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恋愛したーい でもセックスはしたくない

1 :あかね:04/10/25 17:03:35 ID:KGmKS2U/
一人でいるのって寂しい
でもセックスって不潔だからしたくない
でも彼氏が求めてきたら・・・
悩んでます

2 :名無しさんの初恋:04/10/25 17:05:43 ID:AgHdT6V6
2ゲッツ!


3 :あかね:04/10/25 17:08:53 ID:KGmKS2U/
そう思うのは私だけなのでしょうか?
彼氏がいない週末とか暇やで寂しくて
彼氏と一緒に遊びたい
でも夜はちょっと怖いの

4 :名無しさんの初恋:04/10/25 17:10:28 ID:fbuiDgfH
>>1
のんけのヒトを探せば万事解決!

5 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/25 17:14:49 ID:ZOrvS+fK
自分の都合に合わせてくれるだけの便利な男が欲しいというのは
恋愛というのとはちょっと違う。
便利なだけの男も世の中には沢山いるから頑張って探してみればいい。

6 :コヘハン ◆X5/YTpju0Y :04/10/25 17:15:09 ID:4SJvfFTW
>>1
彼氏ではなくて友達を探せばいいさ

7 :名無しさんの初恋:04/10/25 17:24:25 ID:KGmKS2U/
>>6
友達はみんな彼氏います
私の周りではあんまり女同士で遊ぶっていうのがないです

8 :名無しさんの初恋:04/10/25 17:29:04 ID:FI2jka2p
>>7
人に流されずに自分の信念貫いたら?
この人にならって人ができるまでしなくてもいいと思う
まあ普通の人間ならお互い好き同士なら自然とそうなる
もんだし、どうしても嫌と思うのならそれほど
相手を好きではないのだろう、自己中な奴に多いけど
そんなに恐怖はないと思うよ


9 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/25 17:29:25 ID:ZOrvS+fK
あなたの周りでもあなたの知らないところでは女同士で遊んでるんだよ。

10 :名無しさんの初恋:04/10/25 17:32:21 ID:bsu+P45q
彼氏できたからって必ずエッチしなきゃいけないわけではない。
もし求めてきたら「私エッチは結婚するまでしたくない」と言えばいい。
それでもしつこく求めてきたり、それで別れるような男だったら
最初から体目当ての奴だったと思って諦めればいい。

11 :名無しさんの初恋:04/10/25 17:34:35 ID:i+z8Zs/P
まあ1のようなオンナが一回セックスすると
させ子になるんだろうな
さびしいからかまってほしいってかんじで

12 :名無しさんの初恋:04/10/25 17:37:09 ID:YK7dZobc
まあ1がオンナであることさえ怪しいわけだが。。。

13 :ぶらな:04/10/25 17:47:26 ID:Ld/XZa5W
エゴいすと

14 :乳1号:04/10/25 18:13:11 ID:OFkchNi4
誰も>>4に突っ込まない。。。
ここは冷たいインターネットですね。

15 :名無しさんの初恋:04/10/25 18:14:44 ID:WlC7q7+W
あれだ
恋愛での体の付き合いってのは
手つないだり
腕組んだり
キスしたりの延長にあるもんだし

好きな人ができたら変わるもんだ

16 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/25 18:17:31 ID:ZOrvS+fK
>乳

ここのスレではスルーは当たり前らしい

17 :乳1号:04/10/25 18:24:45 ID:OFkchNi4
俺は1をスルー

18 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/25 18:26:41 ID:ZOrvS+fK
ウケたw

19 :乳1号:04/10/25 22:41:07 ID:OFkchNi4
セックスしたーい でも恋愛はしたくない
と一緒だな

20 :名無しさんの初恋:04/10/25 22:48:47 ID:Dn4/zkcH
不潔だからしたくないなんて奴の何を信じて愛せばいいの?

21 :名無しさんの初恋:04/10/25 22:50:40 ID:wZKJ7PWa
何が不潔って? ちんこが不潔?
小便が出てくるところだから?

君だって体の中に貯めとるじゃないかー。

22 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/26 10:56:12 ID:LLjqvQ09
完全にシカトモードに入ったなw
何のためにスレ立てたんだか。

23 :名無しさんの初恋:04/10/26 13:25:57 ID:HIBkY79N
スレ立てしたーい でもレスはしたくなーい



    で  す  か  ?  w w

24 :名無しさんの初恋:04/10/26 20:06:13 ID:Vcg5Qmcu
>>1
 したくなきゃ、しなきゃいいだけの話じゃねぇか。
 小学生じゃないんだろうから、自己主張ぐらいはしてくれよ。
 それで上手くいかなければ、上手くいく相手を探しゃあいいじゃんか。

 だいたいがだ、考えてみな。彼女の意思と自分の欲求とを比べて、自分の欲求を優先しようとする奴が、お前を大切にしてくれると思うか?
 むしろ、体を許してもいいと思っても、一度くらいは拒否して、相手を試してみるくらい、自己主張できた方がいいぞ。

25 :名無しさんの初恋:04/10/26 20:50:45 ID:8sCFVg2D
まぁ恋人同士ならセックスは過剰な要求でもないんだけどね。


26 :名無しさんの初恋:04/10/27 19:36:02 ID:Y8e/gG2E
どうやら、>>1は小学生だったらしいな。
小学生は、彼氏なんぞ持ってはダメだ。
男女間の不信を増大させる事態を招き、ひいては、日本社会を害する。
せめて、自己主張できる程度に精神年齢を高めてからにしなさい。

27 :名無しさんの初恋:04/10/28 08:29:43 ID:bXClqaxP
やっと彼氏が出来たものの、性的に触られるのが何故か気持ち悪い。
友達だった頃はハグとか平気だったのに。
キスとか駄目。気分悪くなってしまう。体が拒否するというか。
せっかく初恋愛だと思ったのになんだこれ。
このままだと彼に嫌われそうで怖いよ。

28 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/28 10:27:06 ID:j6I1vyEV
ダイエットしたーい でも美味しいものは沢山食べたい

29 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/28 10:28:01 ID:j6I1vyEV
恋愛したーい でも恋愛で傷つきたくない

30 :名無しさんの初恋:04/10/28 11:28:47 ID:kszDm8Og
したいと思ってもできないのが恋
したくもないのに気がつくとあの人が忘れられない

31 :名無しさんの初恋:04/10/28 12:31:56 ID:kq1sGmGU
>>1
はげ堂

32 :名無しさんの初恋:04/10/28 12:43:15 ID:BrH9dVqC
セックスのない恋愛はコーヒーのないクリープのようなものです。

33 :名無しさんの初恋:04/10/28 12:48:06 ID:r21SD7xt
>>1は単純にセックス下手の奴としか、やってないのかもな。
セックスを不潔な行為として認識させた男が悪いよ。

34 :名無しさんの初恋:04/10/28 12:49:22 ID:FhIc43rB
>32ガーンΣ(゜Д゜;)粉やんっ

35 :名無しさんの初恋:04/10/28 12:52:51 ID:VEfl9/+x
味気ないってことか?
ま、好きだから汚したくないって考える男も多いからね。そいつは相手といるとき、セックスとは別に楽しみを感じている。

36 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/28 12:52:55 ID:j6I1vyEV
いい大学にいきたーい でも勉強はしたくない

37 ::04/10/28 12:52:58 ID:GlHXyJaD
セックスは不潔だ

38 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/28 12:53:32 ID:j6I1vyEV
高収入がほしーい でも働きたくない

39 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/28 12:55:12 ID:j6I1vyEV
>>37
じゃあ手術で膣も子宮も全部取ってしまおう!
そんな不潔な臓器はいらないでしょ。

40 :名無しさんの初恋:04/10/28 16:23:02 ID:od66jg7A
漏れは男で性欲も多分人並み以上に強いが、セックスはしたくねぇな。
興味が無いわけじゃないんだが、なんつーかオナニーで十分というか、
自分の快楽のために女を道具にしてる感がどうもね・・・
愛情表現の一種というのもイマイチわからんし。

41 :名無しさんの初恋:04/10/28 22:55:25 ID:ZT28QTs0
セックスを挿入行為と考えてるんじゃ愛情なんてもてないかも。


42 :名無しさんの初恋:04/10/29 01:38:26 ID:j8S34JFK
挿入行為というか子作りのための作業と捉えてるのは間違いないな。

愛情は持ってるつもりだったが、そう言われると偽物に見えて仕方がない・・・

43 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/29 12:30:59 ID:BShrUKZj
>>42
人それぞれ色んな恋愛の「カタチ」があるんだから、>42の愛情も本物。

44 :あかね ◆WJNQIele.6 :04/10/29 17:29:06 ID:0MZLu8cQ
1ですけどトリップつけときますね
>>22
昨日まで自分のパソコンがウイルスに感染していてネットに
つなげませんでした。ただそれだけです。
いきなりデスクトップの画面に「ぬるぽ」って書いた絵がでてきて
強制終了させられるようになってました
それでパソコンに詳しい友達に直してもらいました
37は私ではないです。

45 :あかね ◆WJNQIele.6 :04/10/29 17:31:39 ID:0MZLu8cQ
>>26
小学生じゃないです
今は高1です。先週末に合コンで仲良くなった男の子ができて
たまにメールしあうようになったのですけど明日遊ぶ予定です
でも夜迫られたらすごい嫌なので今リアルで困ってます

46 :名無しさんの初恋:04/10/29 17:39:20 ID:H5hGbdf4
そんなあなたにお口かオシリですよ。

47 :名無しさんの初恋:04/10/29 17:54:41 ID:kxo2r46G
>>45
彼氏つくらなきゃいいじゃん
彼氏できたら彼はエッチしたがるよ

48 :名無しさんの初恋:04/10/29 17:57:11 ID:O3pgHQ6U
>>47
連中は口で言う程、ポリシーが有るわけではない。

49 :名無しさんの初恋:04/10/29 18:41:38 ID:8zfDiHsp
>>45
大好きになった人に迫られた経験は?
頭で考えてるのと実際付き合ってみてって言うのはやっぱ違うと思われ。

50 :あかね ◆WJNQIele.6 :04/10/29 18:46:04 ID:0MZLu8cQ
49さん
まだないです
明日初めてデートします
大学生なんで迫られるかもしれないのが不安です

51 ::04/10/29 18:54:17 ID:usc/9uf7
迫られてもそういう気分じゃないからって言えばいいじゃん

52 :名無しさんの初恋:04/10/29 19:07:00 ID:vP8i7Nag
俺、男だけどセックスにはこれといって魅力を感じない。
というかしたい、と思わない。
今仮性だから見せるの恥ずかしいってのもあるんだけど、
なんかセックスって面倒じゃん。
いろいろと。
下手だと相手に引かれるし、妊娠なんかさせた日にゃ大変なことになるし。
それに相手の性器を口に持ってくなんて行為、信じられん。

でも他人がセックスしてるのを見るのは好きなんだから困ったもんだ。

ていうか好きな人すらいない現状をなんとかしないとこんなこといってる場合じゃない_| ̄|○

53 :名無しさんの初恋:04/10/29 19:21:39 ID:8vbvK5wD
>>52
今はそう思っていても、好きな人ができて付き合うことができた時に
その人に触れたい、と思うようになって、そこから抱きしめたりキスしたりエッチになったり
自然にできるんじゃないでしょうか。相手を自分のコンプレックスも見せれるくらいに信頼できたら、だけど。

54 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/10/29 20:18:18 ID:QIKZa2E5
>1
ウイルス大変だったね。
>1が自分の意思をちゃんと持ってれば、もし迫られても、ちゃんとかわせるから安心しなよ。
セックスなんて強引にするものでもなければ、気が進まない時にするもんでもない。
自然な流れで、そうなるのが一番いいんだろうね。

55 :24:04/10/29 21:54:14 ID:2Pj3Ygte
>>あかね
 >>24について、あなたはどう思うのかね。

>>45>>夜迫られたらすごい嫌なので
 迫られる状態自体が嫌なら、「結婚するまでは体の関係を持ちたくない」あるいは「結婚するまではキスもしたくない」と事前に言っておけば良いのではないか。
 そうすれば、彼に迫られる前に、「セックス」という単語を使わずに自分の意志を相手に伝えることができる。
 それぐらいなら、あなたにも出来るだろう。
 自分の意志を伝えた後、相手があなたを尊重する態度ならよし、もし、これ幸いにと相手が説得モードに入ったら、そのしつこさで相手の人間性のレベルが計れる。
 もちろん、しつこい程、男として器が小さい。

56 :24:04/10/29 22:15:44 ID:2Pj3Ygte
>>47>>48
 女性教の信者は、レイパー並に社会のガンだな。
 布教に熱心な宗教一般にいえることだが、女性教の信者は、自分達が社会のガンであることの自覚がないのが痛い。
 レイパーと違って、女性教の信者には「生きる価値」はあるが、自分たちが主流になるために、同性を洗脳してくのは止めてくれ。
 まぁ、女を洗脳され得る状態においやるのは、ほとんどが男なわけだが。
 どっちもいなくなれば、男女間の信頼を構築できるんだがな。


 そこで、刑法の新派をアレンジしたボクの持論ですよ!
 もっとも、持論の原型を産み出したとき、ボクは新派なんか知らなかったわけだから、アレンジというのは正確ではないが。
 って、スレ違いですな。

57 :名無しさんの初恋:04/10/29 22:23:55 ID:8vbvK5wD
>>56
2,3行にまとめられませんか?

58 :24:04/10/29 22:28:10 ID:2Pj3Ygte
>>54
 なのに強引にいこうとする奴がいるから話がややこしくなる。
 捕まえてブチこんじゃえよ、んなもん。


 そこで、(以下略

59 :40:04/10/30 00:38:00 ID:+8UiKR+y
>>くーぱー氏
何気に深刻な悩みだったんで、気が休まりますた。サンクス。

>>52
ナカーマヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)ノ

好きな人できるといいね。

60 :名無しさんの初恋:04/10/30 03:44:22 ID:O8wsbqL2
異性の性器への未知なる恐怖からくるもんなんかね?
相手の肌に触れることすら嫌ってんなら単純に異性恐怖症ってわかるんだけども。


61 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :04/11/01 16:49:39 ID:66XjGRwB
>>57
同意。ウケたw

>>59
どういたしまして。

62 :名無しさんの初恋:04/11/10 04:22:58 ID:oN3k0BdA
今は逆

63 :17 ◆HaDDLKrJK6 :04/11/19 18:52:53 ID:T6ZUjs2h
>>1
じゃ、すんな。

64 :名無しさんの初恋:04/11/21 17:37:29 ID:icx9nEZY
セックスしたくなくても別にいい。

ただな。
する気も無いくせに週5で泊まりに来るのはやめてくれ。
こんな生活が既に1年以上経とうとしている。
こんなことで寂しがってちゃ男子失格ですよね・・・

65 :名無しさんの初恋:04/11/21 18:02:17 ID:lY7NQEKb
>>1
セックスが不潔って…そもそもそれが間違っているね

66 :名無しさんの初恋:04/11/23 19:55:42 ID:hc4/280D
不潔なことの結果>>1が産まれているわけだからな

67 :名無しさんの初恋:04/11/26 15:36:27 ID:j1sA5Pwh
取り敢えずなんでもやっとけ!

68 :名無しさんの初恋:04/11/27 10:19:08 ID:sGZoJ+Tl
処女が陥りやすい妄想ですかね。

好きな人とやるセックスは気持ちいいだけじゃないぞ。

69 :名無しさんの初恋:04/11/27 17:25:47 ID:QsNhgB2h
>>64
何なんだ。

70 :名無しさんの初恋:04/11/27 18:32:24 ID:nv+DtnVo
>>1 じゃー夜は遊ばなかったらいいジャン。
拒否しても無理矢理襲ってくるかもしれんぞ。
男をなめんな

71 :ちよ ◆ChiyoooMRA :04/11/27 18:48:20 ID:s4XRvdye
>>70に同意
夕飯までに家に帰らなきゃ叱られるから、でいいよ
高校1年でしょ?それくらいの言い訳許されるって

てか最近の高校生って乱れてますねとか言ってみる

72 :名無しさんの初恋:04/11/27 18:52:50 ID:zfH+gHLW
>>65
シャワー浴びずに69すると
腹をくだすぞ。気をつけろ

73 :名無しさんの初恋:04/11/28 04:09:58 ID:jV3OHoFj
>>72
だよな!
セックスした日っていつも調子悪くなるのは、それが原因か!?
やっぱ汚いから?

74 :neo☆神風 ◆Summer2pDk :04/11/30 10:19:37 ID:gMDt7tQI
高1んとき、エッチとかものすげー怖いと思ってた。
タンポンも入れるの怖いのに、ってさ。
しばらく拒否ってて、我慢してもらってたけど、結局あたしが怖いからって理由で
別れたことあるよ。そのときは、自分が一番かわいかったんだよな。
相手が一番って恋愛になっちゃうと、なんかこう、自然と、だ。

でも、あれだね、「セックスしたーい でも恋愛はシタクナイ」でなくてヨカッタネ。。(´Д` )

75 :neo☆神風 ◆Summer2pDk :04/11/30 10:21:11 ID:gMDt7tQI
あ、あれだよ。

自分が一番って思ってていいんだぞ。
だからもう少し自分を大切にしてたらいいんだぞ。
流されるままにエッチしたって、ね。
若いうちはあぶないんだから、そこんとこちゃんとして。

76 :名無しさんの初恋:04/11/30 10:37:18 ID:bLH/HVPr
>>74
俺はそれだ。

77 :名無しさんの初恋:04/11/30 11:10:07 ID:irN8ScnP
ガキがセクースすんな。セクースは万が一避妊失敗→妊娠になった時に責任がとれるようになったらしましょう

78 :名無しさんの初恋:04/11/30 11:23:19 ID:KV0r8ZZF

>>1
つかさ、セックスは結婚相手とのみするものだから。
婚前交渉しない、それでいいでしょう。

「好きならすぐベッドイン」のことを世間では「らぶらぶ」と言い、
耐えるということで愛を育てようとしない風潮が多い。
何も考えないで世の中の流れにのってるのは確かに楽だけども。
恋人ならセックスするもの、
って考えに疑念を抱かないと。
それに、結婚するまで待てる人間って実際いるし。

体の相性がどうのこうのって言うのも大嘘。
セックスは相手の快楽のためにあるものという前提がないだけの話。

詳しくは『この人と本当に結婚していいの?』を読みましょう。
世の中の性に対する安易な考え方を全て論破してます。


79 :名無しさんの初恋:04/11/30 11:24:46 ID:aZT3nIGe
つきあって七年目。
セクース所か今だキスーもあまりしないというかしにくいんですが、
そういう俺はどっか問題があるんでしょうか。
ありまくりだよなあ…。

どっちが拒むどっちが悪いってこたないけど、
なんか進まないんだもん。ちぇ。
一緒に風呂は入るのにな。なんだそりゃ。ちぇ。

80 :名無しさんの初恋:04/11/30 11:26:03 ID:aZT3nIGe
お。スレを読んでみたら俺は結構良い事やってるのかもしれないぞ。

問題は別に結婚までは〜とか、もっと仲良くなるまでは〜で
セクースしないわけじゃ無いって事だな。
てーかセクースはイイよ。キスだ、キスしろさせろ!

81 :名無しさんの初恋:04/11/30 11:26:30 ID:aZT3nIGe
っても俺がやらないのが悪いんだよなたぶん…OTL
日記帳に使って悪かったじゃあ。

82 :無頼ヽ(´ー`*)ノ ◆AqpDOTEUBU :04/11/30 11:33:42 ID:xBpcBYap
恋愛したくないけどセックスはしたいです

83 :名無しさんの初恋:04/11/30 11:52:15 ID:xqlNYQXO
マジレスすると
お金で解決、ワッショイワッショイだな。

会うだけでドキドキ、会話しただけでドキドキ、
手を繋いだらキューンとするような恋がしたいな。
隣見ても、もうそんな気分にすらならん…

84 :◆w3dn2yLjB. :04/11/30 12:42:56 ID:TJdYqFh2
セックスが不潔とは思わないけど、したくない。
>>75はなんか胸に来るものがあった。
彼と一緒にいて楽しいし、
何よりも優先に考えちゃうけど相手のことそんなに好きじゃないのかな…?

85 :名無しさんの初恋:04/11/30 17:19:41 ID:yhkJ4rV5
男は朝立ちですると、体壊すぞ!気をつけろ!

86 :名無しさんの初恋:04/11/30 17:27:14 ID:0f8W5Fhj
取り敢えずヤッっとけ!

87 :名無しさんの初恋:04/11/30 17:41:35 ID:kjweFknc
コンパのが不潔に思える俺は………なぁ?

88 :名無しさんの初恋:04/11/30 17:43:04 ID:cFCXKajk
SEXは楽しいよ!

89 :◆w3dn2yLjB. :04/11/30 22:17:14 ID:iG8Gpdbv
確かに慣れちまえば楽しいだろうな。

90 :名無しさんの初恋:04/12/01 07:32:13 ID:lVl0T/q5
>>83
どんな恋愛をしても、そんなのは最初だけ。
もしくは片思いの時だけ。

そんなことにも気づけないの?

91 :名無しさんの初恋:04/12/02 01:24:39 ID:gf7NAq/b
>>1
馬鹿かお前?クソ食って寝ろ。

92 :名無しさんの初恋:04/12/12 00:43:16 ID:rWVTY3XP
分かる。付き合って、Hしたくない
って言うと、「俺のこと好きじゃないのか?」って
絶対言われる。

93 :ナナセ ◆L/S/neJclo :04/12/12 01:09:15 ID:OpebGzLB
気持ち分かるかも。何か気持ち悪いんだよね。
でもそのうち「この人ならいいかな」と思える時が来る筈。
まぁ気長に待てよ。

94 :◆w3dn2yLjB. :04/12/12 01:34:11 ID:0HIvqAgb
>>92
言われる言われる!
そんなんで付き合ってるのかよ!やらせてくれないなら別れようとか思ってんの?
って言いたくなる。

95 :名無しさんの初恋:04/12/12 13:21:21 ID:3wpsQlpu
恋愛中はしなくていいんだよ。
結婚してから。
も、しなくていいんだよ。
でも離婚の理由にはなるからね。

96 :名無しさんの初恋:04/12/12 13:33:44 ID:dn0kvM6X
一番そういうのしたいときに
したい相手とできなかったからかなあ・・
なんか世界中の女性がいなくなっちゃった感じがずっとしてます。
性欲がわきません。が、次があるならがんばろう・・。

97 :名無しさんの初恋:04/12/17 23:54:08 ID:0mZ9kXOw
Hしない付き合いって中々2人の距離がちぢまないよね?
もう一線超えられないって言うか・・・
なんか遠慮がある。
Hしたらさお互い体許した事になるから、デート中にちょっと胸触ったり
イチャイチャしてもいい感じになるけど、Hしてないと、ここまではOK
ここからはNGって感じで考えちゃう。
私達はまだキスもしてないので、デートしても腕は組んじゃダメだな、とか
ジュースを回し飲みしちゃダメだな。とか・・・壁がある。


98 :名無しさんの初恋:04/12/18 13:41:42 ID:oi23qzSZ
俺も付き合いたいけど突き合いたくはない

99 :名無しさんの初恋:04/12/26 08:36:44 ID:7/OQUqmN
>>1
ガンガレ

100 :100:04/12/28 15:19:19 ID:xXPlgtRH
100アナルファック!

101 :名無しさんの初恋:04/12/28 21:23:52 ID:HuUJSVbx
>>1
気持ちわかる。恐いとか、気持ち悪いとか思うよね。
自分が思った通りにいれば良いのでないか?

102 :名無しさんの初恋:04/12/28 21:50:46 ID:M0g/7xi9
>>1
わかる。
恋がしたい、好きな人欲しい、彼氏欲しいって思うけど
その先にセックスがあると考えたら嫌になる。
そんな事ないって言う人いるかもしれないけど、
今の世の中、恋=セックスってそんな風になってるんでしょ?
もっと気軽に恋がしたいよ…。

103 :名無しさんの初恋:04/12/29 12:52:37 ID:zstB8yb7
私も同じです。今高2なんですが、周りは結構経験してる子多いので
興味津々だったんです。恥ずかしいし汚い感じもするけど、あの人とならしたい・・
なんて思ってました。好きな人とならするのが普通だって。素的なことなんだって。
でもネットでセックスしてる動画を、短いやつですがいくつか見たんです。そしたら
絶対したくないって思いました。好きな人とでもあれは無理。気持ち悪いとかそういうのを
通り越して、何とも言えないんですが私には無理です・・
何かセックスって、行き過ぎてませんか?激しいディープキスもですが、あんな体の中にまで
入らなくてもって思ってしまいます。抱き合ったり、普通のキスをしたりするので
充分です。

104 :名無しさんの初恋:04/12/29 21:22:41 ID:dP+kJt9m
>>103
まぁ、相手はどうだろうね。
他人もみんな自分と一緒だと思ってて他人の気持ちも考えられないような人間は
しないほうがいいよ。恋愛もな。

105 :◆w3dn2yLjB. :04/12/29 22:15:20 ID:PBK7/jej
>>103
現実は、
例えば103がいいって言ってくれるまで待つっても
男はそれじゃぁ済まないんだよ。

106 :名無しさんの初恋:04/12/29 22:51:21 ID:6mTN3Qcp
>>103
同意。

107 :名無しさんの初恋:04/12/29 23:15:46 ID:j/QXb0HG
セックスなしでうまくいくカップルっていないと思う。
結婚してからどうするわけ?

108 :名無しさんの初恋:04/12/30 00:54:17 ID:SrAMQImE
まぁ、どちか、大抵男か、が表に不満を出さないでひたすらに耐えていればうまくはいくだろうね。

それでいいのかね。
いいんだろうな、こういう女は。

109 :名無しさんの初恋:04/12/30 00:57:42 ID:EEH1FOc6
誰もいなくなっちゃったみたいだね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

110 :名無しさんの初恋:04/12/30 15:20:50 ID:E894cPej
セックス怖いとかじゃなくてセックスしたくないんだよね
AVとかみるとこいつバカだなぁ。。。って思ってしまう
なんか、男が必死すぎて気持ち悪いんだよね
「したいが為の必死、行為の最中の必死」

111 :名無しさんの初恋:04/12/30 21:02:58 ID:dKpwULF9
>>103
同意です。
>>104
>>103は相手の気持ち考えられないような人間ではないと思う。少なくともこのレスからは。

>>108
男が皆セックスしたいと思ってる訳じゃないよ。

112 :名無しさんの初恋:04/12/30 21:28:11 ID:9h+uazLa
何ここ喪男と処女教ばっか?

セックスして産まれてきたのに何言ってんだか。レイプされたわけでもあるまいし。
食わず嫌いしてないで本当に赦せる相手できて体験してからほざけよ、寝言は。
セックスマンセーセックスしまくれとは言わないけど頭でっかちの理論なんて説得力ないよ。

ポジティブでいかなきゃ恋愛なんてうまくできないんだよ。幸せな気持になれる(気がする)からやってみれ。もちろん相手選べよ。あと避妊も忘れるな。AVの男の必死っぷりは演技だから。

113 :名無しさんの初恋:04/12/30 21:29:24 ID:RDtRwWxB
うぜー

114 :名無しさんの初恋:04/12/30 21:40:56 ID:weTt9YmE
遠距離恋愛でそういうカップルっているの?

115 :名無しさんの初恋:04/12/30 22:32:30 ID:SrAMQImE
>>108
>男が皆セックスしたいと思ってる訳じゃないよ。


ねぇ。だから何?
セックスしたくない女と付き合ってる男が皆セックスしたくない訳じゃないよ???
分かってんの??

116 :名無しさんの初恋:04/12/30 22:39:00 ID:AtGX+T9y
私もHしたくないです…。
不潔とかそういう理由じゃなくて本当に恥ずかしいしコワい。
体に自信も無いし裸になるなんて考えられない…
彼氏のことが大好きで、キスとかも好きだけど無理です。
彼氏にこの理由を言ったら「それだけの理由で…」と言われてしまうんですがねorz
H嫌いな男の人と付き合うしかないのかなぁ(ノД`)

117 :名無しさんの初恋:04/12/30 22:42:59 ID:JMaJOhdP
自分が幸せかどうかしか考えられないようなガキは失せろ。
そういう奴は恋愛しなくていい。
あとな、俺の経験上セックスめんどくさいとか嫌いって言ってる奴は
いざやるとなぜかめちゃくちゃ激しいんだよ!
おめーらセックスの良さ知らねーからそんな事言ってんだろ。
しょうもない男としか出会えなかった自分を恥じるんだな不細工ども!

118 :名無しさんの初恋:04/12/30 22:46:15 ID:RDtRwWxB
>117
×が悪いな

119 :名無しさんの初恋:04/12/30 22:59:19 ID:ukI1Ta45
恋がなんなのか、やっとわかったぞ。
化学反応みたいなものだ。
物が酸素に触れると酸化してしまうように
もうどうにもならない。絶対に酸化してしまう。
それは、頭で考えてどうにかなるものではない。
恋に落ちるとき、理由なんかはない。(良くも悪くも)
ある条件が揃えば恋に落ちる。
そしてそれは止められるものではない。


120 :性交拒否は発達障害:04/12/31 08:14:05 ID:uFntDfJZ
性教育の欠落により、日本は未婚の増加、セックスレス夫婦の増大と少子化という病理に犯されてしまった。それが「処女病・童貞病」である。
そもそも日本の伝統的な初交年齢は13〜14歳で、現在の初交年齢は異常に高すぎる。これは戦後の狂った純潔教育により、それによって日本人の身体は徹底的に破壊されてしまった。
最近、初交年齢の高さと未婚、セックスレスや不感症との相関関係が明らかになってきており、人間の脳神経の成長は遅くとも22歳までに完成してしまうらしい。
つまり22歳までに性交を経験しないと性的快楽を感じる脳神経系を発達させることができず不感症や性的嫌悪症に陥るのである。
男性はまだ自慰などで代替できるが女性は初交の遅れが致命的なダメージになる。
結果、不感症になりオルガズムを得ることができぬ女性は未婚のままか、未完成婚そしてセックスレスになり性的快楽を知らないまま歳を取るのである。その悲劇の二次災害が少子化と言える。
人間が健全な性感覚を発達させるには13歳〜18歳ぐらいの期間に性交を経験していることが必要不可欠なのである。
(この期間に同年齢の異性と十分な性的経験をしていれば、成人後にこの年齢層に興味が湧くことはない。また食生活と同様性生活も日常となりセックスレスになることもない)
性犯罪を起こす男性も初交が遅いあるいは未経験である場合が多く、わいせつやフェチ、強姦などは正常な年齢で性交を体験しなかったために性感覚が心理的発達阻害を受けコンプレックスになったからである
(近年増えている幼児性愛などは、兄弟姉妹や同年齢の子どもの性器を通した幼年期の男女性差の自然な受容の消失による)
本来、類人猿は両親の性交を見て学び、また兄弟姉妹の裸を見て男女の違いを自然に知り、二次性徴の前から自慰や無射精性交などで性的感覚を発達させた後、二次性徴を経て性交・出産に至る。人間も勿論同様であった。
ところが、性交の社会的隠蔽が人間の性感覚を破壊する結果になったのである。この処女童貞病を根絶するには遅くとも18歳ぐらいまでの性交経験、
両親が性交を子どもの目に解放し、また同年齢の児童の裸と接する機会を環境を作り、さらに初交の準備段階として自慰と無射精性交が必要であろう。

121 :名無しさんの初恋:04/12/31 09:43:25 ID:XI4M5Ogw
俺は自分の彼女がしたくないと言えば我慢する。大体、そこまで嫌がってる子と
したいなんて思わない。彼女の気持ちが第一。もしかしたら過去に何かあったのかも
しれないし。何もなかったとしても、やっぱり彼女が自然にしたいと思うまで
しない。こっちは別にオナニーしてれば済むことだし。
男の気持ちも考えろみたいなこと言ってる人もいるけどさ、女の子の方は
恐怖とか傷みとか恥じらいとか蝋色あるわけだし、避妊だって100%できるわけじゃない
から、やっぱり女の子の気持ちが第一。自分の性欲なんぞどうでもいい。


122 : ◆umIbUdOu.k :04/12/31 09:46:45 ID:ySe/VSif
「恋愛したーい でもセックスはしたくない」とか言ってる人、ちょっと馬鹿そう。

123 :なまえのないかいぶつ ◆aqou6oSRqo :04/12/31 09:51:16 ID:YVUa6YXn
>>122
その逆は?

124 :名無しさんの初恋:04/12/31 14:08:52 ID:NFprhXwL
>>121
でもその理由は知りたいだろ?
何の理由の説明もなく拒否られるだけだったら流石に嫌われてると思うしかないぞ。
男のことを考えろって別に我慢してやらせろってことじゃないと思う。
いい年こいて恋愛するなら、それなりの説明、納得させる努力は必要だろってことでそ。
それもしないで、男は全部やりたいだけ!なんて女はどっか問題あるよ。

125 :名無しさんの初恋:04/12/31 14:55:12 ID:wZEcsP5+
俺もセックスいらね。
なんでやらないなら恋愛すんなとか言えちゃうわけ?
セックスなんてただの嗜好の問題じゃん。
ただ相手がいるってだけの話。
やりたくない奴に相手のためにやれよとか強制するのは、
ゲーム嫌いの人に相手が好きなんだから付き合いでやれよって言うのと同じじゃね?
「あいつのためなら…」と思ってセックスに付き合ったこともあるが、確実に気持ちは冷めたな。

126 :ゆきんこ:04/12/31 15:16:45 ID:QrmMTrm6
私も恋愛はしたいけどセックスはしたくない…とくに彼氏とか好きな人とかは。初対面の人とか親しい男友達ならしてもいいけど。彼氏とかとは,セックスなしでも,心が通じ合ってたい…って気持ちがふくらんじゃう(・ω・;)(;・ω・)

127 :名無しさんの初恋:04/12/31 15:23:13 ID:O9kdgYSI
それって、恋愛?

128 :ちよ ◆ChiyoooMRA :04/12/31 15:29:24 ID:5VPF3YID
セックスいらねーっていう気持ちを尊重してくれっつーなら
セックスしてぇーって気持ちも尊重してやれよ、って思うんだけど。

一人でうじうじして拒否してるだけじゃ結局「自分さえよければー」じゃん。
自分だけの問題じゃなくて、相手がいるんだから二人でとことん話し合うのが必要だよね
自分の想いがあるなら全部ぶっちゃけてさ。ただ否ってだけじゃなにも始まらないもん。
それをして初めて「心もつながる」んじゃないの?

129 :名無しさんの初恋:04/12/31 15:37:00 ID:NFprhXwL
>>128
激しく同意。

>>126
彼氏が悲惨。
させてもらえないという点においてでは無いよ。
お前が、初対面の奴とならできるとか言う点においてだ。

130 :名無しさんの初恋:04/12/31 15:38:21 ID:NFprhXwL
>>125
だから別にさせろとは言ってないじゃないよ。

131 :名無しさんの初恋:04/12/31 15:39:43 ID:KcK+p5R1
同棲するようになると隣でお互い寝ててもやる気にならないよ。これ不思議です。ただ長い年月を重ねないと、こうはならない気もする。

132 :名無しさんの初恋:04/12/31 15:40:45 ID:NFprhXwL
>>131
やりまくった時期を経て落ち着くなら分かる。
てか、そういった場合お互いの意思で、だよね。それなら全く問題ないと思う。

133 :名無しさんの初恋:04/12/31 16:36:00 ID:tpc0yQg7
俺はセックスする気になれない彼女とは別れるがな。
というか、別れた。
世間知らずな奇麗事言ってる奴が多すぎ。
生活するには経済力がいるように、恋愛にもそれを動かす燃料がいるんだよ。
それは人によって違うが、それがセックスであったり言葉や態度であったりするが。
自分がその気じゃなくても相手が好きなら燃料注ぎ込んでやれよ。
つーか、したくないモノ同士くっつけば早いだろ。
好きな人を苦しめるくらいならすっぱり別れればいいし。
実際セックスしたくないって言ってる奴はどんだけ恋愛経験があるのよ?
いろんな人間の価値観に触れた上でそれを言ってるならわかるが、
そうじゃないやつの方が多いんじゃないのか?
申し訳ないが、厨房、工房、モテ無い奴の妄想にしか見えない。

134 :名無しさんの初恋:04/12/31 16:39:05 ID:2lCYV+vc
大体SEXがしたくないなんて・・・本当に彼氏を作る気があるのか?

