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マンションに住む人・買う人情報交換スレ 6部屋目

1 :可愛い奥様:04/02/24 18:22 ID:3zQAV7JF
すでにマンションに住んでいる奥様
今から購入を検討している奥様
住み心地や疑問点など、思いっきり情報交換してください.

前スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070346488/


2 :可愛い奥様:04/02/24 18:23 ID:3zQAV7JF
初めてのスレ立てなので、至らないところがありましたら、
お許しを〜。
フォロー、よろしくおながいしまつ。

3 :可愛い奥様:04/02/24 18:41 ID:3zQAV7JF
関連スレ

高層マンション上層部にお住まいの奥様!!
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074214375/

4 :可愛い奥様:04/02/24 18:50 ID:mqsbhhJI
>1さん  おつかれ〜。
新築マンションを購入しようか迷っています。
管理費\8000・駐車場代¥6000・修繕積立費\2500ですが、管理会社に
報酬として毎月\400000支払われるそうです。
これって高すぎじゃないですか?
40世帯のマンションで単純に考えて\320000しかないって事は?
積立金もこれっぽっちの積立で、たりるのでしょうか?
みなさんのマンションは、いくら位ですか?


5 :可愛い奥様:04/02/24 18:58 ID:qm/gCoja
>4管理修繕積立費が合計10500ってやすーー。
必ず、すぐ値上がりしますよ。でも駐車場代が6000円で済む(うちの1/4以下)場所なら
妥当なのかな。管理会社にいくら管理料が払われているかは知らないけど、
管理会社なんて理事会で審議して別の会社に変更できるし。

6 :可愛い奥様:04/02/24 19:01 ID:I9db0FVz
1さん乙加齢〜〜!(・∀・)

7 :可愛い奥様:04/02/24 19:07 ID:qm/gCoja
言うの忘れてた。1さん、乙華麗。

8 :可愛い奥様:04/02/24 19:19 ID:5FqN1pqA
「駐車場代が6000円で済む場所なら管理費が安くても妥当なのかな」
っていうのは意味不明。
管理費でまかなう費用(共有部分の清掃、電球など備品交換、定期点検費用
・管理人さんの給料などなど)は同じ日本国内ならそれほど大きくは
違わないと思うよ。
つーーーか、そもそも
「分譲マンションの駐車場代が近隣の一般駐車場の値段と一緒」
とは限らないよ。今どき「駐車場代0円」とか低料金を
ウリにしてるマンション多いでしょ。

>>4
全部で32万しか入らないのに40万の支払い?それって
どう考えてもおかしいよね。何かの勘違いじゃないのかなぁ〜 
修繕積立金は「長期修繕計画」を見せてもらいましょう。
この先だんだん値上がりしていきます。
うちの場合、3年ごとに少しづつ上がるように設定されています。
どっちにしろ、疑問点は徹底的に質問して納得してから
買った方がいいですね。


9 :可愛い奥様:04/02/24 19:23 ID:bkvDk7n+
>>4
駐車場代の一部が管理費に充当されていませんか?
以前住んでいた20世帯未満のマンションでは、そうでした。

10 :可愛い奥様:04/02/24 19:32 ID:qm/gCoja
5です。
>>8
>駐車場代が6000円で済む場所なら管理費が安くても妥当なのかな」
っていうのは意味不明。

ごみん、自分で書いた後、変だと思ったよw。でへ。
ちなみに、うちの駐車場代はマンソンの駐車場代ね。
あと、同意。

11 :可愛い奥様:04/02/24 22:13 ID:r+tvwIfm
修繕積立金、今1万円だけど、
この間ダンナが「あと8000円は値上げが必要だ!」と言ってた。
11年前の入居当初(中古です)は6000円くらいだったと思う。
2500円ではこの低金利時代に絶対足りないよ。
管理会社への支払いは、管理形態が住み込みか常駐、通いなどによって
違うと思うので何とも言えない。

12 :可愛い奥様:04/02/25 00:50 ID:DO2+pi7J
>>4
20戸未満ですが、販売当初1,200円台、
数年後に13,000円台になりました。
総会で住民から管理会社に試算を依頼した結果です。

試算では、築11〜12年頃に大規模な修繕を行なう予定で、
その時に持ち出しを(一時金)しない金額になっています。

おそらく、入居してまもなく修繕積立金については見直しが必要ですね。
その時に販売価格に大きな差があったり、ゆとりのない生活の方がいらっしゃると、
値上げしてでも積立て・将来一時金…で意見の統一が難しい場合も。

まだ購入前でしたら、販売会社に修繕計画書や積立て不足についての考えなどを
聞かれると良いですよ。

13 :可愛い奥様:04/02/25 16:06 ID:DF2BVE8f
4年前にモデルルームを見学し、本当に気に入ったけど
ギリギリまで迷って価格的に「背伸び買いはいかん」と諦めた物件
(しかもお目当てだった部屋)が
この時期に中古で売りに出されているのを発見。
女の足だと駅から徒歩20分はかかる立地がネックだけど
(場所自体は閑静な住宅街だから問題なし)、
外観、内装、設備など、うちのご近所物件にはなかなかない
高級感があり、間取りもゆったりめ。
旦那はもともと一戸建て派なのだが
「あのマンションだけは俺の中で別格。
あれだけの重厚感があれば人にも自慢できる」←妙な基準だけどw
と、買えなかったことを今だに時々思い出しては悔しがっていた。
我が家的には高額物件。3年経っても、我が家の購入レベルには
相当近づいた気はするけど、小躍りするほど安くはなっていない。
ああ、迷う。今こそ値下げ交渉&リベンジ買いに走るべきか。
同じような価格なら並物件であればもっと駅近でこの辺りでは新築が買える。
皆様ならどうします?


14 :可愛い奥様:04/02/25 16:21 ID:0evgjW6t
まず、値下げ交渉する。
で、無理ない金額になれば即購入。
ただ、売りに出すことになった場合、立地が不利になるだろうね。

15 :可愛い奥様:04/02/25 16:35 ID:M9r2i9oZ
>13
中古物件、うちの周囲なら表示価格の1割引きくらいならありうる。
その値段なら届きそう、というのならまず不動産会社に電話。
中を見せてもらい、現在の住環境、ご近所さんの様子やその他もろもろ、
生活していないとわからないことなどを聞いてみる。
中を見るときは水回りやクローゼットの中のカビなどもチェック。
4年くらいだと北側のタンスの裏などはカビがあるかもしれないので。

値段交渉だけど、売り主さんが強気だと値引きはむずかしいかもしれない。
急いでいる人ならすぐ買ってくれる人を優先することでしょう。

あと売ることが考えられるなら無理は禁物です。

16 :13:04/02/25 16:53 ID:DF2BVE8f
>>14 >>15
レスありがとうございます。
あと一割安くなれば、かなりのお得感があり、モロ射程距離内です。
ダメもとで交渉してみます。
カビなどのチェックポイントもしっかり見てみます。
実際は「長年思い続けた女性が裸になって目の前に立っている童貞」
みたいな気分で舞い上がり「納戸の中も遠慮なくご覧下さい」
とか言われてもモジモジしそうな自分(笑)。


17 :可愛い奥様:04/02/25 18:32 ID:vV5FotM9
欲しいんなら買うしかねぇダロ

18 :可愛い奥様:04/02/25 18:42 ID:6653dDpL
<<16
舞い上がり過ぎでキモイ。
新築だと手が届かない物件なら、新築の頃から住んでいる人達と
生活レベルが違いすぎるんじゃ。
恥をかかないようにがんがってね。

19 :可愛い奥様:04/02/25 19:00 ID:KbNiIZIs
<<18
"( ☣ฺ ,_ゝ☣ฺ )プッ"

20 :可愛い奥様:04/02/25 19:50 ID:gEQ6tZZo
ウ〜ん、例えがキモイってことかしら?

21 :可愛い奥様:04/02/25 20:06 ID:070AK5UF
>「長年思い続けた女性が裸になって目の前に立っている童貞」
みたいな気分

いや、面白い人ですね。マンソン購入に際し、そのような表現をなさるとはw


22 :13:04/02/25 20:48 ID:DF2BVE8f
もんのすごくアガっちゃって冷静に観察はできないだろうな、
とにかく粗なんて目に入らず、良くしか見えないだろうな
という気分を表現したかったんですが不評でしたか>童貞
<<18
ご心配ありがとうございます(笑)



23 :可愛い奥様:04/02/25 23:53 ID:yGe9OFxx
南側に6階建て賃貸マンションが建つことに。
おかげでうちのマンション内、なんだかどよ〜んとした
ムードが漂ってるんですが…。

被害をこうむる南側6階以下の住人と
それ以外の住人との間に
溝ができつつあって、近所付き合いが辛い。
(うちは東側なので被害はない)


24 :可愛い奥様:04/02/26 09:25 ID:Yyw1dFYP
!Σ(☣ฺ □☣ฺ |||) ガビーン!


25 :可愛い奥様:04/02/26 10:11 ID:xculazkx
今年住み始めたばかりですが、
繰上げ返済の申しこみしてきました。
76回分も繰り上がる〜!と浮かれ気味。

といってももともとが35年なので
まだまだ頑張らないといけないわけだが。
繰上げの快感はくせになりそうw

26 :可愛い奥様:04/02/26 11:20 ID:i2Km11+a
>>13
4年経つと、マンションって中の仕様が全然違うのよね。
うちも同じような経験あるの。
3年前に欲しくて、でも当時は手が届かなかった物件が
中古で出て小躍りしたんだが、でもうちは今、新築物件を商談中だったので
どっちもを見比べたの。そしたら外装のグレード感なんかは
前者のほうが元値が高いぶん綺麗だったけど
内装や標準でついてくる装備(換気システム、床暖、水周りの設備、ブロバン
室内LAN設置済み、CS・BSアンテナ 等)
セキュリティ面(キーの防犯面、サンサー、カメラ)
使いやすさ等々は
やっぱり一年でも新しければ新しいなりに新築物件のほうがはるかに上回っていた。
中古買ってもさらにリフォームする資金の余裕があるなら
前者を即買いだけど、うちはそんな余裕はなくて
現在の中の使いやすそうさが、そのまま生活しやすさに
繋がると思って、新築物件に決めました。今、新築物件でも4年前と比べたら
同じ程度のものが確実に値下がりしてるしね。
あと、中古物件だと敷地内駐車場がもう無かったし、元値が高いぶん
修繕費も結構な額でもあったしで
月の支払+αの部分のこのαが意外にかさむのも気になった。
駅から20分なら、ちょっと毎日はキツイのでは?とか
いろいろ思っちゃいます。
余計なこと言ったけど、私も同じような気持になったことあるだけに他人事と思えなくて。

ただ、やっぱり個人の価値観で「重厚感」が捨てがたいと思う気持も
すんごいよくわかるわよ。中古のほうの物件はおいくらぐらいのものなのかな?

27 :可愛い奥様:04/02/26 11:38 ID:j5Wlw+lt
中古の方が新築のときより値段上がってる物件あるんだよね。
タワーマンションなんだけど。

28 :可愛い奥様:04/02/26 11:45 ID:Ev9bzp64
210 :名無し不動さん :04/01/31 22:51 ID:???
7階建てのマンソンの3m南に12階建てが建ち、その4年後に12階建ての8m前に14階建てが建って
今は14階建ての10数m南に9階建てを建設中という記事。
当然テーマは「失われた日照と人間の業」
で、見逃してはならないのが最初の7階建ての北側すぐの所に戸建が建っている所。

後は日経買って記事嫁。


211 :名無し不動さん :04/01/31 22:59 ID:???
>210
209です。ありがd


212 :名無し不動さん :04/01/31 23:12 ID:???
結局、日当りが欲しい人は商業地域には住むなってこった。
建つ可能性があるもんはだいたい建つんだよな。
慈善事業じゃなし、最大の経済効果を狙って建てるだろ。
でも最初は大丈夫でも、途中で高さ制限なんかの規制が緩和
されることもあるし、行政のやることには注目しといた方がいいな。
万損だって、上層階だから大丈夫と思ってたら、規制緩和で
目の前にタワーが建ったなんてこともありえるし。

用途地域は良く調べて理解して買わないといけませんね。
商業地域だと何が建っても文句言えない。
日陰になってしまう階の人は気の毒だけど予想できたことではないの?

29 :可愛い奥様:04/02/26 12:58 ID:6Z2p7CUJ
・ゴミ置き場の確認
  台所近くにドアがあり、専用ベランダがあればgood

・ピアノや楽器の演奏について
  いま、階下のピアノ音にノイローゼ状態です
  マンションによっては、最初から不許可と明記してる所もあります

・ブロードバンド付きマンション
  回線状況、ISPの選択、IPアドレスなど、
  内容をよーく確認したほうがいいです

30 :可愛い奥様:04/02/26 13:32 ID:YGl6D2LR
ちょっと前に見たテレビで、買う前に「一泊してみる」ってのがあった。
(曜日を変えて、雨の日に、ってのは当たり前として)
そんなことできるんだろうか?
でも確かに毎晩珍走団の通り道や溜まり場だったりしたらやだよね。
あと近所のスナックのカラオケがうるさいとか。

31 :可愛い奥様:04/02/26 14:07 ID:EmJxntxt
>>13
購入後4年で売りに出している理由は確認した?
私も中古・新築両方でマンション探している身なので気になった。
うちが購入しかけた物件は
A・築7年・100uの南向き・9階の5階の南東角部屋・駅まで8分
  ¥1600万の中古
B・築3年・100u南向き・10階の9階の南東角部屋・駅まで10分
  学校・総合病院は徒歩7分¥2500万の中古

売り主の理由は「一戸建てへ買い換え」だったが、実は
AB共に上下階の騒音問題が絡んだ売却だったみたい。
Aの方は1/6が2オーナー目らしいです。
どちらもスラブ20・LL45等級のフローリングだとパンフには書いてあったけど。



32 :可愛い奥様:04/02/26 14:27 ID:ZM9L++MP
>>31
騒音が問題だったってどうやってわかったの?
うちも中古検討中なので、気になります。(しかもスラブ20・LL45で同じレベル)
普通、不動産屋は悪い売却理由は言わないよね? 
(告知義務のある殺人現場とかそういうのは別として)
転勤だとか一戸建ての住み替えとか無難な理由言われたら
そうですか、としか言えないし。
上下階の騒音や隣の住人の雰囲気とかどうやって確かめたらいいんだろう。

33 :可愛い奥様:04/02/26 14:45 ID:f3hcvJd2
>>32
どうやってわかったんだろうねぇ。不思議。


34 :可愛い奥様:04/02/26 14:48 ID:f3hcvJd2
>>29
ピアノ音は気になる。弾きたいなら防音しろってんだ。
今度買ったマンションの規約では、楽器禁止じゃないんだよね。
(10時から20時まではおk。長い・・・)
こういうのって、規定時間内だと文句言えないんだろうか。

35 :可愛い奥様:04/02/26 14:51 ID:f3hcvJd2
>>30
1、2階が商業施設になるんで、中華料理店やカラオケスナックが
入るみたいなんです。匂いや音が心配。
旦那が気に入ったんで買うことにしたんですが、私は間取りよりも
環境が気になる。入居まだなのに、不安があちこちに。

36 :可愛い奥様:04/02/26 14:58 ID:i2Km11+a
ちゅ、中華屋さんは・・・。
前に友達がまさにその1階下が中華料理屋さんで日頃のにおいも
すごかったけど、中華屋さんの換気ダクトの周りのまっくろけさに
泣いていた。でそこが月に一回の定休日に害虫駆除すると
ゴキ君が全部上にあがるのか、翌日友人宅に大終結!笑えないよね。

37 :13:04/02/26 15:10 ID:PENXYWfR
>>26 >>31
レスありがとうございます。
その物件が売りに出された理由にはご指摘にもあるように
まず女性の足で駅から20分はかかってしまうということも
入っているような気がします(しかも高台という立地)。
それ以外の理由は聞いてみた時の相手の反応から推察する
しかないかもしれませんよね。
騒音絡みなのか、何らかの近隣トラブルか偶然かは知りませんが
実はお目当て物件と同じ階の住戸も一軒売りに出ています。
正直には教えてもらうのは難しそうですよね。
ちなみに築4年で現在3200万です。幸い駐車場は空有で
管理費、修繕積み立てはまだそれほど「タカッ」ってほどではない感じです。
(間もなく急カーブで上がるのかもですが)
しかし確かに同じ価格帯のご近所物件で新築(しかも駅にもっと近い)だと、
インターホンひとつとっても進歩してますよね。
うちもリフォームなどする余裕はないので、買ったら買ったままの設備で
住めるところまで住むしかない(笑)そういう点ですごく揺れてます。



38 :可愛い奥様:04/02/26 15:12 ID:n2Wgisk1
中華屋はきっついよー!
うちが前に住んでいた向かいが中華屋だったけど
やっぱり匂いがすごい。同じ建物だったら、それこそゴキが・・・
1階が店舗の所はあまりお薦めじゃない気がする。


後、転売理由に「両親と同居」もあるね〜。本当かどうか
わかんないから恐いよね。

39 :可愛い奥様:04/02/26 17:45 ID:ei29Pgz1
何でもかんでもオプションなんで、高くつきそうです。
ペアガラス標準でついてるマンションうらやましぃ。
低層階を最近買ったので交換の工賃が高くつくそうだ。
(15階まで出来てて、低層階はサッシはめ込み済み)



40 :可愛い奥様:04/02/26 18:21 ID:DZqHi9ak
>34
うちの所は楽器演奏夜10時までオケーだ・・・
となりのとなりは防音消音なしでグランドピアノを置いているが、うちには
全然聞こえてこない。



41 :可愛い奥様:04/02/26 18:27 ID:ei29Pgz1
>>40
お隣には聞こえてるんでしょうか?

42 :可愛い奥様:04/02/26 18:42 ID:DZqHi9ak
>41
聞こえてると思います。

43 :可愛い奥様:04/02/26 19:10 ID:M3LrzG3i
32です。
やはり売り主や不動産屋は余計な事は教えてくれないので自分で情報収集
しようと思い、友人などに「A(又はB)マンションを買おうとかと迷っている
んだけれど評判聞いた事ある?」って話しをしました。
そうすると、友人の友人のママ友・・・なんて遠い筋から情報が入るんです。
最近「スラブ28・LL40」のマンションを見つけたので、週末モデルへ
行ってきます。

44 :可愛い奥様:04/02/26 19:23 ID:Yyw1dFYP
>>29
私はピアノ演奏を仕事にしていますが、
マンション入居の際は防音対策に100万以上かけました。
自分のピアノが他人の迷惑になるなんて絶対嫌なので、逆に防音には
ものすごく気を使います。
音楽も他人様には騒音ですよね…。どういう神経してるんだろう。
お辛いですね。

45 :可愛い奥様:04/02/26 20:39 ID:2Rp9DmRK
ウチの上階の人がフローリングに掃除機を掛ける音がうるさくて
たまりません。モーターの音から移動するときのコードを
パラっと床に投げる音から、とにかく一挙一動が手に取るように
わかるくらい。ちなみにL45です。
なのに、ピアノの音はものすごく微かにしか聞こえない。。
不思議だわ。


46 :可愛い奥様:04/02/26 22:07 ID:ySxfpuHx
マンションだとやっぱり悩みになるのは上階からの音だよね。隣は案外平気。
45サンみたいにアレは聞こえないけどコレは気になって仕方ないって音もある。

天井厚くするなんてできる?下の階でできることって何かあるかな。
上階の床工事費用持つなんてのもしゃくだし。
子供が走りまくる音が位置まではっきりとわかるのが時々キツイです。

47 :可愛い奥様:04/02/26 23:25 ID:ApaMYpdt
私が一番気になるのは重低音!コンポの重低音効かせてる家族がいる
奥様は気をつけてくださいな。縦横無尽に響くのなんのって。
規則正しいリズムには、ノイローゼまっしぐらよ。

48 :可愛い奥様:04/02/27 09:32 ID:37Zf51be
>>46
自分の部屋の天井に何か加工できたらいいのにね。
苦情の出しにくい事って辛いよね…。音関係は目に見えないだけに特に。
ネットでは「それは言うべき!」だの「苦情言えばいいじゃん!」と
すぐに書かれるけど、実際言いにくいのよね。

来週入居説明会。
両隣と上階住人の顔ぶれ拝見です。なんだかクジ引きに行く気分だ。





49 :可愛い奥様:04/02/27 10:20 ID:keiff0u8
私は昼間の掃除機の音には目をつぶろうと思ってる。
自分は、掃除機本体をリュックにしょって、少しでも音小さく、(自分ちの
床に傷つけないためにも)しようとしてる。

嫌なのは、カツン、カツンと何かを床に置くか落とすかしてる音と、
明らかにドスドス歩いてる音。夜11時以降のこれらの音は、非常に耳障り。
これって、真上の部屋ですよね?
文句言いたいけど、真上か斜め上か分からないと文句も言えない。

50 :可愛い奥様:04/02/27 11:09 ID:yJuQboq6
>49
うちは最上階だけど下の部屋の足音がすごく響く。
小さい子供が2人いるからある程度は我慢するけど、
毎晩10時になると大運動会をするのは止めてほしい。

そんなわけで音は真上からとは限らないかもよ?

51 :29:04/02/27 11:41 ID:dq7C8Mud
レス付け、ありがとうございます。

>>44さんのような方、尊敬のまなざしです。
>>34さん これだけは、体験した人じゃないとわからない辛さですよね。
我が家でも、入居5年目にしてふって沸いたような災難に戸惑ってます。

張り紙を2回ほど(2回目は、簡単な防音対策を書いた物)していただいた結果、
長時間(1日3〜4時間)の演奏、夜8時過ぎの演奏はなくなりました。
でも、弾かれるときには・・その響きはいまでも絶大です。 (はぁ・・

52 :29:04/02/27 11:42 ID:dq7C8Mud
それから、上階の音を気にしてる方が多いようですが、
わたし自身もこれまでは、騒音は上階からと思ってました。が・・
今回のピアノの件で、とんでもない大間違いだとわかりました。

最初はうちでも、上階の演奏音と思いこみ、管理組合の担当者に相談して、
上階の方へ聞いてもらったところ、ピアノ自体をお持ちじゃないことがわかりました。
原因は、(階下は賃貸になってるらしく)少し前にで引っ越ししてきた・・下の階の音でした。

うちは角部屋ですが、部屋の構造上の関係か、演奏中は家中全体に演奏音が聞こえます。
試しに、演奏中にベランダに出てみると、一切聞こえないんです・・

下の方はリビングにピアノを置かれてるようですが、我が家ではリビングより、
隣り合わせの、独立した部屋(寝室兼書斎に使ってます)への響きが、とにかくすごく、
演奏中は、その部屋に居られない状況です。

生活音の騒音は、上からと思いこみがちですが、担当者の話しによると、
マンションの場合、構造上、一概に決めつけられないって話しでした。

入居後5年ほど立ちますが、うちの場合、お隣の音は、全く聞こえません。
(時々、エレクトーンを弾かれると伺ってますが、それも聞こえないんです)

上階の音は、入居時当時の子どもの飛び跳ねる音(いまはほとんど無くなりました)
日常の生活音としては、床に物を落としたり、掃除機を掛ける音等が確かに聞こえますが、
お互い様感覚で、気にしないことにしてます。   (長文、すみません・・)


53 :可愛い奥様:04/02/27 12:17 ID:QoeYWaan
子供関係の音は数年後には解消されると思っているんだけど、
ヴァヴァの下品な話し声や騒音は一生だと思うと気が重い。
早くあぼーんしてもらうしかない。

54 :可愛い奥様:04/02/27 12:39 ID:3suLYiNU
>>52
そこまでやってるのに、管理組合は当事者に注意してくれないの?

55 :可愛い奥様:04/02/27 12:42 ID:3suLYiNU
よろしければ、どこが建てた物件なのか教えていただけないでしょうか・・・

56 :可愛い奥様:04/02/27 13:21 ID:9S/mkzL1
音より振動の方が来る時があるよね。
前住んでたマンションは、安普請の所だったけど音はまあまあだった。
結構静かに暮らしてたんだけど、ある時皆が寝静まった位の時間、
壁に背をつけて本を読んでたら、何処からともなく来る振動と重低音。

始めてだったから、先ず家の中を家捜し。でもどうも隣の家の壁から
強い振動が…。壁に手を当てると振動が手に響くくらい。
結局原因は、隣の家のキッチンの冷蔵庫の故障だったらしい。
コンプレッサーが凄く頑張っていたみたい。

57 :可愛い奥様:04/02/28 00:15 ID:vHx2MkXW
>>50
下からの音よりの上からの音のほうが相当堪えますよ。

58 :可愛い奥様:04/03/01 10:13 ID:Y/Kxy80o
それよりもベランダ越しのドキュ奥の騒音のほうが相当堪えますよ。

59 :可愛い奥様:04/03/01 12:57 ID:irN2QB5E
築浅の中古マンションの購入を考えてるんだけど、
新築当初からの奥様にとって途中から入ってくる人たちってどんな印象ですか?
例えば、数年前4000万だった物件を2500万で買ったとかいう場合です。
ディープな付き合いをしようとは別に思ってないけど、
やっぱり仲間に入れてもらえないとかあるのかなぁ?

