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日本の政治を語る10−年金郵政参院選−

1 :可愛い奥様:04/03/11 04:50 ID:Fc5UONft
日本はどこへ行くのか?
日本の為に語りましょう。

過去スレ一覧
9)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074457424/
7)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071065760/
6)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070224519/
5)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069130144/
4)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068387496/
3)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066614761/
2)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063113284/
1)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060003972/

注意事項
・既婚女性のみご利用ください。
 男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
・ネガティブキャンペーンコピペ活動は自粛を推奨。
 前向きで建設的な政策議論を。


2 :可愛い奥様:04/03/11 04:57 ID:Fc5UONft
注)前スレ>977レスにて512KB超過で書き込み不能にてスレ立てさせていただきますた。。



では以下、適度に政治を語れ、よろ。

3 :可愛い奥様:04/03/11 05:57 ID:+4F6QiV1
乙です。

超過になっちゃうの、長文が多すぎるからじゃないのかな?
鬱になりそうな長文は読む気もしないし勘弁してホスイ。

4 :可愛い奥様:04/03/11 11:26 ID:ay6FqJUW
民主党が「同一生計の親族を公設秘書にしたらイカン」という法案をつくるらしいけど
秘書になる年齢の大人が同居するわけないじゃん。
OLですら自宅近くに一人暮らしする時代にさ。
ありえない。ただのパフォーマンス。

おまけに岡田幹事長の妹はひっかからないし。
妹くらいポケットマネーで雇ってよね

5 :可愛い奥様:04/03/11 11:30 ID:BT+1trml
イオングループ、NPO団体がらみのCMうざすぎ
あれじゃ世の中のNPOが全ていいことやってるように聞こえる(人には聞こえる)


6 :可愛い奥様:04/03/11 12:00 ID:+4F6QiV1
結局「配偶者はイカン」というところで落ち着きそうですね。
同居で無い云々〜は各党とも都合がよろしくないのでしょう。

7 :可愛い奥様:04/03/11 15:22 ID:XGFNmU28
>>1さん乙〜。

>>5
去年の今ごろはイオン系スーパーに行くと一日中♪せーかいにひーとつだーけのはーなー
が延々とかかっていました。普段はBGMなんてかけてないのにどうしたのかと思った。
蓄死がベタボメしたプロ市民のテーマソングだったことを知ってある意味納得。
民主党幹事長があんなだから、身内もあんな風で、会社もあんな風になっちゃうんだろうか。

8 :可愛い奥様:04/03/12 05:54 ID:QAC9KjaH
一昨日日経記事。
ケリー陣営政策アドバイザープレストウィッツ氏へのインタビュー

ケリー氏は保護主義に傾く恐れも指摘されているが?
「彼は自由貿易の信奉者だ。むしろ現政権の方が保護主義政策を取っている。
ブッシュ大統領は先の選挙で鉄鋼産業の労働者に対し、何らかの手段を取ると
約束し、実際に鉄鋼への対日緊急輸入制限を発動した」