135 :名無しさん:04/12/31 16:44:36 ID:E21v9f02
しらない

136 :名無しさんの初恋:04/12/31 16:45:07 ID:n00x6+uZ
彼氏とはしたいって思うのが普通だよね。
好きな人と付き合ったことないんじゃないの?











まあ、それは私のことなんだけど。好きな人と付き合いたーぃ

137 :名無しさんの初恋:04/12/31 16:51:27 ID:2lCYV+vc
恋人同士になれば必ず男は女に体を求める。
それが人間の本能だから。女を抱きたいと思うのは種の存続のための人間の本能。

SEXが嫌だなんて言ってたら、彼氏は他の女に乗り換えるか風俗通いになると思うよ。
その覚悟があるのか?

138 :なまえのないかいぶつ ◆aqou6oSRqo :04/12/31 16:53:06 ID:YVUa6YXn
セックスより一緒に風呂入る方が好きだなあ。
セックス疲れる。

139 :名無しさんの初恋:04/12/31 17:22:43 ID:OvLCFnA1
>>137
あ、それ興味ある。
セックスしたくなーいっていう女は彼氏が外でセフレ作るとか風俗通うとかは認めるの?

140 :名無しさんの初恋:04/12/31 17:23:43 ID:FhRJeRVR
>>1
好きな人を作りましょう。まずはそこからだと思うよ。
恋愛は1人じゃできないし
セックスだって1人じゃ無理でしょ?
本当に好きになった人とならしたいと思うかもしれないし。
1人でいるのが寂しいのはわかる!凄くわかるよ!!
でも1人のときにいつか出会う素敵な人の為に自分磨きすればいいじゃない。
彼氏がいるだけが恋愛じゃない、
片思いしてるだけでも素敵な恋愛だと私は思うけどなぁ…。

セックスは無理強いするものじゃないし、
ましてや、初体験の相手を妥協するのも良くないし、
1人1人考え方が違う、2ちゃん見るだけでも色々で、
せっかく出会った恋人なんだからきちんと話し合えば良いだけ。
2人で良い方に向かっていけば良いんじゃないでしょうか。

141 :名無しさんの初恋:04/12/31 17:25:37 ID:6jOS1H5n
AVとか見ちゃうと激しそうだけど
実際は彼氏優しくしてくれるだろうし体くっつくのってあったかいよ

142 :名無しさんの初恋:04/12/31 17:28:38 ID:OvLCFnA1
AV見てそれがほんとのセックスだと思ってる女とか
すぐ「やりたいから付き合ってんの?」と思う女とか

いっぺん滝にでも撃たれてこいや。

143 :名無しさんの初恋:04/12/31 17:31:09 ID:YVUa6YXn
やりたいからつきあうってのもそりゃあるだろう。
でもやれるなら誰でもいいわけではないのが
大半の男で。
名前が消えたわけで。

144 :名無しさんの初恋:04/12/31 17:47:12 ID:K5hvDrwk
やっぱ、女からすれば不安なんだよ。
体を許すのが。
相手にどれだけの安心感を与えられるか?
それが男側にとっての課題だな。むずかしいけどw


145 :シュガシュガルーン ◆.Ba59zlwAU :04/12/31 17:50:03 ID:YVUa6YXn
安心感つかやっぱ好きじゃないと股開かないべ?

146 :名無しさんの初恋:04/12/31 17:58:54 ID:OvLCFnA1
やっぱ、>>1みたいな女は同様にしたくない男としか付き合うべきではない。
こういう奴らって、したいって奴を下に見て馬鹿にするだけだろ?どうせ。
はなっから相手を理解するつもりもない。自分【だけ】が正しいと思い込んでるからな。

というわけで、やりたくねー奴らはお互いやりたくねー同士でいてください。

147 :名無しさんの初恋:04/12/31 18:09:03 ID:FuUDxNyu
貫通罪で逮捕されるぜ、もう、憲兵に言いつけてやる

148 :名無しさんの初恋:04/12/31 18:10:46 ID:FuUDxNyu
姦通罪だった

149 :ちよ ◆ChiyoooMRA :04/12/31 18:22:16 ID:wQc5max7
>>144に書いてあること、すごくわかる。
でも、やっぱどっちかだけが頑張るってのはいびつな気がする。
お互いが、相手の立場に立って歩み寄らなきゃなんだよね。

150 :名無しさんの初恋:04/12/31 18:41:09 ID:N6yjKlly
セックスさせない女とは別れるとか言ってる野郎は下手糞なだけだろ。
好きな相手とセックスしたくないとか言ってる女は上手な男に当たって無いだけ。

頭悪い男は「テクニックで女イカせれば上手い」とか思ってるからな。
指の動きがどうだとか、腰の動きがどうだとか、挙げ句ナニの形大きさがどうだとか、
そんなもん後回しでいいのにな・・。マジでアホ丸出し。

重要なのはムードや愛情なんだよ。
女から見ればセックスは愛情交換の延長線上に位置させたいわけで、
男のようにイイ女とただ大興奮して交尾しまくりたいわけじゃない。
感情に訴えないテクニックなんぞ、どんなに上手くても大して満足感がないからな。
仮にその瞬間は性感的に気持ちいいかもしれんが後味が最悪だろう。
お互い遊びで付き合ってる似非カップルならともかく、
愛情求めて交際してる女がそんなセックスをしたいわけがないだろっての。

151 :150:04/12/31 18:43:30 ID:N6yjKlly
体触るだけが前戯じゃねーし、目と言葉と抱擁も使いながら
体全体でキスする感じで時間かけてセックスすりゃいいんだよ。
部屋出来るだけ暗くしてベットの中でな。
ちゃんと愛情が伝われば女からも求めてくるし、
そうなって来てから自分のしたいプレイでも何でもすればよろしい。

でもな、感情の籠もったセックスに慣れてきたら
AVみたいな性的に興奮するだけのセックスじゃ物足りなくなるんだよ。
感情入るとマジで最高に気持ちいいからな。単なる交尾なんぞよりずっと深い快感が得られる。
女は精神的に興奮してくるのに時間が掛かるから、
その点注意して時間掛けて前戯する事。
ヤり終わった後も時間掛けてちゃんと優しくしておけば
次の回も簡単にヤらせてくれる。まぁ「ホントに好きな女」とじゃないと無理だがな。

152 :名無しさんの初恋:04/12/31 18:52:29 ID:Ag9zSXDX
セックスなんて嫌 なくなれ 子供もいらん 愛もいらん ただ生きてる

153 :名無しさんの初恋:04/12/31 18:56:53 ID:cemNlkZE
そうしなさい。

154 :名無しさんの初恋:04/12/31 19:33:45 ID:XI4M5Ogw
俺の知ってるだけでも、男でセックス嫌いな奴3人いるよ。
でも女の方が多いよね。結構いるもんだよ

嫌いなのに無理にしなくてもいいのでは?理屈じゃないから。
自然にお互いがしたいと思ったときに、するものだと思う。


155 :名無しさんの初恋:04/12/31 19:47:23 ID:CYrjXuhQ
都会は環境ホルモンの影響か知らんけど、
エッチしない男の子多いよ。
風俗とかで抜いてもらうのはいいけど、彼女とするのはしんどいってさ。
そうゆう子と付き合ってはいかがでせう

156 :名無しさんの初恋:04/12/31 19:59:26 ID:OWUZ8nT6
あー…>>151みたいな男に抱かれてみたい

157 :名無しさんの初恋:04/12/31 20:39:34 ID:qhiSR9/u
前に誰かが言ってたけど、強く指でかき回したり、気持ちよくないところを延々と触られても痛いっつ〜の。
前に付き合ってた人とする時はただの運動としか考えられなかった。なんか物凄く客観的にセックスを見てたっていうか。
今度はちゃんと思いやりを感じられる相手としたい。自分ばっかり気持ち良くなろうとする相手はうんざり。
「セックスしたくないって、おかしい」って言ってる人達、必ずしも皆セックスでいい経験してるわけじゃないんだよ。嫌ならしょうがないじゃん
セックスには、気分とか相手の思いやりとか関わってくるから。快感なんて後からついてくるもの。


158 :名無しさんの初恋:04/12/31 21:02:48 ID:7ehcMBtZ
>>155

環境ホルモンの影響って意外と深刻なんだってね。

159 :名無しさんの初恋:04/12/31 21:31:14 ID:jdtiSn2y
>>151
真剣に付き合ってても、
愛情は愛情、セックスはセックス、で分けたほうが気持ち
よかったりするよ。
愛情込めたセックスって、慣れたらつまんなくなる。
女はMの子が多いからね。

160 :名無しさんの初恋:04/12/31 21:31:42 ID:545wzYHC
私がもうひとりいる様な気がする。私もセックス嫌だナ。
だけどさみしいよね。彼氏さんはできたりできなかったり、
セックスは、したくないというよりこわいです。
ひとつの事象に対する男性と女性との非対称性?が要件といえばいいのかな、
セックスに伴うリスクの重さが違うのがどうしてもゆるせない。

でもこれって私の我が儘なんだよね・・・
男性はみな自分の欲望だけを満たそうとしてセックスしてるんじゃなくて
私をもっと知ろうとしてくれてるしもっと私に教えてくれようとしている
もっともっとなかよくなりたいと思ってくれてる。
くっつくと暖かいし、すごく優しい幸せな気持ちになるよね・・
自分勝手な男性ばっかりじゃないってのも事実として知っておくべきだよ1さん。。
まあこれからもセックスできないと思うけどね・・じゃ・・結婚も無理かもナア

161 :名無しさんの初恋:05/01/01 04:44:32 ID:vd5oSts8
じっと裸で抱き合ってるだけってのもいいもんですがね。
相手の鼓動が身体に響くのを気持ちよく思えるまで…

162 :名無しさんの初恋:05/01/01 05:02:37 ID:rAtfw5N+
環境ホルモンの影響なのか・・・
前付き合ってた人はセックス嫌いだった(男)
ってゆーかできない
タバコの影響もあるかも

163 :名無しさんの初恋:05/01/01 05:36:03 ID:HXToKEmA
清純派で通してるおれの友人のかわいい子はかなり淫乱・・・。
みんなには内緒で週1回はヤってるけど、すごいよ。

164 :omikuji!:05/01/01 05:39:01 ID:tZrmwvIe
淫乱いいね。

165 : 【大吉】 :05/01/01 05:42:52 ID:tZrmwvIe
淫乱はいい。

166 :名無しさんの初恋:05/01/01 05:43:06 ID:rAtfw5N+
清純派っていっても周りが勝手にそう思うだけな場合もあるしね
私も勝手に思われる

167 :シュガシュガルーン ◆.Ba59zlwAU :05/01/01 05:43:41 ID:tZrmwvIe
おお。大吉だ。

168 :シュガシュガルーン ◆.Ba59zlwAU :05/01/01 05:44:56 ID:tZrmwvIe
名前欄に !omikuji って入れてみ。
おみくじが引けるよ。

169 :P061204000003.ppp.prin.ne.jp:05/01/01 05:56:21 ID:I1jE3HQm
どれどれ

170 :なまえのないかいぶつ ◆LC6XOsBYmk :05/01/01 06:03:58 ID:tZrmwvIe
それはふしあなさん。

171 :恋愛抹殺:05/01/01 08:32:25 ID:puIjSIu+
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。

俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。




















人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。

172 :名無しさんの初恋:05/01/01 11:12:49 ID:pPhUAbQl
僕の場合はただ彼女を作るのが面倒なだけだな。
休みも少ないし、いろいろやりたい事もあるし、いちいち彼女の事を構ってやれる余裕など無い。
それに結婚するとなると経済的な問題も出てくる。
父親としての責任も出てくる。

そんなのを背負い込む位なら1人でいた方が気が楽だよ。
女の体を触りたくなったら風俗にでも行くさ。
最近は40分6000円とか安い店も増えてきたしね。

173 : 【大吉】 :05/01/01 13:47:08 ID:Rf78Az+7
彼氏は最初ただ添い寝してくれるだけだったなぁ。今思えばかなり優しい対応。

174 :名無しさんの初恋:05/01/01 13:49:12 ID:/KwYQiMC
>>172

>女の体を触りたくなったら風俗にでもいくさ
>女の体を触りたくなったら風俗にでもいくさ
>女の体を触りたくなったら風俗にでもいくさ

お前悲しすぎ・・・

175 : 【ぴょん吉】 :05/01/01 13:49:31 ID:mJq0Ve1J
(・д・)ポカーン

176 :名無しさんの初恋:05/01/01 13:58:33 ID:/KwYQiMC
どうでもいいが>>1が全然出てこないな・・・。

177 :名無しさんの初恋:05/01/01 14:01:38 ID:MhMfIXul
>>176
最後の書き込みが「明日デートです」ってのがすごく気になるんだが。

>>50

178 :名無しさんの初恋:05/01/01 14:04:58 ID:/KwYQiMC
>>177

折れも気になる。もしかして・・・体を求められたとか・・・

179 :名無しさんの初恋:05/01/01 14:10:35 ID:MhMfIXul
>>178
初デートですごく嫌な思いをして、ネットに書き込む気力も無くしているとかでないといいんだけど。

180 :名無しさんの初恋:05/01/01 14:25:47 ID:/KwYQiMC
今更だが本当に電車男は偉大だな・・・。

181 :名無しさんの初恋:05/01/02 02:25:46 ID:wcf89bpk
>>180
スレ (´∀`( ´∀`) チガイ

まぁセクース好きな男多いが、性欲処理なら右手が一番。
セクースは好きな人とイチャイチャしてる時が一番楽しいぞ?
まぁ入れてからもいいんだが、それよりやっぱりキスしたり、されたり、くすぐられたりとかしてると、
何とも言えない位興奮する。まぁそれからは雪崩式になってしまうんだけどね。

セクース嫌いと言ってる男は我慢してるか、したいと思う♀が居ないか、気持ちいいセクースした事無いんだろうなと。
以上、好きな人とならセクース大好きな男からでした。

182 :名無しさんの初恋:05/01/02 09:42:52 ID:dVr9FM02
好きな人と一緒にいても恋愛はしたいけどヤリたくない男って本当にいるんですか?

183 :名無しさんの初恋:05/01/02 09:50:29 ID:ZeLJuC+m
気持ちいいと思ったこと、ない。

184 :名無しさんの初恋:05/01/02 16:02:47 ID:/bTytmc0
>>1、どこに行ったんだ。

185 :名無しさんの初恋:05/01/02 16:13:30 ID:7ZMiogTf
>>182
私の友達と、あとクラスメイトにも1人いますよ。

186 :名無しさんの初恋:05/01/02 16:21:35 ID:IKflpzFA
>>182
セックスの後でどちらかが冷めてしまった、なんて経験のある人はそうなる気がする。
本当に好きな人が相手ならなおさら…

187 :名無しさんの初恋:05/01/02 16:31:14 ID:zTzAJbsf
良スレだね。
私も>>1さんみたいな感じだ。

188 : ◆umIbUdOu.k :05/01/02 16:38:44 ID:kTkYVdH/
好きな相手から>>1きもーい だからセックスはしたくない。
でも友達としてならいいや!

・・・・・・って思われてたらどうするんだろう。

189 :名無しさんの初恋:05/01/02 16:58:34 ID:OKyTSic7
>>185
俺も建前上そういう事言うけどやるぞ。
そいつらはまず間違いなく嘘ついてると思うよ。

190 :名無しさんの初恋:05/01/02 17:27:49 ID:xEQhq8zA
http://www.precious-life.com/Video/the%20harder%20truth.wmv
女の仕事はマンコとお口つかっての男性様への性サービス♪

191 :名無しさんの初恋:05/01/02 17:34:55 ID:tXjm5KSX
ともわれ>>1のようなやつは人生の半分を損する

192 :名無しさんの初恋:05/01/02 21:46:08 ID:8wdKiVVg
>>1は本当に恋人を作れるのか。真面目な話。

193 :名無しさんの初恋:05/01/02 22:16:11 ID:6Emc3PYx
>>1はアセクシャル?
意味がわからない奴はぐぐれ。

194 :名無しさんの初恋:05/01/03 01:09:16 ID:JkN00ivz
>>193
違う。アセクシャルは恋愛もしない。

195 :名無しさんの初恋:05/01/03 12:01:31 ID:gSUqQd4K
>>194
狭義のアセクは恋愛もしないけど広義のアセクは恋愛はする。

196 :名無しさんの初恋:05/01/03 14:53:19 ID:I+Szsep2
広義のアセクというのは一部の奴が勝手に言ってるだけで、本来アセクではないから。
アセクシャルはそんな単純なものじゃない。
軽々しくアセクを名乗らせるなよ。

197 :名無しさんの初恋:05/01/03 17:06:54 ID:JRlegji4
そもそも恋人同士になればいつか必ず体を求められる。

198 :名無しさんの初恋:05/01/03 17:34:35 ID:U9bV7ieN
私は妊娠したら怖いからやりたくない。

199 :名無しさんの初恋:05/01/03 17:40:28 ID:zcmemhvW
>>198
じゃあ結婚して仕事やめてからすりゃいいじゃん。

200 :名無しさんの初恋:05/01/03 17:50:15 ID:hSBPsnDL
性に対する憧れはあるんだけど
気持ち悪いって吐きたくなる気持ちと
性的なものに対する憧れの気持ち(恋の延長)の両方があって
自分が男なのか女なのか時々わからなくなる。昔からそう。
男性の事をいろいろ知ってから、もっと気分悪くなった。
私っておかしいのかも。


201 :名無しさんの初恋:05/01/03 17:57:31 ID:zcmemhvW
>>200
気持ち悪いときはオナニーでもして寝てしまうのがいいのさ。
別にアンタがおかしいわけじゃない。

202 :200:05/01/03 18:01:34 ID:hSBPsnDL
その理由として考えられるもの・・・
母親が性的なものを、異常なくらい嫌悪するから。
テレビのラブシーンでさえも、すぐにチャンネル変えてしまう。
私の恋愛や、男性との交際に関して、恐ろしいくらい潔癖症
結婚しようとしていた相手に対しても、汚らしい目つきでしか見ない。
だから、性的なもの=いけないもの、汚らしいもの という固定観念が
頭のどこかに植えつけられているにもかかわらず、どこかで憧れている自分が
います。
母親の考えが違っていたら、父もこんなに辛くなかったかもしれない。
結婚しようとしたときも、もっと楽にできたかもしれない。


203 :名無しさんの初恋:05/01/03 18:07:35 ID:zcmemhvW
厳しい母か・・・
もう、それはアンタの力ではどうしようもないかもしれん。
しかし、アンタの父はどうなんだい?

204 :200:05/01/03 18:12:50 ID:hSBPsnDL
>>201そういう考えがものすごく気持ち悪くなってくるの
吐き気する時すらある。

私は、同棲していたことがあって、その時にいろんなこと教えられた。
それまで、母親の影響もあって、男性のことも女性の体のことも何も知らないと
言っていいほど、知らなすぎたんです。恥ずかしいから、こんなところにしか
書けないけど。同棲なんかしなければ、よかったな。同棲相手は、普段は本当に
まともな人、みんなから信頼されているような・・・
男友達とも下ネタは話さないくらいなのに、裏の顔は全然違う。
男の人がよくわからない。 好き避けもそれで酷くなったし。
いいなと思っても、素直になれないし。 
でもまだどこかに、憧れている気持ちは凄く残ってる


205 :名無しさんの初恋:05/01/03 18:18:20 ID:zcmemhvW
>>204
そうか・・・しかし、それは無理に治そうとしない方がいい気もするな。
憧れはがまだ残っているだけいいが。
下手に治そうとすると人間そのものに嫌悪感を抱くようになるかもしれん・・・
母はやっぱり今でも厳しいんだよね?

206 :200:05/01/03 18:18:28 ID:hSBPsnDL
>>200
いろいろありがとう。父親は普通よ。
昔、私が中学生の頃、「誰々(女優かなにか)の体の線はきれいだよねぇ〜」
そう言っただけで、母は汚らわしい!の一言で会話終了。私に悪影響だから
二度とそういう事を口にするな、そういっていつも終り。
だから、家庭で性的な事を話したことは一度もない。
中学に入って友達から聞くまで、どうすれば子供が生まれるのか知らかったんだから
どうしようもない。
そもそも夫婦の寝室が違うんだから、おかしいでしょ。
私が、ある性的な事(病気じゃないよ精神的なこと)で悩んで、ある人(宗教関係?)
に相談したら、こう言われた。「そもそもご両親が別々の部屋で寝ていることから
何か違うような気がしますが・・・」ってね。
それでも、母は変えようとしないのね。昔から、母には何か性的なコンプレックスでも
あったんだろうかと疑問なんだけど・・・聞き出せない自分がいます。


207 :名無しさんの初恋:05/01/03 18:23:57 ID:zcmemhvW
>>206
恐らく母にもきっと何かある。
もしかしたら、アンタと同じように、母に、つまりアンタのおばあちゃんにきつく言われつづけたのかもしれない。
寝室が違うっていうのは確かに珍しいけど、そこまで性に過敏に反応する母の方が俺は問題な気がする。

208 :200:05/01/03 18:26:05 ID:hSBPsnDL
>>204
母は今でも厳しいです。
電話かける時も、相手が男性だと物凄くかけづらい。
必ず気づかれる。結婚を考えていた時に、叔母に相談したことがあって
「○○(母)は、昔からあなたを大事にしすぎて束縛しすぎる。
家を出る良い機会じゃないか」と言ってくれたけど。
私は、昔から、もう早く家を出た方がいいと思ってるんだけどね。
なかなか条件がうまくいかなくて、実行できずにいる。
私がいなくなったら、二人がどうなるか心配だっていうのもあるし。
でも自分も幸せになりたい。

209 :200:05/01/03 18:31:50 ID:hSBPsnDL
母は10人兄弟で、女では末っ子。
おばあちゃんは10人も子供作るくらいだから、そんな事ないと思う。
もしかして、親のセックスを見てしまったのかな。
だからトラウマになっているのかな・・・・・今気づいた
母の育った環境は栄枯盛衰。その中で、一つ気になるのは
小さい頃、3階の窓から落ちて頭を強く打って死にかけたこと、
そのせいで親から過保護に扱われてきたこと。結婚も恋愛じゃなくて
見合いだし。何が、あそこまで潔癖にしたのか、わからない。

なんかスレの趣旨からはずれてしまって、ごめんなさい。


210 :200:05/01/03 18:34:26 ID:hSBPsnDL
207さん、話聞いてくれてありがとう。
何か気持ちが楽になりました。
また、きます。

211 :名無しさんの初恋:05/01/03 18:34:55 ID:zcmemhvW
>>208
アンタ、親を気遣うとは、イイヤツだな。
だけど、家を出たら少しは自分自身が変わるとは思う。
きっと、離れてみて、今のアンタと母のどんな関係かが分かってくるかもしれない。
普通に外へ出て結婚できるかもしれない。もちろん、家族のやさしさも気づくかもしれんけれど。

そういう俺も一人暮らしもうすぐ2年目。
気楽過ぎるほど気楽だ・・・

212 :名無しさんの初恋:05/01/03 18:36:20 ID:zcmemhvW
>>210
なんにしろ、深く考えすぎないこった。
母には母の考えと行き方がある。それがアンタの人生に影響した。
実はそれだけのことさ。きっといつか楽になる。

213 :名無しさんの初恋:05/01/03 18:55:18 ID:+YY4QoJN
>>182
男がしたくない場合ってのは、包茎だからというのもあるだろ。
でもこの場合はしたくない。より、できない。かな?
したら嫌われそうとか。



214 :名無しさんの初恋:05/01/03 19:04:53 ID:U9bV7ieN
親が厳しいと貞操観念も高くなると思いますか?

215 :名無しさんの初恋:05/01/03 19:07:41 ID:uio88gWX
>>214
人それぞれ。

216 :名無しさんの初恋:05/01/03 19:08:17 ID:zcmemhvW
>>213
剥けない人は確かにすること自体が無理だもんな・・・

>>214
その可能性はある。でも、反抗して貞操観念を放棄しているような人もいる。
ただ、親がしっかりしている人ならば、子供もしっかりしている可能性は高いわな。

217 :名無しさんの初恋:05/01/03 19:20:43 ID:U9bV7ieN
親が教師とか校長とか、道徳を教える立場の職業の子供って
やっぱ性には、閉鎖的なんでしょうか?貞操観念高く植え付けられてるイメージがあります。

私の知り合いの人の父親が教師らしく、男兄弟の中で育った人で

その人も女性に対しては、紳士的で下ネタも聞いたことないです。

218 :名無しさんの初恋:05/01/03 20:56:24 ID:QArj+zpX
俺は、一人の女に愛情を注ぎたいって欲求が強いので、
特定の人がいる時は浮気は絶対しないが、
セックスはいろんないい女としたい!


219 :名無しさんの初恋:05/01/03 21:16:55 ID:0mnccL1e
環境ホルモンの影響もあるらしいけどね。

220 :名無しさんの初恋:05/01/03 21:36:07 ID:U9bV7ieN
環境ホルモン・・・?
それは東京だけですか?

221 :名無しさんの初恋:05/01/03 21:40:43 ID:zcmemhvW
つまり、都会にいる人の方が、田舎にいる人よりも性欲が少ない・・・と。

222 :虎獅狼:05/01/03 22:42:40 ID:wyvALeS8
  _ _  
ヾ(・w・)ノ 222げっと
  (  )  
  < <  

223 :名無しさんの初恋:05/01/03 22:53:07 ID:0mnccL1e
>>222

おめでとう。

224 :虎獅狼:05/01/03 23:53:03 ID:wyvALeS8
  _ _  
ヾ(・w・)ノ ありがとう
  (  )  
  < <  

225 :名無しさんの初恋:05/01/04 09:08:11 ID:i/9uC6P7
あぁ1に激しすぎるほど同意。
どうせ男はヤリたいことしか頭になくて
私が拒否したら勝手に悲しんで離れていくんだろうってしか思えない。
性的なことは何故かどうしても汚らわしく思ってしまう。
男友達はいるけど、少しでも好意を向けられると相手が誰でも近付けなくなる。恐い。

226 :名無しさんの初恋:05/01/04 18:51:30 ID:674/5AXS
何故、こういう話題のときに
「拒否する方の気持ちは分かる。だが、拒否される方の気持ちも考えろ。」
と言うと、>>225みたいな男は猿的批判にあうのだろう。
別に、拒否される側の主張は「まぁ、結局、やらせろってことだ」じゃないだろ。

恋愛=セックスか??そうじゃないだろ。他にいくらでも補いうる部分はあるだろ。
セックスができないのであれば(トラウマも無く、いい年こいて恐いだの汚いだの言ってる人ね)
そっちでいい女になるべきだろ。

何度も言われてるけど、セックスさせないってだけで、女振る男がそんなにいると思ってるの?>>225も。
そりゃ、やりたいだけの男だったらいるかもしれないけど、男を皆そういう目で見るなよ。

セックス無しでもいい女だったら一緒にいたいと思うし、セックス無しでもいいやと思うんだよ。

こんなこと言っても>>1みたいな人には届かないんだろうな。

最後にもう一度だけ言うが、別に俺は>>1のような考えを否定するつもりは毛頭無い。
ただ、歩み寄りはお互いに必要だということが言いたいだけだ。

227 :名無しさんの初恋:05/01/04 18:56:17 ID:2ZmUfIz6
本能や感情より理性を保つ男性も世の中にはいますよね

228 :名無しさんの初恋:05/01/04 18:58:44 ID:qeUsyIdJ
理性は人間の感情。
本能的な人ほど脳が発達していないということになる。ってことかねぇ。

229 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:04:29 ID:nHr5A3Kq
>>225
何かわかる(´・ω・`)

>>226
前に男の人に「下心のある人は苦手だ」って言ったら
「下心の無い男なんかいないよ」って言われたんだよ(つД`)

230 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:21:42 ID:9FX8fLSo
1
今好きな人がいるんだが、付き合えるならヤれなくても全然いい。
いろいろ深いところまで話せればそれで十分。
ヤりたくないと言えば嘘にはなるけどね。
我慢できます。


231 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:24:35 ID:ogJqxIkM
バカボン

232 :226ですが:05/01/04 19:27:20 ID:674/5AXS
>>226は何か言い過ぎた感がありますごめんなさい。

>>229
いや…うーん…下心はあると思うんですよ。
ただ、そこはやっぱり我慢できると思うですよ。
それが、人間が持つ『理性』ってものじゃないかと。
人間なんだから理性で全部抑制しるってのと
動物なんだからしゃーないじゃーんってのと
どっちにも偏ってはまずいなと思います。

233 :229:05/01/04 19:31:57 ID:nHr5A3Kq
>>232
なるほど、我慢出来るかどうかか…
妙に納得した。
ありがとうございます。

234 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:34:32 ID:qeUsyIdJ
下心がないのはゲイさ。
でも、下心にも度合いがあるからねぇ。
なんにしろ男を見る目があれば特に問題となることでもないだろうけども・・・

235 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:36:24 ID:674/5AXS
でもやっぱり男てのは単純なもんで、我慢に対してご褒美的行為があると、
それは、美味しい手料理を作ってあげるとかそういったことだと考えますが、
我慢しやすいんですよねw

「私、したくないの!あんたなんか知らない!」
なんていわれたら、去るしかないでしょ。

餌くれない飼い主に犬はなつかないよ(何か違うか?w

236 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:37:17 ID:fCYwWvUZ
27歳男の意見。

はっきり言って好きな女がいる⇒不可抗力な理由以外でセックスできない
という事実はその男の生理とプライドを激しく駄目にするぞ。
女にはわからないかも知れないが、男のプライドって簡単じゃないし、
軽視は出来ないぞ。生きるための源みたいなものだし、魅力的な男の
多くは自分だけのプライドを持ってる。(プライドって安っぽいから
誇りとか訳してくれてもいい)そして、多くの男は女にモテル事は
プライドを支える一つになっている。
セックスに淡白な奴ならセックス無しに対しても寛容かも知れないが
普通の生理を持ってる男なら、喫煙者で言えば煙草が吸えない状態
女でいうとなんだろ、甘いものがまったく食えない状態か?になる
し、それでその男のエネルギーはきっと落ちるぞ。多分男を駄目に
してしまうな。



237 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:43:44 ID:674/5AXS
何かハードボイルドでつね>>236

238 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:44:50 ID:fCYwWvUZ
なんで、ヤリたくないなら、ゲイを探せば良いんじゃね?

ってか、実際上手いというか手馴れた優しい男と付き合えれば
普通にセックス嫌いにならないぞ。
あんまりセックス嫌いだからって、飢えてないおっさんとかと
セックス抜きで付き合い始めて、気付いたら抜けられない泥沼
にはまる世間知らずって、、、、何か可愛そうな気になるんだ
よな。

何ていうか、若い時間ってそんな無いと思うからがんばれ。


239 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:48:13 ID:6tOJk8Ti
>>238
おまえもなー

240 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:49:58 ID:2ZmUfIz6
男性が付き合ってもセックスしたくなかったり、出来ないっていうのはどういう時?

例えば、自分が学生の立場だから妊娠した場合の責任をとれないから怖くて出来ない。とか思ったりするの?

241 :229:05/01/04 19:50:45 ID:nHr5A3Kq
>>238
私はさ、ヤりたくないって言うか
体だけ目当てだと思われてそうで怖いんだよね。
元彼がそういう人だったからさ(´・ω・`)

242 :名無しさんの初恋:05/01/04 19:56:56 ID:674/5AXS
>>240
想像つかん

>>241
こちらも、貴女がどんな心境か想像もつかないので軽々しいことはいえませんが
世の中そんな捨てたもんでもないかと…

243 :名無しさんの初恋:05/01/04 20:05:57 ID:fCYwWvUZ
>>229
その気持ちよく分かるよ。でも、やっぱり上で言われてるように
男を見る目を養うしかないと思うんだ。
世の中には体目当てではない男も少しはいる。
見極める目に自信ないんなら、信用できる男に、意見聞くのが
いいと思う。
ぶっちゃけ、異性を見る目は信用できないが、男が男を評価する
場合は割りと信用できる。信用できる男が居ない場合は男兄弟を
あわせるとかね。

>>240
男がやりたくないときは、ぶっちゃけヤリ飽きたときかな〜。
もしくは他にすごく好きな女が出来たときとか、、、。どっちにしろ
男がやりたくないと言ったら、ほぼ引き気味だよね^;


244 :241:05/01/04 20:40:34 ID:nHr5A3Kq
>>242
>>243
ありがとうございます(´・ω・`)
そうですね…
要は自分の問題ですかね。


245 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/04 20:54:18 ID:qdcVTn77
セックスより得られる物があるなら、あえてセックスは必要ないと思うが。
イケイケのヤリチン小僧でないならな。

246 :名無しさんの初恋:05/01/04 20:55:06 ID:fCYwWvUZ
>>241

ガンバりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
「諦めたらそこで試合終了ですよ」(分かるか?(´・ω・`)

247 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/04 20:56:20 ID:qdcVTn77
やる事が目的になっている恋愛かどうかを見極める必要はあるだろう。
やらないとしても好きかどうかだな。


248 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:05:53 ID:2ZmUfIz6
性欲が薄い人と付き合いたい。
愛情はあっても、あまりヤリたくない
いるのかなそんな人

249 :虎獅狼:05/01/04 21:09:36 ID:mY3bZgx8
  _ _  
ヾ(・w・)ノ
  (  )  
  < <  

250 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:09:54 ID:qeUsyIdJ
>>248
いることはいるだろ。
オナニーの方が気楽って人もいるだろうし。

251 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:25:11 ID:Q63MjCx2
女「恋愛したーい でもセックスはしたくない・・・」
男「セックスしたーい でも恋愛はメンドクセ・・・」

こんなもんだ。

252 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/04 21:26:58 ID:qdcVTn77
>>251
それは、ヤリチンのDQNだけだ。
脳でなく下半身の命令で行動する奴らだな。


253 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:27:33 ID:qeUsyIdJ
>>251
女「結婚したーい でも毎日セックスは疲れる」
男「毎日セックスできるから結婚したーい でもお金がかかる」
という可能性も?!

254 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:27:51 ID:2ZmUfIz6
求められる瞬間がたまらなく嫌で、昔そういう事があって。
性欲の薄い人なら安心して自分らしく居られる気がするんです。

255 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/04 21:28:53 ID:qdcVTn77
普通の人間は、脳で下半身の欲望を抑えることが出来るが、
奴らは、下半身の命令で脳が都合のいい言葉を並べ立てる生き物だからな。

256 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/04 21:29:56 ID:qdcVTn77
>>254
オナニーで処理しといてと言えばいいだろ。
愛があれば、それでも通じる。


257 :虎獅狼:05/01/04 21:30:18 ID:mY3bZgx8
  _ _  
ヾ(・w・)ノ 俺は求めなさ杉で
  (  )  ゲイだと思われるほどだ!
  < <   どんなもんだ!

258 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:30:46 ID:fCYwWvUZ
心のトラブルを抱えた人って辛いよね。
俺はそういう方がタイプな病を抱えてるかもしれんがw

259 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:33:34 ID:qeUsyIdJ
心の虎舞竜!

260 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:33:39 ID:fCYwWvUZ
下半身が充実してない男は魅力ない!


と言われたはないか?

261 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/04 21:33:44 ID:qdcVTn77
だが通常は童貞の方が性欲は強い。
なぜなら、セックスこそが憧れだからだ。


262 :アインシュタ淫:05/01/04 21:35:57 ID:qeUsyIdJ
まあ、確かにスポーツは下半身の強さが大事だが、
金玉鍛えりゃいいってもんじゃねえしなぁ・・・

263 :虎獅狼:05/01/04 21:36:44 ID:mY3bZgx8
  _ _  
ヾ(・w・)ノ 俺は足腰が滅茶苦茶強いぞ!
  (  )  童貞の足腰を嘗めるなよぉぉぉぉぉ〜〜〜
  < <  

264 :名無しさんの初恋:05/01/04 21:58:18 ID:4hK7QJp6
『恋愛』の概念化が一層浸透した結果の一部を表出したスレッドだということだネ

実際に男を好きになり実際にいろいろイタイ思いをしてから概念をかみ締めると
いうより、メディアその他を媒体にしてその行動に対するイメージの受容が
先行してしまうために、行動と思考とのミスマッチが生じ、精神的混乱を
もたらす要因になっている。
あたしもこわいよ〜同じだね>>1もうセックスしたのかなァ??