60 :可愛い奥様:04/03/01 16:11 ID:sa2AI6y4
>>59
子どもさんがいる、いないで変わってくるんじゃないかな?
うちは新築から入居しているけど、小梨&共働きのせいか、一切付き合い無しです。


61 :可愛い奥様:04/03/01 19:16 ID:pnq3UAZS
>59
年数や条件にもよるけど中古ならそれくらい値段が落ちるのは
普通だし、私ならゼンゼン気にしないけどなぁ。
ウチもいま売るとそのぐらいなのね〜と思う程度だわ・・・

62 :可愛い奥様:04/03/01 20:58 ID:/v49HIbf
壁紙の代わりにエコカラット貼ってる奥さまいますか?


63 :可愛い奥様:04/03/01 21:54 ID:irN2QB5E
>>60-61
レスありがとう。
子供は幼稚園1人です。私は専業ですが、将来はパートに出る予定。
まだ築5年くらいしか経ってないのにこの価格はお買い得!という感じなんだけど、
買う側にすればお買い得でも、元からの住民にすれば資産価値の低下を
見せつけられたような気分にならないかしら? と思ったのです。
以前、不動産板かどっかでそういう書き込みを見かけたような気がして、
ここの奥様方なら本音を教えてもらえるかな、と。


64 :可愛い奥様:04/03/01 23:17 ID:AliAor/m
多摩ニュータウンだっけ?最初に買った住民が怒ってえらいことになってますね・・

65 :可愛い奥様:04/03/01 23:25 ID:irN2QB5E
>>64
それって新築の売れ残り物件を値下げした場合ですよね?
中古で買っても怒られる(というか不快に思われる)のかなぁ…
そんなに心配なら新築買えよ、と思われるかもしれないけど、
その地域には新築マンションが建つようなスペースはほとんどないし、
できればこの夏くらいまでに引越したいから、やっぱり中古から探すしかないわけで。
これだけ世の中に中古物件が出回ってるんだから、気にしないほうがいいのかな?

66 :可愛い奥様:04/03/01 23:32 ID:ekUE8Aq/
都心なのですが。
3駅利用できてどこも徒歩3〜5分以内の築3年の中古物件。
3LDKで63平米です。70以上ないと将来売るときなかなか売れない
と言われたのですが、駅近ってことでその辺はカバーできないほどの
狭さでしょうか?
もう1件似たような物件もあるのですが、そこは65平米で2LDK。
子供が1人いるのですが将来2人に増えたらやっぱ狭いかなー。

67 :可愛い奥様:04/03/02 00:59 ID:JN2I0gW2
>>66
4人家族になると、63uは狭いと思うよ。
うち4人で3LDK・80uだけど、子どもが大きくなってくると
もう一部屋ほしいもの。

68 :可愛い奥様:04/03/02 10:18 ID:2HPBtJg5
>>65さん
64さんのレスにある、マスコミ沙汰のような場合は、最初から住んでる人との
関係は実際複雑な部分もあるようです。が、前に住んでいた方が売りに出しての
売買での転入は、別段気にすることはないと思いますよ。
今住んでいる所も、ポツポツと売りに出されていて、チラシが入ったりも
するのですが、「今だとこのくらいなのね」とお隣さんと立ち話の折に
話題にした事が一度ある位で、後から越してきた人とも、あまり姿も見ない人、
まあまあ親しくなれた方、挨拶程度の方ありと「普通」です。
 物件全体の外観や雰囲気、近辺の地域の感じなど、実際の様子を見られる
のは中古物件の良さと思います。いいお家やご近所に会えるといいですね。

69 :可愛い奥様:04/03/02 10:41 ID:hy/M3Yr1
>>68
>>65です。お優しいレスありがとう。
そうですよね、ちゃんと正当な売買で入居するんですものね。
あまり気にせずにいきたいと思います。

70 :可愛い奥様:04/03/02 10:49 ID:LxK4ngtj
>>67さん

やっぱりそうですよねぇ。うちも4人家族で子供に一部屋ずつ与えると
夫婦はリビングのとなりの和室で寝起きするしかなくなって
今買おうとしている72uがすごく狭いのは解ってる・・でも、4LDK買うとなると約1千万違う・・・
うちで払えるのは3LDKまで・・そのうち(あと5年もたったら)多分
長男はどっか一人暮らししそうなので3LDKでいいか・・とモンモンと悩む毎日です。
でも、今は子供二人の通学を考えるとどうしても駅近物件を探してしまうので
結局このへんで手を打つしかないのよね・・ショボーン
賃貸板だと4人で3LDKなんてワラ、みたいな反応で、余計に落ち込みます。はい

71 :可愛い奥様:04/03/02 12:31 ID:qbvmoU4Q
家族4人ならやっぱ4LDKでしょ。

72 :可愛い奥様:04/03/02 12:33 ID:LxK4ngtj
買いたいけど買えないんだもん・・・(涙

73 :可愛い奥様:04/03/02 12:48 ID:abSdFuaZ
>>70
駅近だと厳しいね。72uで4人か。
うちのマンションにも72uぐらいの部屋があって
「リビングを狭くして個室数を増やした方もいらっしゃいますよ」
と担当者からきいた。
リビングの広い2LDKの部屋を4LDKにしたとか言ってたなぁ・・・。
最近のマンションは設計段階でけっこう間取り変えられるみたいだから
がんばってね。
でも狭いと思う…。

74 :可愛い奥様:04/03/02 13:03 ID:nSv12h5C
>>66
ちなみに今のお住まいはどの位の広さですか?

最近はマンションも永住向けに広くなっているので、
数字だけだと狭いとの意見が多くなるけど、
現在との比較や
専用のトランクルームがあったり、荷物を預けられるご実家が近所にあったり…
と暮し方などでも随分と変わると思いますよ。

都心で駅近、
今回中古なら、新築時の販売経費や最近の値下がり分も引かれた価格だと思うので、
一度真剣に検討されてみては?

75 :可愛い奥様:04/03/02 13:24 ID:O6d7DPev
>>70
賃貸版だと、持ち家なんてまだまだのドリーマーと
地方在住で土地だけは広い人間が、
マンソンなんてプッとか、3LDKに4人家族ですか藁、
みたいなヤシが勝手にレスつけている場合があるよ。
いろいろ読んでみると、住んでいる地域で随分家に対する価値観は変わるし、
生活様式も全然違う様だしね。
ようは自分がどう住むかなんじゃないかな。あと経済性とかで。
広くて都心から離れるか、利便性をとるかかと。

76 :可愛い奥様:04/03/02 13:25 ID:O6d7DPev
あと友人では、都心よりも郊外というか適度な田舎の方が落ち着くと
広いマンションに住んだ人間もいるし、絶対S区とこだわり
狭くても(本当に狭い)満足している人間もいる。
極端だけど、立地はマンソン戸建てに限らず、条件では高い方だと。
3LDKでも田の字でなければ使い易い場合もあるよね。

77 :70:04/03/02 13:49 ID:LxK4ngtj
>>75
レスありがとうございます。
なんか、買うと決めてもうすぐ鍵渡しなのに
今の住まいの荷物の山見たら「ああ・やっぱ狭い、どう考えても狭い」と
毎日ブルーになっていたところです。
本当に、どうせ買うならもう少し広いところ、でもそれじゃローンに無理があると
毎日毎日暗くなっていました。
もう少し都内から引っ込めば、同じ値段で4LDK90uもあるにはあるんですが
このあたりに学生時代から住み慣れているのもあり、通学のこともあり、主人の車通勤の
出やすさなどもありで、踏み切りました。一生賃貸に暮らし、老後は主人の田舎に
引っ込むつもりだったのであまり長期的に住まいに対して計画を立てていなくて
イザ買うとなったら資金も充分でないのも、今さらもう致し方ないですしね。
周りで、同じ間取りを新婚さんがポンっと買ってるのを見ると
正直落ち込みますが(w) ま、羨ましがっても自分がハッピーになるわけじゃないので
自分の足元みつめてガンガリます。レス嬉しかったです。有難う。

78 :可愛い奥様:04/03/02 15:56 ID:FTYBelnd
>>70
もう買ってしまったんですね。

意地悪な言い方かもしれないけど、
購入前にいろいろ考えた結果でしょうから、
狭い部屋を広く使う方法を前向きに考えた方がよいのでは?

79 :70:04/03/02 16:17 ID:LxK4ngtj
>>78
いえ、いえ 全然意地悪だと思いません。おっしゃる通りですもん。
自分の身の丈にあったのがここだったと自分に言い聞かせ
住みやすいように前向きに考えますね。

80 :可愛い奥様:04/03/02 16:22 ID:+g+7MEo1
もう買っちまったのかい・・・

81 :可愛い奥様:04/03/02 16:28 ID:TFYODJxb
住宅ローン減税の還付金が返ってくる予定なんだが、
それで借入先の銀行に「繰上げ返済しますのでよろぴく」と言ったら、
「えぇ・・・もう繰上げ返済なさるんですか・・・それじゃうちが
ちょっち困ります〜〜」って言われた。
でも繰り上げ返済やれる時にやってローン期間ちょっとでも
短くしたいのよ〜〜!

82 :可愛い奥様:04/03/02 17:22 ID:eYIo7M9v
>>81
繰り上げガンガレ!
うちも3回したけど、そろそろ子供が中学受験の準備を始めるので
しばらくムリポ_| ̄|○ 

ちなみに家族3人で68平米
3LDKを2LDKに変更しますた
子供部屋は勉強して寝るだけの場所
もう一つの洋室も親が寝るだけの場所と割り切り
和室を潰してリビングを広くしました(と言ってもたかが17畳程度w)
物を減らし、備え付けの棚をつけて収納量を増やし快適に暮らしてる
滞在時間長いが部屋が広いと気分的にマターリする

83 :可愛い奥様:04/03/02 17:36 ID:RlQvJ4bi
>70
うちも似たようなパターンで70平米ぐらいの3LDK買って、
家具入れたら予想以上に狭くて超後悔したよ。
で、余計な物は出来るだけ処分して、
古い家具も小さめの物に買い換えたりして工夫したり。
いろいろやってみましたさ。

そのせいか同じマンソンの人が遊びに来ると
「同じ間取りなのにナンカ広くない??」と皆さんから言われる。
ちなみにカーテンの柄なども大ぶりの柄じゃなくて
小ぶりの物を選ぶというコツなどもありまつ。工夫してみましょう。

84 :可愛い奥様:04/03/02 20:27 ID:ICGUJBK7
皆さん広くていいなぁ。
ウチは23区内だが58平米で3人家族。
築5年、それでも3500マソだよ・゚・(ノД`)・゚・
収納はまずまずなので余計な家具は引越し時にほとんど処分。
ウチと同じで4人家族や5人家族もいるが、どうやって寝ているのかとマジで思うよ。

85 :可愛い奥様:04/03/02 20:42 ID:6Bbm/qNw
新婚の時に45平米の賃貸に入ったけど家族5人とか普通だったよ。
和室で食べて机片付けてそこで寝る、みたいな感じで。
子供達も学習机の下に布団敷いて。
家族仲がよくないと無理だよね。

86 :可愛い奥様:04/03/03 03:30 ID:l3tfcyaZ
そうか。
東京は便利でいいなあと思っていたけど、住宅関係は地方都市が恵まれてるかもね。
人口60万、県庁所在地、繁華街まで徒歩15分。100平米4LDK。4000万円でした。
子供ができても大丈夫と思ってたら子無し確定…。
人生、色々だねえ。


87 :可愛い奥様:04/03/03 11:09 ID:3dZq+sMD
>>86
お気の毒に…

88 :可愛い奥様:04/03/03 11:21 ID:XvtXgnrW
>>84
ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━(  ゚)━(   )━(゚;  )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!


89 :可愛い奥様:04/03/03 11:44 ID:pWMJdq4a
なんだか変なレスがあるね。厨が発生しているのか。
春厨か、受験が終わってストレス溜まっている鬼女か。

90 :可愛い奥様:04/03/03 12:00 ID:oeSu9adg
84さんも、86さんも、立地や築年数、広さ等を考え合わせると、それぞれ
グレード高めの、しっかりしたマンションにお住まいとお見受けします。
お二方とも、いいお買い物をされたんじゃないかな?

91 :可愛い奥様:04/03/03 12:32 ID:XvtXgnrW
都会は高いだべさ…衝撃。

92 :66:04/03/03 12:35 ID:cQOJhoUf
>67だよねー。やっぱり狭いかなー。
うちはもともと荷物がない方なのでそのくらいでもいけるかなって
思ったんだけどね。今は2DKで社宅借り上げマンションです。
車が運転できれば郊外の広いところもいいんだけど、免許がないので
駅近じゃないとちょっと不便かなー。。。
でも>84さんなんかも大変そうね。家具なくても子供が育つと狭いよねー。
検討中の物件を一度見てこようと思います。。。

93 :可愛い奥様:04/03/03 15:42 ID:ztu6jCjy
都内で人気スポット?wな場所に買ったら友人にひがまれた。
いくら?ローンは月いくら?質問攻め。
自分も同時期に買ったんだけど、うちよりどうやら安いのが
悔しかったみたい・・・。
そこはそこでいい場所だし、素敵な造りなのに、急激に私の話に顔が曇るのが見て取れて
その人の性格そのものが分かった気がしたよ・・・鬱。
どこに住もうと、いくらだろうと、自分が満足してればそれでオーケーじゃないのかなあ。。。(´・ω・`)

94 :可愛い奥様:04/03/03 16:48 ID:oyrzqH+w
>93
>どこに住もうと、いくらだろうと、
>自分が満足してればそれでオーケーじゃないのかなあ。。。(´・ω・`)
そうそう!
うちもダンナの通勤優先なので、
都心から20分のところに75平米で4200万のマンション買います。
っていうかそれ以上広いところ買えないんだよ・・・。

本やDVDはレンタルで済ませ、食品ストックなどもあまりもたず、
とにかく物の少ない生活で頑張ってみようと思っています。
83さんの工夫いいですねー。

95 :84:04/03/03 19:48 ID:p2PqhVJv
あの〜言い訳がましいかもしれませんが、ソコソコの満足はしています。
この狭さでも掃除が行き届かないから(掃除は嫌い)、これ以上広いとどうなっちゃうの?と思うし
なにより、生涯すむところとして買ったわけではありませんので。
繰上げしなくても旦那60前には完済できる予定で買っています。
すでに4回繰り上げているのでもっと早くなっています。
今の嫌なところを次に生かすべく情報収集しているって思ってます。。
逆に一生住むつもりで購入した、という友人の不満がお気の毒と思えます。
(何事にもポジティブでありたいと思っているのでその辺は突っ込まないでw)

96 :可愛い奥様:04/03/03 20:52 ID:qr/9ypa9
マンションって駅近で都心に出やすいところじゃないと意味ないと思う。

モノは減らせばいいんです!いらないもののための広い家は必要ないよー!

97 :可愛い奥様:04/03/03 21:55 ID:F1sgDaH4
都内の人気スポットって例えばどんなところですか?
私はまだどの辺に買うかも悩んでいます。。
人気スポットは資産価値が急激にはさがらなそうだなっと思って注目しているのですが・・・

98 :可愛い奥様:04/03/03 22:04 ID:3NevXDBM
スポットって聞くと、どうしても怖い系のスポット想像しちゃうんだよ。
よくオヴァケ出るとこ・・・って。

99 :可愛い奥様:04/03/03 22:18 ID:94kc9YqE
というより自分がどんな暮らしをしたいかによるんじゃない?>97
23区内はどこも個性的だから好みによるかと。
人気スポットってガイドブックに載ってるような所のことかな?


100 :可愛い奥様:04/03/03 22:39 ID:hQFT2QvJ
今月末に引越しです。
91u4LDK(借り上げ社宅)から78u3LDK(分譲)です。
モノ減らさなきゃと格闘してます。
でもなかなか減らないヨォ。

101 :可愛い奥様:04/03/03 23:39 ID:cABc44os
>>100
100ゲット、オメデトウございます。
貴方は、私ですか?と思いました。
現在、90平米の4LDK、横浜のとあるNTの分譲賃貸に借り上げ住まい。
買うか買わないか悩み、まだ借り上げのまま。と、思ってる間にローンが組めなくなったりして(w


102 :93:04/03/04 11:17 ID:74tePUs+
人気スポット・・・笑える表現ですね、よくよくみると・・・w
ガイドブックというか雑誌やテレビに取り上げられる場所です。
ホントはほどよく田舎って所だと思うのですが・・・。

103 :可愛い奥様:04/03/05 03:03 ID:tY6+iiBG
お隣の奥様(30代前半・子一人3歳)にバッタリ会って
ちょっとだけ立ち話。
すると「東京に転勤になっちゃったんですぅ〜(泣)」
新築マンションに入居してまだ2年、
4月からの子供の幼稚園も決まっていたのにキャンセルするしかない。
マンションは駅近・築浅なのでよっぽど吹っかけなきゃ
借り手は見つかるだろうけど、賃貸に出したんじゃ
住宅ローン控除は受けられないし、東京は家賃高いし、
大打撃だそうです。(こちらは阪神間です)
特別親しくおつき合いしていたわけじゃなかったけど
「お隣さん気さくな方で良かったねー」ってダンナとも
話していたのに、ちょっと残念。
それに、お隣に賃貸でどんな人が入るのか?それも不安。

104 :可愛い奥様:04/03/05 12:17 ID:AULQPZUo
転勤先の家賃って会社持ちだと思うんだが、違うのか?
住宅ローン控除も、転勤などでその家を離れても、戻ってきたら
そこからまた控除を受けられるようになった筈だけど。(ただし
その10年以内にだけど・・・)

105 :可愛い奥様:04/03/05 15:55 ID:iZH+k5aG
家賃補助なんじゃない? もしくは最近補助もカットされてるみたいだし。
ウチのマンションにも入居後10ヶ月で転勤になった人がいるんだけど、転勤は考えなかったのかなぁ?
2〜3年は帰れない、といっていたがまもなく5年たつ。
どんな人だったか正直忘れた。

106 :可愛い奥様:04/03/05 16:30 ID:cQ+fCup1
買ったとたんに飛ばされるてのは本当によくある話よね。
特に社内貸付利用したら、
「こいつ絶対辞められない」と弱み握られて
地の果てに転勤命令出されちゃうってパターン。

うちも以前は賃貸住まいの人は家賃の何割を会社負担とかだったけど
今は、家族人数と地域格差(首都圏でも家賃相場によって補助のランクがあって)
それを一律支給するやり方になった。


107 :可愛い奥様:04/03/05 18:11 ID:iZH+k5aG
>特に社内貸付利用したら、
>「こいつ絶対辞められない」と弱み握られて
>地の果てに転勤命令出されちゃうってパターン。

なるほど! 旦那の会社にはそういう制度がないので思いつきませんでした。
その方、23区内からデカイドーに飛ばされました。

108 :可愛い奥様:04/03/05 19:11 ID:P8VtEsv1
支店支社がなくても関連会社に出向ってこともあるもんね<転勤
未入居のまま大阪から九州に行っちゃって、新築マンションには住めないままの
友達がいるよ。。

109 :可愛い奥様:04/03/05 22:49 ID:t0+2F/Fg
うちのマンション、モニターのないインターホン。
今までは無いのが当たり前でやってきてたのに、
友達の家で初体験をして猛烈に羨ましくなってしまった。

あと数年で10年目の修繕がくるんだけど、別に壊れてない物は
新しくしたりはしないですよね?

110 :可愛い奥様:04/03/06 10:28 ID:ouaVLLps
>>109
私もいいなぁと思ってる。<モニターつき
総会のときなんかに提案してみたら? 同意見の人結構いるかもよ。
防犯にも役立つし、みたいな感じで。


111 :可愛い奥様:04/03/06 11:51 ID:Ii+iwPl1
>>109
私も欲しい>モニタ付きインターフォン

防犯意識の低い住人が多くて、提案してもきっと無理ポ(つД`)
自宅玄関だけでも交換したいけど、
2つも設置するのは不可能だよね?

112 :可愛い奥様:04/03/06 17:14 ID:GRMFLDjY
【 マンション設計者に物申す 】

 首都圏のマンション居住者7人に、住み心地についてインタビューした。
年代は30代から50代の主婦。その中で、特に「イライラしていること」を抽出したのが、
以下の項目である。(以下、↓)
ttp://www.asahi.com/housing/column/040306.html

何の知識もないまま、新婚早々購入した我が家。
住み始めてからいろいろ不便な点が出て来たのと同時に、
一体設計者は何を考えてこのような間取りにしたのかと…。
もう10年以上前のことだから、設計者もいちいち覚えていないだろうな(つД`)

113 :可愛い奥様:04/03/06 17:16 ID:FiapO00O
109です。やっぱいいですよねぇ…モニターつき。
今度総会も近いし、今すぐどうこうという事じゃなくって
「もし壊れたら、次に買い換えるとしたらどちらがいいか?」
って感じの質問をしてみようかな。

114 :可愛い奥様:04/03/06 17:21 ID:BW0ufnz9
うちはモニターつき。NHKの受信料,取りに来ても出ない。
もう払ってない(゚∀゚)アヒャ!

115 :可愛い奥様:04/03/06 18:24 ID:8Sl3SI8G
今日入ったチラシ。
マンションの中身が好きに作れる「フリープランマンション」
ちょっと気になるんだけど、売れ残ったら、どうなるのかしら??

116 :可愛い奥様:04/03/06 18:55 ID:YQhzaOZR
>>115
間取りをある程度まで自由に作れる、スケルトンっていうのかな
それがウリのマンションがうちの近くにも建ったよ。
そこの場合、自由に作るためには「○月×日までに契約の場合」
みたいな期限があった。その期限までに売れなかった部屋は
ごく普通(?)の間取りに作っておいて固定間取りの物件として売るんだと思う。
でも、そのマンション、このあたりの相場よりも1千万近く高かったせいか
イマイチ人気薄だったようで、入居が始まっても売れ残り部屋があったなぁ

117 :可愛い奥様:04/03/06 18:56 ID:Ee7aPOF7
>>95
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

( ´д)ヒソ(´・∀・`)ヘー(д` )

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

118 :可愛い奥様:04/03/06 20:38 ID:pFtkdq9K
↑ どういう意味なんだろ?

119 :可愛い奥様:04/03/07 00:59 ID:qFQr99T0
>>112
読んできた。
みんな、入居前チェックが甘かったんじゃないのぉ?
我が家に当てはまる不満はほとんどなかったよ。

「4人家族でトイレ1つじゃ困る」にはワラタ!