対日政策はケリー氏が大統領になると変わるのか?
「日本は米国の最も重要な同盟国の一つで日米安保条約を
対アジア政策の柱とする日米関係が大きく変わることはないだろう。
ただ、一つ違うのはケリー氏は
 現政権のような単独行動主義は取らず、
 もっと日本とも相談して合意を得る努力をするだろう」
   ``````````````````````````````````````````````````


ブッシュとポチズミのコンビはそろそろ消えた方がいいね。

9 :可愛い奥様:04/03/12 05:59 ID:Jt9RXyBL
>>8
削除対象になります。

10 :可愛い奥様:04/03/12 08:15 ID:Aar1WyIc
気に入らないから削除対象だなんて、
さすがやくざ屋自民の手先の人がいるだけありますね。

11 :可愛い奥様:04/03/12 09:38 ID:s5UsFUE6
>>8
ケリーでも小泉続投でモウマンタイでしょう。
むしろケリーと同調できる部分もあるし、意図していたかどうかしらないが
小泉はそういう姿勢を取って来た。
ブッシュでもケリーでもどっちでもオケーなわけです。

さて、またカンさんは偉く強烈なのを候補に立てようとしているようで。。。
支持率うぷに繋がるでしょうか。

12 :可愛い奥様:04/03/12 09:39 ID:s5UsFUE6
>もっと日本とも相談して合意を得る努力

これって日本にとっても小泉にとっても願ったりだと思いますが?

まー、なんだかんだでブッシュが最終的には勝ちそうだけど。

13 :可愛い奥様:04/03/12 10:30 ID:uQdM1VHq
喜納昌吉


14 :可愛い奥様:04/03/12 10:37 ID:s5UsFUE6

745 :無党派さん :04/03/12 09:29 ID:r2W9C46h
喜納
拉致問題の取り組みは日本人だけでは無理ではないか。日本人には朝鮮人の強制連行
日韓併合などおぞましい歴史がありすぎる。ただ沖縄は、朝鮮半島の文化的恩恵は
受けても攻めた事は無い。はっきり言って沖縄民族は日本人ではない。世界で最
日本人に近い民族だとはいえるが。だから沖縄が間に入って、沖縄民族、日本民族
朝鮮民族、それらの違いを文化的に考え、争う文化から出会う文化に切り替えて
いくようにするんです。そういう考えを持った時に我々は北朝鮮と対話ができるのではないか。

喜納 
日本が、憲法9条を捨てるというのであれば、沖縄がもらって独立しようかと思って
ます(笑)。それも国境主義からの独立。国境は人間の頭の中にしかない。鳥にも、魚にも
風にも雲にも、人間が作った電波にも国境はない。チェルノブイリの被害にも国境はない。
あるのは人間の頭の中だけ。この頭を解放しないといけない。

 沖縄をどう国境主義から独立させるかというと、まず国連を改革する。そして正義の名の下
に運営する国連の中に沖縄が信託統治として自ら入っていく。国連を改革しながらですよ。
あらゆる紛争地域も国連に独立させていく。それらは全部非武装地域にしていく。国連が
武器を握って、最後に解体していく。その解体工場を日本が担う。それぐらいの大い
なる遊びをつくって欲しいですね(笑)。
http://www.hana-matsuri.org/event/2003kan/arekore.html

面白い人みたいですね。w


15 :可愛い奥様:04/03/12 12:27 ID:ZCy5A8b1
<社会保険庁>年金保険料で公用車247台購入 重量税も賄う

 社会保険庁が98年度から02年度までの5年間に、
厚生、国民両年金などの保険料で購入した公用車は247台、
総額4億1515万5000円に上ることが12日、
長妻昭衆院議員の質問主意書に対する政府の答弁書で明らかになった。
同庁は同期間の公用車にかかる自動車重量税5473万6000円も保険料で賄っていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00003043-mai-pol


16 :可愛い奥様:04/03/12 12:30 ID:ZCy5A8b1
★職員の健康診断費も保険料で 社会保険庁が流用

 公的年金保険料の社会保険庁事務費への流用問題で、職員の健康診断費にも
使われていたことが12日分かった。2003−04年度予算だけで、政府管掌
健康保険(政管健保)の保険料も含め総額約3億7000万円。与党は政府に
流用の節減を求める方針だが、職員の福利厚生にも使われていたことで
見直しを求める声は一層、強まりそうだ。

 民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対し、政府が同日示した答弁書で
明らかになった。
 答弁書によると、健康診断費として03年度予算で、常勤職員1万7126人を
対象に1億5000万円、非常勤職員4353人を対象に1900万円を計上。
このうち、年金から1億1000万円、政管健保から5600万円の保険料が
充てられた。
 04年度予算でも、常勤、非常勤を合わせて2万4466人の職員を対象に、
計1億9000万円を計上。このうち年金保険料が1億3000万円、政管
健保から5900万円を充てた。

京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/12/CN2004031201000322A1Z10.html


17 :可愛い奥様:04/03/12 13:25 ID:DcusVxP3
コピペはいいけどなんか意見を書かないとさ。
コピペだらけのアレみたいな変なスレにしたいの?

18 :可愛い奥様:04/03/12 21:51 ID:Aar1WyIc
>12
確かにケリーは日本にとってむしろいいと思う。
ただケリーは単独行動主義はとらないと言っているんだから
つまりアメリカとしては日本含めて国際的な合意を取ることを目指すということなので、
つまり日米関係は問題ないとしても、
国連軽視の米追随外交をした日本の国際的立場や発言力はやや微妙になると思う。
だからといって、ならブッシュがいいんじゃないというのもちょっと筋違いだし。
ブッシュと小泉さんがまとめて(ry するのが確かにいいかも。

19 :可愛い奥様:04/03/12 23:40 ID:gT1zPrun
>>18
小泉がryとなる筋書きが思い付かないわ。
自衛隊に犠牲が出た時くらいかなあ。
日本人としてそんなこと望めるわけないけどね。

自衛隊が参院選までこのままならそれだけで支持率あがっちゃうと思います。

20 :可愛い奥様:04/03/12 23:43 ID:gT1zPrun
ついで。
今日のノムヒョンの有り様を見て
菅さんが総理になったら数カ月でこんななんだろうなあと想像してしまいました。
結構国民は冷静だったから意外に持ちこたえるかもしれないけど
日本人があの状態になった菅氏を支える事は無いでしょうね。

21 :可愛い奥様:04/03/13 02:17 ID:q4GazUBA
【特別会計で官舎】社会保険庁が「厚生保険特別会計」を70億円以上使って39官舎建設【料金割安】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077198006/

これが原因


22 :可愛い奥様:04/03/13 03:02 ID:o73cI+WO
>>19

アルカイダを名乗る組織の列車爆破犯行声明、日・伊にも警告

 [東京 12日 ロイター]
 ロンドンのアラビア語新聞、アルクズ・アルアラビに送られたアルカイダを名乗る組織、
アブハフス・アルマスリ隊からの声明では、
スペインで11日発生した列車爆発事件の犯行声明とともに、
日本やイタリアなど米国の同盟国にも警告した。
 新聞社からロイター通信入手した声明では、
スペインのアスナール首相を名指しし、
「誰がおまえや英国を守ってくれるのか。日本、イタリア、その他の協力者よ。
われわれがナシリアのイタリア部隊を攻撃した際、
お前と米国の協力者に対イスラムの同盟から撤退するよう警告を発したが、
そのメッセージを理解しなかった。
われわれは今、メッセージをより明確にした。これを理解するよう望む」

 今回のスペインでの列車同時爆破攻撃により192人が死亡、
少なくとも1421人が負傷した。


自衛隊に直接何かなくても・・・正直怖すぎ、しばらく電車に乗りたくない。ガクガクブルブル。。
こんな無茶苦茶なテロリストは極悪非道過ぎるけど、
ただこんな悲惨な事態を目の当りにして
ブッシュのやり方が正しかったとも到底思いません・・・

23 :可愛い奥様:04/03/13 06:56 ID:DjKPtSOH
>>22
私ブッシュが云々なんて書いて無いんだけど
なんでそのレスを>>19にアンカーつけるのかわかりません。

ブッシュアンド小泉を〜って書いてあったから、小泉が退陣する可能性は
殆どないでしょ?と書いてるだけ。

あ、わかった。「日本でテロが起きて悲惨な結果になれば小泉退陣!」
と思ってるのですね?
どうぞ存分に怯えて引きこもって何かを祈っていたらいたらいかがでしょうか。
でもテロ支援はカンベンね。

24 :可愛い奥様:04/03/13 09:15 ID:EcnYf4PL
結局、自民党はこの国を腐らせてしまった。
この責任は重大だ。
改革と口先だけで騒いでる小泉には何もできない。
自民党にだけは政権は取らせたくないな。

「政官業暴」癒着構造下で甘い汁を吸えるのは、
族議員、官僚(とくに高級官僚)、土建屋等一部業界、暴力団、カルト幹部…。
彼らに我々が納めている税金(消費税も含む)・保険料等が私物化されている。

既得権にすがりつく一部の国民と、それを傍観し、
無関心なまま放任してきた多数の国民が、
自民党的利益分配政治を延命させてきた。

より公正な社会をつくるためには、
まず公共事業偏重型の今の資源配分を終わらせること。
これが第一。そのことを理解する国民がどの程度増えるかに
日本の未来はかかっている。


25 :可愛い奥様:04/03/13 09:53 ID:o73cI+WO
>>23
自衛隊に直接何か起きるのもこういうテロも同じくらいやばくない?
とただ単に思っただけ。

で、1人の市民としてこういうテロは怖いものは怖いんです。
もちろんそんなもの望まないのも当然。
でもしばらくはよっぽど用がない限り意味なく出かけるの控えたいです。
自分の身を守る範囲で可能な限りなことは当然するつもりですよ。

あとブッシュ云々はあなたへのレスではありませんので。
ただ、イラク攻撃以降、結果的に情勢が悪化した現実を見れば、
ブッシュのやり方は・・・だと思っただけ。
現に悪化した現実が目の前にあるのに、
政権批判=テロ支援という短絡な思考回路が理解できない。
ブッシュ批判してるケリーやあるいはイラク戦争に反対した国や人々は
皆テロ支援者ですか?
現政権のやり方を妄信するばかりに変な妄想炸裂させるのはやめましょう。

26 :可愛い奥様:04/03/13 11:45 ID:Djgf3e7c
>>22
マスコミによって訳が違う。朝日は本当に終ってる…
375 :文責・名無しさん :04/03/12 16:42 ID:2ON3DthU
「アルカイダ名乗る犯行声明、日本に警告も スペインテロ」

(略)声明には、日本を含む米国に協力的な国々への警告が含まれていた。
AFP通信によると、アラビア語紙に届いた声明文は「決死中隊/アルカイダ」
を名乗り「我々は十字軍同盟の一翼であるスペインに厳しい一撃を与えた」と
主張。「だれが我々からおまえたちを守るのだ。英国よ、日本よ、そしてほかの
(米国の)協力者たちよ」と警告した。
http://www.asahi.com/international/update/0312/004.html

日本に警告?
しかもイギリスとだけ並べてイタリアを抜いているあたり、匠の技を感じます。
↓原文

The attack "was a part of the settling of old scores with crusader Spain,
America's ally in its war against Islam," said the statement, a copy of which
was sent to AFP by the newspaper.
"Where is America, O Aznar? Who is going to protect you, Britain, Japan,
Italy and other collaborators from us?" the statement added.
http://www.afp.com/english/newsml/stories/040312040326.5id43vto.html

ちなみに読売。訳としてはこっちが正しい。

(略)声明は、「死の部隊が欧州の深部に浸透し、十字軍の柱の一つである
スペインを攻撃し痛打を与えることに成功した」とした上、「アスナール(スペ
イン首相)よ、米国はどこだ。だれがお前を我々から守ってくれるのか。英国、
日本、イタリア、そのほかの協力者か」と日本に言及している。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040312i305.htm

27 :可愛い奥様:04/03/13 11:53 ID:Djgf3e7c
「情勢の悪化」とはどういうことですか?
悪化というからには、現状といつかの時点とを比較しているのでしょうが
イラクのどの時点を指しているのか。
テロも起きずにイラク問題が終結するとでも思ってたんですか?
少なくとも事態が動いており、独裁体制には戻らない一歩を踏み出した点で評価もできるわけで。

28 :可愛い奥様:04/03/13 20:48 ID:R+5R+PcN
【政治】"野党が反対" 虐待防止法、子供危機でも「警官立ち入り」できない内容に★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078662242/


29 :可愛い奥様:04/03/13 23:00 ID:DjKPtSOH
まあガクガクブルブルしてるのもテロリストのエサになりそうだし
引きこもってるわけにもいかないし私は普通に生活するけどなあ。

30 :可愛い奥様:04/03/13 23:07 ID:qfNo71eW
怖かったらスイスの「民間防衛―あらゆる危険から身をまもる」でも読んでみては?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/ref=sr_aps_b_/250-4266809-4394629

31 :可愛い奥様:04/03/13 23:52 ID:0864U/9u
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

32 :660A ◆oMjoVVrRpM :04/03/15 00:06 ID:XHfxQ8bj
>>1 さん乙〜

私事多忙につきご無沙汰でした。
何でも反対の安易な論調に民主党に失望してまつ。

33 :可愛い奥様:04/03/15 03:59 ID:y5dYcSSR
その前にろくすッポ改革できない自民党に失望して下さい。

34 :可愛い奥様:04/03/15 10:26 ID:ZmrShrqO
[マドリード 14日 ロイター] 
14日に実施されたスペイン総選挙で、与党国民党が敗退し、
野党の社会労働党が勝利した。

スペインはとりあえずこれで決着みたいです。

次は韓国、
ノムヒョン大統領の弾劾可決にはなんと国民の75%が反対してるそうです、
>>20さん・・・
どうやら構図は
長野県知事VS議会  知事支持の県民 と同じみたいです。
恐らく一ヵ月後の韓国総選挙は
弾劾に賛成した与党は大敗し、ノムヒョンを支持する野党が勝つ見込みです。

続いて日本は民主党が勝ち、

そして最後にケリーが勝つ、

これで世界の市民の殺し合い反対、戦争反対の意志が圧倒的に明確になります。

さいならブッシュ、さいなら小泉、さいなら自民。

35 :可愛い奥様:04/03/15 11:41 ID:zW2klnHc
>>34
ここは僕の夢を語るスレじゃありません


36 :可愛い奥様:04/03/15 12:14 ID:LEm0HktX
>>34
ノムヒョンは軍隊をイラク派遣してるよ。
戦争支持者じゃないか。


37 :可愛い奥様:04/03/15 13:39 ID:YjTKtoXe
民主が参院選で勝っても「さいなら小泉」にはならないんだけど。

「・・・」多用のおばさん(おじさん?)まだ居たんだな。
この人普段はポエム垂れ流しでラリってるんだけど、たまにキレルと恐いよ。


38 :可愛い奥様:04/03/15 13:46 ID:YjTKtoXe
608 :小泉内閣支持率   支持する 55.0 % :04/03/15 13:38 ID:O8Jo1kSY
★日本テレビ世論調査…小泉内閣支持率

・小泉内閣の支持率は先月の調査に比べて7.4ポイント上昇して55%となり、
 5割台に回復した。
<小泉内閣支持率>
 支持する  55.0 %
 支持しない 32.6 %
 わからない 12.5 %
<あなたの支持している政党を教えて下さい。>
 (支持政党がないとき、強いて挙げればどの政党ですか?)
 自民党 44.7 %
 民主党 21.8 %
 公明党 4.8 %
 共産党 3.2 %
 社民党 1.2 %
 その他(具体的政党名を記入) 1.2 %
 支持政党なし 20.1 %
 わからない、答えない 3.2
 ttp://www.nnn24.com/14789.html


39 :可愛い奥様:04/03/15 14:12 ID:5eCXT/22
弾劾に賛成っていうのは野党じゃなかったっけ?>韓国
圧倒的多数の野党による〜っていうのを今朝聞いた。


40 :可愛い奥様:04/03/15 19:02 ID:BgtrpjIO
民主党これまでの出馬打診

白眞勲朝 (朝鮮日報日本支社社長・事務方の社長で記者ではない)
喜納昌吉 (歌手・1972年麻薬不法所持で逮捕)
堅山 勲 (ハンセン病協議会副会長)
天木直人 (前レバノン大使)

民主党は日本をどこに連れて逝きたいのだ?


41 :可愛い奥様:04/03/16 03:07 ID:VZbNmKg3
・列車テロ、アルカイダ犯行と断定・米高官が明言

 【マドリード15日共同】
 米国土安全保障省のハッチンソン副長官は15日、ABCテレビなどの番組で、
マドリードの列車爆破テロは国際テロ組織アルカイダの犯行と事実上断定した。
米政府高官が、同テロへのアルカイダの関与を明言したのは初めて。

アルカイダの犯行とすれば、
米国の主要同盟国を狙ったテロとして日本などにも影響を与えそうだ。


・スペイン次期首相「主権移譲なければイラク撤兵」

 【マドリード=奥村茂三郎】
 14日の総選挙で勝利したスペインのサパテロ次期首相(社会労働党書記長、43)は15日、
「イラクで(米国主導の復興支援体制という)現状が6月30日までに変わらない限り、
イラクに派遣している部隊を撤退させる」と発言した。
イラクには日本の自衛隊を含め30数カ国が部隊を派遣、
治安維持や復興支援にあたっているが、撤兵表明は初めて。

サパテロ氏は国際公約した6月末までの派遣は守るとする一方で、
「(イラクへの)武力行使を正当化する根拠はなく、決定は政治的な誤りだった」
と発言。
イラク戦争を全面的支持したアスナール現政権から外交政策の転換を表明した。

42 :可愛い奥様:04/03/16 11:07 ID:37RS7Yr1
スペインのテロが嬉しいのを隠せない気持ちもわかりますが
もう少し口をつぐんだ方がよろしいですよ>管さん

うちの母でさえ、この人って自衛隊や日本人がテロで死んで欲しいとでも思ってるのかなと言ってましたよ


43 :可愛い奥様:04/03/16 13:44 ID:b19h8xst
これが民主信者のホンネです。

29 :名無しさん@4周年 :04/03/16 13:41 ID:SlSgV65s
むかついたので議員板の民主党支持者のカキコをコピペ

305 :無党派さん :04/03/16 07:13 ID:3xc3+B1I
スペイン野党勝利を菅が祝うのは当然のこと
久々に吹いた追い風にのってやっと反撃開始といったところ
テロと靖国は小泉政権と鮮明に異なる対立点だ
やはり参院選の帰趨はアルカイーダと中国に握られているのは疑いない


44 :可愛い奥様:04/03/16 14:31 ID:gvGGZIW2
NHKニュース 03/16 07:57 イラクで世論調査 

>国際的な調査機関オックスフォード・リサーチ・インターナショナルが調査にあたりました。
>イラク全土を対象に、こうした大規模な世論調査が行われたのは初めてで、
>統計学の手法を用いて、無作為に市民を抽出した上で、先月10日から28日の間、
>面接方式で調査を行い、男女あわせて2652人から回答を得ました
1年前のアメリカなどの軍事攻撃について
▽「正しい」と「どちらかといえば正しい」 49%
▽「間違っている」と「どちらかと言えば間違い」39%
イラク攻撃に対する評価
▽「イラクを解放した」が42%
▽「イラクに屈辱を与えた」が41%
旧フセイン政権時代と比べて、暮らしが
「良くなった」57%
現在の最も深刻な問題について
▽治安22%
▽次いで失業が12%
▽「物価の上昇」10%
イラクの復興に貢献して欲しい国や国際機関
一番目に日本をあげた人は、20%で、アメリカとほぼ並んで多くなり、
イラクの人々の日本への期待が大きいことをうかがわせました。

どうよ?さんざんイラク国民の気持ちを勝手に代弁(wしてた方々のコメントが聞きたい。

45 :可愛い奥様:04/03/16 17:17 ID:xSpWTB4D
アメリカが憎まれてるのはともかく(万国共通、そういう役割だから仕方ないw)
日本は結構いいイメージ持ってもらってるんだよね。
平和的で常識的で真面目でっていう、ある意味アメリカが汚れ役やってくれてるから
そうできる部分もあるんだけど、せっかくだからイメージは崩さないでいきたい。

自衛隊のみなさん、大変でしょうが頑張って下さい。

46 :可愛い奥様:04/03/16 19:39 ID:cLSRvi+s
スペインは撤退ですけどね。

47 :可愛い奥様:04/03/16 20:16 ID:5K9/PXPK
だから?

48 :可愛い奥様:04/03/16 20:39 ID:Ti2Q9Do4
スペイン社会労働党は6月までにイラクに政権移譲しなければ、
全軍撤退ということなんでしょ?
今すぐ撤退とはいかないみたいですよ。>>46

49 :可愛い奥様:04/03/17 00:24 ID:anGm45vd
千葉景子の頭の中では、自衛隊員がイラクで犠牲になる可能性よりも、
自衛隊が現地の住民を殺す可能性のほうがリアリティが高いようですな。

http://www.keiko-chiba.com/petite.html
2004年1月28日 <自衛隊のイラク派遣を題材にした法廷劇>
1月24日 人権や労働問題に取り組む弁護士グループと、
平和運動に取り組む市民団体が主催する法廷劇が上演され、
私も弁護士グループの一員として裁判長役で出演しました。
 内容は、イラクに派遣された自衛官が、テロを恐れるあまりに、
クリーニング屋に出かけようとしていたイラクの市民を銃撃してしまった傷害致死被告事件。
それを一般市民からなる裁判員を加えた法廷で裁判するという設定。
 派遣される自衛隊員の無事はもちろん大切なことですが、しかし万が一にも劇中のようなことが発生したら・・・。
 劇は最後に、裁判長役である私の「判決はみなさんの心の中に」という言葉で締めくくられました。
 法的根拠もあいまいなまま、十分は説明責任も果たさず、
小泉総裁はなし崩し的に私たちを危険な道へ進ませようとしています。

ブサヨ以外の何者デスカ?

50 :可愛い奥様:04/03/17 09:17 ID:TWO8Fq5w
>>44
>どうよ?さんざんイラク国民の気持ちを勝手に代弁(wしてた方々のコメントが聞きたい。

禿同。


51 :可愛い奥様:04/03/17 13:57 ID:l+dG1Qzz
>>26
うおーすごーい。
久々に2chに来て両社の比較をはじめて読みました。びつくり。
あさぴは意訳というか超訳というかねつぞ(TBS
犯人はスペインに敵意を持っていて、それを英国や日本が守ってくれるのか?と
くさしてるんだ。

>>44
5割の人がイラク攻撃を支持し、6割が以前より生活がよくなったと感じていると。
ついでに、この調査によってイラク国民の日本に対する期待が数字で
裏付けられたということではないですか?
自衛隊派遣はイラク国民の支持を受けているということですね。

52 :可愛い奥様:04/03/17 14:04 ID:TQxvuOnx
自衛隊は想像以上に頑張ってるよ。
鬼女板でスレまで立つとは思わなんだ。立派だね。

53 :可愛い奥様:04/03/17 18:16 ID:gqz0zckf
本日夕方ニュースより

イタリア世論の67%がイラク撤退すべきっていう世論調査がでちゃいました。
オランダ世論も撤退論が盛り上がっているそうです。
ポーランドは撤退しないと明確に意思表示してますが、世論も変化し始めたようです。

スペインは現状のままの場合6月を持って撤退決定です。

さあ、

54 :可愛い奥様:04/03/17 18:38 ID:gqz0zckf
>>50-51
ていうか、イラク国民はずっと日本に期待してたよ。
けど、それで自衛隊をイラク国民が期待してたとかいうわけではないよね。

事実ここで言われてたサマ〜ワの人達の意見も、

「復興支援はいる」けど「軍隊はイラナイ」
「サマーワは平和、仕事クレクレ、日本人歓迎、軍隊ノンノン」
と言う事。

>>44はそれを覆すものではないよね。

55 :可愛い奥様:04/03/17 18:52 ID:USfEm/qO
どこに軍隊ノンノンなんて出てるの?


てかきもちわるい。>ノンノン

56 :可愛い奥様:04/03/17 18:52 ID:g1BCHg9W
でもスペインはいいよね。米国追従でなくEU中心でも外敵いないし
EU内は冷戦構造が終わって比較的安定だし。

それに比べて日本は・・・

北朝鮮は核兵器もって暴れてるし、100万人の反日の軍隊、日本全域をカバーするミサイル、
日本に多数の工作員が潜伏してる。中国は北朝鮮支援国で今にも台湾に軍事侵攻するかも
しれない共産国。韓国も最近は異常に反米北朝鮮寄り、もともと反日。冷戦構造が終わった
はずが地球に現存する社会主義国家の5つの内4つはアジア。めちゃくちゃ不安定・・・

北朝鮮には現在、日本攻撃の余力はないかもしれないが日本が国交を結んで1兆円規模
(北の国家予算の10年分ぐらい)の援助が入れば北の国力が大きく回復しその後
どうなるか分からんからマジ怖い。

日本の米国追従は仕方ないでしょ。それがいやなら日本単独での安全保障を考えないと。

米国追従はダメ、それでいて日本の安全保障は問題なしと言ってる人は馬鹿か
北朝鮮の工作員又は日本人協力者じゃないの?

**********************************************************************
民主の菅は”イラクに派遣しなくても日米関係問題なし”と、テレビで断言してたけど
菅は訪米して要人と会おうとしたら全部拒絶されて訪米を断念するような人だから
信頼性全く無し。マジこいつが首相になったら恐ろしい。

57 :可愛い奥様:04/03/17 18:55 ID:si7CF+Hs
ttp://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=4578197
NATO Umbrella Could Keep Spanish Troops in Iraq

ロイター:NATOをイラクの平和維持任務に指定することでスペインの
     イラク派兵を撤退せずに済ませることが可能かもしれない

スペインの社会党新政権が公約どおりイラクからスペインの派兵した1300人の
兵力を引き上げると発表して波紋を呼んでいるが、外交官筋によれば、国連安
保理がNATOをイラクの平和維持の任務に指定して義務つけることでスペイン
新政権の公約違反を問題にならないように(フェイス・セーブ)することが出来
るかもしれないという。

国連の指定でNATOが任務に就くという条件ならスペイン社会党は派兵を受け
入れ可能である。スペイン社会党は、政権に付くことが決まって急速に他の国か
らの現実的な政策をとるようにとの圧力を受けているとの声もある。独仏もアメ
リカとの和解に進む方向がある。

ある外交官はそのアイデアを、部隊のバッジと旗をスペインのものからNATO
の者に付け替えることだと述べた。


58 :可愛い奥様:04/03/17 18:57 ID:si7CF+Hs
たまには上げてやる〜。
でもメル欄にageだなんて書かないけどね。

59 :可愛い奥様:04/03/18 00:24 ID:3LgL/wR1
・昨日日経政治面

◎自衛隊は自閉隊だったーーー石破防衛庁長官、自民党議員パーティーで。

だそうです。
さすが軍国主義者だ、言うことが違う。

60 :可愛い奥様:04/03/18 03:28 ID:DMv9lUV9
 軍隊は現代国家として不可欠でしょう。

 だけど自衛隊の組織装備等がこのまま拡大していくようでは
結局米国と同様な政治と軍産共同体の癒着構造が作られるだけ…

61 :可愛い奥様:04/03/18 04:26 ID:jyRw4W0O
>>59
自閉隊だと言われてきたと言う話でしたよね?
あなたも言うことが違いますね。

62 :可愛い奥様:04/03/18 04:53 ID:YAnFjznj
>>61
いや、イシバがつい言っちゃったらしいです。
やや問題になってます。

63 :可愛い奥様:04/03/18 08:48 ID:zJukh52U
>>60
もう遅い。
三○重工なんて戦後ずっと国策企業で軍事産業に貢献している。

64 :可愛い奥様:04/03/18 15:53 ID:ey2WkJu0
石破防衛庁長官は16日、東京都内のホテルで開かれた自民党議員のパーティーで
自衛隊の活動に対する国民の意識の変化を説明する中で、「自衛隊は今まで、揶揄
的に『自閉隊』と言われていた」と語った。
石破氏は、イラクへの自衛隊派遣に対する世論の支持が高いことを説明する際、
「自閉症の子供の自閉と書いて自閉隊。分かってくれなくたっていいんだ、自分
たちがやればいいんだということで、積極的にPRしてこなかったかも知れない。
今回、イラクに自衛隊を派遣をすることに賛成という方が5割を超えた」と
語った。
引用
http://www.asahi.com/politics/update/0316/012.html

>『自閉隊』と言われていた
>自衛隊は自閉隊だった
そもそも自閉症がなんなのか知らずに自衛隊を侮辱してた香具師等がアフォ。

65 :可愛い奥様:04/03/18 17:06 ID:2GcVWDsS
>>54
自衛隊カエレ!とは書いてないみたいですねえ。
イラク国民が日本に期待し、その期待に応えるために日本は自衛隊を派遣した。
別に問題ないみたいですね。
>現在の最も深刻な問題について
>▽治安22%
イラク国民自身が治安を問題視してるような状態で、イラク復興支援のため、日本は
日本の民間人を来させろっていうなら異常だと思います。

>>64
アサピ以下、なんとかして自衛隊や保守系政治家を叩きたい勢力の皆さんの
重箱の隅つつきぶりはすごいもんですね。国会やなんかでならいざ知らず、
議員のパーティーまでチェックしてるんだ。いつ、誰だったか忘れちゃったけど
「自衛隊は自閉隊」って普通にテレビや本で見た記憶があるんですが、そっちは
チェックし忘れちゃったんでしょうかね?(w

66 :可愛い奥様:04/03/18 21:22 ID:3LgL/wR1
アフォって言った奴がアフォなんですけどね。

67 :可愛い奥様:04/03/18 21:26 ID:vAm+2RJb
つまり64がアフォ(終)

68 :可愛い奥様:04/03/18 23:41 ID:x6hxg87M
まあ創価学会は人間のクズの集まりだからしょうがないだろ

69 :可愛い奥様:04/03/18 23:43 ID:3LgL/wR1
オマエモナ、爆笑

70 :可愛い奥様:04/03/18 23:51 ID:3LgL/wR1
>67です

71 :可愛い奥様:04/03/19 02:03 ID:e6k3khJT
    / 0ヽ
    // ハヽヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ((/●ヽ)) <舐めて!!お願い!!
    ヽヽ//    \_____
     ヽ/

72 :可愛い奥様:04/03/19 11:09 ID:LVhCgmMW
ちょっと古い話題なんですけど、3日くらい前の読売新聞で国会議員の意識調査を
やっていたんですよ。自民と公明はほとんど真逆で、民主はじめ野党は公明と
似たり寄ったりの回答。教育基本法改正や憲法改正、靖国参拝には反対。
円グラフを見ていて、民主の社会党っぷりを改めて痛感。日本の二大政党制は
相変わらず自民とそれ以外なままなんですね・・・。

民主若手は本当にこれでいいと思ってるのかなあ。でも討論番組で前原やら原口の
電波を見聞きするたびに、民主党にはまともな保守系議員は存在しないのかもと
思ってみたりもします。民主の左よりは旧社会党系の議員のせいにされること多いけど
それ以外の人もなんともかんとも・・・。

73 :可愛い奥様:04/03/19 18:32 ID:hyTBdBpj

★☆★2ちゃん党★☆★第5回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★2ちゃん党★☆★第4回 http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★2ちゃん党★☆★第3回 http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★2ちゃん党★☆★第2回 http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★2ちゃん党★☆★第1回 http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html
★☆★2ちゃん党★☆★    http://www.geocities.com/nich_tou/

日本国民すべてに平等・同額の年金支給実施(全額消費税)、公務員給与のサラリーキャップ制度導入
http://www.geocities.com/nich_tou/003-101-150.htm   >112 >141
http://www.geocities.com/nich_tou/003-151-200.htm   >166
http://www.geocities.com/nich_tou/003-251-300.htm   >270

★ 3月19日(金)今夜19:30〜20:45 NHKスペシャル「年金(01)どれだけ払いいくら受けとる」
年金改革を坂口大臣と生放送で議論▽若者の不満と高齢者の不安にどう答える▽年金・保険料を徹底試算


74 :可愛い奥様:04/03/20 00:26 ID:Bm+vIlpS
339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/19 13:35 ID:+LoxJPlx
うちの親も何十年にわたって財務してる・・・
”絶対お金に困らないから”って言ってるけど、
今、年金生活になって年金少ないから欲しい物が
買えないって子供にせびる。
言ってることとやってることが違う。保証なんてないんだから
その金を老後の資金として貯金しとけばいい!
フツーに考えれば常識だろ。自分がやるのは勝手だけど
身内にまで迷惑かけるな。


75 :可愛い奥様:04/03/20 02:37 ID:lrtL2Pux
米英に「だまされた」 ポーランドが初めて批判

 【ベルリン18日共同】ポーランドのクワシニエフスキ大統領は18日、
イラクの大量破壊兵器問題で「わが国はだまされてきた」と述べ、
名指しを避けながらも、
旧フセイン政権下の大量破壊兵器の存在をイラク戦争の大義名分として
各国に支持を呼び掛けた米英両国を批判した。
 フランス公共ラジオなどのインタビューで語った。
米国の求めに応じて参戦し積極的に軍事支援したポーランドの初めての対米英批判となる。
同じ親米派のスペインは総選挙で政権交代し、
次期首相のサパテロ社会労働党書記長がイラク駐留軍の撤退方針を示唆。
中米ホンジュラスも6月末で部隊を撤退させる意向を表明するなど、
親米各国のイラク政策が連鎖的に揺らぎ始めている。

 インタビューで大統領は
「大量破壊兵器についてわれわれはだまされた。まんまと乗せられてしまった」
と言明した。


ポチズミは騙されてても気づかない罠。
ブッシュの忠犬ポチだからw

76 :可愛い奥様:04/03/20 03:11 ID:BPbzNmPW
で?

77 :可愛い奥様:04/03/20 04:01 ID:lrtL2Pux
不満だったらしいw

78 :可愛い奥様:04/03/20 11:53 ID:92PnGJRJ
>>72
ドーイ。
小沢もあんなんなっちゃったし、ようするに今も民主にいる人ってのは
実は自分でも大して違和感感じて無いんだと思うよ。
受け入れられない人はきっちり出て行くしね。

79 :可愛い奥様:04/03/20 12:02 ID:BPbzNmPW
もはやこのスレにはコピペ粘着さんしかいないね。

80 :可愛い奥様:04/03/20 20:15 ID:Tae60EK2
民主党員は、もはや罵倒と煽りしか返せないようですよ


81 :可愛い奥様:04/03/21 02:36 ID:E5Ls18ov
管が「一つの中国を支持する」って発言したと聞いてびっくりした。
あの人本当に大陸の犬なんだ。
台湾が中国に飲まれたらどうやって日本を守るつもりなんだろう。
本気で日本のことなんかどうでもいいんだと恐くなりました。
あんなのが野党第一党の党首なんだよ、恐いよ。

82 :可愛い奥様:04/03/21 02:39 ID:PHmt7Hse
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040318ig15.htm
月19日付・編集手帳
 テロ組織と対決するにあたってブッシュ大統領が側近に語った言葉を、
米国の新聞記者、ボブ・ウッドワード氏が「ブッシュの戦争」(日本経済新聞社)
に書き留めている◆「ある時点で(脱落せず)残っているのは我々のみかもしれない。
それも結構。我々はアメリカだ」。その独善を笑うのは容易だが、
ひとつだけ、はっきりしている。米国は独りでもイラク戦争を遂行していた
◆日本が米国の立場に不支持を表明していたら、世界はどう変わっていたか。
戦争の過程も終結の姿も、おそらくは何ひとつ変わっていない。変化といえば、
日米間に生じる不信の溝だけであったろう
◆米国に同調していなければテロの脅威はもっと小さかったかも知れない。
「米国を支持したばかりに…」と嘆くのは、しかし、テロリストの顔色をうかがい、
命ごいをするにも等しい無益な繰り言だろう◆核をもてあそぶ隣人がいる。
にらみつけ、暴発を封じているのは米国である。
イラク戦争で小泉首相は米国との協調を選び、テロには命ごいではなく、
防備を固める道を選んだ。大量破壊兵器が未発見のいま顧みても、
ほかの選択肢は浮かんでこない◆だれしも平和がいいに決まっている。
罪もない子供が巻き添えで死ぬ戦争を、好きこのんで支持する人などいない。
開戦から、あすで一年になる。

83 :可愛い奥様:04/03/21 18:23 ID:GFO+YnKk
62 名前:名無しさん@4周年 [] 投稿日:04/03/21 17:03 ID:2wuXaUZ+    New!!
宮城在住だが
知事が公務員の給与5%カットするって条例案通したんですよ
反対したのは民主と社民。

自民に入れて本当によかったとつくづく思った。

84 :可愛い奥様:04/03/22 00:12 ID:RPcpQ//I
ラムズフェルド米国防長官は2001年9月11日の同時テロ事件の
翌日にイラクを空爆することを望んだー。ブッシュ大統領と同長官の
前テロ対策顧問、リチャード・クラーク氏(写真)は21日に放映される
CBSニュース番組のインタビューで、同事件直後のブッシュ政権内の
内幕を暴露した。

同氏によると、国際テロ組織アルカイダが9・11同時テロ事件を敢行
したことが明白になった次の日に、ラムズフェルド長官は「イラクを爆撃
することを必要としている」と主張。
しかしわれわれは全員「それはだめだ。アルカイダはアフガニスタンに
いる」と反論した。

ラムズフェルド長官は「アフガンには良い攻撃目標がないが、イラクには
多くの目標がある」と強調した。

そこでクラーク氏は「確かに、(イラクには)良い攻撃目標が多数ある。しか
しイラクは同時テロ事件にまったく関係していない」と諌めたという。

同氏は「彼らは(イラクとアルカイダの間の)関連があると信じたかったの
だと思う。しかし中央情報局(CIA)や連邦捜査局(FBI)、そしてわたしも
その場にいた。そして『この問題を長年調べているが、関連はない』との
見解を示した」と証言した。

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=708065

さすがアメ公はやることが違う。
最初から軍需産業のために大量殺人を計画するとはね。

85 :可愛い奥様:04/03/22 00:36 ID:Sy1pizuf
そこで短絡に「軍需産業のために大量殺人を計画」とか書くから説得力がないんだよ。
要は自国が受けた攻撃を都合よく利用して
むかついていたフセイン政権ぶっ倒し+石油世界戦略の進行を画策したって事じゃないの?
無理やり「軍需産業のために」とか「大量殺人」とか言わなくても十分攻撃できるのになぁ…
ま、私はイラクや北朝鮮のような政権を打ち倒している間はアメちゃんを支持します。

86 :可愛い奥様:04/03/22 04:08 ID:xssoaCWk
で、そのアメリカのやり方でスペインみたいに、
これからテロが日本や世界で多発して、
あんたやあんたの家族、あるいは他の多くの人が殺されても文句はないよと。

・クラーク氏は「確かに、(イラクには)良い攻撃目標が多数ある。しか
しイラクは同時テロ事件にまったく関係していない」と諌めたという。
のにね。
・ポーランド大統領は
「大量破壊兵器についてわれわれはだまされた。まんまと乗せられてしまった」
と言明した。
のにね。
・スペインサパテロ新政権は国際公約した6月末までの派遣は守るとする一方で、
「(イラクへの)武力行使を正当化する根拠はなく、決定は政治的な誤りだった」
と発言。
なのにね。
・クラーク氏は「彼らは(イラクとアルカイダの間の)関連があると信じたかったの
だと思う。しかし中央情報局(CIA)や連邦捜査局(FBI)、そしてわたしも
その場にいた。そして『この問題を長年調べているが、関連はない』との
見解を示した」と証言した。

なのに、イラク参加のスペインテロは↓アルカイーダにやられたよね
・【マドリード15日共同】
 米国土安全保障省のハッチンソン副長官は15日、ABCテレビなどの番組で、
マドリードの列車爆破テロは国際テロ組織アルカイダの犯行と事実上断定した。


なのに、
文句はないよと、ああそうですか。

87 :可愛い奥様:04/03/22 04:10 ID:xssoaCWk

ほんと冷静に考えてほしいね。


テロリストの思惑にはまってるのは誰なのか?と
ブッシュ、お前じゃないのか?
小泉おまえじゃないのか?
>>85お前じゃないのか?
と問いたい。
この問いに答えられるものはいまい。
即刻、間違いを認めるべきだね。

88 :可愛い奥様:04/03/22 08:51 ID:JbSdqaF/
ほんじゃあんたは金正日のような独裁者やテロリストの思惑にはまっとるんじゃないかね?
現実にテロリストの跋扈や独裁者の苛烈な支配のもとで暮らしている人間の存在はスルーですか?
あなたの家族がそういう目にあっていても、国際社会がそれに具体的な行動を行わなくても文句はないんですか?


89 :可愛い奥様:04/03/22 14:58 ID:rBz6IZR0
>>86
攻撃すれば翻意させられるとテロリストに思われた国が1番狙われるんじゃない?
アメリカは9.11以来テロないのは、アメリカにテロをすると、与えた被害以上の
報復をされるとテロリストが痛感してるからじゃないのかな?

日本が狙われるとすれば、テロが起きたらどうするんだ?自衛隊が死んだらどうするんだ?って
事が起きたら政権交代してテロに迎合しますよーなんてえさをまく一部の人達の責任大きいと
思う。

それから何度も出てる話だけど、テロリストはなんだかんだ言って日本で実行することは
ないと思う。日本を攻撃したら、キリスト教対イスラム教というテロリストにとっての
大義が失われるし、石油の産地をおさえたところで、買ってくれる人がいなければお金にならない。
顧客ナンバーワン候補は非キリスト教経済大国日本でしょう。むしろ、資源のない日本に
付けこんで「力のアメリカ」と「資金の日本」の間に溝を作るほうがテロリストとしては狙い目だと
思います。

90 :可愛い奥様:04/03/22 17:37 ID:sOiySSbX
台湾が海難救助訓練など安保対話打診 日本は応じぬ構え

・台湾の「国家安全会議」が日本政府に対し、自衛隊と台湾軍との間で、海難
 救助訓練の共同開催など計4項目にわたる安全保障対話を実施するよう
 求めていることがわかった。台湾の同会議の元幹部が明らかにした。
 日本側は「外交関係がない台湾との公式対話はできない」(政府高官)
 として応じない構えだ。

 台湾側の説明によれば対話は、(1)人道目的の海上救難共同訓練
 (2)軍事演習の相互通知(3)軍事教育機関の交流(4)反テロ活動の共同
 協議――の4項目。日台間の信頼醸成を深めるのが目的で、中国を敵視
 するものではないという。02年後半から、会議関係者が自衛隊OBなどを
 通じ、外務省や防衛庁の関係者と非公式に接触して打診している。

 台湾と日本最西端の与那国島は戦闘機で数十分の距離にあるほか、
 付近に両者が領有を主張する尖閣諸島がある。台湾側は、偏西風の
 影響を受けた領空侵犯など、偶発的な軍事緊張を避けるほか、領有紛争の
 際の危機管理などを目指すとしている。

 一方、台湾側にはこうした対話を、日台間の本格的防衛交流の足がかりに
 したい思惑もある。

 これに対し、複数の日本政府関係者は「台湾側から様々な安保対話の
 要請が出ているのは承知している」としたうえで、「対話に応じれば中国を
 刺激し、不必要な緊張を招く」として、対話に応じる考えがない姿勢を強調
 している。
 http://www.asahi.com/politics/update/0322/001.html

なんて冷たい国だ・・・。
こんなことでさえ脅えてるんだから、テロリストも脅しやすい国だと思ってるだろなぁ。

91 :可愛い奥様:04/03/22 22:15 ID:/pFtLbFI
民主党はテロリストに日本人や自衛隊を狙って欲しいようですからね
本当にわかりやすい思考ですね

92 :可愛い奥様:04/03/22 23:38 ID:w4q5e4TX
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/22 21:53 ID:???
公明党は「医療費は絶対上げない」と言って選挙を戦っておいて
選挙が終わって半年後には平然と医療費の値上げをした嘘つき集団だって
テレ朝でやってた


93 :可愛い奥様:04/03/22 23:58 ID:8qB54eB5
>>92
プッ、テロ朝か・・・

94 :可愛い奥様:04/03/23 00:02 ID:5wqU+bly
2ちゃんのどっかのスレからコピペしてくる人は、一体何がしたいの?
自分の言葉では語れないのか?

95 :可愛い奥様:04/03/23 03:06 ID:NYQTtkaq
>>88
ブッシュのやり方は間違いだった、と言う事。
大量破壊兵器はなかったどころかイラクとテロは全く関係なかった。
対テロ戦争とフセイン政権の問題は切り離して考えるべきだった。
が、もう今となってはイラクは復興するしかない。
悪い言い方すれば、
テロリストにテロの理由を与えてしまった馬鹿ブッシュの尻ぬぐいをしないといけない。
しかし、もちろんそれは国連主導でね。

>>89
それは考えが甘いと思う。
そもそもテロリストは絶対にこの世から消えないよ。
消しても消しても沸いて出てくる。
それに彼らは相手がどう出ようと暴力を武器に理不尽な要求を続けてくるね。
彼らには暴力という手段しかないんだから。テロとはそういうものでしょ。
イラク戦争で明白になったのは、
今回のブッシュのような国連における正当な手続きもなければ、
まともな理由も無いのに、
いい加減なでっち上げによる情報操作で強引な戦争をやれば、

テロは確実に増えるという事。

テロの抑止力にもならなければ、テロ根絶にも繋がらない、
テロリストにテロの口実を与えてこの世を余計に不安と混乱へ煽った
糞でっち上げテロ戦争(石油利権)

これじゃ、軍需産業がどうたら揶揄されても仕方ないだろうね、
ブッシュ共和党の支持母体だし。

恐らくこの問題が片付かなければ大統領選挙はこのままケリー優位が続くと思うね。

96 :可愛い奥様:04/03/23 03:16 ID:NYQTtkaq
それとアメリカで911以降はテロがないなんてのは嘘。
小さなテロは起きてるし、便乗テロや、テロ未遂事件を数え上げたらきりがない。
事実、アメリカ人は世論調査で、
イラク戦争の開戦前も終結後もテロの不安は変わらないと答えてる。

ただ、確かに大規模テロはあれ以降起きてない。
しかしそれが起きてないのは、国内テロ対策を大幅に強化したお陰。

んじゃ、そもそも国内テロ対策を強化すれば、
アメリカ国内の大規模テロそのものはわざわざ大それた戦争しなくても防げたということ。
けど、あれはアメリカ人的にはアフガン空爆に続く、テロ報復戦争みたいなもんだから。
けど、イラクとテロは関係なかったというとんでもないオチだった。
しかも、冷静に考えれば仮にテロと関係があっても
イラク戦争そのものはテロ抑止にもならない現実、ときた。
だから、ブッシュはこのまま行けば落ちると思うよ。

97 :可愛い奥様:04/03/23 07:47 ID:8lTTjODS
2ちゃんで日本語を使って陳腐なブッシュ批判をしても無意味。
アメリカがダメなら、じゃあ日本はどうすべきか?
スレタイに沿って「日本の」政治について語ってください。



98 :可愛い奥様:04/03/23 09:29 ID:3WLvMAvb
>管が「一つの中国を支持する」って発言した

韓国だけじゃなく、親中派でもありましたか。
いっかい中国と韓国に対立して欲しいなあ。
カンのオタオタするところを見たい

99 :660 ◆oMjoVVrRpM :04/03/23 09:47 ID:N35X5Zb5
>>95
>イラクとテロは全く関係なかった。

フセインは反米テロ支援を明言してました。


100 :660 ◆oMjoVVrRpM :04/03/23 09:54 ID:N35X5Zb5
たとえケリーが当選しても、アメリカは一度手にした利権を手放すような「お花畑」な国ではないです。
従って、中東への基本戦略、「アメリカ帝国」の支配戦略の基本枠組は大きくは変わらない。
むしろ、国連重視主義の民主党は、無節操に各地の紛争に国連の名で介入し続けることになります。
そして、国益に無関係な紛争に【出兵】する小沢民主党・・・・。

こわいよ。私には。

101 :可愛い奥様:04/03/23 12:00 ID:TdpcqcPj
>>95
テロリストは根絶できないと思います。
だからテロリストに「あの国は攻撃をしても無駄」と思われるのが1番の防御策ではないかと
思うのです。テロリストが米国内で大規模テロをしないのは、米国民の反テロ感情が盛り上がって
テロリストに対する報復に世論を傾けさせるのが嫌だからではないでしょうか?

日本はテロリストに何を言われても、されても方針は変えない、不当な暴力に屈しないと
一枚岩になって発信することが1番テロ防御になると思います。

102 :可愛い奥様:04/03/23 13:14 ID:XHFjzT7+
>>100
6月に米ジョージア州で開催される主要国首脳会議に向け、米政府が
中東全域の民主化を進める「大中東構想」への支持を日本政府に要請
していることが22日わかった。
日本の資金協力を念頭に置いたもので、4月に来日するチェイニー米副
大統領が小泉純一郎首相に支援を正式要請する段取りだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00002146-mai-int

アメリカ帝国とやらの支配戦略がこれですか?
イラク一国も復興できないし、イスラエルの基地外じみた行動もとめられないのに
中東全域を民主化するなんて、ほんとどうにかしてると思いません?
アメリカの財布になって中東諸国から恨みを買うのが日本の「国益」か・・・。

103 :可愛い奥様:04/03/23 16:04 ID:u8gibvbE
中東諸国から恨みなんか買ってないんだけど・・・。
馬鹿サヨお得意の情報操作も飽きてきた。

104 :可愛い奥様:04/03/23 16:37 ID:Z8FT1WJ5
そうあって欲しい、そうでないと困ると言う民主党を始めとするサヨクさんのの願望の表れです

嘘吐きさん達が良く使う「アジア諸国」と同じようなものです(笑)
アジア=中朝韓


105 :可愛い奥様:04/03/23 18:37 ID:NYQTtkaq
>>100
アメリカはイラク戦費でどれだけ爆発的に財政赤字が膨らんだことか。
もし、ケリーが当選したら財政赤字削減を掲げているので
簡単に軍事介入することはまずなくなるでしょう。
費用対効果で非効率と判断すれば無責任にさっと逃げ出すのがアメリカですよ。

>>101
いや、大規模テロが起きないのはテロ対策強化のおかげだと言われています。
アルカイーダによるテロ未遂や小規模テロは起きてますから。
NYの街には警官がそこらじゅうにいます。
それに攻撃しても無駄な国なんてありません。
むしろ、そう思っている国にテロを起こすことがもっとも効果的とも言えます。
彼らテロリストにとっては被害が大きければ大きいほどよいだけなんです。
911テロ前のアメリカがそうだったと言えるでしょう。
対テロ作戦は911に始まったことではなく、
ずっと何年も前からの課題だったこと。

106 :可愛い奥様:04/03/23 18:48 ID:NYQTtkaq
>>100
>むしろ、国連重視主義の民主党は、無節操に各地の紛争に国連の名で介入し続けることになります。
>そして、国益に無関係な紛争に【出兵】する小沢民主党・・・・。

国際貢献するかどうかの個々の事案に日本に直接的国益があるかどうかも糞もあるのでしょうか?
そんな身勝手な理論が国際社会における国際貢献において通用すると思うのでしょうか?
国連中心で各国と日本が少しでも可能な範囲で国際貢献することそのもが
将来的な国益に繋がっていくこと言えると思いますが。。。

107 :可愛い奥様:04/03/23 19:28 ID:NTcnGfta
読めない文章を書くデソパ↑ウザー('A`)

108 :可愛い奥様:04/03/23 19:51 ID:NYQTtkaq