265 :アインシュタ淫:05/01/04 22:23:03 ID:qeUsyIdJ
>>263
足腰っていうか蹴りが強そうだ。不意を疲れたらKOどころか仏になると思うが。

266 :名無しさんの初恋:05/01/04 22:27:17 ID:Q63MjCx2
つーか、同じ女と1年で365回もセックスしたら飽きる。
でも結婚するともう他の子抱けないんだよな・・・ガクブル・・・
結婚ってなんなんだろう・・・

267 :名無しさんの初恋:05/01/04 22:30:01 ID:fCYwWvUZ
結婚と恋愛は別物とは良く言ったもんですなぁ

268 :アインシュタ淫:05/01/04 22:44:08 ID:qeUsyIdJ
>>266
男としての最大の仕事だろ。
ある意味、試練だ。昔はその試練を背負わなければ一人前と認めてすらもらえなかった。

269 :名無しさんの初恋:05/01/04 22:53:53 ID:674/5AXS
>>266
飽きないよー。

270 :アインシュタ淫:05/01/04 22:57:15 ID:qeUsyIdJ
>>269
ナイス男!

271 :名無しさんの初恋:05/01/04 23:23:08 ID:PgjvO8j3
セックス嫌いってかただ怖いから逃げてるだけだろ?
精神的に子供杉。中学生の恋愛をやりたがってるとしか思えない。

でなかったらなんかの病気だな。付き合うなら相手のどこもかしこも好きなんだろ?

実際セックスしないカップルなんてお互いまだ遠慮しあってる感じだ。セックスして初めて
その遠慮みたいな恥ずかしさがなくなって、それからが本当の楽しい恋愛の始まりなんだ。
それまでの過程が楽しいとかいう奴は今すぐ別れろ。それは相手のことを好きなんじゃなくて
恋してる自分に惚れているんだ。まさに中学生の恋愛。精神的に成長してない。

お前らは逃げてるだけだ。勇気が無い。そんなんじゃ男も逃げていくに決まっている。
セックスは純愛じゃないとかほざいたらお前はもう同性愛にでも目覚めてください。

272 :アインシュタ淫:05/01/04 23:31:47 ID:qeUsyIdJ
オナニーが好きってかただ怖いから逃げてるだけだろ?
精神的に大人杉。中高年の恋愛をやりたがってるとしか思えない。

でなかったらなんかの病気だな。付き合うなら相手のどこもかしこも好きなんだろ?

実際セックスしなくなった老夫婦なんてお互いまだ遠慮しあってる感じだ。セックスしてるから
その遠慮みたいな恥ずかしさがなくて、それからが本当の楽しい老後の始まりなんだ。
それまでの家庭が楽しいとかいう奴は今すぐ捌れろ。それは相手のことを好きなんじゃなくて
恋してる自分に自惚れているんだ。まさに中高年の恋愛。精神的に退化してる。

お前らは逃げてるだけだ。勇気が無い。そんなんじゃ男も息子も逃げていくに決まっている。
セックスは純愛じゃないとかほざいたらお前はもう両生類にでも目覚めてください。

273 :名無しさんの初恋:05/01/04 23:37:56 ID:2ZmUfIz6
私の好きな人、都会に住んでてインスタントラーメンが主食なんですが、
環境ホルモンってそういう食生活が影響してるんですよね。
若いのに自分の事をもう俺はオッサンだ。っていうんで影響してるんじゃないかと心配してるんですが。

274 :名無しさんの初恋:05/01/04 23:42:22 ID:PgjvO8j3
>>272
12点

もうちょっと加工できるだろ

275 :名無しさんの初恋:05/01/04 23:47:34 ID:dn2dgj2E
死ねや

276 :アインシュタ淫:05/01/04 23:48:03 ID:qeUsyIdJ
残念ですから!残念!残念斬り!

作った本人に言われちった。

277 :名無しさんの初恋:05/01/05 00:26:22 ID:hZjvzTqK
俺は男だけど1の気持ちは凄いわかる。
挿入シーンを想像するだけで気分が悪くなってくるし、AV見てると吐き気をもよおす。
恋愛はしたいんだけど、その後のSEXが怖くてなかなか一歩を踏み出せない。
1みたいな彼女がほしい。挿入なしでハグだけしたい・・

278 :名無しさんの初恋:05/01/05 02:47:53 ID:LzV1ZCW8
俺は>>1みたく激しくはないが家も母が潔癖な感じだったから
性的なことに嫌悪を感じる部分あるかも。
オナニーはするけど後ですごい嫌な気持ちになる。
下ネタもずっと嫌いで高校位でようやく慣れた。
…なぜか最近恋をしてからまた嫌いになったみたいだが。
セックスは別にしたくないと言うと
常にしたいしたい言ってる友人にはおかしいと言われる。
一回やったら変わるとも言われたがどうなんだろうか?
まぁいい年こいて付き合ったこと無いんだけど
セックスは別にいらんから相思相愛の恋愛がしたいっす。
独り言長文スマソ。

279 :名無しさんの初恋:05/01/05 03:00:44 ID:ahQbwzJE
セックスしたくないって生物としてマズくありません?
でもこの世界的に人口が増え過ぎてる状況で
ある意味良いのかな

280 :アインシュタ淫:05/01/05 03:06:47 ID:D5mB9sPw
>>278
うーん、俺はそこまで凄しくないが、嫌悪する人の気持ちが全くわからなくもない。
俺もどうも生殖行為としか思えないというか、まあ、オナニーはするけど。
まあ、マジメに子供つくるためにエッチすりゃいいんだとは思うよ。

>>279
世界的にはいいことだ。
でも、日本的にはイクネエですたいですたいです鯛!
日本には子供が少なかったような気がします。
お願いです。私に子供を・・・

281 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :05/01/05 03:07:21 ID:H5nQsQLD
生物として?
年中発情期の動物は少ないんじゃない?

セックスに拘り過ぎるのもどうかと思うよ。

282 :名無しさんの初恋:05/01/05 07:10:28 ID:u2PWRvyq
私も性的に潔癖な人と付き合えば、気が楽になれる気がする

283 :名無しさんの初恋:05/01/05 09:21:50 ID:3xY4mwch
もまえら持ちつけ
俺の後輩なんか彼女にキスさえ拒まれた
その後「処女をあげるのは好きな人にだからダメ」とも言われてる


ラブホで。

284 :名無しさんの初恋:05/01/05 10:29:17 ID:NXuwcbCM
▽―▲―▽―▲―▽―▲―▽―▲―▽―▲―▽―▲―▽

全員、毎日押してくれ。
もまえらの助けを求める人がいる。


http://www.dff.jp/



※このレスを見た人は、お気に入りのスレ3つに、
 同じ内容を書き込んだらネ申。
 貼らない人は>>1にバルサンされまつ。

▽―▲―▽―▲―▽―▲―▽―▲―▽―▲―▽―▲―▽



285 :名無しさんの初恋:05/01/05 14:41:17 ID:+c++/53Q
別に、やりたい派だってやりまくりたいわけじゃないのに…
ただ、普通にやりたいだけなのに…
別に嫌なところさせろとは絶対に言わないがどうして分かってくれないんだ…

>>283
そんな女は、死ぬべきだよね☆

286 :名無しさんの初恋:05/01/05 14:44:24 ID:+c++/53Q
エッチしたくない女って、「女」として見られたくないの?
もう、自分には「女らしさ」とかそういうのは全く期待して欲しくないの?
男友達と付き合うのと同じような付き合いを望むの?

何でする気も無いのにラブホなんか行くのだろう。
する気がないなら、男に変な期待をさせるのは駄目だろう。弄んでるとしか思えない。

287 :名無しさんの初恋:05/01/05 14:47:12 ID:IR0ISnrc
?果たしてそうかな?

288 :名無しさんの初恋:05/01/05 14:48:27 ID:+c++/53Q
何が?

289 :名無しさんの初恋:05/01/05 14:53:16 ID:IR0ISnrc
脳にウィルスが入ってると悪知恵が働くモノなんだのう。
けっけっけ、

290 :名無しさんの初恋:05/01/05 14:55:55 ID:V2+IEZ/u
だから貧乏くじだろ。
こういうのに引っかからない為に男はどうするか
話はそれからだ。

291 :名無しさんの初恋:05/01/05 15:02:18 ID:IR0ISnrc
へー

292 :名無しさんの初恋:05/01/05 19:07:07 ID:QA1C273t
>>283
ひでぇ話だ・・・。


293 :虎獅狼:05/01/05 22:10:03 ID:YGOFhxow
     _ _
    (・w・) エチしたくないって気持ち
    ( V□~  少し解るんだよね
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

294 :アインシュタ淫:05/01/05 22:23:10 ID:TuAJJcll
まあ、エッチした後で「私エイズなの・・・」って言われるくらい辛いかもな。
ラブホ内部で拒絶。

295 :名無しさんの初恋:05/01/06 16:37:21 ID:pf3JAoNj
昨日発売したノンノにのってました
セックスレスの男が増えているっていう特集が載ってた

296 :名無しさんの初恋:05/01/06 17:47:21 ID:yPqLi/qT
セックス嫌いな女が多いため彼女であれ襲うのを躊躇う
襲ってわかれる羽目になったらって思ってしまう

297 :名無しさんの初恋:05/01/06 18:31:42 ID:8NCy/Kf3
>>295
あ、ホントだね。ちょっと本屋に見に行こうっと

298 :名無しさんの初恋:05/01/06 18:36:00 ID:XrDU5iY1
>>295
色気のない女が多いからな。

299 :名無しさんの初恋:05/01/06 18:38:35 ID:XrDU5iY1
セックス嫌がる女で、しかも浮気はダメ、セフレはダメ、風俗はダメとか
言う奴は最悪だな。
「せめて口でやる」とか頑張ってくれるなら可愛いもんだが。

300 :名無しさんの初恋:05/01/06 18:43:09 ID:8NCy/Kf3
>>299
オナニーじゃだめなの?

301 :名無しさんの初恋:05/01/06 18:45:37 ID:yPqLi/qT
>>299
別にいいと思う
その女が本当にこの先誰とも寝ないのならの話しだが

302 :名無しさんの初恋:05/01/06 18:47:44 ID:XrDU5iY1
出せばそれでいいってもんではない。

303 :名無しさんの初恋:05/01/06 18:50:15 ID:XrDU5iY1
>>301
セックスなしなら男と付き合ってるのと同じだろ。
それなら友達付き合いでいいわけでさ

304 :名無しさんの初恋:05/01/06 18:55:42 ID:yPqLi/qT
>>303
プラトニックは?
俺は結婚したらセックスは子作り目的でしかしたいとは思わない。

305 :名無しさんの初恋:05/01/06 19:01:19 ID:XrDU5iY1
>>304
プラトニックは元々少年愛(ホモ)を指す言葉らしいぞ。

まあ、セックスレスの付き合いがしたい淡白な奴もいるんだろうが
俺にとっては、それは気の合う女友達と遊ぶのとどう違うのか?と思う。
やっぱ、彼女の中にとろけたい

306 :名無しさんの初恋:05/01/06 21:30:08 ID:tPg7SuSx
だから、プラトニックでもなんでもいいからそれをパートナーに押し付けるなよ。
あたかも自分だけが正しいかのような顔して。
ぱっと見、セックスやりまくりより清そうに見えるから、自分らだけが正しいとでも勘違いしてんのか?

俺的には>>226がすごい言いことを言ったような気がするのだがスルーされてるし。
なんか、このスレ見る限りやりたくない人って他人の話に聞く耳持たないよな。

307 :アインシュタ淫:05/01/06 21:52:27 ID:8xu0HqTh
そうか、単純にセックスしたい男としたくない女は付き合うべきではないってことか・・・
押し付け合いになっちゃうもんな・・・

セックスはしたいがそれを拒まれたら受け入れる・・・なんていうのは
実はストレスにもなるもんなぁ・・・

308 :名無しさんの初恋:05/01/06 21:53:03 ID:iR/DNd8n
オマンコ奴隷は黙ってれ。

309 :名無しさんの初恋:05/01/06 22:23:06 ID:IxTryipQ
私が付き合った男性は、私がセックスしたくないと言ったら別れる事になりましたが?
私がセックスをしたくないと思っている事を承知で付き合ったのに、
最終的には「やらせてくれないから」と言われましたし。
セックスしたいならセフレ作るなり風俗でも行けば?と言ったのにね〜。

310 :名無しさんの初恋:05/01/06 22:52:43 ID:tPg7SuSx
>>309
それはそいつがそれまでの男で
更に言わせていただけるのであれば
貴女もそれまでの女だったということではないのかと思うのですけれども…

正直、何か?と言われましても、そうですかとしかいえないのですが…

311 :名無しさんの初恋:05/01/06 22:54:12 ID:tPg7SuSx
>セックスしたいならセフレ作るなり風俗でも行けば?

追加。
これを言われたら、どんな男でも別れると思います。

やらせてくれなくても、風俗行っちゃいや!浮気(セフレ)しないでね(はぁと
と言われた方が安心できます。

312 :名無しさんの初恋:05/01/06 23:00:02 ID:XrDU5iY1
浮気しないでよーと言いつつ黙認してくれるのがいいな。

313 :名無しさんの初恋:05/01/06 23:11:39 ID:FLjAorwU
>>311>>312
何ていうか…そのまま言ってる事を返してあげたいね
結局二人の言ってる事もセックスしたくない人からしたら押しつけがましいんだよ。
現実、セックスに不安がある女の子にそんな風に話したら、余計させてもらえないんじゃない?
お互い歩み寄りって必要だと思うけど、AVみたいな流れを実際の女の子に求めすぎ

314 :名無しさんの初恋:05/01/06 23:17:29 ID:tPg7SuSx
>>313
だから別にやりたいやらせろなんて一言も…


もういいや…orz

315 :名無しさんの初恋:05/01/06 23:26:04 ID:k81EXdIo
てか、セックスしたくないって付き合った男がよっぽど不味くてトラウマが
あるのでなければ、単にその女の頭がおかしいだけw
そんな女が好きな趣味の奴もいるが、普通の男はそんな女に近づく無かれ!
そんな女は寂しい寂しい一生言ってればよい。

ちなみに逆に男でセックスしたくないとか言い出す奴は確実に頭おかしい
から、近づくのやめとけ。セックスで興奮しないで殺人で興奮するタイプ
の可能性もある。犯罪にかかわる確立たかいぞ!

316 :名無しさんの初恋:05/01/06 23:26:44 ID:FLjAorwU
>>314
似たような事言ってるじゃん。どっちが言ったか忘れたけど、したくないなら舐めるって言って欲しいみたいな。
しかもさせてもらえないなら浮気を認めろなんて、おかしいんじゃない?女をバカにしてるよ

317 :名無しさんの初恋:05/01/06 23:40:38 ID:FLjAorwU
>>315
私もしたくないなぁと思う時があるから、ここのスレタイ見て、何か分かる〜って思って見たけど
男の人の中でセックスのうまい、下手を話題に出す人がいるけど、そんなのあんまり関係ないよ。
女の子にとって相手の態度とか、気の使い方とかが一番重要だと思う。したいなぁって自然に思える相手とすればいい。
ちゃんと待っててくれる男の人もいるよ

318 :名無しさんの初恋:05/01/06 23:46:46 ID:k81EXdIo
悪い、言い方おかしかったよね。
不味い=上手い下手ではなくって、初体験でまわされたとか
無理やりやられたとかそーゆー類のことね。
そういうトラウマがあるやつはやっぱセックス怖くて当たり前だろ。
そしてそのトラウマはやっぱり好きな男が治していくべきだと思う。

そういう理由じゃなくてセックスしたくないってのは頭おかしいって意味。
したくないときってのは誰にでもあるが基本的にしたくないってのは
味を知らないか、トラウマかって感じに思える。

319 :名無しさんの初恋:05/01/06 23:58:53 ID:FLjAorwU
したいって思ってる人間が、やりたいだけに思われてバカにされるのが嫌なのと同じように、
したくない人間をおかしいって言うのは間違ってるよ。
ただ、スレタテみたいな人は、恋愛していく中でやっぱりセックスが凄く関わってくる事が分かるから、
どうしよう…って思ってるだけ。したい人をバカにしてる訳じゃないんだよ

320 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:08:43 ID:h9ILW7T6
ノンノ見たけど、男側のセックスレスの理由は
プラトニックが目的なんじゃなくて「疲れてるから」が殆どみたい・・。
あとは、「トキメキが薄くなるから
(付き合いが長引くと、彼女の服装やメイクに気合が感じられなくなる。
家族感覚になっちゃうと、かなり冷める)」が2位。

セックスレスの相手とは結婚できない、て人は71.0%もいた。

321 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:12:26 ID:k77CskIu
そもそも1ってまだ高校1年だろ?最近じゃそのくらいでするのも普通だろうが
子供であることに変わりはないし、まだまだセックスに対する心構えなくても別にいいんじゃね?
大人になってもしたくないとか言う人のほとんどはトラウマかコンプレックスだろ。
>>309,316、セックス=快楽、娯楽という概念が定着しすぎてる希ガス。セックス=愛情という概念も
存在すること忘れるな。その男がどうだか知らんが、セックスをしない=俺に愛情ないのではないか
という錯覚をしたかもしれん。俺はそういう錯覚をしても男なら仕方ないと思う。




322 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:16:22 ID:4DCpR8WK
自分はセックスしたくない、でも相手には風俗も浮気もダメと要求する。
そういう方がいいんですか?
「じゃあどうしろっていうんだ!」という事にならないんですか?


323 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:20:30 ID:4DCpR8WK
>>321
セックスには確かに快楽、娯楽、愛情といったモノも含まれてるかもしれないが、
それはセックスでなければ得られないモノではないと思う。

324 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:31:35 ID:2HoPqxHq
>>322
あのさー、「恋人とはセックスしたいorするほうが望ましい」っていう人の中にも、
「恋人とできないんだったら、とりあえず風俗やセフレを作ってでもセックスしたい」
って人もいれば、
「恋人とできないんだったら誰ともセックスできなくて構わない、風俗とかはイヤだ」
って人もいるわけ。
これは男女関係なくそうだと思う。なんかこのスレの流れだと
「したくない女 VS したい男」になっちゃってるけどさ。

「恋人とできないなら誰ともしない方がいい、風俗やセフレなんてイラネ」
ってタイプの人に「ヤリたいんだったら風俗行けばぁ?」って言っちゃったら
「あなたは自分のことをなんにも分かってくれてないんだね…」と、
怒りや絶望感が沸いてもムリのないことだし、
反対に
「恋人とできないなら風俗やセフレが必要だ、セックスのない生活なんてムリ」
ってタイプの人に
「自分はセックスしたくない、でも風俗も浮気もダメ」って言っちゃったら、これまた
「あなたは自分のことをなんにも分かってくれてないんだね…」と、怒りや絶望感が(略
ってことになるわけですよ。

つまりは相手がどういう人間なのかを把握した上で行動しないとダメってこと。
(これは逆の立場の人、「したくない恋人と付き合ってるしたい人」にとっても同じだが)
ていうか、相手のことを理解しようと努力するのって、
セックスする・しない以前に、恋愛においては必須条件でしょう?

325 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:35:16 ID:h9ILW7T6
>>323
セックスでの快楽・娯楽・愛情を感じた経験のない人が、
経験のある人にそんなこと言っても
意味ないと思うよ…。
私も経験ないけど、もっとセックスに対して
前向きに好奇心を持ったほうがいいと思ってる。

326 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:35:32 ID:k77CskIu
自分はしたくなくてもその男性のためにセックスしてあげるという気持ちにならないの?
したくないってのはトラウマじゃないとしたら我でしょ?したいってのは我じゃなくてあなたと
もっと深くつながりたいという愛情表現かもしれないだろ?



327 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:38:02 ID:2HoPqxHq
それから>>313(ID:FLjAorwU)、

発言するときにはIDくらいチェックした方がいいよ。
あなたは>>316
>似たような事言ってるじゃん。どっちが言ったか忘れたけど、したくないなら舐めるって言って欲しいみたいな。
>しかもさせてもらえないなら浮気を認めろなんて、おかしいんじゃない?女をバカにしてるよ
なんてことを>>314(ID:tPg7SuSx)に対して言ってるけど、
ID:tPg7SuSxは(少なくともこのIDでは)
「浮気を認めろ」とか「舐めろ」とかいう発言は し て い な い 。

恋人とのセックスを望む人=「浮気を認めろ」とか「舐めろ」とかいう人、
とかって短絡的に考えたらあかんよ。




328 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:43:02 ID:h9ILW7T6
セックスしたくない子はセックスしたくなさそうな男の子と
付き合えばきっとうまくいくんだよね…。
私の場合は、私自身はセックスに対しては消極的なのに
セックスが好きそうな(エッチそうな)男の人に惚れてしまうから、大変なんだー。
付き合ったら最初は口でするしかないかも。浮気されるのはいやだし。

329 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:45:07 ID:u3HgJDdz
同意

330 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:48:16 ID:NYdyF0NO
セックス嫌いな女の子とつきあいて〜

331 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:51:35 ID:rXvSUeRn
> セックスしたくない子はセックスしたくなさそうな男の子と

これが意外とむっつりで困ったりしてw

332 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:52:16 ID:ByIlDg0X
>>320はどこで統計取ってるんだろねぇ。私は質問された覚えはないけど。まぁ、私の周りでは、男も女も人それぞれだったけどな。
何でか分からないけど、セックスの時って相手と凄く近づくから、愛情があるセックスなのか、愛情のないセックスなのか何となく分かるんだよね。
愛のあるセックスが一番したいでしょ、やっぱり。セックスは不安も大きいから。
私はするけど、今でも、セックスがしたいから別れるって言う男の人の心理はよく分からないけどね。
そういう人もいるって事はわかるけど。
>>322
そのまま彼女と話し合って許可とれば?それで済む話。話し合ってダメなようなら元元合わない二人だったんだよ。
あたしは風俗は嫌だな。病気うつるし

333 :名無しさんの初恋:05/01/07 00:58:25 ID:UIBxAfPd
>>322
おっぱいパブで我慢してもらう。
年に数回、彼氏から「今から連れと行ってくるわあ」って電話が来るから「いってらっしゃい」と言うしかないんだけどね。

334 :名無しさんの初恋:05/01/07 01:04:18 ID:8M3g+Vxs
スンマソン。

アセクシャルスレが分裂しました。
前スレで誘導できなかったので
ここを見てるAセク者も多いと思いますので
インフォさせてもらいます。

恋愛感情はあるけど恋愛をしたくない人(広義スレ)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105026309/l50
【恋愛感情無】アセクシャル【狭義】※同性愛板
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1105026014/l50


335 :名無しさんの初恋:05/01/07 01:12:36 ID:ByIlDg0X
>>333
わかる!!何でか男の人は大人になると、そういう付き合いってあるよね。本番はやめて欲しい…
やるなら別れた後でいいから。

336 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/07 01:58:29 ID:TrjJqRLp
>>335
そんな付き合いDQNしかないだろ。


337 :322:05/01/07 11:22:38 ID:oIRAvy21
私の立場は
 セックスしたくない
 セフレ・風俗OK
 彼にはその事を言ってある
 セックスを要求するなら別れる

彼の立場は
 恋人としかセックスしたくない
 セフレ・風俗NG
 別れたくない

結局、しよう〜しよう〜とうるさいので別れましたけど。
セックスしたいorしたくないというワガママはお互い様だと思うけどな。

338 :名無しさんの初恋:05/01/07 11:50:56 ID:k77CskIu
したくないはワガママだがしたいはワガママじゃないのでお互い様ではない。
したいというのはごく普通の愛情表現。

339 :名無しさんの初恋:05/01/07 11:53:53 ID:k77CskIu
それもわからないような322のような女とはとっとと別れた男が正解。


340 :名無しさんの初恋:05/01/07 12:25:33 ID:radkrvK0
それなりに釣られてるな

341 :名無しさんの初恋:05/01/07 12:34:52 ID:fyKBb7xf
セックス嫌いな女っているんだね〜

342 :名無しさんの初恋:05/01/07 12:35:59 ID:vRkoaud3
セックスレスの付き合いもあるよな?
付き合ったら絶対セックスするもの?
俺キスもしたことないんだけど

343 :名無しさんの初恋:05/01/07 13:04:42 ID:9QAFr3uR
>>342
ここで問題になってんのは、したくないやつがしたいやつと付き合った時の話だろう。
付き合ってる相手がそれで満足してんなら何も問題ないと思うけどな。

344 :名無しさんの初恋:05/01/07 13:07:28 ID:RcNHUyW/
セックスしたくない、したことない自分に彼氏が早々に手を出してきました。
最初のうちは我慢してたけど、結局性の歩調が合わないので別れました。
最初はしたくない事に理解を示してくれたのに、
次の日に手を出してきて、「やりてぇだけかよ!!」って思いました。
>322
の元彼みたいに口で言ってくるならまだ我慢ができたものの
直接、実力行使してくるガツガツしてるとこに嫌気が差しました。
男は全員こんなのばっかりか…って思ってしまって恋愛するのが怖いです。

345 :名無しさんの初恋:05/01/07 13:15:46 ID:vRkoaud3
男同士の会話で彼女とセックスレスなんて言ったら馬鹿にされる

346 :名無しさんの初恋:05/01/07 13:52:01 ID:46TCFq8+
>>337
私と彼も同じです。まだ付き合ってるけど。
一年くらい同棲してて一緒に寝てます。
セックスはしないけど彼にすごく悪いと思っているので
私が手でしてあげてます。
このまま結婚したいけど、無理かなあ。。。

347 :名無しさんの初恋:05/01/07 18:03:14 ID:ByIlDg0X
>>338
すっごい理論。
>>345
したくないっていう心理が分からない男の人には、そういう気持ちもあるかもしれないね。
でも当人達の問題だし、誰かに話す事ないじゃん。男は、彼女とのデートとか全部友達に包み隠さず話してんの?

348 :名無しさんの初恋:05/01/07 19:47:49 ID:iYxMheb9
セックスレスって、したい方にとっても"悩み"なんですよ?
そうです。当人たちの問題です。

で も ね

その当人である彼女に相談したら「風俗でも行けよ」?

相談する気がうせない人間がいたら僕は心底尊敬します。
そんな状況になったら相談するのは第三者、身近な友達になるのは当然でしょう。


349 :名無しさんの初恋:05/01/07 19:50:32 ID:tc4Xlqd3
セックスレスをそんな重視するなら、処女がいいだの何だの言うなって
いうの! セックスしない事が純愛です!w

350 :名無しさんの初恋:05/01/07 19:52:52 ID:iYxMheb9
僕個人の意見としては、セックスしたくないからパートナーにセフレや
風俗を推奨するのは思考停止だと思います。面倒臭がっているとしか思えない。

したくないのであれば、それを彼氏に伝える努力をまずするべきでは無いのか?
それにも関わらず襲ってくる男っているのか?男の俺にも想像できない。
そんな男だったら別れればいい。
ただ、最初から、男は全員そうだと決めつけそんな態度を取ることは
ひょっとしたら、とても素晴らしい男性を自ら捨てているという可能性もあるのではないか?

何故、風俗行けといったりできる人は、『恋人を欲する』のですか?
そんな状況ならば、『恋人なんかいらない』という状況だと思うのだが。

>>337の彼氏がワガママとは…

理解に苦しみます。

351 :名無しさんの初恋:05/01/07 19:55:35 ID:tc4Xlqd3
だから、純愛とはセックスをしない事なのよ!
アレッソ?

352 :名無しさんの初恋:05/01/07 19:58:27 ID:iYxMheb9
セックスをせずに彼氏を風俗に送るのが純愛ですかそうですか。

353 :名無しさんの初恋:05/01/07 19:59:07 ID:l5/CQimq
命有るものとしてセックスを否定するのは正常とは思えない。

354 :名無しさんの初恋:05/01/07 19:59:27 ID:tc4Xlqd3
処女が好きな男なら、その程度の事は風俗に行かなくても、
我慢できるはずです!

355 :名無しさんの初恋:05/01/07 20:01:10 ID:tc4Xlqd3
処女がいい、セックスもしたい、でも、擦れてない女がいい?
勝手な事ばっか言ってんじゃないわよ!

356 :名無しさんの初恋:05/01/07 20:02:12 ID:iYxMheb9
誰 も 言 っ て い な い わ け だ が


このスレのしたくない派って結局こういう自己暴走系な人ばっかりですね。

357 :名無しさんの初恋:05/01/07 20:10:42 ID:tc4Xlqd3
君らは一生セックスなしで生きてみたらいいよ。 望み通りにね。

358 :名無しさんの初恋:05/01/07 20:14:51 ID:kH2dnO0O
sexってかっこわるい。

359 :名無しさんの初恋:05/01/07 21:31:52 ID:ByIlDg0X
>>348
だからぁ…当人達の問題ならお互い話し合って解決しなよ。何で第三者に話す必要があるのよ。自分で解決できないの?
自分をバカにするような人間に何でそんなこと話すのさ。
セックスってお互いしたいと思ってするもんじゃん。それを忘れてないか?

360 :名無しさんの初恋:05/01/07 21:34:51 ID:ByIlDg0X
ここの人等は暴走気味だね

361 :名無しさんの初恋:05/01/07 21:35:38 ID:iYxMheb9
>>359
だから、話し合いを拒否られたらどうすんだよ。
風俗行けばいいじゃん、がまさか話し合いだとか言うのか?
馬鹿じゃねーの。
自分で解決って、セックスって二人でするもんじゃん。

> 自分をバカにするような人間に何でそんなこと話すのさ。
他人に馬鹿にされるように感じると言うよりは自分のことがみじめに感じられるのです。
まぁ、それは、他人に話そうが一人で抱え込もうが同じなんですが。
話聞いてもらって、お前がんばってるよって言って貰えるから楽、って感じじゃないの。
したくない派の恋人と付き合ってると、あたかもしたい自分が全部悪いかのように洗脳されるから。

362 :名無しさんの初恋:05/01/07 21:37:39 ID:tc4Xlqd3
うん、あんたが悪いんじゃない?
だって、処女がいいとされる世の中なんだからさw

363 :名無しさんの初恋:05/01/07 22:07:25 ID:ByIlDg0X
>>345にはバカにされるって書いてあるんだけど。
>>361
風俗行けなんてあたしは言ってないんだけどなぁ…実体験に基づいた話なの?あなたは男友達の中で勝っていたいの?
それぞれのカップルによって、そういうのってペースは違ってくると思うんだよね。
納得いかないなら、きちんと話しを聞いてみればいいじゃない。彼女に不安があるのかもしれないし、
あなたの事をそこまでの関係と思ってないのかもしれないし。聞いても納得できなかったら別れればいいし。
洗脳されると思うのか、愛してるから待ってみようかと思うのはあなた次第じゃん。
どっちが正しいなんてないよ

364 :名無しさんの初恋:05/01/07 22:21:10 ID:Nfhp84DM
僕は男だがセックスをしたいとは思わない。

理由・毎日残業ばかりで休みも少なくて疲れてるし時間がもったいないから。

365 :名無しさんの初恋:05/01/07 22:31:59 ID:U/mFqLf8
>>364
恋愛の原点を忘れてる男だな

366 :名無しさんの初恋:05/01/07 23:17:18 ID:ykkTECXm
俺はレス一ヶ月で上手くいかなくなり別れた。
人それぞれだな・・

367 :337:05/01/07 23:55:42 ID:1t4AE96S
>>350
彼の方が「つきあってくれ」と言ってきたのでつきあった。
付き合っていく内にセックスもできるようになるかと思ったけど無理だったので
その様に彼に伝え、何度も話し合ったけれども
結局は彼がセックスがしたいとの事だったので、別れた。
別に私から恋人を欲したわけではないですよ。

セックスを要求するのがワガママではないという根拠は?
セックスを拒否するのも要求するのも、
個人的なエゴでしかないんじゃないのか?

368 :名無しさんの初恋:05/01/08 00:09:29 ID:IKkYdpFK
>>337が悪い


369 :名無しさんの初恋:05/01/08 00:11:21 ID:zdwirg5h
目を閉じると、ふと浮かんでくる
懐かしい日の記憶

今でも胸が痛むのは
人も  咲いては散る
花のように
美しくて
悲しいからなのだろう

たぶん

春の日は過ぎ行く

さりげなく
花びらは
風に舞い散る

立ち去ってしまった
美しい人たち

そっと目を閉じれば
手が届きそうな
かすかに心が痛む
思い出のようなもの

春はまた  めぐり来て
花は咲いては  また散る

美しくも
とても悲しい物語

370 :名無しさんの初恋:05/01/08 00:19:19 ID:Hgd/li1m
>>337
相手が言い出しっぺだろうがそうでなかろうが、
あなたが「つき合うこと」を了承した以上、付き合ってる途中で
起こるあれこれについてはあなたにも責任がある。
つか、そもそも「セックスしたくない」ことも満足に自覚できてないのに
安易に他人と付き合うなんてことをあなたが選択しなければ、
あなたもメンドい思いをせずに済んだろうし、彼にしたって
自分の性欲について嫌なことをあなたに言われなくても済んだんだよ。

一方的に被害者ヅラするのは女性にありがちな欠点だね。

371 :名無しさんの初恋:05/01/08 00:20:42 ID:E+I0afyh
したくない

372 :名無しさんの初恋:05/01/08 00:22:36 ID:T7jOmEHJ
セクースしたいと思う気持ちは男女共に有る人、無い人、いると思うけど、
基本的にはさ、根本は種族維持の為の求愛活動でしょ。本能の部分。
多数はしたいと思ってるであろう。マイノリティーなしたくない派の方は、
理由も様々あるでしょうけど、主になぜしたくないんでしょうか?

  1、婚前交渉は嫌だ
  2、潔癖症、(本能的な)性欲の欠如、生理的に受け付けない
  3、処女の方だけど、やっぱり初めては未知で怖いから
  4、性的虐待等のPTSDによるもの
  5、これは女の子ですが、恋愛を重ねる上でセークスは結局、男のヤリ独?的な要素があるから?
  
う〜思いつかん。でもちとムズカシ。付き合うときに出来れば、そういう性癖
有る旨、言えたらいいが、(言えないが)でもそれでさ、付き合うの止めるとか言われたら
体だけが目当てなの?とかになりそ〜。女の子がしたくないとき。

で、なんでなん?

373 :名無しさんの初恋:05/01/08 00:23:45 ID:G1WwPjaY
>>372
6、自分の体に自信がないから

これも多いと思う。

374 :名無しさんの初恋:05/01/08 00:26:01 ID:E+I0afyh
うるせーな
キモ面のくせしやがって

375 :名無しさんの初恋:05/01/08 00:47:27 ID:IKkYdpFK
>>374は誰に言ってるのか?

376 :337:05/01/08 01:03:45 ID:Zhay4Knj
>>370
セックスをしたくないという自覚はありますよ。
今まで何度かセックスをしてきたけれども、
1度として自分からしたいと思った事はないし。
付き合っていればするものだと思い込んでいたので、
多少は妥協でセックスしてみたけれど。
ま、よくその辺の男性が言うように「相手が悪い。下手なヤツとしかセックスしてない」とか、
「本当に好きな人と出会ってないだけだ」とか、
もしかしたらそうなのかもしれんと思ってみたけれど、
どうもそういう事でもなかったし。

あなた方と同じように、何の疑問もなくセックス出来れば
特にどうという事はないんですよ。
もしかしたらこの人とならセックス出来るかも、と付き合ってみるのは
してはいけない事なのかな?
そもそも、付き合っていたらセックスをしなければならない、という決まりはないでしょうに。

377 :名無しさんの初恋:05/01/08 01:24:01 ID:T7jOmEHJ
もちろんそ〜ゆう決まりはないよ。性の相性とかもあるし、
この人となら出来るって思える人もおるだろ〜から。
しか〜し、相手が求めてきたばやい、早くにそういう感情を持ってることを
打ち明けたほうがいいんちゃう?待ってくれるひともいるし、さよならする香具師もいるし
その時々、そのひとしだいやん、と思いますです。


378 :名無しさんの初恋:05/01/08 01:32:50 ID:1kFU4/4y
>>372

2、3、6に挙手

379 :名無しさんの初恋:05/01/08 01:55:19 ID:xKCelTrY
かといって、結婚しても一切セックスレスだったら不安だぞ?
それが原因で離婚もあるぐらいだしな。

何事もほどほど。

380 :名無しさんの初恋:05/01/08 02:01:01 ID:Zhay4Knj
セックスをしたい人はなんでそんなにしたいの?
理由も様々あるでしょうけど、主になぜしたいんでしょうか?