120 :可愛い奥様:04/03/07 01:19 ID:jCXqnbDj
>>112
私も読んだ。
っていうか、このアンケートに答えた人達って随分前に
マンション購入して住んでる人じゃないの?少なくとも
昨年新築マンション購入した我が家には一つも当てはまる
項目がなかったんだけど。特に電力の容量が不足って・・・
あんなの電力会社に連絡してアンペア交換してもらえば
済む事なのに、なんかさすが朝ピーの記事って感じだね(w

121 :可愛い奥様:04/03/07 07:44 ID:3bKehpcE
>>112
今読んできたけど、納得できるものもなかにはある・・・

玄関の脇に子供室があり、LDKは奥にある。とか、新聞広告の間取りを見るのが好きでよく見ているが、
どれもこれも同じような間取りで、まるで金太郎飴とか・・・
これって、南向け田の字のマンションが多すぎるってことだよね・・・
玄関はいって、左右に一部屋づつ、LDK(と和室)が奥にある間取りって一般的だもんな・・・

>>120
電力の容量が不足というのは我が家もそう。
冬場は床暖房の電気代・二階のオイルヒーターの電力がかさむから、
電子レンジ・ドライヤーを一緒に使うとボン!だよ。
4年前のマンションだけど、もう古い仕様なんだろうな・・・(´・ω・‘)
アンペア交換してもらうと、基本の電気代が高くなるから、毎年冬だけ我慢している。
今だって、冬場の電気代は3万円近いし。これ以上はちょっと・・・





122 :可愛い奥様:04/03/07 09:38 ID:/baJW7n8
うちはモーレツにコンセント不足。「タコ足配線はやめましょう」
みたいなCMを見ると、じゃあどうしたら?って思う。
でも、必要な数だけ差込口を増やしたら、うちのリビングの壁は
コンセントだらけになってしまう気がしてならない。

最近のマンションは、だいぶコンセントの数が増えてるんじゃないかと
思うんだけど、一ヵ所に、差込口がバァ〜っと6個ぐらいついてるの?
うちのは「一ヵ所で上下に差込口が二個」って昔からのタイプ。

123 :可愛い奥様:04/03/07 10:13 ID:a2fpuJmq
>>95
余計な事書かなきゃよかったのに。
58uでみじめと思われたくなくて書いたんだろうけどね。


124 :可愛い奥様:04/03/07 10:33 ID:GuIKkD8O
>>84-95までの間に84にそこまで発奮させるような書き込みがあったとは
思えないのにね。

125 :可愛い奥様:04/03/07 13:26 ID:+GjAIAZD
うちも狭いけれど、>>95とは反対で、いずれは夫婦二人で住むのだから
住み替えなど考えるくらいなら、多少狭くても我慢しようってことで
今のマンションを買ったなあ。
実際、子どもに個室が必要な期間はせいぜい10年程度で、その後は独立させるだろうから。
掃除しやすく、物が増やせないから節約につながるってのはうちの家族には向いている。
別の部屋にいる家族の様子が何となく察知できるってのは安心につながってる。
今のところは、不満より心地良さの方が上回っているなあ。


126 :可愛い奥様:04/03/07 16:15 ID:tmMd04Ma
>>122
次回リフォームすることがあれば角、角につけてもらうとイイかも。
うちは中古で買ったのでリフォームの際に部屋の四隅につけてもらったりして
増やした。(家具の事情や模様替えの際も考えたので)

127 :可愛い奥様:04/03/07 17:08 ID:+GjAIAZD
>122
すでにコンセントのある場所の裏とか近くなら、
簡単にコンセントが増やせるらしいよ。

128 :可愛い奥様:04/03/08 08:35 ID:a+MQoeZS
>>122
うちは約12畳のLDで、コンセントは5箇所
差込口は全部で12個あるよ。(エアコン専用口は除く)
だから余裕なんだけど
問題はアンペア。
冬の夜は>>121同様、油断していると飛びます。
ダンナ、パソコン中でいや〜な顔・・・。
でも基本料あがるのもったいないからガマン。

129 :可愛い奥様:04/03/08 11:15 ID:bIdngLPp
もううちの管理人だめだめ。
エントランスに入ってくる人のことなんてこれっぽっちも見てない。
いつも下むいてるか、横向いてるか。
一説には寝てるという噂もあるが、マジで真で欲しい。
あんな年寄りを管理人に置いてる某管理会社はもうだめだと思う。
ちなみに世帯数が少ないとはいえ、管理費は4万超えだす。


130 :可愛い奥様:04/03/08 13:44 ID:L3EVK26W
前半に騒音の問題について書いてあったけど、
最近よくある二重床とか、あんまり意味ないの?
それとも普通の床なのかな?

131 :可愛い奥様:04/03/08 14:02 ID:BQ/HjRlF
二重床も音の種類によっては、間で増幅するケースもあるそうですよ。
太鼓を想像してみて。

132 :可愛い奥様:04/03/08 15:28 ID:lCmsO0Gu
>>129
管理費は修繕費含んだ額?4万はけっこう払ってるよね。
仕事放棄してるも同然だから変えればいいのに。世帯数が少ないならまとまり
やすいってことはないかな。管理会社も競争化してるから良くなってきてると
思う。うちはしつこいほどに親切にされます。それもまたなんですがw


133 :129:04/03/08 15:38 ID:bIdngLPp
>>132
修繕費は別で4万いくらです。
仕事放棄ってことは総会で話されてるのでもうちょっとで管理人が変わります。
でもって、管理会社も態度ワリーンジャゴルアアアーーと脅してるので
これもそのうち・・・。
しかし別管理人が来るまでの間、不快でならないよ、ホント。

134 :122:04/03/08 23:05 ID:QQuT6icJ
>>126 >>127
そうかぁ…リフォーム時に自分で増やせばいいのか。
最近壁紙が薄汚れてきてて(築7年)このまま住んでても
害はないけど、10年目くらいをを区切りにして張り替えようかなって。
その時ついでに増やす方向で考えてみよう。

>>128
いいなぁ〜。うちは二個口のが三ヵ所なんだけど、
一つはテレビ周りでタコ足。一つは電話周りでタコ足。
もう一つは水槽やコンポでタコ足。タコ足の嵐!

135 :可愛い奥様:04/03/09 23:32 ID:dR/nmkfs
もう!いい加減にして!
バージニアスリムの吸殻!!
火事になったらどうしてくれるの!!
@1階住人

136 :可愛い奥様:04/03/09 23:35 ID:vkiKSHoS
>>135
それって蛍族がベランダからポイ捨てするってこと?
管理人に通報して徹底してもらいなよー

137 :可愛い奥様:04/03/10 07:21 ID:RVanDuye
みなさん地域はどうやって選びました?
実家から近いとかは考えましたか?

138 :可愛い奥様:04/03/10 10:39 ID:ElHM9X2e
>>137
人それぞれだと思われ。
実家と仲いい人なら実家近くになるかもしれないし、その逆もあり。
子供の年齢によっては校区を重視したりもする。夫の通勤最優先な人もいる。
そんなの聞いてどうするの? と煽りじゃなく思った。


139 :可愛い奥様:04/03/10 12:59 ID:E8bolvop
>137
小蟻なので、乳幼児に対する助成やら、
自然・教育環境、なおかつ夫の通勤も考えて選びました。
結果的には、お互いの実家から小一時間のところになりました。

140 :可愛い奥様:04/03/10 16:35 ID:x3WcC1hn
>>137
うちは通勤に電車を使っていないことと、最寄駅が繁華街で
少し治安が悪かったり、子供が遊ぶような公園がなかったり、
幹線道路沿いで騒音も気になったんで、駅近くの物件は
やめて住宅街で選んだよ。

そもそもその町を選んだのも、実家の近くという前提があったし、
その実家自体、駅からは歩いて20分以上かかるような住宅街。
生まれた時からそこで暮らしてた私は、駅まではそのくらい
かかるもんだ…みたいな感覚があったから不便に思う事が
無いのかもしれない。

141 :137:04/03/11 13:50 ID:3uQTdrZN
>>138-140
レスありがとうございます。
色々天秤にかけて悩みながら、だんだん分からなくなってきて
気付いてない事とか考え方とか、ちょっとでも参考にさせてもらえればと…
確かに人それぞれなんですけどね…

>139さん >140さん、具体的に書いてくれてありがとう。
今小梨で助成の事とか見てなかったし、ちょうど今気に入ってる物件に
まさに幹線道路沿いがあってどうかなと思っていたりしてました。
実家が今は二時間かかるので、やはりもう少し近い方がいいかとか
改めて考える参考になりました。
どうもありがとう。

142 :可愛い奥様:04/03/11 14:19 ID:2wYXIaN0
>>141
うちは隣の区との境に近い所なんだけど、
隣の区は子供関係の手当てが本当にしっかりしてて、
幼稚園の保育料もチャラになるくらいお金が返ってくる…
なんて話しを聞くと、すごく羨ましい!

前からそういう話は聞いてたんだけど、子梨時代には
イマイチ実感がなくって、全然重要視してなかったんだよね。

色んな条件や可能性を考えて、いい物件見つけてね!

143 :可愛い奥様:04/03/11 16:10 ID:pPtMLZYH
あの〜すごくくだらないことお聞きするのですが…。
マンション購入することになり、最近契約してきました。
うちは「1005号室」なのですが、1005って何て言いますか?
不動産会社の人は「いちまるまるご」「いちぜろぜろご」とか
人によって言い方が違います。「号室」をつける時は「せんごごうしつ」かな
と思うのですが、例えば電話で住所を言う場合などは
「いちまるまるご」「いちぜろぜろご」「せんご」どれが一般的でしょう?
それとも「1005号室」と必ず「号室」をつけるか・・。
ほんとにくだらなくてすみません。

144 :可愛い奥様:04/03/11 17:20 ID:5hg8nVAn
>>143
一般的かどうかはわかりませんが、
うちは電話で住所を正確に伝えたい時は
「いちまるまるご、せんご・ごうしつです」
と両方一度に言ってます。

105号とか、100号とか、まさかとは思うけど10005号とか、
に間違えられないように、というのがその理由です。
「いちぜろぜろご」でもいいのですが、
まるまる、の方が注意をひけるような気がしたので。
今の所間違えられたり、聞き返されたりしたことはありません。

どーでもいい時は「せんごごうしつ」っていってます。
正確に伝われば、好きな言い方でいいんじゃないですか?

145 :可愛い奥様:04/03/12 06:20 ID:s2ETJs59
皆さんお住まいのマンション。上下左右のお宅の漏音っていかがでしょうか。
どんな音が一番きこえるのですか?(掃除機・洗濯機・TV・あの声他)


146 :可愛い奥様:04/03/12 10:39 ID:gt3ZAkKk
普段は物を落とした音、スリッパの音、掃除機らしきガーガー音、
プラス早朝深夜はトイレの水を流した音、怒鳴り声・・・エチーの声は一度だけ聞こえた( ´∀`)アフーン

147 :可愛い奥様:04/03/12 11:15 ID:tLQdzrO8
うち、左右は本当に「人いるんか?」ってぐらい聞こえない。
隣と反転の造りだから、お風呂やキッチンは壁隔てて隣り合ってるはずなのに
まったく無音です。

上の階の音は、うちが先に入居してて、上階の方が一週間遅れで入居した時
家具を運び込む時に確かに音がした。
あとは小さいお子さんも居ないようなので、日ごろの雑音は気がつかないなぁ。
共用廊下側に高校生のお兄ちゃんが居て、そこでコンポで音楽聴いてる時は
ウチの子供部屋にいる子供にも、「ズズン ズズン」って聴こえたらしいけど。
よく聞くトイレの排水音ってのは、配管の位置とかトイレ便器下の防音ゴム施工など
の設計如何でかなり削減できるらしいですよ。

あの声は、1回深夜に帰って来て、某部屋の二十四時間換気の換気口の真下で
コトを致しておられたご夫婦のを通りすがりに拝聴しましたわ(w)
共用廊下側に夫婦の寝室を持つお方は、換気口にはご注意ですね。

148 :可愛い奥様:04/03/12 11:43 ID:2Rz2iGoG
はぁ・・・
下の人、うちの両隣の音をひろって、苦情に来るんだよ。2回ほど。
いずれも私が、静かにパソコンしてた時に、
「今お宅から音がしたんだけど」って。昨日確かにうちの隣からどすんって大きな音は一度したんです。
びっくりしたけど、でも、どんな音にせよ、そんなのお互い様だろうし、私はマンション歴長いし、
そんなのでいちいち苦情に行く気には毛頭ならない。
下の方は、年配のご夫婦で子供が大きくなり、一戸建てから買い替えていらしたらしく、
そのようなマンションの生活音に慣れてないのか知らないが、
よその部屋からの音をひろってすべてうちからの音だと思われちゃたまんないっす。
うちはまだ子供もいないし、主人も仕事で夜帰ってこなかったりして
私が1人でいることが多いんですけどね。

もちろん、うちが全く音をたてていないとは言いませんよ・・・
でもさぁ、「掃除機の音が毎日聞こえるんですけど」って
私はダラ奥で、毎日なんてかけませんが、何か?
幻聴でもきいてるのか?と小一時間・・・

149 :可愛い奥様:04/03/12 11:50 ID:2Rz2iGoG
148です
このような方にはどのように対処すればよろしいのか、ご伝授願いますです・・・
もちろん、基本的にはやはりお互い長く住んでいくでしょうから
仲良くしていきたいのですが・・・

150 :可愛い奥様:04/03/12 11:52 ID:hdr3lAzo
ちゃんと、説明したの?>>148 
でも、掃除機毎日するのって、別に普通だよね?
(常識の時間帯で)その人、掃除機使わないのかな?

うちは上の子供の足音はうるさいが、隣の音は
全く聞こえない。エレベーターに隣接してるけど
その昇降の音も聞こえない。以前のマンションは
エレベーターの音がうるさかったのに。
一番気になるのは、音楽の重低音かな。

151 :可愛い奥様:04/03/12 11:54 ID:AxTClt62
>>148
うちも以前、真下の人に苦情言われ続けたよ。
両隣は若夫婦のみで、小さい子供いる我が家だけが責められてた。
私もダラ奥なのに「夜中に部屋の中片付けてるでしょ!」とか言われたり。
夜にお布団で絵本読んでた時に言われた時はさすがにキレそうになったよ。
うちの真上からも物音がよく聞こえていたので、
このくらい聞こえるんだな、気を付けようと日々思っていたところ、
なんとうちの真上が引越した後だったことが判明=両斜め上の音だった。
斜め上からも真上と同じように聞こえるんだ、とわかったよ。
148さんは何日か家を空けてみるといいかも。
んで、しらじらしく「気を付けてるですけどねぇ、昨夜はどうでしたか?」とか聞いてみるのは?

152 :可愛い奥様:04/03/12 11:59 ID:2Rz2iGoG
>150
来るたびに説明したんですけど、やはり一戸建ての感覚で住んでらっしゃるようで
ちょっとのよそからの生活音も気になっちゃうみたいなんですよね。
で恐らく、自分達はそんなに音を出してないって信じ込んだと思います。
きっとその階下の住民は絶対彼等の生活音だって感じてるはずなのに。

150さんは上の子供の足音がうるさいですって、上階の方に
言ったことはないですよね?普通、それは許容の範囲内ですよね。
私も、以前すんでた万村は相撲取りが住んでるのか?ってくらい上階の方が
どすどす激しかったんですけど、まぁそれもしょうがないな〜くらいに
思って生活してたんですけどね。


153 :可愛い奥様:04/03/12 12:01 ID:2Rz2iGoG
>151
ありがとうございます。なるほど、家をしばらくあけるのはいいアイディアですよね。
旅行にでも行こうかな。


154 :可愛い奥様:04/03/12 13:30 ID:PNnPYuPF
>>143さん
うちも144さんと同じように、両方を言っています。
で、キモチ区切って言います。「いち、まる、まる、ごぉ号室です」

あと、電話で出前を頼むような時、一度通して住所を告げた後で、
「10階の、1005号です」のように言うこともあります。
これは、以前に電話を受けるバイトをした時の経験からなのですが、
お客さんが階を言ってくれると、その間に耳の準備が出来る感じが。。
ゼロ、より、マルの方が私には聴きやすかった記憶があります。

155 :可愛い奥様:04/03/12 14:32 ID:OsDo0C82
>>142
141です。遅レスでスミマセン、レスありがとう。
ほんと今「イマイチ実感がなくって全然重視してない」状態でした。
なるほど、そんな場合もあるんですね。参考になります。ありがとう!

156 :143です:04/03/12 16:03 ID:j5YY6Jgj
144、154さん、ありがとうございました。
私も両方言おうと思います。そして気持ち区切って言うことも
覚えておきます。ほんとにくだらない質問なのに答えていただいて
うれしいです。参考になりました。

157 :可愛い奥様:04/03/13 01:55 ID:aWrzH+uG
皆さんは掃除機かける時って、窓開けてますか?
私は、ほこりが気になるので、掃除機をかけているときは窓を開けたいのですが、
周りへの騒音を心配して最近は窓を閉めてかけています。
掃除機を動かす時の階下に響くようなゴロゴロとした音ではなく、掃除機自体から出る音って、
周りに結構聞こえるんですかね。
ちなみに家の掃除機は国産のごく普通のタイプのものです。
近所から掃除機をかけている音は聞こえないので、みんな気を使って窓を閉めて掃除してるのかなと思いまして。


158 :可愛い奥様:04/03/13 03:38 ID:c6+IPtQM
万村買いたいけど…、他人にいじめられやすい性格なので(会社も習い事もそれが原因でヤメ。
死ぬほど悩んだけど、自殺するよりはマシとオモタ)、隣人や自治会などとうまくやっていけるとは
思えず、怖くて実行できない
全般的には決して神経質ではないけど(基本的にダラ奥)、音だけは異常に気になり、
学生時代、間借りの下宿で、さんざん他室の騒音に悩まされて不眠症になったけど、
一言も文句言えず、却ってモジモジして挙動不審に思われ、逆に苛められてノイローゼになり、
大学まで中退してしまったので(;´Д`)ナサケナ 共同住宅に恐怖心あり
しかし、一戸建てなど到底買えない 賃貸は、それこそ音が漏れまくりで今も耐えられない渦中
安い古物件ばかり借りるので、大家も高齢で次々と死に、立て続けに立ち退きを迫られ、
いつまた出てかなくちゃいけないかと毎日不安
・・・・・こんな私にオススメの住宅物件ありますでしょうか?(´・ω・`)

159 :可愛い奥様:04/03/13 07:53 ID:J6jLFBXe
>158
山奥のテント。

160 :可愛い奥様:04/03/13 09:30 ID:gua46ph/
>>158
住まいの問題よりも、まずは静養されてみては?

161 :158:04/03/13 11:48 ID:c6+IPtQM
>>159 >>160
あーやっぱりこのスレではお呼びじゃなかったでつか・・・(´・ω・`)
逝ってきます(古っ)

162 :可愛い奥様:04/03/13 14:01 ID:QzJVHfc+
>158
もしかしてアスペルガー星人でつか?

163 :可愛い奥様:04/03/13 14:13 ID:QzJVHfc+
>158
再建築不可の安くて狭い家買って
徹底的に防音にお金かけてリフォームってのは?
で、自治会はダンナに出てもらう。

164 :可愛い奥様:04/03/13 17:24 ID:/ON7vARL
>>158
なんだか性格にホント難アリって感じだ。
一戸建てだって一緒だよ。
友人の近所なんて外溝はこうしろ、これこれはやめろ、と近所がうるさくて
うるさくて社交的な彼女もノイローゼになってたし。
まずは自分自身をどうにかしないとね。。。。。。。。静養でもいいし、なんでもさ。


165 :可愛い奥様:04/03/13 19:03 ID:zw8KA61o
お聞きしたいんですが、繰上げ返済の時
だいたいいくら払います?
あと、どれくらい手元に残しておけばいいんでしょうか?
もちろん、小梨子蟻でちがうだろうけど
アドバイスお願いします。


166 :可愛い奥様:04/03/13 23:57 ID:xLZ2AAmu
>158
一戸建ての方が自治会とかメンドくさそうだけど・・・

ウチは出産後に即入居できる物件限定で探していて
完成済み物件で実際の部屋が見れるマンソンを購入。
賃貸の時は上階の騒音で悩んでたから購入する部屋の
上の部屋でダンナ親やダンナ(体重100K超)に飛び跳ねたり
ドスドス歩いてもらって音の確認をしてから買ったよ。

購入希望の部屋の上がまだ未入居なら営業に交渉して
ウチみたいな事できるんじゃないかな?
今はまったく音が聞こえない事はないけど快適です。


167 :可愛い奥様:04/03/14 00:07 ID:d5aWa4vE
>165
返済しながらどの程度貯金できるかはそれぞれだから、
一概にいくらとは言えないと思うけど。。。

うちの場合、金利が3年固定なので、3年ごとに300万ずつ繰り上げ。
金利の切り替え時だと、手数料がかからないので。
年間に200万弱貯金できるので、100万を返済に残りを貯金にって感じ。

168 :可愛い奥様:04/03/14 00:53 ID:3wQDs+t6
地方都市に在住です。最近マンションが売れなくて困ってるらしです。
我が家が購入を考えているマンションもまもなく完成なのですが、
半分位売れ残ってるのです。これってどう思いますか?
価格、間取り、環境、全て気に入ってるのですが、どうしてもその点が
気になります。


169 :可愛い奥様:04/03/14 01:04 ID:wY/IQZ9C
>>168
まずは気に入った物件に出会えて、良かったですね。
しかし、売れ残りは気になりますね...供給過剰な地域なのかしら?

そこで、確認を…
入居時に売れ残りがあった場合、
売れ残りの部屋の分の管理費や修繕積立金は、売れるまでの間売主会社が払ってくれるのか?
管理組合の設立などの際、何か問題はあるのか。

売れ残りを賃貸にすることはあるのか?…など

170 :可愛い奥様:04/03/14 01:07 ID:0T6zQbat
>>168
売れ残りが多いマンションは、買わないほうがいいですよ。
空き部屋の分の管理費や修繕積み立て費は入らないわけだから
管理にも修繕計画にも支障をきたします。
値引きして分譲されれば低所得者層の集まるマンションになってしまうし
デベが空き部屋を引き取って賃貸に出されても住民の質が落ちてしまうおそれがあります。

しかしまぁそんなのは絶対ではなく、賭けみたいなもんなので
リスクを負ってでも住みたい!と思われるのであれば買ってみるのもいいかもしれません。
管理に限って言えば、自分の頑張り次第でどうにかなる面もあります。

171 :168:04/03/14 01:25 ID:3wQDs+t6
レスをありがとうございます。
ご指摘いただいた事柄を確認してみますね。
そこは教育環境が最高な場所で、子育てをするには最適なのです。
駅からは遠いですが夫は車通勤ですし気になりません。
おそらく利便性があまりよくないので売れ残ってるのでしょう。
自分を信じて思い切るか、うーん、悩みますー。

172 :可愛い奥様:04/03/14 03:46 ID:S7byPzY0
>>168
10年ちょっと住んで住み替えるなら問題ないと思うけど、永住を考えるなら、辞めたほうがいいかも
私の知り合いも、他室売れ残りのマンションを購入したけど、10年ちょっと住むうちに、
ますます退去者が出て、とうとうエレベーターも動かなくなったって困ってたよ 
管理費が全然集まらなくなったからだって 共用廊下の照明も半分くらい消えたままで、
そのうち、スラム化してしまうかもしれないから、なるべく早く安くても叩き売って出た方がいいって
建築診断士?か何かにアドバイスされたって嘆いてた
そこはまあまあ人気地区で環境いいけど、築年数が古めの物件だった


173 :可愛い奥様:04/03/14 04:05 ID:vLrngHr5
>>168
う〜〜む、地方都市で駅から遠いマンションってところがね〜
戸建てならともかく、マンションで駅から遠いのって致命的だと
いいますからね。
この後、販売会社が値段を大幅に下げてでも残りを叩き売る
なんてことをしても平気でいられればいいけど、
私なら耐えられない。
172さんの言うように管理費や修繕積立金の不足も気になる。
そんなにその場所が気に入っているのなら
その近くに戸建て探すのはダメなんでしょうか?


174 :可愛い奥様:04/03/14 05:50 ID:S7byPzY0
>>172
一番大事なこと書き忘れましたが、そこの物件も、最寄り駅からえらく遠いです
バスで13分、歩2〜3分って言ってたかな・・・ 
もっと近道もあるけど、そうしたら、50段くらいある階段を昇らないといけないらしい
その人は、叩き売っても絶対売れないので、もう建物を全部取り壊して、
土地の分割権利金が欲しいと言ってます
10年住んで売れるうちに転売するなら大丈夫と思うけど、↑こうなってからでは大変だと・・・

175 :可愛い奥様:04/03/14 09:29 ID:OHRv1tVs
うちも完成後約1年の物件に入居したけど(その時点で25パーセントほど未入居)
うちが入った後もぽつぽつと売れ続けて入居半年ほどでほぼ全戸埋まった状態。
まだDQと出くわしたこともないし、自分としては非常に気に入ってます。
まぁ、こういう例もあるってことで。

176 : :04/03/14 10:55 ID:iU1eZP/8
 | 無用心な女性のお宅を訪問してま〜すニダ
 \____  ___________/
    /||ミ  V             /
   / ::::||___________/
 /:::::::::::||____          |
 |:::::::::::::::||       ||        |
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 |:::::::::::::::||_∧  ガチャッ       |
 |:::::::::::::::|`∀´>   ||        o。
 |:::::::::::::::||  .⌒l   ||        O ‰
 |:::::::::::::::||    |  ||        _レ'
 |:::::::::::::::||._/,イ........ ||    .____.)(
 |:::::::::::::::||_ノ  |........ ||   |r- _ (_)- __
 |:::::::::::::::|| つ ヽ...... ||   ||   - __    - __
 |:::::::::::::::||⌒\ \..||   ||   ||  -  ____
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   \ ::::|| (_フ      \.....||    ||    |
    \||彡          \      ||   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄\

177 :可愛い奥様:04/03/14 18:49 ID:dFzryuf7
夫婦20台半ば、永遠に子梨の予定。
年収いまのとこあわせて450万ですが、
賃貸の家賃11マソずっと払い続けるのがもったいなくなって
きて、分譲買うきになってます。親から500万程度は
頭金援助してもらえるのですが、
いくらくらいの物件が関の山でしょうか・・・
やっぱ、3000マソは無理かな・・・

178 :可愛い奥様:04/03/14 18:50 ID:dFzryuf7
ちなみに私はパートなので稼ぎは100マソ以下です

179 :可愛い奥様:04/03/14 18:55 ID:hjyF13l7
>>177-178
住宅情報シュミレーター
住宅を買うときの資金計画が4つのステップで、
借り入れ先の組み合せやおおよその返済額などが調べられます。

http://www.isize.com/house/01/edit/jj/guide/loan/shikin.cgi?AL=1&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=

180 :可愛い奥様:04/03/14 22:06 ID:QS3pmcgT
>>177
もっと安い賃貸へ引っ越すのが一番イイとオモフ。

181 :可愛い奥様:04/03/14 22:20 ID:4wekmtlj
hrt

182 :可愛い奥様:04/03/15 09:49 ID:NTTUHQRC
>>177
世帯年収450万じゃ2000万のローンでもきついと思うけど・・・。
私も180さんと同じくもっと安い賃貸への引越しがいいと思う。

183 :可愛い奥様:04/03/15 10:53 ID:BWmimMEL
>177
うちは世帯年収600くらいで12万の賃貸に住んでたのですが、
分譲かいました。ローンは2000万くらい。
ちなみに子供ができたので私は退職。
というわけで今は旦那の年収470万だけ。
177さんは永久小梨ということだから
177さんの分収入が減ることもないだろうし
賃貸も10万以下のところってなかなかないから
分譲買うのもありかと私は思うけど・・・。

今は子供一人で177さんちより不利?な我が家ですが
繰上げ返済もして35年が28年になったよw

184 :可愛い奥様:04/03/15 10:58 ID:pQ/CVjVG
>>177
万が一のことを考え、一馬力の収入で計画を立てると良いと思います。
子育ては予定なしでも介護があったり、年収が減った時の補填の役割だったり…

以前は「年収の5倍程度の住宅ローン可能」的な流れがありましたが、
最近の不況や年功序列廃止などの流れもあって、
「諸費用込みの総額で年収の5倍が目安」との意見もあるようです。

そうなると、年収350万円×5年=1,750万円。
諸費用を除くと、「物件価格で1,500万円」位でしょうか。
また新居になると、
光熱費やインテリア、修繕費、固定資産税や住宅保険などの支出が増える傾向に...

