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『普通の人』と『できる人』は、何がちがうのか?

1 :普通の人:03/11/22 03:03 ID:???
できる人たちは、いったいどんな風に思考してるのでしょうか・・・?
どんなことに気をつけて、考えてるのですか?



2 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:08 ID:???
育ちが違う

3 :できない人:03/11/22 03:11 ID:???
俺にはわからない

4 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:18 ID:???
できる人=有言実行、努力家
できない人=有言無実行、先延ばし体質

5 :なー:03/11/22 03:20 ID:???
上手な人と上手になった人の差みたい
ですたい。

6 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:22 ID:???
>>5
おまえ、野良ちんちゃんと飼ってあげてるんだろうな。

7 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:36 ID:???
格が違う。

8 :のほほん名無しさん:03/11/22 04:04 ID:???
親の出来が違う

9 :のほほん名無しさん :03/11/22 05:35 ID:???
1さんのいってるのは、
ものの見方とか、考え方ってことだと思います。

10 : :03/11/22 05:39 ID:rEyh6E11
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11 : :03/11/22 05:56 ID:rEyh6E11
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12 : :03/11/22 05:57 ID:rEyh6E11
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13 :のほほん名無しさん:03/11/22 06:09 ID:???
>>1
ちんこの皮の余り方

14 :のほほん名無しさん:03/11/22 07:39 ID:???
>>1
それは、実際にできる人に聞かないとわからないんじゃないの?

のほだめ住人に聞いてもなぁ…。

15 :のほほん名無しさん :03/11/22 08:52 ID:???
その『できる人』を見てて、なんか気づくこととかない?
できるには、できるなりのなんか秘密?があると思うんだけどさ・・・。

16 :のほほん名無しさん:03/11/22 10:25 ID:???
集中力かな。。。

17 :のほほん名無しさん:03/11/22 13:21 ID:???
単純な作業を地道に続けることのできる根気がある。
小さな作業の積み重ねが大きな結果を生む。

18 : :03/11/22 13:24 ID:GXxh4yX8
希望がある。希望がない。

19 :のほほん名無しさん:03/11/22 14:49 ID:???
要領の良さ
それさえあれば要領が悪い人の何分の一かの努力で同等の結果が得られる

20 :のほほん名無しさん:03/11/22 15:12 ID:???

努力をしない人間の典型的な言い訳
要領の他に、才能といった言葉も好きです

21 :のほほん名無しさん:03/11/22 15:50 ID:tPvUlFG8
一言で言うと、『逃げ癖があるか?ないか?』

22 :正論:03/11/22 16:26 ID:???
>>1  イソップ童話から学べます。

23 :のほほん名無しさん:03/11/22 16:49 ID:???
でも、童話って分かりやすくていいよね

24 : :03/11/22 17:12 ID:???
>>19
まぁまぁ同意。経験上。

25 :のほほん名無しさん :03/11/22 23:51 ID:???
たしかに、できる人は要領がいいよね。
なんでも、テキパキとかたづけてしまう。。。
まー、僕ら普通の人もできてないということはなくて、
なんていうんだろう。
つまり、その要領のよさというのは、どこからくるのでしょうか?

26 :のほほん名無しさん:03/11/22 23:58 ID:???
やっぱり親ができる人だとその子供もできる人な事が多いと思う。

27 :のほほん名無しさん:03/11/23 01:01 ID:???
それは親が自分の経験を元にしつけるからじゃなかろうか。

28 : :03/11/23 01:40 ID:???
教養水準の高い家庭(親が学者、もの書き、公務員など)の子息はやはり水準が高いとか
って言われてますねぇ。

押し付けるのもあるでしょうけど、子どもが親の姿を見て触発されるのでしょう。

29 :のほほん名無しさん:03/11/23 02:27 ID:???
結局。『できる人』を見ても「なんで?」って感じでワカラン人は
一生『できる人』にはなれないよ。『普通の人』だよ。
気付よ。
でも、みんなが『できる人』になっちゃったら
それが『普通』になっちゃうよ。
結局『普通の人』がいるから『できる人』がいる。
どっちも要る人間ってことじゃない?
と、マジレスしてみるテスト

30 :のほほん名無しさん:03/11/23 02:51 ID:???
バイトしてると、色んな人と仕事する事になるが、
DQNっぽい人でも「できる人」がいるし、高学歴でも「できない人」がいる。
性格かな?と思っても、おとなしくて引っ込み思案だが「できる人」がいるし、
明るくて行動的な性格でも「できない人」がいる。
でも別のことをやらせると、このできるできないが変わる場合も多い。
なんだろうね。得意不得意の度合いなのかな。

31 :のほほん名無しさん :03/11/23 03:16 ID:???
>>29
29氏、でも自分だったら、なれるものなら、できる人になりたいでしょ?