>>372の逆だと思っていいのかな?

381 :名無しさんの初恋:05/01/08 02:05:28 ID:T7jOmEHJ
うむぅ、なるほど。3,6はなんとかなりそうな気がしますが、
2はねぇ、きびしいだね。乗り越えにくいにゃ。

382 :名無しさんの初恋:05/01/08 02:23:34 ID:1kFU4/4y
>>381
2、はいわゆる広義的アセクシャル要素かね
思春期特有の一過性の潔癖症(的傾向)
の場合もあるし一概には

383 ::05/01/08 03:01:59 ID:ohVSfvt5
色んな意見がありますね。
私も現在は好んでSEXしたい派ではないです。
嫌いなわけでは多分無いけど、初のHの時に、心の準備が出来てないのに
彼に嫌われたくなくてついつい身体を許してしまった事のトラウマ…かな?
その彼とは1年付き合ったけど、最後まで気持ちイイとは思えなかった。
だから、痛いHより、くっついて寝てる方が私は好きだったな。
でも彼はそうもいかないらしく…そこが♂と♀の違いかなぁなんて思ってた。
だから、付き合う=Hがあるって考えると、なんだか憂鬱で、
その彼と別れて以来4年近く恋愛してないです。
そんな雰囲気になるとなんとなく回避しちゃうし。
Hしたく無いわけじゃないとは思うんだけど、どうもね。気後れしちゃって。
♂だって♀だって、理由は何にせよ、嫌いな人がいてもちっともおかしくないと思う。
ましてや♀は、♂と違ってHって重いもの。
たぶんっていうか絶対これは、♀でなければ分からない。同時に♂の気持ちもわかんないけど。
性欲自体ちょっと違うしね。
私達♀は、朝♂に起る現象も無いし、何年もHしなくても平気な人が多い。
でも♂は違うでしょ?何日に1回かは処理しなきゃいけないんでしょ?
その時点で身体の構造が違う。
だから、Hしたい♂したくない♀は、本当に♀を大切に思っていれば、
♂も考えてくれるんじゃないのかな? ♀も本当に♂が大切なら、
Hしたいっていう♂の生理的欲求を考えてあげられるのでは?
Hしたくないから風俗っていうのもちょっと安易かな?それは彼がかわいそうに思う(私は)
お互いがわがまま…と思えるなら、お互いが相手のことを思いやってもう一度検討してみては。
でも、イヤなのにやる必要はまったくないから、風俗うんぬん抜きにして話し合って、
それでも彼が求めてくる様なら、やっぱわかれたほうが良いんんじゃないでしょうか。
お互いの為にも。
長くてスミマセンm(__)m


384 :名無しさんの初恋:05/01/08 03:22:25 ID:T7jOmEHJ
>>382さん、漏れDQNなんだよ、難しいよ。
>>380さん、>>372書いたの自分なんですが、それ考えてなかった。
真面目に考えてみます。漏れDQNらしいから、うまくかんがえれるやろか・・・。

   1、ただ単に気持ちいいから。>>382さんに聞いたらうまく説明してくれそう
     やけど、性交は繁栄の為?に気持ちよくなってるから?
   2、漏れは好きな人としたいなぁ、ひとによってまちまちだと思うけど、
     親密になれる気がします。ま、愛の表現はそれ抜きでも、
     いいと言えばいいけど。

快楽の問題なんかな?男側だと。気持ちいいから、って事になってしまう。
気持ちいいからだけじゃなくて、それを好きな人と共にするのがいいけど。
うまく言えない、ごめんです。
  

385 :382:05/01/08 04:59:01 ID:1kFU4/4y
自分もアセクシャルという概念を正確には把握できてませんが
ここでは「性嫌悪(的傾向)」ぐらいの意味で。

生まれつきの性欲欠如や、本当の(重度の?)潔癖症等は
自分がそうではない為言及できませんが、
性嫌悪、一種の潔癖症的傾向はありました(現在も)。
*****
私の場合、自身や周囲の人間が「性」をもった動物だ
という事を意識したくないなぁ という感じです。
自分がオンナである事が生臭くて気持ち悪い。
オンナとして見られるのが恥ずかしい。

個人的にはピーターパン症候郡の延長みたいなもんかと解釈してます。
小学生の頃みたく性別意識しないでいられたらラクだなーとか。
無垢信仰というか。
(※「性」が介在すると「無垢」でない、という理屈じたい変だけど)

386 :382:05/01/08 05:10:47 ID:1kFU4/4y
以前からこの手のスレで何度か書いてるのですが
思春期の、特に女子の方が「性」に嫌悪感を持ちやすいみたいです

二次成長の様々な心身の変化への戸惑いは男女ともある筈ですが
男子の精通が快感を伴うのに対し、女子の月経は痛みや不快であり
マイナスイメージを持ちやすいのは仕方ないのでは。

(私は10代の頃ずっと
汚れたくない、子供のままでいたいのになぁ嫌だなぁ
と思っていました)

387 :382:05/01/08 05:24:11 ID:1kFU4/4y
思春期特有の潔癖症的傾向というのは、経験ある方も多いのでは

性的な事に限らず広い意味で、子供の頃には気付かなかった
世の中や自分自身の「キタナイ」面に次第に気付き始め
過剰に嫌悪してしまう様な状態。(という意味で書きました)
*****
で、「性」を汚ないと考えてしまう理由は様々だと思いますが
「後天的な刷り込みだ」という説をよく聞きますね。
家族制度を守る為とか社会倫理上「性行は節度を持って!」
という教育が成されたり、まぁ古風な所だと「性」はハシタナイ事
みたいな教えが根強くあったり、知らず知らず
「性」をタブー視するようになるとかナントカカントカ

388 :382:05/01/08 05:33:13 ID:1kFU4/4y
とりあえず何故と言われても明確にはわかりません
あとづけで「このせいじゃないか」と解釈してみました。

性嫌悪的傾向をもった人はたくさんいると思いますが
その度合いも理由も十人十色まちまちでしょう。

犬が嫌いとかピーマンが嫌いとかと同じぐらい
自然な事だと思ってます
(本能がどうとか言われても、少なくとも自分にとっては
「性」を嫌だなーと感じるのがそれぐらい自然な事なのです)
******
長々と失礼しました

389 :382:05/01/08 05:50:15 ID:1kFU4/4y
あぁ でもついでに言うと
私個人のエッチしたくない理由は、2よりも
3や6の方が大きいかも(10代の頃は性嫌悪が主な理由)

砕けていえば
「えぇ〜だってスッゲ痛いんしょ?大変じゃんよー
裸見せるの恥ずかしいし男の裸もわざわざ見たい程じゃないし。
つかキスやハグで充分過ぎるぐらい幸せだし
わざわざそんなめんどい事好んでしようとは…ねぇ?」
(※好きな人が「したい」と言うなら乗り越えたい壁ではある
が、もし一生しないで済むならそれにこした事ぁない)

390 :名無しさんの初恋:05/01/08 06:47:45 ID:9IAG3ROl
>>380
逆て…
んなわけないだろー。そもそも372の「逆」がセックス肯定意見にならないし。
相手を「汚したい」なんて思って好きな女性とセックスする男はいねぇよ。
男のセックス願望の理由は色々あるけど、実際のところ「快感」っていうのは
女性に説明する時にはあまりよろしくない表現だと思う。
純粋に生理的快感は男の場合は殆ど無いに等しい。
むしろ、ヤる前のムラムラ感の方が強い。
生理的には、「気持ちよくなる為に」するんじゃなくて、「したいという欲求」に
従ってるに過ぎないのさ。
腹が減ったから飯を食う、とか、眠いから寝る、ってのと同じ欲求のレベル。
あくまでも生理的なレベルに限定すると、だけどね。
精神的なレベルでの話はまた別。

391 :名無しさんの初恋:05/01/08 06:58:13 ID:9IAG3ROl
精神的なレベルでは、親密さの表現の一種として求めるっていうのもある。
そういう意味だと、>>389の通りキスはハグでも充分幸せを感じる。
後は、男特有かと思うけど、征服欲かな。
相手を「俺のもの」にしたいという気持ち。
標準的(保守的?)なセックスの流れ自体が、男から女に対しての前戯→
正常位で挿入、という、男が女を組み敷いて弄ぶ構造になっているのが
興味深い。
他人を屈服させる事がアイデンティティの確保につながる精神構造を持ってる
男性は多い。手段としてセックスを選ぶと、XX人斬り!とかに血道を上げる
ようになる。
ま、実際はこの辺がないまぜになって、混沌とした「衝動」になってるんだろうけどな。

392 :名無しさんの初恋:05/01/08 07:09:03 ID:9IAG3ROl
俺自身は、普段見られない相手の一面(裸も含めて)を見られる事
が嬉しいっていうのが一番かな。
あとは、自己の存在を相手に受け入れてもらえた、と思える事。
なので、変な話だがセックスにオープンな女としてもありがたみがない
っていうか、目的が達せられた気がしない。
女性にとってセックスは秘め事であり、ある程度の精神的な壁を乗り越えて
初めて出来る行為であって欲しいと思ってたり。
実際、異物を体内に入れるという肉体的なリスクもそれなりにあるわけだし、
女性はそこんとこもーちょっと意識して欲しいと思います。

393 :名無しさんの初恋:05/01/08 07:25:45 ID:3EHNopau
男性がセックスを嫌ってたり出来ないとしたら、
プライドの高さとか頑固な性格が原因ってこともありうるんですか?

394 :名無しさんの初恋:05/01/08 13:51:31 ID:T7jOmEHJ
>>382>犬が嫌いとかピーマンが嫌いとかと同じぐらい
いろいろ納得しますた。人間って興味深くて、奥の深い生き物ですやん!
いろんな考え方や価値観、十人十色だし。いろんな考えを見聞きするのは
勉強になるです。>>389さん脈絡ないこと聞きますが、なんで私女なんだろう?
とかおもったことはないすか?男だったらな〜とか。
>>392の内容には個人的に同意。
頭いいな、みんな表現うまいなぁ。折れ国語力ないね・・・。


395 :名無しさんの初恋:05/01/08 14:46:03 ID:yBxmV+L2
私は、どうしても今の状況では、誰かと付き合う気にはなれない。

だから、今まで幾度か両思いになり、付き合う機会はあったけれど、
“友達として”って、断り続けてきた。

セックスに興味が無いわけじゃない。むしろ興味は人一倍あると思う。
恋人だって、いるに越したことは無いと、心からそう思っている。


でも、誰か特定の人とつきあうという行為が面倒くさくかんじられて仕方がない。

付き合ったら、わざわざ映画を見にいったり・旅行に出かけたり・・・というデートが、非常に面倒くさく感じられて、どうしようもない。


今は、恋人より、将来の就職に向けての勉強・勉強におけるライバルである友達のほうが、大切な事のように感じるから。

というか、心から彼氏にしたいと思える男性にまだ出会っていないからこその考えなんだろうとも、強く思ってるけど。


よって、近い将来私に恋人ができたとしても、私の心が少しでもセックスを拒むなら、その気持ちをつらぬくだろうな。
と思う。



396 :名無しさんの初恋:05/01/08 14:56:52 ID:gblYSBZB
一生一人でいれば何も問題なくね?

397 :名無しさんの初恋:05/01/08 14:58:25 ID:nMYMY41U
>>395 その話だとまず「好き」の定義までさかのぼるんじゃねぇ?
漏れの場合好きになったら映画を見たり旅行に出かけたりして
二人で楽しみたいっていう気持ちがあるし。

398 :名無しさんの初恋:05/01/08 15:03:25 ID:gblYSBZB
だよな。そういうことの意味が分からないって男にとっちゃ詐欺に等しい。
つか>>395は何がいいたいんだ?
> 今は、恋人より、将来の就職に向けての勉強・勉強におけるライバルである友達のほうが、大切
ならそれこそ、付き合う「意味」なんて無い気がするけど。

399 :名無しさんの初恋:05/01/08 15:13:32 ID:OkxyrRLP
腰をへコヘコさせてまるで

400 :名無しさんの初恋:05/01/08 15:16:18 ID:9IAG3ROl
395は自己完結してるだけだろ。
それこそ「チラシの裏にでも書いてろ」って言葉がふさわしい。
今は恋愛のことなんて考えずに勉強とやらを頑張りゃいいって
自分でも言ってるのに、なんでこのスレに来るかが疑問。

401 :名無しさんの初恋:05/01/08 22:09:02 ID:I3n5iK6o
>>380
SEXをなぜしたいのかというのは哲学や心理学でも語られてるね。
相手との一体化を求め、精神の一体化、肉体の一体化などへと変化していく。
それが歪めば、相手を殺したり、更に食べるとかへと変化していく。

402 :名無しさんの初恋:05/01/09 03:57:53 ID:1+6wfDKZ
手を握られるのとか、ぎゅって抱きしめられるのもだめなの?

「肉欲」みたいなものが感じられるとだめなのかいな?

403 :382:05/01/09 04:05:44 ID:pUCXMFhb
>>402
上でも少し書いたけれど手つなぎハグくらいなら平気
という自分のようなタイプも結構いると思います

404 :名無しさんの初恋:05/01/09 04:29:13 ID:+vCXNhij
セックスをしたい理由として、例えば
本能、気持ちいいから、したいという欲求があるから、
親密さの表現の一種、征服欲、相手との一体化等々、
人によって様々あるわけですが、
セックスをしたくない私からしてみれば、
そういう理由は頭では理解するけれども、感情として納得は出来ないです。
私が、相手に性欲を抱かないからとか、別に一体化しなくてもいいし、とか
セックスをしたくない理由を挙げても、みなさんが納得できないのと同じで。

>>402
手を握るどころか、隣の布団で寝られても嫌です。
横に並んで座るくらいが限界。
こうなるとみなさんが考えてる「付き合い」自体が成立しないので
誰とも付き合うつもりはないですけど。

405 : ◆umIbUdOu.k :05/01/09 06:43:38 ID:zFd4kQ7h
>>200さんの母親はフロイト。
よって全てを性に結び付けて解釈!チーン。

                                  解決!


406 : ◆umIbUdOu.k :05/01/09 06:48:10 ID:zFd4kQ7h
ここのスレ、スレタイと>>1さんはちょっとアレだけれど
切実な人も多いみたいですね・・・・・・

身体に残るコンプレックスや、いたずらされたりレイプ被害のトラウマから
恐怖心を持っている人は女性の中には少なからずいると思いますが、誰しもが
性的行為ばかりを重んじる男性だとは限らないので・・・地道に頑張ってください。

好きになった相手が正常に性生活をいとなめないコンプレックスを持つ女性に対して
「性欲を我慢できない」という理由から「別れたい」と言ったり文句を言うのであれば、
それはもうあらかじめ2人の間に縁がなかったのだと思われます。


407 : ◆umIbUdOu.k :05/01/09 06:57:13 ID:zFd4kQ7h
>> 200さんへ
200さんの年齢が分かりませんが、どんなに気になってとしても
親は性的なことについて本心を打ち明けることはしないと思いますよ。(>>206
あなたがかなり大人になれば、いずれ話してもらえる日も来るかもしれませんが・・・

一般的に親がsexを汚らわしいものとして扱っていると、その子供はsexや性的なものを
恥ずかしいものやいけないものと思い込み自制してしまうようです。

ですが、これは年齢と共に・・・またはパートナーと共に克服してゆける
問題なので・・・無理せずに少しずつ克服していって下さい。


408 : ◆umIbUdOu.k :05/01/09 06:59:38 ID:zFd4kQ7h
×気になってとしても
○気になっていたとしても

                         orz...

409 :◆PIKA8pvw72 :05/01/09 08:54:28 ID:q8msPKmD
>>404
あんた寂しいな

410 :名無しさんの初恋:05/01/09 13:14:09 ID:GPBGNoxY
セックスしない事に不満を持つ男の人ってやっぱり多いんだね。理解できないっていう人も。しょうがない事だろうけど何か嫌だなぁ…


411 :名無しさんの初恋:05/01/09 13:33:50 ID:/g8uHuQp
付き合っててお互いなにも不満がないなんてほうが珍しいだろ。
まあセックスの不満ってのは比較的大きい不満になりがちではあるが。

そして不満に全然耐えられない男もまた少数だよ。
いろんな事情からセックスできなくても相手を好きであれば待つくらい誰もがするだろう。
一生できないならまた考えてしまうだろうが。

問題は、
>しょうがない事だろうけど何か嫌だなぁ…
この「何か嫌だなぁ」だ。
セックスが嫌だではなく、セックスを求める男が嫌だなぁと言ってるね。
ほとんどの男は性欲があり、また性欲そのものを嫌悪などしておらず肯定的だ。
(自分の性欲を嫌悪する男は、たぶん正常な男たりえず様々な困難を抱えるだろう)
付き合ってる彼女から自分の性欲を嫌がられたり責められたりして否定されることこそが、
セックスができないことそのものよりもずっとダメージが大きいのだ。
男(である自分)を否定されているのだからね。
セックスができないことは耐えられても、そのように自分(のすべてではないとは言っても)を否定され続ければ、
相手への愛も冷めていってしまうだろう。

なんらかの事情で性を嫌悪する結果性を求める人を嫌悪するのもわからなくはないが、
相手と付き合っていこうという意志はあるなら、相手の性欲を否定するような態度は出すべきではない。
相手も嫌になる。

412 :◆PIKA8pvw72 :05/01/09 13:42:49 ID:q8msPKmD
セックスしないことに納得できる理由がありゃ誰でも理解できるでしょ
気持ち悪いとか汚いとかよく分からん

413 :名無しさんの初恋:05/01/09 13:44:41 ID:/g8uHuQp
>>412
自分が納得できない理由なら理解しないとw

414 :◆PIKA8pvw72 :05/01/09 13:47:45 ID:q8msPKmD
そうか、理解できねえなw
偏見みたいなの多くない?

415 :名無しさんの初恋:05/01/09 13:49:29 ID:/g8uHuQp
まあ偏見だろ。
納得や同意はできなくとも理解はしろよ。
気持ち悪いとか汚いとかわかんね理解不能で切り捨てるのは、
セックス求める男いやらしい不潔って切り捨てるのとほとんど変わらない。

416 :◆PIKA8pvw72 :05/01/09 13:54:47 ID:q8msPKmD
できないっつーか、ふーんそうなんだ、みたいな
まぁ理解できないだろうな…。そういうイメージがないし

417 :名無しさんの初恋:05/01/09 13:59:11 ID:/g8uHuQp
自分とは異なる相手を理解しようとしなければ付き合ってくのは不可能だろうな。
そして相手が自分と異なるのは様々な面で当然。

セックスに嫌悪感抱くのを理解できないというのも、
セックスを求める男を嫌悪だけして理解しようとしないのも、
そういう視点からすれば同じ。

418 :◆PIKA8pvw72 :05/01/09 14:04:38 ID:q8msPKmD
セックスなくても付き合ってけると思うけどなー
キス駄目抱きしめる駄目だったら絶対やっていけないけど…

理解しようとはしますが俺にはわかりません。「ふーん、そうなんだ」だな

419 :名無しさんの初恋:05/01/09 15:30:57 ID:4FE12rTP
>>418
だから誰もそれは否定しないからそういう相手と付き合えよってことだよ。
それをそうじゃない相手に押し付けるなということだろ。

420 :名無しさんの初恋:05/01/09 15:31:28 ID:4FE12rTP
このスレって>>411みたいなまともな意見が出ると静かになる気がする。

421 :◆PIKA8pvw72 :05/01/09 15:55:02 ID:q8msPKmD
押し付けるやつなんぞおらんだろ
序盤でも言ってたがレイープになっちまう
断ればいい話
その断り方次第で道がわかれるわけだ

422 :名無しさんの初恋:05/01/09 15:59:56 ID:4FE12rTP
> その断り方次第で道がわかれるわけだ

はげど。
やっぱ、セフレ作ればとか風俗逝けとかほざく糞味噌馬鹿はそこが分かってないんですよ。

423 :名無しさんの初恋:05/01/09 16:11:17 ID:Ubaadwhb
>>421
それは言えてるな。
断る言葉にも、相手を思いやる言葉があれば付き合うのもいいけど、「大事にされていない。」とか自分のことしか考えていないような断り方だったら、即関係を切るな。

424 :名無しさんの初恋:05/01/09 19:08:36 ID:Wb4nwgCs
セックスはしたくない。でも風俗にも行かないでほしい。セフレも作らないでほしい。

これって付き合ってると言えないだろう。ただの友達。

425 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/09 19:33:44 ID:tegIUnr8
いい年して頑なにセックスを拒む(相手が好きな人の場合でも)
場合、納得できる理由は幾つかあるけどそれが精神的な虎馬
などの場合、カウンセリングに行くのもいいかも。

426 :名無しさんの初恋:05/01/09 20:35:07 ID:XoVfsuJP
私は外人とも日本人とのセックスでも、気持ちいいと感じた事がないです。
なんか前戯は好きなんだけどどうしても挿入の時拒んでしまう。
友達にはやるほど慣れるからとか言われるけど、指さえも痛くて痛くて..
それでも相手を傷つけたくなくて演技したり、そうゆう事考えちゃうからしたくなくなる

427 :名無しさんの初恋:05/01/09 20:46:34 ID:LfR2tRCN
俺の彼女とか自分に自信ないって言ってできないから・・・
なんていってあげれば良いかわからないし、
愛してるから自分はしたい・・・
どうすればいいとおもいますか?
変な質問すみません!ペコッ  スルーしていいですうざければ

428 :名無しさんの初恋:05/01/09 21:36:04 ID:GPBGNoxY
理解できていないのは、したくない人を寂しい人間だとか言っている人達も同じなんじゃないの?
したくない事が病気みたいな言い方してるけど、そんな事ないし。大体、したい人を理解しろっていうけど、具体的にどうしろっていうの?
手でやれとか?したくない人がセックスするのがどんだけ苦痛かわかる?セックスしたい人にとっては行為がないと納得しないじゃない。
性病もなし、子供ができる事もなかったら、女の子だって気軽にセックスできてるよ。
ましてやセックスができる事は他人に自慢する事でもないし。

429 :名無しさんの初恋:05/01/09 22:10:23 ID:03EoI1gv
いい恋愛がしたいよ
劇団がドラマチックなことなんて現実にはないって言ってたのを聞いて
今更ながら納得してしまった
けど何か非現実的な心が燃え上がるようなできごとが起こらないかなと
密かに期待してる私


430 :名無しさんの初恋:05/01/09 23:11:54 ID:4FE12rTP
>>428
だからなんですぐそういう風にブチ切れてんだよ。
>手でやれとか?
誰も言ってない。
>したくない人がセックスするのがどんだけ苦痛かわかる?
無理にさせろとも言っていないし、したいのにできないのも苦痛。
>行為がないと納得しないじゃない
あんたがそのレベルの男としか付き合ってないだけ。

テメェの不幸だの程度の低さ棚に上げて悲劇のヒロイン気取ってんじゃねぇよ。

431 :名無しさんの初恋:05/01/09 23:13:21 ID:4FE12rTP
> セックスはしたくない。でも風俗にも行かないでほしい。セフレも作らないでほしい。

セックスはしたくない。したきゃ風俗でも行け。セフレでも作れ。

コレの方が付き合ってるっていえるのか?ありえん。

432 :名無しさんの初恋:05/01/09 23:17:05 ID:4FE12rTP
恋愛サロン板からですが
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103986538/
どうぞ。
非常に、悲哀を誘うスレです。

433 :シファーズハンマー:05/01/09 23:26:36 ID:pQsQjaRK
おれはSex怖い、法経の候だし……

434 :名無しさんの初恋:05/01/09 23:36:39 ID:dQUDauap
私は>>372だと、1、2、3、の理由でセックスをしたくないです。

彼のセックスをしたい気持ちは、わかっているつもりです。
でも、どうしてもしたくありません。
すごく悪いなあって、思ってるので手でしてあげています。
それでも悪いなあって、思っているので
本当はいやだけど風俗に行っていいよって、彼には言ってます。
でも彼は恋人としかしたくないって、言います。

このことは何度も彼と話しあっています。
彼は、君がしてもいいよと言うまで待つよって、言ってくれます。
でも彼に悪くて...。
苦しいです...。

435 :名無しさんの初恋:05/01/10 00:15:46 ID:2kZItHKk
>>430
言っておくけど、怒ってる訳じゃないから。無理にしたいとは言わないし、したいのにできないのも苦痛なら、
どうやったら納得するのか?って聞いてるだけ。しないのが不幸って決め付けないでよ。しない人にとっては、セックスは苦痛なんだよ。
それを話しても納得せず、何で根拠のない批判をされるのさ?
わからなきゃ、このスレに来なきゃいい。ストレスになるんじゃないですか?

436 :名無しさんの初恋:05/01/10 00:54:23 ID:IqbNLkvm
私も正直セックスは怖い。まだ未経験者で高1なんですけど。
同い年の男の子は…全員ではないんですけど
彼女欲しい=セックスがしたい みたいな考えの人がやっぱ多くて。

まず痛いとか言う話を聞く時点で怖いのですけど、
セックスって男女お互いの合意や協力(特に初体験)がいると思うので
自分の快感で頭いっぱいのような人は…そういう人がいると不安です。
本当に互いが好きでつきあってる人もあまり周りにいないし
不安です

437 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 01:07:47 ID:Oes/8yZu
>互いが好きでつきあってる人もあまり周りにいない
どゆこと…?

438 :名無しさんの初恋:05/01/10 01:12:17 ID:nIbeer3q
どうせ見下してんだろ。
セックスしてる奴らは不潔で不純で低脳だと思い込んでる。
クソッタレだよ。

439 :川尻ゼロスリー ◆DLUg7SsaxM :05/01/10 01:16:00 ID:Fv0kISw9
どんどん交尾しやがれ淫獣ども。

440 : ◆umIbUdOu.k :05/01/10 01:27:22 ID:MLqSBkRn
>>439
その淫獣の子供のクセに何ほざいてんの?アンタ?

441 :SeNoByだってするさ:05/01/10 01:31:25 ID:cRDBPPM6
難しいね。437サンと一緒やなぁ。
俺高3で、キスもまだやねんけど。彼女も、いたけどや!
女の子は、告られんのを待っとくのがいいと思う。
差別じゃなくて!
男が、告白するっつったら、セックスしたいだけじゃないと思う。
やっぱ、性的以外にも魅力を感じるから、告るわけで。
軽いやつは別やで。
元々、セックスが気持ちいいのは、せいしょ


442 :SeNoByだってするさ:05/01/10 01:40:46 ID:cRDBPPM6
前のは無視して。
まあ、不潔っちゃ不潔やけど、
不潔ってゆうてる内は、その人が、本当に好きじゃないねんと思う。
好きな人に、求められたら拒否できひんと思うねん。
だから、おそらく、不潔と感じない人がほんまに好きな人なんじゃじゃないん?


443 :名無しさんの初恋:05/01/10 01:41:12 ID:9Qrghrz+
セックス反対派はオナニーもしないの?

444 :名無しさんの初恋:05/01/10 01:50:12 ID:9e7eWPOQ
>436
彼氏今いないのなら、焦る必要ないよね。

ヤリたい考えの奴は相手にしない方がいいよ。
「セックス出来ないから」別れる男は、セックスしたってすぐ別れるんだよね。
相手の事を見ていないから

たとえなかなかOKできなくても君が相手の気持ちをくんで、その事を相手に示して、それを見て分かってくれる男を探せばいい。
そこからゆっくり近づけばいい。
それだけのことじゃん。


今いる環境でダメなら他探せ。高一ならたっぷり時間あるし。

445 :名無しさんの初恋:05/01/10 02:01:23 ID:9e7eWPOQ
>441
水差して悪いが、相手が好きでも性交が生理的に受け付けない場合がある。

拒否できなくても、結果的に精神的に消耗する場合もある。




446 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 02:17:35 ID:Oes/8yZu
>>443
男はするってどっかで見た


>>436みたいな怖いとか不安は彼氏と協力でなんとかなるが
生理的云々ってどうすりゃいいんだ?偏見もってたらこっちが何言ったって無駄だろうし。
カウンセラー行き?

447 :名無しさんの初恋:05/01/10 04:23:55 ID:F0rh9vAV
セックスを軽視したり嫌悪したりするのは勝手あるいはしかたないと思うが

>「セックス出来ないから」別れる男は、セックスしたってすぐ別れるんだよね。

こういうのが、どうせ体目当て的な短絡な発想は問題だろ。
自分と異なる相手を理解しようとしてない。


448 : ◆umIbUdOu.k :05/01/10 04:32:20 ID:MLqSBkRn
>>447
sexしてもしなくてもフラれる現実を本人が受け入れられないだけでは?
(そんなん見極めのできない時点で自分にも非があるでしょう。)

だからこそまだ恋愛の始まっていない相手に憧れて、都合よく理想を重ね合わせて満足。
「恋愛したーい でもセックスはしたくない」とかってバカほざいてるんじゃん?

短絡的な発想で現実を受け入れられない女は2次元へ逃避するか、普通に異性から敬遠されるでしょう。

449 :名無しさんの初恋:05/01/10 04:35:58 ID:F0rh9vAV
>>444は男な気はするけどね。
相手に憧れてるというよりは恋愛に憧れてるパターンも多そう。

まあセックスに嫌悪感抱いてしまってること自体はもちろん責められないけど。
そこからどうするか、どう考えるかだなー。

450 :名無しさんの初恋:05/01/10 04:38:09 ID:0SMu4rBt
うみぶどーさん、おーえんするよっ。

451 : ◆umIbUdOu.k :05/01/10 04:43:59 ID:MLqSBkRn
真剣に悩んでいる人は大変だと思うけれど、スレタイと>>1さんの文章が気持ち悪いです。

確かに>>444さんは「男の人からのアドバイス」といった感じですね。
>>436さんの相談内容はちゃんと真面目ですし・・・・・・)

ただ、
>「セックス出来ないから」別れる男は、セックスしたってすぐ別れるんだよね。
・・・この言葉、女の人が言っていた場合には>>448だと思いますよ。



452 :名無しさんの初恋:05/01/10 04:54:14 ID:F0rh9vAV
1の文章は

>抱きしめられるって気持ちいい(*^_^*)恋人だと愛されてるって感じるし、友達だと落ち着くとか気持ちが伝わってきたりだとか。

これに通じるものがある感じだな。
友達と抱き合って落ち着くとか気持ちが伝わるってのはなんか違うと思う。

453 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 04:54:48 ID:Oes/8yZu
嫌悪感って単なる偏見だろ?

454 :名無しさんの初恋:05/01/10 04:56:15 ID:F0rh9vAV
嫌悪感って単なる偏見だろ?って偏見だろ?

455 :名無しさんの初恋:05/01/10 04:57:20 ID:UhhKgMQq
そいつにとって気持ち悪いなら嫌悪感は偏見ではないね。

456 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:13:31 ID:oV0CJV1G
「セックス汚い」とか思ってる人って脳内スケベな気がする。
情報だけが先走ってるんだろぅなぁと。妄想えっち。
わたしも処女の時そうだった。

でも実際は「もっとくっつきたいから」ってゆぅ単純な流れでする、
ただのスキンシップだと思いますが。

でも相手に気持ちがなくなってくると気持ち悪くなってくる。

抱き合うのも、服の上より裸体どうしのがあったかくて気持ちいぃ。
裸体だと触りたくなる。色んなところちゅうしたくなる。
で、最終的に挿れてるだけ。

457 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:16:06 ID:UhhKgMQq
ああ、それは偏見だ。

458 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:17:24 ID:o9OrbT1m
そんなら、皆とそんな事するの?
それで、平気なの?
考えられない!

459 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:18:48 ID:UhhKgMQq
下手な演技ですね

460 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 05:22:47 ID:Oes/8yZu
偏見も少なからずあるだろうと思ふ
まともなセックスは汚くも気持ち悪くもないはずだ

上の方でレスがあった気がするけど興味本位でエロ動画みるな、と。
AV見て変な先入観持ったらあかんわ

461 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 05:24:16 ID:Oes/8yZu
>>458
…何が?

462 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:25:18 ID:o9OrbT1m
下手な演技ときたか。

んじぁ、処女とやってみる?
あんたどんな顔してるか、しかと見てやるよ(^^)v

463 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:25:43 ID:F0rh9vAV
実際にしてみてだめだって人も多くいるだろ。

あと、セックスは汚くて気持ち悪いもの、とは言い過ぎだが、
まあ清潔でさわやかなものじゃあない。
だからこそ、それを2人がお互い求めてすることに価値というかつながりというかができる。

セックスが明るく清潔でさわやかなものだったら、セックスなどただのスポーツになってしまうだろ。

464 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:26:42 ID:o9OrbT1m
やりたくない。

465 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:26:54 ID:UhhKgMQq
物事をどう感じるかはその人の自由。
セックスも基準によって汚かったり気持ち悪かったりする。
偏見だの先入観だのと非難されるのはそれを他人に強要したときだよ。
自分の考えが正しいと思って他人に自分の考えを押し付けようとするのが偏見とか先入観だ。


466 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:28:08 ID:UhhKgMQq
>>462
処女は3人やったのでもういいです。

467 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:29:40 ID:F0rh9vAV
初めてのセックスで相手の顔を冷静にしかと見つめている処女ってすごいね。

468 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:31:18 ID:o9OrbT1m
じゃ、君には用無いよ。
童貞さんとしたい。

469 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 05:31:40 ID:Oes/8yZu
ま、人それぞれ

470 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:33:37 ID:UhhKgMQq
>>468
がんばっていい人探せよ。

>>469
それが偏見のないものの見方。

471 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:33:58 ID:rBPhD6zO
>>468
処女と童貞だと、大変だぞ。

472 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 05:34:41 ID:Oes/8yZu
ていうかこんなややこしいこと言うつもりなかったけどな…
ただ「好きな人とやるのはいいモンですよ〜」って言いたかった…

473 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:35:46 ID:F0rh9vAV
人それぞれで済ますのは不十分だな。
そのそれぞれが、社会?世間?でどのあたりのポジションか認識しないと。

474 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:36:13 ID:o9OrbT1m
好きな人としたくなってきた

475 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:36:35 ID:UhhKgMQq
>>472
漏れもそう思うけど、セックスが気持ち悪いと思う人には通じないんだよ。
無理に認めさせても仕方がない。

476 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:38:40 ID:rBPhD6zO
>>474
ん、好きな人がいるのか?
無理せず、頑張ってくれ。

477 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 05:38:43 ID:Oes/8yZu
>>473
よくわからん

>>475
そういう人ってどないしますのん?自分でどうにかするしかないじゃん?

478 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:39:33 ID:F0rh9vAV
>>473は、自分自身についての話で、
人それぞれだからと自分の考えは自分の考えと完結させてしまえば、
社会性を失ってくことになる。
で、ちとスレ違い。

つきあってく二人が、お互い人それぞれだな、で済ますのはそれは付き合ってねえのと一緒だろうw

479 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:42:03 ID:UhhKgMQq
>>477
自分でするのは綺麗なんじゃないの?
唾液も混じり合わないし、精液や腟分泌液も混じり合わないから。

480 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 05:45:32 ID:Oes/8yZu
>>478
付き合ったら話し合え、と
>>479
…汚いってそういうことー!?

481 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:47:32 ID:F0rh9vAV
>…汚いってそういうことー!?

