの前のメールについて話しませんでした

今の段階で話す必要はないやろ。

>来週も休みが一緒ということになり、遊ぼうって話になりました

そうそう、これでおk。
前にも書いたと思うねんけど、短い時間でもええから合う回数を増やす事や。
これで大分お互いの印象も変わるはずや。

>私たちの関係は本当になんなんでしょう?

まだお友達です。
まだまだこれからやで。

692 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 23:20:58 ID:ZejhamYc
>>691
お友達なのにべたべたしたり、手つないだりするんですかね…
私は遊ばれてるんでしょうか?

693 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 23:29:19 ID:dMxck3fp
>>690
横レスさせてもらうと
自分達の関係はなんなのか?
と問わなければならないくらいにあやふやな関係だというのは
もっともっと先にすすむべき余地が残されている。
という楽しみもあるのじゃあないでしょうか?
特にこれからクリスマスが待っています。
ワクワクじゃないですか。
これからもっともっと好きになっちゃうんでしょう。

うらやましい。

694 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/23(木) 23:45:37 ID:X467AHXj
>>692 591
ま、酒が入った言う要素もあんねんけど、普通なら嫌いな奴とか全然興味もない奴と
わざわざ時間を割いて飲みに行ったりせえへんやろ?
これについては>>693が言うてはる通りやと思うよ。
そやから、合うて呑むにせよ遊ぶにせよ、それらの遣り取りを重ねる事でお互いを
知っていくんちゃうのん?

同じエネルギー使うんでも、目先の不透明な関係をあれこれ悩むのはナンセンスや。
次、合うたら何して過ごそうか、とか、お互いどう楽しむ時間にしようか考える方が
全然ええよ。
これから益々純情恋愛板の季節。

健闘を祈る。

695 :名無しさんの初恋:2006/11/23(木) 23:56:14 ID:dMxck3fp
>>692
一概にどういう関係だとこう接する。という規定とかはないでしょう?
お友達がべたべたしてはいけないわけでもないし、
逆に好きあっているもの同士でもなんとなく気恥ずかしくて
手もつなげないカップルとかいるかもしれません。
やっぱりそこは相手の主観というか、
密着が愛情表現の質と量を表現するタイプの人ではないのかもしれません。
そういう部分に惑わされないようにしっかりと二人の関係を作っていってください。

696 :名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 04:08:21 ID:kq5t45iW
>>690 >>692です
どうもありがとうございます
また、来週報告します!

697 :名無しさんの初恋:2006/11/24(金) 23:57:38 ID:Fb17ak5V
恋するやつら、
みんながんばれー!

698 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 04:51:34 ID:GM6bJV9X
「めちゃくちゃ仲の良い異性の友人」と「恋人」の差って
性的な関係(キス、セックス等)があるかないかじゃないですかね?

「付き合ってください」っていう事は「自分はあなたと仲良くなるだけでは
飽き足らず、性的な関係をも持ちたい」っていうやましい意味に感じてきたんですが…

699 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 07:33:43 ID:+e9n42YG
>>698
最近はそうでもないらしい。
仲の良い異性の友人で、恋愛感情がなくても
性的関係を持ってしまうものは結構いるらしいですよ。

恋愛で重要なのは、世間がどうだとか、一般的にこうだからこうしなくちゃ、ではなく、
相手と自分との間にどういう関係を築けるか、ということだと最近気づきました。
恋愛は形式ではないのです。
決まった形に当てはめようとはしないことが良いようですよ。

700 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 11:27:38 ID:KC6z6jeR
はいはい
気持だけ知っててくださいと言ってしまったヘタレの俺がやけ酒してますよ

明日またやってみまーす

701 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 12:18:38 ID:7jbz88nf
>>698
私の考える、恋人と仲のいい異性の友人の違いは「自分の心の中に相手の居場所を
常に用意しているか否か」、かな。
どっかのスレで名言だと思ったのが、「付き合うとは相手の心に付き合うこと」。
だから「付き合ってください」というのは、「あなたの心にお邪魔させてください。
そして、自分の心にあなたを招いていいですか?」ってことじゃないかなと。

>>クハさん
私はこのスレでクハさんに相談することはなかったけど、テンプレはいつも
参考にさせて頂いていました。で、じっくり関係を深めて相手を知ることに
努めてたら、最終的には相手から告白されました(半年かかりましたけど)。
あるレベルまで行ってしまったら、告白は通過儀礼みたいなもので、
そういう形の告白が理想的なのかもしれないですね。
後、このスレのテンプレ(特に>>4>>6)、交際した後に絶対必要になって
きますね。カップル板見ても思いましたがw
どんどん寒くなってきておりますが、お体気をつけて。

702 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 17:05:23 ID:1nrp3yAR
相談に乗ってください。
自分♀25歳、相手♂34歳 社会人です。