ところで、29氏はこう言ってる「できる人を『見て、わからない人は、できない人』」だと
つまり、最初はできない人でも、できる人を観察することによって、
「なぁ〜んだ、ああいう風にやってるのかぁ〜」と理解できれば、できる人に近づけると。

これって、職人の世界でよく言われている、『技は見て、盗め!!』ということだ!!
29氏はできる人だと見た

32 :のほほん名無しさん :03/11/23 03:27 ID:???
じゃー、31さん、おとなしくて引っ込み思案だが「できる人」は
できる人を観察して技を盗んでいて、自分で改良なんかしてるってことか・・・。

俺の意見では、DQNっぽいひとは、盗む技術は高い
高学歴は、改良するのがうまいかな。
でも、学歴に関係なく、出世していく人は、「さらによい方法はないか?
って考えながら作業してる」ように思う。

33 :のほほん名無しさん:03/11/23 08:39 ID:???
要領の良さというのは確かに有る。

ただサボりたい為にズルく立ちまわるのではなく、
より多くの仕事をこなす為に、木っ端仕事は同僚に押し付け、
評価の高い仕事に集中できる環境を作ると言う意味で。

34 :のほほん名無しさん:03/11/23 10:50 ID:2LgWzyqK
>33
漏れは違うと思う。
そのやり方だと、上の人間には評価されるだろうが、
決して人望の厚い奴にはならない。尊敬出来ないよ。
それは「できる人」じゃないんじゃないかな。

何に対しても相手のことを配慮して立ち回るのが
結果的に「できる人」になるのではないかと思うが。

35 :のほほん名無しさん:03/11/23 11:19 ID:6Fe/brFl
対象に対する意欲と継続性

これに尽きるね。

36 :のほほん名無しさん:03/11/23 12:47 ID:???
一言で言うと「目的意識」

自分がどんな人間になりたいのか、
自分の人生をどんな風にしたいのか
自分の今やってる仕事が、何の為に必要でどうすれば最善の効率と成果を上げられるのか。

全てに明確な目的があって、具体的な手段をもって行動する人。

37 :のほほん名無しさん:03/11/23 21:25 ID:???
意欲なんてないさ目的もないさ
もしも意欲が沸いてきたらどうしよう
冷凍庫に入れてガチガチにしちゃお
だけどちょっとだけどちょっとぼくだってほしいさ
矛盾なんかないさのほだめなのさ

38 :のほほん名無しさん:03/11/23 22:57 ID:???
>>33身近に絶対居て欲しくない奴だな
>ただサボりたい為にズルく立ちまわるのではなく、
>より多くの仕事をこなす為に、木っ端仕事は同僚に押し付け、
>評価の高い仕事に集中できる環境を作ると言う意味で。
最低のゲス野郎に思えるのは気のせいか?

39 :19:03/11/23 23:05 ID:???
今更現れて言うことでもないと思うけど、俺は努力してる
前は試験でもクラスでケツ取ったりしてたけど、今は一ケタ台取れてる
ただ俺の友達にいるんだよ
努力しなくても頭良くて、友達や彼女なんかも簡単に作れる奴が
なんでコイツは何の努力もなしに俺と同じ位置にいるのかなぁって思ったりしてる

あ、同じ位置って言ってるけど俺には彼女いなかったわ

40 :のほほん名無しさん:03/11/24 02:11 ID:???
>38
確かに最低。
でもわりとよくいるような気もするな。

41 :のほほん名無しさん:03/11/24 03:07 ID:???
>>39
嫌味言ってんの?この板で。

42 :のほほん名無しさん:03/11/24 09:07 ID:???
いやいや、のほだめにも勉強はできる人はいるでしょ

43 :のほほん名無しさん:03/11/24 13:16 ID:???
>41
ぶっちゃけ友達少ないし、不器用だし、不細工だし
勉強ぐらいしかすることない

44 :19:03/11/24 13:25 ID:???
39と43じゃ言ってることが矛盾してるな…
結局、勉強以外には何も取り得の無い奴ってことで確定
他の人にとっちゃどうでもいい事だろうから、これ以上は何も言わねぇわ
お邪魔しました

45 :のほほん名無しさん:03/11/24 14:47 ID:msnrRJKB
あのさー、頭良いこと勘違いしてない?>19
授業、試験での成績の良さ=頭良いではないんだよ。
それと、努力もせずに手に入るモノなんて
失うのも早いもんだ。