相手に聞けよw
セックスを汚いと感じるっていうのだって人それぞれ異なる感じ方だろ。

話し合うつうか。まあ話し合いも不可欠だろうが。
付き合うってことはいろんな面で衝突は避けられないからな。
人それぞれで済ませられないよ。

482 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:48:12 ID:UhhKgMQq
>>480
そういうのが嫌な人も多いらしいよ。
で、両方ともそうだとセックスレスになる。
当人人たちは結構幸せそうだが。

483 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:48:49 ID:F0rh9vAV
話し合うっつっても、自分や相手の言葉も、あまり信用できなかったりする。
嘘を付いているということではなくても。

484 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 05:52:54 ID:Oes/8yZu
怖いとかは分かるがやっぱ俺には生理的云々は理解できんな…
人それぞれ、でFA…。つーかそういう人って多いんかな

>>481
どっかで言ったけど妥協大事ね
>>482
まぁ両方そうなら万事解決、と。
違ったら結婚は無理だな

485 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:53:59 ID:BOrUAwHq
性欲を持て余す

486 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:55:01 ID:F0rh9vAV
妥協とはちょっと違うかなあ。
一時的には妥協は経るだろうけど。

487 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:55:37 ID:UhhKgMQq
この点は出ねえよ、と。

488 :名無しさんの初恋:05/01/10 05:56:38 ID:F0rh9vAV
妥協が一時的なものであればいいが、
お互いずっと妥協のままであれば、
関係は冷めたものになってくんじゃないかな。
ささいなことならいいけどね。

489 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 05:57:59 ID:Oes/8yZu
そういやさ、>>479の自分でするとかじゃなくてさ
どうやって克服するのか聞きたかった。知らんかもしれんが…

490 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:02:39 ID:UhhKgMQq
>>489
同じ趣味の人見つけるってのは克服の一形態だと思うけど。

491 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 06:05:30 ID:Oes/8yZu
…とくにこれといった解決法は無い、と…

492 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:07:07 ID:F0rh9vAV
人は変われるんだよ?
どうすれば変われるのかまではわからんが。

自分は変わらない変えないと決めてしまってる人とは、
たしかに付き合うのが非常に難しい。

493 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:07:57 ID:BOrUAwHq
男でやることやった後に横に寝てる女を見て一瞬冷めてしまうことがあるのは漏れだけですか?
「これでいいのかな?もしかしたら自分のしたいことはこれだけだったんじゃないか!?」と

494 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 06:08:34 ID:Oes/8yZu
>>404みたいなのに恋したらどうしようもねえな

495 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 06:10:00 ID:Oes/8yZu
>>493
仕方ないさ…

496 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:10:35 ID:F0rh9vAV
>>493
君だけじゃないんだろうけど、俺は違うね
どうでもいい相手とセックスしたときはそうともいえるが、
最初からどうでもいいので冷めるってのもまた違うし

497 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:10:55 ID:UhhKgMQq
>>491
意見の合わない者同士がどちらかの意見に一方的に従うことを解決と呼ぶなら双方に満足の行く解決法は難しいね。
他のどの事とも同じように。

498 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:12:11 ID:UhhKgMQq
>>493
もともと♂はそういう風に出来てるんだけど。

499 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 06:13:17 ID:Oes/8yZu
正直やったあとダルい
そんなそぶりはみせないようにするが…

500 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:13:25 ID:F0rh9vAV
俺はやることやったあとくっついて寝ようとして
相手にうざがられることが多いw

501 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 06:15:28 ID:Oes/8yZu
>>500
あまえんぼちゃんねぇウフ♪

502 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:19:37 ID:F0rh9vAV
俺には終わったら冷めるというのがわからんよ
まあよく言われることなのでそうなのだろうとは思うことは思うが
なにかしてるときにまとわりつかれるとうざい気分が多少はわくが、そのようなもんなのかなみたいに
セックスし終わったらひとりになりたいということなのだろうか?

503 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 06:22:46 ID:flOc+9IQ
むしろ女性の方が後のフォローをしてもらいたがって
男性は終わったらあさって向いてタバコふかしてる
というのはよく聞くけど。
乳は感性が女性に近いから逆転してるんだろう。

504 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:22:57 ID:BOrUAwHq
493です。
過去の話だからいいけど、その時は正直にその子が好きでした。
なりゆきでHして、冷める自分が嫌というか逆に怖くなる。
きっと何か不安というか不満な点があったからそんな事を考えてしまうようになってたのかもしれないっすね。

505 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 06:25:11 ID:Oes/8yZu
>>504
>冷める自分が嫌というか逆に怖くなる。
ここ分かる。あんたの言いたいこととは違うだろうケド

506 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 06:26:18 ID:flOc+9IQ
男は終わったらすぐ外敵に備えなきゃいけない、
自分も女性も守らなきゃいけない、そう本能的に
プログラムされてるって話だからむしろ終わったら
冷める男の方が普通だろう。

507 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:26:39 ID:UhhKgMQq
いくら好きでも直後は仕方ないんだよ。

508 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:27:44 ID:UhhKgMQq
>>506
本能では女性は守らないよ、自分が勝手に離れて逃げるだけ。

509 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 06:28:28 ID:Oes/8yZu
でもそんなこと理解してる女は少ないわけで…

510 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:28:47 ID:F0rh9vAV
冷めるのとうざいのとはまた違うか。
冷めるってなんだ?
冷静になるのか?
そりゃ勃起してうおーーーーーって状態にくらべたら冷静にはなるが。。。
普通に相手を好きである状態に戻るだけだが。。

511 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:30:05 ID:F0rh9vAV
セックスな気分になったときのうおーーー状態が異常な状態であるだけで。

512 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 06:31:49 ID:flOc+9IQ
うざいとまではいかないけど男は終わったら
もう別のことしたいだろ。
女性はベタベタしたり、好きだと囁いて欲しがったり
する。で、大抵の男はそれ面倒だなあと思いながらも
好きな相手だから多少はおつきあいするんだろ。

513 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:32:00 ID:UhhKgMQq
「さわんなよ、ウゼーな。もっと離れろよ。」という状態になるよ。

514 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:32:14 ID:BOrUAwHq
好きだから逆に不安になるんだよぉヽ(`Д´)ノ


515 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:33:03 ID:F0rh9vAV
へえ大変だな

516 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:35:03 ID:F0rh9vAV
逆にくっついたりべたべたしたくてするときってのは
セックスしたいときだけなのか?

517 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 06:36:05 ID:flOc+9IQ
>>513
僕自身のことを言えばそこまではいかない。
でも別のことしたくなるな、できれば。
セックスモードから離れて普通に雑談するとか。
女性はしばらくそのモードに浸ってたいみたい。

518 :赤目:05/01/10 06:37:25 ID:MFflLMeu
キモいなあ>>1は。じゃあさ、これはいつも言ってる事なんだけどさ、
ガラス張りの部屋でHしてさ、ここにいる皆に閲覧してもらいなよ。
そして金とりゃいーじゃん(ヘラヘラ

519 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:39:13 ID:BOrUAwHq
付き合ったばかりで初めて手をつないだり、初めてキスをしたりするときの胸がたかなってコーフンすることってないかな?
あのぎこちないやりとりのドキドキ感がたまらなくイイ(;゚∀゚)=3

520 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 06:40:19 ID:flOc+9IQ
でも感性が男に近い?ような女性だと
終わったあと尻を撫でてたりすると
うざがられる場合もあるから性差もあるけど
個人差も大きいのかも。
逆に女性がそういうタイプだとこっちは
いつまでもベタベタしてたくなるw

521 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:40:52 ID:UhhKgMQq
>>517
多分言ってることは同じだよ。
野生そのままで表現すると>>513になるってだけの話で。
相手が好きな気持ちと折り合いがついて君くらいになるんだと思う。

522 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:41:44 ID:F0rh9vAV
>初めて手をつないだり、初めてキスをしたりするときの胸がたかなってコーフンすることってないかな?

多少はあるが、そんな大事な要素じゃない。
いつでも誰とでも(というのは大袈裟だが)できることだしな。

523 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 06:50:09 ID:flOc+9IQ
そういえば風俗って最初と最後に雑談タイムあるね。
あれは商売でそういうことをしているってのを
あからさまにしないための演出なんだろうな。
特に終わってからの雑談タイムがないと寂しいかも
しれない。そう考えると女性の気持ちもちょっと
わかる。体だけが目当てじゃない、愛されてるんだ
というのを確認したいんだろうね。
あと生理的に女性は男ほど急激に性的興奮が
鎮まらないらしいし。

524 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:52:46 ID:UhhKgMQq
アレはただの時間稼ぎと営業という側面を否定できない。
風俗嬢なんて興奮して無いでしょ、基本的に。

525 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:53:37 ID:BOrUAwHq
そうでつか…、最近恋愛してないからそっちの方が重要に思えてくる。
次の相手とは恋愛もセックスも問題なく付き合っていけたらいいなぁw

526 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 06:56:10 ID:flOc+9IQ
>>524
うん。だから客が単に客として性的サービスを
受けただけという素っ気なさを緩和するものかなと。
あと風俗嬢側の精神衛生上の問題もあるのかも。
彼女らがどう感じてるのかはわかんないけど。

527 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 06:56:23 ID:Oes/8yZu
>>519
分かりますよーこれこそこの板にふさわしい

528 :名無しさんの初恋:05/01/10 06:58:27 ID:F0rh9vAV
>分かりますよーこれこそこの板にふさわしい

はあ?
ドキドキ感重視の奴というのは、浮気する傾向がありそうだが。

529 :名無しさんの初恋:05/01/10 07:01:53 ID:UhhKgMQq
>>526
前半は同意だね。次回の指名を取れるようにリピーター作りの営業。
後半はどうかね。仕事と割り切ってるでしょう。

530 :名無しさんの初恋:05/01/10 07:04:50 ID:F0rh9vAV
つうか、好きという気持ちがなによりもとにかく一番!てのが純情恋愛だとしたら。
純情恋愛ってのは浮気でもなんでもありだなw

531 :名無しさんの初恋:05/01/10 07:07:48 ID:UhhKgMQq
そういう言い訳を与えることになるね。
「好きだ」と言ったもん勝ちだね。
そういう香具師が実際に散見されるけど。

532 :◆PIKA8pvw72 :05/01/10 07:13:33 ID:Oes/8yZu
>>528
そういうどきどきじゃねえよ…

533 :名無しさんの初恋:05/01/10 07:16:17 ID:UhhKgMQq
どういうドキドキ?

534 :名無しさんの初恋:05/01/10 07:35:55 ID:9e7eWPOQ
447
>こういうのが、どうせ体目当て的な短絡な発想は問題だろ。
>自分と異なる相手を理解しようとしてない。


ある程度話したら、体目当てなんかどーかは分かるよ。
隠すのが上手い椰子も長時間二人で話せば大概どこそこボロがでる。
ドライブデートなんて最適ですよ。運転しながら喋ってるから、運転で判断能力使ってる分本音が出やすい。

理解するためにイチイチ体許してたらヤリマンになっちまうって。



んで、私は男か夢見る処女ってことで異議なし?w


535 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 07:47:22 ID:flOc+9IQ
>>529
仕事で割り切ってる人もいるだろうけど
風俗嬢に精神を病んでる人が多いのも事実。
やっぱり仕事とはいえ好きな人以外とそういうことをする
というのは人間の本来の性質から言えば無理がくるんだろう。

536 :名無しさんの初恋:05/01/10 07:51:41 ID:UhhKgMQq
敢えて言うなら、風俗嬢やってるから精神を病んだんじゃなくて、精神を病んでるから風俗嬢やってても平気なんだよ。
病んでる病んでないは定義次第だけどね。
無理がある香具師はもとからやってない、

537 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 07:54:02 ID:flOc+9IQ
平気じゃないと思うけどね。。
菜摘ひかるは平気じゃないから自殺しちゃったんだろう。

538 :名無しさんの初恋:05/01/10 07:56:09 ID:UhhKgMQq
精神病んでるから自殺したんだろう。

539 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 08:00:04 ID:flOc+9IQ
風俗という無理な仕事するから精神を病むんだよ。
それは何もソープとかに限らなくてホステスとか
でも同じらしい。ハードな仕事だから、そういう
キケンもある仕事だから給料いいんだよ。
彼女たちだってラクして儲けてるわけではないのさ。

540 :名無しさんの初恋:05/01/10 08:03:51 ID:UhhKgMQq
ホステスでも同じならどんな仕事でも同じでしょ。
ストレスがあって思い通り行かなくて自尊心傷つけるのはどんな仕事でも一緒。
どんな仕事でもらくして儲けてるわけじゃないでしょ。

541 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 08:08:14 ID:flOc+9IQ
いちどホステスやってごらんよ。
会社勤めとかとはまた違ったつらさがあるから。
彼女らの笑顔に騙されちゃいけない。
ホントに笑ってる人はよほどタフな女性か
根っから天真爛漫な女性だけだから。
みんな無理して笑ってはしゃいで、哀しい仕事なのさ。
僕にはわかるんだ。
「お水の花道」見てたから。

542 :名無しさんの初恋:05/01/10 08:09:44 ID:UhhKgMQq
>>541
変なオチ付けて終わるなよw
おつかれさま。おやすみ。

543 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 08:29:40 ID:flOc+9IQ
>>542
通じる人で良かったw
おやすみ。

544 :名無しさんの初恋:05/01/10 11:31:03 ID:CRbIDnVK
いちど取立て屋やってごらんよ。
会社勤めとかとはまた違ったつらさがあるから。
彼らの脅し顔に騙されちゃいけない。
ホントに怒ってる人はよほどタフな男性か
根っからサディストな男性だけだから。
みんな無理して怒ってキレて、哀しい仕事なのよ。
私にはわかるんだ。
「ミナミの帝王」見てたから。

545 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 11:32:36 ID:flOc+9IQ
ナニ金(漫画版)の方がえぐいで。

546 :名無しさんの初恋:05/01/10 11:38:42 ID:CRbIDnVK
>>534
話し合いとか様子見ではわからないことがあると思う。
何でもそうだけどリスクを犯さないと得れないものだって
あると思うよ。
別のトコで「処女はいいけどセックス嫌いな女はイヤ」って誰かが言ってたし。
私ももう少し柔軟になろうと思ってる。

>>545
そうなんだ
ドラマ版でえぐさが薄れてるのは主演が竹内力だからかなw

547 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 11:42:12 ID:flOc+9IQ
ナニ金もミナミでも原作のきつい部分は随分
緩和されてると思う。
ナニ金なんて主演中居くんだしw
優しい優しい。

548 :名無しさんの初恋:05/01/10 11:59:00 ID:E5U4bQz4
セックスしたいしたい言う男に合わせている女は、多分多いよ。
したいっていうから、仕方なく手でしてあげるっていうのも。
ホントはしたくないのに。
それって相手を思いやってる事になるの?

したい方も、したくないっていう彼女をちょっとは理解してあげればいいのに、
しないと生きていけないって男は、結構いる気がする。
セックスは不潔だとかは思わないし、ずーっと彼氏をセックスしないままほったらかして
おくことはないけど、別になくてもいいよ、と思う。

一生毎日セックスしてるわけじゃないんだから。
「そうだね、そういうこともあるよね、したくなった時にすればいいんじゃない?」
っていう男の人はこのスレには大分少ないね。
それだけで女の子の気が楽になることもあると思うのに。


549 :ねおん:05/01/10 12:01:10 ID:2wgY03J7
男の生理的欲求も分かってやれ

550 :ねおん:05/01/10 12:03:20 ID:2wgY03J7
けどなんで
男と女の子
なんだ?

女はなぜ「女の子」と表現するのか
そしてなぜ男が女に常に全部おごらなくちゃいけないのか
その理由が謎である

551 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:05:12 ID:E5U4bQz4
もっと女の子を思いやってあげたら、どんな子もさせてくれると思うよw


552 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 12:06:48 ID:flOc+9IQ
女の子って言われると嫌がる人もいるから
できるだけ女性と言うようにしてる。
女性の側はリアルでは男の人って言う人多いね。

553 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:07:12 ID:LB8ydj7O
>>1
俺はしなくていい派。
初体験は15で経験人数も20人くらいだけど
彼女とのセックスはなくてもいいな。
ただセックスしたほうがお互いの距離は縮まると思う。
性的指向なんだから無理に他人に合わせる必要は無いよ。
自分に合った人を探せば良い。
俺みたいなセックスしなくていい派の男もいるんだから。
付き合ったら絶対セックスしなきゃいけないなんてことはない。


554 :ねおん:05/01/10 12:08:26 ID:2wgY03J7
男の人

女の子

の構図?

男=人
であり
女=子(子供のようなもの)

ということ?

社会ではやはり女は飾りものであると

555 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:09:06 ID:E5U4bQz4
どっちでもいいじゃん。じゃあ、男の子と女の子。
>>550何でも不満を書くところじゃない。おごりたくなきゃおごらなけりゃいい。
おごらなくちゃデートに誘えないの?w

556 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:09:10 ID:CRbIDnVK
つづき
そのリスクすら、本当にリスクかどうなのかもわからない…
よっぽどトラウマがあってセックスなんかしたら狂ってしまいそうとか
そういう場合は別だろうけど
単に何も経験していなくて怖いからってセックスを「リスク」と言い切っちゃうのも
無理があるかな。
したくないならそれでいいと思うけど
気持のいいセックスをしようと思う努力はしたほうがいいと思う。

「セックスなしでも成立するのが素晴らしい恋愛」とか
理屈づけて頑固になっちゃうのはもったいないと思う。

気持のいいセックスを経験したことがない女の子は
セックスを否定するんじゃなくて、気持ちのいいセックスが
できるように努力したほうがお互いにとっていいんじゃないかなあ。

>>547
主題歌が
貸した金返せよ♪ OH! だしね…

557 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:09:57 ID:CRbIDnVK
>>553
>彼女とのセックスはなくてもいいな。
セックスはどこで?
浮気?風俗?

558 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 12:10:17 ID:flOc+9IQ
>>554
違う。
男の人 と 女性。
誤読して変な結論出すんじゃない。

559 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:13:35 ID:LB8ydj7O
>>557
紛らわしい書きかただったかな。
今は相手が誰でもしないよ。
結婚したらするんだろうけどね。


560 :ねおん:05/01/10 12:15:31 ID:2wgY03J7
実は俺も本当に好きな娘だったらセックスなんてオプションみたいな
ものだし、どうでもいいと思っている
けど、セックスを許してくれるっていう女の気持ちがうれしいわけで
そこで愛を確認するみたいな
>>558
いや、女性より女の子という表現の方が多いが?

561 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:15:36 ID:CRbIDnVK
>>559
彼女がオーガズムを得るために
優しく開発してはくれないの??

562 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:18:46 ID:0VgXIQl7
女の性的快感は男の数倍っていうよね。そこにいくまでが大変なんだろうけど

563 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 12:18:51 ID:flOc+9IQ
多いかどうかは知らないよw
少なくとも女性が男性とか男の人という表現を
使う場合はこっちも女性と言うよ。
男とか男の子とかいう相手なら女の子でいいかも。
そこらへんは相手の言葉に合わせて。

564 :ねおん:05/01/10 12:19:45 ID:2wgY03J7
「女の子ってなんで〜」
「男の人ってなんで〜」

この2つは対照的だ

「男の人ってなんで〜」
の反対が
「女性はなんで〜」
だとなんか違う

よって
男の人
の反語は
女の子
である

565 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:20:24 ID:E5U4bQz4
>>「セックスなしでも成立するのが素晴らしい恋愛」とか
理屈づけて頑固になっちゃうのはもったいないと思う。

したくない人全員が経験なく、怖がってるだけじゃないんだよ
経験がある女の子でも、したくない事もある。トラウマでもなんでもなく、「したくない」だけ。
「Hしない恋愛がしたい」というのも、「しないほうがいい」ってだけ

>>553くらいの考え方の人のほうが、付き合いやすいんじゃないだろうか、女の子にとって

566 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:20:42 ID:LB8ydj7O
>>561
好きな子が求めるなら応えてあげたいけど
セックス好きな子は俺には合わない。
ただセックス好きかどうかは、付き合ってみないと中々わからないから
怖いよね。
中にはニンフォマニアかってくらい性欲強い子もいるし。


567 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:22:49 ID:E5U4bQz4
>>564
その話題、引っ張りすぎ。うざい

568 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:26:20 ID:CRbIDnVK
「女の子」だと23才くらいまで通用するけど
「男の子」は高校生くらいまでの子供っぽい印象があるから、とか…。

569 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:29:13 ID:CRbIDnVK
>>565
「しないほうがいい」と思うのは、しないほうがいいと思う
セックスしかしたことないからじゃないのかな?
もっと心を無にして好奇心を持っていてもいいと思うけどなあ。

でもセックス嫌いな男の人を好きになれるならいいのかな。
私はセックス好きそうな男の人好きだから頑張らないと!いけないー。

570 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 12:31:25 ID:flOc+9IQ
昔は職場にいる女性はみんなまとめて(40越えてても)
「女の子」だったらしい。
でも最近は女性がそういうの嫌がるからまあ27歳くらい
までかな。女の子と呼ばれるの。
逆に女性が強くなっておばさんは結婚してる40歳くらい
の男を「男の子」呼ばわりしたりしてる。
そういう世の中なんだ。

571 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:35:51 ID:E5U4bQz4
>>569どういうこと?よくわかんない
別に、セックスの経験を積む事だけが人生の目的じゃない人もいるから。

もっと心を無にして好奇心を持っていてもいいと思うけどなあ。
なにそれ?へんなの

>>569はした人らしいから、H好きな人を探せばそれでいいんじゃない?

572 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:39:59 ID:E5U4bQz4
>>569が言ってるのが「気持ちの良いセックス」って事なら、
したくない人は、気持ちの良いセックスをした経験がないからってだけでは
ないと思う。

573 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:41:38 ID:CRbIDnVK
>>571
セックスだけが目的な人なんていないと思うよ〜
人生を豊かにするものになる可能性があるってこと。
10代20代で「セックスはしたくない」て固定観念を
もってしまうのはもったいないなって思うだけ。

エッチ好きな人は精力ありそうだし色気あるから好きだけど
私はわりと潔癖で男の人もセックスも苦手で…。
エッチ好きな人を好きになるだけならいいんだけど
いざ自分がエッチするとなると…。それでもまあ頑張ろうかなと。

574 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:44:27 ID:E5U4bQz4
>「セックスはしたくない」て固定観念を
もってしまうのはもったいないなって思うだけ。

言っている事自体が固定観念。>>573H好きなんじゃん

575 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 12:46:44 ID:flOc+9IQ
僕もセックスは好きだよ。
でも挿入そのものはあんまり。
いちゃいちゃしてるのが好きだな。

576 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:50:38 ID:CRbIDnVK
>>574
固定観念を取り払って、いろんなことを素直に吸収して豊かな人生を送ろうって
思うこと自体が固定観念ならそうなんだろうね…
私の場合は固定観念なくしたら、
セックス嫌いな嫁で何が悪いの?から
なれるものならセックス好きなお嫁さんになりたいて思った
なんか夫婦生活楽しそうだし
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092662996/

577 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:58:44 ID:CRbIDnVK
したくないものよりもしたいものが一つでも多かったら
いいなと思って。
好き嫌いの食べ物をひとつでもなくしたら、食生活はそれだけ豊かになるし
ジェットコースターが苦手だったのが、好きに変わったら遊園地がより楽しくなる
人ごみが億劫だったのが、好きに変わったら休日が楽しくなるetc
そんな感じで、したくないことを、したいものに変えていきたいって
思うんだよね…。少しずつでも…。理想だけど。

578 :名無しさんの初恋:05/01/10 12:59:07 ID:E5U4bQz4
あのねぇ、セックス沢山することが
>>いろんなことを素直に吸収して豊かな人生を送ろうって
事になるわけ?

宗教みたいな事言ってるねぇ…
私はHだけでなく、いろんな人と接して話をするとか、本を読んだりする事、
が豊かな人生を送ることにつながると思ってるから。


579 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 13:01:26 ID:flOc+9IQ
「変わっていく」ものだと思うよ。
 何を焦ってるのかよくわからないけど、
 無理に自分の心を変えようとしても
 身にはつかないから。

580 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:04:35 ID:E5U4bQz4
>>579
は誰に向かって話してんの?>>577


581 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 13:06:40 ID:flOc+9IQ
うん。>>577

582 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:10:15 ID:LB8ydj7O
>>578
俺も同じ。セックスだけがすべてじゃないからね。
>>1のように高校生なのに「セックスしなきゃいけないのかな」
と不安になってるのが可哀想。
世の中の風潮が「付き合う=セックス」になってるからかな。若い子はとくに。
勉強したりいろんな物を観て感性を磨くのは若いうちが一番吸収力
があるからセックスにとらわれるのは勿体ない。
セックス好きな人同士なら問題ないけど、片方がしたくないなら
理解してあげるべきだよ。


583 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:18:44 ID:CRbIDnVK
>>578


>>577
今まで、自分のいいと思うものや、人しか受け入れてこなかったりしたから
その反動もあるかも。
無理してはいないんだよね。なんか、無理をすることすら楽しみというか。
自分の知らない世界に行く楽しみ、解放感っていうのかな。

584 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:20:08 ID:CRbIDnVK
>>578には>>577
まあ、どんな人生送りたいかは好きずきだからね…。

585 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 13:23:16 ID:flOc+9IQ
>>583
僕宛だよね。
無理してないならいいと思う。
チャレンジするのが自分にとって「快」であるとか
「くるたのしい」(苦しいけど楽しい)状態であればね。

586 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:46:52 ID:G5HKf/Nl
ちょっと話の流れがおかしくないか?

したい派だって、別に「させろ」じゃないだろ!
勝手に思い込んでんじゃないよ。
「なんとなくやだ」とかそんなんで断られたら寂しいってだけだろ。
それすら、駄目なのかよ。じゃあやらせろなんて死んでも言わないのに。

587 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:48:09 ID:G5HKf/Nl
しかも、誰もセックスが全てだなんて言ってないし。
したくない派が本当はそう思ってるからそんな言葉が出てくるんじゃねーの?
被害妄想もいい加減にしろよ。

> 私はHだけでなく、いろんな人と接して話をするとか、本を読んだりする事、
が豊かな人生を送ることにつながると思ってるから。

馬鹿じゃないの?そんな当たり前すぎること偉そうに。

588 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:51:55 ID:G5HKf/Nl
今の問題は、
「したい派がしたくない派を理解しようとしているのに、
したくない派が、心を閉ざしまくって風俗だのなんだのを薦める」
ってどうよ?

ってことだろ?
どうなんだよ。誠意が無いのはどっちだよ。歩み寄ってないのはどっちなんだよ。
たとえ道があっても、絶対に開かない門があったらその先は進めないんだよ。

589 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 13:53:07 ID:flOc+9IQ
つきあっててそれまでに何回となくセックスしてても
「なんとなくやだ」で断るのが女性だとおもう。
そこで引き下がるかうまいこと言って口説くかは
男性次第だけどまあだいたい女性が「なんとなくやだ」
と言ったらダメなものだよ。仕方ない。
プレステでもするしかない。桃鉄とか。

590 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:55:07 ID:G5HKf/Nl
つーか、よく考えたらしたい人としたくない人ってやっていけるわけないよな。

したい人は、
断られても、寂しいし
嫌々やってもらったって、そんなのしたくない、と思うし

したくない人は
したい人が理解して、しなくていいと言ってもグズグズ言ってるし
理解できない、歩み寄って、と言われればヒステリーだし

はいはい。うまくいくわけありませーん。
本当に愛してるとか愛してないとかそういうの以前にね、人として合わない。

591 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:56:21 ID:G5HKf/Nl
>>589
経験上、そういう女は男の部屋に来ても一人で教科書とか読み始めるタイプが多い。

592 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:57:46 ID:CRbIDnVK
>>585
うん。
今までの自分の好みとか行動は結局、読書で得た知識の発展にすぎない
なあとか思ったりして。書を捨てよ町へ出よう…ベタだけど
それに私は女だしw

ハウメニーが別のとこで「男は男であるだけでは誰も認めてくれないから
いろいろ変なこと(それが社会を進歩させたりも
するんだけど)をするけど
女性は女性であるだけで価値があるんだから
別に変なことしたり変なこと考えずに
自然の理にかなって生きて行動して発言すればいい」
て言ってたでしょ?そのへん同意で。
なんだか、もっと生理的に生きてみようっていう気持ちー。
そしたらセックスも好きになるかも。

593 :名無しさんの初恋:05/01/10 13:58:38 ID:G5HKf/Nl
>なんとなくやだ

だからこれが、いかに男を傷つけているかを知るべきだよ。
だからやらせろって言っているわけではないぞ。
嘘でもいいから、何かもっともらしい理由つけてほしい。

高校生とかなら、いくらしたくてもするべきでは無いと考えるが
いい年こいたオトナなら、なんとなく…は激しく男の自尊心を傷つけると思う。
勝手に傷ついてろよ猿私だってつらいんだよ、と思うのであれば、もう何も言えない。
そっちのつらさも知ってるから、しなくていいって言ってるんだけどなー…

594 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:07:03 ID:3Jq8Y/sq
>>569
>「しないほうがいい」と思うのは、しないほうがいいと思う
>セックスしかしたことないからじゃないのかな?
>もっと心を無にして好奇心を持っていてもいいと思うけどなあ。

どの位の人とセックスしたら
「心を無にして好奇心を持って」セックスをした事になるのかな?
したくない側の私としては、慣れたら気持ちよくなるんだろうと思って
セックスしてみたけれど、結局気持ちよくもならないし、
むしろ面倒なものだとしか思えなかったんですが。
時間も掛かるし。
夜のお勤めって感じ。

「しないほうがいいと思うセックスしかしたことないから」とか
「相手が下手だったんじゃないか」とか
「本当に好きな人とセックスしてないんだ」とか
セックス好きの人は大体同じ事言うけど、
言われ過ぎててもうウンザリなんですよね。

595 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 14:07:47 ID:flOc+9IQ
>>592
うん。

>>593
男は理屈で動く(あるいは感情に理屈を乗せて喋る)
けど女性が女性らしい感性のまま言うと「なんとなくやだ」
ってこともあると思うよ。ごく普通に、頻繁に。
でも男はそれじゃ納得しないからもっともらしい理由
つけて欲しいというのも同じ男としてよくわかる。

596 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:08:51 ID:G5HKf/Nl
じゃあしなきゃいいじゃん…
結局流されてやってんのはあんたでしょ。自分が悪いんじゃん…
それ、自分のことは棚にあげて…何様!?

597 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:12:57 ID:3Jq8Y/sq
>>593
「面倒くさい」とか「時間の無駄だと思うから」とか「したいと思わない」とか、
したくない理由を正直に言ってくれと言われたので
その様に答えたら、逆ギレされました。
断り続けられる理由って何かあります?
こちらとしても拒否はしたいけど、相手を傷つけたいワケではないので。

・・・拒否しないのが一番だってのは勘弁して下さい。

598 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:14:58 ID:CRbIDnVK
>>594
手っ取り早いのはマスターベーションだと思う・・
自分のペースで、自分の快感を探ることができるし。

「最初のオーガズムは自慰のときだった」ていうのは結構あるみたい。
もちろんセックスの快感とは別モノなんだろうけど、
自慰で性的な快感を得られたら、セックスでの快感も得やすくなるんじゃないかな…。
前、この板でも自慰が好きな処女の子がいたんだけど
その子は初エッチを楽しみにしてた。

599 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:15:23 ID:3Jq8Y/sq
>>596>>594(私)に向けたレスなのかな?


600 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:16:04 ID:G5HKf/Nl
>>597
> 「面倒くさい」とか「時間の無駄だと思うから」とか「したいと思わない」
煽るつもりはありませんが、よくここまで相手の神経を逆撫でする文句を並べたものですね…
僕だったら「私は、セックスが余り好きじゃないから、したくないの」と言われれば
納得します。別れません。結婚は考えますが(子供が欲しいので)。

> こちらとしても拒否はしたいけど、相手を傷つけたいワケではないので。
いや…相当傷ついてると思うんですけど…時間の無駄って…

> ・・・拒否しないのが一番だってのは勘弁して下さい
誰も言ってない。

601 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:18:29 ID:E5U4bQz4
ちょっと席を外してました。
>>587
当たり前のことぐらい分かってよ。

>今の問題は、
「したい派がしたくない派を理解しようとしているのに、
したくない派が、心を閉ざしまくって風俗だのなんだのを薦める」
ってどうよ?

1がそんなこと言ってたっけ?違うでしょ。

生理的に受け付けないんだから「なんとなくしたくない」でもしかたない。
じゃあどうしたら ID:G5HKf/Nlはいいわけ?最終的にやらせろってこと?
このスレに反対している人が、して欲しいことがあまり見えないなぁ
無理やりさせたくないなら、どうしろと

602 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/10 14:21:48 ID:90JO9nHM
なんとなくしたくないって言い方はやっぱ、相手の気持ちを考えてない気がする
正直に言えば全てよしってわけじゃあるまいに。

なんか「おまえのこと生理的に受け付けないんだ」って言われてるみたいでショックだな
そーゆーの。

横レスすまそ。

603 :594:05/01/10 14:23:11 ID:3Jq8Y/sq
>>598
自慰はごくたまにしますけれど、
他人に対する性的欲求と、自分自身から起こる生理的欲求って
私の中では違うモノなんですよ。
だから基本的には他人としたいとは思わないんです。

あと、他人とのセックスでは
相手の体温とか、うっとりしたような顔とか、息づかいとか
その他もろもろ全てが、私のやる気を殺いでしまって
一緒に気持ちよくなろう、とか思えないんです。
セックスの間中、常に脳は冷静に相手を観察してる感じ。

604 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:23:46 ID:G5HKf/Nl
>>601
では、逆に聴きますが、したい人はどうするべきだと思いますが?

>どうしたらいいわけ?
と聞かれると別に何をして欲しいわけでもないんですけどね。
やらせろ、だの無理矢理だのなんて口が裂けても言わないし。
ただ、このスレのしたくない派が余りに自分のことしか考えてなくて相手の気持ちが何処にも無い
のはどうかなと思っただけです。

605 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 14:24:50 ID:flOc+9IQ
盛り上がってまいりました。

606 :594:05/01/10 14:28:41 ID:3Jq8Y/sq
>>600
最初は「セックスが好きじゃないから」と断っていたんですが、
どうして好きじゃないのかという理由を根掘り葉掘り聞いてきたので、
また正直に言ってくれと頼まれたので、そう言ったんですよ。
こっちだって、本音を言ったら良くは思わないだろうって事くらい分かります。

だから、したい側が納得できる「断る理由」があったら教えて欲しいんですけど。

607 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:33:50 ID:CRbIDnVK
>>603
そうなんですか…

快感を得られる体になっていたらいい、てものでもないんだね。。
そういえばクドカンも「セックスしてる最中、セックスに夢中になれない。
やっている自分たちの姿を冷静に想像して萎えてしまう。
だからセックス嫌い。」みたいなこと言ってた。

夢中になれるコツがあるのか、
それともこればっかりは本人の性格で、変えられないものなのか…。

608 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:39:28 ID:E5U4bQz4
このスレのしたくない派が余りに自分のことしか考えてなくて相手の気持ちが何処にも無い
のはどうかなと思っただけです。

聞き返されちゃったよ。ここまでずっと自分の気持ちを話してきて、したい側はどうして
欲しいんですかって聞いても「自分のことしか考えてない」ってことになるの?w

>僕だったら「私は、セックスが余り好きじゃないから、したくないの」と言われれば
納得します。別れません。
ほんとに納得できるのか?って感じ。

609 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/10 14:40:10 ID:90JO9nHM
>>606
根掘り葉掘り聞いてきた、っていうその書き方からして
「詮索するなよめんどくせえ」って態度がにじみ出てるよーに思います。
彼はあなたのこと理解したかったのかもしれないのに。

したい側が納得できる理由。正直、ないかも。
だって、あなたの立場から考えて、相手の「あなたとしたい」って気持ちは納得できないんでしょ?
立場の違う人の意見ってなかなかすぐに納得したりわかりあえたりはしないもんだよ。
でも、話し合って話し合ってなんとなく、納得はしかねるけど仕方ないかとは思えるようになったり。
でもさ、「面倒だから」とか一言で言われたら、それ以上どーにもならないじゃん。
その一言で相手のことを精神的にも拒絶してるように見えるけど?
やっぱ同じ事を表現するにしたって、もうちっと会話のキャッチボールできるよーな言い方考えようぜ・・・

610 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:41:24 ID:E5U4bQz4
>>607
へぇ、クドカンもそんなこといってたんだぁ

611 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 14:43:12 ID:flOc+9IQ
ちよにちょっと同意。
でもその思考ってかなり侠っぽい。

612 :594:05/01/10 14:43:54 ID:3Jq8Y/sq
>>607
多分ですが、私に限ってはセックス自体に興味がないんだと思います。
多少なりとも興味があれば、色々やってみようとか思うんですけど、
全く興味がないので冷静になっちゃうんだと思います。

613 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/10 14:49:19 ID:90JO9nHM
>>611
どっちかっつーと、今まで自分が言われてきたことです。
特に会話のキャッチボール云々はそう。即斬り癖があるもので。

614 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:50:58 ID:X51Gw3Ow
あげ

615 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 14:51:02 ID:flOc+9IQ
>>613
成る臍。

616 :594:05/01/10 14:55:41 ID:3Jq8Y/sq
>>609
最初はやんわりと断ってたんです。
「会話のキャッチボールできるよーな言い方」でですよ。
こっちもいい年した大人ですから、相手が嫌がる言葉くらいわかりますよ。
「根掘り葉掘り」がダメなら、「理由を聞こうとして引き下がらなかった」とでも言いますか?
とにかく「セックスが好きじゃない」という理由以外の理由が欲しかったみたいでした。
相手が理解しようと努力してると思ったからこそ、正直に言ったのになぁ〜。

それにセックスは拒絶するけれど、相手を拒絶してるわけではないですよ。
相手を拒絶してるなら話し合ったりしませんし。
それを「自分自身が拒絶された」と勘違いしてるんじゃないですか?