皆さんと同じく、まずは年収350万円・月に直して29万円なので、
その20%を住居費として6万円弱のお部屋を探してみては?

185 :可愛い奥様:04/03/15 10:59 ID:HcWOVTx9
>>177
良い物件に出会えるといいですね。
物件や契約内容に疑問や質問が有る場合は、その返答を必ず書面にしてもらう
事が大切です。  ごく普通のデベなら良いのですが、そうでない所はデベからの
要求は顧客に対して書面に残すくせに、顧客への返答については書面に残すのを
断固拒否する。  そして、デベにとって都合の悪い事は書面に残ってない事
を利用し「そんな事は言っていない」とまるで詐欺のようなやり方される事も
ある。  私も現在マンションを探していますが、このように書面に残すのを
嫌がる業者の物件は、どんなに良い物件でも買いません。
これは不動産売買被害にあった人から学んだデベを見分ける方法として使ってます。


186 :可愛い奥様:04/03/15 22:00 ID:EBXXBPsJ
前に住んでいた賃貸はオートロックではなかったのでオートロック付きの
マンションを買いました。集合玄関で顔も確認できるので安心だと思って
いたのに玄関までどうにか入ってきてチャイムを鳴らす人がいます。
同じマンションの人はありえません。付き合いがまだないし。そういう時は
居留守を使いますが変ですか?ちなみに同じマンションに住んでいる人も直接
玄関に行きチャイムを鳴らしてもでませんでした(引越しの挨拶をしに行った
時)。

187 :可愛い奥様:04/03/15 22:07 ID:diOx3S2W
>>186
そういう時はインターフォンで応答する。
変な押売りっぽいのだと、顔見ずに追い返すこともある。
(新聞の勧誘とか)
ウチのマンションは、オートロックの所はTV画面に出るけど、
玄関先は無いんで、そこもあったら・・と思うことあります。

また、同じマンションの人ではありえないと言い切れる?
(何かモノが落ちてるとか、飛んできた、とか言いに来た
可能性はあるかと・・・。)


188 :可愛い奥様:04/03/15 22:27 ID:C/sFyEQh
>>186
ウチも玄関先はインターホンで対応。
入居当時、セールスが多かったが、
郵便局も直接来る。
確かに玄関先にもモニター欲しい。

189 :可愛い奥様:04/03/16 01:17 ID:1T/pbe/7
うちも、階下に自分の気に食わないことがあるとピンポンダッシュするおばさんがいるからなぁ。
小型カメラでもとりつけたいよ。

190 :可愛い奥様:04/03/16 01:56 ID:U+KBzB3v
189がウルサイからでないの?

191 :可愛い奥様:04/03/16 03:42 ID:1T/pbe/7
いや、うちはまだされてない。
でもそのうち来るかもと思うと鬱。
でも玄関までこられた事はあるよ。
「今お宅からすんごい音がきこえてきたんですけど」って。
ずっと座ってパソコンやっててすんごい音は出せません。



192 :可愛い奥様:04/03/16 08:28 ID:zDctqgra
ドアの外って自分のものじゃないからカメラは置けないよね?
ポーチがあれは付けられそうかな。


193 :可愛い奥様:04/03/16 09:41 ID:Es+c9dZl
モニター付きインターフォンって、エントランスしか画面出ないんですか?
うちは古いマンソンなんで、もちろんモニターなし。
で、大規模修繕とか何か機会がある時に、
モニター付きのに交換できないか聞いてみようかと思ってたんですが。
最新のマンソンでも玄関先のモニターはないのかなぁ?


194 :可愛い奥様:04/03/16 09:52 ID:4g+U+lpF
うちは昨年末に完成した新築万村だけど、玄関先にはモニターついてないよ。
玄関でチャイムが鳴った場合は、私も>>186さんと同じく昼間は居留守使ってる。
郵便局なら不在通知入れてくれるし、宅配便ならロッカーに入れてくれるから
いいかと思って。配達の人には申し訳ないけどね。


195 :可愛い奥様:04/03/16 10:26 ID:TR8lBtkN
>>194
質問。
そういうふうに居留守使う方は、
入居後の挨拶に行っても出てくれないのだろうか・・・どう?
出てくれない時は、ポストにご挨拶を入れておくのがベターかしら。


196 :可愛い奥様:04/03/16 11:21 ID:ud7U45X7
>>195
ウチの場合、幸い上下両隣4軒とも出てくださったので、直接挨拶しました。
我が家と壁を接するお隣さんがどんな方かをチェックしたいと思ったし。

でも、頑なに居留守使われるんだったらポストしかないかもね。
私の場合、下の宅配ボックス行く方が面倒で嫌だから、出来るだけ
インタフォン応対して、居留守は使いたくないと思うんだけど。。


197 :194:04/03/16 12:09 ID:4g+U+lpF
>>195
もしエントランスにインターホンがあるなら、そちらを使った方が
直接挨拶できる可能性は高いと思います。なかったらポストしかないかなあ・・・。

私が居留守を使うようになったのは、入居後半月たった辺りから点検商法の
セールスが頻繁に来るようになったからです。引越後しばらくは玄関先の
チャイムにも応答していたし、他のお宅も応答してくださったので、挨拶は
無事できました。
その後生協で仲良くなった奥様達に伺ったところ、ほぼ全員玄関先の
チャイムには出ていないとのことで、回覧とか連絡事項等は、面倒だけど
エントランスのインターホンを利用しましょうということになりました。

198 :195:04/03/16 20:02 ID:TR8lBtkN
>>196
>>197
返答ありがとうございました。
もうすぐ入居なので気になっていました。
しかし点検商法来るんですね・・・覚悟しておきます。

199 :可愛い奥様:04/03/16 21:49 ID:My+p3Wtd
新築で一斉入居の場合は、ずっとエントランスが
空きっぱなしだったから、セールスが直接来たよ。
気をつけてね。

200 :可愛い奥様:04/03/16 22:59 ID:AZcKx1WH
>>199
うちもすごかった。
最初の1週間なんて30分おきぐらいに、新聞やらダスキンやら
宗教まで来てました。

201 :可愛い奥様:04/03/17 00:01 ID:KMBMy5Is
新聞屋はうるさいだろうな・・・と想像してたけど、予想外に
大迷惑だったのが「生協」!
やれ「どこどこに店舗があって〜」「出資金が○○円で〜」
「新しいカタログを〜」「お試しに牛乳と豆腐をどうぞ〜」等など。
「もう、他の宅配を取ってるからいりません」って言ってるのに
同じ生協、違う生協、様々な生協がかわるがわる来る。
他の家に配達した帰りにセールスしてまわってるから、共用廊下
でセールスを始めたり、直接玄関のインターホン鳴らしてきたり。
もう、本当にウザ〜〜〜。

202 :可愛い奥様:04/03/17 08:02 ID:NnXGXCDv
>>201
ウチも同じく、生協・・・。

生協も何種類かあり、A生協取ってる、って言ってるのに、B生協の良さを
インタフォン越しに延々と・・・・。いささか腹が立った。

新聞屋もそう。
既に取ってる新聞屋が何故か何度も来るし、一番良く来るのは大嫌いなA新聞。
毎回「お宅の新聞だ・け・は・大嫌いで、読む気がしないので!」と
言ってるにもかかわらずメゲずに来る。。。


203 :可愛い奥様:04/03/17 09:25 ID:zeMD/FJn
>>197
いい方法ですね<回覧とか連絡事項等はエントランスのインターホンを利用
私も、回覧版が前後の方にお会いした時に、このやり方を相談してみたいです。
今は互いに「居留守したらごめんなさいね」了解状態で、少し味気ないので。

>>202
新聞勧誘の人って、1〜3日くらいの短期で派遣?されてきて、指定の地域を
ローラー作戦で勧誘して歩合給制らしいです・・。なので、断っても断っても、
次回はまた別の人なので、応対の度に繰り返すしかないらしいです〜。
読みたかったら、こちらから契約するからイチイチ来ないでほしい。。。

204 :可愛い奥様:04/03/17 10:09 ID:I6yrSvSe
>>201 >>202
うちは30世帯もないんだけど、入居当時は住人が直接
グループ購入のお誘いをしてくるのが、違う意味で辛かった…。
「個人宅配より絶対お徳だし、どう?」って、あまり強くは
言ってこないけど、やっぱり断る時にドキドキハラハラ感はあった。

205 :可愛い奥様:04/03/17 20:09 ID:ACIzWZUZ
>>195
うちは、お隣だけ引越しの挨拶をしてない。玄関先でならしてもエントランスで
鳴らしても応答がなかったから。もうしょうがないか。上下ともうひとつの隣の人
には挨拶できたけど。

206 :可愛い奥様:04/03/17 20:15 ID:GuS29jVz
家は引越前に下と両隣のお宅のポストへ
引越日のお知らせと物音なんかがうるさいと思うけど
十分注意しますので宜しくお願い致します、とか書いて入れておいた。
入居後、改めてお菓子(1000円弱)を持って挨拶に行きました。

207 :可愛い奥様:04/03/17 22:49 ID:kBId+C7T
新築マンションに来月、入居するんですが挨拶ってどうしたら良いでしょうか?
みんな同時期だからいいかとも思うけど、ご近所さんの顔も分からないのも
不安だし・・。
こっちから何か持って行ったら催促してるように思われたら嫌だし・。
と・・・色々考えてしまっています。

208 :可愛い奥様:04/03/17 23:32 ID:bGOZnjcn
うちも新築で2週間前に入居しました。両隣は挨拶できたけど
上下はいつ入ってきたのかもわからないし
なんかタイミングを逃してしまった・・・。

同じ階にもう一件同じEVを使うお宅があるので
挨拶しておきたいと思うんだけどインターホンにも応答なし。
気になりながらもそのまま・・・。悩みますよねー。

209 :可愛い奥様:04/03/17 23:52 ID:LazWLOf3
下の部屋、何度玄関チャイム鳴らしても出てくれなかったので、
結局挨拶できなかった。
ここ読んでて、インターフォン鳴らせばよかったかなー、と思った。
でも、今さらできないし・・・(入居後1年経過)

210 :可愛い奥様:04/03/18 00:50 ID:DGBSVu4X
すみません。
田の字ってどーゆーの?
ウチワンフロアに4件だけどウチみたいなヤツのことなのかなあ。

でもウチは渋谷の次の駅。徒歩8分。
1年前新築購入。夫婦子梨だけど75平米でも狭いと思う。
小さいマンソンだけど、なんと、廊下や非常階段の電気が蛍光灯だよ。
蛍光灯!白いヤツ。
そこそこのお値段のマンソンなのにありえな〜い!
モデルルームの時点では、そんなこと気づかねーよ!!!
超安っぽい。
外観まで見てたら、絶対こんなマンソンには手出さなかったよ。
夜、ウチに近づくたび悲しくなりつづけて早1年・・・・・。

ディスポーザーにバスルームのTVとカラリ床。そしてキッチン赤。
の魅力だけでケテーイしてしまった。
やっぱ駅徒歩5分以内っす。



211 :可愛い奥様:04/03/18 00:56 ID:2DKsB0x+
>>210
田の字とは…部屋の間取りの事です。

例としては、古くからの物件によくある南北に細長いタイプで、
玄関入ったら、左右に個室、廊下を抜けたらLDと和室って感じでしょうか。

212 :可愛い奥様:04/03/18 02:07 ID:PTeYKIm3
>>210

ぜ い た く 言うなー!ヽ(`Д´)ノ=3

(千葉県内駅歩12分共用廊下コンクリ剥き出し40平米に2人で賃貸中)

213 :可愛い奥様:04/03/18 03:12 ID:DMv9lUV9
アゲ

214 :可愛い奥様:04/03/18 06:10 ID:w0cmrVaW
二ヶ月前に引っ越してきた隣の子なし40代夫婦。
今日も朝からあの声。(週3くらい)
子供にも聞こえそうだから止めて〜。

215 :可愛い奥様:04/03/18 06:29 ID:7k5jGWaT
マンソン買う人って馬鹿だよね

216 :可愛い奥様:04/03/18 06:40 ID:4MVWGzez
>>215
かと言って、賃貸暮らしもしんどいぞー
たいてい安普請なので、騒音でノイローゼ気味・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・

217 :可愛い奥様:04/03/18 08:00 ID:Z5ZHP93M
>>216よ、215は煽りなのでは…。

218 :可愛い奥様:04/03/18 08:48 ID:Is8tdCxk
ものすごく気に入って購入したのに
子供の友達が数人遊びに来ただけで
フローリングが。クロスが。
もうこんなマンションなんかにずっとローン払っていくのかと
思うとすっげー落ち込む。

219 :可愛い奥様:04/03/18 08:57 ID:JOTcWdpF
>>210
うちは渋谷から8分の駅の徒歩1分。
家から渋谷までの時間は良い勝負かもね。
でもたぶんそこよりかなり安いよ。

220 :可愛い奥様:04/03/18 09:09 ID:Bdl37tCi
>>210
田の字がどういうものかも知らないということは
マンション購入に際して、ほとんど勉強もせず知識もなく購入した人だろうから、
選び方が雑でマンソンに不満を持ってしまうのも要因はあったかと。
パンフに75平米でも実際(登記簿上)はもっと狭くなっているのは
既に知っている事ととは思うけど、どちらの方かな。
そういえばチラシで80平米近いのに、間取りをみると
どうみも60後半にしかみえないのがあり、よくみると生活居住空間とあり
ベランダも含めていたのがあった。それで住居面積は小さくかっこ書きと
いうのがあったなあ。


221 :可愛い奥様:04/03/18 10:03 ID:mSmbdUZc
>>214
ごめんなさい もうしません。

222 :可愛い奥様:04/03/18 17:01 ID:hmbu0E0x
>>221
本当に?

223 :可愛い奥様:04/03/18 17:18 ID:pZl+BNBS
来月入居予定のマンションなんですが
管理費\9000・駐車場\7000・修繕積立金\3000です。
ローン以外の負担金が軽いので購入したけれど、今日のお財布救助隊
見たら恐くなってきた。
10年後の管理費・積立金は幾らになっているんだろう?
近所の築15年のマンションは管理費\17000・積立金\18000になっていた。
みなさんの所は、新築当時と比べてどのくらい上がってますか?

224 :可愛い奥様:04/03/18 17:25 ID:4qAdUKTX
抹消登記、自分でしたっていう人いますか?
買戻し特約の抹消登記通知がきて
司法書士に依頼するか、個人でするか迷っています。

225 :可愛い奥様:04/03/18 18:42 ID:tDVEDhP2
>223
うちは築12年。
管理費・積立金・駐車場の合計金額で
入居当初から2,000円ほどしか上がってません。
18,000円→20,000円

積立金が安いのは、注意したほうがいいよ。
このままじゃ大規模修繕できないって
数年後にポンと跳ね上がった近所のマンションを
私も知っている・・・。

226 :可愛い奥様:04/03/18 19:05 ID:36X+A6Yx
入居した次の年から一気に2マソうpした人を知っている。
サギだと嘆いていた。

227 :可愛い奥様:04/03/18 19:17 ID:oPziQUEh
>224
抵当権の抹消やりましたよー。
必要書類さえ揃えば最近はどこの法務局でも
登記相談をやっているので書き方とかも教えてくれます。

やってしまえばすごーく簡単であんなのに
司法書士にお金払うのがバカバカしくなっちゃいます。
何回か通わないとダメかもしれないので
法務局が遠い・・・とか面倒なら依頼したほうがいいかも。

アテクシなんて抵当権抹消があまりに簡単だったので
父の相続の登記まで自分でやっちゃいましたわ。

228 :可愛い奥様:04/03/18 20:13 ID:32IPpFbY
>>211
うち、それだわ。使いやすいけどダメなの?

229 :可愛い奥様:04/03/18 20:16 ID:32IPpFbY
あ、でもベランダに面してるところ全部LDKだわ。
和室はLDKの一角。でも田の字だよね。

230 :可愛い奥様:04/03/18 20:18 ID:Bdl37tCi
>>229
それは中和室型の田の字です。

田の字の功罪については賃貸板にもスレがあります。

231 :可愛い奥様:04/03/18 20:37 ID:32IPpFbY
LDKの日当たりは最高だけど、洋室が日当たり悪くて
外の廊下に向かってるから窓も開けにくいので良くないっつー
ことですよね。

232 :可愛い奥様:04/03/18 20:42 ID:2DKsB0x+
>>228
様々な理由があるのだと思いますが、
例えば、
玄関脇の居室は、一般的に共用廊下に面しているので落ち着かない
裏(多いのは北側)なので、日当たりが望めない
子供部屋に使う場合、玄関から直行するので教育上問題あり!?
間取り的に南側と北側が水廻りで分断されるので、リフォームがし難い
という感じでしょうか...


233 :可愛い奥様:04/03/18 20:50 ID:2DKsB0x+
>>223
戸数や共用施設などで、一概に比較することは難しいのですが、
「良いマンション」に育てたい、との願いをお持ちでしたら、
最初の総会で、修繕の計画とそれに伴う修繕積立金の積立計画を
管理会社から提出していただきましょう。

最近の新築で、販売時の管理会社から変更がない場合、
販売時に計画表が作成されていると思いますので
すぐに回答していただけると思います。

総会の開催日が発表になりましたら、
管理会社(または役員が決定済みでしたら管理組合でも)に
総会当日に用意頂ける様、連絡を入れて下さい。
渋ったり、計画がない場合は、管理会社の質に問題があるので、気を付けましょう!

234 :可愛い奥様:04/03/18 21:00 ID:2DKsB0x+
233続き

住民の中には、修繕積立金の改定(値上げ)について渋る方もいると思いますが、
その場合でも、改定を実現できる様に頑張って下さい。

もし、修繕時に数十万円単位の一時金(持出し金)が必要になった場合、
住民の中には、支払えない方が発生する可能性があります。
(全員が個人的に備えている場合ばかりではないので)

全員から集金できない場合、修繕を断念して故障箇所を抱えながら居住する
(タイルが剥がれ落ちる・雨漏りがする・水が出ない・EVが使用不可になる…)
なんてことも有り得ます。

そのようなリスクを考えた場合、月々少しずつの積立が有効ですよね?

235 :可愛い奥様:04/03/19 01:07 ID:tQ4UeOYe
>>223
233〜234さんが詳しく書いてくれているけど
そもそも新築マンションだったら最初に
「長期修繕計画」についての資料渡されてませんか?
うちの場合だと、3年ごとに少しづつ修繕積立金が上がるしくみで
金額までちゃんと記載されていました。
でも、計画はあくまで計画。狂う場合だってあり得る。
だから一時金が発生した時のための貯金はしておくつもりです。

236 :可愛い奥様:04/03/19 05:13 ID:mNPA8j2l
>223です。
みなさん即答有り難うございます。
>長期修繕計画」についての資料渡されてませんか?
計画表は見せてもらいましたが、積立金の上昇額は書いてありませんでした。
このデベの他の物件(築8年物)も今だに積立金\3000のようです。
うちの物件は40件なんですが、管理会社への支払額が月々¥360000です。
管理費はすべて管理会社に流れるので、実質は\3000と駐車場代の\7000が
修繕積立金となるのかな?
しかし、管理会社への支払いが\360000ってのも高い気がします。



237 :可愛い奥様:04/03/19 13:10 ID:z0NPeqho
うちも中和室型の田の字です。
>>232 の点については覚悟して買ったので、まあ納得してます。
でも一つ、予想外のことが。
和室に隣接してトイレがついてるんですが、
トイレの音(全部)がリビングにいても丸聞こえなんです・・・。
普段はほとんど和室の襖も開け放しているので、困ってます。
家族のは仕方ないとしても、来客があったときに・・・。
こんなに聞こえるなんて住んでみるまで分かりませんでした。
どうしようもないかなー。できるものなら何とかしたい。

238 :可愛い奥様:04/03/20 03:41 ID:tvI/Wvhr
>>237
音姫は? ・・・・・糞レススマソ

239 :可愛い奥様:04/03/20 16:45 ID:UAE0zOeu
中和室か。
窓がない部屋なので
あんどん和室とも言いますね。

240 :可愛い奥様:04/03/20 22:05 ID:lvpWrknM
ウチ、その中和室を寝室にしてるんだけど、
襖を全部閉め切ったら、暖かい。いや暖かすぎる。
夏は絶対ここでは寝られない……。

241 :可愛い奥様:04/03/20 22:35 ID:6NXdWBIm
今住んでる部屋も中和室だけど、角部屋なので
和室にものすごく小さな出窓がついてるが、冬場は結露がすごい。
同じ間取りの一階のお部屋は窓側が自転車置き場になってるために
窓がないらしく、カビで悩まされているとか。

242 :可愛い奥様:04/03/20 23:21 ID:VnE4VFc7
>>238
237です。ありがとう。やっぱりそのくらいしか対策ないですよねー。
旦那がそこまでは・・・と言ったのでまだしてません。
来客が多い家ではないので、おいおい考えてみます・・・。

>>240
うちは北側の洋室を寝室にしてます。
ベッドではないのでフローリングに布団を敷いてるんですが
11月くらいから4月始めくらいまでは中和室で寝ています。
マットレスに汗かいてカビが生えたので移動したんだけど、
中和室で寝ていると本当に暖かいですよね。
暖房いらなくて思いがけず快適です。

243 :可愛い奥様:04/03/21 15:29 ID:qJFGnxsu
南向き物件でも一階だと上階に比べて日当たり×ですよね〜
あ〜どうしよ・・・

244 :可愛い奥様:04/03/21 15:35 ID:e0ezDHe8
>>243
でも1階なら専用庭がついていて、屋内の日当たりは×でも、
洗濯物を干すにはそう困らないかも。

245 :可愛い奥様:04/03/22 00:20 ID:8Y3vJsui
今マンション購入迷ってます。
みなさんだったらどちら買いますか・・ううっ。

1:売れ残り物件築半年。3500万 駅徒歩10分以内 南向き78u
  間取り:普通の田の字 LDK13畳
  ○:アルコープ、寝室にバルコニー、角部屋、トランクルーム付きL字キッチン、眺望良し。
  ×:倒産した物件の売れ残り、南西角部屋で西日が暑い?上がルーフバルコニーで水漏れする?

2:これから建つ新築。3800万 駅徒歩5分73u 
  間取り:田の字 LDK14畳butちょっと変形
  ○:食洗機、食器棚、ディズポーザ付き、キッチンの吊り戸棚がなくて広々
  ×:バルコニ狭(普通の半分)目の前駐車場。収納率低い。角部屋でない

ちなみに都内物件です。あとは好みでしょうか??
角部屋じゃないお部屋って廊下側の部屋にいるとき廊下が気になったりしますか?