46 :のほほん名無しさん:03/11/24 15:36 ID:???
自分の土俵から出ない卑怯者に言われたかないね

47 :正論:03/11/24 15:38 ID:???
本当にできる人なんて世の中いません。オリンピックで例えれば「出来る人」がいたら種目や競技なんて無いですから。

48 :正論:03/11/24 15:43 ID:???
誰にでも欠点はありそれに気付いてる人は伸びる、だが気付いてても人を騙し隠してズルする人は今は良くても先に追い越される。『兎と亀』の童話は真実を語る。

49 :のほほん名無しさん:03/11/24 16:05 ID:???
欠点に気付いて、努力する人は100%報われると言ってるように聞こえる。

50 :のほほん名無しさん :03/11/24 16:28 ID:???
報われる、100%
間違いない。

51 : :03/11/24 17:44 ID:???
とも言えない。経験上。

52 :のほほん名無しさん:03/11/24 17:50 ID:???
↑と怠け者は主張する

53 : :03/11/24 18:06 ID:???
いいえ。経験上。

54 :のほほん名無しさん:03/11/24 18:26 ID:???
経験語ってから言えよ

55 :のほほん名無しさん:03/11/24 18:41 ID:???
(私は 51,53 のどちらでもないが)
努力したところで徒労に終わったことなど、
この板に居る人間なら、いちいち語ってもらわなくても
それなりに(あるいは充分に)持ち合わせていそうなものだが…

努力がすべて報われた(あるいは、すべて報われると無邪気に
信じているような)人間には…この板はふさわしくないだろうね。

56 : :03/11/24 18:52 ID:???
どうい。経験上

57 :のほほん名無しさん:03/11/24 19:15 ID:???
なるほど、オレは運動神経が無いのが欠点だったが、
ガンガレばオリンピク出れるんだ。

58 :のほほん名無しさん:03/11/24 19:22 ID:???
欠点に気付いて、その欠点を有効に克服する方向で、
努力した場合、のことをいっているのではないのかな。
有効に克服できる方法が分かるかどうかは、その人次第と。

59 :のほほん名無しさん:03/11/24 20:08 ID:???
オレは100mを17秒フラットで走れるんだが。
これを9秒まで縮める有効な方法はなんだろうか・・・・

60 :のほほん名無しさん:03/11/24 21:20 ID:???
フラットってなに?
平均? 平均でそれだけ走れるってこと?

61 :のほほん名無しさん:03/11/24 21:48 ID:???
↓どうですか?

62 : :03/11/24 22:14 ID:???
フラッと居酒屋に寄るくらい楽な気持ちで17秒走れるってこと。余裕ってこと。

63 :のほほん名無しさん:03/11/24 22:20 ID:???
>>59にはしっかりしろよとしか言えない

64 :59:03/11/24 22:46 ID:???
>>59にはしっかりしろよとしか言えない

(*゚∀゚)=3 よし。しっかりすれば、世界記録だ。


                                  で?しっかりって?


65 :のほほん名無しさん:03/11/24 22:53 ID:???
欠点を克服するよりも新しい可能性を探したほうが効率が良い場合もある
ただ、一歩間違えると単なる負け犬

66 :59:03/11/24 23:28 ID:???
>新しい可能性を探したほうが効率が良い場合もある

(´-`).。oO(そうか。むしろイアン・ソープを目指して・・・・)

67 :のほほん名無しさん:03/11/25 00:20 ID:???
飲み屋行ってフラフラしてる奴が9秒って低知能か?

68 :60:03/11/25 00:29 ID:???
>62
なるほど。それはすごい。
ありがとうございました。

69 :のほほん名無しさん:03/11/25 00:50 ID:???
一つだけ確かな事は、できる人に、自分をできないと思ってる人はいない。

70 :のほほん名無しさん :03/11/25 01:18 ID:???
だめな人は自分に引け目を感じてる部分に対して努力できないんだよ。

おっと58で言われてる

71 :のほほん名無しさん:03/11/25 16:20 ID:???
>>69
そうでもない。だれだか忘れたけど、プロ野球の選手が
「俺は守備がヘタクソだから、MVPとれないんだ。だから一生懸命練習するんだ。」
って。たしかおしいトコロでMVPのがした選手。

72 :のほほん名無しさん:03/11/26 00:23 ID:???
>>71
でも、守備下手なんでしょ?A・ロドリゲスかなぁ。
たぶん、守備以外は自信持ってると思うけど。

73 :のほほん名無しさん :03/11/26 03:39 ID:???
万全に準備して、上司に報告にいくじゃん?
でそうな質問とその答えなんかを自分で考えたりして、報告書を何度も見返したりしてさ。
書き直したり。
でも、その上司はさ、さら〜っと目を通しただけで、
するどい質問をしてくるんだよねぇ・・・。そんな経験ないですか?
これって、できる人だよね・・・
なんで、そんな質問できるのだろう・・・?
俺も、その年齢になったらできるようになるのだろうか・・?