んじゃ訂正、ゴメンな。

国際貢献するかどうかの個々の事案に、
日本に直接的国益があるかどうかも糞もあるのでしょうか?
そんな身勝手な理論が、国際社会における国際貢献において通用すると思うのでしょうか?
国連中心で日本が少しでも可能な範囲で国際貢献することそのものが
将来的な国益に繋がっていくことと言えると思いますが。。。


109 :可愛い奥様:04/03/24 00:50 ID:D90U6s+k
>>108
反日が受けなくなれば反米、反米が通じなければ国連信仰か。
それでも常に「日本人と日本政府の判断は間違ってる」と言い続けるのはやめないんだね。

>そんな身勝手な理論が、国際社会における国際貢献において通用すると思うのでしょうか?

日本国と日本政府は、日本人の幸福を一番に考えます。それが国益重視ということ。
国連だか国際社会に貢献するための慈善団体ではありません。
国益を考えない国際貢献はNGOのお仕事でしょう。


110 :可愛い奥様:04/03/24 00:51 ID:oH22Um5r
マッカーサーの命令
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.02.htm

日本政府はどのようにして占領軍を迎えたらよいか全く予測のできない状況の中で、米軍から次々に出される命令
に対応してきました。東京では8月28日に内務省や警視総監了解の下に売春業者たちによって「RAA」(特殊慰安
施設協会)が設立され、最初の慰安所「小町園」が大森に開設されました。そこに集められた慰安婦は約30人
でした。
 慰安婦たちは、「お国のために日本女性を守る性の防波堤」になるという悲壮な決意の下に、RAA幹部たちが
発する涙のバンザイの連呼に送られてトラックで小町園に到着しました。最初の「お客」(米兵)は早くも28日の
夜現れたそうです。
 しかしながら、これは充分な性の防波堤にはなりませんでした。占領軍が進駐した地域では慰安所があっても
米兵によるレイプ事件が8月30日から頻繁に起りはじめました。基地周辺の家々は軒並み米兵に踏み込まれて、
男たちは縛られるかピストルを突きつけられる間に女たちがレイプされるのです。白昼公道において婦人牧師が
押し倒されて公衆の前でレイプされましたが、だれも助けようとする人はなく、みな足早やに逃げ去ったことも
あります。道を歩いている娘や人妻たちを後ろからジープが来て拉致して、淋しいところでレイプした例も少な
からず発生しました。昼も夜もそれは起りました。米軍基地に勤務する女性たちは基地の内部でも外部でも目を
つけられて頻繁に辱しめられましたが、私の場合と同じように家族を餓死から救うために勤務を辞めることが
できず、耐え忍んでいました。
 こうしたレイプ事件の頻発に対してMP(Military Police)とかSP(Shore Patrol)とかいう米軍の憲兵たちは見て
見ぬふりをしていたし、彼ら自身がレイプする有様なので、取り締まることが出来ませんでした。だから、
「米軍の日本進駐はきわめて紳士的に行われた」というのは占領軍のご機嫌を伺う神話に過ぎません。

* (「日本の貞操」−外国兵に犯された女性たちの手記− 水野浩編 1953年 蒼樹社刊 参照)
この本は、1952年に対日講和条約が結ばれ、GHQが廃止され、連合国軍の日本占領が終わった翌年に、やっと発行
されたものです。

111 :可愛い奥様:04/03/24 01:25 ID:FkB+3lyr
>そんな身勝手な理論が、国際社会における国際貢献において通用すると思うのでしょうか?
何歳?いやマジで…

112 :可愛い奥様:04/03/24 02:11 ID:lrrUb/rH
>109
それは短絡的自己中な考え方では?
今回のブッシュの失敗とはまさしくそのことでは?
国際社会というものがある限り、国際社会におけるルールは守らないと、結局国益が国益でなくなるよね。
だから日本も国際貢献のつもりで軍隊出すなら一定の原則なりルールが必要だよね。


こうやって説明してあげないとわかんないものかな。

113 :可愛い奥様:04/03/24 02:15 ID:lrrUb/rH
そもそも国益に繋がらない国際貢献などないよね。
ちょっと偏見杉る。
109はもう少し冷静に視野を広く持って一から勉強してきましょう。

114 :可愛い奥様:04/03/24 02:28 ID:DfD8AN0u
ええと、日本のPKOやイラク復興支援は国際社会のルール違反ですか?
このあいだアナンさんがわざわざ日本に来て感謝してましたけどw
イラク戦争反対のフランス、ドイツも何も文句言いませんね。現地イラク人の期待はいうまでもなく。
TVタックルで三宅さんが「自衛隊イラク派遣に反対してるのは、北朝鮮と民主党(と社民、共産)だけ」
と言ってましたっけ。

>>113
コソボとかソマリアとかパレスチナで国際貢献させられても、国益にはつながらないでしょう。
そういう国際貢献は顔が立つ程度にほどほどにやればいい。
世界有数の埋蔵量を誇る産油国、イラクの復興支援(日本の恩を売る)は国益に直結。
ついでに唯一の同盟国アメリカにも感謝されて一石二鳥。
「イラクから撤退してソマリアに自衛隊派遣を」と主張する日本人がもしいれば、
国益をわきまえないバカだと思う。



115 :可愛い奥様:04/03/24 02:36 ID:DfD8AN0u
中国の反発が日本に悪影響 首相、靖国参拝で反論

 小泉純一郎首相は23日午後の参院予算委員会で、自らの靖国神社参拝にかかわらず日中関係は
停滞していないと強調した上で、靖国参拝に対する中国の反発が、日本国民の対中感情に悪影響を与
えるとの認識を示した。
 首相は日中関係について「対中外交が停滞しているとは思わない。靖国(神社)参拝が日中友好を阻
害しているという見方に立っていない」と表明。「私はどの国の指導者に対しても、戦没者にどのように参
拝、敬意を表そうとも、とやかく言わない。それを悪いと言われ、日本国民はどう思うか」と述べた。

(下記ソースより一部引用)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004032301004574
http://www.sannichi.co.jp/

民主党の党首がこれくらいまともなことを言えたら、安心して投票できるのに。
外国に頭を下げるのが友好だと勘違いしてるような菅には国を任せられないよ。


116 :可愛い奥様:04/03/24 04:25 ID:0Wk3m2dE
>>114
あんた頭悪そうだね。
>>100からの流れをちゃんと読みナよ。
紛争介入についての話だよ。
108氏が紛争介入を国際貢献と認識してるから
紛争介入が国際貢献へと言葉が変換されてるけど、
ようするに国際貢献となる紛争介入についてのルールの話でしょ。

そこでみんなが復興支援で一致してるイラクの復興支援なんて例出してくるのは頭悪すぎ。
イラクの例出すなら先制攻撃したとこについて例出さないと。



まあ、あなたたちお得意の単なる揚げ足取りかもしれないからアレだけど。笑

117 :可愛い奥様:04/03/24 04:55 ID:0Wk3m2dE
だいたい石油がある国の人々は、
かわいそうだから、
独裁政権で抑圧されてる人達見捨てていいの?
って理論振りかざしておいて、

石油や資源のない国の人々は何されても
適当にやって見捨てとけばいい、
なんて無茶苦茶な理論はないよね。

ほんと114みたいな人はどうしようもないなと思う。
長期的な視野が全く欠如してる。
そういう理論がまかり通るようになれば、必ず社会全体が荒廃していくよ。

これはイスラエル軍がいくら力ずくでやってもいつまでたっても
あそこでテロが終わらない現実と同じ問題があるよ。

その辺日本が何をすべきかテロの関連とあわせてもう少しよ〜く考えよう。
もうイラク復興しなきゃいけないのはみんなわかってることだから。


118 :可愛い奥様:04/03/24 05:11 ID:WpEIaRgX
困ってる国から要請があれば、あるいは国連から命令されたら、優先順位をつけず
どこの国にも資金や人員を援助するのが「無茶苦茶」じゃない理論なんですか?
そんなことしてたら、たちまち日本は破産。
ますます中国やアメリカの言うなりになるしかなくなるでしょう。





119 :可愛い奥様:04/03/24 05:42 ID:0Wk3m2dE
いやだから紛争介入する事での国際貢献についての話だっての。

120 :可愛い奥様:04/03/24 05:48 ID:0Wk3m2dE
それから

国連から、「おい日本行け」なんて命令されるはずがない(笑

121 :可愛い奥様:04/03/24 06:02 ID:0Wk3m2dE
イラクのやり方は間違いだった。と認めたとしても、
非道なテロは断固許さない、という姿勢を明確にすれば、

テロリストの思惑に嵌った事にはならないよ。

イラクはもう復興するしかないけど、
対テロ問題については、
今後国際社会がどう協調していくか、
どう国連を活用していくか、
テロを防ぐにはどうしたらいいか、
もう少し冷静に考え直すべきだね。
日本はそこでこそ少しでも重要な立場を発揮していかないと。

次はシリアだイランだ言ってるブッシュチェイニーはほんとさいならですよ。
こいつらとテロの応酬はもう懲り懲りでしょ。

122 :可愛い奥様:04/03/24 06:29 ID:KyTElqUF
「日本は日本の意思で行動する」と思われていれば命令されない。

「国連のおっしゃることはなんでも承ります」と言えば、パシリにされる。

あまり国連を正当性の根拠にしすぎては危険。
小泉がイラク戦争で「国連決議を理由に」「アメリカ支持」したのは見事なリスクヘッジ。
情況の変化でどちらにも重心を移せる。
アメリカ、あるいは国連の片一方にまとめ賭けしてしていたら、
当たれば大きいけど外したら元も子もなくしてしまう。
国連マンセーはアメリカマンセーと同じくらい危険。

>>121
「アメリカの政治を語る」スレを立ててそこで存分に語ったらいかが。



123 :可愛い奥様:04/03/24 06:40 ID:0Wk3m2dE
誰もそんな国連マンセーしてないわけだが。

それと
君らがブッシュマンセーしてるから↓、
               例>>85
>私はイラクや北朝鮮のような政権を打ち倒している間はアメちゃんを支持します。

彼らのやってることはとても危険で間違いな論理なんだよ、
と言ってるだけで。

日本の役割については国連で重要な立場を発揮すべきと語ってある。
誰も国連様様の〜とは言ってないけど。

124 :可愛い奥様:04/03/24 06:48 ID:0Wk3m2dE
>>122
それと、イラク戦争については明らかに、
国連の核査察継続、武力行使は待ったの姿勢を、
アメリカが無視して先制攻撃を行い暴走したのを、
いち早く支持した小泉ですから。
その点お忘れなく。

いまさらブッシュがやばくなってきたんで
実は国連とアメリカ二股かけてましたなんて言っても遅いよ。
石場でさえあの時は平気で国連無駄、役立たずとか説明して言ってたんだから。

まあ、こんなくだらない論争はしたくないけどね。
イラクはみんなで協力して復興するしかありませんからね。。。

125 :可愛い奥様:04/03/24 06:50 ID:KyTElqUF
>>123
> 日本の役割については国連で重要な立場を発揮すべきと語ってある。

具体的には?
常任理事国入り?それとも国連待機軍ですか?
どちらにしても、改憲が必要でしょう。
物事は順番立ててやらなきゃね。


126 :可愛い奥様:04/03/24 06:50 ID:0Wk3m2dE
2行目訂正
国連の核査察継続→大量破壊兵器査察継続

127 :可愛い奥様:04/03/24 06:56 ID:0Wk3m2dE
>>125
その点については民主党も自民党もわかってる人はわかってるでしょ。
国民の世論調査もその点の改憲が必要だとの意見は85%を超えたとか言ってたしね。
民主党は一つの提案に過ぎないのに、
民主の案だからって安易に批判しないようにね。
イラクの問題を機に日本として今後こういう問題をどうしたらいいか
前向きに議論すべきだよ。

128 :可愛い奥様:04/03/24 07:00 ID:KyTElqUF
>>124
いや、だからアナンさんは「日本は国連に泥を塗った」と怒らずに
「日本は国連決議に沿ってイラク復興の努力をしている」と称賛したんですが。

前々から小泉さんは、日米同盟と国連は日本外交の二つの柱と言ってますし。


129 :可愛い奥様:04/03/24 07:04 ID:KyTElqUF
>>127
> イラクの問題を機に日本として今後こういう問題をどうしたらいいか
> 前向きに議論すべきだよ。

なんか変な認識だなあ。
それを言うなら「北朝鮮問題を機に」でしょ?


130 :可愛い奥様:04/03/24 07:13 ID:KyTElqUF
 民主党の菅直人代表は23日の記者会見で、
社会保険庁が国民年金の保険料支払いを求めるコマーシャルに、
国民年金に未加入だった女優の江角マキコさんを起用していた問題について
「払っているかどうかを(事前に)調べるのは当たり前で、
調査不足だったこと自体責任が問われる」と、社会保険庁の姿勢を批判した。

 「江角さんを(国会に)参考人招致し、
社会保険庁の責任を含めて事実関係を聞いた上でなければ(法案を)議論する意味がない」
と述べ、政府の年金改革関連法案の審議入りの前提として、
江角さんの参考人招致を求める考えを示した。

毎日新聞:http://www.mainichi.co.jp/
記事:http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040324k0000m010044000c.html

民主党の政策には良いものがあるのかもしれないけど(私は知らないが)
党首がこんなバカなこと言うようでは信用されないよ。
マスコミに持ち上げられてるからカバーされてるけど、菅は森前総理なみに
考えなしの発言が多すぎ。
江角を国会に呼んで何を聞こうというんだろ?自分でバカな事言ってると気付かないのか?


131 :可愛い奥様:04/03/24 10:01 ID:Wys9Zy7H
>>117=ID:0Wk3m2dE
>って理論振りかざしておいて、
114氏はそのような理論を振りかざしていない、別の考え方の人なだけでは?
>次はシリアだイランだ言ってるブッシュチェイニーはほんとさいならですよ。
北朝鮮とは書かないのは何故?

最近書き込みが減っていたようですが相変わらずのノリですね。ハァ…
人違いなら申し訳ない。

>>130
>江角さんを(国会に)参考人招致
ワケワカメ

132 :可愛い奥様:04/03/24 10:42 ID:ttDykHlz
★次官経験者の天下りに異論なし=東京地下鉄などの人事を閣議了解

 政府は23日の閣議で、「成田国際空港株式会社」と「東京地下鉄株式会社」両社の
会長、社長人事を了解した。両社は、成田空港を運営する新東京国際空港公団と、
営団地下鉄を運営する帝都高速度交通営団が民営化されて4月1日に発足する。
両社とも運輸省(現国土交通省)事務次官経験者が社長に就任するが、閣僚からは
特に異論はなかったという。

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000800-jij-pol


小泉って天下り禁止するとか言ってなかったっけ?

133 :可愛い奥様:04/03/24 11:49 ID:XER4xfG2
>>105
米国本土で大規模テロがなくなったのはテロ対策のおかげだけだとは思いません。
相手が米軍兵士ならいざ知らず、仮に、9.11並の大規模テロで一般のアメリカ人を
大量に無差別に殺せば米国民と世界世論の怒りの矛先はテロリストに向かい、
ブッシュの追い風になる。それがわかっているから手を出さないのだと思います。

スペインだって「イラク戦争を支持した現政府」だから敗北したのではなく、「テロが
アルカイダによるものという疑いがあることを隠した」から敗北したのでは?
新政権はイラク撤退を表明しているようですが、この政権ある限り、スペインは世界のテロリストの
気に入らないことをやればすぐにテロられる。ある意味ではテロリストによる傀儡政権とも
言えるのではないでしょうか?それに気づいて、スペインはテロの言いなりにはならないと
誰かが表明すれば、そのときもまた、テロの標的となり、テロリストが諦めるまで
被害は止まないでしょうね。

テロリストにも資金や人員の配置というものがあります。「屈服せずに敵意を募らせる国」と
「攻撃すれば確実に翻意させられるだろう国」のどちらにそれを差し向けるかといえば
私は後者だと思うのです。その被害を世界のメディアに流させて、こうなりたくなければ
いうことをきけと声明を出すのではないでしょうか?何故なら後者の国からの報復攻撃は
ありえない、テロリストにとって、やったもん勝ちのリスク無しだからです。

>>131
最近ほら、民主党に逆風だったから。スペインテロで元気になるなんて
業の深い人ですよね。

134 :可愛い奥様:04/03/24 18:26 ID:qeZZDIYQ
江角問題で、国民の年金不信は最高潮に・・・。

135 :可愛い奥様:04/03/24 19:31 ID:rQh3zX8U
>>134
むしろ民主党の対応に呆れ帰ってます


136 :可愛い奥様:04/03/24 20:35 ID:lrrUb/rH
>133
それはあなたの認識不足。
テロリストは可能ならアメリカで大規模テロ起こしたい。
それだけでイラク戦争が無意味なものとできる。
事実米国本土でアルカイダのメンバーが何度もテロ未遂で捕まってる。
アメリカのテロ警戒レベルは何度も最高まで引き上げられ何度もテロ予告が起きてる。
彼らはむしろアメリカ人から恨みを買いたいくらい。
彼らの目的は世の中を暴力の恐怖に陥れることだから

テロの危険が高い順番はアメリカ→英国→スペインイタリアポーランド日本他・・・等と言われてた
スペインで先に起きたのは米英では警備が厳し過ぎて実行できなかっに過ぎないよ。

137 :可愛い奥様:04/03/25 00:21 ID:aCnlefDH
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000111-yom-pol
課長級以上の国家公務員、民間へ天下り74人

人事院は24日、2003年の「営利企業への就職の承認に関する年次報告」(天下り白書)を
国会と内閣に提出した。人事院の承認を経て民間企業に天下りした課長級以上の国家公務員は
前年より16人多い74人で、最近5年間では最多となった。

天下りは全然減ってないねえ



138 :可愛い奥様:04/03/25 01:03 ID:iksFs6tr
まあ 官尊民卑改革だからね

139 :可愛い奥様:04/03/25 01:05 ID:6w9Ij1VA
民主党は官僚出身者が増えてきてるらしいから、もっとダメになるかもね

140 :可愛い奥様:04/03/25 01:16 ID:18hQmpp1
ちゃんと国全体を考えるような優秀な官僚がもう自民は敬遠するようになっただけなんだけどね、笑

141 :可愛い奥様:04/03/25 01:20 ID:iksFs6tr
イスラエル非難決議採択 ヤシン師殺害で国連人権委

http://www.sankei.co.jp/news/040324/kok128.htm

ところで国連決議違反を30回以上に及ぶイスラエルは
なぜアメリカにとってテロ国家ないしは中東にとって危険な国でないのでしょうか?
誰か教えてください。

142 :可愛い奥様:04/03/25 01:36 ID:G/R7n2H4
アメリカのエスタブリッシュメントにユダヤ人が食い込んでるから。

ところで、反ブッシュの希望の星wケリーの民主党は共和党以上に
ユダヤとズブズブだという話を聞くけど。
2000年の大統領選挙ではユダヤ人のリーバーマンを副大統領候補にしています。

143 :可愛い奥様:04/03/25 01:49 ID:G/R7n2H4
「イラク」がもたらすユダヤ人社会の亀裂。新たな反ユダヤ主義が登場
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/briefing/backnumber/600/671.html

> いま彼が警戒しているのは、ネオコン批判がユダヤ批判にすり替わり、反ユダヤ主義をもたらしかねないことだ。
(略)
> ニューヨーク・タイムズ紙の売れっ子コラムニスト、トマス・フリードマンはジェニン事件(注)の後、こんなコラムを書いた。

>「欧州で再び現れた反ユダヤ主義は、心理の奥深いところで欧州人はシャロンにパレスチナ人を大量虐殺してほしい、
>あるいは彼がジェニンで行ったことを『虐殺』と記述したい、ということを示唆している。そうなれば、欧州人はホロコーストの
>罪をようやく払い捨て、『ホラみたことか、ユダヤ人たち、われわれよりもっとひどいじゃないか』と叫ぶことができるからなのだ」

注 イスラエル軍の攻撃でパレスチナ自治区の難民キャンプ住民が多数死亡した事件

船橋洋一がこんなこと書いてますね。





144 :可愛い奥様:04/03/25 02:06 ID:G/R7n2H4
ジョン・ケリーのユダヤ的出自
http://www.yorozubp.com/0402/040226.htm

ジョン・ケリーはユダヤ人の血をひいていた。

 ケリーの父方の祖父は、フリッツ・コーンというチェコ(当時はハプスブルク家オーストリア帝国の一部)生まれのユダヤ人であった。
このことを明らかにしたのは、今年2月2日の『ボストン・グローブ』紙である。
(略)
 ちなみに、民主党の候補者であったリーバーマン、クラークもユダヤ系。ディーンは夫人がユダヤ系で、
子供はユダヤ人として育てているとのことである。アメリカにおけるユダヤ系の強さにはあらためて驚かされる。
http://www.dsz-verlag.de/Artikel_04/NZ09/NZ09_2.html
(略) 
 アメリカの大統領はこれまで大部分が、白人男性のプロテスタント、いわゆるWASPで、カトリックのケネディ大統領が唯一の例外であった。
2000年の大統領選挙で、ゴア候補がユダヤ系のリーバーマンを副大統領候補に指名したとき、大きな驚愕を招いた。
もしケリーが大統領になれば、アメリカ史上初のユダヤ系大統領ということになる。
もっとも、ケリーはカトリックなので、ユダヤ人とは言えないであろうが。いずれにしてもWASPではない。
彼のユダヤ人としての血筋とカトリック教が、選挙戦にどのような影響を及ぼすか、興味深いものがある。


145 :可愛い奥様:04/03/25 02:41 ID:OIpLNJpf
こういうの見るたびに、
ここの保守層の人は人種差別が好きなんだなぁ。。。と思う。
在日がどうこうとか・・・
2chらしいレスと言えばそうだけど、w
まあ、保守層だから仕方ないか・・・。

146 :可愛い奥様:04/03/25 02:46 ID:IZhp6j/f
>>145
具体的にどこらへんが差別なのですか?

147 :可愛い奥様:04/03/25 02:48 ID:+mebL8pB
またレッテル貼りか…。

148 :可愛い奥様:04/03/25 09:16 ID:Bw0q5Zl1
>>140
自民は議席が埋まってるんで議員になるためには民主という判断らしいよ。
民主は層が薄いってこと。
>>141
簡単な話だよ。
核持ってるから。
DQNが核持ったら手が付けられない典型的な例。
>>145
>こういうの見るたびに、ここの保守層の人は
「「こういうの」をどうして保守層が張ったとわかるの

149 :可愛い奥様:04/03/25 09:22 ID:c45qfrXW
>>145
また菅信者か...

150 :可愛い奥様:04/03/25 09:24 ID:VTwEB2Dd
>>145
ここは在日スレとは違いますよ?一緒くたにしてない?

市民派層の「反米」は人種差別じゃないの?
社民党の議席6をみても分かるように、今、時代は「保守」。
日本全体の流れだよ、その一旦が2chに出てるだけ。
ここのせいにしないでね♪

151 :可愛い奥様:04/03/25 10:49 ID:DE8VyFqF
まー、民主党ってグングツの音が聞こえる人たちですから
自分たちと異なる見解の持ち主の書く事は全て差別に見えるんでしょう


152 :可愛い奥様:04/03/25 11:49 ID:TK7SF9Nr
>>136
>彼らの目的は世の中を暴力の恐怖に陥れることだから
テロリストは愉快犯ですか?
暴力の連鎖を煽ることをおもしろがっているだけなら、尚更屈するべきではないですね。
私は彼らが信じるある種のイスラム原理主義に則した世界を作る宗教に根ざした政治目的があると思っています。
だから手段もタイミングも選ぶだろうと。
根本的な認識の違いですね。

>>145
「アメリカでは大統領選挙に候補者の出自や宗教が影響する」という話題を
取り上げると人種差別なんですか?

153 :可愛い奥様:04/03/25 17:46 ID:iksFs6tr
国の借金過去最高更新670兆円 1人当たり525万円・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000399-jij-pol

構造改革の成果です

154 :可愛い奥様:04/03/25 21:13 ID:xJa7cfCc
>>153
で、対案は?
民主党ってあなたみたいな人ばっかなの?


>「菅氏は、道路公団民営化問題でも対案提示よりも政府案批判に力点を置く ようになり
>徹底審議を主張している野田氏らとのミゾが深まっている。
>最近、 野田氏は『急に違うことをやれと言われても…』とこぼしていた」(同党関係者)という。
>同じ若手幹部も枝野幸男政調会長(39)も「(野田氏を)しっかり守りたい」と菅氏と距離を置く発言をしている。





155 :可愛い奥様:04/03/26 00:01 ID:J0b1alSq
http://www.nikkei.co.jp/money1/column_yano.html
この「腹黒汚職ノ介」のような男、厚生年金基金連合会専務理事の矢野朝水とやらが年金について語っているが、
「役人タタキも度を越しているのではないか(略)つまり国民的な支持の基に実施されてきたのである。」
↑バカなこというんじゃない。役人が個別に年金のカネ溶かしていいなんて誰が言ったんだよ。
また、
「公務員が批判を恐れ、事なかれ主義に陥ってしまう懸念がある。」
といってるが、アホかこの男。役人なんてハナっから事なかれ主義じゃないか。大体だな、
「保険料を年金給付以外に使用してきたことが批判の的になっている。」
といってるくらいだからこのバカには庶民感覚などというものはわからないのだろう。
誰も、住宅金融公庫が庶民への住宅融資に使った金なんて問題にしてないだろうが。
年金給付以外に使ったことを問題にしてるんじゃなくて、役人の天下りの溜まり場みたいな財団法人とか
変なリゾート施設にカネ突っ込んで溶かしたりすることを問題視してるんだろうが。役人は批判されて当り前だろ。
年金資金で貴様らの退職金作ったり、やりたい仕事の実験するなよ。貴様らに事業運営のセンスなんて無いんだから。


何故か政府与党に寛大なここのコテの人達は気にならないんだろうけどねw

156 :可愛い奥様:04/03/26 00:23 ID:VNd7zh5N
役人批判する人が、なぜか官公労に依存する民主党を支持する不思議w

157 :可愛い奥様:04/03/26 01:24 ID:TjJ1scBq
アメリカで大規模テロが起きないのは国内テロ対策のおかげが大きいと思うよ。
例えばアメリカの空港なんか行くとセキュリティは恐ろしく厳しいよ。
靴を脱がせてベルトを外して下着までチェックしてってやってる。
発着が遅れることもあるけどみんなテロ防止の為だと思って我慢してる。
それでもアルカイダからテロ予告とかくるからまだまだみんな恐怖は感じてるんだよ。
今まで幸いにも大規模テロが起きてないのは、
こういうちょっと厳しすぎるくらいのテロ対策のおかげだってみんな感じてるよ。
ブッシュイラクには疑問を感じてる人は多いよ

158 :可愛い奥様:04/03/26 01:36 ID:TjJ1scBq
そもそもテロ対策はクリントン政権時代からの再重要優先案件だったんだよ。
もうブッシュが対応を間違えたのは明らかだよ。
クリントン夫妻も言ってるよ。
ジョージブッシュはテキサスに帰れ!
ってね。笑

日本でブッシュネオコンの極右的論理がこれみよがしに浸透してるのは
とても危険だしよくないし不幸なことだと思うよ。

スペインの例も強行路線支持の与党圧勝の雰囲気中でテロが起きた事を忘れちゃだめだね。
もう少しテロ防止の為に何が可能か冷静に考えた方がいい。
テロに屈しない!とか言うのは幼稚な議論だと思う。

159 :可愛い奥様:04/03/26 01:50 ID:E8lJn/8C
>>158
> テロに屈しない!とか言うのは幼稚な議論だと思う。

ふーん。

「(拉致、核で)北朝鮮に屈しない!とか言うのは幼稚な議論だと思う。」
「(竹島問題で)韓国に屈しない!とか言うのは幼稚な議論だと思う。」
「(不法入国者、尖閣問題で)中国に屈しない!とか言うのは幼稚な議論だと思う。」

いろいろと使いでのいい言葉ですね。
幼稚と呼ばれてもいい、私は暴力や言葉で脅してくる相手には日本は絶対に屈してほしくないです。


160 :可愛い奥様:04/03/26 04:05 ID:R6yaPSVc
>>152
暴力の連鎖に陥れることで、彼らの立場が強くなると言う事だよ。
愉快犯ではなく、ただの暴力主義者。
自由主義とか西洋的なものはとかく気に入らない。
世の中が混乱し暴力の応酬が蔓延していることが彼らにとって都合がいい。
気に入らないことがあれば暴力に訴えればいいだけだからね。
イスラム原理主義とか政治目的はあっても独裁専制君主体制じゃね、
ありゃただの暴力支配だよ。

>>157-158に完全同意
今イパーン人日本人に必要なのは冷静さだろうね。
「テロに屈しない」というのは一見論理的に見えたが、
実はとても冷静さを欠いた論理だった、
ということ。

161 :可愛い奥様:04/03/26 08:08 ID:6z8sONja
じゃあ、テロに対してなんと言えばいいのかな?
意思と行動が一致する事が大切なのがわかんないのでしょうか。
行動として警備を強化して、日本はテロに対しては徹底的に戦うという事を行動で示して
テロに屈しないという発言は、日本に対してテロをしても無駄ですよという意思の表れでしょ?

むしろ冷静じゃないのは民主党の方じゃないですか?
警備の強化に権力闘争を投影して反対して人の命より自らの主義や思想を大切にしたり
スペインの野党の逆転劇で浮かれまくって浮き足立って諌められたりとかね



162 :可愛い奥様:04/03/26 10:44 ID:J0b1alSq
>>161
テロリストが国内でテロやっても「人の命」よりも「テロに対して徹底的に戦う」という
「自らの主義や思想」を「大切に」するのが今の小泉の主張じゃないの?


163 :可愛い奥様:04/03/26 11:47 ID:ahJs7658
>>162
そしてあなたの言い方だと、テロリストに徹底的に宥和するべきで、要求は全て受け入れろと?
それとも、テロリストの気持ちがわかるから殺されても仕方が無いと思ってるのかな?

小泉首相は、警備を強化してテロリストと徹底的に闘う事を行動で示して、首相のテロに屈しないと言う発言で
相手に日本に対するテロ攻撃は無駄ですよと意思表示をして、物理的、心理的両面殻
相手のテロを踏み止まらせることにより、国民の生命財産を守ろうとしています。


それにたいして、あなたはテロに対してどうすればいいと思ってるの?
突っ込む場所が違うでしょ?
それとも民主党の管党首みたいに、言葉尻を捕らえることしか出来ないのかな?
民主党にはそれに対する別の対策や考え方は無いの?


164 :可愛い奥様:04/03/26 11:52 ID:ahJs7658
さて問題です。
この後の民主党員はどういう行動を取るでしょう

1.言葉尻を捕らえて反論して、核心から逃げようとする
2.別のニュースの記事をコピペして、一言書いて逃げる
3.小泉首相の罵倒コピペ(コネズミ、ポチ)
4.逃亡


165 :可愛い奥様:04/03/26 12:00 ID:mSqDOeSs
>>158
テロをされないために、テロリストの言いなりになるというのが冷静な判断だとは
思えないです。イラクから手をひいたらテロにあわなくなるのですか?
イラクを拠点にテロが広がるだけじゃないんでしょうか。

極端な話、世界がイスラム原理主義になってテロリストの言いなりに
ならない限り、テロはなくならないし、エスカレートするだけじゃないの?
DVや虐待児童だって、言うこと聞いてれば殴られないと思って我慢してれば、殴られないように
なるなんてことはない。殴られながら生活するか、エスカレートして大怪我や人死にがでてから
裁判所や警察が介入して強制終了するか。

まして関係ない他人を無差別に殺して自分の思い通りに物事を動かそうなんて人は
人格が破綻してるんだから話合いも何もないと思いますよ。

>>160
暴力という手段で、彼らの理想とする世界を実現するのが目的だから、
暴力を使う時と場所、方法は選ぶでしょう?
無差別に暴力を蔓延させることを狙ったアニメの悪役とは違うから
目的を実現するためには、日本でテロすることは不利益だと思わせるのが
有効じゃないのかな?という話です。

>>162
ひどい言い方だけど、「テロリストが諦める・もしくはテロリストを倒すまでの被害」と
「テロリストの言いなりになる被害」を比べて考える。後者を選んで1度言うことをきけば、
断ったとき必ずテロにあう。1度折れた実績があるからこそ、折れなかった国よりもしつこく、
大きなテロを繰り返してくると思います。
テロに遭わないために、ずーっとテロリストの言いなりになるなら日本という国自体が
なくなるようなもんだしねえ。

166 :可愛い奥様:04/03/26 12:27 ID:XTwfLZ8I
テロ脅威、仏に「不安の三重奏」 爆破装置発見
> フランス東部の線路わきで24日、手製の爆破装置が見つかり、仏国鉄は全路線の点検を始めた。仏国鉄には、スペイン列車爆破テロの前から「AZF」と名乗る組織が脅迫を続けている。
これとは別に、女性イスラム教徒のスカーフ禁止法に絡むテロ予告もあり、国民はアルカイダの脅威と合わせた「不安の三重奏」に困惑している。(略

イラク派遣しない国でもテロリストに狙われる。

167 :可愛い奥様:04/03/26 14:19 ID:J0b1alSq
>>163
テロと徹底的に戦うと宣言したアメリカに対してテロリストがテロを行うのを
諦めているという客観的な証拠でもあればその意見は説得力があるんだけどねえw

実際のところ、アメ公が勝手にテロの対象となる原因を作ってるだけなんだし
そんなのに付き合ってもしょうがないだろ
アメ公がパレスチナネタでまともな行動しない限りいつまでもテロリストは
湧いて出てくるんだから

168 :可愛い奥様:04/03/26 14:43 ID:ahJs7658
>>167
アメリカへの罵倒ばかりで対案はないの?

169 :可愛い奥様:04/03/26 15:29 ID:S0varTcE
>>168
アメリカという国の解体。
もしくは利権を中東やアジア(日本以外)に譲ること。

170 :可愛い奥様:04/03/26 16:38 ID:ahJs7658
>>169
罵倒しか出来ない理由がわかりました

171 :160:04/03/26 21:47 ID:TjJ1scBq
160ですが、
170さんあなたのレスで言っていることはいままでのただの同じ主張の繰り返し。
それでは電波臭いというかこれまでのレスに対するまともなレスになってないよ。
ちゃんと言ってるでしょ、
テロに屈しない、は一見冷静に見えたけど・・・、って。
それはもうさんざん語り尽くされたことで、
現実を見ればもはや何の説得力も持たないんですよ。
で、
ならテロリストの言いなりなるのか!
とか、そんな単純な話じゃないわけで。
もっと冷静に考えましょう。
まあアメリカ解体も言いすぎですが。。

172 :可愛い奥様:04/03/26 21:54 ID:TjJ1scBq
158でした。失礼

173 :可愛い奥様:04/03/26 22:21 ID:J0b1alSq
>>168
日本ができる対案はないね
せいぜいアメリカにもっとマシなふるまいをしてくれとお願いするぐらいだ
ユダヤ票の欲しいブッシュが聞くわけはないけどね

174 :可愛い奥様:04/03/26 22:44 ID:J0b1alSq
小泉が中国人を強制送還にしたよ
どこらへんが法治国家として当然の行動なんだ
きちんと起訴しろよ糞小泉

175 :可愛い奥様:04/03/27 00:39 ID:Ata9ULKA
>>171
じゃあ具体的にどうするの?
「日本は決してテロに屈しない」と言い続けることをやめるのですか?
「テロに屈しない」ことをやめる=テロに屈する じゃないの?
(国連主導にならなければ)イラクから撤兵するスペインでさえ
パウエルに「テロには屈しない」と言ってるのに。

>現実を見ればもはや何の説得力も持たないんですよ。

それは169さんに言ってねw

>>174
司法のリソースと裁判費用の無駄が避けられたのは良い事。
不法入国者は裁判なしの一律強制送還でいいよ。

176 :可愛い奥様:04/03/27 00:47 ID:l5alSK7Z
右傾化してるのは確か。
純に辞めてもらうのが一番。

家族もいない、ネーチャンカーチャンべったりのオトコに
日本を任せておいて良いはずがない。

177 :可愛い奥様:04/03/27 00:53 ID:V5D+ER0S
で、菅さんは「えずみ」さんを参考人招致するの?

年金払ってないのにCM出るのは大問題だもんねーw。
どうかいつものようにネチネ…いや、じっくりと追求してください。

178 :可愛い奥様:04/03/27 00:53 ID:vDTljfyb
小泉以外で誰だったら納得するの?

179 :可愛い奥様:04/03/27 01:16 ID:5WQ3d54M
慎太郎がいいな

180 :コピペ:04/03/27 01:42 ID:V5D+ER0S
259 名無しさん@4周年 New! 04/03/26 21:17 ID:A6xOUWK2
>>149
俺は今回の事件でサヨマスコミが何故か正論報道で中国非難してるの
が初めからおかしいと感じている(毎日とか)。
これはおそらく今回の事件を小泉内閣の失態に結びつけ、政権交代を
狙っているのではないかと思う。
中国が無茶苦茶なことを言ってそれに政府が折れたように見えた場合、
馬鹿な国民のフラストレーションは一挙に政府へと向う。
その馬鹿な国民を煽り小泉政権を打倒するのが中共とサヨの狙いでは?
今後間違いなくこの件でサヨマスコミの小泉批判が出てくるよ。

そもそも逮捕するだけでも、今までより確実に進歩しているのであり
人道的見地に立てば今の段階では送り返すしか方法がないのは誰でも
わかる、馬鹿でなけりや。
連中は絶対に酷い目には遭わされないと思ったから尖閣に上陸したし
中国は日本が酷い事するわけないと知っているから、逆に安全要求を
だした。
そうすればまるで小泉が初めて中共に対して折れたみたいに見える。
上手い方法だと思うが、日本人は敵を完全に見誤ったスペインのよう
になってはいけない。

これだけを考えろ、敵 は 中 共。


181 :可愛い奥様:04/03/27 03:35 ID:wVKViz/t
まさしく「ネオコン」的思考ですな↑

強気一辺倒がいかに危険な論理か、
ブッシュチェイニーラムズフェルドが証明したというのに。

だからと言って弱気になれとかいう単純なことではないよ。
大事なのはバランス、
ネオコンどもにはこのバランス感覚が欠けているんだと思う。
正確な情報に基ずく冷静で的確な分析ができないんだろうね。
捏造情報を鵜呑みにし、
危機感やナショナリズムを感情的に煽る馬鹿どもの部類ですわ。
こんな奴らに国をコントロールされては世の中は余計混乱し
弱い立場の一般市民が被害を受けるだけ、
危険極まりない。

182 :可愛い奥様:04/03/27 07:43 ID:TzXBmbaJ
>>181
どこがネオコン的なの?

ネオコンっていうのは「自由と民主主義」(←アメリカの考える)を
軍事力を使ってでも他国に押し付けようというやり方じゃないの?

中国に屈するな、というのはどこの国にもあるナショナリズムでしょう。
意味もわからずにレッテル貼りすると馬鹿と思われますよ。

183 :可愛い奥様:04/03/27 10:40 ID:SeJkUx7k
「イラク派遣中止集団提訴」のプロ市民
ttp://www.airoren.gr.jp/ai-minnano/2003y/ai-ikezumi/ikezumi-profile.htm
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-iraq-JieitaiSosyoAn0401.html

59歳
去年は県知事選挙で落選したけど、今年は「イラク派遣中止集団提訴」で
1ヶ月で360万円貯めた。一度やってみなよ。
1口3千円で原告を募る、外国人を含め10代から高齢者まで全国から1200人以上集る。
勝てば国が原告1人につき1万円の慰謝料支払うし、負けても残った金はNGOに寄付できる。
批判されても”憲法9条の精神”をアピールすればいいだけ。暇つぶしになる。
中日新聞も応援してくれるし、従軍慰安婦とか非武装中立とか色々あるのでマジお勧め。

掲示板
ttp://www3.azaq.net/bbs/600/ikezumi/


184 :可愛い奥様:04/03/27 10:54 ID:RJ/Z7OmK
>>176
今までが左翼過ぎただけだよ。
今の日本はまだまだ左翼より。

185 :可愛い奥様:04/03/27 13:31 ID:QItOlZ4/
社会保険庁幹部が年金財源で宴会(画像あり)
http://www.shahoclub.gr.jp/20030605.html

186 :可愛い奥様:04/03/27 13:49 ID:YMUhcLBL
★☆★web・キャッシング スタートキャンペーン★☆★

ホームページによるお申し込みを始めました。これを記念して
融資基準大拡大キャンペーンを実施中。
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187 :可愛い奥様:04/03/27 20:39 ID:wVKViz/t
洗脳・情報操作に対する十箇条

与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。


188 :可愛い奥様:04/03/28 00:05 ID:SOd/FUTE
自民はあまりに酷い無責任。
戦後ずっと「高福祉低負担」の競い合い政治を自民党と社会党が自作自演してきたんだから。
まあ、いつまでそういう政治を際限なくだらだら続けてきた
自民党も社会党も共産も公明もその他も無責任すぎるの一言につきる。
特に国の将来を見据えてそういう政治の転換点に立っていることに早期に気付いて、
もっと早く抜本改革に着手すべきだったのに、
万年与党という立場に溺れてそれができなかった与党自民党の責任は余りに重い。
その政治を行った自民党が構造改革とか財政再建とか言っても、
笑わせんなと言いたい。
誰がここまで無責任に財政を悪化させてきたんかと。

ま、それはいいとして、とりあえずその無責任政治の一旦を担った社会党は
お先にぶっつぶれてほぼ消えた。
だから、戦後無責任政治の本家本元自由民主党も、
某宗教団体なんかの手を借りて生き延びてないで、早く消えないとね。

結局、財政悪化や癒着体制温存等の戦後の無責任政治の清算が小泉誕生の根本でそ?
その癒着体制を敷いて、財政をモラルなく食い潰してきたのはどこの党なのか?
と問いたい。
そんな党がそもそも財政再建だの構造改革だのなど名乗る資格もないのだよ。


189 :可愛い奥様:04/03/28 00:08 ID:DNJIlvEJ
民主党は?

190 :可愛い奥様:04/03/28 00:49 ID:GQ+QPmsw
菅さんは年金問題で審議拒否を考えているようです。
責任感ある政党のやることか?
住専で審議拒否した新進党はその後ガタガタになり空中分解したなあ。

191 :可愛い奥様:04/03/28 01:18 ID:ZsJiBlZz
>>190
そりゃ 自民の年金案はあまりにも酷いから
民主でなくとも審議拒否は当然でしょう
かといって良い対案があるのかは微妙ですが。

192 :可愛い奥様:04/03/28 01:43 ID:GQ+QPmsw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000193-kyodo-pol
審議拒否戦術を否定 民主、野田氏が年金法案で

民主党の野田佳彦国対委員長は27日夕、福島県会津若松市で講演し、
後半国会の焦点である年金制度改革関連法案について、与党が4月1日から審議入りを強行した場合でも、
審議拒否はすべきではないとの考えを表明した。
菅直人代表らは、民主党の対案づくりの遅れを理由に、審議拒否もちらつかせながら日程の先送りを求めており、
幹部間での考えの違いをあらためて露呈した形だ。
野田氏は講演で、与党が来月1日からの審議入りを求めていることについて「民主党の対案が間に合うかどうか厳しい。
(ただ)厳しいからといって土俵に上がらないという選択は皆さんに納得してもらえないと思う」と述べた。
さらに「土俵に上がった上で年金法案を阻止しないといけない。厳しく論陣をはり問題点を明らかにし、
場合によってはいろいろなことをやる」として、論戦を行うことの重要性を強調した。(共同通信)
[3月27日21時29分更新]

野田さん頑張れ!政局>政策の菅はイラネ。



193 :可愛い奥様:04/03/28 09:19 ID:uJu5SE4J
だから年金は超党派で考えたら良いんですよ。
数ヶ月前に自民が民主に呼びかけても、賛成する民主議員がいるのに菅が反対してる。
今回、また小泉が呼びかけたけど、また菅が反対すると思う。
国民のことを考えるなら、年金問題を政争に使うな。

194 :可愛い奥様:04/03/28 10:18 ID:zU+J3rqB
口先だけの小泉に期待しても無駄


195 :可愛い奥様:04/03/28 11:19 ID:SOd/FUTE
菅さんあなたが正しいよ。
小泉は詐欺政治のA級戦犯。
「国債発行公約詐欺」「年金改革詐欺」「道路改革詐欺」
「イラク大量破壊兵器情報操作詐欺」の4大詐欺の前科持ちだから騙されたらあかん。
次は「郵政改革詐欺」が待ってます。

「構造改革詐欺政権。」
下手に小泉の手に乗れば騙されて終わり。
小泉みたいなのは正面からぶっ潰してやりなさい。

196 :可愛い奥様:04/03/28 11:39 ID:YATm9ZAS
>>195
むりむり。

197 :可愛い奥様:04/03/28 13:56 ID:hf8Dnlpt
>だから年金は超党派で考えたら良いんですよ。

はげ堂〜。
自民でも民主でもどっちでもいいからなんとかしてくれ。
特殊法人、厚生労働省の官僚は公務員だから、国民の力じゃどうにもならん。
政治家さんしか頼れる人がいないのだよ〜



198 :可愛い奥様:04/03/28 19:23 ID:grzw3Fyy
ここの民主党患者って小泉叩きと批判しか出来ないのかな?
相手を落として自分を優位にしかできないのですかね〜



199 :可愛い奥様:04/03/28 21:36 ID:ZsJiBlZz
ここの自民党患者って管叩きと批判しか出来ないのかな?
相手を落として自分を優位にしかできないのですかね〜



200 :可愛い奥様:04/03/28 22:45 ID:e608XuoE
余程堪えたらしいw

201 :可愛い奥様:04/03/28 22:49 ID:TJKvkNQE
民主って自民叩きのテンプレでもあるのかな?
菅レベルの>>195を誉めるべきか、>>195レベルの菅を哀れむべきか悩む


【政治】小泉首相は「説明責任転嫁症候群」=菅民主代表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080477359/
「心療内科のつもりで小泉純一郎首相を診察してみたら、1つの病名が
浮かんだ。それは『説明責任転嫁症候群』だ」。民主党の菅直人代表は
28日、宇都宮市で開かれた会合であいさつし、国会答弁などでの説明
不足が指摘される首相をこうこき下ろした。


202 :可愛い奥様:04/03/29 00:37 ID:eRKwxVDf
口先だけで何一つ公約を達成できていない小泉を擁護しきれなくなったの?

203 :可愛い奥様:04/03/29 00:39 ID:pwaEQ8na
人の悪口を言えばいうほど、自分が卑しく見えてくることに気付かないのかな?
それにしても、心療内科の真似してなんとか症候群なんて、
香山リカの本でも読んで影響されたのだろうかw

民主党の議員さんは、バカな党首は相手にせず、ちゃんと政策を考えてね。

204 :可愛い奥様:04/03/29 00:54 ID:jWt0quCp
口先だけなのは菅でしょ。なにやってんのあの人?
政権批判すれば票がついてくるという単純思考しかないから、
国民が何を考えているのか、何を必要としているのかという点について、
ぜんぜん頭が回ってない。まったくわかってない。
菅を擁護できる人間の知性と人格を疑いますね。
民主党の若手や、小沢・鳩山からも見捨てられてるじゃん。
語り継ぎたい小沢のセリフ「菅はポピュリストだ」。

205 :可愛い奥様:04/03/29 09:15 ID:qL8M67xz
ところで民主党員の方に聞きたいのですが
民主党のどこがいいのですか?

206 :可愛い奥様:04/03/29 10:48 ID:eRKwxVDf
>>203

>人の悪口を言えばいうほど、自分が卑しく見えてくることに気付かないのかな?

>民主党の議員さんは、バカな党首は相手にせず、ちゃんと政策を考えてね。

自分が卑しく見えるという実演してるの?


207 :可愛い奥様:04/03/29 10:53 ID:FlzGp6uf
公務員は給料もらいすぎじゃない? その6 

1 :名無しさんの主張 :04/03/06 16:52
ある広告代理店でピンク面の営業をやっていた俺は、当時消防士でありながら裏風俗店を経営していた
小松武史の「人妻専科」グループの広告を取り扱っていた。
高級スーツに身を包み、新人への風俗の「妙技」を教え込む講習は全て彼が行い、毎月池袋の有力組事務所へミカジメ
料を納めに行く小松の姿からは、彼が消防士であるということは全く想像もつかないことであった。
 クラブの黒服やホストをやり、何十人と囲む女がいた弟の和人がそれらを従業員として使い。開店資金は消防士として
ある程度まとまった金をもらっていた、兄の武史がもち最初は始めたという。

 前スレ読みながらハラワタ煮え繰り返る思いの俺は前スレのスレ主とは違うが、あえて同タイトルでスレッドを立てさせてもらった。
彼らの猛省を促がし、第2の猪野詩織さんの悲劇を生まないためにも公務員の給料は削減するべきだ。

その1  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036850396/
その2  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039246119/
その3   http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1044929171/
その4  http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059468831/
その5  http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065254032/

208 :可愛い奥様:04/03/29 11:15 ID:9ZNhTeiH
>205
私もそれ知りたい。 煽りじゃなく、素で疑問。
アンチ自民で政権交代の受け皿として、なら、私も少しは期待したんだ。
けど、ずっと見てるにつけ、こりゃダメだ〜!としか思えないんだもん。

209 :可愛い奥様:04/03/29 11:17 ID:qL8M67xz
上がると広告コピペが来ますねぇ
こう言ったの(>>207)ってスクリプトか何かなんかな?


210 :可愛い奥様:04/03/29 12:06 ID:eRKwxVDf
2年以上政権の座にいながら役人の言いなりで公約を何一つ
達成出来ない口だけ小泉より菅の方がマシに見えるから

211 :可愛い奥様:04/03/29 12:20 ID:dVrsvtV0
3年じゃなかったけ。

212 :可愛い奥様:04/03/29 12:25 ID:fmtFv+w3
【民主党・管代表の名言集】
「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」
「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」
「自衛隊派遣は憲法違反だ!だが私の発言は気にしないで欲しい」
「(牛丼喰って)フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ!」
「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ!」
「ムンクにコントロールされているモー娘」
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3.14…」
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ」
    →小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
「(沖縄の海兵隊について)政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
「(源太郎に)選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
「(総理をオウムの松本被告になぞらえ)首相は自己催眠の天才だ」

213 :可愛い奥様:04/03/29 13:35 ID:DPW4CEZG
>>201
管惨め〜。
私は心療内科なんかよく知らないから、なったつもりでは考えられないけど
管を見てると浮かんでくるのは「自己肥大」「自己顕示欲」「被害妄想」かなあ。
他人の悪口で票が集まると思う価値観が理解不能。
何かの間違いで総理になっても、サミットやら外遊をこなせるとは思えない。
もちろん内政も人権第一主義でぐだぐだになりそうだけど。


214 :可愛い奥様:04/03/29 13:49 ID:GB7U0Ubm
>>201
説明を理解できない管の方が病気だと思うけど。

215 :可愛い奥様:04/03/29 14:44 ID:eRKwxVDf
なんだ
せっかく質問に答えたのにコピペしか来てないのか

216 :可愛い奥様:04/03/29 18:37 ID:NVHYSIXg
何で恐ろしい勢いで国を崩壊させてる自民党に
こんなに支持があるのかわからん

217 :可愛い奥様:04/03/29 18:49 ID:ZLSLcvPl
>>216
土建屋、医師会、遺族会、宗教屋、郵政、その他あやしい利権団体含めてまるっと、