246 :可愛い奥様:04/03/22 01:07 ID:gvFvf4mN
>>245
絶対、1。
迷う余地があるとしたら、倒産物件である一点のみ。
食器棚やディスポーザーの有無は瑣末なことです。
何階建ての何階にある部屋か、どちらも書いてないけれど
1は眺望良し&上がルーフってことはかなり上階、更には
上の部屋の音に悩まされる心配がないってことだし。
1のみ南向きと書いてあるのは、2は違うってことでしょ。
気にならない人もいるでしょうが、
目の前駐車場やゴミ集積場の隣は個人的に避けたいです。

部屋の中身、設備は後からなんとでもなりますが
日当たり、騒音、環境だけはどうにもなりません。
数十年納得してローンを払っていけるか?と考えてみてください。

247 :可愛い奥様:04/03/22 01:07 ID:2Z6C25y6
>>245
総戸数は、それぞれどの位?

1.の倒産は、保証期間はどうなるのですか?きちんと受けられるのですか?
2.の、方角・方位は?

248 :可愛い奥様:04/03/22 01:12 ID:fEs1TrF0
>>245
どちらもパス。理由は
1 徒歩10分は相当きつい。
  売り主が倒産だとなんかあったときクレームが難しい。
  もっと値引きさせな。

2 目の前駐車場なら、マンション建つ覚悟せな。
  廊下に面した部屋はとても外の目が気になるし湿気る。賃貸の時
  の経験だけどね。

急ぐのでなければもう少し待った方がいいと思う。

249 :可愛い奥様:04/03/22 02:49 ID:gcvCBnzW
通りがかりのものですが、なるほど、大変参考になります
ルーフバルコニーの下→上階の騒音に煩わされなくてよい
目の前駐車場→マンション建つ可能性高し
φ(..)メモメモ

250 :可愛い奥様:04/03/22 03:03 ID:gvFvf4mN
>>249
すみません246ですが、ちょっと語弊があったかも。
心配ないとは言えないね。
ルーフバルコニーは、上の階がDQNだったら
子供をボール遊びさせるなど、最悪の可能性もある。
ただ、リビングなんかと違って
四六時中人がいる場所ではないので、
生活音やカカト落としに悩まされる可能性は低い、ってことで。

251 :可愛い奥様:04/03/22 03:18 ID:yG7KW0Pc
>>245
どっちもパス 一見「1」がよさげだけど、倒産物件って怖い
最後にゴッツ手抜き工事してるやもわからないし
「2」はカキコの仕方見てても買う気なさそ
新築にこだわらず築浅も視野に入れたり、今後の物件に期待汁

252 :可愛い奥様:04/03/22 08:56 ID:cbXYdowF
どっちもダメ
1の倒産物件もってのほか
2の○項目どうでもいいことばかり、×項目は大切なことばかり
はやまるな!!

253 :可愛い奥様:04/03/22 08:59 ID:MiM5SWV1
同じくどっちもダメ
理由は皆と一緒。
ゆっくり探しなされ。
都内だったらまだまだ良い物件出そうですぞ〜

254 :可愛い奥様:04/03/22 09:01 ID:R4CWby+V
>>237
うちと一緒だ。うちも中和室にいるとトイレの音丸聞こえ。
中和室にテレビを置いているので、
ちょっと音量大きめにしてトイレに立ったりしてるよ。

255 :可愛い奥様:04/03/22 09:10 ID:u4ZJGva+
>>245
あてくしもどちらもパス。
2つを同程度で迷っているということは、どちらも決定的に気に入る点がないということだし。

あと1はやはり倒産物件というのが引っ掛かる。
事後問題にどこか別な会社などが引き継いで対応してくれるならいいけど。
それに売れ残り物件で施工後1年なるぎりぎりまで残っていたら
もっと値引きしてくれるよ。1年経つと中古になってしまうから。
大手物件でも数百万引いた例を知っているし。
1ならあと半年程まって、3000万を切るくらいで買うとお得かと。

また田の字の廊下側は気になります。
うちはエアコン置き場がありその分距離があるのでそちらを寝室にしているけど、
窓の外がすぐ廊下の部屋は寝室にはどうかな。
普通はそこは子供部屋になるのだろうけど。まあ気にしない人はしないと。

ルーフバルコニーの下は250さんの言うとおりらしい。
防音防水防熱が甘いともろひびくらしい。
夏は向きによっては熱がくるそうだし、どこかで読んだけど、
上階の人がガーデニングに凝っていて水漏れというのも、施工によってはあるらしい。
またルフバルコニ付きでも、無神経な人は使いたい放題だけど、
人に気を使う人ほど使えないそうだ。

256 :可愛い奥様:04/03/22 10:57 ID:cQhUjJlg
田の字、ベランダ狭い6m×2m、角部屋ではない、を買ったわよ!
(ベランダ狭いのは別にいいです。掃除面倒だし)

駅から近い新築なんてあまり建たないところなんで〜
都会はいいなあ。


257 :可愛い奥様:04/03/22 13:01 ID:UYkng/Kw
>>256それくらいの広さがあったらベランダ狭いっていわないですよ。

258 :可愛い奥様:04/03/22 13:07 ID:LDm7S2aT
>>256
田の字なら一般的なバルコニーの広さ、では?

最近の駅近マンションだと、一窓分(竿の長さ分位)ってのも多いし。

259 :可愛い奥様:04/03/22 13:17 ID:MiM5SWV1
>>258
まさにうちがソレだ。
で、北側にも同じ大きさのがついてるけど結局室外機置きになってるし
申し訳程度に洗濯を干せるか干せないか・・・。
でもガーデニングも興味ないし、選択乾燥機あるし、でモーマンタイだ。。。


260 :可愛い奥様:04/03/22 15:53 ID:pXXiVKCN
購入前はベランダにテーブルを出してお茶でも…と思っていたけど
いざ入居してみると全然そんなことしない。
ひろーいルーフバルコニーならそういうこともできるだろうけど
奥行き2メートル弱のベランダではねぇ…


261 :可愛い奥様:04/03/23 08:47 ID:hB1LULYl
マンソンの外来者用駐車場の料金体系を現状維持にするか変えるか、
のアンケート提出の紙が入ってたんだけど、今までお金取ってたことも
知らなかったヨ・・・。
ウチのマンソンの管理人は月−土(半日)の日勤なので、予約が難しい時
があるとも書いてあったけど、住民だけが使える(鍵などで)、パーキングメーター
なんて付けられないのかな。

262 :可愛い奥様:04/03/23 09:40 ID:rRCjQ/oX
>>260
白いテーブルとイスがベランダで埃かぶってる風景、たまに見かけますわねw。
あれ、ついつい買っちゃうんだろうね、最初のワクワク感で。

263 :可愛い奥様:04/03/23 10:28 ID:VQCR+LBV
>>261
>住民だけが使える(鍵などで)、パーキングメーターなんて付けられないのかな。

そんなのがあったら是非欲しい。
うちのマンソンは来客用の駐車場はないんだけど、
数台止められる(本当は駐車禁止)スペースがある。
敷地内の住民用駐車場は数が足りないので、
大抵の住民は敷地外に月極めを借りてる状態。
で、一時的(荷物の出し入れ等)に敷地内に止める人もいるんだけど、
最悪なのが月極め代わりに常にその駐車禁止スペースに止めるDQN住民。
管理組合がほとんど機能していないので、見て見ぬ振り状態。
「マンソンは管理を買え」って本当だね。住民も一見常識的な人が、実は…って
こともあるから、購入は本当に難しい。後悔スレ常駐です…_| ̄|○


264 :可愛い奥様:04/03/23 13:00 ID:otYB0Xc2
>>263
ウチは賃貸だけど、マンション出入り口前のせまめの公道に
駐車場代わりに停めてるDQN子連れ夫婦がいた。
毎回通報したったらしばらく姿を消してたんだけど、
最近また舞い戻ってきて今度は契約者専用スペース(これまた出入り口前)に
停めるようになった。今は空き状態だけど、軽がやっと停められるくらいの
スペースしかないからはみでまくり。ほんとムカツクよね。

265 :可愛い奥様:04/03/23 14:23 ID:p+UgAZMh

 ここのスレを見ていると、「庭の無い家庭」の荒廃をひしひしと感じます。
 我が家に庭があって本当に良かった。

  我が家はわずか100坪ほどの「和風庭園」ですが、
 毎朝「小鳥」が来て囀ります。
 
  「伊予の青石」など名石を据え、「黒松」「マキの木」「ツツジ」「紅葉」
 「しだれ梅」「椿」[山茶花」「アジサイ」など所狭しと植えております。
  
  もちろん、手入れは大変ですが、庭は本当に人の心を癒します。
 皆さんも是非頑張って「庭」を持ちましょう。


266 :可愛い奥様:04/03/23 14:42 ID:/qsos9Cw
100坪しかないのにそんなに植えたら風情もないねぇ。

267 :可愛い奥様:04/03/23 15:12 ID:rRCjQ/oX
>>264
警察に通報するといいですよ。
充分迷惑駐車だもの。


268 :可愛い奥様:04/03/23 16:06 ID:XbQwZ0CE
>>261
そのお知らせ、ウチにも入ってました。って同じマンソンじゃーないよね。(w
でもメーターつけたらその維持管理費はどうする?
受益者負担だと料金がうんと高くしないといけなくなるとか?

管理人さんがいる時じゃないと駐車場の予約が出来ないのは
個人的にはそれでも良いと思ってる。


269 :264:04/03/23 16:20 ID:otYB0Xc2
>>267
それもそうだよね。
前駐車場などの敷地内に無断で停まってる違法駐車に対しては
警察は関知しないって聞いたからだめだって思いこんでた。
でもよく考えたら公道にはみでてるんだもんね。
今度見かけたら通報してみます。ありがとん(゚∀゚)

270 :可愛い奥様:04/03/23 17:26 ID:yRsDw9os
245です。レス付いて嬉しいです。
1は現在販売事務所になっていて今日お部屋見に行ったら風呂場がごみ置き場に・・
交渉の結果3300万までさがりました。管理会社は倒産した販売会社の子会社だそうです。
2が明日契約日なので今晩しか考える時間がないです〜。

補足説明として
1:8/9階 総戸数40 上は最上階の広いお部屋+ルーフバルコニ 南西向き角部屋
 対面K Kと洗面所がつながってる。洗面所は収納ナシ
 何となくひと昔前っぽい内装、キッズルーム付き

2:4/5階 総戸数30 ペット可 南向き カウンターキッチン長2,7mと広い。
 対面K 吊り戸棚がない今風!?新築なのでカラーセレクト可能(クロス,床とか)
 何となく最新設備で憧れる様な・・

両方パスという意見も参考になります。。
迷うなら買うなと言うことでしょうか???
旦那も三十路半ば&子蟻なのでそろそろ欲しいとは思ってるんですが。。
そんなに高給取りでもないので1物件が妥当?!(500万の差はデカイ・・)

271 :可愛い奥様:04/03/23 19:12 ID:cZstLqsZ
>>270
1は築後半年経過&事務所で使用なんだよね? 
もっと引いてもらえるような気もするけどなぁ。
販売会社が倒産というのは気になるけど、事業主は倒産してないのかな?
だったら大丈夫のような気もするけど。
青田買いじゃなく現物が見れるのはいいね。

皆さんが上で言ってるように、内装はぜんぶリフォームで後々なんとでもなるから、
このさい気にしない方がいいと思う。ぱっと見惹かれるのはわかるけどね。

272 :可愛い奥様:04/03/23 19:46 ID:n8OBljad
マンションを購入された方にお聞きしたいのですが、名義は100%ご主人に
されてますか?
実は私、独身の時にローンでマンション購入し約5年ほど支払いをしてきたのですが
旦那と結婚し、もちろん今は旦那の給与から支払いしています。
元々名義は実母と私で2分の1づつでしたが、これを全部旦那のものにするか
迷っています。ローンの組換えの事もあり銀行や司法書士の方に相談したトコロ
5年分の私の支払いと頭金(母が出しましたが大した額ではないんです)の事を
考えれば10分の1くらいは私名義でもよいと思うけど、とのことなんですが。
これからの長い支払いを考えれば、自分名義には固執しようとも思わないんです。
どうしたらいいのか、いまいち判断基準がわからなくて・・・
アフォな質問かも知れませんが、アドバイスお願い致します。

273 :可愛い奥様:04/03/23 21:01 ID:/qsos9Cw
>272
あなた名義のローンをだんなさんが肩代わりする形で支払っていて、
今後はローンを全てだんなさんに背負ってもらうってことでしょうか。
単純に、自分の支払った金額+今後支払う予定の金額を
自分の持分にするのが一番いいのではないかと。。。
夫婦間でも贈与税はかかりますしね。

274 :可愛い奥様:04/03/23 21:35 ID:mWvdVm6g
>272
まるでうちと同じ状態でびっくり!
うちは公庫融資が母、連帯債務人が私
登記名義人は母と私で二分の一づつ。
ただ、団信特約生命保険に母名義で加入してるので
母が80以前に死亡するとローンは弁済。
よって、今後も名義は変えるつもりなしです。
272さんはローンの借り主は自分なの?

275 :272:04/03/23 21:37 ID:n8OBljad
はい、273さんのおっしゃって頂いてる通りなんですが
現段階での土地と建物の評価を司法書士の人に調べていただいたら_
ものすごく下落していて_| ̄|○ 、負担付贈与ということになるらしいのです。
これを税務署にあらかじめ申請しておけば、贈与税はかからないと聞いたんです。
それでこんな具合なら旦那名義にしておくのが筋かな、て気もするのです。
自分の名義も持っておくメリットってあるのかな・・・と。

276 :272:04/03/23 21:56 ID:n8OBljad
>>274
すみません、もたもた書いてたんで。
あらら、同じ境遇の方がいらっさるなんて。
借主は当時の諸事情により私になってるんです。

スミマセン、今から旦那が帰ってくるのでここに来れるの明日になる鴨しれません。

277 :可愛い奥様:04/03/25 00:19 ID:TRNqDJvD
去年、一戸建て売ってマンション購入。
最近ホームセンターのチラシなど見ると、ダンゴ虫とか害虫駆除の薬が
出てて、「あぁ、今から虫が出る季節だな・・・」と。
ガーデニングの趣味はキッパリ捨て、それは少々寂しいのだけど、
虫やナメクジ(去年は大発生して、早くマンソンに住みたいと願った)に
遭遇することの無い今の暮らしは本当に有難いと思ってます・・・。

278 :可愛い奥様:04/03/25 11:28 ID:lRaCPB5u
>>269
うちのマンション、実際に通報した人がいたよ。
車には「違反」というシールの後、黄色いタグが付けられていましたw。
住人の車だといわずに「不審車」と言えばすぐ来てくれるみたいよ。

279 :可愛い奥様:04/03/25 19:18 ID:owHN8Mu8
中古購入検討を始めました。
チェーン店の不動産屋さん(○バブルとか○ハウスとか)だと
物件担当の支店と他の支店で金額に違いでるんですか?
また初心者ここをまず嫁や、というスレがあれば誘導して頂きたいのですが…

280 :269:04/03/25 23:10 ID:wQtBcAjC
>>278
今まで通報した後タグとかついてるのみたことないんだよね。
そんな私はDQN警察の千葉在住です(つД`)
でも不審車って言うのは使えるカモ。
今日も停まってたから通報したろーかと思ったけど
よくみたらあんまりはみ出してなかった。30センチくらいかな。
278タンの所の不審車は敷地内に停まってたの?

281 :可愛い奥様:04/03/26 22:44 ID:sontkTYB
うちのとこは来客用駐車場はコインパーキングになってる。
だけど4台しかないから休日なんかは不足しちゃって、
あちこちに止めてある。
私、運転へたなもんで狭いとこなんてどきどきして通ってます。

282 :可愛い奥様:04/03/27 01:37 ID:I5WqDEEF
>277
虫キライな人にとっては戸建てよりマンションですよね。
私も虫&庭が苦手でマンション派です。
実家に帰るの怖いです(虫が出るから)。


283 :可愛い奥様:04/03/27 10:09 ID:C3/uAjtG
ウチのマンソンの道を挟んだ前の一戸建てジジは、道に車が止まっているとすぐ通報してくれます。
お得意さまなので警官すぐ飛んできて黄色い輪っかつけていきます。
一日中見張ってるのか?
Pがないので関係車などはその家に見えるように張り紙してます。
あとなぜかこちらの全世帯の名前や家族構成を熟知している模様。
いきなり「アンタ○号室の○○さんでしょ」といわれた方もいます。

防犯という面で考えればありがたい(のか?)けど、ん〜〜〜〜ゴニョ・・・

284 :可愛い奥様:04/03/27 17:02 ID:xFPfEGAY
>>283
思い切って、管理人さんに抜擢するとか?

なかなか全世帯を把握している管理人や住民なんていないよ〜
ただ、何故知っているのかは不思議...いや怖い...

285 :可愛い奥様:04/03/27 17:58 ID:04nVLg90
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ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。 
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。

いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう(住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険)。

286 :可愛い奥様:04/03/27 21:35 ID:PJxS9gsQ
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287 :可愛い奥様:04/03/27 22:11 ID:Ch5pdxex
今マンション探してます。
とある高級住宅街といわれているところに建設中の
物件を検討していてて
再度周囲を確認しようとこの前旦那と車で出かけました。

ほんの少しだけ車から降りてマンションの敷地の周囲を
歩いてみたかったのだけど
道に立ってた近所の住人とおぼしきおばさんがじーーーーーーーーーっと
私たちの車を見つめていて離れない。

ヨソモノだと怪しく思われていたのだろうけど
仕方ないので私だけ車から降りて1分ほど歩いてきました。

あのようなおばさんがいると思うとちょっと買う気失せました・・・。

そりゃ私たちが乗ってったのは高級車じゃなかったけどさ。




288 :可愛い奥様:04/03/27 22:50 ID:3MACBCI3
>>287
そういう時は先に目をそらしたら負けだよ!

289 :可愛い奥様:04/03/27 23:53 ID:wfR9uXm1
明日ついに入居説明会です。
マンション購入決定から一年。
長いと思ってたけど、あっという間でした。
いよいよ周りの住民が判明するかと思うとドキドキです。
入学式のような気分です。

そこで何か気をつけることがあったら教えてください。

290 :可愛い奥様:04/03/28 00:36 ID:5eQ7UDpD
>>289
別に気をつけることは無いと思うがw
変なことして「怪しいヤシ」と思われないようにするとかw

ウチは去年だったが、戸建からの買換えだったので、その時はまだ
マンソン買えるかどうか決まっていなかった。(家の買手がついてなかった)
でも、周囲見て本当にマトモそうな人達ばっかりだったので、
「是非ともここに住みたい!」と願ったものだ。

291 :可愛い奥様:04/03/28 00:39 ID:8GLy+gZ6
説明会って家族全員で参加することが多いかな?
子供と同学年がいるかどうかとか
その時点でわかったりするのかな。

292 :可愛い奥様:04/03/28 00:56 ID:7zdwWWkx
>>291
うちは子供ぬきの夫婦2人で参加しました。
ほとんどの人がそうだったかな・・。
でも家族4人+ジジババ×2=8人で来てる人もいました。
椅子を横に並べて窮屈そうでした。

293 :可愛い奥様:04/03/28 01:49 ID:A3jFfueW
>>287
許してくれ。

いや、私もジロジロ見て質問しちゃったこともあるんでスイマセン・・・
肩に大きなナイロンの黒いバッグを下げた怪しいオッサンが
マンションの周囲を歩きながらジロジロ見てたかと思ったら、
エントランスまで入ってきて、バッグから何かを取り出そうと
ガソゴソしてたんで、つい。
でも不動産屋の人でした。

294 :可愛い奥様:04/03/28 02:10 ID:xgGfgfCh
>>291
いわゆる大規模マンションに住んでいます。
入居説明会に子供を連れてきていた人はいませんでした。
講義形式で淡々と進むので、子供には退屈でしょうがないん
じゃないかな。
反対に内覧会には家族総出で・・・というところがかなり多かったけど。
子供と同学年の子がいるかなんて、実際学校&幼稚園が始まらないと
わかりませんでした。


295 :可愛い奥様:04/03/28 08:14 ID:2hq2csgh
新築マンション購入決定しました。
ところで質問ですが、いままでN○Kの料金を払ってなかったんですが
マンションに引っ越したらやっぱり逃れられないのでしょうか?
びんぼっちくてごめんなさい。。

296 :可愛い奥様:04/03/28 13:19 ID:Tkgn3h3u
>>295
テレビがない、で押し通せば? 
個人的にはそのくらい払えよ、と思うけど。

297 :可愛い奥様:04/03/28 14:52 ID:QV8y0n37
>>295
祝・新居生活スタート決定! ・・これを期に払うべき料金は払いませう。
今までも今後とも、1分たりともN○Kは見ないって人は別だけど・・。
周り見ていて「こうやって集金人を撃退した♪」と誇ってる人は苦手デス。

298 :可愛い奥様:04/03/28 15:43 ID:uHXAcIKB
見ようが見まいが使用しているテレビがあったら払う義務があるんだよね確か。
新築の場合は一斉加入を狙ってくる確率が高いと思われ。
そのときには気持ちよく手続きしましょうよ〜。
ドキュだと思われたくないでしょ。

299 :可愛い奥様:04/03/28 17:12 ID:z0hoEC6+
マンションを購入しましたが、引っ越しの時の挨拶はどの程度までするのが普通なん
でしょうか?
ちなみに中〜大規模マンションなので全戸への挨拶はまず無理のようなのですが(そ
れでもみんなするのかな?)

300 :可愛い奥様:04/03/28 18:00 ID:otsKwNGx
>299
新築だったらお互い様なのでご挨拶なし。
中古なら最低両隣くらいは挨拶しといたほうが良いのでわ?
幼児餅でうるさくしそうだったらプラス階下のお宅へも。

301 :可愛い奥様:04/03/28 18:08 ID:uCzPjK/e
>>298
あれはN○Kの作った規則であって法律じゃないからモウマンタイ
うちは集金人のオヤジが横柄だからキライだ

302 :可愛い奥様:04/03/28 18:50 ID:6RO00l56
>周り見ていて「こうやって集金人を撃退した♪」と誇ってる人は苦手デス。

いるいる。どう反応すりゃいいか困るよ。



303 :可愛い奥様:04/03/28 19:27 ID:QQKZdU7W
>>295
いままでと同じだと思う。

304 :可愛い奥様:04/03/28 19:38 ID:22gRBk35
>>295
新築マンソンだと向こうもチェックしてるだろうから、
絶対に契約の訪問は来ると思うよ〜。N○K。
皆さん大体同じ時期(初期の頃)に玄関にシール貼られてたし。
で契約するかどうかは皆さんのレス通りだと思う。
実際うちのとこも貼られてないお宅ありますし(w

305 :可愛い奥様:04/03/28 19:55 ID:22gRBk35
>>299
新築でも上下左右に挨拶ぐらいはしておいた方がいいのでは?
知り合いになっておいた方が入居後気付いたマンションの不具合とか
1年点検のチェック個所の情報交換とか、
知り合いになっておいた方が便利なこともあるよ。
あと、のちのちこっちが意外な迷惑を近隣に
掛けちゃうってこともあるしね〜。
(そゆときこそ、ある程度顔見知りだと話がスムーズだったり♪)

でも小梨なら無理にしなくても誰も気にしないと思う。

306 :可愛い奥様:04/03/28 21:34 ID:SltRvQ9P
防犯に気を配るニダ

不審な外国人を見かけたら法務省への通報フォームで
メールしてください。匿名でけっこうです。

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

出典:法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

コピペ協力よろしく。

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10



307 :289:04/03/28 23:25 ID:H5QFXT1y
入居説明会行ってきました。
同世代くらいの家族が多くてちょっと安心しました。
しかし、賃貸と比べると一長一短でやっぱり不安になってきました。
心配性なんで住むまでいろいろと心配しそうです。

良かった点
広い(今のほぼ倍)
設備が良い(食器洗い乾燥機、24時間喚起など)
駅が近い

悪い点
日当たり(特に北側)が×
(ちなみ今は南北が畑や田んぼなんで一日中よくて
眺めも良いです)
ゴミが不便
(今は業者が取りに来てるんで24時間出し放題)
2台目駐車場が遠い&来客駐車場がない
(今は大家の空き地に停め放題)
すぐ裏が焼き鳥屋で匂いが心配。

308 :可愛い奥様:04/03/29 02:19 ID:6SOfbE/n
もうすぐ入居です。契約から一年半、長かった〜
鍵の引渡しから入居まで少し時間があるので
自分で全部屋ワックスをかけようと思うのですが初めてなのでよく分かりません。
とりあえず雑巾は数枚用意しましたが、ほかに何か用意したほうがいいものって
ありますか?
ワックスがけのコツとか手順、こうしたらいいよってことがあったら教えて下さい。

309 :可愛い奥様:04/03/29 03:37 ID:igl0uxct
>>308さん
 新生活間近おめでとーです。

ワックスかけ、私はここのサイトを参考にやってみました。
「ワックス フローリング」等で検索すると他にもいろいろ有りますよ。

 ttp://www.cosmoshotline.jp/index2.html
「お手入れの達人」というコーナーに載っています。URLにはhを入れてね。

310 :可愛い奥様:04/03/29 09:59 ID:ti4Gs8Dv
>>307
裏が焼き鳥屋って・・・・・・まぁ、納得の上購入されたんでしょうけど。


311 :可愛い奥様:04/03/29 10:00 ID:8/XKJNmQ
>>308
私も、以前にもココに書いたけど、自分でワックス掛けしたよ。
リンレイから出てるワックス掛けの道具(クイックルワイパーみたいな)で、
ワックス剤は、ホームセンターで1リットル5000〜6000円の塗布後1年位もつ
のにした。メーカーもリンレイかな?忘れました。
鏡面仕上ではないモノでしたが、ツルッピカになりました。
注意点は、まずよ〜〜く、掃除してから掛けること!ウチは掃除機
が無かったもんで、固く絞った雑巾でしっかり拭いたつもりだけど、
今も所々細かいゴミまでコーティングされてる(w
あとは、承知されてるとは思うけど、絶対ワックス掛けた所をすぐ踏まない
ことです。窓際に荷物おいたままとか、窓開けたままワックス掛け終了
なんてことにならぬ様・・・。
健闘を祈ります!