74 :のほほん名無しさん:03/11/26 15:10 ID:DEzOeVqa
叩きあげできた人は>73の上司のような人になるのだろうね。
何事も経験することでしょう。
年齢でなく、修羅場をくぐり抜けてきた回数か。

>なんで、そんな質問できるのだろう・・・?

それを考えることもできる人になっていく過程なわけで。

75 :のほほん名無しさん:03/12/01 09:17 ID:???
「上達の秘訣」みたいなのって、いったいなんだろう?

76 :のほほん名無しさん:03/12/01 10:30 ID:SNEKNaUy
俺のバイト先にも早稲田のやついるけど、やっぱ賢さがにじみ出てるよ。
同じ品出しでも俺より早くできるし、在庫チェックとかスピードが全然違うわ。
客に文句言われたときのかわし方とか、みていて本当に勉強になるぜ。
そいつ見てると何かこう、『生きるヒント』みたいなのを学んでいるような気がするよ。

77 :76:03/12/01 10:35 ID:SNEKNaUy
やっぱ、賢いやつは、今現在やっていることと同時に常に先のことも考えているような気がするね。
バイトしているときも、バイト終わった後の行動とか、あした着ていく服とかのことを考えているんだと思う。
パソコンでいえばダウンロードしながらCD焼きつつチャットと2ちゃんねるを同時にこなしているような感じかな。


78 :のほほん名無しさん:03/12/01 11:29 ID:???
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1065021983/

534 ◆Liv/nQdzys 03/11/30 16:54 ID:???
∋8ノハヽ8∈
ヽ(*^ー^*)ノ  リヴゎ子供嫌ぃでちゅ!!子供ゎ悪い子だヵら将来与太になっちゃぅんでちゅo
          純真無垢な子供ヵ゛できるのゎ1万人に1人でちゅ♪
          話ヵ゛違ってスマソでちゅ♪


542 ◆Liv/nQdzys 03/11/30 17:01 ID:???
∋8ノハヽ8∈
ヽ(*^ー^*)ノ  与太も知らないなんて駄目でちゅNE。。。
          この世の人間(2chネラ)ゎほとんど与太でちゅョw


544 ◆Liv/nQdzy 03/11/30 17:02 ID:???
∋8ノハヽ8∈
ヽ(*^ー^*)ノ  犯罪者ゃ心なぃ馬鹿な奴等を与太ってぃぅんでちゅョ♪

79 :旅人:03/12/02 01:38 ID:???
バイタリティ、か・・。。

80 :のほほん名無しさん:03/12/02 04:54 ID:???
>>79俺達にもっとも欠けてる物だ。


81 :のほほん名無しさん :03/12/02 05:37 ID:???
>>80
おそらく、「できる人」は、「自分は必ず上達できる!!」と信じてるから、
バイタリティがある。だから、女も群がる。

俺たちは、「たぶん、やっても・・・」というのがあるから、なんだと思う。

82 :のほほん名無しさん:03/12/03 00:52 ID:???
自分に自信が持てる人とそうじゃない人かな?
自信がもてなくてできないと思って、余計にできなくなるんじゃないかと思う。
自分に自信を持つことができれば「できる人」になれるのかもしれない。
だけどそれができないから結局は「普通の人」、もしくは「できない人」

83 :のほほん名無しさん:03/12/03 00:54 ID:???
自信は最初から持ってるもんじゃなくて、これから身に付けていくものだぜ

84 :のほほん名無しさん :03/12/03 21:33 ID:???
でも、大人になれば、自分の限界みたいなの、わかってしまうよね・・・。

85 :のほほん名無しさん:03/12/03 23:52 ID:???
『普通の猿』と『できる猿』は、何がちがうのか?
『普通の犬』と『できる犬』は、何がちがうのか?
『普通の猫』と『できる猫』は、何がちがうのか?