617 :名無しさんの初恋:05/01/10 14:57:54 ID:CRbIDnVK
>>610
うん。セックス中も、脚本のネタを考えたりしてて
いい案が思いつくと、女の子放っておいて
アイデアを手のひらにメモったりするんだって。

>>612
テレビゲームに全く興味ないのに、付き合いで一緒にプレイしてる感じかな
相手は夢中になって興奮してボタン連打してるけど
こっちは何が楽しいのかわからない…ていう。

一緒に楽しもうと思っても、琴線に触れないし
ひっかかりもないから、どうしようもない!みたいな。
そういう時って、興味を持とう!とすればするほどイヤケがさしちゃう
んだよね。

そういう時は…ほかに楽しみを見つけるとか…
「気持良さそうにしてる相手を見てると可愛い」とか。
でもそれはセックス自体を楽しめてることにはならないもんね
ああ難しい

618 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 14:59:17 ID:flOc+9IQ
セックス嫌いな男とつきあったらいいんじゃないの?
そんなめんどくさいオンナ、やだよ。

619 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 15:00:53 ID:flOc+9IQ
>>618>>594に。

620 :名無しさんの初恋:05/01/10 15:08:27 ID:CRbIDnVK
セックスってテレビゲームと違って、
プレイはプレイでもたんなる遊びじゃなくて
「お互いのぶつかり合い」「お互いをさらけ出す」
みたいなとこがありそう・・・
「恋人同士のコミュニケーションのひとつ」とか。
だから男の人がセックス拒否されたら「自分が拒否された」
て気持ちになるのも何となくわかる。

そんな風に男の気持ちをなんとか想像してみるのは
大事なことかも…
自分がもし男だったら、とか
自分がもしセックスでコミュニケーションをとりたい人だったら、とか
想像して自分に置き換えてみたら
おのずと相手を傷つけない方法が浮かんでくるかも…。

私なら…
「セックスに積極的になれないかわりに
そのぶん他のことで尽くすよ」みたいなセリフしか浮かばないなあ まあ・・

621 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/10 15:09:37 ID:90JO9nHM
>>616
勘違いしてるから相手が悪い、と?
なんかあなた「自分は絶対間違ってない」感アリアリです。
正直胸糞悪い。周りが全部悪いのかよ?んなら恋愛なんてすんなよな、と思います。

セックス拒絶=自分を拒絶
確かに勘違いではあるかもしれないけれど、
そーゆー勘違いが世の中のカポーの別れの原因となる場合が多い。
勘違いってのはいろんな場面で頻繁に起こりうるし、
それをフォローし合うのはやっぱり重要なのです。
で、フォローするってのもなかなか難しいことでして、うまくいかないこともある。
でも、そこを頑張って誤解を解こうっていう姿勢はやっぱ大事だと思うのです。
そっから相互理解につながるわけですし。

622 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 15:13:23 ID:flOc+9IQ
僕はどうも気が短くてアレだな。
ちよみたいなことが言いたかったワケ。

623 :594:05/01/10 15:16:26 ID:3Jq8Y/sq
>>617
いやそれが、
セックス自体に興味ない&相手の体温・表情その他もろもろにやる気がダウンなので、
ホテルの有線聴いてるとか、天井のシミを数えてるとかくらいしか
やれる事がないというか・・・。
セックス中に楽しい事(セックスに関係しなくても)があれば、
それと引き替えにセックスしてもいいかと思えたのかも知れないけど。

624 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/10 15:18:57 ID:90JO9nHM
>>622
いやぁ最初はもっと過激な文章ですた。
あたし的には>>620がええこと書いてるって思う。
直接的な解決法とは言えないかもだけど、他人の立場に立ってっていう想像力って大事だよね。
ま、実際ほんとに相手の事理解できるかってったら、
ただの自己満足に終わることも多いかもしれんけど。

625 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/10 15:23:13 ID:flOc+9IQ
>>594は確かに自分の都合しか言ってないっぽい。
彼だとか、もっと言えば男の生理についても勉強
した方がいいかも。
そうすれば考えも変わるかもしれないけど・・・
でもセックスしてる時の相手の体温とか表情が
キモイってそれ相手のことが好きじゃないか
病気としか思えないんだけど。
まあどうでもいいけど、ひとのことだから。

626 :594:05/01/10 15:26:52 ID:3Jq8Y/sq
>>621
私がフォローしてないとでも?
セックス以外の事だったら、多少興味がなくとも一緒にしてみたり、
相手の勧める事には拒絶なんかしてないですよ?
セックス以外のコミュニケーションは出来るだけ取っていましたし、
相手もセックス以外での不満はない、あっても話し合いで解決出来ると
言ってましたけど。

>>620
セックスでコミュニケーションが取りたくても、
相手が嫌だというなら他の方法でコミュニケーションを取ろうと思うのが
「相手のことを考える」って事なんじゃないですか?

627 :594:05/01/10 15:30:17 ID:3Jq8Y/sq
>>626追加
セックスでなければならない事ってないでしょう?
セックスに色々な意味をまとめて詰め込みすぎなんじゃないかと
個人的には思うんですけど。

628 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/10 15:32:10 ID:90JO9nHM
>>626
セックス以外のってのがダメなんでないの?
そこが問題だってのに、他でコミュニケーションとか、正直ごまかし。
セックスに対する考え方の相違についてのしこりはいつまでも残るでしょ。
それについてお互いもっと突っ込んで話し合うべきだったんじゃないの?

>セックスでコミュニケーションが取りたくても、
相手が嫌だというなら他の方法でコミュニケーションを取ろうと思うのが
「相手のことを考える」って事なんじゃないですか?

なんつー自分勝手な人ですか。
んじゃ、「セックスに嫌悪感あってしたくなくっても、
相手がしたいというならセックスでコミュニケーションを取ろうと思うのが
「相手のことを考える」って事なんじゃないですか?」って言われたらどーすんの。

629 :名無しさんの初恋:05/01/10 15:49:13 ID:CRbIDnVK
>>623
そっか〜。

「今日は親の借金のカタに援助交際して処女を奪われる女子高生
になりきろう〜」とか(友近かよ!)
脳内シチュエーションをいろいろと工夫して・・
てそれは冗談だけど。
楽しくセックスできる方法あったらいいのにね・・

>>626
もしかしたらセックスからしか得られないものが
あるかもしれないよ
合体したりぬくもりを交わす…スキンシップ的なコミュニケーション、
受け入れてくれる安心感、
自分のために尽くしてくれる優しさ、相手を喜ばせる嬉しさetc

それが「日常的に絶対に必要なもの」な男性もいれば
「なくてもいいけど、あったほうがいいもの」な男性もいれば
「別に必要ない」て男性もいると思う。
好きな女性とのセックスを必要としない男の人もいるんだろうけど
やっぱり基本的には「あったほうがいい」て人が多いんじゃないかな…。
わからないけど。

あとはどれだけ、好きな男の人を喜ばせたいか、
サービスしたいか、だと思う。
サービスといっても別に毎日とか週何回もしなくていいと思うし。
せめて、たまにするときくらいは、天井を見てるんじゃなくて
相手を喜ばせてあげたりしてもいいんじゃないかな…。

630 :名無しさんの初恋:05/01/10 15:53:22 ID:1Bg0Vt2F
>>626 の下
本能を理性でどこまで押さえられるかが問題だな。

631 :名無しさんの初恋:05/01/10 16:13:06 ID:5BQhrcz6
セックスが嫌いな女の人を大きく二つに分類すると

>>1のように若くて、セックスに対する恐怖や不潔感がある
もしくは
女みたいにきれいな男性が好きで、少女漫画のような恋愛を理想とし
男の野性味に拒絶感を覚えるようなある種篭った世界観のまま
大人になってしまった 腐女子・ビジュヲタ系

だったりして

632 : ◆umIbUdOu.k :05/01/10 19:24:17 ID:MLqSBkRn
>>631
大きく2つに分類する以前に「複合」してるんじゃないか?に1ルッコラ。
>>1がホンマモンの女子高生とは限らん訳だし、いい年こいた(成人済みの)大人かも
しれん訳だからな。

しかも、1の名を名乗る奴が消えてしまったことから名無しで潜伏しているんじゃないか?

633 : ◆umIbUdOu.k :05/01/10 19:24:46 ID:MLqSBkRn
>>485
ワラタ。


634 :名無しさんの初恋:05/01/10 21:16:13 ID:yz1ephfS
ここにいる男性のカキコミが全ての男性の意見のように
いうのはやめてほしい

セックスしたくないのは女性だけじゃない
セックスも子造りもしたくない男もいるんだけどな

でも、そんな男存在しないとみんな否定する人間ばかり


635 : ◆umIbUdOu.k :05/01/10 21:18:43 ID:MLqSBkRn
>>634
あなたのような男性が、このスレにいるようなsex嫌いの女性と付き合えば良いと思いますよ。
必要以上にsexをしないお国柄というのも世界的なレベルでは存在するそうです。

636 :名無しさんの初恋:05/01/10 21:48:06 ID:Csj5DSZT
>>634
ごくまれな例外にそのような主張をする権利はない。
性欲がないなら病院でも池。

637 :名無しさんの初恋:05/01/10 21:51:19 ID:jadsem6K
性欲のない人間を「Aセクシャル」という。病気ではない。
同性愛板にスレがある。

638 :名無しさんの初恋:05/01/10 22:00:13 ID:qafcdQu4
594にある種の感受性の根本的欠如を感じるのは、
594に性欲が無いからなのかなぁ。
性欲に関連した感受性は、自分に性欲が無いと生まれる事
すらないのかもしれん。0を何倍しても0であるように。

639 :名無しさんの初恋:05/01/10 22:10:31 ID:cKCU78TV
>>637

僕も性欲が全然わいてこない。女の裸を見ても何も感じない。病気なのかな?と思ったんだけど・・・。

ところで>>1の書き込みが「デート行ってきます」から全然無いのが気がかりなのだが。

640 :名無しさんの初恋:05/01/10 23:28:24 ID:2kZItHKk
>>634だよね。
>>631
バッカじゃないの?偏見もいいところ。何でこのスレはセックス推進派が多いの?嫌気がさすよ。「セックスしないのは病気」とか「相手の事を理解してない」とか。
したい方もそんな悪口ばっかり言ってないで少しくらいわかってあげなよ。したくない理由をさ。
ちよが言ってるのも間違ってるやろ。>>594をせめてるだけで何の解決にもならんやんか。したい人間のスレじゃないんじゃない?
お互いに歩み寄らなきゃいけないのは、ちよもいっしょ。>>594の言い分を羽除けてるだけ。

641 :名無しさんの初恋:05/01/10 23:43:52 ID:RuLIoRLC
>>637
病気かどうかは定義によって変わるんだよ。
それによって本人や周囲が苦しめば病気として扱うことに正当性が出てくる。

642 :名無しさんの初恋:05/01/10 23:48:40 ID:RuLIoRLC
性欲がないのを頭から、「Aセクシャル」だっけか?
それに分類しようとすること自体が誤りであることは置いておくにして。
まあ、悩んでるなら病院行けってこと。
悩んでないならいちいち文句言うなってことさ。

643 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:05:21 ID:6dLEsf2c
>>636が、「性欲の無い奴は病気」だと決め付けたのが先なわけだが。

644 :594:05/01/11 00:07:44 ID:L0U3ZFS4
>>629
セックスでしか得られないと私が納得できるような理由があれば
もしかしたら試してみようと思ったかも知れませんね。
ただ629さんが挙げた理由では、私はセックスしようとは思えません。
ごめんなさい。
ちなみに、月1回のセックスでもホント苦痛でした。
毎回生理だと言って断ろうかとも思ってたし。

645 :594:05/01/11 00:09:08 ID:78hK61Xb
>>636
その様な発言を「差別」と言います。
世の中、性欲があって当たり前、ではないんですよ。
もっとよく勉強して下さい。

646 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:16:19 ID:bz8jCP3z
>>645
差別とは言わないね。少数意見の切り捨てだよ。
世の中性欲があって当たり前。
もっとよく勉強しようね。

647 :594:05/01/11 00:18:27 ID:L0U3ZFS4
>>628
セックスをしたくない理由を正直に言えば逆ギレ、
フォローがないというから、セックス以外でのフォローは充分にしたと言えば、それはごまかしだ?
セックスしたい側のあなた方が「相手の事を考えろ」というから、
もしあなた方が相手の事を考えたなら、
セックス以外の方法を取るべきなのでは?と言えば自分勝手?

その様な物言いだから「セックスがしたいだけなんだ」と思われるんですよ。


648 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:18:57 ID:C0EMhSx9
結局のところ、SEXは両者の気持ちが重要であって、
両者ともがしたいと思うか、まぁいいかなって思ってからするもの。


ま、あれよ結婚してもセックスレスだったら、離婚される理由になりますから!残念!

649 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 00:24:26 ID:OFp0n9m2
ここ読んでいる限り感じることは・・・

何気に、自己中心的な性格を持つ人が多く『他人の痛みには鈍感』で
自分の痛みばっかり主張する人が多いから、このスレにいる女は
sexのあるなしに関わらず、受け入れられがたいんじゃないの?

ロクに世の中を見てきたわけでもないような若造が能書きたれてたら
「何言ってるのこのガキは?糞かわいくねぇ」って思うでしょう。

まずはそういった性格でも「身体を求められる需要」があるだけ
喜んだ方がいいんじゃないの?・・・・・・と思ったりします。


650 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:24:31 ID:fuvHVSk8
私はこのスレを見て、実際言う事はなくても、こんな風に人の事をあることないこと言える人間がいる事がショックだよ。
ネットだからって言いたい放題はおかしいんじゃないの
ちゃんとした事を言ってる人ももちろんいるけど

651 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:27:25 ID:C0EMhSx9
>>649
禿同

>>650
匿名だからこそ言えることもある。
タブーは基本的にない。これは昔からそう。
良くも悪くも全て自己責任。

652 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:28:43 ID:bz8jCP3z
>何気に、自己中心的な性格を持つ人が多く『他人の痛みには鈍感』で
>自分の痛みばっかり主張する人が多い
>ロクに世の中を見てきたわけでもないような若造
自分のことかい?

>>650
現実を学べてよかったね、おじょうさん。

653 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:32:06 ID:C0EMhSx9
>>652
基本的に全員に当てはまるかと思うが。
控えめな人は2ちゃんでカキコまでいかないと思われ。
行ってもROMぐらいだろうなぁ(w

654 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:34:23 ID:bj9wFJ4Q
まぁ、色々とお互い様な部分はあるが、

>>648
>ま、あれよ結婚してもセックスレスだったら、離婚される理由になりますから!残念!

が真理だな。
したくないヤツはしたくない相手を探してくださいって事だ。
このレベルでズレがあって、譲歩しあえることは無いだろうし。

655 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:35:01 ID:fuvHVSk8
>>649
同じこと、親類や友達に言えるのか?そういう事言われて相手が傷つかないと思うの?
そういう事考えなよ

セックスしたくない人を何で「心を開いていない」事になるのか疑問。

人としてサイテーな人間が多いな

656 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:38:56 ID:bz8jCP3z
こいつにレスするとすぐストーカーとか言い出すからレスするの止めとけ。
糞コテはほうっておくのが一番。

657 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:40:32 ID:bj9wFJ4Q
>>655
俺は別に>>649の意見に賛成ってわけでもないが、
なにやら勘違いされてるようなので言っとく。

>同じこと、親類や友達に言えるのか?そういう事言われて相手が傷つかないと思うの?

そう思うから、ここで言ってるんだろ?
ここにいるのは親類でも友達でもない、赤の他人なわけだし。
親類や友達の意見が聞きたいなら、電話やメールでお聞きなさいな。
多分(ウソでも)慰めてくれたり、元気付けてくれたりするよ。

658 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:42:05 ID:fuvHVSk8
>>651
>>652
子供なのはどっちだか。大人として他人に思いやりをもって話をするのが前提だからでしょ?
あんまり他人の事をひどく言うのは大人としてどうなの?顔が見えないからってなんでも言ってもいい
仕組みには世の中なってないから

659 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:45:27 ID:bz8jCP3z
>>658
子供とは言ってないけどなw
君のその発言は思いやりがあるのかい?
自分の意見をきちんと表明できないのは大人としてどうなの?
世の中についてどうこういいたいなら世の中のこともっと勉強しようなw

660 :594:05/01/11 00:49:03 ID:L0U3ZFS4
セックスがしたい人たちは自分がフリーの場合、
例えば異性愛者の方なら同性から、同性愛者の方なら異性から等、
セックスの対象ではない相手、セックスをしようと考えたこともない相手から
セックスを求められたらどの様に断るんですか?

遠回しながらも「あなたとセックスをしようとは思わない」という意味合いの
セリフで断るんじゃないですか?

661 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:50:57 ID:/GOgeLTk
セックスに興味がない者同士くっつくしかないだろうね〜
現実世界ではほとんどの人間が基本的にセックスしたがるのだから、
セックスが本当に嫌(興味がわかない)というのは少数派で突然変異。
それはそれでいいとか悪いとかじゃなくて、そういう特異体質だけど、
一般人がそれにあわせるのは難しそうよね。
ただ世の中には介護を仕事にしている人もいるし、愛>生物衝動 な
人もいると思うし、そういう特別なスキルを持った人とくっつくか
同じ少数とくっつくのがベスト。
白人はやっぱり白人同士がくっつくやすのと一緒かねぇ

662 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:55:37 ID:fuvHVSk8
>>659
私は1のような人と話し合いたい訳でなく、根拠がないひどい事を言ってる人達に対して、「もっとちゃんとした話し合いをしたら」
って言ってるだけ。それこそ自分の意見を言っているじゃない。あなたの方こそ、やってはいけない事と、現実と混同しているんじゃないですか?

663 :名無しさんの初恋:05/01/11 00:57:12 ID:cpzIf/pT
>>655
バカだな、意見を言っている人間は親戚でも友達でもないだろうに。

664 :名無しさんの初恋:05/01/11 01:03:50 ID:cpzIf/pT
しかも

>顔が見えないからってなんでも言ってもいい仕組みには世の中なってないから

少なくとも2ちゃんはそうなってるんだがなぁ。
初めてぶつかるコミュニケーション形態が今までのコミュニケーションと違ってショック受けてるんだろうかな。
「なんでも」とは言わないが(逮捕されることもある)この程度のことは
言っても良いことになってる場所だがなぁ。

とりあえず落ち着いて、この場所がそういう場所だと認識した上で、もう一回レスを読み直しなよ。

内容が内容だけに、ナイーブな部分に触れるのかもしれないけど。

665 :名無しさんの初恋:05/01/11 01:07:52 ID:fuvHVSk8
>>664
あんまり他人に対してひどい事を言うと訴訟にも発展しますよ。

666 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 01:11:18 ID:OFp0n9m2
>>655
仮に親類や友達であろうとも言いますよ。
少なくともあなたの性格とは違いますので、相手にはもっと違う言い方をしますが
あなたのような発言をしてこられたら、容赦なくこの場と同じ様な言い方をします。

>>658
現実にあなたのまわりでこういったデリケートな内容を取り扱った時・・・・・・、
あなたに対して言葉を濁さずに言える人なんて誰一人いないからショックを受けたのと違う?
コレが只の中傷のように捉えられるのであれば、それはそれで終わっていると思うけれど。

あなたのまわりでは「大人として他人に思いやりをもって話をする人ばかり」だから
価値観の多様性を「ひどく言う」でひとくくりにして、現実は見えていないように思えます。

また・・・
あなたは2ちゃんねるで書き込みをする際、いつでも見知らぬ他人の反応を気にしながら
書き込みをしているのでしょうか?それを踏まえたうえであなたは反論ができますか?

もしもあなたが2ちゃんねるの中において他者を中傷したり傷付ける書き込みを入れているにも関わらず
その発言をするのであれば【>『他人の痛みには鈍感』で自分の痛みばっかり主張する人】
そのもので合っていると思います。少なくともウミブドーさんから見たあなたの姿が、です。


667 :名無しさんの初恋:05/01/11 01:28:04 ID:41UOXEAv
ひどいことを言うつもりはありませんが、
一般的に好きな人を抱きたい、抱かれたいと思うのは当たり前です
それで幸せを感じるのは自然なことです
恋愛においてもっともプライベートで、且つ重要な部分を占めると思います

考えの違う人同士なら、そりゃうまくいかなくなったりするよ。
彼はギャンブルが好き、彼女は嫌い、じゃ僕は君のために我慢するよって
次元の話じゃないんだから。
愛情表現を否定されるんだから、お互いが傷つかない道は見つかりにくいでしょう。
見つかるのは理想だろうけど、高すぎる理想だよ。それが現実。

アセクシャルの人はどうしたいの?
自分を理解してほしい?自分と同じ人に出会いたい?


668 :名無しさんの初恋:05/01/11 01:39:27 ID:hz+y4hPQ
>>646
つまり、例えば車椅子の人は少ないから意見は無視していいんですね
そういうのは世間では差別なのですよ
もっとよく勉強しましょうね

そもそも、このスレはセックスしたくないことについて議論してるに
自分と反対の意見は認めないとは
もっとよく他人とのコミュニケーションについて勉強したほうが良いかと

669 :名無しさんの初恋 :05/01/11 01:48:53 ID:V8SvtERN
なんか色々あるねえ…
個人的にはセックス嫌いな女の子は周りにもいるけど
俺は普通に性欲あるから付き合おうとは思わないな。
仮に付き合ってもそれが理由で別れると思うよ。
性格が合わないとかと同等だと思う。
でもお互い努力するべきだな。彼女が『不潔』とか思ってたら問題外。
『他でつくす』ってのもごまかしではないが、いつまでたっても本質的に解決
できないから嫌だな。
自分がしたいだけでなく、彼女がしても嫌がらないようになるまで
色々な話し合いとかすると思う。
全く無しの純愛はちょっと…心が通じてればキスも手を握るのも無しと
同じくらい辛いから別れるかな。


670 :名無しさんの初恋:05/01/11 01:52:09 ID:qdhYHwIA
まあ、落ち着いて。
確かに男は性欲もあるけど、男女にそう違いがある訳でもないんだからさ。
当方男だけど、恋はしたいけどセックスまでいこうとは思わないよ。

671 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 02:02:04 ID:OFp0n9m2
ウミブドーさんからの意見の続きとして・・・

要は、相手がsexを我慢してでも付き合いたい存在に自分がなれないのに
相手にばっかり期待するなよ・・・と。

sexをしたくないのは勝手だが、sexを普通に行なっている奴を不潔呼ばわり
するなよ、と。お前も親達のsexによってこの世に生まれてきたのは事実な訳だろ?と。

sexしたいという気持ちが全く起こらず、正常な性欲を持つ人間と相容れない人は
人と付き合う以前に病院へ行ってカウンセリングを受けたほうがいいんじゃないの?
それでもなければ、性欲の少ない人同士・・・もしくは必要最低限のsexで満足な人同士で
くっつけばいいのと違う?無理して正常な性欲の持ち主と付き合おうとする理由がわかんない。

カウンセリングも受けに行ってないでこんな所でチンタラ「ここがやだ、あそこがやだ」
とか同類同士で言っていても、解決へは導かれないんじゃないの?
(※ちなみにウミブドーさんはID:bz8jCP3zさんではありませんが・・・)

少数派の考え方が他の人の目に届くという意味では良いと思いますが、
それに反対意見や否定意見を出されたとしても文句は言えないと思いますよ。
「人としてサイテーな人間が多いな」などと言われたりする筋合いはないんです。

672 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:15:20 ID:C5SAUfG/
ま、性欲の不一致で分かれるのは仕方ないのかもね。
そこで、セックスはしたくないけど、風俗どころかオナニーするなって言われると、男はもう手詰まりだろて。

673 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:18:36 ID:fuvHVSk8
>>666さんの言っている事は、ネットではだれしもが他人だから傷つける事はあるし、現実だからしょうがないんじゃない?と言う事ですか?
>>666さんが言う価値観の多様性って一体どこまで許されるんでしょうか?
私は他の人に対して、自分の価値観を言うのはいいが、他人を根拠なく傷つけないようにするのは、生活のなかでは当たり前の事だと思っています。
異なる意見を言うのと、中傷的な事を言うのは違うと思うから。ネットだからといって、実際の生活同様、他人を傷つけると思うのです。
対面した時、中傷的な事を書いた人は相手に対して話す事ができないんじゃないでしょうか。デリケートな話題ならなおさら。
それがわかってここに書き込みをしてる人がいるかどうか疑問だと思います。あなたの、求められるだけましじゃない?というような発言も。

674 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 02:22:34 ID:OFp0n9m2
>>673
さぁ?

自分では傷付けていないと思い込んで書き込み、もしくは発言をしていても
実際には傷付けてしまうことなど多々あるでしょう。

ショックを受けても言い返せない人はいますよ。
あなたは相手からの反論がない限り、相手にショックを与えていなかったと思いますか?

675 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:26:06 ID:bj9wFJ4Q
>>673
あなたも、書き込む前にもう少し考えたら?
自分が言ってることが自分に適用されてませんよ?

他人をたかだが数行の書き込みから判断してサイテーの人
よばわりするのが「他人を根拠無く傷付けない行為」だと思っているとしたら、
それこそ頭の中にお花畑があるとしか思えないんですが。

676 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:27:20 ID:fuvHVSk8
>>671
人として最低だと思うのはまず、セックスをしたいと言うのが普通で、したくないのを普通ではないと言う事。
したいのが多数で、したくないのが少数だと言う事。みんなそれぞれ違いがあることを理解しないで、カウンセリングが必要だと言っていること。
本人が必要と感じていないかぎり、セックスしたくない事だけについて言えば、カウンセリングは必要ではない。


677 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 02:28:33 ID:OFp0n9m2
>>673(ID:fuvHVSk8)
このスレで発言している【問題ある女性】の場合、自分のパートナーに対して・・・
言えばあからさまに傷つけるであろう発言を随所にしていると思いますよ。

ですので、それに対応した言葉を使ってみたのですが・・・
相手の気持ち、少しは分かりました?

>>649
>まずはそういった性格でも「身体を求められる需要」があるだけ
>喜んだ方がいいんじゃないの?・・・・・・と思ったりします。



678 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 02:30:00 ID:BQNU6BSV
いやセックスしたくないのはやっぱ普通じゃないだろ。
多くの人はしたいんだから。

679 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:33:55 ID:Mb+TITgN
なんかグタグタ盛り上がってるけど、要はsexしたくないとホザく奴は、しないでもいいと言ってくれる理想の奴と付き合えばよい。



まずいないだろうがな‥

680 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:35:26 ID:bj9wFJ4Q
>>676
おいおい、落ち着けよ。

>したいのが多数で、したくないのが少数だと言う事。

どんな社会で生きてるのかしらんが、これは単純に「事実」だぞ?

>>679
そそ、結論はもう何度も出てるんだよな。

681 :名無しさんの初恋 :05/01/11 02:36:58 ID:V8SvtERN
セックスは嫌!でもチューはしたい!ああ純愛…じゃ相手がかわいそうだよ。


682 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 02:38:24 ID:BQNU6BSV
あげ

683 :名無しさんの初恋 :05/01/11 02:40:36 ID:V8SvtERN
セックス嫌いの方々は何か努力してるのかな

684 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:40:50 ID:fuvHVSk8
>>674
他人を傷つけまいとして考えながらも自分の意見を言うのと、傷つける事をわかっていながら書く事は違うんじゃないですか?
わかっていて書くときもまた、やさしさが相手に伝わる時とそうでない時と。意図的に傷つけるような発言をしているレスは多いんじゃないですか?
そういう発言は相手を傷つけるだけで、お互いの理解に結びつかない。

685 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:41:01 ID:BfybuzNP
激しく逆を希望

686 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 02:41:06 ID:BQNU6BSV
セックスしたくないというのは人間の種の保存本能から
いっておかしい。カウンセリングに通うべきというのは
暴言でも何でもない。当たり前のことだ。

687 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:43:11 ID:5Pj7G64T
>>44
そういうときは礼儀としてパソコンを叩かなきゃダメだよ
ガッ
って

688 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 02:43:49 ID:OFp0n9m2
>>676
だったら、お前を必要としていないと考えている相手と恋をしようなんて思うなよ。
その「>人として最低だと思うのはまず」などと言えるあなたは何様でしょう?

>>ID:fuvHVSk8さん
あなたは>>671の内容をよく読んで理解できていますか?
実際に人間を前にして目の前で討論を行なっていない分、内容だけに集中を
しやすいかと思われますが、いかがでしょうか?

自分の「違い」を理解して欲しいのであれば、他者との違いも理解しようとしてください。
相手に性欲を抑えて欲しいのであれば、自分も少しずつ克服を試みたりするという
歩み寄りを見せるのが筋ではありませんか?あなたのように他者を非難してばかりの
人を好きになるのは困難かと思われますよ。


689 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:44:22 ID:fuvHVSk8
>>677
そういう意味で使った訳ではないように感じますがね。あなたは親類や友達にもそう言うと言ってますし。

690 :名無しさんの初恋 :05/01/11 02:44:27 ID:V8SvtERN
けんかをやめて〜
ふたりを止めて〜
セックス〜のため〜にあらそわない〜で
もうこれ以上〜


691 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:45:23 ID:gOEotrBw
どんなに好きな相手でもセックスしたくないというのは
セックスという行為そのものを汚らしいと考えていたり、何かコンプレックスがあるのだろう。

692 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 02:47:26 ID:OFp0n9m2
>>684
少なくともあなたは友達としてでも嫌ですよ。
あなたが理解できなくてこの先困ることがあっても、
ウミブドーさんは痛くも痒くもありませんが。

>>690
そんな愚かな人は、現時点で親類にも友達にもいませんので。

693 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:48:07 ID:5Pj7G64T
トラウマになるような過去が特別ないなら
ただ自分大好きちゃんなだけだと思う

セックスはもうちょっと精神的にオトナになったら自然とできるようになるよ


694 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 02:49:22 ID:BQNU6BSV
つか彼氏とセックスをしてる時に嫌悪感とか退屈しか
感じない自分を放置しておくのは変だよ。
変と思わないで趣味のひとつ、と思うのが変だ。
性癖が特殊なのは趣味のひとつかもしれないが上記の件は
趣味のひとつでは済まされない。
ことは人類の存亡に関わっているのだ。

695 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:50:28 ID:bj9wFJ4Q
>>691
594のレスを眺めてると、広義の意味での「性欲」が一切感じられない気もするけど。
相手の表情、体温が嫌って事はキスもボディタッチもハグも、幸せを感じないって事だろ。
そーいう奴って他人と「付き合う」必要性そのものが無い気がするけどな。
性欲無きゃ異性も同性も関係ないんだから、色々話せる親友がいりゃ済む話なわけで。

696 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:51:27 ID:VzIJhy8A
トラウマ万歳

697 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:51:52 ID:5Pj7G64T
読むのマンドクセ
俺の神がかり的なアドバイス欲しかったら
誰か事の発端のレスにアンカーつけてくれ

698 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 02:54:44 ID:OFp0n9m2
>>692の二つ目のレスアンカーは>>689へ向けたものです。

>>ID:fuvHVSk8
>>666をもう一度読んでみますか?
要は「そういった人がいれば」言います、というだけの話です。

699 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 02:55:12 ID:BQNU6BSV
少なくとも594はごちゃごちゃぬかしてないで
医者行け。

700 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:56:57 ID:5Pj7G64T
ヒマだから700とって寝よう

701 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 02:57:29 ID:BQNU6BSV
おやすみ>>700

702 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:57:35 ID:fpzu+3ow
君たち多くの貞操観念は間違ってるぞ・・・
sexは思ってる以上に夫婦にとって大切な物だぞ。
ほんとに二人だけの物でありたいものなんだよ。
そうであるほど、幸せ。過去の記憶も邪魔。

簡単に興味や親愛の情でするもんじゃないって、今は誰も教えてくれないのかなぁ。

あと、女性は自分の心を常に受け入れられたがってるけれど
男性はやはり、生理的衝動がコントロール困難なほど強い。
男女が全く異なる理由から主張し合っても合わない訳よ。
男性は、女性が拒否することは愛情が薄いなどと「身勝手」な
主張をしないで欲しいな。自分のリクエストで相手を困らせないで
とことん受け入れて待つべき。
「true love WAIT」真実の愛は、待つ ・・・だそうです。

sex拒否=「俺のこと好きじゃないのかよ」、は
「私と仕事どっちが大事なの」以上に、お門違いな質問だと思う。


703 :名無しさんの初恋:05/01/11 02:57:58 ID:bj9wFJ4Q
>>697
>>594が発端。今の主役は ID:fuvHVSk8 とウミブドー


704 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 02:58:07 ID:OFp0n9m2
>>697>>693
>トラウマになるような過去が特別ないなら
>ただ自分大好きちゃんなだけだと思う

同意します。

こんなことを書くと、ますます意固地になって
病院へは行きたがらないかと思いますが・・・
>>699さんへも同意です。

705 :名無しさんの初恋 :05/01/11 03:02:49 ID:V8SvtERN
ウミブドーに一言いいたい!
>>690
そんな愚かな人は、現時点で親類にも友達にもいませんので。


↑俺は『けんかをやめて』を歌っただけで何でこんなレスを?


706 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:02:52 ID:fpzu+3ow
594を読んでちょっと。
私には正常に思える。
絶対この人と離れなくていい、唯一の愛情で結ばれてる、
ってふかーーい安心感がsexに一番大事な物というか、ベースなのだと思うので
性欲がメイン いつ離れるとも知れぬ不安がどこかにある状態では
ある程度快楽があろうとも、面倒だし、「ただの行為」としか思えぬ気がする。
ほんと、いい結婚と愛情関係を持ったら、分かったよ。

707 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 03:04:56 ID:OFp0n9m2
>>705さん、すみませんでした。
>>698で訂正しました。


708 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 03:05:13 ID:BQNU6BSV
どこが正常なんだよ。
彼氏と寝てて相手の表情がきもいだの体温がきもいだの
聞いたことない。
だから俺は594は実は彼を愛してないか 病気か の
どっちかだと思うぜ。

709 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:07:50 ID:fuvHVSk8
>>688
よくわからないですね、あなたの言う、自分の違いを理解して欲しいなら、他人との違いを理解しろという事は。
他人との違いを理解せず、非難しているのは、あなたなんじゃないでしょうか。ここで性欲がなく、話をしている人達は歩み寄りを見せている。
自分はこう思うけれど、どうしたらわかってくれるのか、と聞いているのは、好きな人と少しでも近づきたいと思っているからじゃないですか?
それを、したくないのは恐がっているだけで、相手の事を全く考えていないような発言が多く、何かお互いが空回りしているような気がします

710 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:08:02 ID:Q9cyGZpU
>>594はセックスでイッたことがないと思われ。

711 :神の一手:05/01/11 03:08:39 ID:5Pj7G64T
>>703に免じて俺が登場してやるよ



>>705、おまいかわいいな☆

712 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 03:12:27 ID:BQNU6BSV
まあホテルで前面鏡張りなんかだと鏡に映った自分の
腰振ってる姿みて「俺何やってんだろ」と思うことは
あるけど。それと594の感覚は全然違うだろ。

713 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 03:12:47 ID:OFp0n9m2
>>709
>自分の「違い」を理解して欲しいのであれば、他者との違いも理解しようとしてください。
この文章から、どこをどうやってその解釈になるのかが分かりません。

ちなみにあなたは日本語が足りていないようですので(もしかして>>1さん?)、
>好きな人と少しでも近づきたいと思っているのであれば、まずは病院へ行ってください。
少なくともあなたが健常者だと仮定して、耳が痛くなるようなレスを付けています。

714 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:16:31 ID:fuvHVSk8
>>713
あなたは偏見の固まりだねって話です。

715 :名無しさんの初恋 :05/01/11 03:16:50 ID:V8SvtERN
はあああ〜こんなにセックス嫌いなひとがいるのかあ
その子にフェラーリなんて頼むなんて長旅になるだろう…ぶらりひとり旅

716 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:17:43 ID:41UOXEAv
男女が逆ならまだマシなのかな

男は結婚後(特に若い人)セックスレスになると
なけなしの小遣いで風俗通いが始まる。という人もいるし。

717 :神の一手:05/01/11 03:17:51 ID:5Pj7G64T
と、まあ冗談は置いておいて・・・
>>702
「観念」は「真理」じゃない、どんどん変わるものだよ
そんで今の時代、それはもう古い考え方だってわかるな?
>>708
そうそう
腹の底から愛したら汚いなんて思えないだろうよ
自分の赤ちゃんのうんこ触れない母親なんていねーだろ?
まあいるかもしれないけどwwwwwwww
少なくとも俺の中ではそういう母ちゃんになりそうな女は愛せないね

まだ全部呼んでないからfuvと海葡萄にはまたあとで書くよ
でも一言だけ

 お ま え ら 長 文 書 き す ぎ

718 :田原総一郎:05/01/11 03:20:34 ID:V8SvtERN
一旦、CM行こう。

719 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 03:26:49 ID:BQNU6BSV
つかマジレスだけどこのスレってメンタルヘルスとか
メンサロ板に立ってても全然違和感ないぞ。
つまり異常なんだよ。普通でも正常でもないの。
まずそこを自覚して考えとか感性の違いとかいう
日常レベルの問題じゃないことを肝に銘じろ。

720 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:28:03 ID:fuvHVSk8
>>713
ネットでの発言の事ですが、メディアでも問題になっています。今は十分でないかもしれませんが、ネットでも倫理は生まれてくると思います。
相手を思いやる発言はネットでも必要とされているのです。短絡的に病院にいけなどというのも、あなたはカウンセラーでもないし、言う必要はないのです。

721 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 03:31:31 ID:OFp0n9m2
>>720
どこが短絡的なのかわかりかねますが・・・?
目、開いてますか?日本語読めてます?