312 :可愛い奥様:04/03/29 13:31 ID:g6t315wO
>307
マンションなのにごみ捨て24時間可じゃないの?
しかも来客用駐車場もないなんて。
私なら絶対に買わないマンションだ。


313 :可愛い奥様:04/03/29 19:14 ID:apPUMd0T
>>307のよかった点はいまどきあたりまえな条件だよ。
悪かった点を考えたら私も絶対購入しないなぁ。
都内ではないよね?

314 :307:04/03/29 23:11 ID:ikC6QVGL
地方です。
駅は一応新幹線が止まる駅です。
場所が良かったのと破格の安さだったで買いました。
あと間取りが使いやすそうだったので・・・。
実際、販売開始から3ヶ月くらいで40戸全て完売でした。

でも青田買いだったんで、完成してみると色々と嫌な面も見えてくるん
ですよね。住めば都を信じてがんがります。
はぁ〜これで隣がDQNだったらどうしよう・・・。

315 :可愛い奥様:04/03/30 01:48 ID:ujuwZbGm
ワックス掛け奥です。>>309,>>311様、ありがとうございました。
リンク先、とても参考になりました。
なんかもっと大変なイメージがあったんですけど、わりと手軽にできそうですね。
ワックスを塗る器具と、あと掃除機を忘れず持っていきたいと思います。
がんがるぞ〜!

316 :可愛い奥様:04/03/30 02:13 ID:LWyRzxaX
新築マンションって入居する前、ワックス掛けしないといけないんですかー?
知らなかった…
何故ですか?


317 :可愛い奥様:04/03/30 02:29 ID:T5lsh0T1
>>307 
24時間換気って電気代どうですか?

最新のインテリジェントビル?のマンション購入した友人に聞くと、
電気代の基本料金が1万近かった 80Aだか90Aだかって
アンペア数の設定がすっごく高いんだね
オール電化でバンバン電気使うから、実質の毎月の電気代が2万以上って言ってた
うちなんか30Aで、月3500円くらいなんで、ビックリ
マンソン購入費用はともかく、ランニングコストが嫌いなので、そんなマンソン私は耐えられん
今時のマンソンはもしかしてみなそんな感じなの?

318 :可愛い奥様:04/03/30 02:52 ID:58mWsOYv
24時間換気システムって今年の改正で義務付けられたんじゃなかったっけ?
シックハウス云々で。
ちょっと前にTVで24時間換気システムの問題点特集みたいなの見た。

319 :可愛い奥様:04/03/30 04:01 ID:T5lsh0T1
>>318
それ知りたいナ〜>24時間換気システムの問題点
なんか洗濯の乾燥機とかふとん乾燥機と同じイメージ
天日干し命の私としては、どうも不衛生な気がしてしょうがないのだが・・・
でも最近のマンションで、風呂やトイレなどに全部窓があるなんて望めないもんね


320 :可愛い奥様:04/03/30 05:05 ID:58mWsOYv
んーと、ながら見だったから記憶が怪しい&間違ってたらスマソ。
あと、マンションに限ってなかった。

費用の問題は、設置費用が高い(そのケースでは30万だった)
月々の電気代は覚えてないなぁ 9個も換気扇&通風口があった。

健康面ではシックハウス対策のための換気システムなのに、
悪い業者に当たってしまって換気すればするほど具合が悪くなった人を取り上げてた。
なんでも外気圧と内気圧の差で高山病ぽくなったらしい。モーター音も気になるとか。

よい点としては焼肉しても翌日においが残ってませんと住民は言っておりました。
キャスターは設備を整えるより、人体に悪影響を及ぼす化学物質を使用中止に
するほうが先だろといきまいておりました。

24時間換気してたら冬寒そうだよね。
まぁシステムがあるからといって無理に使わなくてもいいのかもしれないけど。

321 :可愛い奥様:04/03/30 05:51 ID:T5lsh0T1
>>320
レスアリガト でも、そのキャスターいいこと言うね その通りだー
もしかしたら、有害物質使用の建材使うための口実にしてたりしてね>換気システム
電気代や工事費や騒音だけ購入者に負担させられちゃたまったもんじゃないね


322 :可愛い奥様:04/03/30 08:08 ID:rW/e8XdO
24時間換気は簡易なシステム(各部屋にモーター無しのスリーブ、浴乾で強制換気)だったら、
月の電気代は200〜400円ほどだそうです。
2時間でお部屋の空気が全部入れ替わるくらいなので、冷暖房への影響はさほど無いかも。
空気の澱みが減少されることで、ダニやカビの発生をある程度防ぐことができます。
シックハウス対策は、有害物質放散量が極力少ない「F☆☆☆☆(えふふぉーすたー)」と表示された
フローリング、建具類を使ってるマンションを選ぶことで大丈夫だそうです。
それよりも新居に合わせて購入した家具から有害物質が出ることが多いみたい。中国製品とか・・・

以上、週末モデルルームで聞いたことでした。

323 :可愛い奥様:04/03/30 09:12 ID:LlfGzKkk
マンションって虫出ないって思い込んでた。
でも出たんだよ〜。5階なのに、始めてみたよゲジゲジ(w
戸建てでも見たことがなかったのに。

何で家の中にいるんだよ〜って、引きつりながら
パニックになった頭で、「どうしようどうしよう」って考えてた。
結局、無理やり掃除機に吸い込んだんだけど…。

原因はベランダの排水口に網がないことだった。
排水口から色んなものが上がってくるの。
「自然がタップリで良い所だわ〜」なんて言ってられない。
夏になったらヤモリが窓に張り付いてるし…。

後ね、隣のアロエの植木鉢の土から列をなして蟻も来るよ…。

324 :可愛い奥様:04/03/30 10:26 ID:0zYFI1wY
何だか>>307が気の毒になってきた。
立地はよさそうなのに「破格の安さ」って、それって・・・・・・・・・
後悔スレにいくのもそう遠くなさそう。

325 :可愛い奥様:04/03/30 11:06 ID:U08B/4kX
>>324
住めば都、を祈ってやろうよ

ただ、立地の割に破格の安さにはそれなりの理由があるわけで・・・
土地はちゃんと調べた方がいい


326 :可愛い奥様:04/03/30 12:51 ID:IlQrtrHE
そうだね。
でも3ヶ月で40戸完売って、恐ろしくスローペース。

327 :可愛い奥様:04/03/30 13:19 ID:WB/DNDNi
田舎だとそんなものなのかもよ。青田買いで完売ならいい方じゃない?
都内でも売れ残り物件多いもん。

328 :可愛い奥様:04/03/30 13:54 ID:UcByPQuA
あくまで個人的な考え方だけど、マンソン住民の民度って
物件価格にある程度は比例してるとオモフので
破格の・・・っていうのは自分は避けるなぁ。
ワケアリで納得済みならいいけど。

329 :可愛い奥様:04/03/30 13:55 ID:1NVD+3fk
ワックスかけといたほうがいいよね・・・はぁ
新幹線乗って泊りがけでいってくるか・・・
掃除機どうしよう。

330 :可愛い奥様:04/03/30 13:59 ID:I18qabDM
掃除機、新居の最寄郵便局に局留めで送ればどう?
ちょっと物が重すぎるか・・・・。

331 :可愛い奥様:04/03/30 14:03 ID:umCYY0sz
新居には宅配ボックスはあるのでは?

332 :可愛い奥様:04/03/30 14:20 ID:zwuWjY2C
>>329
ほうき&ちりとりじゃダメ?

333 :可愛い奥様:04/03/30 14:54 ID:AfCxB5cd
新居近くで購入するか、掃除日に合わせて届けてもらったら?

334 :可愛い奥様:04/03/30 15:57 ID:DOLt4rC4
24時間換気システム使っています。
法の施行前だったけど、ついていました。322さんにある簡易なシステムですが。
とても快適です。まず結露がない。
北側の部屋でも、和室の押入れも結露していない。
だからカビがほとんどありません。
お風呂場には少し(これは掃除が行き渡ってないせいw)。
臭いもこもりにくいと思う。
冬場は北側の部屋だけ寒いけど、日の当たるリビングは全く問題なく暖かいです。
マンション密閉度が高いので、結露しやすく空気もこもりやすいので
24時間換気システムはとても良い機能だと思います。
賃貸板のマンション設備スレでも評価が高いよ。


335 :可愛い奥様:04/03/30 16:41 ID:SPyEjW6m
うちも24時間換気システム使ってます。
万村は結露&湿気がすごいと聞いていたので、入居前に
押入れ用の湿気取りゾウさん3個パックを買ったんだけど、
3ヵ月経っても中の粉は乾いたまま。
24時間換気の威力に驚いたよ。

336 :可愛い奥様:04/03/30 17:00 ID:DOLt4rC4
>>335
>24時間換気の威力に驚いたよ。
334だけど、禿同。うちもこの威力に驚いている。
うちはもう4年目くらいだけど、一度も押し入れがカビたことがない。
冬場に加湿器を夜寝る時にずっとかけっぱなしにした時だけ結露するくらい。
だからといって隙間風が入るという感じでは全くないしね。
いいよ>24時間換気。電気代も以前の住まいとほとんど変わっていなしし。

337 :可愛い奥様:04/03/30 17:35 ID:umCYY0sz
私も実感しますね。このシステムの利点。
すきま風が入ってくる感じを想像してたけど
全くそうじゃないんだよね。本当に微風で空気が揺らいでるって感じ。

築15年のコダテから、新築マンションへ引越した我が家としては
この何年かで「こ、こんなにも便利なシステムがぁ?!」と
目を白黒してます。
食器洗浄機だって、前は後付のを買ってつけてたけど、うるさくってかなわなかった。
ビルトインの最新式のは、「あれ?スイッチいれたのに動いてないの?」ってぐらい
静かだし、上下左右の物音は全く聞こえないし、二重サッシの防結露力&防音力は
感動もの。床暖房も、もうこの魅力を知ったらエアコンにもファンヒーターにも
戻れないってぐらい暖かくて気持いい。
浴室換気を使わなくても、24時間換気で、お風呂場に下げておいたバスタオルなど
ちゃんと乾いてるし、風呂床はカラリと乾燥してる。
なんか、前の家を賃貸に出したので、住んでもらってる店子さんには申し訳ないが、
もう、あの家には戻れない(笑)



338 :可愛い奥様:04/03/30 19:27 ID:9Ww/pW6y
>329
オプションでフロアコーティングみたいのなかったのかな?
あれやっとくと、その後の手入れも楽な気がする。
時期的にもう遅いならゴメン。

339 :可愛い奥様:04/03/30 21:07 ID:2EvZ2RUz
市販の給気口用フィルターを給気口に取り付けてる方、
使用感はどうですか?
そろそろ虫が飛び回りはじめるかと思い、小さな虫対策で
つけた方がいいのかどうか迷ってます。

340 :可愛い奥様:04/03/30 21:39 ID:nmq8UttE
フローリングのワックスって
入居前にかけられてるものじゃないんですか?
ただ安物のワックスでうすーくって感じですけどね。

341 :可愛い奥様:04/03/30 21:45 ID:hNIwgFHM
かけてないと思う。

342 :可愛い奥様:04/03/30 22:37 ID:VG9mwZuc
>>340
物件によるのかなぁ?
うちも入居前にかけてありましたよ。

343 :可愛い奥様:04/03/30 22:50 ID:3HW0SBuy
うちもかけてありました。


344 :可愛い奥様:04/03/30 23:23 ID:VG9mwZuc
>>307です。
破格の安さっていうのは、隣町と比べてです。
(多分、私が買った町では初の分譲マンション)
1000万くらい安い気がします。
普通、標準でついてる物が全てオプションになって
たので、安いっていうのもあると思います。
例えばディスポーザーや食器洗い乾燥機やガラストップ
のコンロetc

>>326
え?!スローペースなんですか?
この辺りでは販売開始から1年以上っていうのはザラなんで・・・。
半年で完売でも早いくらい。
調子に乗ってもう一軒マンションが建つらしいです。

>>328
私もそれはあると思います。
ただ、このまま家やマンションを買わないと2世帯住居の話が
でそうだったので、私としてはどんな隣のDQNよりも同居の
方が嫌なので、納得して覚悟の上です。

なんとなく田舎でマンション買った人は、地方板で話した方が
良さそうですね。


345 :317:04/03/31 00:11 ID:nHmS1uoX
24時間換気ってそんなにいいシステムだったんだ〜 φ(..)メモメモ いい情報サンクス
 
>>337
24時間換気に床暖房つきで、冬場の電気代はどのくらいですか?


346 :可愛い奥様:04/03/31 00:43 ID:ZDzquslW
ワックスしてあるかどうかってわかるものなの?

347 :可愛い奥様:04/03/31 00:45 ID:iY5bDawL
>>344
私も地方人だけど
マンションなんて立地次第なんだから
隣町と比べて、なんて全然比較にならないよ
そのエリアで初の分譲マンションなら
「安い」かどうかは分からないんじゃ?

納得して購入されたのならガンガレ

348 :可愛い奥様:04/03/31 00:50 ID:afgNcPvv
>>344
>私としてはどんな隣のDQNよりも同居の
>方が嫌なので、納得して覚悟の上です。

344タン・・・ 同居阻止おめでd・゚・(ノД`)・゚・。お幸せにー・・・

349 :可愛い奥様:04/03/31 05:43 ID:nHmS1uoX
>>348
脅すつもりじゃないけど、隣のDQNもホントにきついよ
漏れはストレスで顔面神経症になった
それでも、自殺直前まで行ったので、それで済んでよかったと思えた
他人のせいでなぜここまで追い詰められなければならないのかと思うと、
悔しくて悔しくて、ホントに死ぬときは絶対隣のあの女を道連れにしてやると決心してる
夫にもずいぶん迷惑をかけたし、息子も私に気を遣ってたから、周りからいろいろ言われたと思う
うちの家庭に耐え難い傷を残したあの女、いつか殺してやる

350 :可愛い奥様:04/03/31 08:30 ID:ppcJufJ7
24時間換気機能のないマンソンは
換気機能付きのエアコンを入れて対応すべし!
機種によって室内の空気を排気するタイプ、外気を吸気するタイプ、
相互換気するタイプとある。
是非ぐぐるべし!

351 :可愛い奥様:04/03/31 08:53 ID:ee/c+s0w
>>345
ウチの24H換気システムは、ノーリツ社のものだ。床暖房は東京ガス。
だから、どっちもガスだと思うんだけど、どうなんだろ・・(知らないって、ヲイ、自分・・・)
リビングは暖かいからこの冬床暖は1〜2回しかつけてない。
24H換気は常時、旅行出てもつけっ放し。でも、電気代もガス代も
一番多い時で電気代が10000円丁度位だ。ガス代は多くて7000円弱。
24H換気は、イイと思います。でも念の為、湿度計が70%超えるような日は、押入に
除湿機掛けてる。昨日も4時間位かけたら、水が200ccほど溜まってた。



352 :可愛い奥様:04/03/31 09:56 ID:G6uN5Jvo
>>322さんの言うヤツかなあ?これ。

地区10年のマンソンをリフォームで新しくした結果、
風呂場の換気のところに((24時間))というスイッチがついてた・・。
最新式の法で定めてある24時間換気そのものを見たことがないので
わからんー。
うちのは簡易式なもの?

353 :可愛い奥様:04/03/31 10:42 ID:tZbhCV80
内装業してる兄の話。
普通はフローリングを張ったらワックスをかけるところまで込み。
ワックスの指定があればそれを使用、なければこちらの業務用のもの。
少しでも安く上げたい場合はワックスなしも可。
ただ、出来るだけ早くワックスをかけないと、砂埃等ですぐに傷がついてしまうので
ワックスをかけない状態で引き渡すなんて考えられない、とのこと。

ちなみに私のマンションはワックスなしでしたが、オプションでワックス購入すると2度塗りサービスでした。
もちろんお願いしました。


354 :337:04/03/31 11:36 ID:EEKY4vxm
>>317=345

うちも、床暖も浴室換気(24h換気や浴室暖房、涼風も一台で兼ねる)は
東京ガスのものなので、コストがあがるとしたらガス代だと思うのだけど
前のコダテでは、子供部屋と寝室はエアコンで
LDKと和室はガスファンヒーターだったので、電気代もガス代も真冬はそれぞれ
2万弱かかってました。
(よってLDKの結露は激しかった・・・朝起きたら窓なんてもうびしょびしょ)

元々のガス代が高かったので、今回新築に越して2ヶ月弱ですが
光熱費は大幅に下がってます。構造的に光熱ロスも少ないおかげだとも思う。
そのお友達のインテリジェントマンションは多分、オール電化なんだろうね・・。
電気式の床暖房はそれだけで電気を喰うので、何箇所もつけられないし
基本のアンペアも高く設置しておく必要があるらしいです。

355 :可愛い奥様:04/03/31 15:36 ID:imkzdOBv
>>353
フロアマニキュアじゃなくてワックスなんだ?


356 :可愛い奥様:04/04/01 00:44 ID:zBISj/6z
24時間喚起って切ることができるのかなぁ?
強制的に24時間まわされているのかと思ってました。
うちのタイプ24時間換気の1ヶ月の電気代は約230円
だそうです。

ちなみにこの前の入居説明会で聞いた換気暖房乾燥機の
電気代は以下の通り
  モード   1時間運転の電気代
乾燥 標準  32円
乾燥 静音  30円
暖房入浴前  31円
換気 標準  0.4円
換気 強    0.7円
涼風      0.7円      




357 :可愛い奥様:04/04/01 00:46 ID:zBISj/6z
>>348
これからの心構えとして、差し支えない範囲で良いので、
どんな隣人か教えていただけませんか。

358 :357:04/04/01 00:49 ID:zBISj/6z
すいません。上のレスは、
>>348の間違いです。

359 :357:04/04/01 00:50 ID:zBISj/6z
また間違えた。
>>349です。
逝ってきます。連続すいません。

360 :可愛い奥様:04/04/01 01:01 ID:iHOb4YDE
>357
ウソ付いてもいい日だから大丈夫w

361 :可愛い奥様:04/04/01 01:55 ID:wrKG5o0v
新築分譲マンションに引っ越して、半年が過ぎました。
両隣、上階へは、引越しのご挨拶が出来ましたが、
下階のお宅は、何度訪問しても、お留守。
時間帯が悪いのかと、平日、休日、昼間、夜と
時間をずらしてみましたが、いつもお留守。
それでも下階だけは挨拶しておきたいので、
管理組合総会?に出席した際に、探してみましたが、
該当するお部屋番号は、欠席でした。
もう、諦めた方がいいのでしょうけど、「挨拶に来ないわ。」と
思われていたら、悲しいです。
うちは、夫婦二人世帯ですが、近いうちに子供も予定してるので、
騒音問題もきになるし、挨拶しておきたかったです。
はー、憂鬱です。

362 :可愛い奥様:04/04/01 02:01 ID:oXKP9KbL
>361
私も同じ状況で4年過ぎました。
上階の物音がフローリングを通してすごく聞こえて来るので
きっとウチも下の人に迷惑かけてるだろうなあと思いつつ、
結局どんな方が住んでいるのか未だにわからずです。

なにかきっかけがあればいいんですけどねえ。
でも先方も留守がちだから挨拶に来られなかったのかも
とわかってらっしゃるかもしれないなあといい方に考えてみる。。

363 :可愛い奥様:04/04/01 16:29 ID:pkCGUea1
>>361
多分住んでるうちに顔を合わせることがあるだろうから、
顔がわかった時点で挨拶すれば良いと思うなあ。
もしなんなら、引越し挨拶の品とお手紙だけポストに入れておいても良いだろうし。

364 :可愛い奥様:04/04/01 18:58 ID:JaYi0sbs
入居して1週間たってないのに子供に壁に落書きされた。
しかも油性マジック‥。ホームセンターでシンナー買ってきたけど落ちない、
というか滲んで余計汚くなってる。まだダンボール積んであってその中から
見つけたみたい。なんでダンボールに書かずに壁に書いたのだ、娘よ_| ̄|○

365 :可愛い奥様:04/04/01 19:02 ID:flnA+vWC
うぎゃあああ、油性はキッツイ・・。いろいろやればやるほど
シミになると思うよーーー。
新築で入居して一週間ですか?
だったら三ヶ月点検とかあるはずだから
その時には壁紙のズレや亀裂は、申し出れば張り替えてくれるので
そんな時用に、施工会社は壁紙はストック持ってるんですよ。
同じ壁紙が調達できるはずだから、その一面だけでも
張り替えるか、上から貼れないか相談してみたら?(もち有料だけど)
だって、せっかくの新居、お友達だって呼びたいでしょう?

366 :可愛い奥様:04/04/01 19:12 ID:D0Ecwh5A
>>364
こういう時の伊東家の食卓。

367 :可愛い奥様:04/04/01 19:49 ID:ivP8BEYQ
>>365
でも>>364のムスメはまた描くだろうね。

368 :可愛い奥様:04/04/02 08:48 ID:Ty1V2DyB
ウチ8階なんだけど、エレベーターで降りてたら、7階から物凄くでっかいゴミ
持った夫婦が乗り込んできた。
とたんにエレベータ内、クッサーい空気が充満して、1階に着くまで耐えられないかと
思った・・・。あと5秒このままだったら、絶対吐いてた。
しかも後見たら、茶色い汁を転々と・・・・(゜Д゜)ゴルァ!!!

