5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

『普通の人』と『できる人』は、何がちがうのか?

1 :普通の人:03/11/22 03:03 ID:???
できる人たちは、いったいどんな風に思考してるのでしょうか・・・?
どんなことに気をつけて、考えてるのですか?



2 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:08 ID:???
育ちが違う

3 :できない人:03/11/22 03:11 ID:???
俺にはわからない

4 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:18 ID:???
できる人=有言実行、努力家
できない人=有言無実行、先延ばし体質

5 :なー:03/11/22 03:20 ID:???
上手な人と上手になった人の差みたい
ですたい。

6 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:22 ID:???
>>5
おまえ、野良ちんちゃんと飼ってあげてるんだろうな。

7 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:36 ID:???
格が違う。

8 :のほほん名無しさん:03/11/22 04:04 ID:???
親の出来が違う

9 :のほほん名無しさん :03/11/22 05:35 ID:???
1さんのいってるのは、
ものの見方とか、考え方ってことだと思います。

10 : :03/11/22 05:39 ID:rEyh6E11
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA06,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA06,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1643/
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1643/

11 : :03/11/22 05:56 ID:rEyh6E11
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA06,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1643/

12 : :03/11/22 05:57 ID:rEyh6E11
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA06,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1643/

13 :のほほん名無しさん:03/11/22 06:09 ID:???
>>1
ちんこの皮の余り方

14 :のほほん名無しさん:03/11/22 07:39 ID:???
>>1
それは、実際にできる人に聞かないとわからないんじゃないの?

のほだめ住人に聞いてもなぁ…。

15 :のほほん名無しさん :03/11/22 08:52 ID:???
その『できる人』を見てて、なんか気づくこととかない?
できるには、できるなりのなんか秘密?があると思うんだけどさ・・・。

16 :のほほん名無しさん:03/11/22 10:25 ID:???
集中力かな。。。

17 :のほほん名無しさん:03/11/22 13:21 ID:???
単純な作業を地道に続けることのできる根気がある。
小さな作業の積み重ねが大きな結果を生む。

18 : :03/11/22 13:24 ID:GXxh4yX8
希望がある。希望がない。

19 :のほほん名無しさん:03/11/22 14:49 ID:???
要領の良さ
それさえあれば要領が悪い人の何分の一かの努力で同等の結果が得られる

20 :のほほん名無しさん:03/11/22 15:12 ID:???

努力をしない人間の典型的な言い訳
要領の他に、才能といった言葉も好きです

21 :のほほん名無しさん:03/11/22 15:50 ID:tPvUlFG8
一言で言うと、『逃げ癖があるか?ないか?』

22 :正論:03/11/22 16:26 ID:???
>>1  イソップ童話から学べます。

23 :のほほん名無しさん:03/11/22 16:49 ID:???
でも、童話って分かりやすくていいよね

24 : :03/11/22 17:12 ID:???
>>19
まぁまぁ同意。経験上。

25 :のほほん名無しさん :03/11/22 23:51 ID:???
たしかに、できる人は要領がいいよね。
なんでも、テキパキとかたづけてしまう。。。
まー、僕ら普通の人もできてないということはなくて、
なんていうんだろう。
つまり、その要領のよさというのは、どこからくるのでしょうか?

26 :のほほん名無しさん:03/11/22 23:58 ID:???
やっぱり親ができる人だとその子供もできる人な事が多いと思う。

27 :のほほん名無しさん:03/11/23 01:01 ID:???
それは親が自分の経験を元にしつけるからじゃなかろうか。

28 : :03/11/23 01:40 ID:???
教養水準の高い家庭(親が学者、もの書き、公務員など)の子息はやはり水準が高いとか
って言われてますねぇ。

押し付けるのもあるでしょうけど、子どもが親の姿を見て触発されるのでしょう。

29 :のほほん名無しさん:03/11/23 02:27 ID:???
結局。『できる人』を見ても「なんで?」って感じでワカラン人は
一生『できる人』にはなれないよ。『普通の人』だよ。
気付よ。
でも、みんなが『できる人』になっちゃったら
それが『普通』になっちゃうよ。
結局『普通の人』がいるから『できる人』がいる。
どっちも要る人間ってことじゃない?
と、マジレスしてみるテスト

30 :のほほん名無しさん:03/11/23 02:51 ID:???
バイトしてると、色んな人と仕事する事になるが、
DQNっぽい人でも「できる人」がいるし、高学歴でも「できない人」がいる。
性格かな?と思っても、おとなしくて引っ込み思案だが「できる人」がいるし、
明るくて行動的な性格でも「できない人」がいる。
でも別のことをやらせると、このできるできないが変わる場合も多い。
なんだろうね。得意不得意の度合いなのかな。

31 :のほほん名無しさん :03/11/23 03:16 ID:???
>>29
29氏、でも自分だったら、なれるものなら、できる人になりたいでしょ?

ところで、29氏はこう言ってる「できる人を『見て、わからない人は、できない人』」だと
つまり、最初はできない人でも、できる人を観察することによって、
「なぁ〜んだ、ああいう風にやってるのかぁ〜」と理解できれば、できる人に近づけると。

これって、職人の世界でよく言われている、『技は見て、盗め!!』ということだ!!
29氏はできる人だと見た

32 :のほほん名無しさん :03/11/23 03:27 ID:???
じゃー、31さん、おとなしくて引っ込み思案だが「できる人」は
できる人を観察して技を盗んでいて、自分で改良なんかしてるってことか・・・。

俺の意見では、DQNっぽいひとは、盗む技術は高い
高学歴は、改良するのがうまいかな。
でも、学歴に関係なく、出世していく人は、「さらによい方法はないか?
って考えながら作業してる」ように思う。

33 :のほほん名無しさん:03/11/23 08:39 ID:???
要領の良さというのは確かに有る。

ただサボりたい為にズルく立ちまわるのではなく、
より多くの仕事をこなす為に、木っ端仕事は同僚に押し付け、
評価の高い仕事に集中できる環境を作ると言う意味で。

34 :のほほん名無しさん:03/11/23 10:50 ID:2LgWzyqK
>33
漏れは違うと思う。
そのやり方だと、上の人間には評価されるだろうが、
決して人望の厚い奴にはならない。尊敬出来ないよ。
それは「できる人」じゃないんじゃないかな。

何に対しても相手のことを配慮して立ち回るのが
結果的に「できる人」になるのではないかと思うが。

35 :のほほん名無しさん:03/11/23 11:19 ID:6Fe/brFl
対象に対する意欲と継続性

これに尽きるね。

36 :のほほん名無しさん:03/11/23 12:47 ID:???
一言で言うと「目的意識」

自分がどんな人間になりたいのか、
自分の人生をどんな風にしたいのか
自分の今やってる仕事が、何の為に必要でどうすれば最善の効率と成果を上げられるのか。

全てに明確な目的があって、具体的な手段をもって行動する人。

37 :のほほん名無しさん:03/11/23 21:25 ID:???
意欲なんてないさ目的もないさ
もしも意欲が沸いてきたらどうしよう
冷凍庫に入れてガチガチにしちゃお
だけどちょっとだけどちょっとぼくだってほしいさ
矛盾なんかないさのほだめなのさ

38 :のほほん名無しさん:03/11/23 22:57 ID:???
>>33身近に絶対居て欲しくない奴だな
>ただサボりたい為にズルく立ちまわるのではなく、
>より多くの仕事をこなす為に、木っ端仕事は同僚に押し付け、
>評価の高い仕事に集中できる環境を作ると言う意味で。
最低のゲス野郎に思えるのは気のせいか?