相手を思いやる発言と、甘やかす発言は違うと思いますよ。
あなたは自分に賛同してもらえたり、可哀そうだねヒドイ男だよね、不潔だよね
・・・といってもらえれば、満足ですか?


722 :神の一手:05/01/11 03:33:14 ID:5Pj7G64T
なんだよ、重箱の隅突っつきあってそれが発展しただけじゃねーかよ

ってだけのレスもあれだから一応・・・
小難しい事言うと、セックスは本来子孫を残す手段でしかない
でもそんな事考えてセックスしてるやつなんてほとんどいないわな
一つの愛情表現として考えていいと思うよ

でもね、性欲って本能なんだよ
人間も動物、本能に逆らえるわけが無い
理想の人と知り合って、お互い愛し合ったら
セックスしたくないなんて思えなくなるよ

この人と見も心も結ばれたい!って思える人と出会えるといいな^^
to>>1>>594

723 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:35:49 ID:EC4b30fA
傍観者だけど・・・。

なんかちっと発言が喧嘩腰になったりしてない?

イラついてるのかもしれんが少しマターリしてはどうですか?

発言がキツイと、素直に受け取れる言葉も少なくなってしまうよ、、?

724 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:41:09 ID:6dLEsf2c
ttp://www.asexual.jp/
ttp://www.asexual.jp/faq.php

725 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 03:41:14 ID:BQNU6BSV
594には昨日の昼からイライラさせられてるんだよ。
まあ俺が気が短いんだけど。
俺は思ったまま書く。みんなはもうちょっと配慮した
書き方してる。バランスとれてていいんじゃねえの?

726 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 03:43:00 ID:OFp0n9m2
>>ID:fuvHVSk8さん(>>720
普通の性欲の持ち主に性欲を我慢してもらうことよりも、
正しいカウンセリングを受けに行って、改善を試みる方が手っ取り早いと
思いますがね・・・。

>>719さんの言う通り、心に悩みを持つ人で・・・現実を直視できないのでああれば
ここで「負けたくない」と反論している場合じゃないと思います。

あなたと恋人として・・・・・・もしくは夫婦としてお付き合いをする場合・・・・・・
性欲を抑える薬を使ってまで、あなたと付き合いたいと考える人などは非常に
稀だと思います。ですので、ごく普通の性欲の持ち主とお付き合いする際は
ID:fuvHVSk8さん側の歩み寄りが必要となってくる訳です。

それは一般人の手に負えるものではないと思いますので、病院なり、カウンセラーへ
相談するのが一番良いと思うのですが、いかがでしょうか。そうでなければ
始めから性欲の薄い男性を選ぶほかありません。

>>723さん
ID:fuvHVSk8の場合・・・
随所に他者を見下す発言が目に見えるので、まわりもそれに対して反応を
示すのでしょう。ちゃんと相談する姿勢ができているのであれば、まわりもそう
腹立たしく感じないこととと思います。


727 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:46:17 ID:fuvHVSk8
>>721
私を怒らせたいだけ?と思う発言が多いですね。
相手の発言を理解しようとせず、受け付けないのはよくないですよ、と言ってるだけです。
理解したうえでの反論なら納得できるという事です。
このスレの本題に対して、あなたは発言をするなら、もうちょっと、セックスしたくない人間に歩み寄るような発言をすべきですよ。
はねつけるようなものではなく

728 :名無しさんの初恋 :05/01/11 03:50:22 ID:V8SvtERN
なんか言葉尻にこだわった喧嘩になってるね。
論点は戻したほうがいいよ。
カウンセリング自体は何も悪い事ではないし、
外国なんて普通の人も芸能人も大体受けてる。
なんか言い方が上から下へみたいに聞こえるから
仲直りすれば?
ここはみんなのスレだし…


729 :名無しさんの初恋:05/01/11 03:50:40 ID:fuvHVSk8
>>726
反応しているのはあなただけではないですか?

730 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 03:52:39 ID:BQNU6BSV
理解しろったって無理だよ。
感覚的に想像できないもの。
例えば我々庶民が上つ方(皇族)の精神内容を理解できるか?
それと同じくらい隔たってる。
で、皇族の場合はあれは仕事だけど
セックス拒否シンドロームは病気なので治した方がよいというだけ。

731 : ◆umIbUdOu.k :05/01/11 03:53:34 ID:OFp0n9m2
性生活に関して噛み合わない場合、色々と難しいものがあると思います。
ファラチオやクンニといった性行為を、誰もがするとは限りませんし・・・
キスも毎回するとは限らないと思います。ただ、sexにおいてキスを省略する場合
どちらかの気持ちが冷めているのではないかということが考えられます。

sexにゆっくりとした愛情を求めているのに、大人の玩具を持ち出された場合
大抵の人が驚きを隠せないように・・・相手に対し不潔だと思うことはあると思います。

※その場合、sexするしない以前に行為に関して嫌悪する人の嫌悪の種類と
同等の嫌悪感であると思われます。

>>717
あなたを始めとする、このスレの女性の中にはキツーイ発言を放っている人もいます。
ですから、そこに対して「何だコイツ?じゃあ、〜〜にしとけよ」となるのです。
あなたは無意識のうちに他人をバカにする癖があるようですが、同じ事をされると
腹が立ってしまうんじゃないですかね・・・。

>相手の発言を理解しようとせず、受け付けないのはよくないですよ、と言ってるだけです。
>理解したうえでの反論なら納得できるという事です。

・・・この言葉に関しては、そっくりそのままあなたにお返しさせていただきます。



732 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 04:00:16 ID:BQNU6BSV
上から下へという意識は俺にはないよ。
俺自身、神経症でカウンセリング受けてる身だもの。
俺は当初自分の感覚は正常でみんながおかしいんだと
思ってたけど、状況的に俺の考えは少数派だから普通
ではないんだなと判断して精神科に行ったよ。
まあ、行った理由はそれだけじゃないけども。
心の病気の定義なんて曖昧なもので要はその時代において
(ごく)少数派なら病気なんだよ。
セックス拒否症候群も少数派だから病院行った方がよい。

733 :がくちぇい:05/01/11 04:00:48 ID:G2CmSsi9
セックスであなたも生まれたんですよ。
セックスは神秘的で、もっとも美しくありませんか?
なんか、不潔と思うのは寂しいです。
ただ、結婚前提で付き合っているのではないなら
無理にすることは絶対ありませんよ。

734 :名無しさんの初恋:05/01/11 04:03:27 ID:4S1sQLQF
相変わらず粘着ストーカーだね、ウミブドウは

735 : 名無しさんの初恋 :05/01/11 04:05:58 ID:V8SvtERN
ID:fuvHVSk8もウミブドーもいいかげんにしろよ。
たかが2chだろーが。



736 :名無しさんの初恋:05/01/11 04:06:39 ID:41UOXEAv
>>727
歩み寄るといってもなぁ、セックスしないのが前提になっちゃうと
極論だから中間的な対策もないし・・・
したくない、そういう人がいるのはわかったけれども
それで一般的な感覚の異性と付き合うには壁が厚すぎるという以上の
結論には達しない気がしますよ。

737 :名無しさんの初恋:05/01/11 04:09:13 ID:i8cHKjsi
知ってる娘でセックス嫌いな女の子いたよ。
彼氏にも一度も入れさせない。
男が好きなくせに彼氏を切らしたことがないくせに男を憎んでた。
ちょと怖かった。

738 :名無しさんの初恋 :05/01/11 04:09:18 ID:V8SvtERN
歩み寄りできないやつらはセックスなんて
自慰の延長としか思えないやつら。


739 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 04:39:26 ID:BQNU6BSV
7からもう1枚引いたら3で。
これじゃいかんと思ってもう1枚。
カブ。
やったぜ。
ということでおやすみなさい。

740 :名無しさんの初恋:05/01/11 05:03:56 ID:z7tG62MX
したい派の言う歩み寄りは、したくない人を理解して待ってあげるということなのに
したくない派の言う歩み寄りは、「どうすればしたくないことを理解してもらえるのか?」
・・・かよ。最悪だな。

741 :名無しさんの初恋:05/01/11 05:44:15 ID:bWV1tug0
悩み疲れた

742 :名無しさんの初恋:05/01/11 13:27:37 ID:KBdLRmph
したくない人はしたくない人同士付き合うのが最良。それが結論。
したくない人としたい人が付き合うと必ずどちらかが我慢することになる。
それでうまくいくはずがないので最初から付き合わないのが最良。
それでうまくいくにはどちらかが神様のような人でない限り無理。



743 :名無しさんの初恋:05/01/11 14:07:02 ID:KBdLRmph
なんかこのスレのセックスしたくない派の意見一通りみて、やっぱ病気ってのが
一番近いと思う。おそらく生理的にセックスを受けつけてない気がする。
理屈でなんとかなるならとっくにしたい派に歩みよってるはず。
理屈抜きの生理的にセックスを拒否してるのでやはり歩み寄りは不可能だと思う。

744 :名無しさんの初恋:05/01/11 15:52:55 ID:nLOUXTuT
脂肪吸引と永久脱毛の費用を負担すればやらせてくれるだろ

745 :594:05/01/11 16:37:07 ID:U40lqpEv
>>743
生理的に受け付けないものくらい誰にでもあるのでは?
ゴキブリがダメとか、カエルがダメとか。

生理的に受け付けない事で本人が苦しんでいるなら治療対象になるけれども、
本人が特に苦しんでいないのなら
病気だの、普通じゃないだの、異常だのと決め付けるのは差別ですよ。

そもそも、普通とか正常とかの基準は何なんですか?
したい側の価値観ってだけなのでは?
多数派=正常、少数派=異常ではないのは分かりますよね?

746 :594:05/01/11 16:49:33 ID:U40lqpEv
>>740
したい側が歩み寄ろうとしてくれるのは感謝しますが、
なぜしたくないかを理解もせずに歩み寄れるんですか?
感情として納得しろ、丸ごと受け入れろとは言っていません。
人それぞれしたくない理由はあると思いますが、
それをやれ病気だ、異常だ、自分勝手だと決め付けているのはどちら様ですか?


別件ですが、以前セックスレスは離婚の原因になると書いていた方がいましたね。
結婚する前にお互いが「セックスはしない」と合意していれば
離婚の原因にはなりませんから。 残念!

747 :名無しさんの初恋:05/01/11 17:34:41 ID:x+HL8bkK
おおざっぱに言って多数派=普通=正常だよ。
それは認識しろ。
ただし少数派=特殊=異常だから悪いとはならないが。

748 :名無しさんの初恋:05/01/11 17:49:33 ID:41UOXEAv
>>746
苦しんでないならこのスレにいる意味がわからん
それならいいよ、好きにしたらいい。
一生恋人を作らないのも、同じ境遇の人見つけるのも、
自分を理解して耐えてくれる素晴らしい人見つけるのもいいんじゃない?
それでいいんじゃないのか?何か不満が?
結局は自分のしたいように出来ない、周りの多くの理解を得られないから
不満持ってんだろ。でも否定や批判じゃなく、現実的に無理だ。

変な例えを持ってきて、正当化するなよ。
あんたが間違ってるといってるんじゃない、多くは要求を飲めないってだけ。
あんただって、好きになった人に
「君のことは好きだ。でも人と会うことが嫌いなんだ。
 電話やメールでも十分じゃないか。心さえ通じていれば、
 君が僕の恋人であるという拠り所さえあれば、僕は幸せなんだ。」
と言われてハイそうですかと言えるのか。

749 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:00:42 ID:JCXLiEG2
したくないわけじゃないんだけど責め立てられたら余計燻る。

750 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:03:46 ID:fuvHVSk8
>>731おはよう。偏見の固まりさん。
あなたの言ってる事をそのまま返したいのは私の方だよ。無意識のうちに自分が嫌味言ってるの気付いてないんですか?

残念ながら、セックスしたくない女の人は多いよ。あなたは男の人?女の人?
好きな相手がもしかして、したくない人間ならもう少しわかろうとするのかな。まぁ、今の調子じゃ無理なんじゃない?

751 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 18:24:33 ID:BQNU6BSV
多数派=善。正しい。
わけではないが、
多数派=普通。
ではある。
あえて少数派の感覚を押し通そうとすれば多数派からの反発を受けるのは
やむをえない。
素直に病院に行った方がいいと思うんだけど。

752 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:24:42 ID:fuvHVSk8
>>743
あなたは精神科の医者ですか?カウンセリングを必要とするなら、カップルが性の不一致で苦しんでいる時であり、セックスしたくなくなった原因について本人が苦しんでいて、
どうにもならなくなった時じゃないの?あなたが説得するような事じゃない。
>>748聞くけど、ここで、したくない人が全く理解できないみたいな事を言うのはなぜ?誰かをバカにしたいから?

753 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:28:27 ID:fuvHVSk8
>>751
あなたは何が言いたいの?したいかしたくないのかどっちなのか、このスレ通して見てもわからないんだけど

754 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 18:29:15 ID:BQNU6BSV
あまりにもユニークな意見の持ち主はそれが例え本質を
衝いている部分があったとしても、病院送りになるのです。
それがいいか悪いかは別にして、現実なのです。

755 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 18:32:19 ID:BQNU6BSV
>>753
したい方だよ。
途中でセックスは好きだけど挿入そのものにはこだわらない。
それよりもペッティングが好きと言ってるよ。
男でしたくない奴なんて珍しいと思うぞ。

756 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:36:45 ID:fuvHVSk8
実際起こってることを言うのはいいけど、それだけで終わらないのが現実と言うもの。
以前差別されていたものも、だんだん薄れてきているのは多いよ

757 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 18:39:31 ID:BQNU6BSV
差別はしないけどさ、実際もし彼女がセックス拒否症だったら
つきあっていくのは難しいよ。
恋愛においてお互いのエロスを交歓するってのは恋愛の半分
くらいの要素を占めるからさ。

758 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:39:56 ID:41UOXEAv
>セックスしたくない女の人は多いよ

決め付けないでよ
惰性で付き合ってるか若すぎるかでしょ
アセクシャルはそういない

大体>>753さんが言うように、さっきからずっと人の揚げ足取りとか
言ってることを理解しない、嫌味だ、って話ばかり。

>聞くけど、ここで、したくない人が全く理解できないみたいな事を言うのはなぜ?誰かをバカにしたいから?
というよりあなたの話は常に根本とずれているから
お題を差し置いたケンカになってるんですよ
バカになんてしてません、ただ絶対性行為はしないというのなら
恋愛の視野は自ら狭める結果にしかならないのが現実だと思います

759 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:43:05 ID:41UOXEAv
>>753じゃなくて>>731でした

760 :740:05/01/11 18:45:17 ID:BleajB3H
>>746
ハァ? 自分はあっちのスレの住人なんだが。
自分もしたくない派だし。
ここのスレのしたくない派の言動があまりにも自己中なもんで、つい発言してしまっただけだ。
セクースなんて当事者間の問題なのに、まるで世界中の人に
したくないことを受け入れろと言っているふうに聞こえるんだよ。
セクースしたくないことも一種のセクシャリティだから認めろとでも言いたいわけ?
恋愛は普通にするんだろ?だったら別にお前はセクマイでも何でもないから。

761 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:46:47 ID:H78Tfy0q
一緒に克服してくれる人キボンヌ
それだけです

762 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 18:47:53 ID:BQNU6BSV
とりあえず上げておきます。

763 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:49:40 ID:CuJGuffg
>別件ですが、以前セックスレスは離婚の原因になると書いていた方がいましたね。
>結婚する前にお互いが「セックスはしない」と合意していれば
>離婚の原因にはなりませんから。 残念!

いつでも離婚の口実に使えるよ。馬鹿だねw


764 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:53:29 ID:fuvHVSk8
>>758
>>549もそうだけど、セックスをしたくないのは、あなたが言うように「あんまり好きではないから」とか、「経験がないから」ではない。
彼氏だったり、旦那さんがいたとしても、周りに結構そういう女の人がいるから言っているだけの事。セックス好きな人間しかいない訳ではないんだよ。
セックスをしているが、なくていい、又はない方がいいと言っている人は世の中にはいるよ。

765 :594:05/01/11 18:55:01 ID:U40lqpEv
>>748
確かに今は苦しんではいないですが、ここは苦しんでいる人しか
書き込んではいけないスレですか?
もし苦しんでいる人が来たとして、ここで悩みを相談したとしたら
あなた方は理解しようともせず「おまえは異常だ。病院にいけ」と
言うだけなのでは?
ここはセックスをしたい人としたくない人が
意見を交換する場ではないんですか?
自分の時はどの様にしたとか、ダメだったとか。

したい側の方々の言い方は、
理解しようとしているフリをしているだけで
本当は「異常者なんだから病院に行って、正常になるまで出てくるな」と
少数派の人間を排除しているようにしか見えません。


766 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:56:14 ID:CuJGuffg
>>746
最初から全くしないんじゃなくてマンネリとかで飽きてるだけだろう、それは。
全然違うタイプの人を混同するのは止めれよ。


767 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:58:05 ID:zwBDhVxW
┌───────────────────────‐┐
|l l.ヨ┌┴┐ 立l7 立l7. 口  首  隹 ┌┼┐ ┌ュ┐.    |
|リ市. 千_  口| > .□| > ,貝. ´力` ,木 └┼┘__j l.__   |
|           ,. ─ 、                | ロ ロ ロ:::l   |
|      ,. 、 l    i          r‐─┐ ┌‐┴: ┌‐┐r┴‐┤
|       ! l. ヽ. __ノヽ_____r=|    | |  ├┴‐┴![]  |
|      ヽ `ー'´     ヾ─‐イ___|    |./─‐┘   ├─‐:|
|         ー‐ '´\   \   ,.ヘ ─┘        /   |
|           ヘ 、   `´ /             /     |
|         / /  `ヽ._ /             /      | それがVIPクォリティ
|  俺 に は 帰 る                   /        |  http://ex7.2ch.net/news4vip/ 
|       く / 家 が あ る           /       |
└───────────────────────‐┘

768 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:58:36 ID:cFfW+Kfo
似てる話題だからっていうのも分からなくもないけど、
こっちで書き込んでた人たちはセクシャリティがどうだとか言ってなかったはずなのに、
だんだんそういう話題になってきてる。

専用スレいっぱいあるんだからあっちのネタはあっちでやってほしいなぁ・・・・・。

769 :名無しさんの初恋:05/01/11 18:59:53 ID:CuJGuffg
ごめん>>766>>764だった。

770 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 19:00:42 ID:BQNU6BSV
僕は少なくとも理解しようとはしてない。
全く感覚的にわからないもの。
彼氏が若ければ若いほどセックス拒否症の女性が
想像もしてないような煩悶に(彼氏が)苦しんでるだろうなと思う。
そっちに同情してる。

771 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:03:48 ID:Q7aarkAL
不妊やカマの男性と付き合いなさい

772 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:04:48 ID:CuJGuffg
赴任も釜も性欲はあるべ

773 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:05:43 ID:1+3G3Ec7
エッチするのは一種のコミュニケーションだと思う。

女性の側はあんまり無いかもしれないけど、
エッチが恋愛の一部で、お互いを知るための大事な事だと
思っている男性っているよね。
逆に、結婚するまではエッチするべきではないと
いうことに理解がある男性もいる。
前者の場合、体目当てとは言えないけど、拒むと
別れ話になったりギクシャクすることはあるかもね。

そのへんも含めて価値観がある相手と付き合えばいいよ。

私はエッチ反対派だったけど、彼が前者の人で
押し切られてエッチした。自分の信念は貫けなかった・・・
でもちゃんと避妊してるし、安全日も選んでます。
それでもリスクがあるから、最近あんまりしていない。
好きな人とするエッチは、気持ち良いとかは別にして
やっぱり楽しいよ。

774 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:07:05 ID:WRF7WTSl
セックスしたくないっつってもお前らオナニーしてるじゃん<女

775 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:09:26 ID:Q7aarkAL
>>772
同性にはねw
ホルやると一変するよ

776 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 19:09:34 ID:E0qmGpwV
>>765
ざっとこのスレッドを読んだが、
あんたが叩かれた一番の理由は、
セックスを嫌悪してるからじゃない。

彼が感じたであろう苦痛に共感する気配がなかったからだ。

セックスが嫌いなら嫌いなもの同士、付き合えばいい。
相手がセックスについて悩んでいるなら、
合わせるなり、理解するまで説明するなり、
別れて解放してやるなりすればいい。

それ以外の話題は枝葉に過ぎないと思うね。

セックスの有無じゃない。
共感の有無だよ。

777 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:11:12 ID:CuJGuffg
>>775
釜とホモセクシャルは違うぞ。
性欲と妊は基本的に関係ないし。

778 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:11:33 ID:Q7aarkAL
CuJGuffgのレスを読んでみると決め付け房であることが分かる
全ては脳の構造なのだよ
自分と一緒にするな


779 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 19:12:08 ID:BQNU6BSV
盛り上がってまいりました。

780 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:13:08 ID:Q7aarkAL
>>777
ホルやってか言えよ
オナニーもまったくしなくなるぞ
エチニルとプレマリンとキュア飲んどけ

781 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:14:03 ID:CuJGuffg
>>778
と、決め付けかい。シャレになってねえなw

>>779
いや、盛り上がってないだろう、リアルタイムじゃないし。

782 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:15:31 ID:CuJGuffg
>>780
それはホルモン剤の作用だろ?
釜とホルモン剤は本質的に関係ないだろ。

783 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:15:36 ID:eQuCcZjr
理想を言えば"楽しいエッチができる子"がいい。
でも、好きになった彼女が"できればセックスしたくない子"なら
それは仕方ない。受け入れる。
まあ・・・できればせめて月に2、3回つきあってくれて、
マグロじゃないなら嬉しいが・・。

「子供を産むときしかしたくない」とか
やってるときに「義理でやってんだからね」ていうのが顔や態度に出まくりな子は
ちょっと…。
そんなに嫌ならもう頼まねえよ!て思ってしまいそうだ。

セックスしたくない気持ちは仕方ないが、男と女として付き合ってるわけだから
せめて、楽しくセックスしようと努力をしてくれる子がいい。
ていうのはワガママか?
ピチブラの言うとおり、セックスの行為をしたい気持ちそのものよりも
共感して欲しい気持ちの方が強い。男は寂しがりだからなw なんてな。

784 :594:05/01/11 19:16:17 ID:U40lqpEv
>>766
付き合っている間もしていないカップルで、
結婚後もしないという合意があれば、という意味合いで書いたんです。
口約束でも法的効力はありますし、
もし万が一私が結婚する場合は書面を取り交わしますし、
それに合意する異性を見つけますのでご心配なく。

785 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 19:18:26 ID:BQNU6BSV
>>594は変な理屈言ってないで病院行きなさい。

786 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:18:38 ID:Q7aarkAL
脳からの分泌によって感性がかわる
これは決め付けてもいい事だろ
精神患者もそう
自分でコントロールできるなら苦悩しない

あんたの言ってることは、辛い食べ物食べたら
誰しも辛く感じると言ってるようなもの
味覚障害者の存在を無視してしてる事になる

787 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:21:36 ID:CuJGuffg
>>786
だから性的な障害者は病院行けって話だろ?
ちなみに決めつけってのはそこの話じゃないよ。
決め付け肘と決めつけって話だ。

788 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:23:35 ID:Q7aarkAL
>>782
あるだろ
そもそもホルモン剤を欲すること自体がその毛があることなんだよ
まぁハゲ防止に飲んでるやつもいるけどな
でもそんなヤツでも最終的にホモになってるやつは多い
なにより精巣が死滅すると快楽もなく性行為が苦痛になるんだよ
異性が異性ではなくなるんだ

789 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:26:10 ID:CuJGuffg
>>788
ホルモン剤を欲しがらない釜なんていくらでもいるけどな。
誰でも自分と同じと思うなと言ったのは君ではなかったか?

790 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:26:16 ID:Q7aarkAL
CuJGuffgは性欲旺盛だから自分には理解できないだけだろ

791 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:27:06 ID:CuJGuffg
>>790
決め付け肘だね、君。

792 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:28:30 ID:Q7aarkAL
>>789
おいおい
この板はカマ板ではないんだよ
男女の純情恋愛板

あんたの言ってることは、同姓同士でも性欲は存在するって言いたいんだろ?
それは違うだろ

793 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:29:22 ID:Q7aarkAL
>>791
まぁ、暇つぶしにでもホル飲んでみろよ
世界観変るぞ

794 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:32:21 ID:CuJGuffg
>>792
釜の話し始めたのは君だろ?
漏れが言ったのは釜と不妊にも性欲はあるってことだよ。
分が悪いからっていきなり自分で始めた話題をそらすなよw
あとわざと人の言ってることを曲げるのも止めろ。

795 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:33:42 ID:Q7aarkAL
>>794
だからセックスしたくないならそんな男と付き合えば良いだろってって言ってんだよ

796 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:33:53 ID:CuJGuffg
>>793
確かに世界観は変わるだろうね。
暇つぶしで飲むもんじゃないと思うけど。

797 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 19:34:16 ID:BQNU6BSV
オカマの話はもうやめようよ。

798 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:35:40 ID:CuJGuffg
>>795
そういう意味で言ったのは分かってるよ。
そういう男の具体例として不妊と釜は適切ではないんじゃないかと言いたかった。
煽りあいみたいになってごめんね、

799 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:40:15 ID:Q7aarkAL
もともと女にモテたくてホル飲んでるやつもいるんだよ
でも飲み始めたら女の体に嫌悪感や無感動になっていく自分がいる
しかし女は好きだ

つまりは純粋に肉体抜きの関係が築けるようになれるんだ
中には薬に頼らなくても性欲がないやつもいる
一般的には病気かもしれないが、セックスレスを望むなら
そんなヤツと付き合えば良い
全国規模で見れば、結構いるだろ

800 :名無しさんの初恋:05/01/11 19:41:42 ID:CuJGuffg
もう止めようぜ。

801 :594:05/01/11 20:06:20 ID:U40lqpEv
>>776
>彼が感じたであろう苦痛

セックスをしたいにの出来ない苦痛はあると思いますが、
セックスをしたくないのに要求される苦痛もあるんですよ。

セックスをしたい気持ちが分からないのに
共感も何も出来るとは思いません。
したい人がしたくない人の気持ちに共感できないのと一緒です。
それとも共感しているフリでもして欲しいのでしょうか?
共感できないからこそ、本音で話して妥協点を探るしかないのでは?

802 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 20:11:21 ID:BQNU6BSV
そういうことで本音で話して妥協点を探るなんてやだよ。
なんか違う気がする。
まあ夫婦どうしで、お互い年もいってればアリかもしれないけど、
恋人同士の段階ではエロスって重要なファクターだよ。
頭では自分を拒絶されてるんじゃないと理解できたとしても
感覚的にそれ納得するのはかなり難しいと思う。

803 :名無しさんの初恋:05/01/11 20:12:58 ID:CuJGuffg
>セックスをしたいにの出来ない苦痛はあると思いますが、
>セックスをしたくないのに要求される苦痛もあるんですよ。
そんなこと言われなくてもみんな分かってるでしょ。
むしろお前が分かってなかったんだろ?

>セックスをしたい気持ちが分からないのに
>共感も何も出来るとは思いません。
>したい人がしたくない人の気持ちに共感できないのと一緒です。
>それとも共感しているフリでもして欲しいのでしょうか?
その努力をすることは出来るのに努力もしないから反感かってるんだよ。
努力をすることは振りでもなんでもない。

>共感できないからこそ、本音で話して妥協点を探るしかないのでは?
お前の言う妥協点が「自分をを理解して受け入れろ、私は理解できない」だから叩かれるんだ。
いい加減に理解しろよ。

804 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 20:18:13 ID:E0qmGpwV
>>801
なるほど。
その彼に対して、いま一言かけるとしたら、どっちの言葉がより心情に近い?

a.「ふざけんな」

b.「ごめんね」

805 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 20:20:57 ID:BQNU6BSV
再び盛り上がってまいりました。

806 :名無しさんの初恋:05/01/11 20:26:49 ID:bj9wFJ4Q
すげー、まだ続いてたのか。ようやるわ。

>共感できないからこそ、本音で話して妥協点を探るしかないのでは?

ちゃうぞー。「共感できない」事は本音で話しても妥協点なんて見つからない。
本音で話して妥協点が見つかるのは、少しでも相手に共感するから、
折れてもいいって思うから。
こっちからは、594だって妥協する気全く無いように見える。
それはお互い全く共感できない話だからさ。

全く共感できない事の円満な処理方法は「タブーとして俎上に載せない」事のみ。
セックスに関してはそうするとどっちかの不満が耐え切れないレベルになるから、
結局別れるしかない。だから、離婚の原因としても社会的に認められる。

807 :名無しさんの初恋:05/01/11 20:27:03 ID:Q7aarkAL
わかった!
例えば>>1と付き合ったとする
そしてセックス専用の相手も別途確保する
もちろん>>1の事が本命
ヤリたくなったらセックスフレンドとヤル
これで円満交際できる

808 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 20:35:38 ID:BQNU6BSV
ID:Q7aarkALは疲れてきたと見たw

とりあえず上げておきます。

809 :名無しさんの初恋:05/01/11 20:37:27 ID:Q7aarkAL
何に疲れてきたの?
合理的じゃん

810 :乳1号:05/01/11 20:38:04 ID:V+14KCuS
セックスに興味ない人って感性とか貧しそう。
と決めつけ。

811 :名無しさんの初恋:05/01/11 20:41:45 ID:CuJGuffg
むしろ性感が…と決めつけ

812 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 20:43:53 ID:E0qmGpwV
ホルモン分泌の問題か
幼児期のスキンシップの問題か

813 :乳1号:05/01/11 20:47:06 ID:V+14KCuS
セックスしたくないってことに共感や理解をするのではなくて
セックスしたくないけどセックスしたり、セックス求められたりする辛さを
共感というか理解するから、セックスを我慢したり、
徐々になんとかしてけないか考えようとしたりするわけだ。



814 :乳1号:05/01/11 20:49:41 ID:V+14KCuS
もちろんそのままではまず続かない。
セックスするのでも、セックスしないのでも、一方が我慢し続けることになるからな。
歩み寄りというのは妥協点を探るのとは違う。
両方あるいは一方が変わっていく方法もある。

仮にそういう方法を採るとして、
セックスしたいほうにセックスしたくなくなるように変われ、というのは、
不自然だな。

815 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 20:55:23 ID:E0qmGpwV
そんなときゃ、たぶん、別れるしか無いと思うんだな。
その方がお互いに幸せだ。

しかし別れ方はあるだろうな。

816 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 20:56:03 ID:wfM6KYvw
やべえおもしれえ、おもしろすぎる
特に>>594の頭の悪さと自己中さに

「彼だって辛いかも知れないけどあたしだって辛いんだよ
あたしの辛さわかってわかって」
そればっかじゃん。結局自分の事ばっか。

817 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 20:57:06 ID:E0qmGpwV
鬼太郎の妖怪アンテナがピンと立ちそうだなw

818 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 20:58:14 ID:BQNU6BSV
とりあえず上げておきます。

819 :乳1号:05/01/11 21:01:36 ID:V+14KCuS
まあセックスしたくないってのはとりあえずしょうがないとして
なにしたいんだろ。

820 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:04:02 ID:ytkgaXUs
友達と恋人の差は何だ?

セフレとかはさておき。

821 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:05:41 ID:E0qmGpwV
けっきょく、そこで「セックス」の持つ意味はでかいわけだ。
ってこのままじゃ、友情スレと同じ流れになっちまうが。

822 :乳1号:05/01/11 21:06:16 ID:V+14KCuS
こいつだけ、ってのが恋人だな。
で、セックス以外でこいつだけってなるものってなかなかないよな。
まあセックスもこいつだけってならない奴もいるだろうが。

823 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:06:50 ID:BQNU6BSV
age

824 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:09:43 ID:E0qmGpwV
恋愛や結婚というのは

「お互いに不貞を働かず、
二人の間に出来た子供を育成するという事を前提にした
独占的な性交渉の契約」

かな。

825 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:10:11 ID:wfM6KYvw
なかなか「こいつだけ」ってのが見つからない。
だから彼氏ができない。うーむ。

やっぱセックスは境界線かもしれない
デートや深く語るなら友情でもできちゃうもん。
(男女の友情云々に関してはここでは語る気がありませんのでツッコミなしで!)

ちなみに、女の子の「セックスすきじゃなーい」は当てにならない場合もあり。
あたしも「好きじゃなーい」って公言してますよ。実際痛いこともあるし。
でもホントはすきw

826 :乳1号:05/01/11 21:10:18 ID:V+14KCuS
つか超眠い

827 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:13:58 ID:BQNU6BSV
恋愛は
相手の存在のほぼ留保なしの相互承認と
エロスの交歓 だよ。
両者は渾然一体としてるけど。
エロスの交歓を抜きにした恋愛も、前者を抜きにした恋愛も
存在しないと言っていい。
最初のは友達だし後のはセックスフレンドとかそういうもの。

828 :乳1号:05/01/11 21:14:45 ID:V+14KCuS
いきなりこいつだけなんてなるわけない。
付き合ってってこいつだけって思えるようになる。

もっともそれすらこいつだけなんてことは実際はない。
別れて、忘れりゃ、次があるなんてことはわかりきっている。
だから、こいつだけと決める!という意志の要素もある。

829 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:16:04 ID:bj9wFJ4Q
>>824
恋愛は置いておいて、結婚は

「お互いに不貞を働かず(つまり独占的に性交渉を行う事と同義)、
二人の間に出来た子供を育成するという事を前提とした、
経済、および運命共同体契約」

だと思うけどな。多分世間一般的には経済共同体ってあたりで終わりか。
運命共同体でありたいと思うのは俺の理想だ。

830 :594:05/01/11 21:16:08 ID:U40lqpEv
ずいぶんと皆さんは他人の感情が分かるんですね。
私は自分の感情しか分かりませんよ。
それに、自分の感情を他人に勝手に判断されて勘違いされても困るんで、
他人にもそういう事はしないようにしてますし。
大体の予想はつきますが、実際のところ、本人の感情は本人しか分からないでしょう?

だからこそ、自分の思っている事や感情を、多少キツくなったとしても
言葉にしてはっきり相手に伝える必要があると思っていますが。
推測しあって勘違いしていたら、元も子もないのでは?