369 :可愛い奥様:04/04/02 10:51 ID:7sJ2ONgF
>>368
酷い話だね。

370 :可愛い奥様:04/04/02 16:21 ID:ZeS4yzcJ
>368
いまの時期からそんなんじゃ夏はもっとスゴそう>激クサ汁

先日、朝出かけたダンナが速攻戻ってきて「大変だ!ウン○が!!!」
廊下に出てみると部屋の前に見事な犬のブツが・・・。
ペット可マンソンだけどさすがにあれは驚いた(w

371 :可愛い奥様:04/04/02 16:38 ID:SgKp9CV7
>>368
以前住んでいたマンションがそんな感じだった。
夏の「燃えるゴミの日」の朝のエレベーターは、無人でも
残り香(生ゴミ臭)があったし、さらにそこに臭いゴミ袋を
持った人が乗り込む・・・という感じ。
ディスポーザーのついているマンションに引っ越したため
生ゴミ臭は消えたが、一斉入居から3〜4ヶ月で出産ラッシュ
が起こった為、今うちのマンションにはものすごく赤ちゃんが多い。
で、ゴミの日にはウンチオムツの入った袋を持って乗り込んで
来る人もいる。これもまた臭いんだ。




372 :可愛い奥様:04/04/02 17:01 ID:drEFHNJU
364です‥。
あれから色々調べたら激落ちくん(スポンジ)がいいらしいことが
わかり、うちにあったので試しましたがダメでした。シンナー使う前に
やったら消えてたかも。動揺してしまい、ホームセンターに駆け込んで
店の人に聞いて買ったんだけど、行く前にネットで調べればよかった_| ̄|○
365タソの言うように張り替えてもらおうかな。今はまだ使わない部屋だけど
いずれは使うし。今までペンやクレヨンなどは手の届かないところにしまって
気をつけて来たのに、引越しで油断してしまったよ。

373 :可愛い奥様:04/04/02 17:06 ID:d90tzLqZ
かわいいじゃん
子供がある程度大きくなるまでガマン
うちは子供が小さい時に壁紙ほじくってはがすのが好きだったよ!
ムスメタンが小学生くらいになったら張替えたら?
うち、壁紙は消耗品と考えてて10年程度でやはり張り替えるつもりだよ

374 :可愛い奥様:04/04/02 17:21 ID:cTMN8aVw
ウチは子供が幼稚園のときに新築に引っ越した。
子供、布団に入りながら毎晩壁紙爪でコリコリ・・・・(゚Д゚) ゴルァ
他にもかなりアチコチ壁紙がはげてますよ。
>>373同様10年を目安に張り替えるつもり。

375 :可愛い奥様:04/04/03 11:03 ID:BHnYjsOo
日本の中で唯一割と景気のマシだった名古屋地域も
いよいよ息切れ墜落しだした
政府の景気は上向きってのに騙されず
財布の紐はぎゅっとしめた方がいい


376 :可愛い奥様:04/04/03 11:20 ID:fkqk8F5r
名古屋のマンションも確かに売れ行き良くないみたいだね〜
名古屋近郊地域のマンションも売れ残り多いな〜
うちの近所には入居が始まっているのに1/7しか売れてない物件、
あと2ヶ月で入居開始なのに1/6しか売れていない物件がある。
東海地方は大地震が近いから警戒して買わない人多いのかな?
その割に戸建ての方は、もの凄い勢いで完売してますな。

377 :可愛い奥様:04/04/03 11:26 ID:EHmzOCNs
>>376
375はコピペだよ。でもここで戸建完売とか書いているあなたは釣り師でつね。失礼。

378 :可愛い奥様:04/04/03 12:28 ID:0Im9rZHd
品川のタワーマンソン 地震がきたら一発だね。。

379 :可愛い奥様:04/04/03 23:04 ID:W9Bzd1BF
最近建築会社経由のローン借り換えの勧誘がしつこく、とり合えず話だけ聞いて見た。
2年固定で0.7%優遇により1.5%金利になる、0.7%優遇は支払い全期間保証
→しかし借り換えついでに当社で150万以上のリフォームをしてください
浮いた分で賄えますから、という内容だった。
今の所はリフォームする気ないので即断ったが、築10年のうちのマンションでは
リフォームを考えている家も多く、そこ経由の借り換えした御宅は結構多いらしい。
上手い話にも思えるが、そう悪徳ではないのかな。


380 :可愛い奥様:04/04/04 01:05 ID:RHgnHWyE
>>379
借り換えの手数料・保証料などどうなっているの。
一般的には今の金利マイナス1%以上・残年数多めでないとメリット
なしと言われているけど。

あと2年固定のあとも優遇あるのか? 結局借金増えるだけカモよ。

リフォームにも財形つかえるから、今から財形やったら。1年後に
融資受けられるよ。5年固定で1.5%ただし団信は込みじゃない。

381 :380:04/04/04 01:08 ID:RHgnHWyE
自己レス。優遇は全期間なのか。書いてあったな。
じゃあ、いいか。ただ、2年固定2.2%そのものがキャンペーン
ということないか?

382 :可愛い奥様:04/04/04 01:52 ID:3kjYt5ws
>378
そう簡単に倒れないよ

383 :可愛い奥様:04/04/04 02:17 ID:0Pkct7iY
>>329
ウチは20マソ以上払って、リビングにフロアコーティングかけたけど、
いいと思うよ。
油性ワックスだから10年もつらしい。
水ぶきできるから、砂埃も怖くない。
こまめに拭いているから、足の裏も汚れない。

384 :可愛い奥様:04/04/04 09:39 ID:iNrnlQUq
>>379
全期間0.7%優遇、建設会社経由じゃなくて
普通にCMだか新聞だったかで広告が載っていたよ。

借換えが思案にあるのなら、まずは借換えのみ検討でいいんじゃない?
リフォームと一緒になると、金利以上に注ぎ込みそうだし。

みずほ?だったかな...
0.7%って、かなり微妙な数字だよね。
金利の上昇って、0.25%や0.5%…ってあがるイメージがあるので。

385 :379:04/04/04 13:52 ID:JmHbUg7S
みずほが今キャンペーンやってるんだよね>0.7%優遇
うちのマンションは10年経過と言うこともあり、
担保割れ物件になるので、収入によっては借り換えも難しい
→そこをうちの会社経由なら何とか口聞きできますよ、ってのがみそらしい。
たぶんリフォーム料金を相場より高くもって来るんじゃないかと思うのだが。
やっぱり上手い話には裏があるかな。

386 :可愛い奥様:04/04/04 14:44 ID:iNrnlQUq
>>385
>384です。
担保割れの心配...

もし、今回の話しが気になるのなら、
個人的に銀行へ問い合わせ&リフォーム数社見積りされてみては?

リフォーム会社を経由してのみ優遇がされるのって、
何か腑に落ちない...返済するのはその会社じゃないし。

387 :379:04/04/04 19:42 ID:JmHbUg7S
>>386
うちは2年前に借り替えしたとこで、
いまは他に再借り替えしても利益は出ないんだ。
自分がするしないは別で、この話のお得はホントなのかどうか気になっただけ。

388 :可愛い奥様:04/04/05 00:21 ID:vb6aklr2
うちのマンション,ペット問題でもめてます。
管理規約が曖昧で、飼っていいとも,悪いともどっちにでもとれるから。
でも、普通「ペット可」って謳ってないなら,不可だと思うんだけど。
奥様方のマンションってどうですか?

389 :可愛い奥様:04/04/05 00:25 ID:WzFmnxJ9
うちは最初から「ペット可」マンションだから。
犬は10kgまでOK。

390 :可愛い奥様:04/04/05 00:28 ID:qVZbhF0q
小動物なら可。
ねこと小型犬まで。

391 :可愛い奥様:04/04/05 00:37 ID:yXZ1uxH+
うちは管理規約に「ペット不可」と記載されています。
が、堂々とお犬様を飼っているDQNが数軒。
でも、管理組合が機能していないので、我関せず状態です。
揉めているのはお気の毒ですが、問題提起されるだけ
羨ましい限りです。 嗚呼、引越ししたい(つД`)


392 :可愛い奥様:04/04/05 03:53 ID:JhhpzY/K
愚痴らせて下さい。
2年前に買った新築マンション。
お隣さんが転勤で2週間ほど前に引っ越して行きました。
留守中は賃貸に出したのですが、新しいお隣さんが
今日引っ越しして来ました。
が、午後買い物に出ようと、共有通路に出てみると
通路いっぱいに敷物が敷いてあって、段ボールがずらりと
積み上げられていて通行にも邪魔!という状態でびっくり。
私とダンナが段ボールを避けてカニ歩きで通る姿を
お隣のダンナと思われる人がチラっと見ていたけど
「ご迷惑おかけします」というような挨拶も何も無しで無視された。
夜になっても挨拶に来なかったし、もしかして
「どうせ賃貸の仮住まいだし」という考えのDQN夫婦か?
前のお隣さん、「3年ぐらいしたら戻ってきますのでよろしく」と
言って出ていったけど、早く帰って来て〜〜



393 :可愛い奥様:04/04/05 06:45 ID:4Aarwk/I
>>392
大変ですね
最初が肝心なので、ガツンとかましてやって下さい
負けたらダメよ〜

394 :可愛い奥様:04/04/05 09:53 ID:DGttNAvm
>>388
ウチのマンションはペット不可。
ただ、引っ越し前から飼っていたものに関しては目をつむりましょう、みたいな感じ。
連れ出す際、敷地内では歩行禁止、エレベーター使用禁止。
お子さんあきらめたっぽいご夫婦が、「ペットを飼いたいから」と先日引っ越されました。


395 :可愛い奥様:04/04/05 10:08 ID:pZCMFUna
引っ越す理由なんて人に言う人いるのね。それを信じる人もいるのね。

396 :可愛い奥様:04/04/05 10:12 ID:AnThPGct
ペット不可で堂々と飼ってる人っているんだね。
『これも家族の一員』なんだろうな・・・

397 :可愛い奥様:04/04/05 10:16 ID:pZCMFUna
丸紅のマンションはペット不可だったな。モデルルームの入り口に
でかく書いてあった。
でも飼ってる人いるんだろーな。営業マンも入居してからばれても
賃貸ではないから出て行けとは、誰も言えないだろうって言ってたし。

398 :可愛い奥様:04/04/05 10:24 ID:DGttNAvm
>>395
真上の方だったので引っ越し前に「バタバタします」と挨拶はありました。
理由は後日他の方から聞きました。
どんな理由で引越ししようが興味はないんだが、親切なおばちゃんがわざわざ教えてくれたよw
同居ウンヌンもいってたみたいだし、理由はひとつじゃないと思うけどね。

399 :可愛い奥様:04/04/05 16:13 ID:ldCq6EvS
教えるおばちゃんとそれを掲示板に書き込むおばちゃん。
(´Д`;)

400 :可愛い奥様:04/04/05 18:40 ID:0Quyz+Ce
>>397
うち丸紅マンソンだけどペット不可で実際飼ってる人もいない。
一時3戸賃貸にしてたけど、その時もいなかった。
小規模マンソンで騒音に対してかなり気を配り、住人も音に対する心構えが高い。
音以外でも他人に迷惑掛けるのも掛けられるのも嫌!という雰囲気がある。
以前は賃貸マンソンで色々な面でイライラしてたので、ここは極楽(高かったけど・・)

401 :可愛い奥様:04/04/05 19:12 ID:wS8iZ1ix
笑える

<高層マンション>眺望台無し、同じ業者眼前にも建設 福岡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00001074-mai-soci

402 :可愛い奥様:04/04/05 21:17 ID:rWm+HY2p
友達が住んでるマンソン、10kgまでのペット可なんだけど
規約違反して超デカい犬飼ってるDQN一家がいるんだって。
話によるとベビーカーよりデカいとか。どんな犬だ。
さすがに悪質だからみんなで訴えるって話も出てるとか・・・


403 :可愛い奥様:04/04/06 09:20 ID:ZPqgv053
うちのマンソンも購入時はペット可か不可かがハッキリしてなかった。
担当者(?)は「一応不可となってるけど、入居後に住人が
正式に決める」「飼いたい方が多いからきっと『可』になる」
「仮に不可となっても、すでに飼っている動物はOK」って言ってた
らしいけど、結局、絶対反対派が一人いてペット不可に。

入居後しばらくは、ホント不穏な空気が漂っちゃって…。

反対した人もペット不可だと思って買ったんだろうし、反対する事は
間違ってないと思うけど、「すでに飼われてる動物は保健所へ」だとか、
過激発言が多くて…。反対理由もアレルギーとかじゃなく、
「資産価値が落ちる」の一点張りで、どっちでもいい派だった私も、
なんだかこの人と一緒に「反対!」って言うのはヤだなって感じてしまった。

404 :可愛い奥様:04/04/06 10:39 ID:swKLsUqr
市営住宅(公営含)の校区内は、マジで避けたほうがいい。
とあるルートで調べてみたら中学校のクラスの三分の二が生活保護もらってる家庭だった。


405 :可愛い奥様:04/04/06 11:26 ID:gIlvuSBh
夫婦で分譲マンションに住んでいます。
私は一人っ子なので将来私の両親がどちらか一人になってしまったら
それぞれの家を処分して同居できたらいいな、
と思って、週末の不動産チラシはチェックしています。
「閑静な住宅地」として人気のエリアで、私鉄の特急停車駅から徒歩6分、
大企業創始者のお屋敷跡に12年くらい前に建った超高級マンション。
約200平米で8500万!という物件を発見。やはり新築当時よりかなり安くなっている。
この立地でこの広さの割には安いな思いつつ読み進めると・・・
管理費他で合計30万くらいかかることになっている(呆然)
実家の一戸建と私達のマンションを処分すれば「8500万」というのは
何とかなるかもしれないけど、月々管理費等に30万は絶対に無理だ。
ここに住みつづけていける人って会社社長、医者、弁護士あたりか。
とにかくフツーのサラリーマンが住めるところじゃないということはわかった。
やっぱり分相応って大事ね。ショボーン

406 :可愛い奥様:04/04/06 11:38 ID:uqFa7spz
>402
躾のいい犬だったとしても、
小さい子から見たら怖いんでない?巨大犬。
エレベーターで乗り合わせたらヤだな〜(笑

407 :可愛い奥様:04/04/06 14:05 ID:hxdv8o9z
半地下の部屋ってどうでしょう?
良いな、と前から思っていた近所のマンションが売りに出ていて、
間取りやグレード・住環境はほぼ理想。
資金的にも、なんとか買えるレベルなんですけど…その部屋、
新築時から1年も経っていないのに中古で売りに出ているのが気になって。

地面を半分掘り下げたような場所に部屋があって、日当たりは確実に悪そう。
ある程度の日当たりの悪さだったら、私も主人も妥協は覚悟なんですけど、
その部屋は東向きだし、想像以上に暗いのかな?って気になっています。

408 :可愛い奥様:04/04/06 15:10 ID:LkX+8DNG
>>407
売り出す理由は何だろうね〜もしかして、新古物件?
半地下は湿気の確認!

東向きとは、南方向には窓はないのかな?
朝早くから活動する家庭は支障ないと思うけど、
バルコニーで洗濯物を干す場合、10〜11時頃になったら日が当らないかも。

朝昼晩とこまめにチェックされてみては?

409 :可愛い奥様:04/04/06 16:57 ID:uqFa7spz
単に前の住人が日当たり妥協の覚悟が甘かっただけとか。

410 :可愛い奥様:04/04/06 18:00 ID:07MiEVbx
地価がいいって言う人もいるよ>うちの夫
ライターなんだけど、静かで集中できるから仕事場に最適だって
日当たりは全然気にしないらしい
あと、オーディオマニアなので、大音量で音楽聞けるってのもいいみたい
ただ、半地下ってなると、そういう人にとってもメリット?だね
ともかく、日当たりはまったく気にしないという人でなければ辛いかも
倉庫がわりにするには湿気が大変だろうし

411 :可愛い奥様:04/04/06 18:20 ID:LrraL0QY
半地下は湿気が心配かな
集中豪雨となったとき十分排水できるかとか


412 :可愛い奥様:04/04/06 23:21 ID:ii7DpnKQ
先日内覧会に行ったところ、
洗面台の化粧棚の一部を10センチ四方のプラスチックでふさがれていました。
(鏡の扉を開けて正面に来る棚の一部。壁にくっついているほう。)
尋ねてみたところ、「点検口です」とあっさりふつうに説明されました。
主人も「ああそうですか。」でその場は終わっていたのだけれど、
家に帰ってきてから私だけ謎に包まれてる。
こういうことって普通の事なのでしょうか?
※ちなみにチェックリストにも書かれなかった。


413 :可愛い奥様:04/04/07 00:00 ID:TkBKNc3m
秋完成なんだけど、工程写真が送られてきた。
部屋の中から撮ったもので、仕切る壁も出来てない状態
ちょっとだけイメージできて嬉しかった。

414 :可愛い奥様:04/04/08 09:58 ID:DUrgbcUC
>412 こういうことって普通の事なのでしょうか?

こういうこと・・・の意味がわからないんだけど
点検口があるのは普通だと思いますが?


415 :可愛い奥様:04/04/08 10:34 ID:0OVh8bjo
>>414
意味不明ですみません。
化粧台は本来木製なのに、その一部がツギハギのようにプラスチックに
なっていたということです。
鏡の中の棚も家具のような存在だと思い込んでいたものでいきなりの点検口に
驚いてしまいました。
お答えありがとうございました。


416 :可愛い奥様:04/04/09 11:24 ID:kFhbxMgu
今年で築8年目に突入。10年目の修繕にそなえて必要な金額を
出していくことになりました。
修繕積み立てが気休めとしか思えない額だったから心配してたけど、
今年から少々積み立て額をうpすればどうにかなるみたい。

小規模マンションだから、修繕費を滞納するような「謎の住人」が
いない事と、共有設備の疲労(?)が少ない事、あとは何といっても
駐車場の料金(周辺より割高)の安定した収入のおかげでだそう。

駐車場の高い料金設定と、台数不足の不平等問題は、何年も
未解決のままでモメてたけど、やっと解決したし(5年かかった!)。

具体的な金額はまだ出てないけど、とりあえず一安心(´∀`)

417 :可愛い奥様:04/04/09 12:41 ID:aoxBAoYa
半地下なんてやめようよ〜〜〜
太陽に当ろうよ〜〜〜〜〜〜〜

418 :可愛い奥様:04/04/09 15:25 ID:FNnGEDEK
固定資産税の納付書が届きました。
わかっていることだけど、金額が厳しい・・・。
でも、一括で払ってしまおうと思っています。

419 :可愛い奥様:04/04/09 17:28 ID:XL8Dj8q3
>>418
うちも届いた。ローン控除還付金がそのまま消えてしまう・・・。
大阪では一括払いで安くなるシステムが今年からなくなるそう。
18年度までは経過措置で多少安くなるけど、19年度からは完全廃止。ショボーン。

420 :可愛い奥様:04/04/09 22:04 ID:FNnGEDEK
418ですがよく見てみたら、うちは16年度から全納報奨金制度は廃止になったって
書いてあったよー。
悲しい・・・・。
でも、分納はめんどくさいので一括で払うわ。

421 :可愛い奥様:04/04/09 23:51 ID:HnndaDqL
マンション買ったけど賃貸でも良かった気がする・・・
結構お金がかかるよね、マンション。
賃貸なら気に入らなかったり古くなったりしたら
さっさと住み替えできるしさ。

422 :可愛い奥様:04/04/10 00:03 ID:TwH7IyQt
>>421
もうすぐ入居(ちなみに明日内覧会)をひかえている者です。

>結構お金がかかるよね、マンション。
固定資産税、毎月の修繕積立金、管理費、駐車場代以外に
かかるお金があったら教えていただけませんか?
心の準備をしておきたいので・・・。

423 :可愛い奥様:04/04/10 10:28 ID:iatcO6u2
団信入ってればその支払い、火災保険や地震保険、
引越し時のマンション中保護するシートみたいなのの代金。(なんてったけ?)
修繕積立金ではおそらく将来足りないので一時金のための貯金もしておかなきゃね。
管理費もうpすることを考えておかないと。
新築で入居するから考えられないだろうけど、入居した途端に立派な中古です。

とりあえず思いついたのはこのあたりかな?

424 :可愛い奥様:04/04/10 16:41 ID:SbzAHD7X
都市計画税…年間1万〜
払わず済む選択もあるけれど、自治会費、募金、祭りやイベントの協力費…年間6000円〜
ガスレンジや外付け湯沸かし機(各15万前後)…10〜15年で寿命が来るんでその準備資金、
もしかすると防犯対策で鍵変わるかも…ピンきりで2万〜10万






425 :可愛い奥様:04/04/10 20:41 ID:guwjXLiX
>>424
湯沸かし器が壊れたとき新品が購入できる代金をくれる
火災保険もありますよ。
ほかにエアコンや床暖房なども保障されます。
10年ごとに壊れるとして、それで10年分くらいの保険料はチャラになります。

鍵は自分でシリンダーごと交換すればカバスターのでも1万円くらいからあります。


426 :可愛い奥様:04/04/10 21:34 ID:TwH7IyQt
何かとお金がかかりますね。
100万なんてあっという間になくなっちゃいますよね。
貯めるのは大変なのに・・・。

427 :可愛い奥様:04/04/10 22:20 ID:vLCehGUl
すみません質問なんです。

新築マンション購入をかんがえているんですが、火災保険って通常
最初に何年契約のものに入るんですか?
信用金庫でローン申し込みした時に35年契約のものに加入しないと
審査が下りないといわれたんですが銀行と使用金庫でまた違うもの
なんでしょうか?

どなたか教えて下さい。


428 :可愛い奥様:04/04/10 22:46 ID:SbzAHD7X
>>425
それって不注意の事故により壊れたもの対象だけでなく、
寿命が尽きたものでもOKってこと?
だとしたら良い保険だなあ。
今検索しているけれど、なかなか見つからないので参考までに
保険会社だけでも教えてください。


429 :可愛い奥様:04/04/10 23:53 ID:+FPY/4/I
>>427
普通は借り入れ年数だけだよ〜
20年返済だったら、火災保険期間も20年
それに、ローンの審査と火災保険は関係無いじゃん

430 :可愛い奥様:04/04/11 00:25 ID:6yhyeSDO
>428
寿命が尽きたものでもOKだそうです。
三井住友会場のホームピカイチという商品です。
その保障は「建物付属機械設備の故障」というやつらしいです。
昨日保険の人が説明しに来てくれて。

他の会社も似た様なのがあるかもしれないけど、
もうめんどくさいので、それに入ろうと思ってます。


431 :可愛い奥様:04/04/11 00:53 ID:6yhyeSDO
430の追加です。
検索してみたら、
日本興亜損保と富士火災も同じような保障があるみたいです。

432 :可愛い奥様:04/04/11 02:15 ID:5u9E7xx9
>430 うわ、うち、ホームぴかいちに入ってるから、いいこと聞いたと思って
もういちど見てみたら、うちのは、家財保険でその保障はついてなかったよん、残念。
(ちなみに火災保険は、公庫のやつ)。
ホームぴかいちでも、それがついてるのは一部みたいね。なかなかいいね。

433 :可愛い奥様:04/04/11 03:59 ID:5kx7Fsco
>>429
ありがとうございました。

434 :可愛い奥様:04/04/11 12:27 ID:QU/5J0+T
セコムのグローリオというマンションって評判はどう?


435 :可愛い奥様:04/04/11 13:07 ID:PQPorI5Z
>>430-431
ありがとう。新品保証と言うのですよね。
新築入居ならかなりい条件ですよね。
内も検討してみよう


436 :可愛い奥様:04/04/12 11:44 ID:S7N+LXHN
新築マンションで入居後5年程経ち
それぞれ子供が大きくなってきたので自転車の数が増えて
自転車置き場が不足してきたそうで、
自転車置き場の確保の為話し合いが進んでいるんですが
最初から 自転車置き場が足りなくて置けないのに
なんで買ってくるのか?
 ついでの大型バイク置き場も不足して新規受付はしてないのに
買うのか? 
わからん。

皆さんのマンションは自転車・バイク置き場事情はどうですか?

437 :可愛い奥様:04/04/12 12:43 ID:YJNWUBOK
組合の事なかれ主義でなにも決まらないうちのマンソン。


438 :可愛い奥様:04/04/12 16:03 ID:IREcFnP1
うちも前に住んでたトコは駐輪場足りなくて大変だった。
無料だったのを有料にして毎年更新(有料ステッカー)になった
あと、幸いバイクが少なかったのでバイクの駐輪機(?)を撤去して
自転車用に転用したり。理事会では駐輪場増設とか
レンタル自転車制度導入の話もあったけど、その後どうなったかは不明。

いま住んでるとこは山坂ある土地なので駐輪場激余りだわ(w

439 :可愛い奥様:04/04/12 21:04 ID:3T5r47pK
あと2週間で入居予定のマンソン。
1家に2台の割り当てで、現在の所有している台数を申告
するように言われました。で、状況によっては2台以上は
希望に添えないこともあるとか・・・。

今は乳児なので関係ないが、これから子どもが大きく
なるとどうなるのだろうか?236さんとこみたいになるのかなぁ?
ちなみに中高生は自転車通が普通の地域。

将来的にはステッカーを貼るようになるらしい。
ところで来客は普通マンソンの駐輪場に置けないのですか?