39 :19:03/11/23 23:05 ID:???
今更現れて言うことでもないと思うけど、俺は努力してる
前は試験でもクラスでケツ取ったりしてたけど、今は一ケタ台取れてる
ただ俺の友達にいるんだよ
努力しなくても頭良くて、友達や彼女なんかも簡単に作れる奴が
なんでコイツは何の努力もなしに俺と同じ位置にいるのかなぁって思ったりしてる

あ、同じ位置って言ってるけど俺には彼女いなかったわ

40 :のほほん名無しさん:03/11/24 02:11 ID:???
>38
確かに最低。
でもわりとよくいるような気もするな。

41 :のほほん名無しさん:03/11/24 03:07 ID:???
>>39
嫌味言ってんの?この板で。

42 :のほほん名無しさん:03/11/24 09:07 ID:???
いやいや、のほだめにも勉強はできる人はいるでしょ

43 :のほほん名無しさん:03/11/24 13:16 ID:???
>41
ぶっちゃけ友達少ないし、不器用だし、不細工だし
勉強ぐらいしかすることない

44 :19:03/11/24 13:25 ID:???
39と43じゃ言ってることが矛盾してるな…
結局、勉強以外には何も取り得の無い奴ってことで確定
他の人にとっちゃどうでもいい事だろうから、これ以上は何も言わねぇわ
お邪魔しました

45 :のほほん名無しさん:03/11/24 14:47 ID:msnrRJKB
あのさー、頭良いこと勘違いしてない?>19
授業、試験での成績の良さ=頭良いではないんだよ。
それと、努力もせずに手に入るモノなんて
失うのも早いもんだ。


46 :のほほん名無しさん:03/11/24 15:36 ID:???
自分の土俵から出ない卑怯者に言われたかないね

47 :正論:03/11/24 15:38 ID:???
本当にできる人なんて世の中いません。オリンピックで例えれば「出来る人」がいたら種目や競技なんて無いですから。

48 :正論:03/11/24 15:43 ID:???
誰にでも欠点はありそれに気付いてる人は伸びる、だが気付いてても人を騙し隠してズルする人は今は良くても先に追い越される。『兎と亀』の童話は真実を語る。

49 :のほほん名無しさん:03/11/24 16:05 ID:???
欠点に気付いて、努力する人は100%報われると言ってるように聞こえる。

50 :のほほん名無しさん :03/11/24 16:28 ID:???
報われる、100%
間違いない。

51 : :03/11/24 17:44 ID:???
とも言えない。経験上。

52 :のほほん名無しさん:03/11/24 17:50 ID:???
↑と怠け者は主張する

53 : :03/11/24 18:06 ID:???
いいえ。経験上。

54 :のほほん名無しさん:03/11/24 18:26 ID:???
経験語ってから言えよ

55 :のほほん名無しさん:03/11/24 18:41 ID:???
(私は 51,53 のどちらでもないが)
努力したところで徒労に終わったことなど、
この板に居る人間なら、いちいち語ってもらわなくても
それなりに(あるいは充分に)持ち合わせていそうなものだが…

努力がすべて報われた(あるいは、すべて報われると無邪気に
信じているような)人間には…この板はふさわしくないだろうね。

56 : :03/11/24 18:52 ID:???
どうい。経験上

57 :のほほん名無しさん:03/11/24 19:15 ID:???
なるほど、オレは運動神経が無いのが欠点だったが、
ガンガレばオリンピク出れるんだ。

58 :のほほん名無しさん:03/11/24 19:22 ID:???
欠点に気付いて、その欠点を有効に克服する方向で、
努力した場合、のことをいっているのではないのかな。
有効に克服できる方法が分かるかどうかは、その人次第と。

59 :のほほん名無しさん:03/11/24 20:08 ID:???
オレは100mを17秒フラットで走れるんだが。
これを9秒まで縮める有効な方法はなんだろうか・・・・

60 :のほほん名無しさん:03/11/24 21:20 ID:???
フラットってなに?
平均? 平均でそれだけ走れるってこと?

61 :のほほん名無しさん:03/11/24 21:48 ID:???
↓どうですか?

62 : :03/11/24 22:14 ID:???
フラッと居酒屋に寄るくらい楽な気持ちで17秒走れるってこと。余裕ってこと。

63 :のほほん名無しさん:03/11/24 22:20 ID:???
>>59にはしっかりしろよとしか言えない

64 :59:03/11/24 22:46 ID:???
>>59にはしっかりしろよとしか言えない

(*゚∀゚)=3 よし。しっかりすれば、世界記録だ。


                                  で?しっかりって?


65 :のほほん名無しさん:03/11/24 22:53 ID:???
欠点を克服するよりも新しい可能性を探したほうが効率が良い場合もある
ただ、一歩間違えると単なる負け犬

66 :59:03/11/24 23:28 ID:???
>新しい可能性を探したほうが効率が良い場合もある

(´-`).。oO(そうか。むしろイアン・ソープを目指して・・・・)

67 :のほほん名無しさん:03/11/25 00:20 ID:???
飲み屋行ってフラフラしてる奴が9秒って低知能か?

68 :60:03/11/25 00:29 ID:???
>62
なるほど。それはすごい。
ありがとうございました。

69 :のほほん名無しさん:03/11/25 00:50 ID:???
一つだけ確かな事は、できる人に、自分をできないと思ってる人はいない。

70 :のほほん名無しさん :03/11/25 01:18 ID:???
だめな人は自分に引け目を感じてる部分に対して努力できないんだよ。

おっと58で言われてる

71 :のほほん名無しさん:03/11/25 16:20 ID:???
>>69
そうでもない。だれだか忘れたけど、プロ野球の選手が
「俺は守備がヘタクソだから、MVPとれないんだ。だから一生懸命練習するんだ。」
って。たしかおしいトコロでMVPのがした選手。

72 :のほほん名無しさん:03/11/26 00:23 ID:???
>>71
でも、守備下手なんでしょ?A・ロドリゲスかなぁ。
たぶん、守備以外は自信持ってると思うけど。

73 :のほほん名無しさん :03/11/26 03:39 ID:???
万全に準備して、上司に報告にいくじゃん?
でそうな質問とその答えなんかを自分で考えたりして、報告書を何度も見返したりしてさ。
書き直したり。
でも、その上司はさ、さら〜っと目を通しただけで、
するどい質問をしてくるんだよねぇ・・・。そんな経験ないですか?
これって、できる人だよね・・・
なんで、そんな質問できるのだろう・・・?
俺も、その年齢になったらできるようになるのだろうか・・?

74 :のほほん名無しさん:03/11/26 15:10 ID:DEzOeVqa
叩きあげできた人は>73の上司のような人になるのだろうね。
何事も経験することでしょう。
年齢でなく、修羅場をくぐり抜けてきた回数か。

>なんで、そんな質問できるのだろう・・・?

それを考えることもできる人になっていく過程なわけで。

75 :のほほん名無しさん:03/12/01 09:17 ID:???
「上達の秘訣」みたいなのって、いったいなんだろう?