知り合って1年、職場の同僚で、仕事を通じて仲良くなり、信頼関係も築けています。
周りの人を含めて数十回食事に行ってます。昼なら二人きりもあり。
非常に仲が良く、二人でいると一見、恋人同士がいちゃついてるように見えるかもしれません。

テンプレの7までは行っています。そして確実にお互いのことが好きです。
問題は、その好きの種類です。
私は相手を男性として好きですが、相手は私を女性としてみているのか、付き合いたいと思っているのか。
「人間としての好き」なら、たぶん相手のほうが好意は大きい。
話しかけてくるのはほとんど相手からだし、私と会いたがってるのもはっきりわかるんです。
(+)
・私が食事に誘えば断らない。
・二人きりだと肩をぴったり寄せて歩こうとする。
・偶然出くわすと、有り得ないくらいすごく嬉しそう。
・私の趣味を聞き出そうとする
・「魅力的だと思う」発言
(−)
・休みの日に遊んだことが無い。
・食事に誘うと、他の人にも声をかけようとすることが多い
・私の恋愛の話を聞きだそうとしたりしない
・残業を待っていてくれたりはしない
・男友達と同じような接し方

この状態で好きだといったら、どうなりますか?週末に誘ってみるくらいが妥当なのかな?
でももし相手の好きが「女として好き」だったら、すでに相手としてはかなりアプローチしてることになると思うので、
男は燃え尽きるの早いし、冷めないうちに応えたいし、好きの種類を判断するには結局のところ告白しかないような気がするのですが。。

703 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 17:26:17 ID:+e9n42YG
>>702
逆に言うとあなたはテンプレというか、マニュアルに頼りすぎていませんか?
ここにまとめられているものって、なんとなくな判定基準であって、
それらが全ての恋愛のパターンに通用するとは限りません。
で、今の状態で告白してもし失敗したら『テンプレの7までは行っていたのにどうして?』
と、テンプレのせいにしたりしませんか?

なんて、少しイヤミな言い方をしましたが、『もう、告白しかない』と焦るのは気が早いと思いますが。
ひとつ前の方のレスを読んでみてください。
待ちの姿勢でいながらお互いの距離をじっくりと縮めた結果、告白を引き出すことに成功したようですよ。

> 男は燃え尽きるの早いし、冷めないうちに応えたいし、

誰に聞いてどこで憶えたことかは知りませんが、これも決め付けですね。
ほかに女性の影はないのでしょう?
男性の年齢が私に近いので私の感じ方を交えて話しますが、
34歳でそこまで親しくなった女性があなた一人ならその関係を壊すような、
ほかに走るという行為はしないと思いますよ。
あなたとの関係を大事にしたいと思っているのではないでしょうか?
あなたが(−)に選んだ項目だって、あなたに対する年上の気遣いとして
あえてそうしているかもしれません。

男の側の感じ方で話をさせてもらいましたが、
まだまだ相手を知るための方法と時間は残されていると思いますが。

的確なアドバイスではなく、私の感じたところということでしか
そこを指摘できないのは申し訳ないですが。

704 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 17:53:14 ID:F9oALVoj
映画誘ったんだけど返事曖昧だったのでまたいつか行こう‥みたいな感じで俺からメールしたんです。
でクラスでちょいきまずい。
こんな状態で告白は100%ないかな?




705 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 18:58:57 ID:39ED5vQl
>>704
ここでそんなこと言ってるようじゃ、
ほぼムリなんじゃね?
ここ>>1から読んでみりゃ、
よほどのあ(ry じゃなけりゃわかるだろ。

706 :名無しさんの初恋:2006/11/25(土) 21:20:33 ID:UqxdGkdl
クハさん、横からすいません。
>>703さんが男性の立場から書かれてるんで、女性から。

>>702さん
男が燃え尽きるの早いのは、女があまりにそっけなくして男の気持ちで
遊ぶからだと思う。もしくは、男の純粋な気持ちが冷めたんじゃなくて、単に
女の言動で「コイツは無理だ」と思ったからって可能性もあるし。

(−)
・休みの日に遊んだことが無い。
 →もしあなたが誘ったことがないのなら、声をかけてみるべし
  もし誘って断られているのなら、告白は時期尚早
・食事に誘うと、他の人にも声をかけようとすることが多い
 →あなたはどういう場所で声をかけてる? メールなど個人ツールで
  声をかけてそういう反応だと、告白は時期尚早な印象。
・私の恋愛の話を聞きだそうとしたりしない
 →まったく問題なし。私も恋愛話は一切なしで告白されました。
・残業を待っていてくれたりはしない
 →多分問題なし。周りからの印象を気遣っての行動との解釈が可能です。
・男友達と同じような接し方
 →それだけ信頼されていると考えてみては?