自民党の   
       「集票マスィン」  と呼ばれてます。

その集票能力は日本全国において恐るべきパワーを発揮します。
特に地方においては恐るべき組織力を誇っており、
地方農村選挙区のほとんどは自民党の独壇場です。

都市部の存在もあやしい労働関係やろくな組織力もない市民団体に頼るしかない
あまりに貧弱な基礎組織力の民主党では、
とてもこの自民党の集票マシンによる数の暴力に太刀打ちできるはずがありません。

選挙のスタートがまず違うのです。

>>866
これら自民党利権団体&官僚が万年与党体制に溺れて
あらゆる金という金を自らの私服を肥やす為に食い潰したからです。

この構造を変えるには自民党をぶっ潰すしかありません。
構造改革とはまさしく、自民党をぶっ潰すことそのものが
構造改革そのものと言える事なのかもしれません。


218 :可愛い奥様:04/03/29 18:56 ID:eRKwxVDf
世紀の愚行といわれている無駄な空港、静岡空港建設に
国交省のゴーサインがでたそうです。
静岡県民の税金だけじゃないよ。国から3分の2はでるん
だからね。まったく不要なもののために。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000092-kyodo-pol

こういうのもやっぱりここの常連の人たちは気にしないんだろうなw

219 :可愛い奥様:04/03/29 19:11 ID:ZLSLcvPl
それ確か、静岡県がJRに新幹線に静岡空港駅を作ってくれって何度も頼んでたたんだけど、
JRが「不採算確実だから絶対にヤダ!」って断固断ったんだよね。
たしか、新幹線の現トンネル内に新駅を作れとかいう無茶苦茶な論理だったかな。

220 :可愛い奥様:04/03/29 23:06 ID:UH5K6pjX
>>217
>宗教屋
民主党は、かつて主に自民党候補を支持していた宗教団体、立正佼成会と関係強化に取り組む。
>土建屋
自民だけでなく、民主にも
ゼネコン・建設業界は、自民党はじめ民主党の各政治資金団体に巨額の献金をおこなっています。
>郵政
郵政事業民営化に関連して「民主党は言い出せない。28万人の(日本郵政公社の)役人の票をあてにしているからだ。
公務員の票をあてにする政党がどうして官の分野の構造改革ができるのか」と述べ
官公労を支持基盤に持つ民主党の対応を批判した。
>医師会
4月17日、東京・九段北のビル9階にある日本歯科医師会会長室。
臼田貞夫会長は羽田孜幹事長ら民主党幹部と会い「一党支持の時代じゃない」と言った。
同席した民主党の桜井充参院議員は「民主党も応援したい」という言葉も確かに聞いた。
法改正の話もその場で出たという。


他にも
自治労(元社民党支持/現在民主党支持)、自動車総連(民主党支持)、ゼンセン同盟(民主党支持)


>>218
県内の国会議員で署名したのは、民主党衆院議員の牧野聖修氏、渡辺周氏
参院議員の海野徹氏、堀利和氏の4人。
衆院選で支援を受ける連合静岡が空港推進の立場であることなどから
民主党県連は、静岡空港を「大きな可能性を秘めた社会資本」と位置づけている。



221 :220:04/03/29 23:10 ID:UH5K6pjX
220ですけど
>>217
民主党も負けず劣らずの集票マスィーンをお持ちのようですね

>>218
こういうのもやっぱり民主党の常連の人は気にしないんでしょ?(笑)

222 :可愛い奥様:04/03/29 23:16 ID:ajXh1gsm
自民も民主もどっちもどっちって感じですね

私は自民党のほうが、まだマシと思っているので自民支持ですが

223 :可愛い奥様:04/03/29 23:24 ID:eRKwxVDf
>>220

http://www.monjiro.org/katsudo/031009/
お前が引用したのはここなんだろうけど、その切り取り方だと
民主党のその4人が賛成に署名したように見えるよね
やり方がせこいねえw

ちなみにその反対署名には自民・公明の議員はいないそうだ

>超党派の国会議員100人でつくる「公共事業チェック議員の会」は9日
>静岡空港建設に反対する国会議員159人分の署名簿を国土交通省と県の担当者に提出した。
>署名したのは、民主、共産、社民党の議員ら。

224 :可愛い奥様:04/03/29 23:32 ID:ajXh1gsm
地方の民主党議員は支持団体が推進派だから空港建設に賛成で、国会議員は反対って事?
民主党も利権体質って事には違いなさそうですねぇ



225 :可愛い奥様:04/03/29 23:40 ID:gGD3Iipu
>>217
>都市部の存在もあやしい労働関係やろくな組織力もない市民団体に頼るしかない
都市部の労組関係は存在感バリバリでしょ?
去年の衆院選で知り合いの会社の労組が某党からお願いされた候補が落選しちゃったのよ。
そしたら某党マジギレして、労組の役員呼び出してぎちぎち絞ったらしい。
今度の参院選ではやる気見せろ、絶対当選させろって、社員1人辺り5人分の
名簿提出を義務づけですよ。その知り合いに頼まれて我が家も名簿入り。
選挙前になったら電話が激しくかかってくるんだろうな。

226 :208:04/03/30 01:07 ID:FpneKwlM
>>210
遅くなったけど、答えてくれてありがと。
そうか。 民主をそれでも「マシ」と思えるかどうかなのね。 
価値観の違いっていうか、見解の相違っていうか、そんな感じなんだね。

227 :可愛い奥様:04/03/30 04:57 ID:o9F+o9Af
>>224
地方議員はその地方の利害を代表している議員だから、
その地方の人々が静岡県にとっては静岡空港が必要だと願っているなら、
地方議員が賛成するのは問題ないと思う。

けど、国会議員は基本的には国家的見地に立って物事を判断すべきであるし、
いくら静岡の選挙区から当選した議員であろうと
国家的見地から無駄だと判断したなら反対すべきだと思う、
よって民主党が国会議員と地方議員で対応が別れていること自体はなんら問題ないと思います。

しかし、自民党の連中は地方議員、国会議員もろともつるんで、
なんでもこういうコンクリ事業は推進してきたわけで、
いまだ性懲りもなくこんな無駄な空港の建設を進めてるのは、
ほんと国家破綻を進めるどうしようもない売国奴利権族議員ばかりだな、
とあきれ返ります。

228 :可愛い奥様:04/03/30 08:57 ID:q3u0FSkU
でもさ、民主は九州の諫早湾干拓、川辺川ダムの受注企業から献金を受け取ってるし
たまたま静岡だけって感じもするなぁ
民主党もゼネコンから多数の献金を受けとってるし

むしろ、国政では反対と言ってるくせに地元では賛成って言ってる方が汚く感じます
この辺は個人で感じ方が違うと思いますけどね

229 :可愛い奥様:04/03/30 21:44 ID:TwfHlz2q
別に献金を受ける事は悪ではないだろ
献金を受けてその企業のためにろくでもないことをやるのが
悪いだけでさ

230 :可愛い奥様:04/03/30 23:05 ID:hsLdWWB4
なるほど。
だから、九州の公共事業では民主党地方議員は推進派なのか

231 :可愛い奥様:04/03/31 00:09 ID:f/MYDT6d
>>230

>>227を百回朗読してから出直せ

232 :可愛い奥様:04/03/31 01:19 ID:DhuqQF3X
目立つ国会では改革派気取りで、地方では自民同様に旧態依然としてるって事だよね


これって余計に性質が悪いじゃん

233 :可愛い奥様:04/03/31 03:51 ID:R0Odmo1U
だからそんなん静岡の市民県民に聞けよダァフォ。
その人達の大半が空港ほしいって思ってるなら
地方議員さんはそれで問題ないでしょ。

問題は国会議員でしょ。
国民の大半は費用対効果から静岡空港は激しく無駄だと批判が起きてるんでしょ。
JRさえ見放す事業って・・・。
自民党の国会議員は何を考えているのかわけわかめだね。

234 :可愛い奥様:04/03/31 08:42 ID:NCVCd1oP
>>233
どうしてそんなに怒ってるの?
その人、個人がそう感じているんだから問題無いのでは?
それとも、ここに来る人がすべてあなたと同じ考えを持ち、あなたと同じ感じ方をしなければならないのでしょうか?


ちなみに、私も民主党は影でコソコソしてるって印象を受けました
>>220で出てるけど、宗教、ゼネコン、郵政、労組、医師会・・・etc
旧体制を壊すと言いつつ、国民の知らない所でしっかり伝承してますしw

235 :可愛い奥様:04/03/31 14:32 ID:zGWmTB0N
http://www.sankei.co.jp/news/040331/sha082.htm

労組も激しくウ罪です。

236 :可愛い奥様:04/03/31 23:20 ID:xDw+ZXa1
ていうか漏れから見たらどっちも差がない
目くそ鼻くそレベル

237 :可愛い奥様:04/04/01 13:14 ID:3rlWWnAb
薬害エイズ問題の時に役人の言いなりにならずに
役人の隠そうとした資料を引っ張り出したのは誰だっけ?

役人が国民の年金で自分たちの寮とかを建ててるのを
引っ張り出したのはどこの政党の奴だっけ?

238 :可愛い奥様:04/04/01 13:34 ID:9uOMYupf
>>237
薬害エイズの方は・・・
北朝鮮からロケット弾攻撃を受けた時に「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判したり
二世議員批判の急先鋒だったのに自分の息子を立候補させたり、中国で靖国神社参拝を批判して大喝采を浴びたり
江角を証人喚問しようとしたり、韓国の政治犯の釈放運動に署名したり、高橋尚子を議員に引っ張り出そうとしてる人でしたっけ?

そして、年金の件はその人が党首をしている党でしょ?



239 :可愛い奥様:04/04/01 14:02 ID:DMKt6RQ0
>>237
たしか薬害エイズがクローズアップされてたときだっけ?
ニクコプーンが輸入されはじめたの。
薬害エイズもレボリューション枝野が追っていたネタなのに手柄を横取りした
とかってきいたけど、ほんと?

私は国民よりも反日国に媚売って、不法滞在外国人犯罪者や日本からの資金で日本に
向けたミサイル作らせるより、日本国内のゼネコンが潤うほうがまだしもだなあ。

240 :可愛い奥様:04/04/01 22:42 ID:soJPdfsd
最近は顔に卑しさが滲み出てるもんね。
どんどん悪相になっていく。
で、口を開けば誰かの批判。
もうウンザリ。

241 :可愛い奥様:04/04/01 22:57 ID:9pHZ0AN9
それで都合悪いときはだんまり。
未だに尖閣についてはノーコメントでしょ?
政権政党を目指すっていうなら、領土に不法上陸されたことについて
はっきりとコメントしてみろっていうの。

ほーんと中国の手先だよ。

242 :可愛い奥様:04/04/02 01:04 ID:dTFF+s/G
ニュー速よりコピペ。動画よりこっちの方が強烈。

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859
シャベルでつつき回される
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
橋からぶらーん
ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
焦げたチンポ(?)をぶらさげ
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
道ばたで死体をつつく人たち
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859


フセインの像を倒した奴らのうそ臭い笑いに比べてすごくすがすがしい感じだw

243 :可愛い奥様:04/04/02 01:13 ID:1ebQZdMo
>241
えっノーコメントだったの? 私は見た覚えないけど、コメントしてるもんだと思ってた。
3日くらいトップニュースだったくらいの大事だし。

244 :可愛い奥様:04/04/02 01:19 ID:Y6WEd9Ui
「政権交代=日本転覆」という選択肢が突きつけられている日本って不幸だよね。
民主の若手はわりとまもとな人もいるんだけど。

245 :可愛い奥様:04/04/02 01:26 ID:MYcJT188
尖閣問題で強硬姿勢、年金法案で対案を出す、ことを主張した野田さんが党首だったら
民主党に一票入れる気になったかも。

尖閣はスルー、えずみ参考人招致、審議拒否の菅が党首ではダメだ。

246 :可愛い奥様:04/04/02 03:13 ID:IXes3stb
わかりました。

菅が小泉自民をぶっ潰したら党首交代ということで万事オケー?
潰し役には攻撃力抜群の菅が最適なんです。
今、野田では老獪な百戦錬磨の自民の極悪連中に軽くひねり潰されちゃうよ・・・

247 :可愛い奥様:04/04/02 07:09 ID:HdutgaK3
何で、こんなに粘着批判ばかりしてるの?
口調からして同一人物っぽいけど。
まるで管の女版みたい(ry



248 :可愛い奥様:04/04/02 08:05 ID:Ksi2qS0R
日本に輸出したいから、アメリカで牛を全頭検査し始めた業者も出てきたらしいね。
やっぱり遠慮してちゃダメだよ。国際社会では主張しないとね。


249 :可愛い奥様:04/04/02 08:11 ID:s8oABzoQ
こういう個々の事例を見てると別に日本はアメリカの属国でもなんでもないな、と思う。
自衛隊派遣だって結局国際社会で評価をあげてるし、いつかやらなくちゃいけないことを
やったという点で、機に乗ったというか。
最近の日本、かなりいいとこどりしてると思いますよ。

250 :可愛い奥様:04/04/02 08:18 ID:IXes3stb
自演お疲れ様です。


251 :可愛い奥様:04/04/02 09:13 ID:Cuy0JLFR
かわいそうに、もう姦信者はひとりになっちゃったんだね。。。
今日もとくだねで対案出せないって叩かれてたしね。
小泉叩きの急先鋒の特ダネでも相手にされなくなるなんて。

252 :可愛い奥様:04/04/02 09:56 ID:IXes3stb
菅ごとき、なにみんな必死になってんの?(w

253 :可愛い奥様:04/04/02 10:12 ID:j3gE7gKG
>>246
攻撃力? 自爆力は高いと思うけど(w
野田さんが党首になっても、バックは労組とニッキョーソじゃだめだと思う。
ここは民主党に膿みを集めて、まともな人は自民に行ってもらうほうが手っ取り早そう。
そうすれば層化の影響力も低下するでしょう。

254 :可愛い奥様:04/04/02 10:26 ID:IXes3stb
堅い組織票に頼る割合を知らないみたいですね(w

自民党50%〜70%
民主党10%程度

これは世論調査と選挙動向で明白になってるんだけどな。

常に堅い支持率と選挙では磐石の組織票を誇る自民党。

支持率は材料次第で常に乱高下、
選挙完全に無党派頼み、風頼みの貧弱民主党。


そういえば今日の新聞にも自民党の支持圧力団体の医師会が
小泉改革反対の代表圧倒的多数で選出
のニュースが載ってたよ。
膿が溜まってんのはどこの党だか(爆笑

255 :可愛い奥様:04/04/02 10:40 ID:Cuy0JLFR
>>254
なら永遠に民主は政権をとれない、そういう事じゃん。w

その数字も怪しさ満開だけどね〜。

256 :可愛い奥様:04/04/02 10:47 ID:Cuy0JLFR
>今、野田では老獪な百戦錬磨の自民の極悪連中に軽くひねり潰されちゃうよ・・・

でもこれには同意だったりして。一般人にはジミ〜な印象だしね。

257 :可愛い奥様:04/04/02 11:10 ID:dTFF+s/G
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
(衆議院TV ビデオ・ライブラリー)
平成16年 2月26日 予算委員会公聴会 5時間53分 参照

粉飾国家、日本。 それを必死に支える創価公明党!!
何を考えてる、創価公明党!!


258 :可愛い奥様:04/04/02 12:22 ID:1ebQZdMo
>249
私もそう思う。 確かにアメリカは最大の友好国だから、影響も外圧も受けるけど、
何も属国と言われるほどでもないんじゃないかと。
BSEの件も、イラク戦争中の在日イラク大使館閉鎖を拒否したことも(この前スレで知った)、
こないだのハマス指導者暗殺のことでも、アメリカに反対することをハッキリ言ってたし。

というか、影響とか外圧でいえば、中国韓国からの方が・・・。

259 :可愛い奥様:04/04/02 13:14 ID:5oQ/I5cH
むしろ、民主党議員の方が中国に対して隷属的に見えます
アジア重視と言いつつ、中国・韓国・北朝鮮以外のアジア諸国は無視してるしさ

260 :可愛い奥様:04/04/02 13:48 ID:Cuy0JLFR
うーん、年初来高値更新ですか。
こんとこそ波に乗れるといいね。

261 :可愛い奥様:04/04/02 17:37 ID:D5KSS5Ot
このまま株価好調、自衛隊活動も好調となれば
参院選は自民に傾きそうだね。

で、平沢っちは何をやってるんでしょうか。

262 :可愛い奥様:04/04/02 20:55 ID:dTFF+s/G
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-02/01_04.html

回転扉採用、政府が促す 参院委で緒方議員追及
2月に4大臣の「告示」

政府は省エネの方が人の命より大事らしいな


263 :可愛い奥様:04/04/02 21:00 ID:ziMFqewD
しかも江角 年齢詐称だってー

264 :可愛い奥様:04/04/02 21:14 ID:D5KSS5Ot
>>263
まじですか?詳細きぼんぬ。

265 :可愛い奥様:04/04/02 21:35 ID:516kq1VH
>>262
あなたってスペインのテロを喜ぶ党首と同じ考え方ですねぇ
民主党ってこんな人ばかりなの?


266 :可愛い奥様:04/04/02 21:45 ID:HdutgaK3
>>263
普通に詳細きぼんぬ

株価はようやく森政権の最低値に近づいたばかりなので、気長に見守っていきたい。。

267 :可愛い奥様:04/04/02 22:53 ID:dTFF+s/G
>>265
おやおや
政府の失策を追及されるのがご不満なようですね


268 :可愛い奥様:04/04/02 22:59 ID:HdutgaK3
アカハタはないだろう。w

269 :可愛い奥様:04/04/02 23:17 ID:dTFF+s/G
赤旗から引っ張ってきたのに民主党員呼ばわりされたのには大笑いだねw

270 :可愛い奥様:04/04/02 23:18 ID:HdutgaK3
共産党員はなかなか見ないね。

271 :可愛い奥様:04/04/02 23:29 ID:0nZr5OzT
なるほど。民主も共産も一緒ってことね。
どっちも赤いから区別つけ辛いね(w

272 :可愛い奥様:04/04/03 00:16 ID:nzbqAZLG
>265だけど、やっぱり民主党だね〜


>>民主党員さん
京都議定書って知ってる?
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃないよ

273 :可愛い奥様:04/04/03 00:20 ID:nzbqAZLG
アメリカ人がイラクで殺された件でもそうだけど
ニュー速+のスレで、民主党員が大はしゃぎでアメリカ叩きまくってみんなから顰蹙買ってたし
あんな叩き方すれば普通の人なら引いてしまうのに
民主党員はなんでもかんでも叩けば支持率が上がるとでも思ってるのかな?

274 :可愛い奥様:04/04/03 04:22 ID:3OIPZzCc
反米はみんな民主、民主はみんな反米、
だと思うあなたのおめでたい単純な思考に乾杯です。
反ブッシュ=反米ではないので。
アメリカの中の根強い反ブッシュは反米なのでつか?(笑

275 :可愛い奥様:04/04/03 09:48 ID:H4dKD1Ko
>>273
N+までいって民主叩き乙w

276 :可愛い奥様:04/04/03 10:41 ID:hUpriv1A
民主の指導部は古典的なサヨク=反米親中だから、
あながち間違ってはいないよね。
テロリストを応援するカキコ大好きだし。>民主厨

277 :可愛い奥様:04/04/03 11:00 ID:asBVF19p
民主党マニアのスレです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080220401/150-

278 :可愛い奥様:04/04/04 01:27 ID:j3yTpw9S
民主党叩いている奴って対案出さないからだめとか言ってるけど
自民公明議員による議員立法ってどれぐらいあるの?
まさか役人の作った政府提出法案が大半なのを棚に上げて
民主党に対案出せなんていってないよね?

279 :可愛い奥様:04/04/04 06:33 ID:3vhjX7tj
いいこと言った。

280 :可愛い奥様:04/04/04 09:49 ID:3vhjX7tj
米コロンビア大学教授 ジェラルドカーティース

9・11公聴会から学ぶ

明らかになったのは、イラク戦争は「テロとの戦い」とほとんど関係なく、
ブッシュ政権高官が9.11を口実に、サダム・フセインとの戦いを決着させ、
政権を変える為に仕組んだことだ。ここで、クラーク証言が確信を突いている。
「イラク侵攻で、米大統領はテロとの戦いを台無しにした」。
今、米国はイラク再建と、いっそう困難になったテロとの戦いを再構築しなければならない。
それは国際社会の協力なしにはできないが、
ブッシュ政権はその種の協力をどう築くかわかっているように見えない。



ここの親ブッシュ派に言わせると、
こういうブッシュのやり方に批判的な人も、
テロリストを応援してるということなのだろうか?
また、ブッシュに批判的な証言を行ったクラーク氏もテロリストを支援しているのだろうか?
クラーク氏はクリントン政権時代のテロ対策責任者として、
9・11の犠牲者の家族にわびたと言う。
この人達こそ、本当に真剣にテロとの戦いを考えているというのに、

こういう批判的な人を見るとすぐに、
「テロリストを支援している」
だなんて馬鹿げたことしか言えないここの人は本当に情けないよね。

281 :可愛い奥様:04/04/04 10:31 ID:rL0tM8NW
>>278
対案出せない言い訳がそれ?


>>280
何が言いたいのかわからない
「テロリストの味方をしていると言うな!」と言いたいのでしょうか?

282 :可愛い奥様:04/04/04 19:01 ID:3vhjX7tj
>>281
そういうことです。
そういう幼稚で陳腐な煽りはやめましょう。

283 :可愛い奥様:04/04/04 22:37 ID:F09Petjn
テロを容認してる発言するのやめたら?
菅なんてスペインのテロを大喜びして、次は日本だとかいって諌められてるしさ

284 :可愛い奥様:04/04/05 00:49 ID:Q5G40mTd
景気腰折れ
テロ

もうこのへんに期待するしか道は無いからね、、、あの党は。

285 :可愛い奥様:04/04/05 03:41 ID:N2gMEIxb
>>283
また捏造ですか?
そういう幼稚で陳腐なレスはやめましょう。
それしか言えないの?
いい加減くどいよ。

286 :可愛い奥様:04/04/05 09:32 ID:F/iSqo8U
12000越えおめでとうございます。

287 :可愛い奥様:04/04/05 09:45 ID:sdIKD0fj


 誰か菅直人を擁護してあげてください。

  「小泉が悪い」ではなく「管が良い」と言ってあげてください。



288 :可愛い奥様:04/04/05 09:59 ID:PQfW43yl
>>284
自分達が政権とるために、日本と日本人に不幸が起こるのを待ってるわけですね。
民主党の中のまともな人はどう思ってるんだろう?
日本をよくしたくて議員になったんじゃないんだろうか?
いい加減見切りつけてもいいんじゃないのかなあ。


289 :可愛い奥様:04/04/05 13:26 ID:r/pChB1o
公明に入れると私達の池田先生に又ひとつ勲章がもらえるよ!

290 :可愛い奥様:04/04/05 15:23 ID:XskJlH3l
まるで自民公明の内には土建屋と組んで私益をむさぼったり
ODAで私腹を肥やしたり製薬会社と組んでエイズ入りの血液を撒き散らしたり
大作に日本を支配させるのを目標にするような議員は一人もいないような口ぶりの人がいっぱいですねw

291 :可愛い奥様:04/04/05 15:44 ID:9XUJlCdR
ふぁびょらないように。。。どうどう。

292 :可愛い奥様:04/04/05 16:54 ID:PQfW43yl
民主党や社民党の中の、反日勢力やプロ市民団体と組んで日本を弱体化させたり
差別利権で私腹を肥やしたり、教科書会社と組んで反日教科書撒き散らしたり
外国に日本を支配させるのを目標とするような議員よりはましだからなあ。

293 :可愛い奥様:04/04/05 19:47 ID:M4ywdVNq
正直 互角だ

どっちも利権を手離したくないだけ

294 :可愛い奥様:04/04/05 20:25 ID:3i1ZYqCo
無党派だけど、ここ見てるとお互いの批判ばっかで見てらんない。
これじゃ政治不信広がって当たり前。
どっちも積極的に入れたいと思わない。
自民党は最近は特に相手の批判と保守的な言動ばかりで
将来のビジョンが全く見えてこない。
自己矛盾も目立つし。
まあ、民主党も色々同じような問題はあるけど
官僚改革なり年金改革やら将来的なことを積極的に色々言ってるから、
将来的なこと考えたらまだ民主党のがマシかなと思って
しょうがなく民主に入れてるよ。
こういう無党派って多いと思うよ。

どっちももう少しがんがってね。

295 :可愛い奥様:04/04/05 20:32 ID:XskJlH3l
>>291
自民公明の悪行を書くとこういうふうに茶化してごまかそうとする奴もここは多いなw

>>292
ゆとり教育とか言って技術立国日本の国力低下を推進してるのはどこだっけ?
京都で童話利権握ってたのは野中だと思ったけどあいつはどこの政党の奴だったっけ?
創価学会というのは韓国を兄の国といってありがたがっていて、日本のほとんどの団体が
「日韓」と表記してるのにどうどうと「韓日」と表記するような親韓反日団体だけど
あそこの教祖の池田大作の靴をペロペロなめてご機嫌取ってる小泉と自民党の方が
よっぽど売国奴だろ



296 :可愛い奥様:04/04/05 20:47 ID:yiXtM95s


 誰か民主党を擁護してあげてください。

  「自民党が悪い」ではなく「民主党が良い」と言ってあげてください。




297 :可愛い奥様:04/04/05 20:58 ID:GDf7/F+a
総選挙前にマスコミとyahooとつるんで捏造の投票して
印象操作を行う民主党に政権をとる資格はないと思うな

298 :可愛い奥様:04/04/06 09:41 ID:gO3kh/GA
>>295
野中は引退したし、層化が大きな顔してられるのは犬作があぼーんするまでだと思うから
それまでは層化を利用しつつ、層化の推進する政策は先延ばしにすればいいんじゃない?
民主党も層化叩きするわりに、立証厚生会の靴をぺろぺろしてるみたいだけど縁切るあては
あるのかな?労組と宗教とプロ市民の三つ巴で空中分解でしょうか?
中国くんだりまで行って反日推進してる幹事長とか、在日からお金貰って国会休んで
韓国でデモってる議員とか、引退しないでまだまだ現役みたいだけど大丈夫?

299 :可愛い奥様:04/04/06 10:48 ID:qNq6wUwi
立証厚生会とやらは層化みたく大作による日本支配なんていう
日本にとって明らかに迷惑な目標は持ってるのか?
それが無ければ別にいいだろ

まあ反日団体の層化の支援がないと落選する議員が大半じゃ
層化の批判は出来ないんだろうけど、あんな反日カルト教団に
媚売ってる議員が現役真っ盛りで大丈夫?

300 :可愛い奥様:04/04/06 14:57 ID:gO3kh/GA
宗教票は宗教票でしょ?
いつも政教分離って大騒ぎしてるわりに、自分達のことには寛容なのね。
あ、いつものことか?(w

反日カルトの組織票っていったら、民主党もヤヴァイんじゃないの?
でも最近は浮動票取りこみに憲法改正だのなんだの言い出したから、労組や日教組の
地方組織から風当たり強いんだってね?
党首や幹事長といった幹部が反日発言しすぎて浮動票にもひかれてるし、二兎を追うものなんとやらを地でいきそうだね。
そういえば、どうして民主党の幹部は、有権者でもない中国や韓国にやたらと媚びるのかな?
外人から献金受けちゃいけないことになってるはずだしー、一体どんな利益があるんだろうって不思議。

まともそうな若手は超党派とかいってやたらと自民の勉強会に出ちゃってるし、左右から引っ張られて
ぷっつり裂けちゃいそうね。


301 :可愛い奥様:04/04/06 22:59 ID:ZKicygYH
お互いの中傷も結構ですが
スレタイ通り、年金、イラク、郵政でも語らないの?

まあ、鬼女板なのにここは男ばっかだけど w

302 :可愛い奥様:04/04/06 23:10 ID:KpzsgIa9
不法滞在者と思われる外国人に関する情報の密告通報先

入管局HP通報フォーム
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

東京都公安員会ご意見箱
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp

出典:法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

コピペ協力よろしく。

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10

303 :可愛い奥様:04/04/07 01:32 ID:u/cVocz3

民主オジサンへ


  菅直人を擁護してあげてください。

  「小泉が悪い」ではなく「管が良い」と言ってあげてください。




304 :可愛い奥様:04/04/07 04:24 ID:+7qKPgcD
「小泉が悪い」ということはどうやら認めてくれましたね。
そこが大事です。

つまり
菅が悪の小泉政治をぶっ壊すのです。
菅が正義の政治を行うのではありません。
それは菅後の次の世代の人達でしょう。
菅は言うなら必要悪でしょう。
物には順序という物があるのです。
例えば建物を建て直すのには、
まずそこにある腐りきった建物をぶっ壊さないと建てれません。
それを最も手っ取り早く効率よくぶっ壊す為に最適な方法が必要なのです。
それが菅民主です。
わかってくれましたか?

305 :可愛い奥様:04/04/07 09:01 ID:oWHvGfu4
その後のビジョンはまる投げで対案無し?
その後の責任を負わずに壊すだけなら猿でもできるけど
そんな無計画な人に壊して欲しくないでつ


とりあえず壊すって、その後の仕事を決めずに勢いで会社を辞めて
仕事が見つからずに遂にホームレスってテレビで見た黄金パターンそっくりになりそう

306 :可愛い奥様:04/04/07 09:15 ID:JdbRyoI6
>304
これってたて読み?

「クッションとかは用意してないけど、とりあえず崖下に飛び降りてみようや。
 飛び降りないと崖下にクッションがあるかどうかわからないだろ?」
っていう話なのかぁ、民主党を選ぶっていうのは。
そりゃー飛び降りない、っていう選択したいな(w

307 :可愛い奥様:04/04/07 10:06 ID:NWlQCS9V
自民オジサンへ


  小泉純一郎を擁護してあげてください。

  「菅が悪い」ではなく「小泉が良い」と言ってあげてください。



308 :可愛い奥様:04/04/07 10:07 ID:+7qKPgcD
飛び降りなくても死ぬのはもうみんなわかってるよ。
まあ、306さんは表現がグロイけど、
ようするに304の例えだと、
早く壊さないといい加減崩れるのはもうみんなわかってる、
その準備も心構えも出来てる。
で、宗教屋を呼んで来て数の力で抵抗する勢力と、その利権屋と
壊す指示が出せない小泉がそこにいる。

菅が上手に壊して見せますからそこ変わりなさいと。

309 :可愛い奥様:04/04/07 10:15 ID:JdbRyoI6
>308
壊すだけなら、テロリストだってできるんですよ。
政治家だったら、壊すのではなく、造るということを語ってください。
やってること、悪徳リフォーム業者と変わらないじゃない。

310 :可愛い奥様:04/04/07 10:21 ID:+7qKPgcD
>>309
そこは党として考えて下さいな。
私は菅について聞かれたので菅について答えただけです。
党としては新しいしっかりした50年100年使える家を
造るビジョンはしっかり持ってますよ。

311 :可愛い奥様:04/04/07 10:24 ID:+7qKPgcD
>>309
あと悪徳リフォーム業者は自民党でしょう。
計画性のないその場しのぎの先送り先送り処理で国民を騙してきた。
民主党は抜本的なリフォームを主張してるのに、
自民はまさしくいい加減なごまかし悪徳リフォーム状態じゃん。(笑

312 :可愛い奥様:04/04/07 10:31 ID:JdbRyoI6
「党」と「党首」を切り離して評価するのは無理でしょ(w
それに、壊し屋として菅が万が一、成功したら、その後の建設過程も菅が続投
することになるのがセオリーなわけだから、「菅ジャパン」を評価する以外に見えない
ものを評価しようがないですよね。
もし建設担当が優秀なら、さっさとそっちを前面に押し出してくださいよ。
菅でなく、そっちに日本を任せられるかどうかを評価したいから。

それとも、日本が壊れてから菅を首にするために、壊れた日本をそっちのけにして、内部
クーデターでもやるっていうんですか?
それが民主のビジョンですか。

それに今現在、ビジョンの段階は過ぎて、具体的対案を求められてるわけですが、
ちっとも出てこないようですね。

313 :可愛い奥様:04/04/07 13:44 ID:NWlQCS9V
小泉と抵抗勢力を切り離して評価してない?

314 :可愛い奥様:04/04/07 14:21 ID:lRd6o2/P
>>307
オジサンじゃないけどさ。
小泉はいいとこもあるよ。
今までの首相の中では飛びぬけて対中韓に強硬。
これでもまだまだ弱いけど、反日よりまし。

>>308
建てるあてなく壊されるくらいなら、いまあるものを崩れないように使うのが
政治家だと思ってみたり。雨風は凌がないといけないわけだし。

315 :可愛い奥様:04/04/07 16:53 ID:oWHvGfu4
民主党はリフォームしようといってるだけです
どんなリフォームをするかとか、その予算はいくらになるかとかが提示できていません
さらに、ライバル業者を批判しながら、それと同じ事を自分の所でもやってる


小泉のいいところ
対中国、対韓国、対北朝鮮に対して媚びず毅然と対応、対米関係を重視、国連だけに頼らない外交姿勢
国防に対する考え
日本という国に誇りを持ち、この国を大事に考えている行動
それなりの改革を行い、それなりの成果は出ている



316 :可愛い奥様:04/04/07 17:01 ID:QDH19/ll
>>268
アカハタよりもアヲハタの方がいい。

317 :可愛い奥様:04/04/07 19:21 ID:aTHhyJi/
>>307
小泉イイ!

318 :可愛い奥様:04/04/07 22:39 ID:AT3nhqjZ
菅はマルチ商法のセールスマンみたいだよね。

319 :可愛い奥様:04/04/08 03:02 ID:ZF3A2bZW
えっと、

小泉さんは詐欺商法の嘘つき社長みたいだよね、

って言えばいいのかな。(笑

320 :可愛い奥様:04/04/08 10:22 ID:3FQ/7jRE
>>315
いいところってその程度でいいの?
じゃあこちらも・・・

菅のいいところ
一国主義の米国に媚びずに毅然と対応、対中、対韓といったアジア関係を重視
米国べったりの姿勢から国連重視の姿勢
日本という国に誇りを持ち、この国を大事に考えている行動
政府の失政を追及し、年金無駄遣いを引っ張り出すなどのそれなりの成果は出ている


321 :可愛い奥様:04/04/08 11:02 ID:ynHNf3yR
>320
>日本という国に誇りを持ち、この国を大事に考えている行動

これは笑うところですか。

322 :可愛い奥様:04/04/08 11:58 ID:tpv/c3WY
>321
私は全体がそうだと思いました<笑うところ
アジア関係重視は結構だけど、それが「対中、対韓」だけなのが問題だし。
重視っていうより「へつらい」だし。

323 :可愛い奥様:04/04/08 15:03 ID:Wg2tsZi0
>>320
>一国主義の米国に媚びずに毅然と対応、対中、対韓といったアジア関係を重視
>米国べったりの姿勢から国連重視の姿勢
これは国益につながらないからねえ。
小泉もアメリカに媚びてないよ。牛肉問題は折れてないし。
アジア関係を重視って、国土問題を置き去りにしては意味ない。
まず尖閣と竹島について日本の領土であることを明確にコメントしてもらわないと。
これができない人は総理になる資格ない。
政府の失政を追及する人が、政府の人間になったときどれだけのことができるのかが問題。
失政を追及する立場にいるほうが適材適所の人もいる。

現政権の足を引っ張るために、外国に行って悪口を言うような人間は信じられない。


324 :可愛い奥様:04/04/08 15:38 ID:gjlhuznW
カザフも撤退を表明。スペイン、シンガポール、タイ、ホンジュラス、
ニュージーランドに続き。有志連合崩壊寸前

<イラク>カザフスタンが5月撤兵

 カザフスタンのアルトインバエフ国防相は7日、国営テレビに対し、
イラク中部クートに派遣している地雷・不発弾撤去担当の第2次技術
工兵部隊27人を5月に完全撤退させると述べた。国防相は「5月に
任務期間が満了する」と述べたが、クートでウクライナ兵に死傷者が
出るなど治安が悪化したための決定と見られる。(毎日新聞)
[4月8日12時18分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00003048-mai-int

日本はいつ撤退するんですか?
こんなのアメ公にやらせればいいわけで・・・。
アメリカは中東全土を民主化して、且つ親米国家に作り変えると言ってるんだから
やらせとけばいい。日本がこんなキ○ガイじみた妄想に付き合うことない。

325 :可愛い奥様:04/04/08 20:04 ID:bVJ6EWEi
小泉のいいところ。
抜群の安定感と打たれ強さ。

カンなら3ヶ月政権が持てば御の字。

326 :可愛い奥様:04/04/08 20:56 ID:mx8CnosP

米、フランスなどにイラク派兵を要請。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000213-yom-int

ついに泣きついてきた。
世界中が引き止めるにもかかわらず戦争やったんだから
自分で責任とれよ。世界に迷惑かけるな。



327 :可愛い奥様:04/04/08 21:20 ID:1gNgkBUJ
日本人3人拘束だそうで。
図らずも「イラク復興支援は自衛隊しかできない」ことを証明しちゃったね。
しかし、高校卒業したばかりの子供をバクダッドに行かせた親の気が知れない。
一般人は危険だから行かないほうがいいって福田が行ってたのにね。
自衛隊が助けに行くしかないだろうけど、万が一隊員に被害がでたら原因は
日本人プロ市民だなんて異常だよ。

328 :可愛い奥様:04/04/08 21:32 ID:k6VSK4bs
拘束。。。最悪。。。
DQSの川流れ以上に自業自得でしょうこの人たち。

329 :可愛い奥様:04/04/08 21:33 ID:mF4Qk5rz
>327
ごめん、こちらなぜか北スレに書いちまいましたw
自衛隊の足をすくうことが目的だった…?という邪推もできるわな。
もう自衛隊は連中のために動いてるだろうけど、
浅はかな連中のために働かされる隊員は気の毒としか言いようがないよ。

330 :可愛い奥様:04/04/08 21:38 ID:k6VSK4bs
しかしほんと、未成年をこんなとこに行かせた親も最低だね。

331 :可愛い奥様:04/04/08 22:11 ID:3FQ/7jRE
民主党支持の人間は何のためらいも無く撤退しろって言えるけど
自民党支持の人はなんていうの?
今まで散々言ってきたテロに屈しないっていう言葉を撤回するの?

332 :可愛い奥様:04/04/08 22:17 ID:2/t3jXqY
>>331
好きでイラクに行ったんだから自分たちで何とかするでしょ。
しかしながら馬鹿サヨの連中はどうしてこう軽率な行動を取るのかね。

333 :可愛い奥様:04/04/08 23:05 ID:B4emXOSL
ていうか、3日間で撤退なんてできるわけないじゃん。

334 :可愛い奥様:04/04/08 23:07 ID:WbVuCsyY
3人のプロフィール読むと、自ら捕まりに行ったとしか思えない
自作自演の可能性が高いです

335 :可愛い奥様:04/04/08 23:20 ID:E6YfA0dg
怒ってんな、ヨリコ。
とっとと民間人は国外に退避しろってさ。

336 :可愛い奥様:04/04/08 23:54 ID:3OiN2/lZ
ただのドキュソごときにここで得意気に迷惑面されても困るけどね

337 :可愛い奥様:04/04/09 03:29 ID:QRqYCsqL
ここで前に小泉政権は憲法違反政権だって揶揄されてたけど、
小泉が裁判所に憲法違反の判決受けたのには笑った。
しかもインタビューでファビョってたし。w
「伊勢神宮がよくて靖国神社はなんでダメなの?」
そんな駄々こねる子供みたいな受け答えしなくても。
しかも今後の参拝するかの対応聞かれて
「あ〜いくよ!いくよ!」
そんな軽々しく答えるもんでもないでしょw

こりゃ歴代NO1のDQN首相だね。

338 :可愛い奥様:04/04/09 03:44 ID:QRqYCsqL
で、この問題って確か小泉が戦没者慰霊の為の新しい施設を作るべきとか、
4年前の当初は言ってたみたいなんだけど、
どうやらA級戦犯等の扱いで問題が生じて暗礁に乗り上げてるみたいなんだってね。
どうやらそのことで真っ向反対して抵抗してるのが「日本遺族会」とかいうとこなんだってね。
山崎元幹事長とかも新しい施設建設すればよいとか言ってるんだけど、
言いだしっぺの小泉さんは手が付けられないみたい。
どうやら自民党の最初の総裁選で小泉が
「8月15日に靖国神社参拝します」ってはっきり約束して票をいっぱいもらったのが聞いてて、
小泉さんはこの日本遺族会の意向には逆らえないみたい。
で、日本遺族会の代表は誰かと言えば、あの野中の弟子の古賀誠なんだってさ、ポカーン。

なんか全てが繋がって小泉の正体がなんなのかわかってしまった感じで怖すぎ。

339 :可愛い奥様:04/04/09 05:25 ID:mUy6TeF2
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed)09:57

   今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
   アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
   とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
   あるとっておきの計画を持ち出したよ!
   これってサイコーかも?(笑)
   歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
   一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
   これはやってみる価値アリだとおもうね
   そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね



#自作自演ほぼ確定ですねw

340 :可愛い奥様:04/04/09 05:51 ID:QRqYCsqL

http://www.asahi.com/international/update/0408/011.html
韓国、スペイン、米国、他
他の国の人間も大分やられてるぽ。



341 :可愛い奥様:04/04/09 06:57 ID:59FRZgIT
>340
撤退要求が来てるのは日本だけ。

342 :可愛い奥様:04/04/09 08:15 ID:0ZlgvaaM
人道的援助の為に自衛隊派遣したということは、PKO団体が行かなくても良いように
との目的もあったはず。なのに、イラクに向かう一般人を出国禁止にしないあたり、
国の対応がずさんだよ・・・。想像力が足りなさすぎる。
個人的には、いまこの時期に支援に行く一般人もどうかと思うけど。今回みたいに
拘束されるような事になれば、国家間交渉のネタに使われて、自分たちだけの
問題じゃなくなるのに。
自分らも何かしなくては!という志は認めるし、責めることは出来ないけれど、自衛隊
のように訓練してるわけじゃないんだから、もう少し考えてもいいと思う。

343 :可愛い奥様:04/04/09 08:27 ID:MVDUmyTh
>>342
福田タンが記者会見。
ばか記者が「自衛隊を派遣したからテロが起こったんじゃないですか」
など、アホな質問連発。
それに対し、「自衛隊派遣しなければテロは起こらないんですか?」と切り返し

マスゴミ「今回の事について責任は〜?」
福田「は?何の責任です?」
マスゴミ「3人が拘束された事についてです」
福田「だから外務省から渡航延期をだして行かない様に通達してますが?」
マスゴミ「・・・・」

344 :可愛い奥様:04/04/09 08:35 ID:DPDzLIkR
>>337
ちゃんと新聞読んでないでしょ?

345 :可愛い奥様:04/04/09 08:57 ID:0ZlgvaaM
>>343
なるほど。うーん、通達か。ペナルティーを課すとか、強行に
渡航させないようには出来ないものなのかなあ。それはまたそれで
きっと大問題になるのか〜。

自衛隊が今回のように人道支援の為という大義名分で派遣されたとしても、
あちらの国の末端の兵士にまで、その目的が理解されているとは思えないなあ。
ほんとにさ、ただでさえ混乱しているところに更に混乱させるような
真似はしちゃいけないよね。今回もしも日本側が3人を救出することが出来たとしても、
付け焼き刃にすぎないように思う。あちらの目的が自衛隊撤退ならば、
また同じような事が起こるに違いないんだし。むしろ、後に起こるであろう
事態のほうが深刻になる予感。


346 :可愛い奥様:04/04/09 10:06 ID:jjv+j/ma
これで、自衛隊員や海外の軍隊の方が
余計に危険な目にあわないか心配・・・。

どーしてこう、変な正義感に燃えている人(主に左翼系)は
周りの迷惑を考えないのだろうか。

自分たちは困っているイラクの人々のために
尽くすのだから、自分たちに危害を加えるわけない。
なんて頭にお花畑があるのだろうか?

347 :可愛い奥様:04/04/09 10:12 ID:t+7kR/Jr
福田が昨日の記者会見でなんて言ったか覚えてる?

自衛隊は困っているイラクの人々のために
尽くすのだから、自分たちに危害を加えるわけない。

って感じの事言ってなかったっけ?

348 :可愛い奥様:04/04/09 10:18 ID:rKieKjbx
>>342
たぶんヨルダンに行くっていって出国してるんじゃないかな?
ヨルダンから陸路でイラクっていうコース。
中東のどこかにいって、そこからイラクに行く人までは日本政府は止められないと
思うので、それについて責任取れって言うのはさすがに政府がかわいそうだと思う。

それより、未成年なのに子供一人に大金持たせて、国が行っちゃいけないと言っている
地域にほいほい行かせた親の責任を追求したいです。
イラクに行くと知っていて行かせたなら、悪いけど自業自得だと思う。

自衛隊が救出したあとの事態より、自衛隊が撤退したあとの事態の方が深刻だと
思います。スペインは撤退するって言ったあともテロの標的になってる。
ここで撤退すれば、世界中の日本人が日本政府に対する人質対象になってしまう。
仕事でどうしてもそこにいなきゃいけない在外邦人が、自分勝手して捕まった
子供のために誘拐の危険度があがるなんておかしいと思う。

親は自衛隊を撤退してくれなんて言う前に、ご迷惑おかけして申し訳ありませんって
一言いうべきだよ。これで中東に駐在している会社員と家族はみんな帰国しなきゃ
いけなくなるかもしれないし、その費用や損失だって莫大になる。

349 :可愛い奥様:04/04/09 10:51 ID:0ZlgvaaM
>>348
>親は自衛隊を撤退してくれなんて言う前に、ご迷惑おかけして申し訳ありませんって
>一言いうべきだよ。これで中東に駐在している会社員と家族はみんな帰国しなきゃ
>いけなくなるかもしれないし、その費用や損失だって莫大になる。
その通りだね。身内の心情としては、撤退を希望するのももちろん分かるけれど、
単独の民間人の行動のために国が動かなきゃならない場合の損失を考えたらね・・・。
自衛隊徹底の要望を身内が軽く口にしてしまったら、命がけで行って捕まった
あの人達の行動にもミソをつける事になってしまうだろうに。
ニュースを見ている国民だって、こういう時の身内の対応ひとつで「民間人なのに立派だな」
から「素人が軽く考えてんじゃネーヨ」になってしまうと思われ。

350 :可愛い奥様:04/04/09 11:26 ID:t+7kR/Jr
事実ならまた創価か、って感じ・・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075648992/

225 名前:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 投稿日:04/04/09 01:18 ID:u0Ydsvxs
学会員のみなさんへ。

人質になった今井君は創価学会員かも、といううわさが書かれている。

もし本当なら世界平和のための人柱となる人だ。大聖人も立正安国の中で
おっしゃられてる。

お題目をあげましょう。イラクに立正安国を。南無妙法蓮華経。
学会初の殉教者ですよ。


351 :可愛い奥様:04/04/09 22:43 ID:7VzTJkRW
創価ならやりかねないな・・

352 :可愛い奥様:04/04/10 09:10 ID:EkpIMFbs
小泉終わったな。リスクマネージメントが出来てない。
国論を二分してでもすることだったのか、
起こり得るリスクを考えると国論が機を熟すまで辛抱強く待ち
慎重さが求められるべきだった。
これはある意味細川政権の福祉目的税導入、橋本政権の消費税値上げの失敗に通ずるものがある。

353 :可愛い奥様:04/04/10 09:36 ID:iC+OO2Dm
>352
>起こり得るリスクを考えると国論が機を熟すまで辛抱強く待ち
>慎重さが求められるべきだった。

起こり得るリスクを考えると、迅速な対応が求められる、の間違いでは?


354 :可愛い奥様:04/04/10 09:52 ID:EkpIMFbs
いまさら対応どうこうじゃない。
国論を二分したことそのものがリスク要因となっただけ。
そのリスクマネージメントができなかった。
そのリスクが破綻した。
これは完全な失敗。
あとは意地の張り合い、泥沼化。
ブッシュと同じ過ちを小泉は犯してしまった。

355 :可愛い奥様:04/04/10 18:05 ID:HEiqC27y
なぜ民間人がいるんだろ?
ジャーナリストは分かるけど、分かんないのは女性と彼女に連れられて行った10代の男子。
外務省から通告出てるんだから、帰国しないと。

女性は「砲弾の音がなつかしい」なんて詩をHPにUPする前に
自分が捕まった場合、救出に向かう人が反撃くらって死ぬ危険を考えなかったの?
イラクの人を助けたい、って自分のボランティア精神に酔うのはいいけど
そのおかげでこれから何人、死ぬ事になるの?

人に死んでもらって自分は助かる、そういうのはボランティアって言わないと思う。




356 :可愛い奥様:04/04/10 19:28 ID:2rjNAASN
与党の一員の公明党の神崎代表が公費を使ってわざわざイラクまで行って
イラクは安全だとアピールしたのを真に受けちゃったんだよw

357 :可愛い奥様:04/04/10 21:43 ID:iC+OO2Dm
今日、うちの家族が、最寄の駅で「人質の即時解放を求める署名運動をしています!」
というのに話しかけられたそうだ。
あぁ、人質の解放っていうのが主眼なら、署名してもいいかと思って、用紙を見たら

 ・自衛隊と米軍の即時撤退
 ・自民党の年金法案改悪阻止
 ・小泉首相の辞職勧告

・・・・についての署名になっていたそうです。もちろん拒否してきたそうですが。

こういうのは火事場泥棒というのではないですかね。
人の不幸にはしゃいで、どさくさにまぎれて人を騙して大喜び。
激しくみっともないですよ。

358 :可愛い奥様:04/04/10 22:51 ID:jUdh5khM
>>356
ああ そんなのあったねえ w
実際は米軍にガチガチガードされてたのに。

今の泥沼イラク化ではそんな余裕もないだろうね。

359 :可愛い奥様:04/04/11 00:29 ID:F7sJydxs
外務省は10日午前、小泉純一郎首相との面会を求めていたイラクの
日本人人質事件の被害者家族に対し「首相は会うつもりはない」と連絡した。
 これを受け家族側は記者会見し、面会拒否の理由として外務省が「会っても
話すことは何もないだろう」と説明したことを明らかにした。また、面会
拒否の方針は今後も変わらない、との説明も受けたという。
 外務省幹部は「首相官邸側の意向を踏まえた上で、現段階での首相との面会
について家族側に『難しい』とは応答した」と述べたが「将来にわたっても面会で
きないと、拒否を示したわけではない」としている。
 家族は9日の上京以来、川口順子外相を通じるなどして小泉首相との面会
を要請。犯人グループが要求している「自衛隊のイラクからの撤退」を人質救
出の選択肢として検討するよう、首相に直接求めることを決めていた。(共同通信)


まあ確かに何も話すことはないと思うけど・・・冷たいねえ

360 :可愛い奥様:04/04/11 00:46 ID:QoUsrKEA
こういう危機の情況では、情におぼれない冷たさが頼もしい。

361 :可愛い奥様:04/04/11 00:50 ID:aEi2fb32
北朝鮮の拉致被害者家族が首相に会って貰えたのは
25年目。

362 :可愛い奥様:04/04/11 01:49 ID:EV5KI0Wf
ここ数日、米兵もかなり殺されてるみたいだしもはやイラクは互いのプライドを賭けた泥沼化ですね。
確かな事はだれもがみんな自分が正しいと思って行動してること。


ここで得意気に迷惑面してる人がいるけど、