76 :のほほん名無しさん:03/12/01 10:30 ID:SNEKNaUy
俺のバイト先にも早稲田のやついるけど、やっぱ賢さがにじみ出てるよ。
同じ品出しでも俺より早くできるし、在庫チェックとかスピードが全然違うわ。
客に文句言われたときのかわし方とか、みていて本当に勉強になるぜ。
そいつ見てると何かこう、『生きるヒント』みたいなのを学んでいるような気がするよ。

77 :76:03/12/01 10:35 ID:SNEKNaUy
やっぱ、賢いやつは、今現在やっていることと同時に常に先のことも考えているような気がするね。
バイトしているときも、バイト終わった後の行動とか、あした着ていく服とかのことを考えているんだと思う。
パソコンでいえばダウンロードしながらCD焼きつつチャットと2ちゃんねるを同時にこなしているような感じかな。


78 :のほほん名無しさん:03/12/01 11:29 ID:???
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1065021983/

534 ◆Liv/nQdzys 03/11/30 16:54 ID:???
∋8ノハヽ8∈
ヽ(*^ー^*)ノ  リヴゎ子供嫌ぃでちゅ!!子供ゎ悪い子だヵら将来与太になっちゃぅんでちゅo
          純真無垢な子供ヵ゛できるのゎ1万人に1人でちゅ♪
          話ヵ゛違ってスマソでちゅ♪


542 ◆Liv/nQdzys 03/11/30 17:01 ID:???
∋8ノハヽ8∈
ヽ(*^ー^*)ノ  与太も知らないなんて駄目でちゅNE。。。
          この世の人間(2chネラ)ゎほとんど与太でちゅョw


544 ◆Liv/nQdzy 03/11/30 17:02 ID:???
∋8ノハヽ8∈
ヽ(*^ー^*)ノ  犯罪者ゃ心なぃ馬鹿な奴等を与太ってぃぅんでちゅョ♪

79 :旅人:03/12/02 01:38 ID:???
バイタリティ、か・・。。

80 :のほほん名無しさん:03/12/02 04:54 ID:???
>>79俺達にもっとも欠けてる物だ。


81 :のほほん名無しさん :03/12/02 05:37 ID:???
>>80
おそらく、「できる人」は、「自分は必ず上達できる!!」と信じてるから、
バイタリティがある。だから、女も群がる。

俺たちは、「たぶん、やっても・・・」というのがあるから、なんだと思う。

82 :のほほん名無しさん:03/12/03 00:52 ID:???
自分に自信が持てる人とそうじゃない人かな?
自信がもてなくてできないと思って、余計にできなくなるんじゃないかと思う。
自分に自信を持つことができれば「できる人」になれるのかもしれない。
だけどそれができないから結局は「普通の人」、もしくは「できない人」

83 :のほほん名無しさん:03/12/03 00:54 ID:???
自信は最初から持ってるもんじゃなくて、これから身に付けていくものだぜ

84 :のほほん名無しさん :03/12/03 21:33 ID:???
でも、大人になれば、自分の限界みたいなの、わかってしまうよね・・・。

85 :のほほん名無しさん:03/12/03 23:52 ID:???
『普通の猿』と『できる猿』は、何がちがうのか?
『普通の犬』と『できる犬』は、何がちがうのか?
『普通の猫』と『できる猫』は、何がちがうのか?


以下続く

86 :のほほん名無しさん:03/12/04 01:14 ID:uGwzMM7I
勉強できると仕事ができるは全然違うよね……


87 :のほほん名無しさん :03/12/04 05:39 ID:NQzVcOox
体力のない「できる人」って聞いた事ある?
「あの人、体力ないけど、できるよねぇ〜」って、聞いた事ないよね。
そうすると、やっぱり、ある程度は体力は必要なのかもしれないね。
おれなんか、やっぱスタミナに不安あるものな・・・

88 :のほほん名無しさん:03/12/04 05:52 ID:???
>>87
確かに「できる人」は体力もある人だよねぇ。っていうか「できる人」
というのはバランスよく総合力が高い人が確率的には多くなるよね。
部分的に一つぬけでてるから「できる人」というのももちろんいるけれ
ども。ちょいと評価は分かれるけど、室井佑月も徹夜は普通にできるら
しい。集中力の面でどうかなという思いもなくはないが、徹夜が普通
にできるという事は、人より多く仕事ができる訳であって、「普通の人」
とは差ができると言えるかなとは思ったね。

89 :のほほん名無しさん:03/12/04 05:53 ID:???
>>81
「自分は必ず上達できる!!」と思い続ける事ってなかなかできない
事だよね。何でかと言うと、ある程度の成功をし続けないと、思い
続けることなんてできないもんね。

90 :のほほん名無しさん:03/12/04 07:11 ID:???
>>89そりゃ無理だ。頑張れば勉強だけなら人並にはできるとはかろうじて思えるが
「自分は必ず上達できる!!」とは死ぬまで永久に思えないな。
平均未満の自分の限界を超えられないから彼女どころか友達もいないのだろうけど

91 :のほほん名無しさん:03/12/04 12:49 ID:???
>>73読んで思ったんだけど、
その上司ができる人とは一概に言えないのではないかな

同じ仕事をやっても、人それぞれに捕らえ方が違う。
考え方が違う。
あなたが上司の質問に感心したように、
上司のほうも、あなたの報告書を読んで、目から鱗の部分もあったかも。
ただ、立場上、そういう素振りは見せないだけで。

上司も大変だろうけど、部下ってのは大変だよ。
目を通す全ての人間に納得してもらえる報告書を作らなければならないんだから。
見る人間が5人だと、5人分考えて、ようやく認められる。


92 :のほほん名無しさん:03/12/04 16:45 ID:???
俺は最近勉強机に鏡置いてる、3つくらい。
それで、集中力途切れたら鏡の自分に向かって自己暗示
5分くらいずーっと「お前なら絶対できるやれる頑張れる覚えられる…」
まぁ本で読んだことを実践してるんだけどなかなか効果あるよ。
劇的に効果があるわけじゃないけど、やらないよりは全然マシといった感じです。

93 :のほほん名無しさん:03/12/04 18:28 ID:???
俺は最近パソコンデスクに鏡置いてる、3つくらい。
それで、ムラムラしてきたら鏡の自分に向かってセクシーポーズ
5分くらいずーっと「俺ってセクシー俺ってセクシー…」
まぁ本で読んだことを実践してるんだけどなかなか効果あるよ。
劇的に効果があるわけじゃないけど、やらないよりは全然興奮します。

94 :のほほん名無しさん:03/12/05 00:36 ID:???
経験とかでしょ
俺ずっとダメだから正しい事やってるのに
否定されたらどうしようとか思ってビクビクしてて失敗する
失敗してなくても自信なさげだから軽んじられる
あと根本的に親からの愛情とかで決まるんじゃないの
ダメな奴でも裕福な奴とかは堂々としてるよな

95 :旅人:03/12/08 09:15 ID:???
経験でしょうね。

96 :のほほん名無しさん :03/12/14 13:20 ID:???
自分は「飲み会」などがあるこの時期が非常に苦手で、
飲み会などがあった次の週には、浮いてしまいます。
飲み会は、親睦や慰労のためでみんなの親交を深めるためなのでしょうが、
自分には逆効果で、それまでの積み上げてきたものが
壊れてしまうといったことになります。