そうそう、妥協とは
「対立していた者の一方が他方に、あるいは双方が譲ることで意見をまとめること」
ですよ。
これって歩み寄りというのではないですか?

831 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:16:33 ID:E0qmGpwV
>>828
>別れて、忘れりゃ、次があるなんてことはわかりきっている。
>だから、こいつだけと決める!という意志の要素もある。

力一杯同意したい。

832 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:18:18 ID:wfM6KYvw
そっか。
なかなか『こいつだけ!』て決めらんない
追われるとさぁ、特に決められない。高望みしちゃうから。

追ってるときは心に勝手に決めて必死なのにねーw

833 :乳1号:05/01/11 21:18:25 ID:V+14KCuS
>だからこそ、自分の思っている事や感情を、多少キツくなったとしても
>言葉にしてはっきり相手に伝える必要があると思っていますが。

ああ、ガキか。

>これって歩み寄りというのではないですか?

ただの妥協だよ。


834 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:19:25 ID:E0qmGpwV
>>829
ああ、「運命共同体」は大きいな。
おれはまだ想像できないが、難病や事故に倒れた恋人と
付き添って生きてく人を見た。

あれを見ると偉大だなあっておもう

>>830
ま、アナタの人生だ、がんばって。
ところでそろそろアナタの話題は旬を過ぎたみたいだよ。

835 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:20:23 ID:E0qmGpwV
ついでに加えると、

一方の相手に歩み寄りを強いる関係は、
共存でも歩み寄りでもない。

「支配」だ。

836 :乳1号:05/01/11 21:21:32 ID:V+14KCuS
ついでにいえば言葉は便利な道具だが
正確であることはほとんどないな。

837 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:22:41 ID:BQNU6BSV
ピチブラもきついなあ。

838 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:23:21 ID:wfM6KYvw
>>830
つまり自分に歩み寄れと。
自分が相手に合わせるのは嫌だけど、相手は自分に歩み寄れと。
そーゆーことですかね?

他人のホントの気持ちなんかわかるもんか。
ホントに理解できなくても、理解したいと願う心が重要なんでそ。
それが思いやりなんでしょ?
あなたの発言は相手に対する思いやりが無いよーなことばっかだから批判されまくってるわけ。
わかってる?



839 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:23:53 ID:E0qmGpwV
>>837
うそ?押さえ気味だよw

840 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:24:27 ID:wfM6KYvw
さすが燃料だな>>594
この調子でどんどん発言してほしい。

841 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:26:44 ID:BQNU6BSV
>>838
そうそう。そういうこと。

>>839
支配ってのは言い過ぎだろ。
>>594は自分の都合でしかものを考えてないだけだよ。
で、恐ろしく頑固なんだ。

842 :乳1号:05/01/11 21:26:55 ID:V+14KCuS
眠くて雑だ。
それも歩み寄りではあるんだが、説明すんのめんどくさい。

まあディズニーランド行きたい行きたくないくらいであれば
お互いあるいはどっちかが妥協でほとんど問題ないだろうが
セックスはしたいほうにとってもしたくないほうにとっても大きいんだろうから
そこ妥協してたらつづけらんねえべ。

843 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:28:27 ID:BQNU6BSV
>>842
そうそう。

844 :乳1号:05/01/11 21:29:21 ID:V+14KCuS
あと理解しろ理解しろって理解してるから我慢したり別れたり喧嘩したりすんだろ。

845 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:29:31 ID:wfM6KYvw
かいぶっちゃんたら「そうそう」ばっかw

846 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:29:35 ID:E0qmGpwV
>>841
強いたら、支配だよ。
もちろん支配される人間なんてそうそういないから、
その関係は潰れるわけだが。

847 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:30:03 ID:E0qmGpwV
そうそう

といえば

もうとく

848 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:30:34 ID:wfM6KYvw
あっ・・・ある程度なら支配されたいかも色々(*´Д`)ハァハァ

849 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:31:38 ID:BQNU6BSV
>>845
昨日からこのスレいるから。
で、論客が多いから僕が言わなくても言ってくれるし。

850 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:33:12 ID:BQNU6BSV
>>846
つか594さんの彼氏の言葉も聞いてみたいね。

851 :乳1号:05/01/11 21:34:05 ID:V+14KCuS
とりあえずセックスしたくない、セックスしたい、ってのはわかってるだろ。
その理由とか原因とかをなんなのか?などと話がいくのは、
なんとかしようとするからだろ。
理解する=わかった言うとおりにしよう、じゃねえべ。

852 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:36:30 ID:E0qmGpwV
むぅ、コテが占拠してしまったな

853 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:36:47 ID:BQNU6BSV
でもなんともならんだろ。
生理的嫌悪感って。
やっぱトラウマがあるんだよ、なんかさ。

854 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:36:54 ID:mVa6xyRy
私も>>1さんと同じ。
まぁー何と言うか、コンプレックスを全部見せられる程の覚悟がまだないんだよね、私の場合は。
だから焦らないでもいいんじゃない?
セックスを拒んで別れを求められるなら、別れて正解。

855 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:37:38 ID:ytkgaXUs
セックスしたくないけど、この人と一緒に居たいってのが言いたいのか?





親友の男友達と変わらん。

856 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:39:04 ID:mVa6xyRy
>>855
セックスする気は少なくとも今はないけど、それでも一緒にいたいと思う。
いつかはしてもいいとも思うけどね。
今はプラトニックがいい。

857 :乳1号:05/01/11 21:39:44 ID:V+14KCuS
>セックスを拒んで別れを求められるなら、別れて正解。

正解ではあるかもしれないが、それで別れを求められてしまう自分を省みることも必要だろう。
いや省みないのも勝手だけどさー。

858 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:40:00 ID:BQNU6BSV
トラウマまでいかなくてもやっぱりセックスを
彼氏とでさえ嫌だっていうのは「普通じゃない」
心理的機制が働いてると思う。
話し合いでなんとかなるもんじゃないよ。
やっぱりカウンセリング受けろって話になる。

859 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:40:42 ID:E0qmGpwV
>>854
それでいい。もちろん。
結局こーやって長々話し合ってるのは
「自分だけが正しいと思うな、
相手の言い分を認めよう」
でしかないのさね、きっと。

出来るまでするな。
でも、したい気持ちを見下しちゃダメ。

>>855
その辺は男にとって(つか性欲旺盛な人間にとって)
巨大な疑問ですな。


860 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:41:24 ID:wfM6KYvw
>>854
それ何となく分かるかも。

昔のあたし、色々自分に自信も無かったし、セックスの知識もあんまりなくて
ただひたすら怖かったしでもそれが言えなくてさー。
んで拒んで別れたわけなんだけど、きっとあれはやっちまってもすぐ別れたなと。
やっぱ不安な気持ちを優しく包み込んでほしいよねーなんて。ワガママだけど。

まあケースとしては全然違うわけなんだけどたぶん。

861 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:42:13 ID:mVa6xyRy
>>857
うんうん。
正しいことがいつだって自分の幸せにつながるとは限らない。
後悔もいっぱいするだろうね。
でもそれでも嫌なのにセックスするよりはいいと思っただけ。

862 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:43:06 ID:BQNU6BSV
>>860
うん。ぜんぜんちがうと思うぞ。

863 :乳1号:05/01/11 21:43:28 ID:V+14KCuS
そして話はさらに脱線するが
体目当てに対して拒否感抱くのもなー。
体だけ目当てならそりゃまああれだが。

板の体目当てを非難する純情男の理想の女像を見てみるといい。
体を目当てにしない代わりにメイドだかペットだかなんか妙な目当てだ。

864 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 21:45:03 ID:jHCdhuIn
また、DQNの勝手な暴論が幅を利かせているようだな。


865 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:45:31 ID:BQNU6BSV
>>861
まあ今はそれでいいだろ。

866 :乳1号:05/01/11 21:45:43 ID:V+14KCuS
嫌だからって理由だけですべきことを避けてたら
多くのものは後から苦労することにはなるがな。

どんなセックスがすべきことですべきじゃないことかまでは知らないが笑

867 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 21:45:55 ID:jHCdhuIn
お前らに頭部は必要ない、下半身だけで暮らしなさい。


868 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:46:24 ID:BQNU6BSV
お、オッサン登場だ。

869 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:46:43 ID:E0qmGpwV
>>867
オッサンは下半身不要論者だな。


870 :乳1号:05/01/11 21:47:21 ID:V+14KCuS
頭と胸が足りないと下半身って使えないよね。

871 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:48:27 ID:wfM6KYvw
何の知識も無い処女だったら「体目当て」って拒否感抱くだろーよ普通。
やっぱ心がつながってこそ、みたいなのはあるわけさ。
ま、今は心も身体も重要です。うふふ。うふふふふふ

体目当てを非難する男って夢見すぎなあの方々ですか?

872 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:48:45 ID:BQNU6BSV
セックスはすべきことではないだろ。
したくなるもんだ。
女性も。
だからそこはちょっと違う。
努力とか歩み寄りって問題じゃないと思う。

873 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:49:28 ID:mVa6xyRy
このスレ流れ速いなー…。(・∀・;)

>>859
そうだよね。
相手の言い分を認めるのはすごく大事なことだと思う。
もちろんしたい気持ちを見下してもいないよ。
私だってしたいとは正直思うし。
コンプレックスとかのせいで怖くてやっぱりまだ嫌だ!!ってことなんだ…。

874 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 21:49:29 ID:jHCdhuIn
いらないとは言わないが、無い人も現実には存在するし
絶対しないといけないわけでもない。

愛情の表現だっていろいろだろ。
セックスしないから愛情がないといわれると、童貞は非常に困る。


875 :乳1号:05/01/11 21:49:49 ID:V+14KCuS
心を体と分けてるんだよな、そういうの。
心と体は不分離だし、どっちが先とかじゃないし。

876 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:50:00 ID:BQNU6BSV
>>871
かんちゅうはいとかオッサンのことだよ。

877 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:51:16 ID:mVa6xyRy
>>874
>セックスしないから愛情がない
うわぁ…そんなバカな。
そんなこと言う人もやっぱりいるんだろうか…。

878 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:51:26 ID:E0qmGpwV
卵が先か、鶏が先か。

肉がなければ心は宿らないし、
しかし心の無い肉はただの肉。

879 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:51:50 ID:BQNU6BSV
>>874
童貞はできないんだから困らなくていいんだよ。
いずれするようになるんだから。

880 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 21:52:24 ID:jHCdhuIn
まあ、心が不完全だから、体でつながりたいのだろうがな。


881 :乳1号:05/01/11 21:52:35 ID:V+14KCuS
>セックスしないから愛情がないといわれると、童貞は非常に困る。

愛情のつもりがなんか妙だからセックスできなくて、童貞は困ってるんだろう。

882 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:53:25 ID:wfM6KYvw
>>880
心が完全な状態って有りえるんですか?

883 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:53:35 ID:fuvHVSk8
>>766
今やっと気付いたけど、私に言ってたんだ。マンネリとは違うね。もともとしたくない女の人は多いって事。

884 :乳1号:05/01/11 21:53:38 ID:V+14KCuS
言葉遊びモードだなもう。
完全な心ってすげー不完全だなー笑

885 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:53:53 ID:BQNU6BSV
>>880
心が完全なやつなどいないw
ネタでかきまわすなよ。

886 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 21:54:07 ID:jHCdhuIn
>881
セックスするから愛情があるって判断が、DQN的だよな。馬鹿すぎ。


887 :乳1号:05/01/11 21:54:30 ID:V+14KCuS
>もともとしたくない女の人は多い

セックスしたくない女性の集団想像したらちょっと怖くなった。

888 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:55:00 ID:E0qmGpwV
>>877
うんとね。

「臭い」
「気持ち悪い」
って言われるのって、凄く傷付かない?

あれって、結局、生命体として劣ってる(=免疫力が無い)
っていう事を指してるのね。

で、セックスしていい相手ってのは、
臭く感じない=健康=優良な繁殖相手

って意味なのよ。
つまり、セックスしていい相手に選ばれるってのは、
最大限の肯定に他ならんわけよ。
ところが、「お前となんかセックス出来んわ!」
と言われる事は、遠回しに「臭い」と言われることに、
限りなく近いわけ。

つまり、「セックスを拒否されるのは、俺がふさわしくないからですか!?」
という傷付きが生まれる。

889 :乳1号:05/01/11 21:55:18 ID:V+14KCuS
>セックスするから愛情があるって判断

それって童貞の判断だよなー笑

890 :名無しさんの初恋:05/01/11 21:55:22 ID:mVa6xyRy
>>882
完全なんてないだろうけど、少なくとも絶対の信頼をおける状態をそう表したんじゃないかな?
そんな状態ずっとは続かないけど。
だからその差を埋めるためにセックスするってことじゃ?

891 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 21:55:54 ID:BQNU6BSV
オッサンが来るとネタになっちゃうから
ちょっと黙っていよう。

892 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :05/01/11 21:56:20 ID:NjN43u60
性欲は女の方があると思う。

一度たがが外れると、あとはダッシュ。

893 :乳1号:05/01/11 21:56:23 ID:V+14KCuS
>だからその差を埋めるためにセックスするってことじゃ?

なんかそれつまらないというか貧しいというか悲壮感みたいなの漂うセックスだね。。

894 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 21:56:36 ID:E0qmGpwV
ちなみに、人間の心は死ぬまで不完全だ。

895 :乳1号:05/01/11 21:57:54 ID:V+14KCuS
まあセックスしたくないとかしないとかは勝手だが
セックス語るのはしてからにしとけと。

896 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 21:59:39 ID:wfM6KYvw
>>890
そっか。

んじゃ、セックスて別になにかを埋める為にするんじゃないと思うので
まあいっか。

897 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:00:01 ID:mVa6xyRy
>>888
そっか。確かに傷つくなぁ…。
そう言われるとなんかすごく分かる。

あああぁあぁぁぁああじゃあ私の言ってることは何だろう!?
彼を傷つけたくはないけどっでもなぁぁあ…!!!!(´Д`;)ウワー!!!!

898 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:00:01 ID:BQNU6BSV
>>895
そりゃちょっと暴論だ。
語ってもいい。
ただネタモードは相手するのがアホらしい。

899 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 22:00:31 ID:wfM6KYvw
>>892
ホントの気持ちよさを知ってしまうとね〜、なんつってw

かといって、不特定多数としまくりたいわけじゃないんだけどさ。

900 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:01:42 ID:mVa6xyRy
>>893
私にとってセックスとは遊びじゃないんです。
人それぞれだけどね。

901 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:01:55 ID:E0qmGpwV
>>897
だからな。
優しく断れよ。

たとえば・・・
「だれともセックスしたくない(できない)。
でも、セックスする事があれば、その相手はアナタしか居ない」
って事を伝えれば、ずいぶんと変わってくるかと

902 :乳1号:05/01/11 22:02:26 ID:V+14KCuS
男にとってセックスなんて物理的にはさして気持ちいいもんじゃねえし
むしろ男のほうがセックスに精神的なものを求めてる気がしてきた今。

903 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:02:48 ID:E0qmGpwV
>>900
遊びではないが、喜びにはしないとな
ってか遊びじゃないから余計意味と値打ちが増すんだろ

904 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:03:17 ID:E0qmGpwV
>>902
十円ハゲが出来るほど同意します。

905 :乳1号:05/01/11 22:04:01 ID:V+14KCuS
893のレスが900にどうしてなるのがわからない。
最近言葉の背景を思い込みだかなんだかで不可思議な読みを行う人が増えた気がしてきた今。

906 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:04:10 ID:jHCdhuIn
というか、セックスって子供作るための行為だろ。

必要なときにすれば十分なのでは?

907 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:04:38 ID:BQNU6BSV
>>902
そういう説もある。

908 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 22:04:40 ID:wfM6KYvw
>>897
したいきもちは無くはないんだよね?
でもコンプレックスで心を開けないんだよね?

まだ勇気が出ないからちょっと待って、ってのを誠意を持って話すしかないね
んで、コンプレックスについてはやっぱ二人で解決してくしかないかも。
それを隠したままじゃやっぱり「拒否られた!ガーソ」ってなるだろうし。
そこはあなたも頑張らなきゃいけないとこかもね?

相手に無理やり合わせて、自分が我慢しなきゃいけないってのはやっぱおかしいもん
セックスってそーゆーもんじゃないと思うしさ。

てか>>594にあなたの爪の垢煎じて飲ませてやりてえ

909 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:04:48 ID:mVa6xyRy
>>901
うんうんうんうん…!!
でも彼は私がしたくないってわかってるみたいで、滅多にそういうこと言わないんだよね。
それがまた申し訳なくて息苦しくて…。orz||||||||||


910 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:05:24 ID:jHCdhuIn
>>902
男の性欲は強いので一概にはそうは言えない。


911 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 22:05:40 ID:wfM6KYvw
>>906
そう思うならオッサンはそーすればいいじゃん

912 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:05:52 ID:BQNU6BSV
オッサンはオナニーしないのか?

913 :乳1号:05/01/11 22:06:56 ID:V+14KCuS
セックスすれば子供ができるが
子供つくるためにセックスすることは多くない。

そして子供をつくるためにするセックスって場合によってはかなり苦痛だと思われ。

914 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:10:43 ID:mVa6xyRy
>>905
うん、なんか私も自分で疑問に思った。
気分悪くなったらごめんなさい。

>>908
相手に合わせることで喜んでもらえるならできるだけそうしたい。
好きな人のために我慢することはそれほど苦痛じゃないから。
でもそこまで合わせられないんだよなぁ…セックスとなると。
できるだけこっちからも歩み寄るよう努力はするけど。

915 :乳1号:05/01/11 22:10:59 ID:V+14KCuS
またセックスしようって状態になったら多くの場合性欲が起こってくるが
性欲からセックスしようってなることは実はそう多くないだろう。

916 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:11:21 ID:BQNU6BSV
なんかだんだんどうでもいい感じになってきたな。
594が来ないと盛り上がらないなあ。

917 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:12:37 ID:E0qmGpwV
>>916
いまさら来ても流れが変わっちゃったよ。

918 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:13:02 ID:mVa6xyRy
>>902
>男にとってセックスなんて物理的にはさして気持ちいいもんじゃねえし
>むしろ男のほうがセックスに精神的なものを求めてる気がしてきた今。
それを聞いてちょっと安心した。


919 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:14:06 ID:jHCdhuIn
だが、風俗の存在がある以上、男の性欲は絶対だ。


920 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:14:12 ID:BQNU6BSV
さっき来た時流れが戻ったよ。
なかなかの大物だ。
潰さないで話し合いの場に来て貰うようにしなくちゃ。

921 :乳1号:05/01/11 22:15:31 ID:V+14KCuS
精神的なもの=愛情とかそういうものとは限らないがなー笑

922 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :05/01/11 22:16:23 ID:NjN43u60
愛情→性欲
性欲→愛情

どっちのパターンも多いな。
性欲を愛情という言葉で美化しようってヤツも多い。

>>899
俺もそう思う。好きな相手だからこそ充実感がある。

923 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:17:02 ID:mVa6xyRy
>>919>>921
煤i;゚Д゚)ガーン…

924 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:18:02 ID:BQNU6BSV
なんか知ってる名無しがいるような気がする。

925 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:18:36 ID:mVa6xyRy
知ってる名無し?

926 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:19:54 ID:BQNU6BSV
昔ずいぶんいろんな話をした名無し。
そんな気がちょっとしただけ。

927 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:19:58 ID:jHCdhuIn
まあ、恋愛したいが、セックスしたくないってのは女特有の思考だろう。


928 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:21:27 ID:E0qmGpwV
>>927
男も多少はいると思うが、圧倒的に女が多そうだ

929 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:22:39 ID:mVa6xyRy
>>926
この掲示板でそういう風にまた同じ名無しさんに会えたら素敵だね。

930 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:24:02 ID:BQNU6BSV
>>929
会えるさ。
昨日も会ったもの。たぶんね。

931 :ちよ ◆ChiyoooMRA :05/01/11 22:24:56 ID:wfM6KYvw
恋愛したーい
んでセックスもしたあああいっ

932 :虎獅狼:05/01/11 22:25:26 ID:48QnZ9S4
       ヘ丶ヽ
      ヽ\ヾヽソ  
      ゞミ・w・) 
       ( Vc□~ 
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>927
それは決め付けすぎ

933 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:25:38 ID:mVa6xyRy
>>930
聞いてる私が嬉しくなる話だね。(´∀`*)

934 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:26:12 ID:h//306dN
セックスが嫌なら、せめてキスは許してあげたら?

935 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:27:38 ID:jHCdhuIn
>>932
童貞は、恋愛よりセックスしたいんだろ?


936 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:28:22 ID:BQNU6BSV
>>933
そうか。なんだかありがとう。

937 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:28:37 ID:E0qmGpwV
>>935
見境なしに絡んでるように見えるな

938 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:28:38 ID:mVa6xyRy
>>934
セックスが嫌な人でも大抵キスなら許せるんじゃない?

939 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:28:48 ID:jHCdhuIn
セックスが嫌ってのは、愛情も薄いのだろうなとは思う。


940 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:30:08 ID:BQNU6BSV
愛情じゃないだろ。
育ち方に問題がある。

941 :虎獅狼:05/01/11 22:30:33 ID:48QnZ9S4
       ヘ丶ヽ
      ヽ\ヾヽソ  
      ゞミ・w・) 
       ( Vc□~ 
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺は濃いキャラだ!

942 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:30:56 ID:mVa6xyRy
>>939
愛情が深いからこそ嫌だってのもあるんじゃないかなぁ。
今のままでいたいって。
良くも悪くも変わることが怖いんじゃないかと。

943 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:31:49 ID:jHCdhuIn
好きな人と密接していたいってのは、愛情の欲求としてはごく普通。


944 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :05/01/11 22:32:11 ID:NjN43u60
好き→キスをする
キスをした→好き

既成事実が先にくるヤツはいるわけだ。キスでもセックスでも。
単純と言うか何と言うか・・・

945 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:32:18 ID:KBdLRmph
男ってのはセックスしないと、その女と付き合ってる実感がないのが普通だろ。
要するにその女がしたくないというのを理解はしてもそいつと付き合っていく
ことは不可能ってっこと。やらないと愛情が沸かないのが男ってもん。
それはワガママでもなんでもない、それが男。それがわからん女は男と付き合うの
やめとけ、ってか無理。

946 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:33:00 ID:jHCdhuIn
まあ、愛情の表現方法の差なんだろうとは思うが。


947 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :05/01/11 22:33:32 ID:NjN43u60
>>945
へぇ。そんな男もいるんだ。

948 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:34:10 ID:mVa6xyRy
>>945
へぇー。(・−・)
そう決め付けるのも男ってわけか…。

949 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:34:45 ID:BQNU6BSV
>>947
いいかっこすんな。

950 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:35:08 ID:jHCdhuIn
>>945
ただの低脳DQNでしょ、それ。
型にはめた物事しか理解できない。

951 :虎獅狼:05/01/11 22:35:32 ID:48QnZ9S4
       ヘ丶ヽ
      ヽ\ヾヽソ  
      ゞミ・w・) 
       ( Vc□~ 
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
やれるなら
どうていやめて
ひどうてい

童貞心の川柳

952 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:36:58 ID:mVa6xyRy
今日中に次スレ立てたほうがいいかなー。

953 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:37:11 ID:BQNU6BSV
あと50だ。
がんばれ。

954 :虎獅狼:05/01/11 22:37:44 ID:48QnZ9S4
       ヘ丶ヽ
      ヽ\ヾヽソ  
      ゞミ・w・) 
       ( Vc□~ 
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
どうていが
だっぴしてなる
ようせいだ

虎獅狼心の川柳

955 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:37:52 ID:mVa6xyRy
もう少ししたらスレ立てていいですか?

956 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:38:12 ID:jHCdhuIn
まあ、恋愛したいがセックスはしたくないってのは、かなり少数派なので
叩かれるのは覚悟しておくべきだろう。


957 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :05/01/11 22:38:25 ID:NjN43u60
>>949
セックスしなくても付き合えるだろ。普通に。

958 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:38:34 ID:BQNU6BSV
ID:mVa6xyRyはこういうスレ好きだな。

959 :945:05/01/11 22:38:54 ID:KBdLRmph
オッサンって男?
お坊さんかなにかですかw

960 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:39:00 ID:E0qmGpwV
>>952
立てるなら「セックス抜きの恋愛」みたいにした方が真面目そうでいい感じ。
なんか今のタイトルだと軽そうで嫌い。

961 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:39:17 ID:mVa6xyRy
>>958
うん。ここにいるとなんかほっとする。

962 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:40:29 ID:mVa6xyRy
>>960
【矛盾】プラトニックな恋愛【不安】とか?

963 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :05/01/11 22:40:37 ID:jHCdhuIn
>>959
おまえのような性犯罪者予備軍がいるから、男が悪く見られるんだよ。


964 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:41:18 ID:BQNU6BSV
オッサンは実はお坊さんだけど、女だ。
つまり尼さん。

>>961
まあ、人多いしな。

965 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:41:34 ID:E0qmGpwV
>>962
ま、その辺で。そろそろ立てないと一杯になっちゃうかな

966 :945:05/01/11 22:42:05 ID:KBdLRmph
オッサンあんまためすぎて性犯罪しないでねw


967 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:43:16 ID:mVa6xyRy
オッサンXは尼さんだったノカー。煤i゚Д゚;)

じゃあスレ立ててきます。

968 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:43:52 ID:lb/SdD3U
恋愛はしたいけどセックスはしたくない。
もしも最悪な場合子供が出来たら、相手が大学生だったり、責任とれない相手だったら、関係が悪くなったりするかもしれないし、無責任に快楽の為に後先考えずにヤリたくはない。

相手がすでに社会人で結婚前提なら、出来るけど。
相手が学生だったら、子供の為に人生を狂わしてしまったら悪いし

969 :虎獅狼:05/01/11 22:44:40 ID:48QnZ9S4
       ヘ丶ヽ
      ヽ\ヾヽソ  
      ゞミ・w・) 
       ( Vc□~ 
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
漏れ程に溜めまくる野郎はいない筈

970 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:46:30 ID:BQNU6BSV
オッサンは尼さんだから処女。
まあ当然だな。

971 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :05/01/11 22:47:39 ID:NjN43u60
でも巫女さんのバイトは処女じゃなくても採用する

972 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:49:36 ID:BQNU6BSV
巫女さんはバイトだから仕方ない。
尼さんは生娘じゃないとなれない。
中には瀬戸内さんみたいな例外もいるけど
あれは例外なの。

973 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:52:17 ID:mVa6xyRy
スレ立てられなかった…。
誰か代わりにお願いします。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【矛盾】プラトニックな恋愛【不安】
彼が大好きだけど、セックスはしたくない。
コンプレックスを全て見せる勇気が持てない。
それでも決して愛情が薄いわけではない。
性欲がないわけでもない。

プラトニックについてぜひ話し合いましょう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑適当に変えてください。

974 :945:05/01/11 22:52:18 ID:KBdLRmph
オッサンがもし男だとしたら594みたいな女はオッサンと付き合えばいいってことで
ファイナルアンサーでしょwめでたしめでたしw
-完-


975 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:54:28 ID:BQNU6BSV
>>973
建て権がないからごめん。

>>974
オッサンは尼さんだよ。女。
でも男が寄りつかないように寝鍋やってるのは
暗黙の事実。

976 :ユリア ◆/ToYURIA/2 :05/01/11 22:55:10 ID:5DVHkAOs
え、まじで?尼さんって生娘じゃないといかんの?
え?うそ?

がびん!!

977 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 22:56:49 ID:BQNU6BSV
>>976
そんなことはないよw
だって調べようがないじゃん。
仮にそういう条件だったとしても自己申告。

978 :名無しさんの初恋:05/01/11 22:56:54 ID:zcznRomk
594って322じゃないのかな。
言ってることがそっくりなんだが。

979 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 22:56:57 ID:E0qmGpwV
おれも、だめだった(汗

980 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:02:18 ID:mVa6xyRy
誰か…誰かー…!!
スレ立てお願いします…。(TДT)

981 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 23:05:23 ID:BQNU6BSV
スレ建て依頼所にいってくれば?
初心者板にあるよ。

982 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:05:50 ID:TN3emMzY
セックスしたくないっていう彼女を持つ童貞22歳です。彼女も22歳です。
付き合って、1年経ちますが彼女はしたくないと言うのでしていません。
その間、詳しい説明もさせていません。苦痛になるだろうから。
「なんとなくこわい」「正直、男として見れない」「心は開いてない」「でも一緒にいたい」
これだけしか彼女の口からは聞いていませんが、これ以上何も僕は言いません。
言えません、と言ったほうが正しいのかもしれませんが。
本音を言わせて貰えば、「何都合のいいこと言ってんだよ。それって好きじゃねーじゃん。
恋愛感情は俺以外に向いてんのかよ。」となりますが、それ以上に彼女のことが好きなので
どうしようもありません。本音を言えば、めちゃくちゃやりたいです。
恐らく、彼女とはこれからも付き合っていくでしょう。心を開いてくれる僅かな希望を胸に。(きもい…

しかし、最近流石に疑問に感じるのです。
この子と結婚は、してもいいのだろうかと。彼女は、正直今のところ結婚する気満々です。
といってもお互い学生なのですが…週に3〜4回は彼女が僕の部屋に泊まりに来るといった状況です。
(本当は、隣りでそんな頻繁に寝られると手出せない僕としてはしんどいのですが彼女を傷つけるかと思うと拒否れません)

結婚は、2人だけの問題ではないと考えます。もし今の状態で彼女と結婚したら、きっと自分の子供を持つという夢は叶わないでしょう。
しかし、僕は子供が欲しいし、両親にも孫の顔は見せてやりたいと思う。

で、ちょっと聞きたいのですが、セックスしたくない派の女性は結婚後もしたくはありませんか?
子供も要らないのですか?
また、こんな彼女は、一体何を考えて僕と付き合っているのでしょうか。恐くて聞けません。

983 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 23:07:39 ID:BQNU6BSV
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1105364351/l50

suretate 依頼所

984 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:16:07 ID:mVa6xyRy
>>982
彼女の本音は
>「なんとなくこわい」でも一緒にいたい」
の二つじゃないでしょうか?

私もしたくない派ですが、結婚後はしてもいいと思ってます。(と言うかしてもよくなるまで結婚しない
そして子供はほしくない。2人で暮らしていきたい。

結局、彼女さんはあなたのことが好きで好きでしょうがないんだと思いますよ。
本当に。少なくとも私はそう思います。

985 :くーぱー ◆wBmzbTs/nA :05/01/11 23:16:08 ID:NjN43u60
>>982
一緒に寝るだけでも幸せじゃね?
もし自分が片思いだったとしたら?そんな状況で一緒に寝ることが出来たら?
多分、それだけで十分満足だと思う。
不満に思う気もちもわかるけど、求めるモノが多くなってくると謙虚さを失ってくる。
もう一度気もちをリセットした方がいいかも。

結婚したらセックスするんじゃないの?
でも男として見れない人と結婚するのかなぁ・・・
そこが疑問。
本当は男として見てるのかもね。
でもセックスはおっかない。だから逃げ口実としてそんなことを言ってる可能性もある。

986 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:17:01 ID:mVa6xyRy
>>983
ありがとうございます。
じゃあ依頼してきますね。
スレタイと内容はあのままでもいいのかな…。

987 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 23:18:39 ID:BQNU6BSV
>>986
あのままでいいよ。
リンクを1で貼っておくといいかも。

988 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:21:08 ID:lb/SdD3U
982さん。
私は、現実的に、生活基盤が備わってないと正直、身体はあげられないって思ってしまいます。
982さんは、彼女にもしも子供が出来たら、学校をやめて働くんですか?やはり結婚できる環境になれば彼女もかわるんじゃないかな?
避妊は完全なものじゃないし、私は、将来夢があるから、子供が出来たら困るからやりたくないだけだけど。

989 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/11 23:21:31 ID:E0qmGpwV
>>982
「子供が欲しい」という願望が強いなら、
残念ながら今の彼女はリスクがある。

セックスしたくないとは、
まだ母親になりたくない、責任おいたくない、
という漠然とした不安の裏返しや、
性に対する嫌悪だったりする。

もし、なんとか口説き落として子供を産ませても、
セックスしたこと自体を肯定できず、
その気持ちが子供に攻撃的な形で向かうことがある。

だから、彼女が成長すれば母親になれる(精神的に)
可能性があるか、ちゃんと確かめること。
解決から逃げてはいかん。
どうせ、このままの状態なら、どこかで限界が来る。

990 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:26:16 ID:41UOXEAv
妊娠を軽く見てるわけじゃないけどそこまで簡単に妊娠しないわな
たぶん男が言われたら傷つくよ
他に理由があるようなことを言っているけれど
本当は俺とセックスなんて嫌なのだろう、と。

991 :ハウメニーいい顔 ◆Skycat5.SI :05/01/11 23:29:05 ID:BQNU6BSV
上げておきます。

992 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:32:22 ID:lb/SdD3U
女性の身体は人それぞれだけど、妊娠しにくい人もいるし、妊娠しやすい人は一回でもするよ。
処女で、一回やって妊娠したケースも少なくないし、


993 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:35:45 ID:41UOXEAv
そりゃ避妊してなかったんでないの?そして危険日に近かったとか。

994 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:36:34 ID:1Ez5WX5c
まあ、子供ができることは昔からオメデタっていうくらいだからね。
できれば嬉しいけど、そりゃいくらやっても出来なかったら男としての価値すら問われる。

995 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:40:27 ID:lb/SdD3U
できたら、結婚するくらいの責任もてる人ならいいじゃない? 養わなきゃいけないんだし。

996 :名無しさんの初恋:05/01/11 23:40:50 ID:mVa6xyRy
>>989のピチピチブラザーズさんの言うことに同意。
>990さんの言うことも分かりますが、『そこまで簡単に妊娠しないわな』なんて言葉には反感が…。
人生を変えるほどの大きな出来事なんだから、少しの可能性も疑って出ないと。
「今の産婦人科は泣き叫ぶ若い女性で溢れかえっている」って言う人がいるんだけど、それを聞くと何だか悔しい。
もっとどうか慎重に考えてほしいです…。

997 :名無しさんの初恋:05/01/12 00:02:48 ID:HKOes9Jt
>>996
避妊なんかしなくても簡単に妊娠しない、と安易に言ったわけじゃありません
あくまできちんと避妊をした上での話です。
したくない理由の一つに、ごく稀であるマイナス面を挙げて
正当化して持論を押し通す、と言うのは相手にとっては
屁理屈と受け取れかねないよ、ってことです。
そこでもう「手を出したら無責任な人」と位置づけられるような物だから。

998 :997:05/01/12 00:08:01 ID:HKOes9Jt
どうしても、思いって突き詰められてしまうと思うんです。
「避妊が怖くてセックスができない?じゃあ徹底的に避妊すれば
 受け入れてくれるのか。それなら誠心誠意努力するから」
という思いも出てくるでしょう。
本当にそればかりが、それだけが怖くて出来ないならまだしも、
したくない側も安易に理由づけしては相手を戸惑わせるよ。

999 :名無しさんの初恋:05/01/12 00:08:16 ID:RlNYlNR1
あの、今のスレの流れとは違いますけど1つ言わせてください。
このスレのしたくないっていう女性。
何でそんな怒ってますか。普段彼氏と話すときもそんなんですか。

大体、私から言わせたら、したくないなら風俗行けとかセフレで作れば?とか簡単過ぎ。
だってそんなのやだもん。して欲しくないもん。
して欲しくないけど、したくない。だから分かってもらおうと頑張る。ていうか、分からせる。
そんくらいしてみなさいよ女なら、と。
大体断り方ってもんがあるでしょ。いやーんとかまた今度ーとか言ってりゃ男なんて黙るんです。
そんな冷たいこと言われたら、去ってくのは当たり前でしょ。去ってくようにしてるんならどうでもいいけど。
ちょっと期待もたせてあげなきゃ可哀相。男なんて、飼い殺し状態が一番かわいいんだから。
それに、いくら説明しても駄目だった→結局男なんて理解しようともしないってあんた、
そ ん な 男 と 付 き あ っ た あ ん た も 同 レ ベ ル ♪

ちょっとは学習しなさいな♪
と、したくない派で超性欲旺盛な年下彼氏を持つ女の一意見。
ちなみに、私達、超うまくいってます☆

1000 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :05/01/12 00:11:26 ID:qY6p7gup
ま、1000はもらった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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