イラク戦争で迷惑な思いしてるのはイラクの一般市民なんだから、
そもそもなんでこういう泥沼を招いたのかもう少し考えて発言しろよ。

363 :可愛い奥様:04/04/11 01:59 ID:YkS8LUgG
イラクで米兵2名を含む多数の外国人が拘束された模様

【CNN/バグダッド】バグダッド空港付近で米軍補給部隊の
車列が襲撃され米兵2名と米軍の下請けで働く民間人多数が
行方不明になりゲリラに拘束された模様。またこの襲撃で米
兵1名とイラク人警備兵1名が死亡し12名の負傷者が出た。
ペンタゴン筋による。
Friday, April 9, 2004 Posted: 9:21 PM EDT (0121 GMT)
WASHINGTON (CNN) -- Two U.S. soldiers and an unknown number of
civilian contractors are unaccounted for after a fuel convoy was
attacked Friday near Baghdad International Airport, a senior Pentagon official said.
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/09/iraq.main/index.html

兵士まで拘束されたってw
なんちゅうマヌケな・・・

364 :可愛い奥様:04/04/11 02:00 ID:YkS8LUgG
イラク警察が各地で続々と職場放棄しゲリラ側に寝返る動き。

イラク各地でシーア、スンニ派による武装蜂起が拡大しているが
イラク人警察はほとんど取り締まりをせず職場放棄か
逆に叛乱側に寝返る動きが出ておりCPA側は危機感を強めている。

Iraqi Police Abandon Posts During Uprising
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0%2c1280%2c-3955954%2c00.html/



365 :可愛い奥様:04/04/11 02:01 ID:YkS8LUgG
イラク暫定評議会メンバーの離脱相次ぐ

イラク統治評議会メンバーで、イラク国民合意(INA)のイヤド・アラウィ氏は
9日夜、ファルージャでの米軍の掃討作戦への抗議で統治評議会を辞職し
、INAは暫定内閣からも離脱することを明らかにした。イラク暫定内閣のトル
キ人権相(スンニ派)も9日、辞職した。
バドラン内相が連合国暫定当局(CPA)のブレマー行政官と対立して辞職した
のに続くもの。駐留米軍と反米武装勢力の衝突が続く中、暫定内閣と統治評議
会のメンバーが辞職したり、職務を停止したりする動きが相次いでおり、6月
末の主権移譲プロセスに影を落としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000203-yom-int
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081517890/l50

366 :可愛い奥様:04/04/11 02:06 ID:YkS8LUgG
サマワ中心部で迫撃砲攻撃と銃撃戦。サマワの治安状況が急速に悪化

陸上自衛隊が派遣されているイラク南部のサマワにある連合国暫定当局
(CPA)サマワ事務所付近に8日午後10時半(日本時間9日午前3時半)
ごろ、迫撃弾2発が着弾した。イラク警察が発射地点を確認し、イラク人
3人を拘束したが、その際、犯人側と銃撃戦となった。
サマワの陸自宿営地近くへの迫撃弾撃ち込みに続いて2日連続で市内でテロが
起き、サマワ市内の治安の悪化が深刻化している。陸自が復興支援活動を継続
するのは事実上困難になりつつある。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000523-jij-int
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081464304/l50

せっかくだから税金も無駄だし、帰っておいで。
あのバカ3人組は個人的にムカツクから、別にゲリラに処刑されてもどうでもけど。
ブッシュのバカげた中東民主化なんかに貴重な戦力を割くな。

367 :可愛い奥様:04/04/11 02:16 ID:K9mk/6kJ
>>366
あのバカ3人組は個人的にムカツクから=×

3人が死ねば小泉を叩けるから=○

でしょ?

368 :可愛い奥様:04/04/11 02:34 ID:YkS8LUgG
>>366
さすがにこんなアホなことで小泉は叩けん。
世論は圧倒的に「自業自得」でしょ。普通にみたら小泉の態度が正しいからなぁ。
年金とかならいくらでも叩けるけど・・・。

369 :368:04/04/11 02:36 ID:YkS8LUgG
>>366 ×
>>367 ○
 訂正

370 :可愛い奥様:04/04/11 02:40 ID:w+5MKs75
>>360
全くその通り。 情に流されるようじゃリーダーの資格なし。
って、あの3人に情を持つ謂れもないと思うけどね。

371 :可愛い奥様:04/04/11 03:15 ID:UiHQeFGV
http://www.nikkei.co.jp/
イラクの邦人人質を24時間以内に解放へ・中東TV報道
 イラクの邦人人質事件を巡り、カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは10日夜、拘束されている日本の民間人3人が24時間以内に解放されると報じた。 (03:08)

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
小泉さんすごい。強運すぎw

372 :可愛い奥様:04/04/11 06:50 ID:VF+wVtCQ
三人の即時逮捕きぼん

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

【カイロ=嶋田昭浩】
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を
名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア
高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。
先月設立されたとされるイラクの反米グループが、
設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、
一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる
抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。


373 :可愛い奥様:04/04/11 06:52 ID:VF+wVtCQ
空港到着後連行されそうな悪寒がするんですけど。


即席まとめサイト@成田空港に以下略
http://nupporinco.s54.xrea.com/

374 :可愛い奥様:04/04/11 07:01 ID:VF+wVtCQ
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6656
父睦雄さん(71)は「犯人が『日本人なら誰でもいい』と思っ
て連れて行ったのなら第2、第3の事件が起きる可能性がある。
日本は米国におもねるようなことはすべきでない。自衛隊は撤退
すべきだ」と話した後、よど号ハイジャック事件を例に「政治家
に(人質の)交換になる人がでてきても良い」と語気を強めた。
「政治家に(人質の)交換になる人がでてきても良い」と語気を
強めた。

375 :可愛い奥様:04/04/11 07:02 ID:0Mml8hnh
>>372
>>一方、高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、
>>同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた。

必死に自演説を唱えてるみたいだけど、
もし自演するつもりなら自ら本紙記者にわざわざこれを語るはずがないよ。w

>>バグダッドなどで地元住民と密接な支援活動をしてきた高遠さんが、
>>偶然にそうした人物と出会ったとみられる。

て書いてあるし。w

376 :可愛い奥様:04/04/11 07:04 ID:0Mml8hnh
ID:VF+wVtCQ
空港オフとか必死過ぎてキモ杉

377 :可愛い奥様:04/04/11 07:27 ID:NRSdTqTl
しかし人質三人が何の責任も負わないというのは変ですわ。
せめてかかった費用は全額徴収すべき。
どーせバックがあるんだろうから金には困ってないだろうし。

378 :可愛い奥様:04/04/11 09:12 ID:GG/gBu2A
小泉のやることに間違いは無いな。

379 :可愛い奥様:04/04/11 10:32 ID:uVCa+JSk
【自作自演で国家を脅迫】
郡山、高遠氏は国民年金ちゃんと払ってる?

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1081573220/l100
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/10 14:00 ID:ZqsC7YEy
まぁ、これだけ国民に迷惑かけてる訳だけど、ちゃんと
払ってるんだろうな!『国民年金』義務も果たさんで税金使われる
様な事は許されん。もし、払ってなければ国民の主権は無しだな。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1080121243/36

380 :可愛い奥様:04/04/11 13:17 ID:0Mml8hnh
恥ずかしいからこんな馬鹿のくだらん茶番ごときに構うな、
そう必死にコピペすんな。
CNNとか見てみ、まともに取り扱ってない。
奴らわかってる。
日本のマスコミもあんま騒ぐな。恥ずかしいぞ。

381 :可愛い奥様:04/04/11 17:46 ID:WGo3dWbZ
解放声明・・・
あまりにも日本人が書いたような内容ですね。。

この声明を各社がどう扱うか興味深い。
このままいけば彼らは自分の行いが正しいから
解放されたかのように言いまわりそう。

382 :可愛い奥様:04/04/12 14:54 ID:5hvbaDGi
>>374
そんなに心配なら自分が身代わりになるという男気を見せればいいのに。

383 :可愛い奥様:04/04/12 15:00 ID:tBfPq2Qw
>382
まー、一般人の「身代わり」は何の解決にもならんのでね。

384 :可愛い奥様:04/04/12 19:10 ID:B+gsedbU
解放されるか怪しくなってきたな

385 :可愛い奥様:04/04/12 21:13 ID:39v0Ss+Z
自作自演とか言ってた奴ただのアホだね。
自作自演に見せ掛ける為に捏造したレスももしかしたらやばいらしい。

386 :可愛い奥様:04/04/12 21:27 ID:/5XbwrJJ
人質事件を受けて自衛隊撤退要求に署名した民主党議員です。
この人たちの名前をよく覚えておきましょう。

【衆議院議員27人】
 阿久津幸彦 東京比例区 http://www.akutsu.org/
 泉 房穂 近畿比例区 http://www.izumi-fusaho.com/
 稲見哲男 近畿比例区 http://www.inami-t.jp/
 井上和雄 東京比例区 http://www.inouekazuo.net/
 生方幸夫 千葉06区 http://member.nifty.ne.jp/UBUKATA/
 大出 彰 南関東比例区 http://www12.ocn.ne.jp/~a-oide/
 岡島一正 千葉03区 http://www.okajima-net.com/
 金田誠一 北海道08区 http://www.kanetas.com/
 川内博史 九州比例区 http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
 菊田まき子 新潟04区 http://www3.ocn.ne.jp/~macky/
 五島正規 四国比例区 http://www.baobab.or.jp/~goto/
 小林千代美 北海道比例区 http://www.minshutou-h5.com/
 近藤昭一 愛知03区 http://www.kon-chan.org/
 今野 東 宮城01区 http://www.k-azuma.gr.jp/ 
 鮫島宗明 東京比例区 http://www.samejima.ne.jp/
 高山智司 埼玉15区 http://www.s-takayama.com/


387 :可愛い奥様:04/04/12 21:27 ID:/5XbwrJJ
達増拓也 岩手01区 http://www.sphere.ad.jp/tasso/
 辻 惠 近畿比例区 http://www.tsuji-osaka-genki.jp/
 仲野博子 北海道比例区 http://www7.plala.or.jp/nakano/
 楢崎欣弥 九州比例区 http://www.kinya.net/
 西村智奈美 新潟01区 http://www.chinami.net/
 橋本清仁 東北比例区 http://www.kiyohito.com/
 樋高 剛 神奈川18区 http://www.the-hidaka.net/
 藤田一枝 福岡03区 http://www.fukuoka3.com/
 松木謙公 北海道比例区 http://kenko-matsuki.jp/
 松野信夫 九州比例区 http://www3.ocn.ne.jp/~nmatsuno/
 水島広子 北関東比例区 http://www.mizu.cx/

【参議院議員3人】
 高嶋良充 比例 http://www.takashima4432.net/
 齋藤つよし 神奈川 http://www.tsuyoshi.or.jp/
 神本美恵子 比例 http://www.kamimoto-mieko.net/


388 :サマワの米兵に劣化ウラン 元米軍の研究者が報告:04/04/12 21:49 ID:SAvLwo3D
紛争地域での劣化ウラン弾による被害を調査している
米国やカナダを拠点とする「ウラニウム医療研究センター」の
アサフ・ドラコビッチ博士が12日、東京都内で記者会見し、
自衛隊が派遣されているイラク・サマワから帰還した米兵から
劣化ウランが検出されたと発表した。

(以下ソース)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004041201003032

389 :可愛い奥様:04/04/12 23:55 ID:B+gsedbU
べつに撤退要求の署名は構わないだろ

それより、現地が安全な間は派兵しておくという法案を作っておいて
いざ現地が安全じゃなくなっても「送っちゃったんだからいまさら撤退は出来ない」と言いだした
連中を覚えておいた方がいいんじゃねーの

とにかく既成事実を作ってあとはなし崩しにしてしまうという
国民に平気で嘘をつく連中だぞ

390 :可愛い奥様:04/04/13 00:02 ID:zdwlX50m
撤退要求の署名した者は異常者/悪人
みたいなレッテル貼りをしている方が怖いですね。
色んな見解があって当然/自然だし、それが理解できない人って
そっちの方が人格に問題ありだと思う。
まるで幼稚園児じゃない?本当に選挙権持っている大人の意見なのだろうか…
恥ずかしい。

391 :可愛い奥様:04/04/13 00:02 ID:chBKrDhf
しかしなんでもかんでも民主叩きに結び付けるのはすごいね。
今回は民主幹部はいち早く今は撤退すべきでないとか表明したんだから立派な対応の方だとか言われてたみたいだけど。

392 :可愛い奥様:04/04/13 00:32 ID:FvKlO1Km
>>390
> 撤退要求の署名した者は異常者/悪人
> みたいなレッテル貼りをしている方が怖いですね。

↑↓

> まるで幼稚園児じゃない?

面白い。





393 :可愛い奥様:04/04/13 00:53 ID:1EUfTIZx
>>390 別の意味で賛成。
仮に、イラク復興が失敗に終わり矛先が派遣国に向かった場合の事もある。
かって、真田家は家を存続させる為に、親子兄弟が豊臣、徳川側に分かれた。
サヨが署名運動をしなければ、保守がアラブ人に訴える偽装の署名運動をすべきだと思う。

394 :可愛い奥様:04/04/13 07:06 ID:EEDhom5B
そーいや税金でサマワに行って
米兵にガチガチにガードしてもらった中、散髪をするという
パフォーマンスをした与党もあったね w

それでイラクは安全ですよ〜と連呼してたのは小泉、福田、安部、神崎

395 :可愛い奥様:04/04/13 08:28 ID:CU2Oen59
3馬鹿ならぬ4馬鹿だね。

396 :可愛い奥様:04/04/13 09:50 ID:QNV3b0zO
>394
神崎の肩を持つのは心底嫌だが、「サマワ市内は、自衛隊が活動をするには比較的安全」
って言ってたはずだが。
あのパフォーマンスは支持できないが、発言を拡大解釈して非難するのはどうかと。

ちなみに、民主党党首菅直人氏の発言にこういうものがありますが。

「総理は、イラクは安全と言えないから自衛隊に行ってもらうんだとか、多くの国が
 イラクに出ているから日本も自衛隊に行ってもらうんだとか、こういったことを言っ
 ておりますが、これが日本国憲法に反して自衛隊を送る理由にならないことは、
 だれの目にも明らかではありませんか。」

・・・・小泉総理は「イラクは安全といえない」と言ってるようですね。

397 :可愛い奥様:04/04/13 10:42 ID:CU2Oen59
公明は嫌いだが票はほしい、どうよ?この身勝手な矛盾。
こういう論理が社会全体をだんだん荒廃させていくんだけどな。

398 :可愛い奥様:04/04/13 10:53 ID:QNV3b0zO
>397
私の396におっしゃってるのでしょうか?(w
私が「公明の票がほしい」と>396に書きましたか?

どんなに嫌な人間でも、相容れない組織の人間でも、間違った引用を元に非難され
てれば、訂正しますよ、私。
間違った事実を元に議論を展開したくないだけ。

ほんとに拡大解釈がお好きなんですね。

399 :可愛い奥様:04/04/13 10:59 ID:9Co1xJwl
池田氏をたたえる動画
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1022.lzh

Windowds Media Player 9で再生してください。
13MB程度


400 :可愛い奥様:04/04/13 11:05 ID:fFYDVdtE
実際に、バクダッド近郊と比べたらサマーワは安全だし

憲法違反と決め付けてるのも痛いね
どこの党の方ですか?


401 :可愛い奥様:04/04/13 14:39 ID:KgenSZhz
>>391
テロの脅しに屈する形で撤退するのはいけないって発言はよかった。
でもそのあとの管の一言が余計だった。
「治安が悪くなってきたので撤退を考えてもいい時期だ」。そんなのは
人質事件が解決してから言い出せばいいのに。野党第一党党首が撤退を臭わせるような
発言をしたら、テロリストに「もっと揺さぶって見れば撤退するかも」と思われるかもしれない。
そうしたら人質が危険にさらされる。こういうことを政局に利用するべきではないと思う。

>>397
嫌いな人とも付き合えないと、大人として一般社会で生活し辛くないですか?


402 :可愛い奥様:04/04/13 18:52 ID:CU2Oen59
この問題で政治休戦を持ちかけたのも民主党らしいね、
テレビでも幹部は、言いたいことは色々あるが今は言えないって自粛してた。
党として政局に利用する意志はなかったっぽいよ。
今回はほんと立派な対応したよ。

小泉はなんか一部報道によると自作自演を相当疑ってたみたいだね。
警察庁に被害者の身近調査をまず命じたんだってさ、
思考レベルが2ちゃん馬鹿ウヨ並の低レベルさ、
民主党の大人の対応と比べると子供っぽくて最低だね。

403 :可愛い奥様:04/04/13 21:50 ID:4i2UHWrc
>>402
小泉の予感的中っぽいじゃない?
日本人関与の可能性は濃厚だし、犯人に顔見知りがいる可能性も濃厚
民主党は赤軍関与を疑って政府の支持を表明したそうよ

子供っぽいのは民主党工作員だけって事でFA

404 :可愛い奥様:04/04/13 23:08 ID:FHIRNAYZ
>>402
大人の対応っていうなら便乗して政府や自民叩くのは止めるべき。
街宣車とか駅前演説とかね。
そういうのがアルジャジーラで流されれば「日本の野党第一党も撤退運動に
加担してる、現政権を倒せば=何か大きなテロをすればいうことをきかせられる」
と勘違いされるもとになるよ。

405 :可愛い奥様:04/04/13 23:39 ID:9Co1xJwl
>>403
>日本人関与の可能性は濃厚だし、犯人に顔見知りがいる可能性も濃厚
ソースは?

406 :可愛い奥様:04/04/14 00:21 ID:b2x8LX7g
キチガイバカウヨの捏造レスは相手にしない方がいいよ。
ヌー速でも自作自演に見せ掛ける為に捏造誘導しまくり。
やってることはスペインテロを地元の過激派の犯行に見せ掛ける為に誘導しようとしたスペイン国民党と同じこと。
そのうち反感買うよ。
ていうかもう普通の奴等はみんな自作自演とは思ってないか。
自業自徳はまああるとしてもね。

407 :可愛い奥様:04/04/14 01:22 ID:3Aydrj8S
まだ事件が解決してないのに自衛隊撤退論をぶつ菅をなんとかしてください。
テロリストに間違ったメッセージを送り、解決を長引かせてるよ。

せっかく岡田さんが大人の決断をしても、党首がぶち壊しちゃどうしようもない。

408 :可愛い奥様:04/04/14 01:37 ID:3Aydrj8S
中東問題の専門家、池内恵氏も日経にこんなコメントを寄せている。
「日本政府を批判するデモが中東のテレビで連日流れているが、それが膠着の原因の一つかも知れない」と。
なぜなら、誘拐に巻き込まれた国の中で、犯行グループではなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つのは日本だけ。
政府批判をメディアで見聞きする習慣のない中東なので、犯人たちが「日本国民の支持を得ている」と思い、
政府に更なる要求、条件を提示できると誤解した。
家族は人質解放を懇願し続けるとともに、個人として犯行グループを批判する必要がある、と池内は言う。

さすが池内氏だ。日本は自衛隊撤退要求を拒み、人質解放に向けて成功しつつあったのに、
それをぶち壊したのが、家族と支援者の行動である。それとも、わざと解決を遅らせようとしているのか? 
あの勘違いグループが事件解決を遅らせている一番の張本人だと分からないのだろうか? 
今回の事件は誘拐テロ事件でありながらアルジャジーラを使ったバーチャルテロでもある。
それもこの事件のリアリティを失わせている理由の一つだ。バーチャルテロは、情報戦という側面を持つ。
実際、日本メディアも情報戦争に加担している。
ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628


409 :可愛い奥様:04/04/14 03:13 ID:NaXFQ+9w
まあ、そういう側面はあるだろうね。
でもね、犯人グループを批判するより先に、自作自演とか騒いでたあんたらも相当狂ってるし、
同じくらいレベルの行為だよ。
>>339とか>>372とか、同じ部類の人だね。

政府もマスコミもそうだったけど、
私はなんでまず犯人グループの卑劣さを徹底的に批判しないのかと、
疑問に思ってた。
情報誘導するならそういうふうにしなきゃ。
事件無事解決より、むしろこれをサヨ叩きの道具にしようとしたあんたらも
相当馬鹿げた行為だね。

410 :可愛い奥様:04/04/14 08:37 ID:Q+5OnuaZ
>政府もマスコミもそうだったけど、
>私はなんでまず犯人グループの卑劣さを徹底的に批判しないのかと、

政府は、一貫して犯人グループの卑劣さを批判してると思うんだけど、
他に何か別のものを批判してたですか?

411 :可愛い奥様:04/04/14 09:47 ID:xaJusauG
>>409
犯行グループを批判しないのはマスゴミと家族とその支援者では?
あれじゃあ帰ってこないなと思った。
だって人質抑えてる限り、家族と支援者とマスゴミが三位一体となって、
テロリストの主張をメディアで代弁し続けてくれるもん。
まんまとテロリストのスピーカー代わりにされてるんだよ。
本人たちは気づかないんだろうけど。
アルジャジーラで流すビデオレターでまで自衛隊撤退をぶってれば
そりゃテロリストから勘違いもされるよ。
さらわれたのも自業自得だけど、解放されないのも自業自得だと思うようになった。

412 :可愛い奥様:04/04/14 10:09 ID:8w/3mwJI
>>409
政府は犯人批判してないと思うけど
道具も何もサヨは人質事件に便乗して政府叩きをしてるんだから
叩かれるのは当然では?
自作自演までは行かないかもしれないけど、日本人が絡んでるって論調がマスコミにも出てきたし

そして、キチガイとか狂ってるとか使ってる言葉も汚いし、被害者妄想も見苦しいよ。
説得力無し

413 :可愛い奥様:04/04/14 10:10 ID:8w/3mwJI
一行目訂正
政府は犯人批判しかしてないと思うけど


414 :可愛い奥様:04/04/14 10:52 ID:NaXFQ+9w
↑図星突かれてムキになってるw
恐らく>>339とか>>372とか貼ったキチガイだね。
自作自演とか断定してた基地外はもはやしゃべらない方がいいかと。
本音は事件解決なんかどうでもよくて、
ただ政府にとって余計なことしてくれた被害者を叩きたいだけだろ。


415 :可愛い奥様:04/04/14 10:57 ID:NaXFQ+9w
イラクの一般国民さえ非難してる卑劣な犯人より、
なによりも余計なことしてくれた被害者が断固許せない!!
こいつらの命なんてどうでもいい!!!氏ね!

これが小泉安倍、あるいはここにいるウヨキチガイの本音です。
何言っても被害者を非難したいだけ。
事件解決は正直どうでもいい。
相手にしない方がいいですね。

416 :可愛い奥様:04/04/14 11:08 ID:dqkOSOOI
アメリカでブッシュを叩いてる奴は叩かれて当然なの?

417 :可愛い奥様:04/04/14 11:11 ID:4lLkdqnm
>>415
小泉&安部はまだ被害者を非難してないと思うけど、なんか直接言われたの?
イラクスレで馬鹿にされたからってこっちで暴れるのはどうかと思うよww

>>416
そんなことない、実際ブッシュは当選できるか危ないラインだし。
小泉批判はけっこうだけどとんちんかんな事言ってるからだれもついていかないだけ。

418 :可愛い奥様:04/04/14 11:15 ID:4lLkdqnm
被害者は人質になる前はべつに政府にとってじゃまなこともしてないしね。
もしかしたらサヨの都合の悪いことをしたから人質&総括なの?キャーww

419 :可愛い奥様:04/04/14 11:24 ID:NaXFQ+9w
ついに壊れたか、さすがキチガイ。

420 :可愛い奥様:04/04/14 11:27 ID:NaXFQ+9w
なんか意味不明なことを必死にレスしてるみたいだが、相手にしない方がいい。
ハナからサヨクの自作自演と思い込んで、
とにかく被害者を叩きたかっただけのキチガイウヨクの端くれだから。

421 :可愛い奥様:04/04/14 11:30 ID:Q+5OnuaZ
NGワードは便利だな。

と、つぶやいてみる。

422 :可愛い奥様:04/04/14 11:40 ID:NaXFQ+9w
↑図星突かれて答えようがないみたいですw

423 :可愛い奥様:04/04/14 11:43 ID:Q+5OnuaZ
もうひとつつぶやいてみる。

>410で質問したことの答えをずっと待ってたんだけど、答えが返ってこない
のはなぜなんだろう。


424 :可愛い奥様:04/04/14 11:48 ID:4lLkdqnm
>>423
9wの人は答えてないんだね。
ま だ 政府は被害者批判なんてしてないよ、退避勧告の出ている国に行かないで欲しい&
家族は邪魔しないで欲しい
それだけ。
まあ直接はなんか言われてるかもしれないけどお。関係者さん。

425 :可愛い奥様:04/04/14 11:50 ID:4lLkdqnm
402 :可愛い奥様 :04/04/13 18:52 ID:CU2Oen59
小泉はなんか一部報道によると自作自演を相当疑ってたみたいだね。
警察庁に被害者の身近調査をまず命じたんだってさ、
思考レベルが2ちゃん馬鹿ウヨ並の低レベルさ、
民主党の大人の対応と比べると子供っぽくて最低だね。

あとこれのソースもよろしく☆

426 :可愛い奥様:04/04/14 11:54 ID:4lLkdqnm
まあ警察庁が調べるまでも無いわけだが。
http://pposew.tripod.com/
インターネットって便利ですね。

427 :可愛い奥様:04/04/14 18:44 ID:l5b72M5v
【棺直人】小泉首相らは国民年金に入っていたの?【情報開示請求】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081933273/l50

1 :依頼564@代行記者 ★ :04/04/14 18:01 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000233-jij-pol
 民主党は13日、衆院厚生労働委員会の理事懇談会で、全閣僚および副大臣、
政務官の国民年金の加入実績と保険料の支払い状況を早急に明らかにするよう
求めた。
 国民年金は、1986年4月以降加入が義務付けられているが、今回の年金
制度改革論議でも保険料の未払いなどが問題となっている。同党は「国民に負
担増を強いる法案の審議を求めている以上、自らの加入状況を明らかにするの
は当然」と主張。一両日中に同委理事会に加入実績などを提出するよう要求し
た。
(関連ソース)
小泉総理は国民年金保険料を払っているの?
http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/index/index1.html

428 :可愛い奥様:04/04/14 20:07 ID:b2x8LX7g
ソースソースって必死みたいだけど、
自作自演に思わせる為に捏造した数々のレスのソースは?
ウヨキチさん。w
もしかしてヌー速あたりのゴミを拾ってきて貼っちゃったの?
汚い乞食ですね、
そんな飢えたウヨコジキは貴女板スレには書き込まない方がいいかと。爆笑

429 :可愛い奥様:04/04/14 20:44 ID:dqkOSOOI
なんか必死な人がいますねw

430 :可愛い奥様:04/04/14 20:59 ID:Q+5OnuaZ
>429
お、なんかIDかっこいいですね。
DQこそ多い?

431 :可愛い奥様:04/04/14 22:03 ID:HkrlHc/w
今日の党首討論で、人質事件とは別に特措法で自衛隊撤退を言い出した管は
「そういう発言はテロの思うつぼだ」と一蹴したらしいね。
管もテロには屈しないといったなら貫けばいいのに。
ふらふらしてどんどん国民から怪しまれるね。

432 :可愛い奥様:04/04/15 00:46 ID:oWjvRvem
民主党オジサンって何しに来てるの?
煽りに来て冷静なレスにブチ切れてちゃ意味無いでしょうに

433 :可愛い奥様:04/04/15 03:16 ID:k9uKx8r1
■人質家族に心ない中傷、追い討ち
■匿名掲示板「2ちゃんねる」は「クソ家族」「死にさらせ」などの書き込みだらけ
イラク日本人人質事件の人質3人の家族に嫌がらせが相次いでいる。
無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどが数十件に上り、
心労が重なった家族らは13日までに電話を留守番電話にするなどの対応に追い込まれた。
被害者なのに、記者会見でもまず「ご迷惑をおかけした」と謝ることから始める姿に「相当追い込まれている。
許せないことだ」と憤りの声が上がっている。
札幌市の今井紀明さん(18)の自宅は、あまりの嫌がらせ、
中傷電話の多さから、13日に留守番電話にして、NTTの電話番号案内もやめた。
だが、今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、
仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音されていた。
北海道千歳市の高遠菜穂子さん(34)宅には、
家族がテレビで強い調子の発言をした後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかり、
家の人は寝られなかった。「自業自得」とのはがきも。
インターネットではもっと口汚い中傷が飛び交う。
匿名掲示板「2ちゃんねる」は「クソ家族」「死にさらせ」などの書き込みだらけ。
高遠さんのホームページ掲示板も、嫌がらせの書き込みが集中して閉鎖された。
警察は不測の事態に備えて実家の警備を強化した。
ジャーナリストの大谷昭宏さんは「精神的に追い込まれて、会見でも謝罪が先行している。
家族に『今でも自衛隊撤退を求めるか』と尋ねたのだが、以前と違い明確に答えない。
撤退要請を圧殺しようと、組織的な嫌がらせがあったのではないか。
これでは民主主義国家とはいえない」と警告している。(後略)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040413-0025.html



434 :可愛い奥様:04/04/15 04:04 ID:k9uKx8r1
自演とか言ってる奴はやばいよ。
世の中の犯罪者なんて大半は変なヤツなのでさ。
単に理解できないと怖いから、こういうカタチだという枠に当てはめて考えてるだけで。
「不可解な事件だ」というだけで被害者を加害者だというのは、単なる妄想で根拠にならん。
「不可解だから」を根拠にした結果生まれたのが、松本サリン事件の河野氏に対する冤罪報道・
事件なわけだよ。
個々人ニュース見ながら勝手に呟く分にゃ自由だが、ニュース系の板で騒いでるヤツは明らかに
それを一脱してる。家族のところに電話して「死ねっ」と留守電に入れた連中と同じレベル。
子供じゃないんだからさ…。
法的リスクを考慮してもなお言いたいならそりゃ結構だが、だったら個人サイトに堂々と書けば
いいんだし。
この前「無思慮な書き込みは論外」だと、ひろゆき対してにアクセスログの開示命令出たし。
気をつけなよ。

435 :可愛い奥様:04/04/15 07:50 ID:xnCDhYz4
この事件でいちばん不可解なのは、被害者の家族(除く郡山母)ですよ。

それはともかく、私も万一のことがあったとき寝覚めが悪いからジサクジエン説は言わないようにしてます。
「被害者家族の無思慮な言動が情況を悪化させている」とは思うけどね。

436 :可愛い奥様:04/04/15 07:55 ID:MFIK9wU+
>>434
自演と言っても、ストックホルム症候群だったり、主役でなく脇役、
主役赤軍派に同調したとかもひっくるめて自演と言っていると思うけど。
流石に、ばりばりの主役で事件のシナリオを書いていると思っている人は少ないでしょう。

437 :可愛い奥様:04/04/15 08:41 ID:k9uKx8r1
人質逮捕きぼんとか言ってる奴もいてからに、
いまさらそんなくだらん言い訳すんなよ。
どっちにしても結局のお前らの単なる妄想の類、何の根拠もない思い込みだろう、
松本サリン事件の冤罪と同じだよ。
根拠もないのに、勝手な妄想で自演と思い込むな。

438 :可愛い奥様:04/04/15 08:50 ID:uMuN7doY
>437
人数の少ないこちらに書くよりは、専用スレがあるのだからそっちに書いた方が
いいんじゃないですか?
それに松本サリンのような次元の違うことを持ち出すと、自滅しますよ。
人質家族は、えん罪で責められているのではなく、彼らの言動の非常識さが
非難されてしまっただけです。

いろんなことごっちゃにしすぎ。

439 :可愛い奥様:04/04/15 08:53 ID:k9uKx8r1
自作自演とか好き勝手に騒いでおいていまさらなに言ってんの?
サリン事件の時も河野さんは、被害者ズラするな!人殺し!自作自演!
とかむちゃくちゃ言われただろ。
おまいらのやってるのはこれとおもいっきり同じ類の冤罪じゃん。

440 :可愛い奥様:04/04/15 08:59 ID:MFIK9wU+
異常な程までに松本サリンに拘るね。

441 :可愛い奥様:04/04/15 09:07 ID:uMuN7doY
バグダッドスレじゃ相手にされてないだけか。

自作自演説を叩くことで、自業自得説をもまるごと封殺って感じですね。


442 :可愛い奥様:04/04/15 09:35 ID:k9uKx8r1
自作自演説で必死にカキコしてたみなさん。

今のうちに覚悟しといた方がいいよ。

IP開示なんてなったらシャレにならんよ。


443 :可愛い奥様:04/04/15 09:52 ID:YgJqrKyX

■■■■■■■■■■■!!  注   意  !!■■■■■■■■■■■■■

ID:k9uKx8r1 は、この政治関連スレに粘着している中年オジサン煽りです。

可愛い奥様にかまってほしくて、定期的に現れます。

彼の言いたいことは
「家族を悪くいってはいけない。日本は譲歩しなさい。」
これだけです。
議論をしてもスレ消費するだけです。
いずれ勝手に勝利宣言して逃亡します。
透明あぼ〜〜ん推奨、あくまでスルー汁!


444 :可愛い奥様:04/04/15 09:58 ID:sI8stvra
家族を悪く言うなとか譲歩しろとかは言ってないかと。
捏造はやめた方がいいかと。

445 :可愛い奥様:04/04/15 10:03 ID:k9uKx8r1
>>443はたぶん例のウヨキチガイだよ。w
いつも捏造ばっかしてる、やばいから相手にしない方がいい。

446 :可愛い奥様:04/04/15 11:50 ID:jooC8ro9
>>431
今日の読売の社説はまさにこれでした。


昨日の党首討論で、人質事件とは別に特措法で自衛隊撤退を言い出した管が
「そういう発言はテロの思うつぼだ」と小泉に一蹴された。
小泉の言う通りです。テロを誘ってどうする?管はあほですか?(意訳)

読売グッジョブです。



447 :可愛い奥様:04/04/15 19:18 ID:HutOGL1Y
【天下り】年金官僚逮捕【元社会保険庁長官、下村健容疑者】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1082020245/l50
1 :依頼781 :04/04/15 18:10 ID:osm82SKK
 歯科医の診療報酬改定を巡り、中央社会保険医療協議会(中医協)での
歯科医に有利な発言を依頼され、社団法人「日本歯科医師会」(日歯)側
から計330万円相当のわいろを受け取ったとして、東京地検特捜部は14日、
元中医協委員で元社会保険庁長官、下村健容疑者(73)ら2人を収賄容疑
で、日歯会長、臼田貞夫容疑者(73)ら5人を贈賄容疑で逮捕した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040415AT1G1404814042004.html

448 :可愛い奥様:04/04/16 00:21 ID:WaiULjxk
年金保険料の流用問題で、大規模年金保養基地(グリーンピア)の建設や
年金積立金の運用をする特殊法人「年金資金運用基金」(旧・年金福祉
事業団)へ約2兆2200億円支出されるなど、2002年度までに、給付
以外に消えた保険料約5兆6000億円の使途の全容が9日、分かった。

同基金は積立金運用による巨額の累積赤字を抱える一方、旧厚生省(現・
厚生労働省)の次官OBなど天下り官僚の高額な報酬や退職金に批判が
強まっている。流用された保険料の半分近くが、こうした組織に使われて
いた実態は、国会論戦にも影響を与えそうだ。

社会保険庁の資料によると、同基金には厚生年金と国民年金から、運営費
や借入金の利払いとして「交付金」が約1兆1400億円。さらに、
グリーンピア建設や住宅融資資金などとして「出資金」も約1兆800億
円支出されていた。

引用
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040409&j=0045&k=200404098315


449 :可愛い奥様:04/04/16 17:19 ID:LSCx/trl
ファルージャの停戦って日本政府が双方に働きかけて作り出したそうですね
双方とも泥沼にはまりかけてたから、渡りに船って感じらしい


このまま事が収まるとも思えないけど、万が一収まったら小泉内閣は神懸り的ですね





450 :可愛い奥様:04/04/16 21:38 ID:YNMBG+xt
なんでもかんでも政府の批判するのもアレだけど
なんでもかんでも日本政府の手柄にしたりサヨク叩きの道具にするウヨまがいな人もおめでたい


451 :可愛い奥様:04/04/16 22:39 ID:wdvzb8f7
ちょっと民主党おかしくない?って言っただけで
ウヨあつかいしてくるサヨまがいの人もおめでたいよね
レッテルはんなっつーの

452 :可愛い奥様:04/04/17 03:08 ID:H3mBtDmI
小泉さん、大人気ないよ。
拉致られたのは所詮お花畑な思考回路の女子供。
大の一国の総理が一応のあの子らの自己責任とは言え
そんなにムキになって批判しなくても。
言いたいことは痛いほどわかるし、同感だけど、一国の総理が言うセリフじゃないよ。
こんな人が総理じゃこの先心配。

453 :可愛い奥様:04/04/17 04:20 ID:BlwKWmw7
>452
親が叱れず、教師が叱れず、周囲が叱れず、マスコミが批判できず・・・・

総理大臣が出張ってこなければいけない状況を、周囲の大人たちが恥じるべき
だと思う。

小泉さんの言ってることが間違っているならいざ知らず。
小泉さんがああ言わなければ、まだ続くから。
女子供だけじゃなく、周辺いっさいがっさいに釘を刺しているということを、きちんと
読み取るべきだと思うが。

もうね、「言ってることはわかるけど、言い方がいやなの」って、ナニ(w

454 :ではお約束ですが:04/04/17 08:06 ID:H3mBtDmI
 アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに応じ、人質となった3人について、
「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」
と語りました。
(中略)
 さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、自己責任をわきまえろ」などという
批判が出ていることに対して、「全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければなりません。しかし、
危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、世界は前に進まなくなってしまう。彼らは自ら危険を
引き受けているのです。ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく
思います。日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。また、イラクに自衛隊を派遣した
ことも誇りに思うべきです。彼らは自ら危険を引き受けているのです。たとえ彼らが危険を冒したために
人質になっても、それを責めてよいわけではありません。私たちには安全回復のため、全力を尽くし、
それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友人であり、隣人であり、仲間なのです。」と
述べています。
 
 パウエル国務長官のこの発言は自己責任論を強調する日本政府の見方とは著しい対照ぶりをみせています。
アメリカ政府は有志連合の結束に影響が出ることを警戒していますが、アメリカ人、民間人をターゲットに
した誘拐事件が今後も頻発すれば、世論にも大きな影響が出るものとみられ、イラク情勢は予断を許さない
状況が続きそうです。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

一国の総理としてならこういう言い方もあってよかったと思います。
叱るのは福田か安倍か石場あたりの役割で彼らが厳しく言っとけばよかったのでは。

455 :可愛い奥様:04/04/17 08:12 ID:x0OFpEwl
>また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。彼らは自ら危険を引き受けているのです。

パウエルが言いたかったことはここかと思われ
「何があっても自衛隊撤退させるなよ!」ということですね。

456 :可愛い奥様:04/04/17 08:31 ID:0Yg/5xVE
>>449
また2ちゃんウヨの妄想ソースを自慢気にカキコしてるようだけど

停戦するよう働きかけたのはイランの権威達ですよ。米からの提案でね。
ポチごときの働き掛けでサドル師ら反米強硬派が急に大人しくなるわけないじゃない。
そして遂に2馬鹿(ブッシュ+ブレア)は国連主導に方針転換したよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000013-yom-int
勝ち組はロシア、フランス、中国ら非軍隊派遣国。
日本はまあサマワと友好でも結んで、お互いホームステイでもするんじゃね?
それが唯一の国益になりそう。

457 :可愛い奥様:04/04/17 08:43 ID:BlwKWmw7
>454
他国の国民だから柔らかく言ってるけど、言ってることは「自己責任」だよね(w
都合のいいところだけつまみ食いして喜んでるみたいだけど。


458 :可愛い奥様:04/04/17 09:29 ID:EkN7aqyy

しかも自衛隊派遣を賞賛している個所をしっかり省いてる民主オジサンのマヌケっぷり
小泉さんの活躍を妬んでいるようですが、格が違う。

459 :可愛い奥様:04/04/17 09:45 ID:DhtVCUKb
>>456
え〜〜〜〜〜、あなた本当にニュース見てます〜?
サドル師への攻勢は未だに緩めてませんよ〜

停戦合意&延長、そして人質が拘束されてたのファルージャ
米軍が包囲しているのはナジャフ
横文字が苦手なオジサマが区別できなのは仕方が無いのでそこまで責めませんけど
よ〜く覚えてねw

自民党を叩きたいお気持ちはよ〜〜〜〜〜くわかります
都合の悪いニュースを見たくないかと思うけどもう少しニュースを見ましょうね〜


460 :可愛い奥様:04/04/17 10:59 ID:H3mBtDmI
>>455
だからこそ小泉さんもパウエルさんみたいな言い方をすべきでしたね。
あんな大人気ないこと言っていてはダメだと思いますよ。

>>457
>>458
いや、それならそれでいいんですよ。
小泉さんなりにパウエルさんみたいに自衛隊派遣の正当性を主張するのが一国の総理としての
かしこい対応でしょう。
小泉さんの受け答えとパウエルさんの受け答えは天と地ぐらいの情けない差がありますね。

>>459
ブッシュが完全な国連主導の復興に方針転換したのはブッシュのイラク政策の大転換だよ。
もちろんブッシュはテロリストに屈したわけではないけどね。
これは現地のテロ掃討作戦とは別問題。
イラク戦争という国際秩序を無視したブッシュ外交政策の完全なる失敗が
ここにきて露呈したんだと思う。

461 :可愛い奥様:04/04/17 11:07 ID:H3mBtDmI
テロリストは全世界の敵、交渉には一切応じない、
これはフランスもはっきりと言ってるしね。
だからと言ってイラクでのブッシュのやり方が正しいわけでもない。
ここはすごくデリケートな問題だろうね。

ただブッシュが政策を転換したのは評価できると思う。
アメリカ国内で相当色々議論があったんだろうね、
国内での別の面からの批判を承知で政策転換を行ったことはイラク復興への前進だよ。
まあ、形振り構わずにでもイラクの治安回復して早期に復興しないと
大統領選挙に勝てないという計算もあっただろうけど。

462 :可愛い奥様:04/04/17 11:29 ID:BlwKWmw7
>460
自国と他国の立場の差があるのだから・・・・
もしこれが米国人人質について小泉さんがコメントを求められたら、ああいう
コメントにはならないのだということは理解してます?
パウエルさんだって自国民についてだったら、内容は違っていたでしょう。

首相が厳しい物言いをすることに、今回は意味があるんです。
他国民に被害を及ぼすことなく解決できたからこそ、まだしも個人の責任が追及
できるんです。ラッキーなんですよ、だから厳しく言えるし、言わなきゃいけない。
その辺、ほんとにわかってます?
でもって、ここで自衛隊派遣の正当性にまで言及したら、それはそれで「どさくさ
まぎれで何を言う」って、批判されるからこそ、問題点を絞って言ってる訳でしょう。
パウエルさんの立場だから言えること、小泉さんの立場だから言えること、っていう
のが違うのに、おかしな比較するひとだなぁ。

ていうか、内容じゃなくて言い方にケチつけてる時点でもう・・・・(w
こういうときだけアメリカの高官の発言を持ち上げて(w、ほんとに都合いいなぁ。

463 :可愛い奥様:04/04/17 12:52 ID:H3mBtDmI
パウエルさんはずっとブッシュに内側から国連重視を進言したり
そういう面で色々隠れた外交努力をやってきたし、
親日穏健派としてもずっと評価してますよ。
ブッシュ政権の中でも当初からずっとタカ派ネオコン一味とは一線を画して
時には対立して隅にやられてでもやってきたからね。


内容も言い方も同じ、どちらも問題ありだよ。
総理であることの影響力を考えれば言い方一つ、細かい内容も細心の注意が必要でしょ。
小泉総理の立場だからこそ、パウエルさんみたいな前向きな言い方で、
>>461みたいなこの問題のデリケートな難しさを説明する必要はあった。
それを単にあういう感情的になってるだけの小泉さん見ると、
本人はイラク問題についてはなんにもわかってないっぽいね。
(まさしくアメリカの言いなりになってれば良いんだろ?的考え臭い)
まあ、とにかく一国の総理という立場を忘れて、
外野と同じように感情論巻き散らすようじゃ総理として失格でしょう、恥ずかしいですよ。
そんな感情論は安倍か石場あたりがいう事であって総理の言うセリフじゃないね。
あれじゃダメだよ。

464 :可愛い奥様:04/04/17 16:11 ID:aGQynyoV
小泉さんの支持率がまたまた上がってしまいました。
市民団体のみなさんというのは、もしや小泉応援団ですか?

465 :可愛い奥様:04/04/17 20:19 ID:dp9gY3HF
>>459
>米軍が包囲しているのはナジャフ
米軍がいつナジャフを包囲したんですか?
かってに捏造しないで、ちゃんとニュースを見ときましょうね。
これだから珍米は・・・。

466 :可愛い奥様:04/04/17 20:43 ID:YKBpdP+3
>>465
民主オジサマ、煽るのなら字を読めるようになってからにしようねw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000761-reu-int



467 :可愛い奥様:04/04/18 00:57 ID:N4ofOCds
イラク人質対応68%が評価 自衛隊派遣賛成は過半数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000127-kyodo-pol
(16、17両日に実施した全国緊急電話世論調査:共同通信)

政府の取り組み
「評価する」 68・4% 「評価しない」 22・1%

自衛隊撤退を政府が拒否
「妥当だった」 61・3% 「妥当ではなかった」 8・8%

イラクへの自衛隊派遣
賛成 53・2% (注:反対の数字は記事にない)

小泉内閣支持率
支持 55・6%(7・2ポイント増) 不支持 32・5%(6・8ポイント減)


小泉完勝です。イラクへの国連関与が進めば、ますます文句の付け所がなくなるね。

468 :可愛い奥様:04/04/18 03:18 ID:QkfEbKPy
イラク復興への国連重視を進めることは、
当初からの民主党の主張だったわけだが。
ま、そんなことどうでもいいけど。

国連重視なんてお花畑ぷ、とか言ってたのが自民の連中なわけだが、
ま、いまさらどうでもいいが。

何が小泉完勝←wなのかよくわからんけどw
まあ民主党も自民党ももう一度、イラクの治安回復と復興をどう支援していくか、
単なる対米追従でネオコンの間違ってた理論を日本で振りかざすのではなく、
テロリストへの対応とその国際協調を、日本として主体的にどう進めていくか、
冷静に検証して議論し直してほしいね。

今回の事件で、社民共産は完全に脂肪っぽいのが明らかになったわけだが。
ま、そんなこともどうでもいいが。

469 :可愛い奥様:04/04/18 03:59 ID:2r+o3kfo
>>468
> まあ民主党も自民党ももう一度、イラクの治安回復と復興をどう支援していくか、
> 単なる対米追従でネオコンの間違ってた理論を日本で振りかざすのではなく、
> テロリストへの対応とその国際協調を、日本として主体的にどう進めていくか、
> 冷静に検証して議論し直してほしいね。

筑紫の多事争論か朝日の社説みたいな文章ですね。

470 :可愛い奥様:04/04/18 05:12 ID:zNkXbbsR
国連が出て行っても、また爆弾一発で逃げ出すんじゃないの?
一度失った信頼を取りもどすのは難しいよ。これは当然アメリカにも言えるけど。


471 :可愛い奥様:04/04/18 08:27 ID:L7DKUCdD
ここの右コテ+常駐右主婦が「国連?力ないじゃん( ´,_ゝ`)プッ」と
三段腹丸出しに言ってきたが、おまいらの好きなブッシュも小泉も国連と
言い出してきてるなw

ここのバカどもは、国連の力がどーのと言って「事の本質・意味」も判らず
バカが利口のフリして偉そうにしていたが、いい加減恥というものを学んだかな?
国連の意味も学んだかな?バカだから難しいだろうけど。

国連の力など関係ないんだよ。
国連という言葉の意味が「反米イラク人」にとって、重要だっつーことだ。
米主体形式では、まとまるわけがねーんだよ。んなことも判らず、偉そうに
語っていた自分たちのハジヲシレバカ。
国連主体を望む多くの声に押されているからこそ、流石の猿ブッシュも動き出した。
お前ら米主体と騒いでいたバカババァの声(つーか2ch人間の声)が、いかに世論