端から見てて、なにかつまらなそうにしてるみたいに映ってるみたいなのです・・・。
カラオケなども盛り上げることもできないし、
一発芸などもない・・・。
話術もない・・・。
はぁ、学生時代も小学生時代のパーティもそうだったんだよね・・・。
バイトの時も・・・。


97 :のほほん名無しさん:03/12/14 13:23 ID:MI7WxWNf
幼児期の

 努力→成功→快感

って回路ができてないんじゃないかなって、思った

98 :のほほん名無しさん:03/12/14 13:33 ID:???
うん、なにかで見た

99 :のほほん名無しさん:03/12/14 13:35 ID:???
>>93
ワロタ

100 :のほほん名無しさん:03/12/14 16:09 ID:???
>>96
見事なまでのだめっぷりです。
のほほんどころか手遅れです。
さっさと社会から縁を切った方が良いかと思われます。

101 :のほほん名無しさん:03/12/14 19:20 ID:???
先をちゃんと考えて行動する人
機転が利く人
まぁ小さい頃から頭使ってる人かなぁ
脳みそは使わないと腐るからねぇ(´ー`)


102 :イトキン:03/12/14 20:26 ID:???
育ちとか、経験とか、運とか、そいうものでしょうね。
気づいたときには手遅れで、
後から努力でどうにかなるレベルの問題じゃあない。
要するに、考えるだけ無駄。

103 :旅人:03/12/14 21:05 ID:???
↑カーズね

104 :のほほん名無しさん:03/12/14 21:30 ID:???
>>97
それはあると思う。

おれはずっと
無努力→成功→無感動
の連続だったからなぁ・・・

105 :のほほん名無しさん:03/12/14 23:40 ID:???
努力→失敗→後悔→無気力→ヒッキー→2ch

106 :のほほん名無しさん:03/12/15 01:02 ID:???
「できる人」というのは嫉妬や劣等感が「普通の人」よりかは無いだろうね。

107 :のほほん名無しさん:03/12/17 03:11 ID:???
精神力の問題とかじゃない?
耐えられる人と耐えられない人。

108 :のほほん名無しさん:03/12/17 03:59 ID:???
おっぱいがおっきいかちっちゃいかじゃない?

109 :のほほん名無しさん:03/12/17 15:16 ID:???
オチンチンの長さと太さに関係してると思う。

110 :イトキン:03/12/17 18:33 ID:???
そういや、むかし強迫的に努力してるクラスメートがいたなあ・・・。
レポートとかいつも他の人の2倍くらいブ厚いんだよね。
成績はトップ。
バイトも複数かかえてた。
いつも彼氏がいたけど、いつも泥沼で終わってた。
一応「できる人」ではあったんだけど、なんか怖かった。
過労死しそうで。
その人と卒業間際に交わした最後の会話は、
バカルディの大竹さんのギャグセンスについてでした(意味なし)

111 :のほほん名無しさん:03/12/17 19:44 ID:???
女の人だったの?
それは凄いね。舐められたくなかったんじゃないの。

112 :イトキン:03/12/18 00:35 ID:???
女の人だったですね。
なんか、ただボーっとしてるのが嫌っていうか、
じっとしていられないタイプ。
それのごっついバージョン。
行動がものすごく建設的になったウド鈴木って感じ。

113 :のほほん:03/12/21 05:07 ID:???
>>112
そうゆうひとって、いつか壊れちゃう運命にないかな?
小説とかドラマだったりしたら。
本人もそれには少し気づいてるんだけど、とめられないっていうか。

やっぱ、できる人は、さら〜っとこなすっていうか、
しっかりオフもできてる人だよね。
イメージだけどね

114 :のほほん名無しさん:03/12/21 09:03 ID:???
俺も身近なできる人に話を聞いたけど、これといって普通だったよ。
まあ、できるといっても学業ですが。
決まった時間にやることをやるとか、夜は寝るとか
参考書はアマゾンのレビューで念入りに調査とかw
今まで距離を感じてただけに妙な親近感沸いた。
けど、口に出さないところで努力してるんだろうなぁと思う。

115 :のほほん名無しさん:03/12/21 12:44 ID:???
>>114世の中には人並みにやるだけでできる人がいる。
理解力だけでもwin95とwinXPぐらいの埋められない差はあるだろう



116 :松澤キティ ◆runcJRXO/Q :03/12/21 15:04 ID:???
>>115 そうそう。 スゲー努力して出来る人と、人と同じようにやってんのに人の倍出来る人と。 きっと理解力やら応用力やらよくわからんけど、それも生まれつきの才能なんやろうね。 涙ぐましい努力も見当違いで、結局人並みな人もいるのに。 世の中不公平。

117 :のほほん名無しさん:03/12/21 17:25 ID:???
>114の人、決まった時間にやることを出来るだけでもすごいと思う。

118 :名無しさん:03/12/22 11:10 ID:ty42caTp
俺は『ダメな人』と『普通の人』との違いを知りたいわけだが。

119 :のほほん名無しさん:03/12/22 14:08 ID:???
何が違うのか、私も分からない。またそこがダメなんだろうな。

120 :のほほん名無しさん:03/12/22 14:22 ID:???
実際には、何も違わないのかもしれない。
あえて違う点を挙げるとすれば、“現世から嫌われているか否か”
という点のような気もする…

121 :のほほん名無しさん:03/12/22 17:12 ID:???
出来る人 「満足したソクラテス」
普通の人 「満足した豚」
ダメな人 「不満足なソクラテス」
DQN 「不満足な豚」

122 :のほほん名無しさん:03/12/22 22:55 ID:???
なるほど。
それなら、「満足した豚」であるよりも「不満足なソクラテス」の方がマシかな…

123 :のほほん名無しさん :03/12/27 11:04 ID:???
やっぱ、「だめなひと」は・・・。なんだろ?
トラブル?っていうか、不測の事態が起きたときの対処の早さかな?
「普通の人」はトラブルおきても、すぐに対処できるし・・・。

「できる人」はおきても、すぐに対処して、2度と起きないように対策するとか

まー、大体が他人の不注意・ケアレスミスで起こるんだけどね。
だから、あの人と仕事するとミスできないという雰囲気を
恐怖心(ミスしたら怒るとか)を抱かせずに、自然と「しっかりと仕事しよう」と
思わせられる人柄?かな?
でも、人柄とか才能とかいっちゃうと元も子もないんであって、
だからこそここでみんなで少しでも「あるべき姿」に近づけるように
みんなで考えてみようってなわけで。

124 :コッパ(;´〆`) :03/12/27 13:20 ID:???