後、相手の好意に対する応え方は「こっちから告白」だけじゃないですよ。
相手と一緒にいる時間を誠実に楽しむ、メールなどは心を込めて対応する、
そして「楽しかったです、またご一緒してください」といった言葉を欠かさない。
こういうのも十分、相手の気持ちに応えていることになると思いますが。

707 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/25(土) 21:26:07 ID:MXB5L5Dp
こんばんは。

>>698
ヲレも>>699に同意ね。

ヲレの場合、同じう性的接触があったにしろ、恋愛に発展する時は相手の事を
もっと知りたい、理解したい言う気持ちがあったね。
単にヤリ目的やったら、そないな相手の心の中まで知りたい、理解したい言う
気持ちすらなかったと、今になって思うな。

ただ、今になって思う事の中で反省ちゅうか、結果として付き合う前にヤッてしまう事は
それ以上の望ましい関係に発展しずらい事か。
それが自分に気持ちがあったとしても、相手は真面目に見てくれへん言うかね。
この事が、みんなに当てはまるか言うたら、それも甚だ疑問かも知れんけど経験上感じた事ね。

これについてみんなの意見も聞きたい。
思う事とか、経験とかあったらレスしてくれ。

>>700
乙。これもまた人生の1ページやな。

708 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/25(土) 21:53:56 ID:MXB5L5Dp
>>701
このスレや、現在純情板に残る相談スレでしはる事て、
悩んでる人へ答えを出すんやのうて、あくまでこないな考え方もあるよと言うてるに
過ぎひん事やし、結局はその本人が考えて納得して行動せなあかん訳よね。

特に恋愛言うのは、人間関係の究極的なものの一つやし、このスレの参考資料なんかよりも
相手を見て、遣り取りして、観察する事が何よりの武器になるはずやし、
あなたはその甲斐あって相手に印象を焼き付け、そしてお互いなくてはならん関係を作る事が
出来た訳なんや。
ま、これは普通の勉強と違うて努力すれば必ず報われる言う性質のもんやないねんけど、
それは、『縁』なんやろな。その縁をこれからも大事にして欲しいねんな。
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※ ☆  .☆ ※  ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
  * ※キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
何か、ええ話しを聞かせて貰うて嬉しいよな。
付き合い始めのこれからが本番やからね。沢山楽しんで、二人でええ思い出を作って欲しいで。

最後に暖かいお言葉ありがとうございます。
このスレの悩める人達に、何か思う事あったらどんどんアドバイスして下さい。

709 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/26(日) 00:00:31 ID:MXB5L5Dp
>>702
>>703>>706にて既に的確な回答が付いてはるんで、別角度から言うならば
告白言うのは、相手に振り向いて貰うためにするもんやないんよ。
告白してしまう事で、今までの関係を壊してしまう様なもんやねんから、
それまでにお互い壊れへん様な人間関係を作っておく事が大事なんや。

もうその辺りからしてちと勘違いしてはるし、相手ときちんと向き合う前に
自分だけで考えよっても色々空回りしはる様にしか見られへんし、文面だけ見ても
まだまだ相手に対してせなあかん事があるはずなんちゃうかな?

このスレの参考資料はあくまで参考に過ぎひんから、それをしたから言うて、
必ずしも『報われる』性質のもんやない。
一番必要なんは、相手を見据えた遣り取り。
これに勝るもんはないと思うし、寧ろ蔑ろに出来ひんもんやと思うで。

後は、先に貰うたお二方のレスポンスを参考にして下さい。

710 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/26(日) 00:06:38 ID:Ocoh9O3I
>>706

>クハさん、横からすいません。

いやいや、ここはみんなの掲示板やねんから、相談者について思う事があったら
どんどんアドバイスしてあげて下さい。
そのアドバイスが、悩んではる人にとって、果ては自分にとってのヒントにも
なるかも知れんからね。

宜しうお願いします!

711 :みなみ:2006/11/26(日) 13:49:58 ID:GOR1hkF4
クハたんごきげんようノシ
こないだクハたんに告白しました(ノ∀`*)
いい返事が頂けて嬉しかったのでね☆
毎日応援してるからガンガってにゃ(*´∀`*)

712 :579:2006/11/26(日) 23:00:15 ID:lCnGMHXi
>>クハさん度々ですみませんがこんばんわ。
今日ちょっと新たな展開になってきたので書かせてもらいます。
今日先輩から自分のアドレスを聞かれたので教えた所メールがきました。
なんでも「来月に以前の後輩ではなく別の後輩と先輩、自分の
3人対姉妹(それかどちらかの友達?)で飲み会をやりたい」
との事でした。先輩と後輩が喧嘩したのかは解りませんが、
内緒にして欲しいとの事でした。
今週自分が仕事で行くのですが、静観した方がいいでしょうか?
でもプレゼント買ってしまったんですよね、、、。
アドレスとかも交換出来ればそれに越した事は無いのですが、
ダメだった場合飲み会も自分は出れそうにないと思うのです。
(多分向こうが俺がくるのを知ったら嫌がると思うので)
また新たな悩みが出来てしまいました。
俺の取るべき行動は?