離れし、いかに低脳であるか、またまた伺えてしまったなw


472 :可愛い奥様:04/04/18 11:11 ID:34YIdfUD
>>471
ニュースちゃんと見た?
立ち直り早いねw
恥を知らないんだね

脳内だけで物事を考えても正解にはたどり着きませんよ

473 :可愛い奥様:04/04/19 00:39 ID:RiRt0mew
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
正直なところ、国連に期待する立場ではありません。
というのも、かつて国連は湾岸戦後に経済制裁措置を発動したり石油食糧交換プログラムでフセイン政権から
収賄を受けていた疑惑や、スンニ派出身で過去にフセイン大統領と関係があったブラヒミ氏の適格性なども問
題ありという、イラク人自体が青き旗を信用していない面があるからなんです。
昨年、デメロ国連特別代表が爆殺された際、アナン事務総長はバグダッドに留まるよう指示したそうですが、現
地の職員から引き揚げたいと要求され、それを説得できなかったという事実もあります。

要するに当事者能力に著しく欠けているのが国連の本当の姿で、そんな胡乱な組織をいまのイラクに放り込ん
だら、なんだこれじゃCPAの方がまだマシだと言われかねないような状態です。
国連が活動できる場があるとすれば、行政から治安から各勢力の利権配分まで全てが整理された上で、入って
いくしかないわけで、いわば皇帝の入城パレードのようなものなんでしょう。
では、その前の血と汚泥にまみれた仕事は誰がやるかと言えばアメリカがしかいないわけです。
それは、勝手に開戦に踏み切ったのだから当然だろという論もあるのでしょうが、フセイン政権が倒れて復興した
イラクから得られる有形無形の利益は多くの国が享受するのですから、米だけにやらせればいいというはいささか
虫がいい話です。

ドブ浚いは汚くて嫌だけど、それによって得られる利益があるのだから進んでやりましょうという話において、それを
ある家(米英)が音頭を取るのか、町内会(国連)としてやるのかと同じで、実際に作業するのは各家の人達である
ことには変りがありません。
国連主導路線に軌道修正というのは、町内会の方がとおりが良いというわけですが、だからと言ってこれを名乗れば
ドブが綺麗になるというものでもありません。
名分はどうあれ今のイラクにとって必要なことは、より多くの人をかき集め、各自が責任もってしっかりと働いてもらうこと、
これが一番重要なのです。


474 :可愛い奥様:04/04/19 00:53 ID:vnAWYvGy
>>473
>イラク人自体が青き旗を信用していない面があるからなんです。
今日CNNで同じような内容のコメントを言っていた人がいますた。
でも

>その前の血と汚泥にまみれた仕事は誰がやるかと言えばアメリカがしかいないわけです。
これはなあ・・・。どうだろ。今後のイスラエルVSパレスチナの件もあるし、指導者殺害に関して
イスラエルにハッキリ物を言えないのはアメリカだけだし。むしろそこで言われる行政・治安・
利権配分に関しては、アメリカが一番反感を持たれやすく、主導権を握りにくい立場なのでは
と思ったりする。

>名分はどうあれ今のイラクにとって必要なことは、より多くの人をかき集め、各自が責任もって
>しっかりと働いてもらうこと、
>これが一番重要なのです。
結論は同意。

475 :可愛い奥様:04/04/19 04:04 ID:1OLLRQNY
サンプロで言ってたのは、
大事なのは実質的な中身のある国際協調体制での復興みたい。
ネオコンがこれを本質的に理解しないとダメらしいね。
ブラヒミを使ってアメリカの都合のいい様に国連を利用すればいい、
とかいう理論だと失敗する可能性が高いみたい。
それで本質的に何が問題かと言えば
結局は石油利権、復興利権をきちんと皆が納得いくように再分配できるかどうかだってさ。
ここをどうするかでイラク新政権の中身が変わってくるから、
結局みんなが好き放題言って揉めてるらしい。

で、皆が納得するようなあり方があるのか?と言えば
正直ないらしい。
だからこのまま泥沼化果てには内戦化の可能性が高くなってきたのが
イラク関連外交専門筋の見方だってさ。

まさしくベトナム化の恐れ。
この指摘が各方面から出できて、ブッシュも相当困ってるらしい。
で、やはりこの戦争はそもそも論の所で間違っているのが
最大の失敗の原因とも指摘されてた。

476 :可愛い奥様:04/04/19 09:29 ID:CeyfDHrV
>>468
政府は国連貢献と日米同盟強化の両方ができて一石二鳥というスタンスだったよね?
別にこの先どっちがメインになろうと日本がやることは変わらないし、そういう情況を
作ったことがお手柄だと思います。民主党の言ってたやり方じゃ、国連だけでアメリカの顔が
たたないからね。現実問題は、国連がイラクに戻ってくるのかどうか。反応鈍いよね。

477 :可愛い奥様:04/04/20 01:02 ID:OqE6Lib4
民主党は審議拒否をやめるそうだね。
まずはよかった。
民主党にとっては、人質事件で「審議拒否けしからん!」と叩かれずにすんでラッキーだったねw
3馬鹿への経費自己負担論が支持を集めているのを見てもわかるけど、
一部の人間の身勝手のために税金が浪費されるのを国民は許さなくなってるよ。

478 :可愛い奥様:04/04/20 09:34 ID:IFCEgVVW
朝、年金改悪をゆるすなーみたいなCM流れてて、一体どこが?と思ったら
連合だって。カンパで流してるってテロップが出てたような気がする。
やっぱり民主党は二一世紀の社会党だなと思った。

479 :可愛い奥様:04/04/20 21:13 ID:zC9kkmug
そうかな、年金問題に関してはがんがってる方じゃなかったかな。
イラクの幹部の対応も現実的でよかったんじゃない。

480 :可愛い奥様:04/04/21 12:41 ID:qRVH9ZyU
社民と共産は次の選挙であぼんぬじゃないですか?
民主はさすがにギリギリでまともな対応しといて良かったね。

481 :可愛い奥様:04/04/21 15:04 ID:54WTatHg
すみません、基本的な事を教えて頂きたいのですが
左翼、右翼それぞれの最終的な目標って何なのでしょうか?


482 :可愛い奥様:04/04/22 04:40 ID:40DCSc5X
フランスの新聞が日本のイラク人質事件について、
被害者叩きが蔓延している風潮を批判したらしいです。
特に政府までもが被害者を叩きに加わっているのを痛烈に揶揄したようですね。
自衛隊派遣を100%正当化したい一部の右翼や日本の保守主義者の論調に軽く乗せられて、
軽々しく同じ日本人の行った人道行為を叩くのはあまりに余裕がなく見識が狭いと。
NGOや人道行為自体に対する偏見が出来かねない危険な風潮と。

やはり海外から見ると政府までの必死の被害者叩きは相当滑稽みたいですね。

483 :可愛い奥様:04/04/22 09:13 ID:dDrrv5hN
>>482
朝日が書かせた意見で、フランス本国の雰囲気とかは全く関係ないです
あの、アメリカのパウエル国務長官の発言の捏造と同じ


61 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/20 13:04 ID:yyf8BL1K
朝日がいつも「ルモンド」の記事をだすときは
一部に反日で有名なフィリップ・ポンスという記者の記事。
この人、岩波の「世界」なんかに寄稿もしてるんだけど
そのときは「ルモンド・ディプロマティック」の記者になってる。
「ルモンド・ディプロマティック」は>>263にもあるように
なぜか日本語版があり、香ばしいリンクがいっぱい。
で今話題の今井くんも自分のメルマガでお勧めしている。

ttp://melten.com/m/16338.html

>★★★★お勧めの情報サイト★★★★
>日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/
>JANJAN
http://www.janjan.jp/index.php
>ルモンド・ディプロマティック
http://www.diplo.jp/
ついでに言うなら、今井くんらと同時期に拘束され
何もされずに解放されたフランス人記者も「ルモンド」
コピペだけどこれでファイナルアンサーだよ。
いちいちつっかかるのは(・A・)イクナイ


484 :可愛い奥様:04/04/22 23:27 ID:2Cu+DVsu
自民党・大村 秀章「愛知13区選出」(衆議院議員、元ムネムネ会) の発言

先日のテレビ朝日「朝まで生テレビ!」で論客の追及にキレル!

特殊法人や地方公共団体が年金積立金をこげつかせた部分の返済はどうするのか?
との論議で参加した多くの論客から追求され最終的には国民の税金、年金積立金から
穴埋めすることを認めることになった。
・・・(年金は)必ず支払うんだ!返って来るんだよ!と絶叫する姿は国会議員として
の理性を疑われる態度であり、たいへん見苦しいものだった。

同席した松原 聡(東洋大学教授)の解りやすい説明により国民の2重損害にならざる
をえない。という結論のようだ。

共に出演した熊代 昭彦(自民党・衆議院議員)も番組冒頭、「100年安心」の抜本改革
であるとフリップまで用意し胸を張ったが、根拠が無い!と論客から指摘されると一転
火消しに終始し、苦しい言訳に徹するしかなかった。

つまりグリーンピアも含め特殊法人の出した損失は国民負担である。
いずれ「増税」というカタチで返って来る!
大村 秀章自身からも「残念ながら」国民に負担をお願いするしかない!との発言があった。

「愛知13区」のみなさんの代表ですよ!考えてくださいね!
 国会議員としての資質があるかどうか?




485 :可愛い奥様:04/04/23 09:24 ID:PZAwkdVZ
忘れた頃にコピペ
相手しなくていいよ



486 :可愛い奥様:04/04/23 17:09 ID:A4U9Hruu
年金に関しちゃ民主はよくやってるよ

自民の横暴(歯科議連疑惑、年金改悪、閣僚年金未払い)を闇に葬ろうとしてたとこだけど
一応全部引っ張り出してる

487 :可愛い奥様:04/04/23 23:42 ID:kTsNW0ax
自己責任ってさんざん叫んでた大臣3匹が「うっかりしてた」で済むんなら
イラク人質も「うっかりしてた」で終わりにすればいいんじゃねーの?



488 :可愛い奥様:04/04/23 23:48 ID:J/poR2Oj
>>487
同感
馬鹿3大臣を徹底的に尋問してほしいよ。

489 :可愛い奥様:04/04/24 00:34 ID:oO1SzYrt
いよっ!今最もミットモナイ3バカ日本男児!!
 
中川経産相(未払い21年)
麻生太郎総務相(3年10か月)
石波防衛庁長官!!!
3バカ大将!自己責任!!
 
 
福田官房長官「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ!」
 


490 :可愛い奥様:04/04/24 00:55 ID:tmxXEU3h
さて明日は休日出勤して内部告発の燃料でも見つけてくるか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/148
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/162
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/167
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/210
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/230
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/372-377

491 :可愛い奥様:04/04/24 08:03 ID:NU741Ah1
年金3馬鹿は「うっかり忘れてた」で済ますのか?w
なんつう奴らだ。

492 :可愛い奥様:04/04/24 09:53 ID:oO1SzYrt
一般的な自己責任論
三人が勧告を無視してイラクに行った→だから、三人は酷い目にあった
中川は年金を払わなかった→だから、中川は年金をもらえなくなった。
でお終い。

中川流の自己責任論
三人のせいで政府は20億の費用を使った→三人に政府の使った費用を負担させるべき!
中川のせいで年金制度への信頼が著しく失墜し業務に支障をきたした→中川に信頼低下による損失を負担させるべき!


493 :可愛い奥様:04/04/24 18:09 ID:NU741Ah1
だな。
さあ、負担してもらおう。
自己責任だ。w

494 :可愛い奥様:04/04/24 18:55 ID:AqxOnlpM
中川経産相(未払い21年)は特に悪質だと思う。
潔く辞めれ! うっかりでごまかされんぞ!


495 :可愛い奥様:04/04/25 01:27 ID:Fw/sTnw0
小泉さん支持だけど。
他の2人はうっかりの範囲としても、中川は悪質。
自分でけじめをつけてほしい。

496 :可愛い奥様:04/04/25 03:36 ID:4+OsFCzw
国民年金法
第12条 被保険者(第3号被保険者を除く。次項において同じ。)は、
厚生労働省令の定めるところにより、その資格の取得及び喪失並びに
種別の変更に関する事項並びに氏名及び住所の変更に関する事項を市
町村長に届け出なければならない。

明らかに違法行為であるが、中川氏はどう「責任」を取るのだろう?


497 :可愛い奥様:04/04/25 06:11 ID:butM2Oyb
ここは、奥様板なのに スレタイ検索から来たと思(おぼ)しきオトコ(漏れもそう
なのだが)が 結構いると見た。
(これっきりにしますので、見逃して下ちい -----あとはROMってますから)

>>496 &法律に詳しい方
年金未払いは 法律違反になるかも知れんが、とくに罰則規定がナイと聞いた。
しかし、確定申告に年金の支払いの記述をする欄があって 虚偽(言うまでも
なく、意図的に)の記載をしてた時 「公文書不実記載」あるいは「脱税」とし
て 摘発(市民オンブズマン、弁護士会等の告発、告訴でも良い)されるって事
はナイの?

小泉の「うっかり・・・」の発言は そのヘンの追及を避ける為にワザと(国民or
マスコミ等から 異論が噴出するのも覚悟で)言ってたのでは???
※「故意」か「過失」かで 全く処罰(と政権の行く末)が天地ほど違う?
  ・故意 ------- 摘発 → タイーホ(現役閣僚が) → 大問題 → 小泉失脚&与党あぼーん。
  ・過失 ------- 修正申告、追徴支払い → 国民の前でごめんちゃい → チャンチャン。

ンな事で良いのか?
今日は 3ヶ所(選挙区)で投票だねェ。 今夜のニュース速報に期待。

コピペしときまつ。
 292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/24 11:57 ID:vfEieV3k
 >埼玉8区、広島5区、鹿児島5区の人達は、こんどの日曜だよ。 わかってるよネ〜。
 >夏の参院選の前哨戦にあたるンで、追い風にしようゼ。


498 :繰り返します:04/04/25 06:15 ID:butM2Oyb
ンな事で良いのか?
今日は 3ヶ所(選挙区)で投票だねェ。 今夜のニュース速報に期待。

コピペしときまつ。
 292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/24 11:57 ID:vfEieV3k
 >埼玉8区、広島5区、鹿児島5区の人達は、こんどの日曜だよ。 わかってるよネ〜。
 >夏の参院選の前哨戦にあたるンで、追い風にしようゼ。

499 :可愛い奥様:04/04/25 09:21 ID:4+OsFCzw
年金不払い大臣って、自己責任で辞職するの?
指名した小泉は、自己責任だから当然辞めさせるんでしょ?
こういう時だけ「たいしたこと無い」とか言ってる奴バカ?
法律を決める人が法律を守ってないんじゃ話にもならないよ?
「自業自得」レンジャーは、法律違反何もしてないよ?
自己責任を語る奴が無責任じゃ信者とウヨ以外誰も納得しないよ?


500 :可愛い奥様:04/04/25 09:55 ID:geyhaI9e
普段野党にだけ厳しいコテのオバサンたちが出てこないな
GWかな?

501 :可愛い奥様:04/04/25 11:33 ID:oqACp4jy
連合の年金問題のCMに巨塔の死神博士が出ていた、しかも白衣で。

502 :可愛い奥様:04/04/25 12:05 ID:geyhaI9e
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39251.html

小泉メルマガ119号(2003/12/04)というのに出くわしました。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/1204.html

このなかで、イラクでの復興支援について、小泉首相自身、こう言っています。

「自衛隊であれ、政府職員であれ、民間人であれ、活躍できる分野があれば国際社会
                     〜〜〜〜〜〜〜
の責任ある一員として役割を果たしていくという基本方針にかわりありません。」

えーッ(~○~;

しかもこれは、外交官殺害事件の直後、イラクが危険であることがまざまざと示された、
その只中での発言ですヨ。

いったいこの『基本方針』はどうなったのでしょうか?

(1)こっそり変えた
(2)忘れた
(3)そもそも自分で書いてない(~○~;

そして、もしもこのメルマガを信じてイラクに行った民間人がいたらどういうことになるのでしょうか?

(1)だまされた
(2)信じたこと自体に落ち度がある
(3)信じるのは勝手だが、自己責任でね(~○~;




503 :可愛い奥様:04/04/25 12:32 ID:s/XTEVaR
大臣達が年金掛け金未払いをうっかりしてたのと同じで
辻もとも秘書給与流用してただけでは???


504 :可愛い奥様:04/04/25 12:58 ID:0/f2kK+l
年金改革といえば、次は郵政民営化に伴う郵政職員の共済年金の
厚生年金への移行ですよね。こうやって赤字の共済年金
(過去の例として旧国鉄共済、農業者年金)は、
ゴミ捨て場の厚生年金へ移され、またまた厚生年金の財政は悪化。

そして残る三共済のうち、今のところ財政が一番良い私学共済は
元々加入者が少ないから財政が悪化し始めたら一気に来るから置いといて、
国家公務員共済と地方公務員共済だけで一つになるみたい。
まあ法律作るお役人様が、自分達に不利になることはしない罠。

505 :可愛い奥様:04/04/25 13:05 ID:0/f2kK+l
そうそう国家公務員共済と地方公務員共済だけで一つになると
保険料は両者の中間か、あるいと低い地方公務員共済に引っ張られる形で
中間より低くなる見通しだとか。
やっぱり自分達に有利になることには長けているのね。

506 :可愛い奥様:04/04/25 20:02 ID:L5nPuf5F
>>502
> 「自衛隊であれ、政府職員であれ、民間人であれ、活躍できる分野があれば国際社会
>                      〜〜〜〜〜〜〜
> の責任ある一員として役割を果たしていくという基本方針にかわりありません。」
> えーッ(~○~;

傍線は「活躍できる分野があれば」に引いてくれ。
もろにドンパチやってるファルージャを通過するのは
民間人の活躍できる分野なのでしょうか?

507 :可愛い奥様:04/04/25 21:48 ID:geyhaI9e
>>506
イラクって民間のNGOは全く活躍してないの?

508 :可愛い奥様:04/04/25 22:50 ID:yzRNqjnq
不審な外国人を見かけたら法務省への通報フォームで
メールしてください。匿名でけっこうです。

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

■デカセギ子弟に日本が震撼=少年犯罪の牽引車=件数は10年間で40倍=中部地方では9割占める
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030815-71colonia.html

>ちなみに日本の暴力団構成員ならびに準構成員
>は合わせて8万3600人(2001年警察白書)である。

>米国でのチャイニーズ・マフィアの数は10万人以上いるといわれ
>米国に居住する華人の数は...2002年には230万に達している。
http://www.gakusen.ac.jp/faculty/mikio/3-2-1.htm

欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ 2004/2/19
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/332-

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10


509 :可愛い奥様:04/04/25 23:37 ID:8tK9qVAt
     ::::::::::★:::::::::::::::::::::::::::::::
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   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   .
  (〔y    -ー''  | ''ー .|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  / 惜しくも議席を獲得できなかったのは
    ヾ.|    /,----、 ./ <  低投票率と某宗教団体の組織票のせい。
     |\    ̄二´ /   \ 本番の参院選は我が民主党が勝つ!
   _ /:|\   ....,,,,./\___   \__________________
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ: ::
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..:::|\


510 :可愛い奥様:04/04/26 00:50 ID:tUaX1NOl
>>505
今度の年金保険料の値上げも共済は蚊帳の外(値上げなし)らしい。
共済加入者だって全員が国民年金に加入しているのに・・・

511 :可愛い奥様:04/04/26 02:11 ID:9tu2KeWr
>>509
いくらなんでも全敗はまずいよ、菅さんw
土井社会党(マドソナ旋風で躍進→退勢の一途)の二の舞にならないよう気をつけてね。

512 :可愛い奥様:04/04/26 08:32 ID:MYkvH3lA
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \ 
        ノ::/━━     ヽ    ヽ 
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
      |::::人__人:::::○    ヽ )  <年金払うのうっかり忘れてたわ!
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \ ヽ::::ノ丿      /
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513 :可愛い奥様:04/04/26 08:58 ID:RM/WXpd4

負けた悔しい気持ちはわかるけど、ここを荒らすのはやめてちょうだいな

どうみても負けた原因は民主党にあるよ
民主党も敵の失敗で政権を奪おうとするのがそもそもの誤りだと思う
やってる事は旧社会党と同じです

保守層が望んでいるのはクリーンな自民党政権で、クリーンな社会党政権ではないんです
クリーンだけど社会党政権になるぐらいなら、ダーティーな自民党政権のほうがマシと考えてます
夢と理想じゃ、ご飯は食べれません

514 :可愛い奥様:04/04/26 09:09 ID:wlq072s1
イヤハヤ、こうなるとアサピーが何を言おうと
負犬の遠ぼえにしか聞こえませんな〜。

515 :可愛い奥様:04/04/26 09:13 ID:VUBC4riK
福田官房長官「江角マキコ氏の保険料未納、深刻な話」 2004年03月22日(月)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040322AT3L2205622032004.html
 福田康夫官房長官は22日午後の記者会見で、
「国民年金がもらえなくなるかもって言ったの誰?」などと国民に保険料の支払いを強く促す
社会保険庁のCMに昨年出演していた女優の江角マキコ氏自身が、国民年金の保険料を未納だったことについて
「いやあ、面白い話というか、深刻な話。ちょっと間が抜けたような感じもする」と感想を述べた。
「あえてそういう人を選んだのかなあと。どうなのか、私自身測りかねる」と苦笑した。

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

≪福田長官、責任は問わず≫ 2004年04月24日(土)
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040424/NAIS-0424-01-03-34.html
 三閣僚の年金保険料未納問題で、福田康夫官房長官は二十三日夕の記者会見で
「(1)うっかりしていたというしかない。
 (2)起きちゃったんだからしようがない。
 (3)さかのぼって何かできるならいいが、できなきゃできないでしようがない」と述べ、
現時点で三閣僚の責任を問う必要はないとの考えを示した。



516 :可愛い奥様:04/04/26 09:15 ID:RM/WXpd4
>>514
朝日は 『負けたら投票率で、勝ったら民意を受け止めるべきだ』
でしょうね


517 :可愛い奥様:04/04/26 09:19 ID:+wQmzfSO
よそでみつけたコピペですみません。
昨日再放送だったのか、見たかったな・・・・

353 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/19 18:14 ID:iYgFVmag
土曜日の世界潮流2004見たやついますか?
イラク人の世論調査の結果を放送していたんだが、
日本で報道されてる悲惨なイラクと、現実のイラクとはかなり隔たりが有るよ。

一部テロリストの主張に賛同して騒いでる日本の左翼、
はっきり言って一般イラク人には迷惑以外の何物でもない。
渡辺何某もこの番組見て考えを改めろ。

355 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/19 18:29 ID:iYgFVmag
>>353
検索したら、メモ取りながら見てた人のページがあったんでそれ貼っときます。
http://www4.ocn.ne.jp/~temp/sekai2004.html
おそらくNHK地上波で再放送すると思うので、
これは是非多くの人に見て欲しい。

04月25日(日)(25:00)NHK総合[ 世界潮流2004 ]

518 :可愛い奥様:04/04/26 09:30 ID:VUBC4riK
経済財政諮問会議 会議情報一覧 (2) 年金制度改革について
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/point/2003/1003point.html

中川大臣からは、資料を基に年金を年金制度単独で考えるのではなく、
経済的なインパクトについても考慮すべきであるとの指摘がありました。(資料はこちら)

> 年金制度改革・制度への影響 2003年10月3日 中川議員提出資料
>
> ■1. 基本的視点
>
> 年金問題で重要なことは、国民に将来への安心感をいかにして与えるか、である。
>
> 現在の公的年金制度には、負担・給付比の世代間格差、国民年金の未納者問題、
> 専業主婦の保険料未納など様々な問題が存在。
> 持続可能な公的年金制度を実現するためには、こうした現行制度の抱える問題の解消が不可欠。
>
> http://www.keizai-shimon.go.jp/2003/1003/1003item6.pdf


519 :可愛い奥様:04/04/26 09:37 ID:RM/WXpd4
>>517
>国連は思いきりイラクの人々に嫌われている。
>それはもう今のアメリカ並に嫌われいる。


これは知らなかったけど、そのページのまとめを読むと理解できました
そう言えば、真っ先にテロの標的にもなってたよね
アメリカのやりかたもマズーだけど、ここは日本も全面的に支持をして
アメリカに何とか頑張ってもらうしかないようですね
でないと、あまりにもイラクの人が気の毒すぎる



520 :可愛い奥様:04/04/26 10:34 ID:MYkvH3lA
ID:RM/WXpd4は年金3馬鹿について何も語らないのがなんとも痛々しいw
他の話題に必死に食いついてるのにw
話題そらしに必死だなって感じ。


まあ選挙については民主は別に負けたうちに入らないと思うけどね。
鹿児島以外は投票率でどうにでもなる接戦ということがわかったし。
投票率もそもそも盛り上がりに欠けてたからあの低さもしょうがない。

521 :可愛い奥様:04/04/26 10:37 ID:Gdc78MUf
>>520
まけいぬ発見!

522 :可愛い奥様:04/04/26 10:58 ID:MYkvH3lA
>>520
逃げ犬発見!
お〜い逃げ犬、
年金3馬鹿について何か語ってみなw

523 :可愛い奥様:04/04/26 10:59 ID:MYkvH3lA
>>521だった。


524 :可愛い奥様:04/04/26 11:12 ID:MYkvH3lA
ここの自民派のウヨ主婦は話題そらしが得意技w

525 :可愛い奥様:04/04/26 12:29 ID:RM/WXpd4
うん、あの三人はバカだね

これでいいの?
別に、私は自民支持者でもなんでもないから
>>513にもかいたけど自民がマシだと思ってるだけ


で、民主党オジサンは何がしたいわけ?
ただ、ニュースを貼り付けてるだけ、何がしたいかもどうすればいいかも書いてないのにさ
それで反応しろというのは虫が良すぎ
話題逸らしも何も、話題も何もないじゃん




526 :可愛い奥様:04/04/26 12:41 ID:uhdZuxoa

菅直人の発言                            外国特派員協会 12時

 それから、若者と高齢者という問題を言われました。私はまあ一番象徴的な政策で言えば年金の
問題があると思います。今我が国の20代の国民年金に加入すべき人が540万人中133万人、
4分の1が年金の掛け金を払っておりません。私の息子二人もちょっとあやしいと思っているんですが、
彼らに払えといえばですね、じゃ、40年後に保証してくれるのかと、こう言われますと、厚生大臣をやった
私としても保証できると言い切れないところに問題があります。
http://www.n-kan.jp/kouen/020913.html


527 :可愛い奥様:04/04/26 12:42 ID:gIfHDJrZ
お昼前の日テレのニュースを見たら、辞めた野中に悪口を語らせていた。
おいおい、そこまで選挙の自民党全勝が悔しいか?

528 :可愛い奥様:04/04/26 12:46 ID:PTxDuFvC
野中もみっともないなぁ。 
負けて辞めて、遠くから悪口、ってみっともない。
晩節を汚しまくり。

529 :可愛い奥様:04/04/26 12:52 ID:RM/WXpd4

閣僚でさえ払ってないんだから、今の制度には問題があるとつなげるのならわかるけど
党首とか、民主党首脳から出てくるのは罵詈雑言ですからねぇ

叩けば支持が上がるとでも思っているのかな?
閣僚の年金不払いなんてどうでも言いと思ってる人のほうが多い
汚い言葉で罵るのを聞けば、ますますどうでもいいと思う事に拍車がかかる



530 :可愛い奥様:04/04/26 13:18 ID:Qf6G+/en
>528
まあ、もともと汚れまくりのじじいだけどね。
なんでまだ生きてるんだろ。

531 :可愛い奥様:04/04/26 13:24 ID:VUBC4riK
まあ鹿児島のような封建国家はともかく、残りの二つは
得票の差は数千票なんだろ

ということは、自民と民主に対する評価は同じぐらいで
創価の分だけ差がついたってことだよな

小泉と自民党議員が池田大作の靴を今まで以上にペロペロなめるのが
目に浮かぶなw


532 :可愛い奥様:04/04/26 13:44 ID:VUBC4riK
江角の不払いには「制度不信につながる」
閣僚の不払いには「うっかりしてたんでしょ」

小泉の中では江角の方が責任が重いらしいw

533 :可愛い奥様:04/04/26 13:53 ID:PTxDuFvC
>532
ダブスタは良くないね。 どっちもウッカリなんだろうけど。
芸能人も閣僚も年金保険料なんか、はした金でしょうから。
きっと私らが缶コーヒー買うくらいのもんだろうに。

534 :可愛い奥様:04/04/26 14:50 ID:wIozAAGF
>>499
辞める訳無いじゃん。
特権階級なんだから。 議員は。

535 :可愛い奥様:04/04/26 18:31 ID:TIt38oNK
補選しかクローズアップされてないけど、地方選は自民の圧勝らしいね
層化票とか組織票のせいにしてるようじゃ、民主党は当分勝てませんよ

それに層化は有権者の約3〜4%、そのうち自民に流れたのが約70%
埼玉県のは33万で約6500票差、層化が消えても逆転は微妙
層化が民主党に強力すれば逆転するので、層化がキャスティングボードを握ってる事に変わりは無いけどね


それと、民主党は組織票をよく問題にするけど
労組の組織票は無視ですか?


536 :可愛い奥様:04/04/26 19:14 ID:MYkvH3lA
無党派が動けば瞬殺の差&投票率だよ。

つか、投票率低すぎ欧米とかならこういう場合無効やり直しの国もある。
盛り上がりに欠けたとはいえ自民も民主も投票率の低さを深刻に受け止めたほうがいいね。

537 :可愛い奥様:04/04/26 20:04 ID:oVcwbSDc
結果は結果として受け止めないとね
仮に無党派が動いたところで民主党に入れるとは限らないんだからさ

負けたのは投票率で勝った時だけ世論って言うのは都合が良すぎじゃないかな?
負けは負けだよ

538 :可愛い奥様:04/04/26 21:59 ID:sxYYiFb6
>>536
無党派が動いたら民主に投票してくれるというのが思い込みな気がする。

539 :可愛い奥様:04/04/27 10:45 ID:t36wYVTw
[ロサンゼルス=共同]
アメリカ主要メディア 人質非難に驚く

イラク邦人人質事件で、解放された日本人が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに対してアメリカで驚きが広がっている。

米主要紙には二十二日から「OKAMI」「JIKOSEKININ」という日本語が並んだ。
ロサンゼルスタイムズ紙は「敵意の渦中への生還」という見出しで人質への対応問題を特集、
カナダの人道支援活動家の人質が地元モントリールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とは全く違った現象だ」と評した。

ニューヨークタイムズ紙は、日本では「政府に背き個人の目的を追求することが許されない」と断言。
CNNテレビも「恥辱と犠牲」のタイトルでこの問題を取り上げ日本人の人質への怒りを分析して報道した。



やっぱり海外から見ると政府等の必死の被害者批判は相当滑稽みたいですね。


540 :可愛い奥様:04/04/27 11:19 ID:kSqaBLG7
>539
カナダはイラク攻撃に加わらず、現在も部隊を派遣していません。

だからこの人質になったシリア系カナダ人のファデル氏は、ユニセフの資金援助を
得て、国連児童基金(ユニセフ)の資金援助を得て、戦争でけがをした子どものリハ
ビリや、地方の学校の運営を助ける活動をNGOとして行っていたようです。

犯人は表立ってカナダ政府に対して政治的要求を行っていませんし、さらにファデ
ル氏が解放されてから語った談話によると、殴られたり、ユダヤ人であることでののし
られたりしたようです。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040417/mng_____kok_____005.shtml
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040410/KOKU-0410-04-02-45.html
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404090185.html

アメリカのメディアは、どういうつもりでずいぶんと背景の違う日本とカナダの事件を比
べたものでしょうかね。

541 :可愛い奥様:04/04/27 11:36 ID:jOHiM646
年金の納付状況は プライバシー侵害のため非公開だって。
それで年金審議?
ばかいうなー。
自民党補欠選挙で勝ったから みそぎが終わったと思ってる。
民主党の議員もぱっとしないから自民にいれとくかー。なんてもんで
年金のこととは関係ない。
公開しろ。

542 :可愛い奥様:04/04/27 11:37 ID:voVL5XqH
歳をとってから。

40年間毎月毎月国民年金払って、もらえる金が月8万。
一方、生活保護を申請するだけで、もらえる金が月10万。
どっちが得だろう。

543 :可愛い奥様:04/04/27 15:15 ID:cwXui+YT
古賀の学歴詐称には追及熱心なここのコテのオバサンたちは
なぜに閣僚の年金未納には関心持たないんだろう?

544 :可愛い奥様:04/04/27 15:36 ID:ffDGKPof
>>539

>米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。

YahooUSAをokami(お上)で検索してみた。
http://news.search.yahoo.com/search/news/?c=&p=okami
対象が6件、シドニーモーニング、マーキュリー、NYタイムズ、ヘラルドトリビュー等に記事が載っていたが、
全て記者が「ノリミツ オオニシ」。



やっぱりこんなからくりがw


545 :可愛い奥様:04/04/27 15:37 ID:iKQpz3f5
閣僚の保険料未納で対立 年金、28日採決で激突へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000256-kyodo-pol

与党側は、民主党に交換条件として「次の内閣」各担当相の年金加入記録を提示するよう要求。
民主党はこれに猛反発し、政府が閣僚の記録を開示するまで審議に応じない姿勢を見せている。


765 :無党派さん :04/04/27 09:24 ID:KL3G8gKF
>>756
読売によれば、
渡辺周(経産大臣)と松本剛明(防衛庁長官)だろ。

・・・・なにも担当職務まで合わすなよ。
お笑いはフリは大きいほど良いと言うけど、
ヨシモトを超えとるわな、民主党w

766 :無党派さん :04/04/27 09:28 ID:7EnCsIuy
>>765
渡辺周って、HPで菅の江角参考人招致を批判していた香具師だな。
なるほどねー。

769 :無党派さん :04/04/27 09:39 ID:nUgOFKWy
>>760
>やはり今回も民主のオウンゴールか・・・・・・・?

国内でだけなら良いけど、外交でこれをやられたらoutだよな。
だから、政権を任せられないんだ。
民主党、浅はかすぎる。


546 :可愛い奥様:04/04/27 15:49 ID:ffDGKPof
>>543
このスレに古賀の学歴詐称の追及に熱心な人なんていなかった
年金そのものには興味あるけど、閣僚の年金未納はバカだなと思うだけで別に興味ないだけ
あなたは被害妄想強すぎです


それともあなたが興味がある問題は全員が興味持たないといけないのでしょうか?
なんか、民主党が世間からずれてるのがわかった気がする
どーでもいい事に力入れすぎで、肝心要な問題に触れてないか逆方向に触れてる

547 :可愛い奥様:04/04/27 17:02 ID:P4RO7oV3
民主党はトップを変えれば、何とかなるんじゃないかな。
とにかく小型犬みたいにキャンキャンほえる管じゃ、イメージ悪いよ。
無党派は勿論、今の自民を支持してる人だって、必ずしも自民をイイ!と
思ってるわけじゃないと思う(ていうか私がそう)。
一党+学会がずっーと与党を続けるっていうだけで、良くない感じがするし。
だけど、受け皿がない。 大きな需要はあるのに、供給がない状態だと思う。
ちゃんと世論を読んで、政治理念を持った言動をすれば、政権交代の余地は
充分あると思うけど。 いかんせん、今の管・民主党じゃダメすぎ。
「私は何でも文句言うことが生きがいの野党根性バリバリでっす。無責任上等!」
て言ってるようなもんだもん。

548 :可愛い奥様:04/04/27 18:35 ID:+Gx1HHmk
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082866324/161
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082866324/960
   ↑
これを、セットで見ると どーなんだろう?
内部告発と見るか、意味なき落書きと見るか...。 はたまた、誤爆か?

◆元スレ:【政治】国民年金保険料を未納 中川経産相、麻生総務相、石破防衛庁長官の3閣僚★5
◆URL:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082866324

549 :548:04/04/27 18:48 ID:+Gx1HHmk
見易くしときました。
 ↓  (元スレは 1000逝ってるので、そのうちdat落ちだろうし...)
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082699396/163-165
※当方、なろー野郎なので 割り込まれてしまいますたが、ご愛嬌というコトで。

550 :可愛い奥様:04/04/27 19:13 ID:ED+ioLit
>>546
国民に負担増・給付減を強いる、年金改革を提案した党の
大臣が年金未納でも興味ない、馬鹿だな〜と思うだけとは
とんでもなく心が広いお方ですね。見習いたいものです。

551 :可愛い奥様:04/04/27 19:41 ID:wIvzzYkc
国会の会期は有限なんだから
未払い閣僚の追及と年金法案審議の優先順位を考えてほしい。

マニフェストに沿った年金案は不可能という新聞報道があったし
A4用紙2枚の案を与党に笑われたそうだね。
民主党は自党の案が出せないから駄々こねてるだけに見える。
# 別スレでは夏休みの宿題をやってない小学生に喩えられていた。
そういえば、GW前の衆院通過を阻止しろという党首の命令もあった。
結局、一般人のほうなんか見てないんだよな、民主党。

年金審議拒否してる民主党は党利党略で動いてるようだが、
それが国民の利益を禿しく害してることに国民は気付いてるぞ。

552 :可愛い奥様:04/04/27 19:42 ID:qyZY2rP3
>>550
怒らなければダメだって言う考え方の強制の方が薄気味悪いです
自分が絶対に正しく自分と異なる見解を持つ人を見下してるような書き方にも嫌な感じがします


正直、閣僚の未納なんてどうでもいいと思ってます
きちんと払った人はきちんともらえればそれでいいと思ってます

553 :可愛い奥様:04/04/27 19:54 ID:z49CUOZa
人それぞれ価値観が違うんだから、
どこを重視するかなんて人によって違うだろうに。
一々人の事ウザー。

554 :可愛い奥様:04/04/27 20:17 ID:jOHiM646
>>552
どうでもいい問題じゃないでしょ。
年金審議をしている議員が未納なんて。
審議する資格ないよ。

555 :可愛い奥様:04/04/27 20:33 ID:kSqaBLG7
>554
あー、それを言うと墓穴になるから、その辺にしといたほうがいいですよ(w

556 :可愛い奥様:04/04/27 20:36 ID:ED+ioLit
まあ、払ってないのはお互い様なんでしょうね。

ただ一つ言えることは、両者とも国民に負担増・給付減をお願いする以上は
年金を納めていない、議員が審議したり、法案の立案者に名を連ねるなどは、とんでもないってこと。

557 :可愛い奥様:04/04/27 21:23 ID:vuuXQ5UK
ずっと年金払っている立場からいうと、やっぱりあの年金三馬鹿はゆるせないね。
新しい年金になると、うちの実家のような中小は、従業員の年金支払いで
結構大変らしい。まじめに払っている人はほんとばかばかしい。

あんまりみんな問題にしていないんだけれども、おととい、「13歳の子が
大人になりたくないといって自殺しましたが、首相はこういったことに対して
どうお考えですか」という質問があったとき、小泉が、
「児童虐待は大変深刻な問題です。親の虐待がこうした子供を産む・・」みたいな
発言があって、自殺したのが親のせいみたいなすり替えをしていたのにびっくり

558 :可愛い奥様:04/04/27 22:22 ID:P4RO7oV3
正社員・派遣・専業主婦・また派遣とコロコロ立場が変ったけど、
切り替えして、ずっと払ってきたよ。
正直者がバカを見るようなことにはして欲しくないなぁ。
「年金制度は絶対維持する」と「払わないと貰えない!」これは譲らんで欲しい。

>557
質問がヘンだと思う。 「大人になりたくない」が理由じゃ、
親と本人の問題でしょ。 総理に聞いたってなー。

559 :可愛い奥様:04/04/27 22:40 ID:kSqaBLG7
>557
実際に答弁全部聞きました?
今からでも↓のビデオライブラリで見れますから。
ttp://www.shugiintv.go.jp/top.cfm
4/26の大畠議員の31分過ぎあたりからです。

ていうか、大畠議員が「大人になりたくない」っていうような子供の自殺を生むのは、
首相の発言をひいてきて、そういう社会の責任だってすり替えをしたから、
「まずは家庭が愛情を感じられるような子育てを」と返答したわけですよ。
そもそも国会の場に、ああいう質問を持ってくること自体がどうかと思いますけども。
全部通して聞いてみたら、いきなりの前後のつながらない言いがかりというか、
場にそぐわない質問を無理やりもってきた感がいなめませんが。

560 :可愛い奥様:04/04/27 22:49 ID:DjckHBhi
明日、年金改革法案は野党なしの強行裁決。自民党やりたい放題だな。
歴史は繰り返される。今度は何発落とされることになるのやら。
ボロボロにならなきゃわかるまい。


561 :可愛い奥様:04/04/27 22:50 ID:vuuXQ5UK
私は車の中でリアルに聞いていたんだけど、
たしかに大畠議員のこじつけ質問にも??だったけど、
小泉首相の受け答えも??だったので・・。

562 :可愛い奥様:04/04/27 23:00 ID:kSqaBLG7
>561
なんでもかんでも社会のせいにされたら、やってられませんでしょーが。

563 :可愛い奥様:04/04/28 01:52 ID:jpdNJWEG
年金払ってない大臣はたしかに問題だけど、
民主党があまり釣るし上げをやると、年金を払ってない
何割かの国民から不快感を持たれるんじゃないかな。
正義感が強いのもけっこうだけど、独善は嫌われますよ。


564 :可愛い奥様:04/04/28 06:07 ID:aP/sKXQX
小泉の浅はかなコメントばかり聞いてきたけど、
いい加減政治家としての無能さが痛いほどわかってきた。

確かに経済の数字は民間の自助努力もあって良くなってきたけど
小泉のいい加減なアレじゃ10年20年で考えたらこの国は沈みそう。

民主党も最近だらしないし、もうダミだこりゃ。
産銀選挙なんてどうでもいいや。

565 :可愛い奥様:04/04/28 07:44 ID:N1JJA2F9
>564
選挙に行かないで文句だけ言うのは、お気楽でいいですね。

566 :可愛い奥様:04/04/28 09:24 ID:GPs6H6Fm
自民党は闘病生活で民主党だと自殺

行き着く先は同じかw

567 :可愛い奥様:04/04/28 10:56 ID:ayNOcb2a
>>557
うーん、じゃあ小泉になんて答えてほしかったんだろう?
社会のせいって言われたら、それはそれでおかしいと思うけどなあ。
1番身近な大人である親御さんとの問題と考えるのが一般的だと思う。
虐待っていうのはおかしいけど。

>>564
小泉はあと2年だし。10年20年もつなら、その間に他の人につないでいけばいいんだよ。


568 :可愛い奥様:04/04/28 17:39 ID:GPs6H6Fm

民主党工作員、南無
管党首、一世一代の体を張ったギャグでしたね




569 :可愛い奥様:04/04/28 17:47 ID:N1JJA2F9
>568
菅さんのお笑いのセンスには、吉本興行が束になってかかってもかないませんな。

570 :可愛い奥様:04/04/28 17:56 ID:hooiA9T3
小泉政権安泰だな。
あ〜ワロタ!!

571 :可愛い奥様:04/04/28 17:57 ID:PaKdJS3z
管とうしゅのまぬけさは、東アジアに響き渡るで〜〜〜。

572 :可愛い奥様:04/04/28 17:58 ID:dRq9UG7G
管さんには笑い殺されそうです

573 :可愛い奥様:04/04/28 18:00 ID:QdtDPyH/
福田さんに
冷たく笑い飛ばしてもらいたいわ。



574 :可愛い奥様:04/04/28 18:00 ID:sGSSBSzm
笑いすぎておしっこちびった

575 :可愛い奥様:04/04/28 18:31 ID:WEx5TI1e
こないだ>>547を書いた者です。
やっぱり党首を変えるべきだよ!>民主党
これがいい機会だから、スパっと管の首切って、新生・民主党でやっていくしかない。
参院選にもそっちのほうがいいに決まってるよ。

576 :可愛い奥様:04/04/28 19:34 ID:FN06dm+1
えっと 
経済財政政策担当大臣 竹中竹中平蔵
財務大臣       谷垣禎一
官房長官       福田康夫

も未納ですが w

小泉さんはどうなのかしらね。

577 :可愛い奥様:04/04/28 20:09 ID:dCOxyxEK
トップが自爆テロやってる党には負けるでしょうw
批判しかできず自分は無能、という政治家としての菅を象徴する爆笑劇でした。
今後も「未納七兄弟」と叫んで自民党を攻撃してくださいw
そのたびに国民は腹をかかえて笑うでしょう。

578 :可愛い奥様:04/04/28 20:21 ID:RTXwPAMs
>>486あたりからこのスレ読み返してみると面白いよ
それにしても見事な自爆でしたw

   _、_
 ( ,_ノ` )      n  菅さん
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//


579 :可愛い奥様:04/04/28 20:28 ID:XhX0OLSb

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  ひ 三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  よ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  っ  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で   と  三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三  払  し  三
         !             | /          三   っ  て  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て      三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  な     三
       | /           ヽ ""        ,. 三   い      三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   の     三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  か    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡?    ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


580 :可愛い奥様:04/04/28 23:57 ID:cnOBl2B7
いや〜今日はわらった笑った。
楽しかったよ、馬管。
行政上の誤り、今年最大のギャグかもね。

581 :可愛い奥様:04/04/29 01:11 ID:IBlFdAar
福田「制度が複雑。今は反省してる」
谷垣「勘違いしてた。恥ずかしく申し訳ない」
竹中「複雑でチャンスを逃した。国民に申し訳ないことをした」
茂木「勘違いしてた。深く反省してる」



菅「やましいことはない。行政が悪い。」





     えーっと・・・・・・?




582 :可愛い奥様:04/04/29 01:27 ID:VNRL1Cwp
まあ一番間抜けなのは、肝心の年金改正の中身を置いてけぼりにしたまた
まんまと年金改悪を食らった事に気づかないで、やれ未納7兄弟だ、管の自爆だのに
話が集中してる2ちゃんねらーなんだけどね。

583 :可愛い奥様:04/04/29 01:35 ID:IBlFdAar
>>582
菅さんの壮絶な自爆、体を張った受け狙いを
福田や竹中のごとき凡人と比べてはいけません。
役者が違いすぎますw
お笑いウルトラクイズの竜ちゃんを超えたね。

584 :可愛い奥様:04/04/29 01:43 ID:k//Gzw7E
>582
そんなに2ちゃんねらーとして、謙遜して反省しなくても。

>583
自分で自分を釣るなんて、なかなかできないことですよね。
グリーンディスティニーとか英雄をはるかに超えたワイヤーアクション。
超ハリウッドクラスですな。

585 :可愛い奥様:04/04/29 01:47 ID:5TNaeMIN
パイプカットですな。

586 :可愛い奥様:04/04/29 01:54 ID:gaZjM8xG
敵に塩を送る菅

587 :可愛い奥様:04/04/29 02:07 ID:/oB4WXPM