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
        ∧_∧ . . . .: : : 
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . 
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

もとからできるニュータイプ型と努力してできるようになる
弐種類の人間がいるかも・・・・・





125 :のほほん名無しさん:03/12/27 14:08 ID:???
後、もとからできない先天性DQNと、怠けてできなくなる奴ね。

126 :のほほん名無しさん :03/12/29 07:54 ID:???
>>124
俺っちが思うには、天才も努力はある程度はしないとできるようにはならないと
思ってる。
で、その努力の仕方ってのが、的確で効果的なんだよ。
この「上達のポイント」を押さえた努力ってのが重要なんだよ、たぶん。
で、その「上達のポイント」を間違えないようにするのには
どうすればいいのかは、俺っちにはわからん。

127 :のほほん名無しさん:03/12/29 11:01 ID:???
>>126
なるほど、上達のポイントを押さえた努力の方法を間違えないのが天才なんだな・・・
なんだ、やっぱりオレなんか努力してもダメじゃんか。

128 :コッパ(;´〆`) :03/12/29 21:19 ID:???
>>126
なるほどいいところついてるね
天才型には努力×α
αが人より高いのかもしれないな
俺はやってもダメなほうだから
1点集中してがんばってるものをもつことにしたよ。
雑魚なりのやり方があるはず・・・・・・・

129 :のほほん:03/12/31 11:17 ID:???
>>128
それはやはり、「独自のスタイルを確立する」ってことだよね。
やっぱりさ、人それぞれに性格とか体格とかいろいろ違ってるわけで
自分にあってるやり方でやるってのが一番いいわけだよね。

でも、それじゃなんだから、このスレじゃ
「普遍的な上達の仕方」=「できる人へできるだけ近づく」ってのが
目的なわけで・・・。

130 :のほほん名無しさん:04/01/04 20:07 ID:???
だめなやつ→なんもかんも自分でやろうとするorなんもかんもひとにうっちゃる
ふつうなやつ→てきとうに人を頼る
てんさいなやつ→自分に何が出来て何が出来ないか把握し出来ないところは人を頼る

ぶっちゃけるとダメな奴は自分に何が出来て何が出来ないか分かってない。
がむしゃらに全部やろうとするから出来ることも出来なくなって出来ないことはもっと出来なくなるんだと思う
わけですが、どうでしょうか。

131 :のほほん名無しさん :04/01/05 04:07 ID:???
みんな、こんな経験はないだろうか?

勉強などをしてて、ものすごく集中できてると感じる瞬間を。
一方で、じぶんでいくら集中しようとしてみてもまったくできないということを。

たぶん、みんな経験してると思うんだ。

たぶんこの回数の差じゃないかと最近思ったりもしてみた。
つまりいつもあの集中した状態を作れるんだよ、天才は。
どうかな?この説。

132 :のほほん名無しさん:04/01/05 04:25 ID:BLxjcvWv
積極的か消極的かの違いってあると思う。
ポジティブかネガティブの違いともいうよね。
多少傷ついてしまっても、そこから尚攻めることができるかシボんで消えてしまうのか。




「即時性」って大事だよな。
仕事でも、パッと訊かれたことに対して大体パッと返せる人。
ワンテンポつかずに返答ができる、いわゆる「打てば響く」タイプの人間。
ちなみに俺は即時性は人一倍弱く、じっくり考え十分吟味、分析して解答を導き出すタイプの人間。
・・・と、今まで思っていたんだが、それって実は即時性に弱くてすぐ返答する能力が薄いだけのハナ
シなんじゃねーの?と思ってきたw

即時性は大切。
訊いて毎回「う〜ん」って考えちゃう奴ってやっぱり頭悪そうだもん。(俺がまさにソレだけどw)
痛いとこつかれた質問でもパッ!パッ!パッ!て答えることのできる奴って頭良さそうだもん。
『できる人』の最低条件のような気がする。



133 :のほほん名無しさん:04/01/13 21:30 ID:???
・なんでも即答するが、よく“外す”人
・めったに即答しないが、(時間切れになる前に)たいてい的確な返答を与える人
のどっちがマシかなぁ……
# まあ、いつも的確なことを即答する人もたまにいますが…
# もちろん私は“即答できないし、外してばかり”のだめにんげん…

134 :のほほん名無しさん:04/01/14 03:00 ID:???
後者かなぁ……

135 :のほほん名無しさん :04/02/01 14:40 ID:???
ダメはダメなりに【自分なりのスタイル】ってのを作り上げたい・・・。

136 :のほほん名無しさん:04/02/01 15:25 ID:???
何がって、何もかもが違う

137 :望来世:04/02/01 17:34 ID:shFMxiM3
普通っていうより駄目人間ですが、ダメな奴はどんなに頑張っても
普通以下という烙印を消す事はできないと思う。
社会に出てそれがよ〜く分かった。
努力というものは普通⇒有能な人の為にある言葉。
ダメな奴は努力をしてるつもりでもそれが努力になっていない。
最近こんなふうに思ってます。
要は生まれ・幼少期の生活環境に左右される。
大人になって初めて出来る奴・普通・駄目と差別され
気が付いた時にはもう手遅れ・・・・

138 :のほほん名無しさん:04/02/01 18:27 ID:???
出来るやつ→菜にやってもうまくいってるあいつ。

普通のヤツ→ほぼ、大半の人々。

そして、屑なやつ→おれのこと。

139 :のほほん名無しさん:04/02/01 19:48 ID:7xw4ie37
たまたまこの板に来た者ですけど、
こんな言葉があるので紹介しときます、どうでしょうか・・。

もろもろのことは必ずしも頭がよいか悪いかではなく、
「積極的であるか否かで決められる」
同時にそれは人生百般の心理でもある、そして積極とは
「たくましさであり、闘い取ることである」      
                     松下幸之助 

140 :のほほん名無しさん:04/02/01 19:53 ID:???
それが出来たらのほほんやってないよ。

141 :のほほん名無しさん:04/02/01 21:54 ID:???
ダメさ具合が破壊的なのではなく、のほほんに掛かってるからのほダメなんです。(; ´∀`)

142 :140:04/02/01 22:58 ID:???
そうそう。そうなんですよ。はっはっはぁ。
まぁ、のほほん進行で・・・・・・。

143 :のほほん名無しさん :04/02/08 07:55 ID:???
何をやらしても上達の早い人がいるけど、あれってなんでだろう・・。
世間一般みんなが言うように、「才能の違い」といってしまえば簡単なんだけど、
そうはいってしまいたくないんだよね。。。
人ごとに才能に違いがあることは否定できないけど、
自分としては「誰にでもできる上達の秘訣」ってのがあると思ってて、
それを自分としては見つけられてないから、上手くなるのがその人よりも遅いと感じてる。

だから、「自分のつかんでいる上達の秘訣」ってのをあれば、僕に教えてほしい。

144 :のほほん名無しさん:04/02/08 08:16 ID:BkyKvsSj
頭の血の巡りと思う。血管が充実してるんだろ。だから
そのような遺伝子にめぐり合わなかった人(おいらも)は
そのような天才と同じレベルになるには、その人の数倍の
時間と努力が必要。
しかしそれはムダな努力。相手は楽に上をゆくから。
凡才は凡才で、自分なりに有利な分野を探すほうがいいよ。
天才でも万能ではないからな。勉強できても運動はダメとか。


145 :のほほん名無しさん:04/02/08 15:29 ID:???
単に打率の問題なんじゃないの?
コイントスでも表出し続ける人もいればしょっぱなから裏を出す人もいるし。
2回目3回目と裏を出した人が、根拠もなく次の裏を恐れて
コインを投げすらしなくなってしまうと、所謂ダメ人間になるんじゃないかな。
コインを投げ続ける人に、本当の意味でダメな人なんていないと思うけど。