713 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/27(月) 23:35:53 ID:urfzZrDV
こんばんは。

>>711名無したん改メ みなみたん
こちらこそいつもありがとう。
みなみたんも頑張って。

>>712 579

>静観した方がいいでしょうか?

うーん、結局君自身はどないしたいんかな?
せっかくプレゼントも買うてる様やし、誘うてくれてはるんやったら自然な形で
接触出来る方がええんちゃうかなて、思うねんけどな。
実際の状況、空気の流れは君自身にしか分かれへん所もあるし、こればかりは何とも
言われへんのよね。

>(多分向こうが俺がくるのを知ったら嫌がると思うので)

ちとこの部分が良う分かれへん。
ヲレの理解する頭がないんか、文章の内容が今一掴めへん。
申し訳ないねんけど、ちと噛み砕いて説明して欲しい。

714 :579:2006/11/28(火) 00:09:51 ID:IyMCTVbk
すみませんちょっと説明不足だったでしょうか?
アドレス交換がダメだったらその場は気まずい雰囲気に
なると思うんですよ。
それでしばらくして飲み会の話になって「えっ!?
あの人来るの?(俺のこと)」ってなってややこしく
なるのではないかと思いまして、、、。
でも自分としては妹さんが退職しても何らかの接点を
もっていたいんです。
それに自分で書いておいて変な話ですが、飲み会の話も
なんとなくお姉さんメインのような気がするんですよ。
(お姉さんは仕事を続けるし、今後も接する機会があるんで)
まあお姉さんも凄く素敵で魅力的な女性ですけど。
ちなみにプレゼントは飲み会の時じゃなく今日出番なんで
仕事で接する時渡そうと思っていますがマズイですか?
大きさも割と小さめで、かさばらないような物を選んだつもりです。
人目も有るでしょうし。
彼女はもう寝ているでしょうが、自分はしばらく寝れそうにありません、

715 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 00:38:56 ID:Tpy4TUPE
>>714 579

>アドレス交換がダメだったらその場は気まずい雰囲気に
なると思うんですよ。

そんなんアドレス交換、アドレス交換言うたって、それなりの関係にもなってへんのに
今からそないな事ばかり考えたってしゃあないやろ?
君もあまり知らん様な人に、誰にでもアドレスを教えたりするんか?
飲み会が出来るんやったら、そこで参加してみんなと一緒に楽しむ方が先決や。
その楽しい時間を過ごして、そこでお互い意気投合出来たらアドレス交換かて、
いくらでも出来るはずや。物事の順序が全然逆やて。

>「えっ!? あの人来るの?(俺のこと)」ってなってややこしく
>なるのではないかと思いまして、、、。

何でそないに思われるん?何か君は相手に悪い事したんか?
何か疚しい事したんか?

>飲み会の話もなんとなくお姉さんメインのような気がするんですよ。

ま、これはどちらがメイン言うのは、あまり関係ないような気がするな。
要は、飲み会が始ったあとが問題やからね。どのくらい相手に接近出来て情報を
得る事が出来るかが勝負。

プレゼントは君がこの時が一番いい思うたら、その時に渡せばええと思うよ。
取り敢えず、あれこれ考えても埒があかないから、今日の所は寝た方がええよ。

716 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 07:01:37 ID:HcpJ5CWY
告白のタイミングがわからんよー

717 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 07:11:02 ID:ir24A5k+
>>716
それじゃ、このスレを始めから読んでみましょう。

718 :579:2006/11/28(火) 08:24:52 ID:bvukwjrs
また説明不足でした。すみません。
飲み会姉妹でくるとは限らないんですよ。
妹さんがこない場合もあるんで、もう会えないというか
接点が無くなるという意味だったんです。
まさかお姉さんに妹さんのアドレス聞くわけにもいかないし。

719 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 08:33:05 ID:USz+39Nn
長いので2回に分けます

自分21♂相手21♀
15友達の紹介で知り合って1年の友達期間を経て16の時に告白。結果は「彼氏がいるから…」と失敗
告白したのが12月で夏に彼氏の有無を聞いた時にはいなかったのだが、どうやら夏休み最後のあたりで告白されて彼氏できたらしい。
それからは、告白前よりは明らかにペースが減ったが、同じ予備校に行ったり、グループで遊んだりメールなんかもしたりしていた。
高校卒業後、その子を忘れようと単身アメリカへ。その子は東京の大学に推薦入学。
1年の留学を経て、東京の大学に入学。この時点で学年は彼女の1つ下になり、僕の入学を知り合いを通して知った彼女から「おめでとう」メールが
そっから少しずつメールのやりとりをするようになり、はじめて2人きりで会ったり、2人で遊園地に行ったりした。
今年はTDLとお台場に行った。