以下続く

86 :のほほん名無しさん:03/12/04 01:14 ID:uGwzMM7I
勉強できると仕事ができるは全然違うよね……


87 :のほほん名無しさん :03/12/04 05:39 ID:NQzVcOox
体力のない「できる人」って聞いた事ある?
「あの人、体力ないけど、できるよねぇ〜」って、聞いた事ないよね。
そうすると、やっぱり、ある程度は体力は必要なのかもしれないね。
おれなんか、やっぱスタミナに不安あるものな・・・

88 :のほほん名無しさん:03/12/04 05:52 ID:???
>>87
確かに「できる人」は体力もある人だよねぇ。っていうか「できる人」
というのはバランスよく総合力が高い人が確率的には多くなるよね。
部分的に一つぬけでてるから「できる人」というのももちろんいるけれ
ども。ちょいと評価は分かれるけど、室井佑月も徹夜は普通にできるら
しい。集中力の面でどうかなという思いもなくはないが、徹夜が普通
にできるという事は、人より多く仕事ができる訳であって、「普通の人」
とは差ができると言えるかなとは思ったね。

89 :のほほん名無しさん:03/12/04 05:53 ID:???
>>81
「自分は必ず上達できる!!」と思い続ける事ってなかなかできない
事だよね。何でかと言うと、ある程度の成功をし続けないと、思い
続けることなんてできないもんね。

90 :のほほん名無しさん:03/12/04 07:11 ID:???
>>89そりゃ無理だ。頑張れば勉強だけなら人並にはできるとはかろうじて思えるが
「自分は必ず上達できる!!」とは死ぬまで永久に思えないな。
平均未満の自分の限界を超えられないから彼女どころか友達もいないのだろうけど

91 :のほほん名無しさん:03/12/04 12:49 ID:???
>>73読んで思ったんだけど、
その上司ができる人とは一概に言えないのではないかな

同じ仕事をやっても、人それぞれに捕らえ方が違う。
考え方が違う。
あなたが上司の質問に感心したように、
上司のほうも、あなたの報告書を読んで、目から鱗の部分もあったかも。
ただ、立場上、そういう素振りは見せないだけで。

上司も大変だろうけど、部下ってのは大変だよ。
目を通す全ての人間に納得してもらえる報告書を作らなければならないんだから。
見る人間が5人だと、5人分考えて、ようやく認められる。


92 :のほほん名無しさん:03/12/04 16:45 ID:???
俺は最近勉強机に鏡置いてる、3つくらい。
それで、集中力途切れたら鏡の自分に向かって自己暗示
5分くらいずーっと「お前なら絶対できるやれる頑張れる覚えられる…」
まぁ本で読んだことを実践してるんだけどなかなか効果あるよ。
劇的に効果があるわけじゃないけど、やらないよりは全然マシといった感じです。

93 :のほほん名無しさん:03/12/04 18:28 ID:???
俺は最近パソコンデスクに鏡置いてる、3つくらい。
それで、ムラムラしてきたら鏡の自分に向かってセクシーポーズ
5分くらいずーっと「俺ってセクシー俺ってセクシー…」
まぁ本で読んだことを実践してるんだけどなかなか効果あるよ。
劇的に効果があるわけじゃないけど、やらないよりは全然興奮します。

94 :のほほん名無しさん:03/12/05 00:36 ID:???
経験とかでしょ
俺ずっとダメだから正しい事やってるのに
否定されたらどうしようとか思ってビクビクしてて失敗する
失敗してなくても自信なさげだから軽んじられる
あと根本的に親からの愛情とかで決まるんじゃないの
ダメな奴でも裕福な奴とかは堂々としてるよな

95 :旅人:03/12/08 09:15 ID:???
経験でしょうね。

96 :のほほん名無しさん :03/12/14 13:20 ID:???
自分は「飲み会」などがあるこの時期が非常に苦手で、
飲み会などがあった次の週には、浮いてしまいます。
飲み会は、親睦や慰労のためでみんなの親交を深めるためなのでしょうが、
自分には逆効果で、それまでの積み上げてきたものが
壊れてしまうといったことになります。

端から見てて、なにかつまらなそうにしてるみたいに映ってるみたいなのです・・・。
カラオケなども盛り上げることもできないし、
一発芸などもない・・・。
話術もない・・・。
はぁ、学生時代も小学生時代のパーティもそうだったんだよね・・・。
バイトの時も・・・。


97 :のほほん名無しさん:03/12/14 13:23 ID:MI7WxWNf
幼児期の

 努力→成功→快感

って回路ができてないんじゃないかなって、思った

98 :のほほん名無しさん:03/12/14 13:33 ID:???
うん、なにかで見た

99 :のほほん名無しさん:03/12/14 13:35 ID:???
>>93
ワロタ

100 :のほほん名無しさん:03/12/14 16:09 ID:???
>>96
見事なまでのだめっぷりです。
のほほんどころか手遅れです。
さっさと社会から縁を切った方が良いかと思われます。

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