146 :のほほん名無しさん:04/02/09 04:42 ID:???
コイントスし続けて、しかも
「どうトスすれば表が出やすいか」とずっと考え続けて
試行錯誤しながらやってく、ってのが積み重なって
「できる人」になっていくんだよきっと。
人間の「学習」ってのは大部分が繰り返すことで成り立ってるから。

コインを投げることさえしなくなるってのもダメだけど、
何も考えずに、ただコインを投げるだけで保障されてるものを受け取って
生きてく、ってのは、考えようによっては一番ヤバイのかも。
「だってオレ、コインは同じように投げてんだもん」って
その事実だけで安心しちゃったり。
そういうのは、投げることをあきらめた人よりも
深い部分で本格的にどうしようもないと思う。



147 :のほほん名無しさん:04/02/09 18:13 ID:aLUuxlRw
簡単にスイッチの切り替えできる人はやり手じゃないかなぁ
「やらなきゃいけないんだけど…」と思っていても
だらだらネットやゲームをやってる俺

148 :のほほん:04/02/21 12:21 ID:???
もー、とにかく俺は手先が不器用で、
ほらたまにみんなで掃除とかするじゃん?
そうするととたんに、何やっていいかわからなくなるし
ひっくり返しちゃったりしたりして、みんなに「なにやってんだ〜」って思われるんだよね

149 :のほほん名無しさん:04/02/21 21:18 ID:???
集中力が違うよな。
雑念全部捨ててるような感じ。

150 :のほほん名無しさん:04/02/22 01:22 ID:???
高額納税者ランク1位専門学校、大卒5位だと
たしか中高のが大卒より上だったかな。

151 :のほほん名無しさん:04/02/24 20:59 ID:???
のほダメ板とは思えない高水準のスレですね

152 :のほほん名無しさん:04/03/01 21:47 ID:???


153 :のほほん:04/03/06 13:25 ID:3IMXeMCS
正直白状すると、俺はみんなと「呼吸法」が違ってるよ。
俺は、丹田呼吸法といってみんなより深くて長い呼吸をしてます。
これをするようになってから、頭がスッキリするようになった。
まだ、意識してないと、もとの呼吸をしてるときがあるけど、
意識しないでできるようになりたい
難しくないから、みんなもやってみるといいよ

154 :のほほん名無しさん:04/03/06 20:09 ID:???
俺は凄く勉強が楽な公立高校を卒業した。
前任が進学校だった先生とか嘆いてるんだよね、「こいつ等勉強しなさすぎ、ペース遅っ」って。
殆どの先生が似たような感覚を持ってたみたい。
で、ある先生が曰く
「初めて教えたときの理解力はどの学校の生徒もそんなに変わらないが、君達はその後の勉強の仕方を知らない。
君達と勉強ができる高校生の差は、勉強をどれだけ効率的にできるか。進学校の生徒との違いはここにある。
小さい頃から必死に勉強をしている人はこの力がある。だから、今同じ時間勉強してもかなわない。」
良い悪いは別として、教える側の率直な感想だそうだ。

155 :のほほん名無しさん:04/03/07 22:43 ID:???
意外と(失礼)為になるスレですね

156 :のほほん名無しさん:04/03/12 20:48 ID:???
正直、普通の人レベルまで行きたい

157 :のほほん名無しさん :04/03/15 02:29 ID:???
>>154
>君達はその後の勉強の仕方を知らない

あんまり、家庭の問題とかにはしたくないんだが、
やっぱり家庭環境は絶大だと思うな・・・。
まー、反面教師とかいう言葉もあるにはあるけど。
勉強しろ!とかいわなくても、家で、親が本読んでる姿を見せるとか重要だよね。
静かな家庭環境!、閑静な住宅街!

俺もそうだけど、人間は、「見て、やり方を覚える」からね。
「あー、あーゆー風にやってるのかぁ〜」って。
スポーツにしても、人間関係だって、仕事だって。
周りの人間・読んだ本なんかに教えられていくものなんだ。

158 :のほほん名無しさん:04/03/15 14:00 ID:???
>だから、今同じ時間勉強してもかなわない。

こんな事言われたら余計勉強しなくなるわ。
「ああ、そうだよ。どうせ俺はエリートになれないよ」って・・・

159 :のほほん名無しさん:04/03/16 01:49 ID:Dy3HujtD
で、学習出来ないから今のおれがあるのか。
ってか、学習しても活かせないからこのままなのか。
意欲がないからか?意欲はどこから来るのでしょう。

160 :のほほん名無しさん:04/03/16 14:13 ID:???
>>154
勉強をどれだけ効率的にできるか。
効率の慣れの果てが オ○ム心理教にはいってたり世の中不祥事ばかりしてる役人
になってたり効率ばかり優先して薬害事件がおきたことを忘れてない?

161 :のほほん名無しさん:04/03/16 22:56 ID:???
それはちょっと話が違うような・・・

162 :のほほん名無しさん:04/03/19 04:22 ID:???
>>157
オレ親が本読んでるとこなんかほとんど見たことないけど本好きだった。
買い与えられてたからでつまり環境だけど。

163 :のほほん名無しさん :04/03/21 07:39 ID:???
本を読むことは重要だな。
本を読めるのは人間だけだもんな。

センスのある文章を書くには、やっぱりある程度の量の読書はいるだろう。
綿矢りさが作ったいう、薬局?のキャッチコピー「はやりやまいはやはりこわい」
一読して、センスあるなとわかる。

164 :のほほん名無しさん:04/03/21 10:29 ID:???
>>163
りさタンのセンスは尊敬するがそのコピーはどうだろう・・・

165 :のほほん名無しさん:04/03/21 10:45 ID:Uv+RUiKK
>>154
確かに、そうかもな・・・
俺の場合は、高校時代から勉強を頑張りだして、どうにか大学に現役合格したけど、
合格ラインに達するまでの勉強時間が、進学高の奴より長くかかった。
「応用問題集1冊で○○大学に受かる」と言われても、ハァ?って感じで、
何冊も問題解いてようやく受かるだけの力がついた。

しかも、朝から晩まで勉強しても大学で単位が取れず、あげくの果てにうつ病で1年休学した。

ちなみに、俺の出身高校の奴も、教科書レベルくらいは即理解できていたが
少し応用を利かせた模試レベルだといっぺんに筆が止まっていた。

166 :のほほん名無しさん:04/03/21 10:52 ID:Uv+RUiKK
あと・・・
>>113に同意です

167 :のほほん名無しさん:04/03/21 19:40 ID:???
ああ、そうだね。本を読もう。
教養を身につけることで「できる人間」への第一歩を踏み出せるかもしれない。
ボキャブラリーや考え方のプロセスをとにかくパクりまくれ!