基本的にメールは全部返してくれるが、あまりメールをしない人らしく相手からはあまり来ないし、一緒にいる時でもほとんど携帯をいじっていない。
彼女とは知り合った当初から、周囲からも「何で付き合わないの?」って不思議がられるくらいの仲のよさで、価値観や性格、恋愛感なんかも酷似していた。
彼女も僕も異性との付き合いは1ヶ月続けば長い、と感じるくらいに短い。だから、お互いにとって、ダントツで付き合いの長い異性ということになる。
彼女からは「一緒にいて落ち着く」「他の人は下の名前で呼び捨てで呼ぶことができない」と言われた。
告白した年の夏に、僕の友達が彼女に告白して振られた際に「○○(←僕の名前)に告白されたらOKするんだけどなー」と言われた。(しかし、その時僕には付き合ってる子が別にいた)



720 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 08:34:14 ID:USz+39Nn
気になるのは彼氏の存在。
今年の6月にTDLに行った際
「彼氏いない時に告白されたから付き合った。でも、ほとんどデートらしいデートしたことない。
メールもそんなにしない。こうやって遠くに遊びに行くなんて○○(←僕)とくらいしかないよ。別れようと思えば別れられるけど、浮気してるわけでもないし、決定的な理由が見つからないから別れられないでいる。
惰性でここまで付き合ってるって感じ」
という彼氏がいることがわかった。
しかし、先月お台場行ったときに、その彼氏とどうなったのかは聞けなかった

僕としては、付き合いたい。でも彼氏の存在が気になるし、何より1度断られているのが引っかかって…

やはり、1度断った相手だと、もう無理なんでしょうか…?

721 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 19:11:29 ID:+uMqjzcD
自分18 相手17
部活の後輩何だが、俺自体恋の経験がなく、一ヶ月ほど前、違う女の子からてをひいたばかり。なのに、今の気持ちを伝えてしまった…
相手は自分の好きな相手は前の人物だと思っていて、期間的にも軽いと思われてしまった。自分の犯した愚行、きちんともう一度相手に話をしようと思う。
でも言葉も何もたらないんだ。
何を伝えて行けば良いんでしょうか…

722 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 19:18:28 ID:AsvFieBM
相談させて下さい。職場恋愛で好きな子は後輩の♀です。

>>4の参考資料1は全てクリアしてると思う
>>5の参考資料2は9.の段階
>>6の参考資料3は全て知っている
>>7の参考資料4は9.の段階

初デートから半年近く経ち、2人でのデートも10回ほどしている
にも関わらず、あまりに慎重にいきすぎて未だにちゃんとした
告白をするに至っていません。

また、今までも告白しようとデートで雰囲気のあるところに
行ったりしたのですが、彼女はかなり恥ずかしがり屋なため
どうしても甘い雰囲気にならず、告白できるような状態に
持っていけないでいます。

自分としてもタイミングを逃した感があると共に、最近は
彼女からのメールも減ってきているので(自分からのメールに
対する返信はちゃんとしてくれますが)、日が経つに連れて
告白するのが怖くなってしまっているのも事実です。

ただ、幸いな事にお互いの都合が合いデートに誘えば
ちゃんと来てくれます。

このような状態なのですが、甘い雰囲気にならない状態でも
無理にでも告白してしまった方がよいのでしょうか?
それとも、これ以上時間はかかったとしても、ちゃんと告白
できるような雰囲気の時に告白した方がよいのでしょうか?

ずっと後者だと信じてタイミングを見ていたのですが、このまま
では1年も2年も先になってしまうのではという不安で一杯です。

723 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 19:46:15 ID:/mkkINWX
相談にのってください・・・
自分13♂ 相手13♀です。。。

自分は、好きな人としゃべろうと努力してるのですが・・・好きな人の近くにいくと
なんかしゃべれなくなってしまいます・・・。
一応メールなどはしてます。
メールが気軽なのですがやっぱいざ学校でしゃべるとなると、相手はどう思ってルカ
わからないのですが、自分はなぜか恥ずかしくてしゃべれなくなります。゜。゜(ノД`)゜。゜。
どうにかしてしゃべれるようになれませんか?アドバイスお願いします><

一応遊びには誘いました(今週の日曜日)
男子3女子2でいきます。


わかりにくい文章ですいません;;

724 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 20:29:46 ID:4dx0Lb7s
クハさんはじめまして、相談にのってください><

【自分】高校3年 ♀
【相手】同じクラスの♂


2か月ほど前に、気になっていた彼に思い切ってメアドを聞きました。
それまではほとんど話したこともなく授業が一緒程度だったんですが、
メールをしはじめてからは、ほとんど毎日学校で挨拶したり、ちょくちょく話したりしています。
彼は女の子とはあまり喋らないタイプなので、メールも会話も、基本は私からです。
最近本当にたまーに、彼からも話しかけてくれるときがあります。

今まで2回2人で遊んでいて、12月に3回目の約束もしています。
遊んでいるときは、すごく楽しくて会話も尽きることがありません。
彼も帰り際に「楽しかったなー」って言ってくれます。

そこで、今度遊ぶときにクリスマスの予定を聞き、彼があいていたら告白をしようと思います><
もし彼にクリスマスに予定があったとしても、近いうちに告白しようかなと…

友達にしか見られていないんじゃないかと不安で><
長々すいませんが、よければアドバイスお願いします!