少林サッカークラスのワイヤーアクションとギャグで
みんなを魅了するくだちん。

588 :可愛い奥様:04/04/29 02:18 ID:vSvzcZDX
まぁまともな議論なんて誰もしたくないでしょ。


589 :可愛い奥様:04/04/29 03:52 ID:FfLcfCIV
>>588
菅さんがその筆頭でしょうね。
まともに議論すると勝てないから、個人の吊るし上げに走り、自爆。

まったく、なにやってるんだか。

590 :可愛い奥様:04/04/29 04:02 ID:5aT9NL+2
菅は漢だな。

591 :可愛い奥様:04/04/29 06:08 ID:5aT9NL+2
と思ったけど今、朝のニュース聞いてて
なんだ未納7兄弟じゃん、おまいら菅叩きばっかり必死だなと、思ってたけど、

↓聞いてつい爆笑してしまった。。。。

「未納3兄弟と激しく年金未納を揶揄していた民主党の菅代表自身が支払っていなかったことが・・・」ほんと素で爆笑だよこれw

592 :可愛い奥様:04/04/29 08:42 ID:p02fa4iy
まあ菅の場合は今の制度はダメだっていって一元化を主張してたから
党首自ら制度のダメっぷりを示したという超好意的解釈が出来なくもないが・・・


593 :可愛い奥様:04/04/29 08:51 ID:k//Gzw7E
>592
それもね、大臣の未納が発覚になった時点で、「だから制度がだめなんだ」っていう方向に
自民党を引きずっていけばよかったものを、大臣個人と小泉内閣の問題という戦略
をとってしまったのが失敗ですわね。
自分でせっせと掘った穴にはまって、抜け出せなくなって、「おーい、誰かー」って
叫んでるような感じ。

594 :可愛い奥様:04/04/29 08:55 ID:VNRL1Cwp
自民党が一番恐れたいたのは、真っ向から年金議論をされることですかね。
ところが、何をとち狂ったのか自爆。。。

現実を見てみると、年金未納7兄弟(←ろくに制度も理解してないやつら)達に
負担増、給付減の年金改悪を食らったことに気づかない人多し

一元化は? 議員年金の見直しは? 共済年金の見直しは? 制度の複雑さは解消されたのか? 負担増は? 給付減は?
道路公団以上に悲惨な改悪となってしまったのに、誰もそういう印象を受けてない。
まあ、2ちゃんだけが世論の場ではないけど。

595 :可愛い奥様:04/04/29 09:10 ID:p02fa4iy
真っ向から年金議論て言ったって、何聞いても小泉ははぐらかしとすり替えしかやってないじゃん


596 :可愛い奥様:04/04/29 09:36 ID:5aT9NL+2
けど委員会強行採決はひどいね。
自民と民主で昨日の委員会でお互い公表するって約束だったらしいのに、
突然に自民が一方的に拒否。
民主党は公表するからって言ってるのに、
自民は拒否して強行採決。
これが民主主義政党のやることか。あれじゃやくざじゃん。

597 :可愛い奥様:04/04/29 09:50 ID:UjUDtulK
あれだけ勢いの良かった民主党工作員の歯切れも悪いです

>>596
民主党に審議する気がなかったのが自民に読まれてたからです

討議する場所を提供して採決を取って『賛成多数』だし出て行ったのは民主党だし
そもそも少数意見を優先するのは民主主義ではなく独裁ですw


598 :可愛い奥様:04/04/29 09:55 ID:VNRL1Cwp
>>597
何ていうか・・・
自分や自分の親や子供にも直結する、大事な年金問題なのに
自民だの民主工作員だのそういう小さい目でしか見れないの?
本質的な物の見方が間違ってるよ。

599 :可愛い奥様:04/04/29 09:58 ID:k//Gzw7E
>596
昨日の採決見ましたか?あれは「強行採決」じゃないですよ。
今からでも衆議院のビデオライブラリから見られるので見てみたらどうでしょう。

596さんは「何を」公表するかというのが抜け落ちてますが、わからない人のために
補足すると「現閣僚の年金納付状況」と「NCの年金納付状況」ね。
それをお昼までに双方が用意する予定が、自民が拒否したというか、準備できなか
ったのです。閣僚がそれぞれに担当委員会に散ってしまっているので、個人情報
の開示にあたっての確認と承認が全員に取れなかったので時間を延ばしてほしい
と言ってきたというのが、自民党からの説明です。
約束の時間を切ってあった以上、その対応はずさんであると私も思います。

ただね、その話が出てくる前の午前中、きちんと議論は行われていて、そこでは制度
の問題点とかがきちんと出されてきていた。今まで審議拒否されてきたのがはなはだ
もったいないと思うほどに、民主は頑張って議論したと思いますよ。
それだけにね、あの騒ぎは民主党もおばかさんだと思う(w
他の板で「学級会」と揶揄されていたけど、ガキのケンカつーか、駄々こねにしか
なってないんですよ。自民が約束を破ったというなら、そこを使ってもっと大人の対応
というものができたんじゃないですか?
机ガタガタならして「約束は守るべきだと思い、マーーーース!」って、ほんとに小学校の
学級会レベルのものを見せられてうんざりしました(w

そして、議事進行を散々妨げて、不規則発言をして、自分の言い分が通らないから
教室を出て行く子供達・・・・民主主義にのっとった決定のプロセスを民主党が放棄
したから、その後は委員会の規則にしたがって採決が行われたのです。
あれを強行採決というのは印象操作ですね。

600 :可愛い奥様:04/04/29 09:58 ID:5aT9NL+2
>>597
お互いの約束を破って強行採決することが民主主義なんですかね?
さすが公約違反など大したことないとおっしゃる総理総裁のいる党がすることだこと。

601 :可愛い奥様:04/04/29 10:01 ID:k//Gzw7E
>598
大事な年金問題なら、きちんと議論に参加すべきだったし、その過程で自分の
プランを飲ませるための努力と交渉をはかっていくべきでしたね。

その議論・交渉・決定すべてを議論の片方が放棄してしまったから、自民党案が
通ってしまったのではないですか。


602 :可愛い奥様:04/04/29 10:06 ID:5aT9NL+2
>>599
委員会に対する感想は自分も同じです、
民主党議員の子供みたいな答弁は笑えました。

委員会の詳しい技術的な内容はよくわからないけど、
あれは傍から見て民主主義のルールという言葉を振りかざした数の暴力だよ。
あなた方は民主主義というものを誤解してる。
数の暴力で好き勝手やることが民主主義だなんて笑わせないで下さい。


603 :可愛い奥様:04/04/29 10:34 ID:k//Gzw7E
>602
>あなた方は民主主義というものを誤解してる。

じゃぁ、あなたのいう民主主義というものをご説明ください。


604 :可愛い奥様:04/04/29 12:41 ID:UjUDtulK
>>602
自分の思い通りにならなければ数の暴力ですか?
笑わせないでくださいなw

好き勝手にやろうとして、思い通りに行かなければ駄々をこねる
とんだ民主主義ですね


605 :可愛い奥様:04/04/29 12:42 ID:N82VuvUE
自分たちで審議拒否しといて議論してないなんてジサクジエンと同じ。

606 :可愛い奥様:04/04/29 13:13 ID:+EYyHkvn
小泉内閣の墓穴を掘ったつもりが、自分もそこに落ち込んだわけで。
これはもう、未納兄弟というよりも、穴兄弟でいいんじゃない?

607 :可愛い奥様:04/04/29 16:01 ID:k5xZQbnq
>606
まっお下品なw

>605
審議拒否の数が多すぎると思うわ。

608 :可愛い奥様:04/04/29 19:17 ID:fn8AZM1r
自ら約束を破って審議を混乱させておいて
数に物を言わせて審議を強引に採決に進めるのが民主主義のすることですか?

あんな議会というものを侮辱した勝手な横暴は民主主義とは呼べません。
あなたたちは大きな誤解をしてますよ。
あれが数の暴力でないと言うなら何が数の暴力なのですか?

609 :可愛い奥様:04/04/29 19:27 ID:7TZ4DMbt
日本に民主主義なんてないんだと思う。
官僚支配あるのみ。
国民年金のツケも厚生年金が尻拭い。
自分たちの共済年金は無傷。
自分たちの天下り先も無傷。




610 :可愛い奥様:04/04/29 22:07 ID:DOwefLKO
>>608-609
多数決を数の暴力と言うのなら、民主主義とはいったいなんでしょうか?
あなたの求める民主主義は日本には無いです
ご愁傷様


でも、がっかりしないで!
あなたにぴったりの民主主義の国が近くに2つもあるから!
そこなら少数の意見を重視してもらえますよ



611 :可愛い奥様:04/04/30 00:06 ID:ihnsUd7b
多数決そのものが数の暴力なんじゃなくて、
審議の過程や中身を無視して約束まで破って
強引に採決に持ち込むことが数の暴力なんじゃないかな。
確かにアレはちょっと酷いと思った。
民主主義ってなんでも多数決で決めればいいとかじゃなくて、
いろんな情報を公開して、
わかりやすいようにきちんと議論をしてみんなが納得した上で多数決していくことが
ほんとの民主主義だと思うよ。
あれじゃ確かに数の暴力政治って言われても仕方ないよね。

612 :可愛い奥様:04/04/30 00:28 ID:6J6A3eeM
>611
>わかりやすいようにきちんと議論をして

本当にそうですね。

まず議論の場にいなければ、議論は出来ないんですよ。

議論をせず、議場から去ってしまうひとたちをどう支持しろと?
議場にいない人たちの意見をどう聞けと?

「強引に」って、力で排除したわけでもなんでもなく、議会進行を散々妨害した挙句
勝手に出て行ったから、残った人たちだけで議事を進行するしかないでしょう。
議会を運営するのが彼らの仕事なのですから。

仕事を放棄したほうを評価するわけにはいきませんよ、彼らの給料を払ってるのは
私たちなんですから。

613 :可愛い奥様:04/04/30 03:19 ID:Nt8GiEBc
611が正論ですな。
612は自民党国対の屁理屈良い訳聞いてるみたいだw

614 :可愛い奥様:04/04/30 07:59 ID:31ny1i4A
612が正論ですな
611は子供の屁理屈いい訳聞いてるみたいだw

615 :可愛い奥様:04/04/30 08:36 ID:Nt8GiEBc
↑( ´,_ゝ`)プッ  

616 :可愛い奥様:04/04/30 08:43 ID:SOgOwf5U
611=613
(∵615)

617 :可愛い奥様:04/04/30 08:51 ID:Nt8GiEBc
↑( ゚д゚)ポカーン  

618 :可愛い奥様:04/04/30 10:40 ID:obZDvRqA
事情がどうあれ、審議を拒否して退場した民主党には嫌悪感を持つ。
逃げて何かが解決するのかな?
そういうところが信用できない。
こんなのが与党になったら、何か問題が起きたときも退場しそうで怖いですね。

619 :可愛い奥様:04/04/30 11:05 ID:I4ZfYGke
創価学会公明党が大賛成しているイラク戦争で米兵がイラク人の囚人を虐待している映像が
米メディアによって公開された。

http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。

■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が(イラクで)拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。
頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、
米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と
一緒に記念撮影をしている写真です。収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている
写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
(イラク人を)指差し、カメラに向かって親指を立てています(米国ではGood=『良い』を意味する)。

動画直
mms://a1466.v84880.c8488.g.vm.akamaistream.net/7/1466/8488/v291020/cbscomstor.download.akamai.com/8605/cbsnews/2004/04/29/video614704.wmv


620 :可愛い奥様:04/04/30 23:28 ID:XC07ruA/
未納戦隊☆ハラワンジャー!
 ミノーレッド(福田和夫)
 ミノーブルー(中川昭一)
 ミノーピンク(江角マキコ)
 ミノーグリーン(麻生太郎)
 ミノーイエロー(石破茂)
 グレートミノー(菅直人)
 ポッポ・ザ・ミノー(鳩山由紀夫)

年金不信や若者の不払いが横行するこの宇宙を守るべく、
「故意による未納ではなく悪意はなかった!」を合言葉に闘う戦士達。
ちと頭数が増えすぎて絵柄が汚くなりつつあるのが悩みの種…

621 :可愛い奥様:04/05/01 00:03 ID:zveyQSCx

民主オジサンって年金払ってないから、リセットされる民主党案に賛成なのかな
必死で未納運動をすすめてるしw

ここに来てる奥は夫の第三号が多いから年金未納問題に興味はないんだけどねぇ



622 :可愛い奥様:04/05/01 00:28 ID:4RFq46dz
冬柴もそうだが「反日的分子」発言の柏村も創価信者

「池田会長の足跡に感銘を受けました」
http://www.kashimura-takeaki.com/hitokoto/vol95.html#

やっぱ自民党の中にも潜んでたか。


623 :可愛い奥様:04/05/01 05:06 ID:1LvViGBC
>>618
自民党は細川政権時代の
第129回通常国会で
68日間も審議拒否してたけどなw

いくらなんでも68日間は酷すぎるな自民w
これはもう国会とか国を侮辱してるんじゃないのか?w

しかもそこから社民に身を売り公明に魂を売り政権を獲得して
今の改革詐欺政権に繋がってるw

これまでの選挙も比例第一党は民主党、
公明の票がなければ負けてた政党が
まんまとタイミングよく極右一派に乗っ取られ、
改革やるやると言うだけの詐欺師みたいなおっさんが総理の椅子に座り、
何か問われれば逆切れして意味不明なこと叫ぶだけの、
将来の国家像も何もない場当たりご都合主義のインチキ政治、
幹事長は日本は核武装しろと妄言を吐くキチガイ極右ネオコン香具師w


どこで間違えたのかと言えば・・・、
ああ日本はどこへ行く〜>>1

624 :可愛い奥様:04/05/01 05:21 ID:AbxCvbq4
なんか怨念に満ちた呪文を唱えてる人がいますけど。
選挙が楽しみですね。

625 :可愛い奥様:04/05/01 06:00 ID:1TqBHNtp
でも確かに自民党は手段を選ばないというか、
草加と手組んだりとかは・・・と思う。

626 :可愛い奥様:04/05/01 06:16 ID:1LvViGBC
まあ、こういう腐敗した時代遅れの斜陽政党が
悪魔に魂売ってでも政権にしがみついてるから
いつまでたっても日本はよくならないんだろうね。

あんな妖怪みたいになっちまった政党が悪魔の手を借りた数の力で、
多数決は民主政治だ!と真っ向からの政策議論を拒否して横暴な政治してれば、
最初はきれい事言ってがんがってた民主も、
あんな汚い手段ばっか使ってくる奴らにきれい事だけでは勝てないということ気づいて、
「悪に勝つ為には悪を」の理論がどうしても支配的になってだんだん低レベル化するよね。
いくらきれい事言ってもそもそも選挙で勝たなきゃどうにもならない世界だからね。
鳩山が表舞台から消えていったり、保守層からも根強い支持を受けてた自由党が無くなって
民主党と合併したのも結局そういう理由でしょ。

自民層化党が潰れないと日本の政治はよくならない。結局ここが根っこにあるよ。

で、まず、小泉は層化と手を切れ、そしておのずと選挙に負けれ。
そこからここの人達の望む(?)政治が始まるんだよ。
このままじゃ、ほんと日本の政治はダメだね。茶番化する一方。

小泉がホントに日本の事考えてるならできるはずなんだけどね。。。
ま、自民党の事しか考えてないから無理だろうなぁ。

627 :可愛い奥様:04/05/01 09:34 ID:4RFq46dz
イラクでアメ公が捕虜を虐待している所

http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow


628 :可愛い奥様:04/05/01 09:53 ID:8ryC7TjO
>625
民主も公明と手を組んだことがあるから、その辺は(w

629 :可愛い奥様:04/05/01 11:59 ID:+FMXAvGb
イラクだめぽくさいね

630 :可愛い奥様:04/05/01 23:13 ID:CTt5N8uR
きみたち国民年金はきちんと払いなさい

            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  私は払いませんがね。
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

631 :609:04/05/02 12:31 ID:uUn6EXrL
610  でも、がっかりしないで!
   あなたにぴったりの民主主義の国が近くに2つもあるから!
   そこなら少数の意見を重視してもらえますよ

お隣の国は、多数決すら認めないのでは?(少数意見は抹殺されるのでは?)
少数意見を認める(認めすぎる)のは、アメリカなど。
小学生はちゃんと勉強してね。



632 :可愛い奥様:04/05/02 12:48 ID:kh64ej61
でも私も疑問に思うな。
>>608のいう多数決で決める事が
民主主義のすることではないと言うなら、
ではどういう風にすれば民主主義的な審議だというのか。

633 :可愛い奥様:04/05/02 13:01 ID:uUn6EXrL

現在イラクでアメリカが困っているのは
もし多数決を認めてしまうと、一番多数のシーア派(反米)がのさばること。
そこで、少数派を優遇しなくてはならなくなっている。
多数決も方便と思われ。



634 :可愛い奥様:04/05/02 13:19 ID:oQxhSr/u
>>633
それと日本国内の民主主義とどう関係あるの?
事情が全然違うじゃん。ワロタ

635 :可愛い奥様:04/05/02 13:28 ID:+9mMNhrX
>>632
>>608は自分達にとって都合のいいようにしろって事


636 :633:04/05/02 14:18 ID:uUn6EXrL
634 それと日本国内の民主主義とどう関係あるの?
事情が全然違うじゃん。ワロタ

事情とは何?事情によって変わる民主主義とは?

635 自分達にとって都合のいいようにしろって事
多数決自体が多数派にとって都合のいいようにしろということなのでは。





637 :可愛い奥様:04/05/02 18:35 ID:w9RIcbVN
>>636
>多数決自体が多数派にとって都合のいいようにしろということなのでは。

当たり前の事に何を言ってるの?
それが公共に福祉ってやつですよ




638 :可愛い奥様:04/05/02 19:33 ID:2j1vUF0l
>633=>636

あの、「発言の引用」のやり方って知ってます?

他の人の発言を引用する場合は、その行の先頭に「>」をつけると、わかりやすい
ですよ。

・・・・っていうところから教えないといけないようなヤシを相手に、民主主義がなんたる
かを議論しないといけないのかと思うと、頭が痛いな。

639 :可愛い奥様:04/05/02 21:07 ID:zGrPWxaN
多数決そのものが数の暴力なんじゃなくて、
審議の過程や中身を無視して約束まで破って
強引に採決に持ち込むことが数の暴力なんじゃないかな。
確かにアレはちょっと酷いと思った。
民主主義ってなんでも多数決で決めればいいとかじゃなくて、
いろんな情報を公開して、
わかりやすいようにきちんと議論をしてみんなが納得した上で多数決していくことが
ほんとの民主主義だと思うよ。
あれじゃ確かに数の暴力政治って言われても仕方ないよね。
今回のはどう見ても
約束を勝手に破って審議に真摯に応じる姿勢のない自民が問題だよ。
そんな自民に審議拒否を問う資格はない。


それと審議拒否については
自民党は細川政権時代の
第129回通常国会で
68日間も審議拒否してたから、
ここまで長期にやるのは審議そのものを妨害するのが目的だからね、
自民のやり方のが極悪。
民主はまだマシ。

640 :可愛い奥様:04/05/02 21:31 ID:DNo8eAei
ここのコテのオバサンたちは自民党の審議拒否はなかった事にしてるから


641 :可愛い奥様:04/05/03 00:49 ID:bPFOBXBQ
参院選が楽しみですね。
審議拒否した政党と強行採決した政党、どちらに支持が集まるでしょうか。


642 :可愛い奥様:04/05/03 02:33 ID:o1icHQf4

未納叩きの急先鋒だった党首が未納だったという情けない展開だからねぇ
みんな呆れ果てて史上空前の低投票率になる予感


643 :可愛い奥様:04/05/03 10:48 ID:1elQnH2L
結局喜ぶのは創価のみか(´・ω・`)ショボーン


644 :可愛い奥様:04/05/04 20:10 ID:icdxfQCt
■JT会長――いつまで続く天下り
日本たばこ産業(JT)の会長に元大蔵省主計局長の涌井洋治氏が内定した。
脱税事件を起こした石油卸商から絵画を贈られたことなどで処分を受け、
事務次官を目前に退任した人だ。
いま日本損害保険協会副会長の職にあるが、
連結売上高が4兆6千億円の1部上場企業のトップという表舞台に立つ。(中略)
大蔵官僚は長年にわたって業界からゴルフや料亭での接待を受けてきた。
涌井氏にも言い分はあろうが、彼はそんな大蔵官僚の象徴的な存在として退任に追い込まれたわけだ。
いわば「古い大蔵省」を引きずった人の天下りは、企業イメージにもマイナスにならないか。
今回の人事は「小川会長とのあうんの呼吸」(本田社長)で、JT側の申し出によるものだという。
財務省内やOBの中には「涌井氏は気の毒だった。何とか処遇したい」という同情論がある。
それも背景にあったとしたら、大蔵一家はJTを自分たちの庭と考えているとしか思えない。
どうもこの役所は、金融部門を切り離されたり、
過剰接待で逮捕者を出したりした苦い経験を生かしていないようだ。
残念ながら「世間の常識とのずれ」は、なお続いていると見ざるを得ない。(後略)
http://www.asahi.com/paper/editorial20040502.html

まあ、小泉の天下り禁止なんてのは口だけな訳だが

645 :可愛い奥様:04/05/04 20:58 ID:ZqqRwX3/

民主党は天下り禁止と言いながら、地方選挙では天下り議員を支持してるもんな
しかも、官僚出身者が多いし身内に甘そう


646 :可愛い奥様:04/05/04 21:23 ID:U+HN2Yau
>>645
だからさ、自民も同じなんだから。。

そういやニュー速+では珍米が激減したので噂になってますが
ここはまだいるのかな?

647 :可愛い奥様:04/05/04 22:40 ID:m9+4Wt2f
要するにどっちもどっちということで。
目糞・鼻糞の争いということでよろしいですね。

648 :可愛い奥様:04/05/05 00:04 ID:QH2RT/1a
どっちもどっちという割にはここのオバサンたちは民主しか叩かないねw

649 :可愛い奥様:04/05/05 02:09 ID:4gTGU66v
民主叩く人も、自民叩く人もいるけど、偏りがあるのは支持率の差のせい?

650 :可愛い奥様:04/05/05 03:10 ID:Ucu5d1FP
日本にとって唯一の同盟国なんだから、親米の立場をとるのはおかしなことではない。
それを変な言葉で侮辱するのは、安保廃棄論者ですね。
共産党?それともコヴァ?
どっちにしても過激派はイラネ

651 :可愛い奥様:04/05/05 09:24 ID:vTeEw2Yu
親米?それは間違いだね。
親ブッシュ、いや親ネオコン、
いや正しくはネオコンのポチか。

652 :可愛い奥様:04/05/05 12:49 ID:HuNJcmW3
>>651
ポチ同士がなに吠えあってんの?

あなたは中国や韓国、北朝鮮のポチだよ


653 :可愛い奥様:04/05/05 13:34 ID:e26W6XTQ
改革すると言って改革しない「自民候補」や論憲を飛び越えて創憲と言い出し、
年金の財源も道路特定財源に手をつけられずに消費税3%増を公約に
掲げた「民主候補」に対し、護憲や欧米では常識の社会保障費>公共事業費の
実現を公約に掲げる「共産候補」が一番ましです。
なんで一般国民が、学会や保守系宗教団体、高級官僚と一緒に反共に加わる
意味があるのでしょうか。
マスコミのバックには、、、、


654 :可愛い奥様:04/05/05 16:00 ID:k5xVwkaC
共産主義は一種の独裁だからね

そして全員が真面目な人間なら共産主義でも上手く行くだろうけど
そんな理想的な人間だけじゃないから、共産主義はただの夢物語になるんです

655 :可愛い奥様:04/05/05 20:23 ID:e26W6XTQ
>>654

誤解しているようなので念のため。
共産主義という考えはあくまで、「経済の仕組み」のこと。
つまり、資本主義(厳しい競争社会)に対しての共産主義(日本共産党の場合は
社会民主主義=資本主義容認)。
さらにいえば、将来共産党が政権を担う時代がきても独裁にならない
ために他党との連合政権を取るよう綱領だかに書いてある。
事実上、共産党は自由で民主主義を指向する政党で自民党が官僚主権の
「ソフトな独裁主義」ともいえるでしょう?



656 :可愛い奥様:04/05/05 21:13 ID:TCWHpe5x
>655
最後の二行は、一応笑うとこなんですよね?

657 :可愛い奥様:04/05/06 03:06 ID:pLUxmEfI
もうイデオロギー対立の時代はとっくに終わったよ。
ようは大事なのはバランス。
親米OR反米とか、
反中OR親中とか、
そんな単純な時代じゃない。
ここの奥達はその思考から抜け出さないと。

アメリカの中にも色々な意見があり集約されてない。
アメリカ人でもブッシュを反吐が出るほど嫌ってる人間は山ほどいる。
だから親米という表現は間違いだと、親ネオコンだと、
ネオポチだと、書いた。

親米と親ネオコンでは余りに大きな違いがあるので。
さらには、仮にも親米路線と言うなら、
そういうアメリカの中にある多様な意見を聞いて、
日本のあるべき親米路線を長期的視点で冷静に主体的に考えていくべきで、
ただブッシュやネオコン一派の論理ばかり聞いて、
そいつらの言う事は正しいんだから言う通りにすればいいんだ云々
などと、くだらないネオコン理論の戯言をわざわざ国民に説明してるのは
親米なんて言わない。
まさしくネオコンの使いッパシリ犬。

658 :可愛い奥様:04/05/06 03:58 ID:cXVLmJWY
民主支持の奥様は、現実逃避でブッシュ憎しの毒を吐いてるより
自分とこの党首を何とかしたら?
人事ながら心配になっちゃうw


659 :可愛い奥様:04/05/06 04:04 ID:Oz7PB68d
2、3年前、冷やかしに赤旗祭を見物に行ってきた。
会場来てるのは人生終わってますみたいな中高年がほとんど。
現実から目を逸らし、耳を塞ぎ、若き日の左翼幻想にしがみついてるんだろうね。
人間ああなっちゃおしまいだよ、マジで。
60〜70年代フォークが会場上空にこだまする黄昏の中で、
団塊の世代20人ぐらいが輪になって腕を組み、
体を左右に揺らしつつ「インターナショナル」をガナってるのを見たときには、
笑っていいのか悲しんでいいのかわからなくなったよ。
ここで共産党を擁護したり、自民党を口汚く罵ったりする人って、
きっとああいう人たちなんだろうなぁ。

660 :可愛い奥様:04/05/06 04:18 ID:BnFzf1QF
ここの親米の婆たちは、自分の利益のためなら他人の領土領域
を犯しても平気な奴らばっかりなのさ。保守気取りの危険思想家。
例えれば、ラリラリのポリ公が容疑者宅に口実つけて突入して家族皆殺しにした
上に金品奪って家を占領しても許せるタイプなんだよな。
 しょぼい北朝鮮にびびってラリラリのブッシュに守ってもらう代わりに他国の人
間が数千人死のうと平気なタイプなんだよ。
 まあ、米軍関係者か自民の工作員だろ




661 :可愛い奥様:04/05/06 09:15 ID:dcFtYupe
>660
北朝鮮が日本に対してやったのが、まさにあなたが「ラリラリのポリ公」と呼ぶ
行為なわけですが。
それをしょぼいと呼ぶ前に、自分の国に対して行われた非道を憤らずしてどうする
のでしょうかね。

662 :可愛い奥様:04/05/06 09:38 ID:pLUxmEfI
それはイスラエルの問題を見ればわかる。
前向きに進むにはそういうプライドは捨てないと。
感情的になってばかりでは何も前に進まないんだから。
感情をぶつけることが目的になってはいけないよ。
そろそろ前向きな解決方法を考えないと。

663 :可愛い奥様:04/05/06 09:44 ID:dcFtYupe
>662
同じことをイラクに行って言って来ればいいんじゃないですか。
「アメリカに対して感情的になってはいけない」って。

664 :可愛い奥様:04/05/06 22:06 ID:aB3m4X1A
【変人将棋】

△応援:ブッシュ ブレア 靖国御霊 国連
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│森派│米軍│安倍│福田│小泉│山拓│石破│石原│小池│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│海自│__│__│__│__│__│陸自│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│空自│空自│空自│空自│空自│空自│空自│空自│空自│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│共産│部落│労組│高遠│民主│今井│労組│部落│社民│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│毎日│__│__│__│__│__│朝日│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│赤軍│辻本│土井│支那│野中│北鮮│菅直│亀井│総連│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲応援:日教組 地球市民 田中真紀子 田中康夫 筑紫哲也

665 :可愛い奥様:04/05/06 22:26 ID:aB3m4X1A
「自分に跳ね返ってきたから反省してる」って・・・

管おまいは本当にいい釣り師だな。


666 :可愛い奥様:04/05/07 11:22 ID:pY8thgkd
福田官房長官辞任。
そらまめさん、私はあなたの「フッ」が好きだったよ・・・・

さて、後任は誰だろう・・・・

667 :可愛い奥様:04/05/07 15:51 ID:K0Bn/g2b
>>659
聞くだに涙モノの光景だね<共産シンパの黄昏

668 :可愛い奥様:04/05/07 20:35 ID:wxa+1XrN
一通り読んだ。いや〜鬼女板とは思えないほどみんな熱心だね〜。鬼女を見る目が変わったよ。いや、皮肉じゃ
なくて。鬼女=女性週刊誌・ワイドショーのイメージだったからさ(スマソ)。なんか羨ましいよ。うちの嫁ははこうい
う話振っても全く関心示さないんだよね。ここの人たちは普段旦那とこういう話してるの?うちでは考えられない。
もう少し知的な嫁さんがよかったよ。
あ、思いっきり板違いなんで逝ってくる_| ̄|○

669 :可愛い奥様:04/05/07 20:56 ID:uv0iC92F
菅・・・福田に先手取られてどうするんだよ

670 :可愛い奥様:04/05/08 08:24 ID:clk3NBz1
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| < 辞めねーよ!バーカ
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  \_________
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   


671 :可愛い奥様:04/05/08 10:39 ID:VrM+bmYr
<イラク人虐待>「米兵が少女裸にし殴打・レイプ」 英TV放送

【ロンドン山科武司】英国の民間放送ITVは7日、
米兵によるイラク人虐待が行われたイラク・アブグレイブ刑務所で
「イラク人少女が裸にされて殴られていた」と報じた。
昨年11月にティクリートで米軍に拘束され、同刑務所に50日以上収容されていた
衛星テレビ「アルジャジーラ」のカメラマンの目撃証言として伝えた。
カメラマンによると、少女が裸で連れ出され、米兵から殴られた。
少女は泣き叫んで兄弟に助けを求めていたという。
また裸にされた15歳の少年も米兵らから水をかけられた。
倒れ込んだ少年の前に裸にされた少年の父親が連れて来られ、
無理やり女性用下着を着せられたという。
カメラマンは「米兵たちは写真を撮って楽しんでいた。
彼らは誰が一番ぞっとする写真を撮れるかを競い合っていた」とインタビューで語った。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00001005-mai-int

672 :可愛い奥様:04/05/08 10:55 ID:GAIMU1Ci
>>665
ワロタ
あれって釣りだったのかw。これで小沢にのっとられたら本当にミイラ取りだね。

あーあ。福田さんが辞めちゃってちょい残念。
暴走気味の旦那wを抑えるイイ女房だったのになあ

673 :可愛い奥様:04/05/08 16:09 ID:CQWQsHBR
今朝の管ちゃん言い訳TV行脚もみっともなかったね〜
明日も有るそうだから民主党の心有る皆さんは、さぞかし、
終わらない悪夢にうなされるんでしょうね、お気の毒。

福田さん拉致被害者への態度とかタナカ金との関係とか、
いろいろ困った香具師な部分も有ったけど、
記者会見での満遍なく冷たいシニカルな受け答えに、
チャネラ主婦の心はグッと掴みまれてしまい、
今はただお名残惜しいわ・・・
ま、後任の方は「良い人」そうなので安心してみていられるって言う意味では歓迎ですけど。

だけどTVのワイドショートか作ってる皆さんは、
主婦にも案外福田サンファンはいるのだ、
なんて想像も出来ないんだろうな〜
なんたって一時は「和製ヒラリー」なんて誰かサンの事を持ち上げたりしたぐらいだし。




674 :可愛い奥様:04/05/08 19:03 ID:fp1h/LH6
>>671
つまんないネタふるなよ。

675 :可愛い奥様:04/05/08 19:30 ID:1J9yHoMc
で、安倍の言ってる、

「保険料を払っていない人は(その分を)もらえない。年金財政上もその人には出さ
ないからロスにはならない。報道のし方がおかしい。犯罪、脱税ではない」

このとおり、年金は払わなくても別にいいのでつか?
確か、このスレには法律違反て書いてあったのに。どっちなの?

676 :可愛い奥様:04/05/08 20:46 ID:0U8ur22o
657 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/05/08 16:50 ID:AA5MNRgY
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|     。   .|;ノ    
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   | もしおれが菅直人でなかったら
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |   |
    ヾ.|    /,----、 ./  < 徹底的に菅直人を追及するだろうなあ。
     |\    ̄二´ /    \________________
   _ /:|\   ....,,,,./\___  
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
http://www.asahi.com/politics/update/0508/001.html
7日午後、執行部が招集した民主党の両院議員懇談会では、菅氏の未加入問題について
「未納の閣僚を批判しておいて、自分の問題で態度を明らかにしないのは潔くない」などと
辞任を求める声が噴出した。菅氏は「出処進退は自ら明らかにする」と、その場を締めくく
ったが、党本部を去る際、「おれが菅直人でなかったら、同じように菅直人を追及するなあ」
とつぶやいた。


677 :可愛い奥様:04/05/08 20:50 ID:vEF49NNb
>333 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/08 14:16 ID:tjz+1NEg
>数ヶ月年金を払わなかっただけで、責任をとらされる社会なら
>だれも政治ができなくなる。恐怖政治ではないか。みんなこの異常さに
>気づけよ。創価学会の意を受けたマスコミがつるし上げているだけだ。

最近の韓国ブームといい、
未納問題といい、層化が何かを計画している。


678 :可愛い奥様:04/05/08 20:52 ID:vEF49NNb
層化が目指してるのは、三大秘法のひとつである国立戒壇を実現することだ。
これは神道である天皇の折伏を前程とする。
折伏された天皇は、改宗して日蓮正宗に帰依する。
この流れは初代・牧口常三郎からの悲願である。
戸田城聖→池田駄作と、いまだもってその流れは勢いを増すばかりである。
小泉もこの流れは止められず。


679 :可愛い奥様:04/05/09 10:53 ID:PKoj7O9x
国民皆年金っていうのなら税金化した方が普通なのにねー。


680 :可愛い奥様:04/05/10 19:14 ID:D/fALakw
年金未納問題よくわからないんだけど、
「保険料を払っていない人は(その分を)もらえない。年金財政上もその人には出さ
ないからロスにはならない。報道のし方がおかしい。犯罪、脱税ではない」
これはほんとに正しいの?
正しいなら正直自分も年金払いたくないんだけど。
誰かわかる人答えて。

681 :可愛い奥様:04/05/10 22:10 ID:wq0PGWB4
>>680
正しいわけない。
安倍はボンボンだからそういうことがわからないんだろう。
年金未納者は場合によっては強制徴収されるんだから・・・。

682 :可愛い奥様:04/05/11 01:13 ID:sqhiCEMO
>>680
それぐらい自分で判断できないかな?
その程度の人間なら素直に払っておいた方がいいよ





683 :可愛い奥様:04/05/11 03:20 ID:mrSaRvim
ていうか、
そんなとんでもない間違いを堂々と言う人間が自民党の幹事長をやってていいのか?

684 :可愛い奥様:04/05/11 07:08 ID:pcxoTKRa
>683
つらいのはわかるよ(w

685 :可愛い奥様:04/05/11 18:52 ID:4pGHugLm
>>683
安部は底の浅さが露呈して、2ちゃん全体でもスルー気味なのでほっとくがよろし。

さて、年金改悪通りましたね。
マスコミも今頃になって給付50%維持の大嘘を報道し始めるし、怪しい気がしてならん。
今頃、国民に伝えても遅いっつーの。

686 :可愛い奥様:04/05/11 19:12 ID:JeX/QesG

年金払わないって言ってる人が一番必死になってますね
払わないんならどうなろうと構わないんでしょ?

ほっとけばいいじゃん



687 :660A ◆oMjoVVrRpM :04/05/12 00:01 ID:tLmmgsui
祝!管辞任!

この機会に罵倒論難の民主党から政策是々非々の民主党へ生まれかわってほすぃ。

もし管が政策是々非々だったなら、年金法案の妥協だって民主党でも納得できる政策協力との交換条件で
(例えば対北外交とか)年金民主党案ももっとゴリ押しできたはず。
なのに管ってば、小泉の全てにケチをつけ揚げ足取ってコキ下ろしてばかりいたから、
大事なときに政策協力のカードも切れずに、自身の過失で足下見られて妥協させられる羽目になるのよ。
小沢vs小泉きぼんぬ。政策主体の選挙を心より願ってます。

688 :可愛い奥様:04/05/12 04:49 ID:ayW5L2eb
小沢に政策選挙ができても、パクリ自民党には無理。
小沢が必死こいて考えた政策を自民がパクってしまうからなんの意味も無しw

自民は糞。

689 :可愛い奥様:04/05/12 12:33 ID:zfYVqYyF
えっと

層化の党首、幹事長、政調会長までもが未納なんですけど、どうなりますかね。

690 :可愛い奥様:04/05/12 13:41 ID:R0tj9zsl
>層化の党首、幹事長、政調会長までもが未納なんですけど、どうなりますかね。

辞任でしょ。

691 :可愛い奥様:04/05/12 13:45 ID:xp5VLRqq
お題目、一万回。

692 :可愛い奥様:04/05/12 18:07 ID:WsD1UQnE
菅が未納だとわかった時にはさんざ偉そうな事言っておきながら
いざ自分が未納だとわかると途端に態度変えるよな

まあ創価学会員なんて幹部の命令に何の疑問も持たないロボットだらけだから
関係無いんだろうけどね

693 :可愛い奥様:04/05/12 18:13 ID:3I9LgGVR
未納はいかんざき、と。

694 :可愛い奥様:04/05/12 19:25 ID:IMYEWomD
「私は完済しています。 確認済みです。」

で、結局「未納でした。」・・・「責任取りません。」

ほー。
じっくりと話を聞かせてもらいましょうか。



695 :可愛い奥様:04/05/12 23:06 ID:qJlVf5+h
>>688
禿同。
ここのアフォ主婦って、散々小沢氏を叩いてたけど
中身のない批判ばかりでしたね。
イラクの件も「国連中心なんてアフォ」→しかし小沢氏の指摘どおりになってる
年金も道路も官僚問題も消費税も・・・小沢氏が10年以上前から言っている
路線を、国民や若手(自民)議員も推奨している。
(国民は、小沢氏が10年以上前から言ってることなんて知らない人も多いだろうけど)

私は小沢氏が党首にならなかったら、民主に投票できないかもしれない。
自民はもっとできないけどね。
でも小選挙区は、投票すると思うけど。党はあまり拘らず。
(といっても、共産、層化、社民議員は投票できないが・・・)

696 :可愛い奥様:04/05/12 23:47 ID:SsTZgu7E
このスレのどこで散々小沢を叩いているのかな?
被害妄想全開ですね



少なくとも自民派の人はそんなに叩いてないよ

697 :可愛い奥様:04/05/12 23:50 ID:WsD1UQnE
菅が年金未納だとわかった時には叩きレスがやたらにあったのに
神崎の未納がわかっても、あんまり叩くレスがないね

ここのオバサンって層化が多いの?

698 :可愛い奥様:04/05/13 01:32 ID:FrLHAiub
>>695
小沢だけが正しく、他の政治家はみな小沢の真似をしているんですか。
熱烈な信仰告白ですね。共産党や公明党よりすごいや。

>>697
どこに「やたらに」あったの?

699 :可愛い奥様:04/05/13 01:33 ID:jotlHVXk
>696
きっと小沢マンセー!のあまり、被害妄想に走っているのでそ。

私も小沢は嫌いじゃないけどね。いや、民主の中ではかなり好きだけどね。
でも、そんなに期待できるほどじゃないなぁ。
なんつっても人を見る目がちょっと。 
サッチーに出馬要請したときにそう思いましたよ。

700 :可愛い奥様:04/05/13 01:36 ID:v3u7Yb2Q
>>699
古賀サンを選んだのも小沢さんw

701 :可愛い奥様:04/05/13 01:48 ID:EkGoa8Pv
某スレの住人としては、くだに辞めて欲しくなかった。
応援メール送ろうかと思ったぐらいw

702 :可愛い奥様:04/05/13 02:17 ID:jotlHVXk
>700
えっそうだったの。 古賀ってあのペッパーダインのだよね?
自由党からきた人だったんだ。 知らなかったです。

703 :可愛い奥様:04/05/13 08:00 ID:VJy7nCJH
未納の大臣や小泉首相、自民党を年金で散々叩いていた人はいますが
菅ってほとんど叩かれてない

自分のやった事は棚上げで、しかも被害妄想強すぎですよ
あまりの民主のまぬけっぷりに幻聴が聞こえ始めましたか?


704 :可愛い奥様:04/05/13 08:37 ID:n22cxvb8
>>701
くだ研住人はけーん!!
私も実はちょっと寂しい・・・
後継には、違う面白さを振りまいてくれそうな、
ジャスコを応援していたので、余計寂しい。
小沢はあまりいじれそうにないんだよね、
つまり、本格派である、と認めている訳ですよ。
安心してね、>小沢信者の皆さん。


705 :可愛い奥様:04/05/13 08:48 ID:dqAoIT9P
反日政党には投票できないので
小沢が旧社会党系の人たちを一掃してくれるのに期待




706 :可愛い奥様:04/05/13 09:20 ID:GWrB/xmi
小沢さんの奥さんは層化で池田に忠誠を尽くす婦人部の幹部だと
の噂の真相に書いてあったけど。

707 :可愛い奥様:04/05/13 09:23 ID:GWrB/xmi
でもジャスコは恨みをパート、取引業者、中小商店からかっているから
なかなか票には、つながらないとおもうけど。選挙の時ジャスコの社員
とてもかわいそうらしいですよ。

708 :可愛い奥様:04/05/13 09:34 ID:GWrB/xmi
あの古賀の演説を考えついたのは、小沢さんの側近だと聞いたけど。
それに公明党の文句を言った後で、公明党との関係の強化で小沢さんは、管と対抗
しょうとしたと週刊誌に書いてあっけど、この人なんにも変わってないなと
思いましてね。それに民主と層化の選挙協力関係がでてきたと他の雑誌にも書いて
ありましたよ。



709 :可愛い奥様:04/05/13 09:43 ID:LqHdV8ij
エセ雑誌の3流記事が頼りか?w

ID:GWrB/xmi、3連カキコ必死だなw
みっともないからやめとけw

710 :可愛い奥様:04/05/13 09:51 ID:hHA54SXQ
今の段階で民主の党首を引き受けるのは、「参院選までよ」ってことがみ〜んな
わかってるからやりたがらない、全党挙げて負け試合体制になってるってこと。
それをメディアが「小沢民主」「小沢民主」って押し付けにかかってる感じで(w

小沢も、ここで「自分がやる!」って言っておけば、参院選で引き摺り下ろされたり
せずに済むかもしれないものを、党内全部に頭を下げさせてから、とか待ちの体制に
入っちゃうから・・・・
党内運営としてはうまくいったつもりかもしれないけど、外から見て民主のイメージ
を下げてるようにしか見えない。

>701、>704 
自分も(w・・・・ ノシ
ジャスコはまだクスっとした笑いを振りまいてくれそうだけど、小沢は笑いの神が決して
降りないひとだからなぁ・・・・

711 :可愛い奥様:04/05/13 11:21 ID:5wHrAMsl
セレブな奥様も、そうでない奥様も、日本共産党機関紙の「赤旗
日曜版(購読料は月800円)」はいかがですか?複雑な国際関係の
ニュースや身近な年金問題など、とてもわかりやすく丁寧に
掲載されています。ファッション評論家の大内順子さんや、
三木元総理の奥様などの素敵な女性もご購読されているようです。
「生涯学習」のテキストとしても最適だと思います。
ご希望の方は、最寄の党事務所あるいは党本部に申し込まれては
いかがでしょう?
では、ごきげんよう。



712 :可愛い奥様:04/05/13 12:05 ID:jotlHVXk
セレブと日本共産党って、なんか結びつかないよ・・・。

713 :可愛い奥様:04/05/13 12:34 ID:ekDjbUYy
同意。共産主義って、
社会的弱者(貧乏人)にもっと保障を(金持ちから金を取れ)でしょ

714 :可愛い奥様:04/05/13 13:28 ID:dkrC1m/v
>>704
私もフラン研きぼんだったんだけど、オザ研じゃあねえ。
ジャスコだったらまた一風変わった電波が楽しめると思ったのに。

715 :可愛い奥様:04/05/13 15:21 ID:Np0b/SEH
>>714
(・∀・)ノナカマ!!
フラン研だったら面白かったのに、普通の人が来てしまってツマラン。

716 :可愛い奥様:04/05/13 16:07 ID:/PKQ69We
過去スレで小泉信者が、無知丸出しにして
小沢さんの政策の存在自体を否定して
叩いてたのはあったよ。そのことでしょ。
たしかにアレは.....ちょっと呆れた<叩いてる人たち

717 :可愛い奥様:04/05/13 22:27 ID:+6ZRkGlk
自民はさっさと公表して
法案の中身を議論すべし

ま、議論されたら廃案に追い込まれるだろうから、公表しないんだろうけどね。
公表すればあまりの未納者・未納期間の多さにやはり追い込まれるし
ここは黙まりを決め通すつもりか



718 :可愛い奥様:04/05/13 23:41 ID:/L9z6Krv
筑紫哲也氏も2年11ヶ月年金未納
TBS News23 2004/05/13 23:33


719 :可愛い奥様:04/05/14 00:09 ID:LmRQa6gr
>>716
小沢さんが叩かれたんじゃなくてあなたの意見が叩かれたのでは?
ごっちゃにしたら小沢さんかわいそうだよ


720 :可愛い奥様:04/05/14 00:26 ID:f2PKq9Hg
>>718
筑紫、未納だったから
当分TVにでないとか言っているらしいね。

721 :可愛い奥様:04/05/14 00:34 ID:9H5setko
くだらない。誰が未納だとか騒ぐのはもうやめたら?
どうしても気になる人は「公表しない奴は未納なんだな」と思えばいい。

722 :可愛い奥様:04/05/14 00:50 ID:I0MjpEzJ
>>721
そういうのに限って最初は大喜びしてたんだよねw

723 :可愛い奥様:04/05/14 01:17 ID:9H5setko
菅さん自爆は面白かったけどねw
最初っからくだらない問題だよ。こんなことで大騒ぎするなんてどうかしてる。

724 :可愛い奥様:04/05/14 03:18 ID:MSTIJNT+
福田が辞めるとか言い出した時点で、
もうクダラネ、
って感じで、
お前はほんとに年金問題で辞めたいのかって小一時間問い詰めたかった。

725 :可愛い奥様:04/05/14 11:02 ID:pOryopWW
沖縄周辺がきな臭いねー
自民党政権の今でさえ、好き勝手にやられてるのに
中国に御用聞きに走ってる民主党だと対処できないんじゃないの?



726 :可愛い奥様:04/05/14 11:38 ID:L9EP2C3X
神崎が未納だと解った途端に叩くのをやめようとか言い出す奴がいるのが露骨過ぎて笑える

727 :可愛い奥様:04/05/14 11:55 ID:nrjl2A0X
そういえばテレビも公明の未納問題については叩かないね。

728 :可愛い奥様:04/05/14 13:15 ID:lrDUL3/d
>>732
こんなこと!?
あんた、頭ダイジョーブ?(呆

729 :可愛い奥様:04/05/14 13:41 ID:AB8lxtRi
>728
ロングパスおめ(w

>727
社民もね・・・・

730 :可愛い奥様:04/05/14 15:14 ID:AB8lxtRi
くだ研→おざ研ケテーイ(涙)

731 :可愛い奥様:04/05/14 18:08 ID:td+iwSzB
>>726
被害妄想強すぎw
このスレで未納を叩いてたのは民主工作員です



・・・ん?
もしかして、民主党=層化ってことを言いたかったのかな

732 :可愛い奥様:04/05/14 18:24 ID:L9EP2C3X
聖教新聞で連日民主叩きやってるのになんで創価=民主なんて考えが出てくるんだろ?

733 :可愛い奥様:04/05/14 18:26 ID:4czXBe6o
>>732
聖教新聞読んでるの?

734 :可愛い奥様:04/05/15 00:25 ID:WmVtnFkL
小沢さん、あんなに嫌そうな顔されると応援する気になれないんですけど。
会見見てると気が滅入るよ。
それにしても、談合で候補者一本化なんて自民党以下。
「民主党」を名乗るんだからちゃんと複数候補が競い合う選挙をやって。
本当にしっかりしてください。


735 :可愛い奥様:04/05/15 00:57 ID:foBnVKY9
こっそりコクハク

20歳から27歳まで、国民年金払ってませんでした。
だって、ビンボーだったんだもーん。

736 :可愛い奥様:04/05/15 03:20 ID:H+vRTc6g
>734
嫌そうな顔は、本心は「やった!」なのを隠す為かも。
私には、意外と早くあっさりと小沢のものになったなぁ民主党、という印象。
私はこれまでの管・民主党よりは、小沢だと期待できるので喜んでるよ。
とにかくマトモな野党が欲しい!って思ってたんで。

小泉首相も管のときみたいなマヌケな自爆は期待できないんだから、
ウカウカしてらんないもんね。 
とりあえず訪朝、しっかり日本人みんな取り返してきて欲しい。

737 :可愛い奥様:04/05/15 04:11 ID:g+DWoBvw
小泉VS小沢かあ、
小沢さんは策士、策に溺れるみたいなことがよくあるから、
菅の馬鹿っぽい所を少し見習う部分があっていいかもねw
まあとにかくあんまり深く考えずにこれまでどうりに、
愚直なまでの政策政党政治をやってくれればいいと思うんだけど。
小沢版マニフェストに期待。

小泉訪朝はなんか選挙向けアピール臭いんだけど、
そういう足元見られてるだろうからろくに成果なさそう。

738 :可愛い奥様:04/05/15 09:47 ID:t6P7r90g
やっぱり小泉の年金未納はここはスルーかw

739 :可愛い奥様:04/05/15 09:49 ID:QpLL/5kj
>738
「未加入」と「未納」の区別のつかない人がやっぱりいましたか。

740 :可愛い奥様:04/05/15 10:20 ID:t6P7r90g
小泉の予備校時代は強制加入だって言ってなかったっけ?

741 :可愛い奥様:04/05/15 12:08 ID:3t1Z8rR7
◇制度見直し待ったなし 首相の法的問題ないが…
 小泉純一郎首相は国会議員に当選して以降の80年4月から86年3月までの6年間に
国民年金に未加入であったことを認めたが、この期間は加入するかどうかを国会議員が
選べた時代で、「未加入」であっても法的な問題はない。