168 :のほほん名無しさん:04/03/23 00:00 ID:???
私の友人はいわゆる「出来る」子は、教師からセンター試験で九割取れる、と太鼓判を押され
彼氏なんかも作ってたりして可愛くて、それでいてゲーム大好きでよくFFの話をしてる。

彼女はとにかく物事を後回しにしなくて、何か課題があったらすぐにそれを片付けて、
それが終わったらすぐ次のことに取り掛かる。どんどん片付けていく。
何か忙しくて気が参りそうだけど、私みたいに何もかも後回しにして
ギリギリで徹夜や一夜漬けしてる奴なんかより、よっぽど心にゆとりがある。

ケジメの付け方、切り替えが上手いんだな・・・。遊ぶときは遊んで、集中するときは集中。

169 :のほほん名無しさん:04/03/23 02:10 ID:???
そういうの憧れだねー

170 :のほほん名無しさん:04/03/30 08:43 ID:36BmHOWz
>>168
ご気楽なお嬢様なんじゃないの?
彼氏なんて作ってる時点で、悩みなさそうだし

171 :のほほん名無しさん:04/03/30 09:25 ID:lKGUAq77
その子は勝ち組だね。


漏れとは違って。

172 :のほほん名無しさん:04/04/01 22:44 ID:TLfd+L7P
ここ貴重なスレですね、凄くイイです

173 :のほほん名無しさん:04/04/02 00:07 ID:???
悲しいかな。世の中不公平。

174 :のほほん名無しさん :04/04/04 06:04 ID:???
その不公平を受け入れてからが、「始まり」だと思うんだ。
そもそも・・・「幸せ」って・・・なんだろうな・・?
「能力」が高ければ、優越感に浸れて、幸せってことか?

やっぱり自分が死ぬときに、「俺・・・俺なりによくがんばったな・・」って思えなきゃ。
「能力が低い」からって、逃げてられない
負けるのはわかってる、笑われるのもわかってる、恥ずかしい思いするのもわかってる
でも・・
そうだよね、みんな

175 :のほほん名無しさん:04/04/04 10:41 ID:???
うん・・・がんばろ

176 :のほほん名無しさん :04/04/11 08:48 ID:???
俺もみんなと同じ作業がしたいです!
いつも自分だけ別の作業を・・・。

これってやっぱり自分がみんなと仕事のペースが違うから
みんなとは違うことをやらされるんだよね・・・。

177 :のほほん名無しさん:04/04/12 03:25 ID:vuz7AFtg
はじめて来て、ちょっと読んでみた。

最近思うのが、やっぱり何事も経験の量がものをいうように感じた。
俺も中学までは勉強で苦労すること無かったのに
そのとき勉強らしい勉強をしなかったせいで
高校ではぜんぜんわからなくなった。

もうだめだな。と思ったね。

でも、去年公務員試験を受けるにあたって試験勉強をがんばった。
そしたら、だんだん勉強慣れしてくるんだよね。
読んだものが頭に入るようになってくる。

178 :のほほん名無しさん:04/04/12 03:31 ID:vuz7AFtg
あと、大事だと思ったのが
何かやるときに「あ、嫌だな」って気持ちを引きずっていると
何も頭に入ってこないこと。
嫌であっても、やらにゃ前には進まん、と覚悟を決める
「ここで覚えちまえば逆に後々すごく楽になるぞ」と言い聞かせる
それと、小さなきっかけでも何でもいいから
やっていることに興味を持つこと。

最後に、これが一番だけど
俺の場合、変に負けず嫌いで
自分のやっていることが進まないと
もう人に追いつかれる追い越される、って思って、やる気なくしちゃってたんだよね。
年取ってきて、そういう人と比べるのあまり気にならなくなってからは
逆に自分のペースで物事を覚えようと思えるようになってきた。
その余裕が、新しいことをやるときに良い効果が出てきている気がする。

179 :のほほん名無しさん:04/04/12 07:19 ID:Hknfq7nt
>>33-34
そのやり方で、”研究業績”を上げて、対外的に高い評価を得て、
高い研究費をgetしてくる奴を知っている。
研究費で愛人を助手として雇い、愛人に楽器を買い与えている。
研究における発想はすごいし、それに対して努力もしてるんだが、、、
きゃつの存在そのものがすっごいストレス。。。

自分は自分と、割り切れたらなぁ。
私はいつまで逃げているんだろう・・・。

180 :のほほん名無しさん:04/04/12 17:15 ID:???
できる野郎は賢い上にタフだな。

181 :のほほん名無しさん:04/04/13 22:33 ID:???
偏差値38≒IQ76のある大学生は、幅1cm、長さ4cm〜8cm(場合によって異なる)の紙片を大量に作成するときに、30cm*1メートルの紙からひとつひとつ切り出していきました。
先に1mほど切っておいてカットしていく方法を普通にとる別の大学生に比べ、その作業量は10分の1以下。美しさも数段劣ります。
さらによく見ていますと、
4cmのものを作成して、5cm必要だったことがわかると、その紙は破棄。
あとで5cmのものが使える段になって、新しくひとつ切り出す、ということをしているのです。
(先ほど5cmのものを捨てたことは忘れてしまった様子)
指導をはさんでも、ピンとこない顔。細かく指導して長く切らせるところまでいっても、次はランダムにカットしてしまい、やはり先ほどのように長さのあわないものをさっと捨ててしまう。
IQの低い人がすべてそうということは勿論ありませんが、IQが高くてこのようにしてしまう確率は、限りなく低いものです。


↑この文章よくわからんのですが、どういうことですか?

182 :のほほん名無しさん:04/04/14 01:59 ID:???

長い文章を見たときに、条件反射で縦読みできるか調べる癖は
実社会では役に立たんぞと・・・

自分に言い聞かせてみる

183 :のほほん名無しさん:04/04/19 14:48 ID:???
age

184 :InoYu ◆sbanT/6yuI :04/04/19 15:02 ID:h8rF33Ya
漫喫より書いてみた。
>>181
別に人それぞれなんだからいいんでないの?

幅1cm、長さ4cm〜8cm(場合によって異なる)
の紙片を大量に作成するとき
>:だいたい、こんな紙何につかうのよ?w


185 :のほほん名無しさん:04/04/19 15:04 ID:???
>>184
???

186 :InoYu ◆sbanT/6yuI :04/04/19 15:14 ID:h8rF33Ya
>>185
あー、すまん。意味不明だったかw
個人的意見だが、偏差値低かろうが、IQ低かろうが、
そんなのは、人それぞれだ、大事なのは、人間性だと思うよ。
・・・意味不明だなw


187 :のほほん名無しさん:04/04/19 15:32 ID:???
>>181
IQが低い人間は工夫する力、理解する力が弱く、
失敗をしてもそれを教訓と出来ずまた同じ失敗を繰り返す事がある。
(もちろんIQの低い人間全てに当てはまるわけでは無い。
しかしIQの高い人間ではこのような状況を作ることはまずない。)

188 :電話は4126鳩屋ヽ(´∇`)ノ携帯から ◆axOpaEghZs :04/04/19 16:49 ID:???
ヽ(´∇`)ノ ↓さすが高学歴!お見事なレスぽ。

189 :のほほん名無しさん:04/04/19 19:00 ID:???
181の3行目は、「先に1mほど切っておいて」ではなく、
「先に1cmほど切っておいて」じゃないのか?
幅1cmのものが必要っていうんなら、その方が理屈が通る気が。

190 :のほほん名無しさん:04/04/20 01:07 ID:uAUvDLvk
>>187
>IQが低い人間は工夫する力、理解する力が弱く、
失敗をしてもそれを教訓と出来ずまた同じ失敗を繰り返す事がある。

おれと同じだ。w

191 :のほほん名無しさん:04/04/20 01:36 ID:???
自分はIQ140-150らしいけど、何度も同じミスするし、物覚え悪いよ。
今日も、明日後悔すると知りながら夜更かしダメポ。

IQは、コンピュータで言うところの、CPUのクロック数だと思ってる。
単純な計算とか、ふとした思い付きは速くても、
複雑で忍耐力のいる作業をする時には、
対応するアプリを動かすためのメモリとHDDの容量がないとダメ、すぐにフリーズする。

192 :電話は4126鳩屋ヽ(´∇`)ノ携帯から ◆axOpaEghZs :04/04/20 03:14 ID:???
IQよりEQの方が大事、人間としてね。

193 :のほほん名無しさん:04/04/21 01:38 ID:L5vxJ/of
>>191
>自分はIQ140-150らしいけど、何度も同じミスするし、物覚え悪いよ。

それって、本当にIQが高いのか?
本当は低いんじゃないの?