725 :修行中 ◆uKSxdDZDT. :2006/11/28(火) 20:46:06 ID:ihkPjUd3
ちょっとよそのモノですが
>>721
これだけではちょっと何とも言えませんね。
少なくともそのとき何を言ったのか、相手はどのような反応をしたのか、またどうして軽いと思われたと言い切れるのか
そのところがみえてきません。
あと>>4-7にテンプレがあります。
まず、自分の当てはまることを振り返ってみてください。
相手を知らずして事を起こせば可能性は低くなります。
それから、
>相手は自分の好きな相手は前の人物だと思っていて
これは相手はさぞビックリしたでしょう。なんせ、思いも寄らないことなのでかなりパニックになる
ことが想像できます。
おそらくそこに違和感を感じて言葉も何もたらないという表現になってると思いますが、まずは一度
落ち着いて詳しい状況を自分なりにもう一度まとめて書いてみることをお勧めします。
>>722
読んでいて思ったのですが、あなたはこの期に及んで何かをためらってはいませんか?
むしろこの状況において告白をしないのは理解に苦しみます。
おそらくあなたは背中を押してもらいたい、そんな気持ちのような気がします。
でしたら言えることはこれだけです。
  _, ,_  パーン
 ( ・д・)  結果を恐れる余り、可能性をつぶすのは愚か者のすることだ!
  ⊂彡☆))A・`)
ただし、焦りは禁物です。自然体をこころがけてください。がんばって。


726 :瑠美:2006/11/28(火) 20:47:23 ID:L+O37B05
>>>>>>>>>これはただのチェーンレスじゃないよ!
>>試してみて!絶対本当!
>>>びっくりするよ!当たっちゃうから!

★☆友情☆★
 今の友情、満足ですか?
上手くいってるあなたにぴったり!
友達との、友情最高!良かったね!ずっとずっと仲良しこよし!でも、このレス信じてないならもうすぐあなた、イジメられるよ!可哀想!一生仲良くなれないよ!
上手くいかないあなたにぴったり!
友達できるよ、親友できるよ!良かったね!深い友情、できちゃうね!でもこのレス信じてないなら一生みじめなままですよ!寂しい人生満喫してね。


★☆恋☆★
 今、恋してる〜?その恋順調?
片想いのあなたにぴったり!
絶対叶うよ!この恋!だってこのレス見たんだもん!どんなに複雑な恋愛でも、絶対絶対大丈夫!信じてみて!信じないなら叶わないよ!どんだけどんだけ頑張っても無望のままでオワリだよ!サラっと断られちゃうよ!
両想いのあなたにぴったり!
結婚できるよ!おめでとう!だってこのレス見たんだもん!ずっとラブラブ、良かったね!でも…このレス信じてる?信じてないならつぶれるよ!どんなラブラブもオワリだよ!もうすぐあなたは捨てられちゃうよ!サラっと「嫌い」って言われちゃうよ!可哀想!


やってみたら良いじゃんか!もしも当たったらラッキーでしょ?100l当たるから!やってみるって言うのはね…とっても簡単な話だよ!このメールを7つの掲示板に張り付けるだけ!2日以内に貼らなければ全部の最悪訪れる。。。魔法のレス☆んじゃばいばい


本当に当たった!やってみて!おかげで今、全部順調d(Д`d●)

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------


727 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 20:55:00 ID:baVEhpGL
こんばんは。
もうすぐ書けなくなりそうなので、次スレを立てました。
500KBまであと僅か。18号車増車!

次スレ
【成就?】告白への恋愛相談室 18号車【失敗?】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1164713553/

728 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 21:04:04 ID:baVEhpGL
>>718 579
うーん。ちとテンパってへんかな?
ここへはいくらでも書き込んでくれるのは全然構へんねんけど、普通に書いとるつもりでも
思うてる事が伝われへん言うのは、ちと気持ちだけが先走りし過ぎとるんちゃうかな?
そないな状況で慌てて行動しても、しっかりした判断力が出来ひんから、空気の流れを
読むつもりで周りに流されるんも一つの方法やで。

それと、ここはあくまで君へ第三者の立場からアドバイスを送ってるに過ぎひんから、
答えを出したりは出来ひんよ。
あくまで自分自身が考えて答えを出す事やねんから。

729 :カリスマあつし:2006/11/28(火) 21:04:58 ID:ZXtBqWpZ
クリスマスまでに一緒に過ごせる女の子が欲しいのですが、どうしたらいいでしょうか?