 首相は大学受験のために予備校生であった62年1月から3月までの3カ月間についても
未加入であったことを明らかにしたが、20歳以上の学生が国民年金に強制加入となったのは、
91年4月以降のこと。これも、法律的に問題にならない。
 首相はまた、ロンドン留学中に父純也氏が急死ししたため帰国し、69年8月から70年3月までの
8カ月間についても国民年金に未加入になっていたことを認めたが、社会保険庁によると、
首相の取り扱いは「学生」。「むしろ再びロンドンに戻るつもりだったのなら『適用除外』で、
加入は不可能だった」(年金保険課)という。
 年金制度に照らし合わせて首相にただちに「瑕疵(かし)」と呼べるものはないが、ただ、
制度の複雑な仕組みが国会議員の「未納問題」の背景にあるのは確かであり、首相として
制度見直しにどう取り組むかが問われている状況に変化はない。【吉田啓志】
[毎日新聞2004年5月14日21時30分]
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20040515k0000m010100000c.html


742 :可愛い奥様:04/05/15 15:41 ID:oUFT27wW
>>740
40年前の議員以前のものまでアウトなら国会議員はほぼ全員アウトw
小沢もジャスコも例外なくねw

743 :可愛い奥様:04/05/15 17:58 ID:t6P7r90g
小沢とかジャスコは納めてなかったの?

744 :可愛い奥様:04/05/15 18:27 ID:KeVggpse
昔は20歳以上でも学生は任意加入だったので、
学生で加入してる人の方が少なかったよ。
正直私も加入してなかったし。
国会議員でも学生時代に加入してた人の方が少数なんじゃないの。

745 :可愛い奥様:04/05/15 23:12 ID:3t1Z8rR7
 ただ、首相が予備校生だった3カ月間については強制加入の対象だった可能性もある。
首相は62年1月に満20歳になっており、当時の国民年金法は、日本国内に住所を持つ
20歳以上60歳未満の者を強制加入の対象と定め、学校教育法上の教育機関の学生・生徒は
対象外としていたが、予備校を対象外にするとの具体的な例示がないためだ。
 一方で、社会保険庁が運用面で、予備校生を加入対象と位置付けていたかどうかはあいまいで、
この未加入による保険料未払いに関し「未納」とただちに断定することには意見が分かれそうだ。
[毎日新聞2004年5月14日17時51分]
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040515k0000m010009000c.html


746 :可愛い奥様:04/05/16 23:51 ID:XNN+rP+B
【国内】安倍自民党幹事長曰く「北朝鮮が日本のマスコミに工作し政府に圧力を掛けている」
(フジテレビ「報道2001」5/16放送より)

安倍「・・・今まあ北朝鮮はありとあらゆるまあ工作をしながら
   この法案を止めようと国内でもしています。
   あのマスコミの人達にもですね、いろんな接触をしながらですね。
   何とかそれを止めようと工作をしてると言うのを私は知っていますが、
   またあの国会に対してもですね。
   しかし我々はそういう工作や圧力に屈してはならないんであって、これを
   まず成立をさせてですね、そしてその上でえー政府が後は見極めると」
黒岩「ちょっと安倍さん、今北朝鮮側がマスコミに接してこの法案を成立させない
   ようにしてるという、そのマスコミは日本のマスコミですか」
安倍「あのもちろん日本のマスコミなんですね」
黒岩「具体的に言えますかそれは」
安倍「それは具体的には言えませんけども、あのまあいろんなですね、こうしたら
   こんな事になってしまいますよと言う話をする訳ですね」
黒岩「そんな事してるんですか」

【国内】安倍自民党幹事長「北朝鮮が日本のマスコミに工作し政府に圧力を掛けている」=報道2001[05/16]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084710864/l50

747 :可愛い奥様:04/05/17 07:46 ID:D+wo/SX8
最新世論調査(15・6日調査)による小泉内閣支持率

共同通信   53.8%
朝日新聞   45%
毎日新聞   47%
日テレ    51.2%
FNN    52.4%

年金問題に関して
★朝日新聞
  辞任する必要なし   70%     必要あり  20%
★共同通信
  辞任する必要なし   57.8%   必要あり  13.2%


748 :可愛い奥様:04/05/17 14:45 ID:DGIRmV0Y
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040517k0000e010046000c.html

小泉首相:年金未加入で「未納」の可能性
首相官邸に入る小泉首相=17日午前10時半、近藤卓資写す

細田博之官房長官は17日の定例記者会見で、小泉純一郎首相が6年11カ月間
国民年金に未加入だった問題に関連し、首相の予備校時代の未加入について
「観念的、論理的には(保険料を)払いなさいということだったかもしれない」と述べ
当時は加入義務があり、首相が「未納」となる可能性を認めた。
首相は14日、記者団に「未加入と未納は違う」と強調していた。



749 :可愛い奥様:04/05/17 19:47 ID:eKvbWkwF
速報
小沢代表代行 年金未加入が発覚し、民主党代表選挙に立候補せず!

ショック。

750 :可愛い奥様:04/05/17 19:48 ID:eKvbWkwF
あげ忘れあげ


751 :可愛い奥様:04/05/17 22:54 ID:gr2ksCJm
 ┌──────────┐
 |    マニフェスト     |
 └──────────┘
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)   < 小泉首相の相次ぐ靖国参拝をはじめとして、
  ( 岡田)     | 政府は周辺諸国の感情をまったく考慮しておらず、
  | | |    | 著しく国益を損なっている。
  (__)_)    | その責任を追及し、小泉総理に辞任を要求する。
            \___________________
―――――――――――――――――――――――─────
 ・・・そりは岡田屋益でわ・・・? 
__  __________
   ∨     ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ (#   )   <  ・・・(不況に苦しむ日本人から巻き
    (,  ;) (     )    |  あげた利益でジャスコは中国投資か。)
    /  |  | │ |.     |  
  〜(__,ノ  (__)_)      \_______________


752 :可愛い奥様:04/05/18 00:04 ID:OtEVVVVR
テレビ朝日「ワイド!スクランブル」で、連日、年金未加入・未納議員を激しく
叩いておられる大和田獏先生はアサヒ芸能の年金加入・納付状況の調査に対して
「勘弁してほしい」とコメントされたそうです。

大和田獏先生への応援はこちらへどうぞ。
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/contents/mail/index.html

マスコミ板@2ちゃんねる
メディア出演者の年金加入・納付状況(Ver.1.5)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084469479/828-831


753 :可愛い奥様:04/05/18 00:49 ID:U+2ARu86
>>736
どうやら本気でやりたくなかったみたいですね。

754 :可愛い奥様:04/05/18 00:56 ID:U+2ARu86
小沢さんて政策がどうのこうの以前の人間としての問題な気が。
こうして周りからどんどん信用失って、嫌われてくんだなーと
なんとなく理解した。口には出さなくても呆れ返ってる民主議員多そう。

755 :可愛い奥様:04/05/18 01:20 ID:TBnqnwpn
>>736
> 小泉首相も管のときみたいなマヌケな自爆は期待できないんだから
> 小泉首相も管のときみたいなマヌケな自爆は期待できないんだから
> 小泉首相も管のときみたいなマヌケな自爆は期待できないんだから

菅さんほど間抜けじゃないけど、見事に自爆してくれました、代表就任前にw


756 :可愛い奥様:04/05/18 02:33 ID:o2Y9LAK2
自爆というか、ホントに代表やりたくなかったのね・・・って感じ。
どうすんだろ、民主党。
国会もあるし、小泉訪朝もあるし、早く体制立て直さないと、
野党第一党として全然機能してないまんまじゃないの。

757 :可愛い奥様:04/05/18 03:53 ID:QzAm5HUt
与野党問わず小沢に少しは期待した人もいただろうに・・・
参議院選挙はさらなる低投票率かと・・・

小泉は最近はもうなにをしたいのか、ようわからんくなってきたし、
野党は自爆ばっかりだし、、、

ここは一旦政治自体が沈むとこまで沈んだ方がいいかも。

758 :可愛い奥様:04/05/18 07:32 ID:hXU94JbK
なんかやりそうって雰囲気だけは持ってたけど、元支持者から見ると
ただの変な左翼のおじさんてかんじだったなあ、最近の小沢さんは。

759 :可愛い奥様:04/05/18 15:58 ID:FhdPye/i
「未納、未加入問題がある人は執行部から外れてもらう」という方針を、
民主党は今後もずっと貫くんだよね?
そうじゃないと国民へのスタンドプレー目的に処分した、ってことになるから。
大物議員、若手有望株、ほとんど軒並みアウトじゃん。
こんなお子様ホームルームみたいな党に国政を任せられるわけがない。
国民は年金問題なんて実はどうでもいと思ってる。
その点における過度のクリーンさよりもしっかりとした実務能力を欲してるんだよ。
民主党はまた空気が読めずトンチンカンなことを……。

760 :可愛い奥様:04/05/18 20:58 ID:wC83Ucj2
マアマアもちつけ。
野党というのは時として愚直さが求められるのだよ。
未納問題で過度にけじめをつけてるのはその辺の配慮だよ。
あと年金問題は皆の関心事だと思うよ。
まあ正直よくわかんないというのが本音かもしれないけど。

761 :可愛い奥様:04/05/18 22:00 ID:wNNWd4sc
760がいいたい事もわからないではないが。愚直すぎてそろそろ弾切れなのでは
という気がする…ああ小沢は別にやめたわけでもなくただトップにならない
だけか

762 :キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!:04/05/18 22:23 ID:FhdPye/i
任意の大学時代に未加入期間 民主・岡田新代表


 民主党の岡田克也代表は18日の就任記者会見で、自らの国民年金加入歴を公表した。
76年4月に通産省(当時)入省と同時に国家公務員共済年金に加入。衆院選出馬のため
88年7月1日に同省を退職し、共済年金を脱退したが、同2日には国民年金に加入した。
以後、強制加入期間に未加入・未納はないという。ただ20歳になった73年7月から卒業の
76年3月までの大学生時代、当時、学生は任意加入だったため加入していなかった。
(05/18 21:56)
http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html

763 :可愛い奥様:04/05/18 22:39 ID:EYr3t5J7
>762
腐乱研、一日で存続の危機かよ(w

764 :可愛い奥様:04/05/19 09:46 ID:tlD/b7mq
愚直っていうのかなあああいうの。
ただ単に空気が読めないだけでは。

765 :可愛い奥様:04/05/19 11:00 ID:GzcF+yoH
それより岡田民主党は意外に期待されてるみたいだね。
ここのスレで変な評判ばかり聞いてたから、
ビックリというか意外性に少し期待してみる。
自民党関係者も岡田の方が信念強く、
頑として政策や主張の筋を強く通して真っ直ぐとくる所があるからやりにくい
とかいう意外なコメント。
よくわからないけど年金の学生時の任意期間未加入の指摘も軽く笑い飛ばしたらしいw

766 :可愛い奥様:04/05/19 15:51 ID:A6QB3gYq
>自民党関係者も岡田の方が信念強く、
頑として政策や主張の筋を強く通して真っ直ぐとくる所があるからやりにくい
とかいう意外なコメント。

釣りだな・・・・と見抜いた民主党関係者、いないだろうなあ〜



767 :可愛い奥様:04/05/19 16:49 ID:IqHTreNc
ジャスコは党内で原理主義者・タリバンと呼ばれてるらしいね。w

768 :可愛い奥様:04/05/19 17:33 ID:iEG7uzWb
自民は余裕こいてんじゃない。
小沢か?と思わせた後じゃ、どうしたって小物感が否めないもん>岡田
私としては岡田にちょっとは期待してるけど。 いろんな意味でw

769 :可愛い奥様:04/05/19 19:59 ID:m+1n13jH
いまNHKで岡田が中継出て聞いてたけど、
確かに納得。
菅や小沢より手ごわいかもこいつ。

770 :可愛い奥様:04/05/20 09:39 ID:jbu9rEVx
小泉は言論弾圧野郎

771 :可愛い奥様:04/05/20 18:46 ID:LiGpLAud
小泉ってマ・クベ大佐に似てない?

772 :可愛い奥様:04/05/20 21:30 ID:NnMUaAEd
詐欺師総理万歳!

773 :可愛い奥様:04/05/20 22:26 ID:JoSd5Xb3
もうちょっと品の良い煽りをしなよ。
前党首だって、それで失敗したんだからさ。

774 :可愛い奥様:04/05/20 23:57 ID:RiRVzVY+
【 うっかりを認めたから小泉が許した人たち 】
・ 未納6閣僚( 中川昭一、麻生、石破、竹中、谷垣、茂木 )
・ 未納の厚労副大臣 森英介と谷畑
・ 未納の衆院厚生労働委員長 衛藤晟一
・ その他多くの未納国会議員たち
・ “迂回”献金の国交相日歯連石原伸晃
・ 運転手給与肩代わり問題の官房長官 細田博之
・草加未納3兄弟(しかも党首、幹事長、政調会長)

775 :可愛い奥様:04/05/21 00:06 ID:VvK9v9sd
茂木大臣は役所のミスで、謝罪文まで貰ってるんだが。
よく知りもしないでそんな事書いて恥ずかしくない?

776 :可愛い奥様:04/05/21 00:52 ID:yiFlNYTt
民主党だって、菅が代表降りただけで何ら責任とってないよ
それとも誰か議員辞めた?



777 :可愛い奥様:04/05/21 08:15 ID:a8d87Cjy
与党の党首や閣僚や大臣と、野党の一議員じゃ責任の重さが全然違うよね。

まあ、ここの人には同じに見えるんだろうけど。

778 :可愛い奥様:04/05/21 10:15 ID:N/TsXD7j
>777
去年、そのひとたちに政権をとらせようとしてたんじゃなかったかな。
もし衆議院選挙の結果政権交代が起こってたら、年金加入状況の条件が同じで
与党になっていたひとたちですよね。

一生野党で責任が軽いままでいるから、年金加入状況がどうあろうと、責任をとる必要
がない、っていうことなんですね。
政権与党になるつもりはないと。

779 :可愛い奥様:04/05/21 12:32 ID:kawO9pmK
与党が責任を取らない理由を必死にこじつけてる人がいますね

780 :可愛い奥様:04/05/21 13:35 ID:88T6FGEM
責任をとるような問題じゃないからねぇ

781 :可愛い奥様:04/05/21 14:25 ID:/Iu03eix
別に年金未加入なんか問題ナシと思うけど、
小沢って責任とか言っても、実は何も失ってない。
代表にだって最初から別になりたかったみたいだし。
結局以前と同じ立場なのに、
本人が責任とか資格がないとか殊勝なことを言うのが、なんかヘン。

782 :781:04/05/21 15:24 ID:/Iu03eix
三行目
「なりたかった訳じゃないみたいだし」でした。 スミマセン。

783 :可愛い奥様:04/05/22 10:58 ID:CccQrR4N
小泉が政権持って何年にもなるけど、言った事で実現できた事って
どれぐらいある?

784 :可愛い奥様:04/05/22 19:40 ID:1BRjv9kB
何もしてない民主党に比べたら山ほどあるよ
他人にケチをつけることしか出来ない民主党的には、何もやってないも同じだろうけど

785 :可愛い奥様:04/05/22 21:36 ID:CccQrR4N
達成できた事を具体的にどうぞ

786 :可愛い奥様:04/05/23 01:59 ID:8aBnWcKF
まずは、民主党の達成できた事をかきましょうよw





無理して言わなくてもいいよ
無いのを前提で聞いてるから


787 :可愛い奥様:04/05/23 06:33 ID:1pekLIRU
スペイン軍、イラク撤退が21日完了

[マドリード 21日 ロイター] スペイン政府は21日、イラクに派遣されていた同国軍の最終部隊の撤退が
同日午後10時頃に完了することを明らかにした。
 これに先立ち、国防省の報道官は、最終部隊が中部ディワニヤの駐屯地を離れたと発表した。

 ディワニヤはイラク国内に唯一残されていた、スペイン軍の駐留地だった。
 ディワニヤに留まっているのは、国営ラジオの記者のみという。


さて次はどこかな。

788 :可愛い奥様:04/05/23 11:16 ID:WTzYXvCQ
民主党に比べたら山ほどあると自信たっぷりに言ってるんだから
遠慮せずにずらっと並べてくれていいのに

789 :可愛い奥様:04/05/23 14:24 ID:0Gt0vPBB
言われてみれば、民主党の功績って聞いたこと無いね

790 :可愛い奥様:04/05/23 18:41 ID:BtnyyHwt
>789
政権担当してないから。 
だけど、政権とっても何も出来ない感が漂ってるね。
呉越同舟で派閥があるのは、昔の自民党さながらだし、
目先のことではしゃぎすぎて自爆のパターンばかりだし。

791 :可愛い奥様:04/05/24 00:12 ID:/i4VgySz
まぁあれだ。事の本質をわかってないおばちゃんと老人が多いんだろよ。
衆愚政治、この一言に尽きる。相変わらずのパフォーマンスぶりだしな。いっそ芸人になれよ。

空港で雑魚に出迎えられ足下みられたあげく、
田中菌に言われるままにたった1時間30分で会談終了。(説得が1時間だから実質30分かプゲラ)

そこには政治家としての熱意も責任感も感じられない。
あるのは歴史に名を残したい、という事だけ。拉致事件は2の次3の次なのさ。

平沢が以前言っていたように北朝鮮側は家族の出迎えは政府高官なら誰でもよかった。が、小泉はわかっていた。国民はヴァカであることを。

安倍の制止も聞かず原則を曲げ土下座外交を再開し、10人の安否結果すら聞き出せず、あげく8人の家族帰国という最低ラインすら満足に達成できなかった。
小泉カードを切ってしまった。もう後がないに等しい。

そして世論は2分。
在日と金ブタは笑いが止まらんだろうよ。


792 :可愛い奥様:04/05/24 01:44 ID:hVl8t6K0
>791
小泉さんが「歴史に名を残したいだけ」とは思わないよ。
だって、あの北朝鮮と国交正常化したら、残る名は良いものではないよ。
後々、必ず国民に恨まれる、歴史の汚点として残るだけでしょ。

確かに今回、小泉さんは豚にしてやられたと思う。 
5人の帰国という最低限のプラスに、譲歩しすぎ最大限の土産をつけてしまった。
5人のあと、他の被害者の救出に繋がる道が狭くなってしまった。
しかも、世論の分断まで成功させつつある感じ。
けど、「奴隷の平和は選ばない!」と言った小泉さんが、それでヨシとしないと
思ってるよ。 というか、そう思いたい。

793 :可愛い奥様:04/05/24 17:13 ID:yW77sSgK
信じられん。


794 :可愛い奥様:04/05/24 19:16 ID:NkgQlF7a
だけどマスコミも引けてるね。
金正日暗殺計画なんてあったりして

795 :可愛い奥様:04/05/24 23:42 ID:/i4VgySz
自他共に親朝派であると認められた小泉に、2ちゃんころがこれだけ熱烈に支持するなんて奇異なことだよなw

国民も、断然支持なんてものではないけど、
・格下の雑魚に、一国の首相とは到底思えないような無礼な対応を受け続け、
・身代金数百億円を支払い、
・他の被害者を帰国させる際の悪しき前例を作り、
・ジェンキンス問題で金豚にいいようにもてあそばれてそのカードの威力をまざまざと見せつけられ、
・10名の被害者について今度はうまくウソをつくようわざわざチャンスを与え、
・数百人におよぶ他の被害者に関しては真相究明に事実上フタをし、
・せっかく手に入れた経済制裁のカードを易々と放棄し、
・無法を極める在日にさらなる特権を与える一方的責務を約束し、
・これにより日本非難の口実を与えたけど、
取り方によれば核問題について進展ともとれるかもしれない発言を導き出し、
被害者家族が5人も帰ってきたからとりあえず評価してやるって程度だろw

796 :可愛い奥様:04/05/25 00:10 ID:kTeab2We
民主が必死すぎて笑える。

797 :可愛い奥様:04/05/25 00:23 ID:rrF5z7WC
>格下の雑魚
>金豚
>無法を極める在日


普段、嫌韓を叩いてる民主党支持者の本性ってこんなもんか


798 :可愛い奥様:04/05/25 10:01 ID:7wyaGs47
>>795
あんまり面白いので、皆さんに見て頂きたいと思いますた。
しっかり上げておきますね。

民主党への指示が増えると良いですね、あ、支持ね。

799 :可愛い奥様:04/05/25 15:28 ID:iXs1sqeI
釣られちゃ駄目だよ。
小泉支持者は工作員とキモヲタ主婦。
各政党支持者の男女別年代別データ見た事ある?
(ちょっと今探せなくて貼れなくてゴメン)
自民党支持してるのは利権爺婆と、女。
一番国に貢献している20-40代男性は民主党支持で固まってた。
爺婆は2ちゃん来ないだろうから、2ちゃんで小泉支持してるのはキモヲタ売女と、
工作員だけだよ。
工作員と馬鹿女だけと言う証拠に
2ちゃんの小泉支持者は自分の主義主張を垂れ流すだけで、
正論で攻められると捨て台詞はいてすぐ逃げ帰る。
人の話を聞く気が元から無い。頭が弱い証拠だ。
勿論、ちゃんとしたキャリアと知性を持つまともな女性は
自民党なんて支持してないからね。

800 :可愛い奥様:04/05/25 15:52 ID:7wyaGs47
>>799
>勿論、ちゃんとしたキャリアと知性を持つまともな女性は
何処を支持するか人それぞれでしょうけど、
>キモヲタ売女
なんて言葉を使うところは支持されないと思うよ。
まったく煽りはもっと上品にやってよね。
品の無い煽りで、おまけに自爆するから、
人気が無いんだってまだわからないの?
どうすれば女性に支持されるか、
なんてマジに討議していたぐらいなんだから、支持して欲しいんでしょ?


801 :可愛い奥様:04/05/25 18:53 ID:RdWSBZNQ
>どうすれば女性に支持されるか
リーフレットまで作ってたのには笑いましたね。

802 :可愛い奥様:04/05/25 23:02 ID:5ARWuD9l
「残念だがここにも創価学会の人たちが活躍してるんだろうな。
正々堂々支持政党を言いなよ。
いつもそれを隠して書き込みしてる。正に工作的。
反民主が、公明支持というのではないけど、反民主の中には
確実に公明支持が存在しているわけで、それなのに、
公明支持という言葉は一切出てこない。
まさに、工作。
言うまでもなく、民主が嫌い、菅直人が嫌いという書き込みをしてる人が全部
公明支持と言ってるのではないよ。
しかし、公明支持で民主の悪口を言ってる人は、自分は公明党を支持してると
ちゃんと述べたらどうでしょうか?
卑怯だと思うよ。」
と思います。




803 :可愛い奥様:04/05/25 23:29 ID:u/zXQhOG
>802
別に公明支持してるわけでもなんでもなく、
むしろ公明なんてぶっ潰れてほしいと思ってる人間からしたら・・・・

物悲しくなるくらい必死に見えて、泣けてくらぁ。

804 :可愛い奥様:04/05/26 07:42 ID:QHFMdGVb
被害妄想もここまで来るとすごいね
民主党怖いよ



805 :可愛い奥様:04/05/26 08:53 ID:DUbohMYA
ばーか
自民支持者で層化好きなやつなんてほとんどいないよ




806 :可愛い奥様:04/05/26 10:39 ID:uankWt1C
実際、公明支持者はいるわけで、彼女らの
与党支持、反民主ー書き込みの動機は一般の主婦より
強い。
兎も角、純粋な自民支持者も公明支持者はそれを表明という
事で一致だね!?
だってそれをしないと本当の工作だもんね。


807 :可愛い奥様:04/05/26 11:42 ID:zv1YJHET
年金は結局下限も上限も拡大するんだってさ
法案成立前からセールスポイントの破綻がわかってる年金法案を成立させようとしている小泉氏ね

808 :可愛い奥様:04/05/26 11:44 ID:mQVT990Z
>>807
根源は公明なんだけどね。

809 :可愛い奥様:04/05/26 11:58 ID:B8g6X23m
>806
おいおい(w

民主批判にイチイチ「ダイ作師ね」「私は生粋の学会員ですが」とか書けってか(www

もうちょっと意味のある提案して欲しいな、民主ともども。

810 :可愛い奥様:04/05/26 12:23 ID:U47uKbSs
選挙前には民主党員としか思えない人が、主に高速スレで
「私は民主支持じゃないけど」と前置きして、延々と語ってたのはいいのかなーと。


811 :可愛い奥様:04/05/26 15:42 ID:lzBHvHeu
このスレで一人も公明党支持してます、という人が
いないのは変だよね。
自民支持者もそう思うでしょ。
ちゃんと明らかにすればいいじゃないですか。



812 :可愛い奥様:04/05/26 16:29 ID:B8g6X23m
>811
じゃ、今まで「自分は民主支持です」「自民支持です」ってはっきりと明言してるレス
はどれくらいありましたか?(w

さ、がんばって拾ってきてね(はぁと

813 :可愛い奥様:04/05/26 19:14 ID:XtsMrNBC
民主党には最早、層化のカルト臭い悪印象を利用した
イメージ操作しか手段がなくなったということでしょうか?

揚げ足ばかり取ってないで、政策で勝負しましょうよ〜


814 :祭りじゃ祭りじゃ:04/05/26 20:48 ID:KAC3bJp1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085060649/l50
398 名前: 名無し草 投稿日: 04/05/26 14:29
お前らたいがいにしろよ。
こんなことして楽しいか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000214-yom-soci
399 名前: 名無し草 [sage] 投稿日: 04/05/26 14:41
感謝は当然でしょう
401 名前: 名無し草 投稿日: 04/05/26 18:14
>>398
家族会は傲慢だよ。
あれだけ叩くのは酷い。

スクープ!小鼠工作員豚主婦が
拉致被害者のご家族の方を叩いていることを認めてしまいました。
小鼠がどう、自民党がどうと言う以前にあなたがた人としてどうなんでしょう?
突然家族を誘拐され、20年以上も離れ離れになっていた(今も続いている)
ご家族の方を、小鼠信者は。。。
皆 さ ん 、 こ れ が 小 鼠 及 び 信 者 の 実 態 で す !
こんな人が同じ日本人、いや、人間だなんて許せません!反吐が出ます。
もしかしてこの悪魔どもはあなたの隣近所にいる善良ぶった普通の主婦なのかもしれません!

815 :可愛い奥様:04/05/26 23:02 ID:zvq4Wnen
民主支持はレスでわかる。
しかし、公明支持はわからない。潜伏ですか?
政策で勝負するに賛成です。ところが公明支持者は
すでに結論は決まっています。
何を言っても決して結論を変えることはないでしょう。
初めから聞く耳持ちません。そこが問題だと思います。






816 :可愛い奥様:04/05/26 23:39 ID:XtsMrNBC
支持率20%の民主党でさえ、その支持者はこのスレに約1名しかいないのに
支持率5%の公明党の支持者がゴロゴロいると思ってるの?



817 :可愛い奥様:04/05/27 00:03 ID:FDsTD+23
社民支持者や共産支持者を無視するとは、失礼ですね(w

818 :可愛い奥様:04/05/27 00:52 ID:8lehx+pu
年金法案のセールスポイントが法案成立前から破綻してる事に
自民支持のオバサンたちは誰も触れないねw

819 :可愛い奥様:04/05/27 01:15 ID:xAhGytAW
まともな対案を出してからそのセリフを言ってくださいな



820 :可愛い奥様:04/05/27 01:48 ID:qcviB01J
結局アレだな、小泉自民党支持って
「抱かれたい男=キムタク」
「好感度タレント=マチャミ」と一緒。
一般社会でマジにみたことない(W
ママ友も、パート行っても
「コイズミつかえねーなー」「コイズミ降りろ」
「民主党キライだけど他に支持する政党ないんだよねー」
のオンパレード。本当に誓ってただの一人も見たこと有りません。
言っとくけど嵐じゃないです。
本当に見た事がないので、世論調査やネットでこんなに
支持が厚いのが不思議なんですけど、
工作員を疑ってもいいでしょうか?

821 :可愛い奥様:04/05/27 01:54 ID:JbrznTs3
工作員だけで、各社の世論調査すべてで50%以上をキープは出来ないでそ。
むしろアナタの周りだけが〜と考えたほうが。

822 :可愛い奥様:04/05/27 02:13 ID:+HP+qD9Q
【菅&ジャスコ名言集@北朝鮮編】
ジャスコ「北朝鮮を名指しするのは相手の気分を害するからやめろ」
ジャスコ「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)返さないと政府が決める必要はない」
ジャスコ「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ(ファビョーン)」
 ※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる@2003年総選挙NHK
菅「深く考えずに署名した」※北の工作員シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
菅「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき
菅「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」

(おまけ)菅「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」

823 :可愛い奥様:04/05/27 03:12 ID:V7Kt2oZg
☆ケリー候補、加州での世論調査でブッシュ大統領を大差でリード


[サンフランシスコ 26日 ロイター] 26日発表された世論調査によると、
カリフォルニア州では、民主党のケリー大統領候補が2ケタ台の大差をつけて、ブッシュ大統領をリードしている。
 それによると、全米最大の大票田である同州での支持率はケリー候補が55%、ブッシュ大統領は40%。

 ケリー候補支持は、ブッシュ大統領を再選させたくないことが大きな要因となっていると同調査では見ている。



さあ、ブッシュの終わりは近い、その時アメリカのイラク戦略はどうなるのか?
これまでの日本の外交戦略は完全に破綻する可能性が高い。
その時には、安易なブッシュ追従外交を推し進めた責任者小泉には
その責任を取ってやめてもらうしかないな。

824 :可愛い奥様:04/05/27 03:35 ID:qcviB01J
とにかく鼠ヲタ馬鹿、大馬鹿。
小鼠が派手なパフォーマンスで馬鹿をひきつけているうちに
日本に何をしたかよーく考えた方が良いね。

このまま小鼠の改革が進んでみろ。
戦前に逆戻りだ。
働いても働いても、儲けは全部お役人と大企業に吸い上げられ、
重税、低賃金、長時間労働で庶民はばたばたと死んでいく。
CDやマンガなど安価な娯楽への規制も年々厳しくなっているし、何の楽しみも無く、
老後の保障も無く、
ただただ働き続けてウサギ小屋で家畜のように死ぬだけ。
犯罪に巻き込まれても、犯人が外国人であれば「自己責任」で放置。

小泉改革の正体とは、
1.大企業様、お役人様にだけ都合の良い規制緩和
2.庶民には増税、規制強化
3.米、中、韓、朝への媚売り

漏れとしては「自己責任」「痛みに耐えて」って言うのがマジ怖すぎ。
本当、新興宗教じゃねえの?
もし改革が進んで、真面目に働いても自殺や夜逃げに追い詰められる人続出でも、
信者は「自分に金儲けの才能ないのがわるいんでしょー?(プゲラ」
「貧乏人は新で当然(wwwどうせ国のお荷物だしぃ」とか言いそう。
とにかく、政策はともかく、他人の痛みもわからないような冷血野郎に総理はやって欲しくない。
やしが総理になってから、日本人自体冷血化している!
気の毒な方に親切なのが日本人の良いところだったのに
最近は金金金。気の毒な方に罵声を浴びせるやつばかり。


825 :可愛い奥様:04/05/27 04:03 ID:V7Kt2oZg
自殺者、過去最多水準の年間3万人超、
の一方で
トヨタの利益、過去最多年間1兆円超、

一概に言える問題じゃないけど、こういう現状はおかしいよね、なんとかした方がいい。
これはもう、競争原理だからとかそういう次元の話じゃないと思う。
恐らく政治の何かが間違ってる。

新自動車リサイクル法はトヨタの言いなりでリサイクル費用の全額ユーザー負担を押し付け、
トヨタ出身の奥田経団連会長は消費税は16%にしろとか言ってる。
これはたぶん、政治でどこかが間違ってる。

日本がグローバル競争にさらされているんだからある程度は仕方ないし、それが現実かもしれない。
けど、行き過ぎた拝金主義がいかに荒んだ社会を生むか、
アメリカ社会の現実を見ればわかる。日本はアメリカになる必要は無い。
青い目のハゲタカ達に洗脳された過度の利己主義拝金主義の人達の言いなりにならないよう、
社会全体をきちんと見て政治がブレーキをかけないとダメ。

826 :可愛い奥様:04/05/27 04:39 ID:LAdnR9Rh
>>825
でも、努力した香具師が報われない今の税制には不満だよ。
今は、DQNが得をする制度があまりにも多すぎる。

税率は別として、累進課税はいいだろう。
だが、その後は公平にしてくれよ。
税金ではふんだくり、もらう側になると所得制限。
支払う側になると所得割。はぁ?


827 :可愛い奥様:04/05/27 06:09 ID:+HP+qD9Q
在日企業と宗教団体に税金掛けてほしい。

828 :可愛い奥様:04/05/27 07:48 ID:mq/tzT9l
民主党員さん、少し落ち着きなさいな



自業自得とはいえ、こんな世論調査結果が出たのだから
落ち着けと言うのが無理かな

【調査】小泉内閣の支持率、朝日・毎日・読売とも過半数…民主は戸惑い★9
新しく岡田代表に変わった民主党について、期待するとの答えは
32.2%となり、期待しないとの回答は59.6%となった。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040526/20040526-00000379-fnn-soci.html



829 :可愛い奥様:04/05/27 08:15 ID:V7Kt2oZg
>>826
そうですね。確かにそういう矛盾点は感じます。
そこが難しいとこだと思います。
自民党が作ってきた日本は、いわゆる高福祉、軽負担のごまかし政治だったからね。
そういう矛盾がどうしてもある。

これは、まさしく年金を例にすれば一番わかりやすい。
そういうあらゆる矛盾を取り払って新しいあり方を構築するべきなのに、
小泉のやることは結局小手先の改革。
しかも、年金は違うかもしれないけど、
ほとんどの改革は強者の論理の言いなり状態。
これが小泉改革の正体。
こんな小泉改革は完全な間違いですね。

830 :可愛い奥様:04/05/27 08:46 ID:ShQAWYTz
民主党がネガティブキャンペーンやりつづける限り無理でしょうね
野党第一党が年金改革する気無いんだもの

人の悪口言う暇あるのなら、少しはマシな年金制度を組み立ててくださいな
ただし、実現可能なプランね

831 :可愛い奥様:04/05/27 11:03 ID:qcviB01J
努力して金儲けした個人は国にケツの毛まで毟り取られる。
努力しても報われない貧乏人は高負担化で死亡。
貧乏人は金持ちの悪口を、金持ちは貧乏人の悪口を言い合っている。。。
個人対個人で罵りあい、殺し合いをさせといて、
大企業、お役人は笑いが止まらないだろうね。
とにかく個人は家畜ってことさ。
人権をないがしろにする鼠ヲタはそういう国を望むかもしれんが。。。
でちょっといい事思いついたんだけど、チュウチュウ改革が進んで個人殺し、
法人向け規制緩和の傾向が強まったら庶民の皆で
テケトーな会社作って節税すればいいんじゃない?

832 :可愛い奥様:04/05/27 11:54 ID:/nG+lzNm
私はこの板に公明支持者は確実にいると思います。彼女らの書き込みの動機は一般の主婦より強いからです。
彼女らは政治的意識が高いのです。必ず投票に行き、投票を呼び掛ける電話を方々に掛け、知人を投票所ま
で車で送ったりします。それは、学会のためであり、公明党のためであり、日本のためだと確信しているはずです。
この板に、公明支持者がいても悪いはずはありません。ただ、それを表明してください。表明せず小泉政権を擁護
し、反民主の書き込みをしてるならそれは潜伏であり、工作です。
自民支持者は、創価学会は嫌いという人が多くいますが、嫌いであってもなくても、自民支持者と公明支持者は大
きな違いがあるのですから、公明支持者が支持政党を表明することに異論はないのではないでしょうか?
どの政治スレにも、私は公明党を支持してますという人はいないのです。あまりにも不自然です。
潜伏、工作はやめにしましょう。陰から石を投げるようなものです。
ただし、公明支持を表明しても、それで叩いてはいけません。。



833 :可愛い奥様:04/05/27 12:14 ID:FDsTD+23
>832さん自身は、どこの支持か明確にしてないのに、他の人が公明支持だと
明確にしてないのを工作と決め付けるのはおかしいのではないですか?(w

その論理から行ったら、
「社民(もしくは共産)支持者が自らの支持政党を明確にせず、自民批判し、民主擁護の書き込み
 をする」
これも工作ですよね。でも、社民や共産支持者にはおなじことを言わないで、公明だけ?
しかも常に自分の身分は明らかにせず、自分のやってることは工作じゃないと信じてる、
これは公明支持者のやってることと何が違うの(w

別に学会員が不利益をこうむろうと知ったこっちゃないけど、あまりにこっけいな提案を
されると笑いが止まらなくなるので、もうちょっとマシなことを言ってほしいのよ。

834 :可愛い奥様:04/05/27 12:34 ID:ShQAWYTz
公明だけかと思ったら、民主党もなにやら宗教臭いですね
オウム信者みたいに被害妄想強すぎですよ


835 :可愛い奥様:04/05/27 13:01 ID:qcviB01J
学生時代はレイプ、
既婚時代は妊婦中に暴力の末追い出す、
「デブはマグロ」発言、
愛人の芸者は謎の自殺。

もしも、そういう男が周りににいたらあなたはどうおもいますか?
「女の敵」とは思わないのでしょうか。
そして、もしそういう人がリーダーになったら、
女性の人権は一体どうなるのでしょうね。

836 :可愛い奥様:04/05/27 14:19 ID:c6H471Ug
公明支持者が支持政党を言っていけない理由はありませんね。
それなのに、なぜどの政治スレでも公明支持者という人が一人も
いないのでしょうか?
不思議きわまりありません。
あれほど投票活動に熱心な人たちなのにです。
この点で民主党支持者は大体異論はないと思います。
自民党支持者はあるのでしょうか。
レスで民主党支持者はわかります。
ただ、公明党支持者は自民党支持者の仮面を被っているのでは
ないでしょうか?
少なくとも隠す理由はないですか?

837 :可愛い奥様:04/05/27 14:33 ID:FDsTD+23
>836
>レスで民主党支持者はわかります。

すみません、自分には不勉強で区別がつきません。

836さんより前10レス(825〜835)でいいですので、どれが民主党支持者のレス
だか、教えていただけませんか?

838 :可愛い奥様:04/05/27 23:38 ID:/nG+lzNm
2CHの、ただの自民支持者は、特別な利権等から支持を決めていなければ、議論したり、説得すれば、
考えを変え、他の政党支持に変わる可能性があります。議論の対象になります。民主党支持者も、同様に、
考えを変え他の政党支持に変わる可能性があります。特に凝り固まった人以外、社会、共産支持も同じです。
民主支持者も、他の野党支持者も議論の対象になります。
公明支持者(創価学会信者)はなりにくです。初めから与党支持、反民主で結論は決まっています。誰が、
どれほど言葉を尽くしても、公明支持者はすべて、創価学会の方針が与党支持、反民主である以上、その考え
を変える事はないでしょう。
相手がただの自民支持者か、公明支持者かわからないで嫌になることがあります。相手がただの自民支持
者ならいいですが、公明支持者なら何か壁に向かって話してるような気持になります。自分の考えを絶対変
えるつもりがなく、与党の応援をし民主を批判するのは、ただの宣伝広報活動ではないでしょうか?
公明支持者に支持政党を明らかにしてもらいた理由の一つです。
公明支持者が、初めから与党支持、反民主で結論は決まっておりその根拠が後付けなら、政治的知識が貧
困な場合、誹謗中傷が生まれやすいと思います。他の政治スレを見ると、反民主の人間の誹謗中傷が多い傾
向にあると感じます。公明支持者の特異な投票行動と、信念を考えるとこの誹謗中傷は公明支持者が多いの
ではないかと疑われる事があります。
これも、公明支持者に支持政党を明らかにしてもらいた理由です。


839 :可愛い奥様:04/05/27 23:43 ID:/nG+lzNm
続き〜
公明党は政権のキャスティングボートを握る点からも、彼ら(彼女ら)の選挙結果を左右する投票行動の点からも政治的に極めて重要な
存在です。今、日本の政治の命運を左右する政党は、自民、公明、民主の三党だと思います。日本の将来を決める、重要な公明党支持者の、
個々の政治的考え方を知りたいと思う人は多いと思います。
公明支持者に支持政党を明らかにしてもらいた第三の理由です
私は、民主支持です。私は、自分の支持政党を表明することに何の抵抗もありません。他の民主支持者も同じでしょう。そして、ただの
小泉支持者、自民支持者も同じだと思います。ただの、社会、共産支持者も同じでしょう。
しかし、公明支持者は、尋ねても立場を明らかにしない気がします。
公明支持者は、立場を明らかにすることで、叩かれるのを怖れているのでしょうか?
それとも、インターネットの掲示板で公明党支持を明らかにしないのは方針でしょうか?

どうぞ、レスの中で公明支持という事を、少しは、表してください。そして発言してください。
そうでなくては、宣伝広報活動、潜伏活動、工作といった謗りを受けても仕方ない場合があると思います。

このように書いても、私は、創価学会が嫌いではないのです。創価学会はいいところのたくさんある宗教だと心から思っています。その点は
ご理解ください。


840 :可愛い奥様:04/05/28 00:30 ID:Gpk21Hu1
世論調査の結果にショック受けてるのには同情するけど
ここまで疑り深いと怖いデス


841 :可愛い奥様:04/05/28 02:35 ID:wGslWlX+
>>838-840
はげ同ですよ。
公明支持は別にいてもおかしくないよね。
うちの近所にも選挙になるとしつこい方がいるしw

842 :可愛い奥様:04/05/28 08:01 ID:a6Vvzf5k
>>841
私も禿同
陰謀説ってなんだよw
選挙であれだけうるさい公明党の人が名乗らない訳無いよね

公明党って外国人参政権導入に賛成
だけど、反民主党なカキコでそんな人いない
民主党の人気の無さを素直に直視しなさいって感じ

843 :可愛い奥様:04/05/28 09:58 ID:tYmp8vby
>>838>>839
貴方が民主支持者でなんとかこの板で支持者を増やしたい、
と言う事はよくわかった。

私は消極的自民支持者です。
貴方の言うとおり、他の党のいうことに納得できれば、
いつでも乗り換える余地有りです。
自民のやってる事に全賛成では決して無く、時に幻滅する事もあります。
ただ民主にはそれを上回る幻滅を感じています。
二世議員、年金、身奇麗でない事(コネ、カネ、オンナ)。
地位に安寧とした立場ならまだしも、
その悪行を叩いて追い落とそうとする立場で同じ悪癖を棄てられなくて、
どうして国民の支持を得られると思うのですか?
また、頭悪すぎなところも情けないです。
三兄弟で踊ったところはもうコメディ級でしたよね。
あんなにやすやすと自民の手のひらで踊らされるようでは、
国内以上に権謀術数ドロドロに絡み合う国際社会でどうなるか、
火を見るよりも明らかです。
それから何をするにも品が無い。
高速道路無料化を訴えるのに馬鹿でかい無料券>催眠商法で良くやるパフォーマンス。
女性に受けるには、マニュアル作り>そういう週刊誌を読んでる香具師が一番もてないと言うのはデフォ


844 :可愛い奥様:04/05/28 10:19 ID:tYmp8vby
>>843続き
言いたい事はまだまだ有る。
仕事に家庭を持ちこむ。カン嫁、なんですかあれ、噴飯ものです。
愛人に党のPRをやらせるよりは好印象だろうってことですか?
また公明党を利用したのは民主だって同じでしょ>選挙協力
私は反公明です。
だからむしろ、なんとか政権から追い出せるように、
積極的自民支持者になりつつあります。
これでも一時は民主に票を入れていたこともあるんですよ、5年ぐらい前かな。
何の成果も上がらなかったので見捨てました。
そう言うと政権を担えなければなにも出来ないと言うんでしょうけど。
違いますよ、党内でできるはずのことがなにも出来てない。
目指すところが党内でばらばらでまとまらない、悪癖もそのまま。
シャーシャーと二世を出してきたのは最近でしたしね。
最大の理由は在日に参政権を与える方針です。
それがある限り絶対支持しません。
まあせいぜいい頑張ってください。
自民が緊張感を保てるぐらいの抵抗勢力でいてもらわないと困りますからね。




845 :可愛い奥様:04/05/28 10:29 ID:tYmp8vby
>>844続き
またココに公明支持者が民主叩きを煽ってるのでは、とご指摘の旨ですが。
違うと思いますよ。
参政権の事ではっきりしてますよ。
公明党はもっとベタなやり方で支持基盤を作ってんじゃないかな。
各種ポスターがいつでもあちこちに張ってあるし、
いつでも新しく更新されていて綺麗。
ちょっと気持ちの弱くなった人がいれば、
ぱっといって慰めてあげるおばちゃんが、確実に数を稼いでるみたいだし。
ネットの情報で気持ちが変わるような人たちは期待して無いでしょ。


846 :可愛い奥様:04/05/28 16:58 ID:Vf2CoHr4
教えて下さい。
選挙当選前の厚生年金加入って、そんなに大問題なの?
「小泉首相が開き直りとも言える答弁」って言われてるんだけど、よく判らんの。
勤務実態がどうとかって、一族経営や、コネのあるお坊ちゃまお嬢ちゃまが、
名前だけ従業員登録して、プラプラ遊んで給料貰って、福利厚生は受けて、
なんてザラにあると思うけど。 

847 :可愛い奥様:04/05/28 17:45 ID:Fxawnwp0
>846
国会議員当選前のことなら、法的には問題がない。
「国会議員当選後の見返りを期待してのことで道義的責任がある」という方向で
責められるのだとしたら、おそらく同じことをやっている議員は、他にも与野党内に
ざらにいると思われるので、年金未納未加入と同じような経過をたどって腰砕け
な状況になると思われる。

おそらく、責めてる民主党にしても、党内調査をやらないままに飛びついてるから
(いつものことだけど)もっと悪質なケースを党内に発見されたらそれこそ致命傷。
当選までの議員浪人時代のある人を洗ったら、何かしら出てくるのではないかと。
党幹部に出てきて、また辞めるの辞めないのとなったら、政治不信が加速するだけ
になるんじゃないかな。

848 :可愛い奥様:04/05/29 01:15 ID:5K6b6/AL
>>847
ありがとう!納得しました。

849 :可愛い奥様:04/05/29 03:16 ID:fy9u4op4
>>843-845
>在日参政権はけしからん〜
>前は民主支持してましたが〜

これ、どっかで見たレスだねw、まだいたのですか〜?(笑         必死ですね〜監視乙w


自分は>>838さんじゃないけど、一応言っとくけど、
そもそも、在日以外の政策では絶対に支持変更はあり得ないとか言うようなレスするような人は、
ここに書き込む必要はありませんのでw、あしからず。
そんなに在日問題で頭ガチガチでは、まさしく>>838さんが言うように
壁に話しているのと同じで、無意味ですね。

やっぱ、こういう関係の人は、そもそも自民を支持する理由が薄弱だよね〜、
心底嫌う在日をなんとかしたいが為に、権力側に媚び得る為の政治や選挙の大半だと思ってるんでしょう。
あとの問題など、どっちにどう転ぼうが正直どうでもいいよ、ってね。情け無い。

どうやら公明関係者が必死に民主叩いているのではなく、嫌韓厨がやってたようですね。
>>828さん、実に見事な釣りでしたよ。
公明関係者を釣るのかと思いきや、嫌韓厨が3連投できますたw
在日が嫌いで嫌いでしょうがなくてこんなに必死みたいですね、このおばさん。。。
だいたい3連投のわりにあいかわらず読む所がろくにない中味のないレスだし〜。
ある意味かわいそうだけど。。。
まあ、あんまり頭悪そうなレスしないようにね。

850 :可愛い奥様:04/05/29 08:45 ID:QZCgfY0N
外国人参政権反対=嫌韓厨っていうレッテル貼りも、相当に頭の中身を疑われるし
「釣られてる」の類でしょうな。
まぁ、公明あぶり出しにしろ、レッテル貼りにしろ、「政策じゃなくて政局に必死」な
党を支持してるかたがたは一味違いますね。

どうせならレッテル貼りではなく、外国人参政権についてまともに議論なさったら
よろしいのではないですか?
でも以前やってループだったから、みんなももう飽き飽きかもしれないけど。

851 :可愛い奥様:04/05/29 09:45 ID:zcoaphIt
小泉は厚生年金詐欺野郎

852 :可愛い奥様:04/05/29 12:59 ID:AN0tkP3G
今までの歴史を振り返って
大借金を作り出して赤字国債を乱発した政府で
没落し落ちぶれなかった国は存在しない

日本は再び復活するとか
世界でも安全な投資先は日本しかないとかは
ただの幻想

日本は没落し衰退していく運命
少子化、高齢化、活力のない社会

853 :可愛い奥様:04/05/29 14:18 ID:HLTmVM8J
>>850
政策で議論した方がいいから少しぐらい公明支持明らかにしてもらった方がいいんだよ。
すぐレッテル貼りと思考停止にみえる。


854 :可愛い奥様:04/05/29 16:07 ID:3uuHT96g
>>849
レスありがと。頭悪くてごめんなさいね。
まあ、貴方にどう思われようと別に構わないのですが、
嫌韓厨の、在日嫌いの、とレッテル貼られるのは困りますね、違いますから。
仕事や子供関係の付き合いのなかに韓国人も居るし、在日さんもいる。
それらの私が直接知ってる人たちは、尊敬できる人たちだし、
意地悪くみても嫌いになる理由が無い。
そして誰も「謝罪と賠償ニダ」なんて言わないよ。
昔の事をぐずぐず言ってる間があったら、明日のことを考えようよって。
在日さんだって、差別なんて感じたことなく、特に政治に興味も無かったけど、
「地方参政権、なんてまるで二等国民みたいで変だよ。初めて馬鹿にされた気がする。
それを在日の方から要求しているんだから嫌になる。
親戚とのつながりは大事だから、今まで考えなかった帰化を真剣に考えてる。」と言ってる。

私の参政権反対はそんなところからも来てるんですよ。
彼らと普通に付き合い、喧嘩も仲直りも楽しめるような未来のためには、
御機嫌取りのような、中途半端な事しか思いつかない人たちが邪魔だと思うんですよ。


855 :可愛い奥様:04/05/30 10:04 ID:I3LfvU9j
衆院通過後に50%給付が出来ないというデータを出してたのか
小泉は姑息だねえ

856 :可愛い奥様:04/05/30 11:38 ID:BmZB7kTC
>>855
三プロですね。公明未納3兄弟が自分たちの未納は大した事ないとばかりの
態度が呆れはてました。
国民は保険料の『上限』が実は青天井だったこと、
給付の50%確保が65歳時のみでその後は40%台なことも明らかになりましたね。


857 :可愛い奥様:04/05/30 12:56 ID:IS1Xr7a8
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html
岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
民主党の岡田克也代表は28日、韓国大使館を訪れ、羅鍾一駐日大使と会談した。
岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に努力している民主党の立場を説明し、
さらなる取り組みを約束した。
>岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく
>走っていないとすれば、主に日本側に問題があると思う」と述べ、小泉
>政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。


永 住 外 国 人 の 地 方 選 挙 権 付 与 法 案 実 現 に 努 力
民主党ってさ、いったいどこの国の政党なのでしょうか?

858 :可愛い奥様:04/05/30 15:21 ID:JvFxlOXg
国民年金の納付を呼びかけるポスターよりも
“闇手当よこせゴルァ”の労組スローガンが客にも見えるように張り出される職場。

それが社会保険庁。

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