194 :のほほん名無しさん:04/04/21 02:01 ID:???
ミスのレベルが、IQ低い人とは違うのかもしれない。

195 :のほほん名無しさん:04/04/21 02:21 ID:???
得意のIQ逃げができなくなりそうで必死だな

196 :のほほん名無しさん:04/04/21 07:55 ID:???
191 名前:のほほん名無しさん :04/04/20 01:36 ID:???
自分はIQ140-150らしいけど

安心しろ絶対ないからw

197 :のほほん名無しさん:04/04/21 10:19 ID:???
数字が高くても、それを使いこなせないと無駄だってことだろ。
IQ高い奴=仕事や社会生活がデキル奴 というわけじゃないよ。
それほど高くないのにデキル奴もいると思うし。

とにかく言えることは、
学生時代までの世界と社会に出てからの世界とでは全然違うということ。
単にIQとかだけじゃ計れませんって。

198 :のほほん名無しさん:04/04/21 13:49 ID:???
得意のIQ逃げができなくなりそうで必死だな


199 :のほほん名無しさん:04/04/23 09:04 ID:???
おれ197だけど191じゃないよ。
ようするにIQなんてものは、あまり意味がないものだと言いたい。
たとえばホームレスの中にもIQ高い人きっといるよ。
本当の生活力とか応用力とか、生きていく上での強さ・巧さは
もっと別のところにあると思うのよ。

200 :のほほん名無しさん:04/04/24 11:14 ID:???
>>181
>>先に1mほど切っておいてカットしていく方法を普通にとる別の大学生に比べ、その作業量は10分の1以下。

普通の大学生のほうの作業量が10分の1以下では?

201 :のほほん名無しさん:04/04/24 11:31 ID:???
>>200
作業をする量 じゃなくて
作業の結果生み出した量 を作業量だと言ってるんだと。

202 :のほほん名無しさん:04/04/24 12:14 ID:???
>作業の結果生み出した量
こちらは“生産量”と言った方がいいような…

203 :のほほん名無しさん :04/04/30 05:18 ID:???
いや、この重要なのは

>IQが低い人間は(限定することはできねいけど)
工夫する力、理解する力が弱く、
失敗をしてもそれを教訓と出来ずまた同じ失敗を繰り返す事がある。

ってことだよね。
『教訓』とできるかってことだと思うよ。
僕らは、できる人じゃないんだから、失敗するのは確実でしょ。
周りの人間もそう思ってるだろうし・・・。
何度もやってれば、失敗することに免疫もできるかもしれない。
比較するのは、周りの人間たちじゃないと思うんだ。
昔の自分と比較して、それで少しでも成長できたなって思えたら、それでいいと思うんだ。


204 :のほほん名無しさん:04/04/30 08:55 ID:???
素直に「成長できた」なんて思える人が
この板に来るでしょうか…(涙)

205 :のほほん名無しさん:04/04/30 20:13 ID:W1aEkjFW
>>204
俺、一応成長できたよ。2chではプッ、レベルだけど。

206 :のほほん名無しさん :04/04/30 23:16 ID:???
>>205
すごい重要だと思う。
「できた」って実感できたってことが。

つまり、小さな「できた」を積み上げていくことによって
「自分は上手くなっていくことができるんだ!」っていう自信を持てるように
なれば、好循環がうまれていくことになるんじゃないかな?
新たなことに「自信を持って臨む」のとそうじゃないのとでは
上達の速度も変わってくると思うんだ。

207 :のほほん名無しさん :04/05/03 07:06 ID:???
経験を積んでいく、それしかない

208 :のほほん名無しさん:04/05/03 09:39 ID:???
向き不向きが人間にはある。

だがな!
ある一握りのひとに才能があって他の人間は能力が無いという考えには
私は反対だ。

不要な人などいない。
皆それぞれに役割があって生きているのだ。
一握りの人間の繁栄を図る連中は切断するのみ。

209 :のほほん名無しさん:04/05/03 10:05 ID:???
普通の人とミルクちゃん!

210 :のほほん名無しさん:04/05/03 10:05 ID:???
(´・ω・`) スマソ ゴバクシタ・・・

211 :コッパ ◆adGyIb9mrY :04/05/06 22:40 ID:i1LuIxSQ
なかなか板に似合わずまじなスレだな。
できない、できるよりも、
人には不向きかそうでないかだと思うけど。
不向きなものが好きになってしまった場合はどうなるだろうか?
かなり高いレベルまでは努力で補えると思う。
覚えは遅いがすきならできるだろう。



212 :のほほん名無しさん:04/05/07 00:34 ID:NcN8DMlM
>>163
「はやりやまいはやはりやばい」だよ。
それじゃ韻踏んでないし(w

213 :のほほん名無しさん:04/05/18 05:23 ID:wbm8YBTq
age

214 :のほほん名無しさん :04/05/23 05:48 ID:???
>>212
「やはり怖い」と書いたものです・・・。
こっぱずかしいです。
やっぱり、そうゆうミスをするところが、俺が早稲田を落ちた理由かと思います。

綿矢とウタダの対談とか見てみたい
文藝春秋あたりで、企画してくれないかな

215 :のほほん名無しさん:04/05/23 13:13 ID:???
失敗した時は後悔するだけだったり、ごまかして終わるだけじゃなくて
失敗をきちんと受け止めて反省して次に生かす。
成功した時は『んじゃどうしたらもっと上手く出来るかな』と考えられるか。

たまに『一回やった事が二度起こるなんてあるわけない』みたいな事言う人が
いるけど、そういう人って自分が同じ失敗をしてる事にも
気づけてないんじゃないかな、って思うな。

うまく出来た事(出来る事)には自信を持つ。
たまたま出来ただけ…ってしか思えないのは勿体ないと思う。
運も実力って言うしね。

既出もだいぶあるかもしんないけど思いつくのはこんな感じ。
後は最後にこういう所で見た他の人の意見は知識としてだけじゃなくて
経験として身につける、っていうのが大切。

216 :のほほん名無しさん :04/05/30 06:23 ID:???
>>215
あと、やっぱり「これなら自分にまかせてよ」っていうくらいの
得意技?みたいなのを早く確立するのが精神衛生的にもいいかもってオレっちは思った。

最近、若手がどんどんと台頭してきて、俺、あせってきてるんだ。
でも、おれがずっと担当してきたことはやっぱり俺がまだ一番早くて正確。
それがあるからまだなんとかやれてる。
でも、それもいつか・・・。
追い抜かれる前にもうひとつ得意技を見につけたいと思ってる
それができなきゃ、おれは・・・・

55 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)