730 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 21:23:25 ID:baVEhpGL
>>719-720
ま、結論から言うならば、君にもチャンスはないわけやないと思う。
そやけど、微妙な状況とは言え、相手には彼氏ちゅう存在があるのが問題や。
自分でその彼女を奪い取って幸せにする自信があれば、相当の覚悟を以てして
奪い取ればええねんけど、略奪言う事になるとある意味矛盾を孕んでるからな。
惰性で付き合うてはる言うても、一度は信頼関係を持った関係やから
今も彼氏とは何らかの繋がりはあるはずやし、ま、筒抜けやと思うても間違いではないと思う。

それを踏まえて、彼女を本気で奪えるのんか考える必要があるはずや。
振られた言う事実は事実として受け止め、何故自分が振られたんか、自分には何が足りなんだのか
そのマイナスな要因を一つ一つクリアしていく事で、また相手に対して挑戦権が得られるかも知れん。

ただ、どないな形とは言え、彼氏が居てる言う事はその時点で自分に分がない訳やねんから、
ホンマ良う考えて行動せなあかんよ。

731 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 21:49:06 ID:baVEhpGL
>>721
恋愛ちゅうのは、人間関係の究極的なものの一つや。
相手を見て気に入った→すぐ告白しよう、な考えやったら絶対にうまく行かれへん。
なぜなら自分の気持ちだけで動くだけやったら、相手は絶対に動いてくれへん。
相手を動かすためには、先ず自分が相手を知って理解する事が必要なんや。

そやから、相手に理解して貰いたいんやったら、先ず相手と友達として仲良うなる事。
友達にもなれへん相手となんて、恋人になんてなれへんやろ?
そう言う事なんや。何も難しう考える事はないんや。
大学へ入るためには、勉強するやろ?勉強して試験をクリアせなあかん。
ま、恋愛は試験とは違うねんけど、相手と仲良うなりたい思うたら相手の事を知らなあかん。
相手について『勉強』する事が必要なんや。

まだ人間関係も出来ひん相手に対して、小手先の事で悩んでおっても決してうまくは行かれへんよ。
相手としっかりした人間関係を持つ事が出来れば、そないな事で悩まなへんて。

732 :719:2006/11/28(火) 22:13:26 ID:gZM1r+Nb
>>730
そうですよね・・・
僕としてもチャンスはあると思ってるんですけど。。。
彼氏の存在が、ですよね。
もちろん、彼女を幸せにする自信はありますし、それなりの覚悟はできてます。
僕の中ではちゃんと意識して、彼女にとって心地よい存在であるよう努力していますし。

言葉は悪いかもですけど、本気で奪いたいと思っています

733 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 22:15:11 ID:baVEhpGL
>>722
デートを何回したから言うて、告白が受け入れて貰えるかどうかは別問題。
参考資料にある項目は、あくまで参考に過ぎひんから必ずそうせなあかん言うものでも
ないし、仮にそれを形式的にこなした場合と、それをやらなんだ場合でも何らかの形で
気持ちを深め合うて行ったのでは結果が当然変わってくる。

自分に気持ちがあったとしても、相手との遣り取りでそないな雰囲気になりにくい、
告白のタイミングが今一掴めなんだら、無理にせん方がええよ。
今、告白して相手に受け入れて貰える自信はあるんか?
告白する言う事は、今までの自分達の関係を壊してしまう様なもんや。

ある意味、甘い雰囲気になりにくい言うのは、お互いの関係がまだそれなりに
煮詰まってへんからなんちゃうかな?
それは相手もそうやろと思うし、君自身告白する事が怖なってる言うてるしね。
同じ様なデートを回数重ねるのを、時には場所を変えて遠くへ遊びに行ってみたりして
シチュエーションを変えてみる事を勧めるよ。

色んな場面に二人を置いてみる事で、普段見られへん一面を見る事が出来ると思うしな。
焦ってもええ事はあらへんよ。相手を理解するのに1年2年かかる事自体珍しうないし。
相手と遣り取りするのに、物凄いパワーと時間を要するのも『恋愛』してるからなんちゃうかな?

734 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 22:33:37 ID:0YzMIkUO
自分は男で大学生です。一ヶ月ほど前にバイト先の先輩に飲みに連れて行ってもらったときに同じ
バイト先のひとつ年上の女の子を紹介してもらいました。
バイト先で会うのですが、自分に勇気がなくなかなか話しかけられません。
一度勇気を出してメールをしましたが特に進展もありませんでした。
この先どうやって彼女との距離を縮めたらいいのかわからない状態です。
メールするにしても、話しかけるしてもどうしたらいいのでしょうか?


735 :579:2006/11/28(火) 22:38:48 ID:xzHAi4l/
クハさんこんばんは。
今日アドレスを聞いて30分ぐらい前にメールしました。
が、今だに返事が来ません。
めちゃくちゃ自分の言い様に解釈しますけど通話中とか
メールきたらわかるものですか?
勇気が無くてアドレスしか聞けずあとから番号も
聞くと「メールで、、、。」との答えでした。
クハさんの言う通りてあせったかもしれません、、、。
今日はもうメールしないで明日でもした方がいいですか?

736 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 22:42:49 ID:baVEhpGL
>>723
ま、中学生やと周りの目も当然気になってきはるし、好きな人に対しても好きな気持ちを
恥ずかしい、格好悪う思われとうない言う気持ちが覆い被さって話せへん状況になるんよね。
周りは自分が気にしはる程、そないに注目してる訳やないねんから、他の男の友達に対する
感じで接して行けばええよ。
好きな子やない他の女の子に対する時かて、男の友達と遣り取りするのとあまり変われへんやろ?

実際の遣り取りで、恥ずかしいから言うてあまり話せへんのんはとても損やで。
実際に君の気持ちを相手が理解出来ひんからね。好き避け然り。
君がそうやなくても、相手からしたら嫌われたと思われる事もあるし、
その間にライバルにかっさらわれる事もあるからな。

一緒に遊びに行けるんやったら、思い切り楽しんでくればええよ。
ただ時間を過ごすんやのうて、相手についての情報を出来るだけ得る事や。
遊ぶ機会を何度か持てれば尚ええと思うで。

737 :名無しさんの初恋:2006/11/28(火) 22:45:13 ID:+uMqjzcD
>>731
ありがとうございます。
ただ、今の人との付き合いは長く、学年は違うものの同じ夢をおっている仲です。何回か食事や下校をしたりはしています。
自分、前に彼女がいたんですが、夢を理解されず、もめ、別れました。
それから本当に人を好きになったのは久しぶりです。
気持ちをきちんと伝えてはなしたいんですがね。どう話せばいいか、悩んでいる次第です

738 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 23:06:06 ID:baVEhpGL
>>724
同じ学校とは言えども、プライベートの間柄で2回のデートがあったんよね。
知り合うてから今までの時間で、お互いどのくらい気持ちを深める事が出来たかな?
ただね、好き→告白、としか考えてへんならね、あまりうまくは行かれへんよ。
それに、告白してしまう事で今までのお互いの関係を壊してしまう様なもんなんや。
今、告白して相手に受け入れて貰える自信はあるんか?
あるんやったら、万を持してすればええよ。そやけど、相手が自分をどう見てはるんか
分かれへんのに告白するんやったら、もう結果が見えてはる様なもんや。

まだまだ君は、告白する前にやっておく事が沢山あるはずや。
>>4-9を参照。
それと併せて、このスレを最初から読んで行く事を勧めるで。

739 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 23:18:23 ID:baVEhpGL
>>729カリスマあつし
先ず、自分で考えて行動する事が第一歩や。

>>732 719
ま、甘く考えん方がええよ。

>>734
取り敢えず君は、このスレを>>1から読むのと併せて、>>3の過去スレも読むといい。
それを読んだ上で、また相談があるんやったらいつでも乗るからな。

過去ログの中に、君の求めてはる事が何処かに書いてあるはずや。

>>735 579
メルは送りたい時に送る事が出来て、読みたい時に読む事が出来る。
読みとうない時にはスルー出来て、そのまま読まずに削除も出来る。
メル言うのはどうぞ、暇があったら見て下さい言うくらいの気持ちで使うもんや。
返事が来いひんのはデフォルト。返事が来たら感謝。
大事な用件やったら、電話でする方が確実やねんから、君との遣り取り自体あまり
重要視してへんのかも。

メルをいつ送ればええのんかは、ヲレは君やないからそこは自分でどないすればええのんか
しっかり考えてくれ。

740 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 23:29:45 ID:baVEhpGL
>>737 721

>気持ちをきちんと伝えてはなしたいんですがね。どう話せばいいか、悩んでいる次第です

前のレスでも書いてんねんけど、順序が逆なんや。
人間関係が出来ひん相手やったら、先ずは何を言うても仲良うなる事やて。
友達でもない人からいきなり重い気持ちを伝えられたり、プレッシャーを掛けられれば
誰だって引いてしまうがな。

今の悩みはな、意味を為さんで。そやから、友達として仲良うなれ。
仲良うなれれば、今の話し方で悩む事自体なくなるで。

741 :クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc :2006/11/28(火) 23:30:35 ID:baVEhpGL
\\ 移っ動しよ 移動しよう♪   //
  (⌒) (⌒∩    (⌒) (⌒∩.   (⌒) (⌒∩
  (`・●・´)ノ    (`・●・´)ノ    (`・●・´)ノ
 (つ    /    (つ    /.     (つ    /
 (   ノ       (   ノ      (   ノ
  ∪ ∪       ∪ ∪        ∪ ∪

\\  書き込み次スレへ移動しよう♪   //
 (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)  
 ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
 ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
  \./ /、    \./ /、    \./ /、
    ∪`J      ∪`J      ∪`J

\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー //
   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)  
   ( ´・д・.】)  ( ´・д・.】)   ( ´・∀・.】)<あ、もしもし、18号車スレッドスタンバイ願います!
   (     ノ  (     ノ  (     ノ                 
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