440 :可愛い奥様:04/04/13 00:08 ID:lXQ6sSH4
うちも最初から確保されてたのは2台までだったけど、元々の
駐輪スペースはかなりモッタイナイ線の引き方だったから、ぎゅっとつめて
線を引き直したらそれだけで置ける台数が1.5倍くらいに増えた。
あと、大抵の家が玄関前に1〜2台停めちゃってるし…。

20チョイの少世帯だから、仮に一世帯4台に増えたとしても、プラス40台
くらいのスペースを確保するだけで済んだってのも大きいかも。

一応ステッカーは存在してるんだけど、なぜか貼ってる人は半分くらい。
駅近物件じゃないから、チャリ通してる部外者に勝手に停められたり
しないしね。

441 :可愛い奥様:04/04/13 08:58 ID:HyztRe96
>>437
>組合の事なかれ主義でなにも決まらないうちのマンソン。

同じマンソンかしらん?
駅近でないのに、駐輪場は各戸1台のみの割り当て。
当然、ココは「中国人専用マンソンですか?」状態で、
敷地内は自転車であふれかえってる。
1度だけ有料制のアンケートが来たけど、以来数年放置。
それ以外の問題も、解決されたためしがない。
引っ越したいけど、売っても二束三文だしなぁ…鬱。


442 :可愛い奥様:04/04/13 12:02 ID:wiioNW52
駐輪場タダなんですか?うちは一台100円〜200円
バイクは1000円。

443 :可愛い奥様:04/04/13 12:25 ID:tocODiHL
うちは1台200円/月  いちおう1世帯2台まで確保してるそうだけど
3台申し込んだら即オケーでした。
ただラック式の上段があたっちまってこれは日常使いには無理ぽ・・・。
あんな重いママチャリ、それも後ろに買物カゴまでつけてるのに
あれをフレームにいれてラックの上段に持ち上げるなんざ
腕がムキムキになってまうわ。手が滑って脚の上にでもフレーム落ちたら
大怪我やし・・。

444 :可愛い奥様:04/04/13 13:05 ID:cQHdvoWC
後カゴ付自転車が下段に入ってると
上段のラック降ろすのにひっかかって降ろせない・・・これもまたツライ。

ま、でも慣れてコツがつかめると案外簡単ですよ(w
ウチは場所が決まっていないので上でも下でもOKだけど
管理組合が「子どもと老人以外は上推奨」なので私は毎回上げてる。
荷物が多いときは大変だよね。

445 :可愛い奥様:04/04/13 14:50 ID:pqb4jZt7
駅まで徒歩3分ですが一家に一台分も確保されてない状態。
駅まで徒歩圏内だから自転車所有率が少ないと見積もったのかな。
結果的には子供が自転車に乗り出すと皆が乗りだし
あっという間にお子ちゃま自転車が増えた。
大人サイズではないから(邪魔にならない♪)とでも思ったのか
各家庭子供の人数分玄関前に放置。
ほんと中国人専用マンション?って感じですよ。
 自転車置き場、バイク置き場両方不足気味の為
空きスペースに増築する話が出ているけど
そんなモノの為に修繕積立費を使われたくない。
 各自、自制しろって思う。
 

446 :可愛い奥様:04/04/13 17:14 ID:iVemQ9OL
都、多摩ニュータウンのマンション71%引きで販売

 東京都住宅供給公社は13日、多摩ニュータウンで売れ残っている分譲マンション17戸を、
当初販売価格より最大で71%引きで販売すると発表した。

 マンションは1993年3月完成の「ノナ由木坂」(八王子市)。
当初価格は平均で6983万円だった。値下げは98年に続き2度目で、平均価格は約2478万円。

 公社は昨年も、別のマンションで最大75%の大幅値引きをし完売。
売れ残りはこれが最後で、一掃を見込んでいる。〔共同〕 (16:02)

447 :可愛い奥様:04/04/13 17:47 ID:2YYVaxfF
>>443
ママチャリこぐ体力のあるおばさんなら絶対上段でも大丈夫。
けっこうスーッとあがりますよ。


448 :可愛い奥様:04/04/13 18:15 ID:k72LkVxJ
ウチのマンソン入居前にくじ引きで置き場が決まってたんだけど
最初の理事会で「女性や子供や年配者やママチャリに上の段は無理!」って意見が出た。
特にもめることもなく、男性&普段使わない人が上の段に置くようになった。
1階の専用庭がある人はそこに置いてくれているおかげで足りなくはない。
(駐輪場がぐるっと回った裏手なので不便ってこともある)

449 :可愛い奥様:04/04/13 18:58 ID:J5lksdC1
私のはラック下段だけど、最初は結構大変だった。上段に
入れてる細腕のお嬢さんは「ハッ!ホッ!」と大苦戦してたので、
「ヨカッタ〜」と思ったもんだ。でも、今は両隣を押しのけて、
片手で入れられようになったよ。

専用庭がある人は外から入れるんだろうけど、そうじゃない人で
正面エントランスから入れてる人、エントランスの床に自転車の車輪の跡
ベッタリつけてるのが気になる・・。あと、エレベータに乗せるのも。
高い自転車なのかもしれんが、駐輪場代浮かせるため・・・?と
思うと・・・・モニョ・・・。

450 :可愛い奥様:04/04/13 19:02 ID:2YYVaxfF
みなさんのマンションの駐輪場は自動じゃないんだ・・・
だったらごめん!>>447さん

451 :可愛い奥様:04/04/13 19:12 ID:jK+802aL
>>450
いへいへ、どうかご自分を許してあげてくだちい。

452 :可愛い奥様:04/04/13 19:14 ID:TIFQdKsF
うちは有料です。平面式(スペースを白く四角で囲ってある)は200円
ラック式は100円。一戸あたり2台までは確実に確保してもらえて
3台目以降は空き状況による、ってなっていました。
うちは元々同じ市内でも平坦な地域に住んでいた時に私と
ダンナで2台保有していたので、安いラック式を2台借りています。
が、駐輪場全体を見ると結構空きがあります。
今のところは周囲に坂が多い地域だから
自転車だとキツイという事情が大きいような・・・
私自身も越してきてから2年になりますが、車8割、徒歩2割で
自転車には数えるほどしか乗っていなくて埃かぶっています(苦笑)
ダンナに至ってはたぶん1度も乗っていない!(駐輪場代がもったいない?)
でも、管理人さんに「結構空きがあるんですね」と言ったら
「いえ、一応契約上はみんな埋まっていることになっているんですよ」
と言われてびっくり。将来のために確保しているお宅が多いようです。
うちのように坂道が多い地域だと「ここは中国?」と自転車で溢れる
ことは無さそうです。

453 :可愛い奥様:04/04/13 19:20 ID:tocODiHL
ID:2YYVaxfF さんは誰にどういうレスがしたかったのだろう??自己レス?

>>449 駐輪場代は支払ってても、高価な自転車はいたずらや盗難にあいやすいから
やっぱり持って上がる気持はわかるなあ。(だからと言って容認はしないけど)
ただ、エントランスと、駐輪場への入り口は別になってないの?
メインエントランスを自転車持って通過するのはさすがに良くないよね。
ていうかそれって管理人さんに絶対に見咎められると思うんだけど。
せめて、駐輪場専用入り口から出入りするべきだわね。

うちも駐輪場代は払ってるけど、1台がラック式で持ち上げられないので
専用庭か専用駐車場につい停めちゃう。でも
それ見て「あ、あの家駐輪場代ケチってる」と思われてるのならショック・・・

454 :可愛い奥様:04/04/13 19:45 ID:3oJpa/Cn
うちの向かいのマンションは、自転車やバイクは玄関に置いている。
14階の人はそこまでエレベーターで運んで・・・
我が家に人がくると皆驚いている。

455 :可愛い奥様:04/04/13 21:50 ID:pqb4jZt7
 小学校で一輪車が流行ったのか一輪車を玄関前に放置してる家が結構多い。
確かに立てて置けないんだろうけどここは、雑伎団宿舎?かと・・・

456 :可愛い奥様:04/04/13 21:59 ID:LI7G+GCs
>>455
雑技団宿舎にワロタ
そのうち「燃焼系」で階段下りてくる
学生服男子がいたら怖い。

457 :可愛い奥様:04/04/14 00:08 ID:2P32sBKU
うちのマンソンは駐車場に自転車止めてるヤシがいる。
管理規約では車以外のものを置けないことになってるのだけど、駐輪場代の100円をケチっているらしい。
それと、開いてる区画の駐輪場に勝手に子供用自転車止めてるヤシとか、アルコーブ前に子供用自転車やらベビーカーやら置いている若奥がいる。
小さな子供用だったら何でも許されると思っているこやつらの甘えた根性が許せん。っていうか、小さい子供がいる若奥って、愛想がなくて自分勝手な人が多い気がするのってわたすぃだけ?

458 :可愛い奥様:04/04/14 00:14 ID:2P32sBKU
>>447
禿同。
ラック上段に入れるのがめんどうなのか、勝手に開きスペースに自転車置いてる迷惑なアホウがうちの
マンソンにいますが、ちゃんとラックに入れる練習をして慣れるか、下段の空きスペースに契約変更す
るか、潔く自転車あきらめるかして欲しい。通行の邪魔でみるたびに鬱になる。


459 :可愛い奥様:04/04/14 00:14 ID:2P32sBKU
>>447
禿同。
ラック上段に入れるのがめんどうなのか、勝手に開きスペースに自転車置いてる迷惑なアホウがうちの
マンソンにいますが、ちゃんとラックに入れる練習をして慣れるか、下段の空きスペースに契約変更す
るか、潔く自転車あきらめるかして欲しい。通行の邪魔でみるたびに鬱になる。


460 :可愛い奥様:04/04/14 01:09 ID:PXow1HPG
あの、自転車話の中に関係なく割り込んでまじスマソなんですけど、
1階までエレベーターで降りてそこから外に出るエントランスが
8段ほどの階段になっているマンションに引越すんです。
低月齢の乳児がいておでかけはもっぱらベビーカーなんですけど
どうやって運んだらいいのでしょう。
ベビーカーごと持ち上げて運搬でしょうか???
階段を使っていらっしゃる方ベビーカーどうされてます?

461 :可愛い奥様:04/04/14 01:28 ID:w5B7ZvIA
>460
階段の横にスロープなどは無いのですか?
だとしたらこのご時世にしてはめずらしい物件ですね。

462 :可愛い奥様:04/04/14 08:50 ID:IQiZVKby
>460
どうやって運んだらいいか、なんて聞かれても
スロープ付いてないなら持ち上げて運ぶしか無いんじゃないの?
うちの近くにある坂の途中に建っているマンションは
駅からの近道として表通りから直接マンションまで上がれる階段がある。
その階段にちゃんとマンション名の入ったアーチまで付いているので
「こんな階段上り下りするんじゃお年寄りは大変だな」と思っていたら
遠回りにはなるけど細い公道を少し登って行けば、玄関正面まで
階段無しで行けるようにもなってた。バリアフリーの時代に
階段以外方法が無いマンションなんて大変ですね。

463 :可愛い奥様:04/04/14 09:17 ID:xYjmHGle
自転車の話に戻してスマソだけど、共用廊下に駐輪するのって×だよね?
管理規約に書いてあるし、廊下は緊急時の非難通路も兼用してるから、
物を置いてはいけないって、たまにマンション協会だかのチラシも入るけど、
ウチのマンソンは廊下に駐輪してるウチが何軒もある。

以前、同じフロアで駐輪してるウチがあって、家具の搬入があるので
どかして欲しいって言ったら(本当は規約違反て言いたかったけど)、
「今すぐにですか?」と。そうだよ、とっととどかせよゴルァ!と言いたかったけど、
明日なんでって言ったら、搬入当日だけ自転車どかして、それ以降
また駐輪してた。 どうして他人ニ迷惑掛けてるってわかんないんだろう?

駐輪場が足りなくて自転車があふれ返ってるから、玄関前に置きたい気持ちも
わからなくはないけど、その前に管理組合に問題提起するとかできないんだろうか?
エントランスで円陣組んでる仲間もいるんだし、すぐ署名集まるんじゃないの?
こういう人達って、死ぬまで他人の迷惑なんか考えないんだろうね。(長文スマソ)

464 :可愛い奥様:04/04/14 09:31 ID:5MkdAhhs
新築マンションに引っ越してきて2週間。
どこからともなく響いてくる足音の騒音にまいってます。
真上の人とは話したけど、どうやら違うらしい。
マンションの構造って上の部屋以外の音も響くもんなんですかね?
せっかく買った新居なのに家に居るのが憂鬱になってます。
どこにぶつけたらいいのやら・・。

465 :可愛い奥様:04/04/14 09:49 ID:ik4n2u/r
あ〜あ、新築マンソンに夢一杯だったんだろうけどそろそろ現実が見えてきたね。
音は上だけでなく下からも左右からも、構造によっては離れた部屋からも聞こえますよ。
非常識な音なら管理会社から注意してもらうことも出来ると思いますが、生活音の場合は諦めるしかない。
私も過去ノイローゼになって病院通いしたのですごく分かるよ〜。

466 :可愛い奥様:04/04/14 09:54 ID:kpMvib9Q
以前テレビで上階の音は真上でない場合
斜め上の思ってもみなかった所からが原因だった、というケースがあったよ。
真上の部屋の両隣どちらかが原因かもね。

467 :可愛い奥様:04/04/14 09:58 ID:ScPJ59jS
>460
そりゃ、どっこいしょと持ち上げて運ぶしかないです。
漏れが以前住んでた某パークホームズがそうだった。
住人に年寄りもいるのに、車椅子になったら住めない
マンソンだったな。

468 :可愛い奥様:04/04/14 10:06 ID:dpHnOGYK
>>464
うちの場合、生活音は一切聞こえないんですが、夜10時を過ぎても
ピアノの音がうるさくて(規約では夜8時まで)、思い切って管理人さんに
相談したら、同じ苦情がいくつも来ていると教えてくれました。
音の発生源は、すぐ上でも下でもなく2階ななめ下のお宅でした。

469 :可愛い奥様:04/04/14 10:06 ID:KgUSQWJK
私は足音よりパイプスペースから響くポタポタという水音が気になる。
うるさいというより耳障りな音なんだよね。
水漏れかと思って調べてもらってもどうにもなってなく原因不明と言われた。
よその家からはその様な苦情はないらしい。
なんなんだろう、気になるよ〜〜。

470 :可愛い奥様:04/04/14 10:49 ID:yS7TBnDN
うちのマンション、だんだん高齢化してきて(築12年)立派な駐輪場(といっても
平置き式で屋根がある)がガラガラです。寂しい…

471 :可愛い奥様:04/04/14 11:03 ID:MAG3qvUu
うち、音に対しては驚くほどに静か。
この4月に入居したんですが、入居して2日目に階下のお宅にご挨拶に伺ったら
「全く音は聞こえませんよ」と言われた。上階の方の生活音も聞こえない。
左右も言わずもがな。
お隣のお嬢ちゃんが時々クラビノーバだかひいてるのが共同廊下に出れば
聴こえるけど
それも、サッシを締めちゃえば何にも聴こえなくなるぐらいに
二層サッシってすごい威力なんですね。驚いた。
友人が某住宅メーカー勤務なので、内覧の時につきあってもらって細かいところ
チェックしてもらい、先日引越しも落ち着いた頃に再度きてもらったんだけど
「ここの売主と建築会社の基準は業界トップクラスと言われてるんだけど、
さすがに他社の物件を中身見る機会は少ないので、どうだろうと思ってた。
でも中見ると頷ける。防音と使い勝手への気配りが細かい。
私も自社物件買わずにこっちにするかも(w)」って言ってました。
お世辞半分としても、かなり嬉しかった。

472 :可愛い奥様:04/04/14 11:38 ID:ypebrYgj
>>471
うわ〜〜〜、内装がどんなに豪華だろうがなんだろうが興味はないけど
これは一番羨ましい話だー。
これさえクリアできればあとはどうにでもなりそうだもん・・・。
どこなんだろう・・・建築会社&売主・・・。

うちはまあ・・・そこそこなマンソンだけど、
私自身がピアノをやりたいと思うのだが・・・昼間1時間位だと
ウルセーーーと思われないものかな。(楽器OK規約)

473 :可愛い奥様:04/04/14 11:45 ID:wBokXbyy
>471
わー静かなマンソンって、それだけで羨ましいです。
ちなみにどちらの物件を?
デベは旧財閥系のあそこ、ゼネコンは○中かな、違ったかな?
両方だと物件特定されちゃうかもなので、どちらかで結構ですから
チラッと教えてくださると嬉しい。

474 :可愛い奥様:04/04/14 12:00 ID:yS7TBnDN
地所?

475 :可愛い奥様:04/04/14 12:05 ID:zFare4Mj
>>471
>ここの売主と建築会社の基準は業界トップクラスと言われてるんだけど

激しく知りたい!!
ちなみに西○不動産は駄目・・・うちのマンソン
買い替えでまたマンソンを考える時は是非そこにしたい!

476 :可愛い奥様:04/04/14 12:15 ID:7WmewLY2
ライオンズまんしょんでないの?

477 :可愛い奥様:04/04/14 12:19 ID:qBmRA/Bt
ライオンズマンションは使い勝手が悪いよ。
間取り・採光もよくない物件もあるしね・・・

478 :可愛い奥様:04/04/14 12:20 ID:pTgho+lv
>>471 知りたーいイ!!!
差し支えない程度にチラリと教えていただけないでしょうか。
騒音&使い勝手への気配りなんて微塵も感じられない万村が多い中で、
良いものをお求めになりました。
うちは2階ですが1階の子供3人が毎日運動会でぐったりです・・・    

479 :471:04/04/14 12:26 ID:MAG3qvUu
あ、レスついてる。
そうですね。デベは旧財閥系です。施工もさらすと検索でマンション名
特定できちゃうかもだから勘弁してください。
うちは、庶民でも手が届くお値段の都内のはずれのマンションですが
このマンションシリーズは、一定基準が設けられ
価格に左右されず、その基礎の設計施工基準は変わらないので
あとは、内装やオプション、土地原価で価格差が出るそうで
前出の友人曰く「基礎さえしっかりしていれば、あとは土地代、内装の豪華さでの
価格差なので、あとからどうにでも付けたしできる。
この手の人気シリーズの廉価版を求めるのがやはりお買い得」と言ってました。
周囲の新築物件と比べて、修繕積み立金の一時金が3倍近く高かったのですが
まあ、それも計画がしっかりしていると思って自己満足しています。
流行のディスポーザーがついてないとか、エアコンがビルトインでないとか
その辺で販売価格をぐっと抑えているようで、うちでも手が届いたわけですが
まあ、うちの場合そんなオサレな住民ではないので、こんなもんでしょう。
うちは賃貸コダテからの転居なので、鍵一つで出かけられ
ワンフロアですべてが事足りる生活って便利だなーと実感してます。
まだ入居間もないので、いろいろこれからアラも出てくるかと思いますけど
今のところは、防音と使い勝手に関しては大満足です。



480 :可愛い奥様:04/04/14 14:12 ID:QuxOCmY7
三井。

481 :可愛い奥様:04/04/14 14:30 ID:wBokXbyy
>479
473ですが、教えてくれてありがとう。
私は○菱の方かなーと思ったんだけど、いずれにせよ勉強になりました。
マンションは箱と立地を買うものと思っているので、ビルトインAC等不要には賛成です。
新居生活を存分に楽しまれますように。

482 :可愛い奥様:04/04/14 14:34 ID:xW4VXNLS
住友?

483 :479:04/04/14 14:40 ID:MAG3qvUu
あ、念押ししちゃうとデベの回し者っぽくてイヤですが
○菱のほうです・・・隠すこともないので(w

484 :475:04/04/14 14:50 ID:zFare4Mj
そっか、そこのハイクラスのマンソンならいいわけか・・
教えてくださってありがとう。

485 :可愛い奥様:04/04/15 09:21 ID:IlRlg+zZ
通勤途中で見かけるマンション。
夫婦共に通勤にとっても便利。 買い物・病院・学校・駅も徒歩10分以内。
完成から1年近くたってるけれど、まだ相当売れ残りがある様子。
値段も手頃だし買いたいと思うんだけれど、販売会社が評判悪すぎ。
信用できない販売会社の物件は辞めた方がいいですかね?
うちも○島・○中・○水が施工した物件が欲しいが、価格的に手が出ず。



486 :可愛い奥様:04/04/15 09:29 ID:JjXXhj7A
>485 ちなみにどこの会社なんですか?


487 :可愛い奥様:04/04/15 09:37 ID:nkSTcsvw
だから条件がいいのに売れ残ってるってことは何か(ry

488 :可愛い奥様:04/04/15 09:41 ID:o2xWot5i
洗濯物干すためにベランダに出るとアブみたいなでかい虫が部屋に入ってく〜〜。
今朝も入ってきてどこかに潜伏中。ハエよりも大きいブンブン飛ぶ虫。
出入りする瞬間しか戸は開けないのにその瞬間を狙っているみたいに入ってくる。
出て行ってほしくて窓開けた時にはあらたにもう一匹入ってきたこともある。
あ〜ブンブンいってる・・・・(涙)。


489 :可愛い奥様:04/04/15 10:15 ID:s9hZI2xI
平成16年度 固定資産税・都市計画税 納税通知書
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

490 :可愛い奥様:04/04/15 10:26 ID:UD+rBetF
横浜郊外のマンション。17万の固定資産税でした。夏ボと冬ボの2回に分けて
払っています。夏ボまでに必ず一回督促がきてしまいます…ゴメンナサイ

491 :可愛い奥様:04/04/15 10:42 ID:s9hZI2xI
うちは9まんえんでした。(固7・都2)
地方都市の3LDKだから安いわ〜と思ってたら
市内の友人のマンションは同じような間取り・築年数で4.5万円だった。
この差は何なの〜?立地条件?
友人のところはジモティの住宅地・うちは街のど真ん中の商業地です。

492 :可愛い奥様:04/04/15 10:47 ID:7UCM51e9
>>491
土地の価格でしょうね。

商業地の場合、本来の目的はその土地を使って
「商売をし、儲ける」場所なので、売買も評価も高くなるのでは?

493 :可愛い奥様:04/04/15 10:59 ID:s9hZI2xI
>492
なるほどー納得です。

しかしそれにしても・・・安いと思ってたのに
もっと安い人の話を聞くと途端に高く感じてしまうーーー

494 :可愛い奥様:04/04/15 11:19 ID:tF7rbltj
今のマンションに居住して4年、とても静かに快適に暮らしていました。
ところが、今月お隣に男の子2人がいる家庭が引っ越してきて、
もう堪えられないぐらいうるさいのです。
家の中でもドタバタ運動会してるし、泣きわめくし、屋外通路でも大騒ぎ。
朝7時くらいから屋外通路で大声で騒いでいるので、あまりのうるささに
目が覚めてしまいます。うちは主人の仕事の都合で朝は割と遅いので、睡眠不足になってしまいました。

男のお子さん2人だと、ある程度騒ぐのは仕方がないし、元気で良いとも思うのですが、
子供が騒いでいても親が注意もせず、なんだかなあという感じです。
面と向かって注意するのも角が立つし、何か良い方法はないですか?
管理人さんに言った方が良いですかねえ。




495 :可愛い奥様:04/04/15 11:29 ID:7UCM51e9
>>493
492です。
必ずしもイコールではないかもしれませんが、
それだけ資産価値が高い・生活に便利・中古で売り出した時に高価格&売れ易い、
ってことかと...

496 :可愛い奥様:04/04/15 11:32 ID:QZxbkia/
これからもし景気が回復すればもっともっっと高くなるよ<固定資産税
特に>>491さんのような商業地は。
バブルの頃ほどじゃないだろうけど、バブルの頃は都心の商業地の古い家が
皆苦しんだんだ、それで。

497 :可愛い奥様:04/04/15 13:13 ID:dyEdRh/q
>494
言ったほうがいいよ。
うちってうるさかったの?って、気づかない人もいるから。
その男の子2人の家庭は、うるさい年月が長いわけだから、
それだけ「これが普通」と思っていると思う。

498 :可愛い奥様:04/04/15 14:26 ID:pLkXnYw/
http://www.to-kousya.or.jp/bunjyo/nona/syo_sai.htm

7000万円台のマンションが2000万円台!
これって、買いかな?

499 :可愛い奥様:04/04/15 14:29 ID:gHz6iygY
>>498
でも11年落ちのマンソンだからね・・・それに駅から結構遠いし
不便な場所だよ。近隣に住んでいる漏れはあまりお勧めはしないけど。


500 :可愛い奥様:04/04/15 14:33 ID:iwnfybGW
私は女の子二人の母ですが、特に男子のお母さんは、
うるささに麻痺してるのか、放置状態の人多い気がします。

例えば知り合いの男児兄弟のお家に遊びに行くと、
常用自動車をいきなり持ち上げて床に叩きつけたりしてるんで
びっくりするのですが、、、、注意一つしないところを見ると、
日常のことかと。(階下のお宅が気の毒・・)

そういう家のお母さんって、注意されたら口では謝るけど、
内心は「子どもが騒ぐのは仕方ない」と思ってるし
多分ヤクザに怒鳴り込まれるとか、そのくらいのインパクトがないと、
変わらないとおもふ。


501 :可愛い奥様:04/04/15 14:58 ID:1dxlw4le
>>500
>常用自動車をいきなり持ち上げて床に叩きつけたり
・・・・悟空?

502 :可愛い奥様:04/04/15 15:14 ID:WYoineso
>>500
男児VS女児でくくって欲しくないです(ボソ・・・。
確かに世間的には、男児>女児かもしれないけれど。
(ごめんなさい、喧嘩売ってるわけではないんですが)

うちの隣・階下は女児ですが、それはそれはうるさ(ry。
我が子は元気系男児ですが、母として煩さに麻痺はしていませんし、
放置しているつもりもありません。 
人一倍、共同住宅でのルールを叩き込んでおります。
最近、息子は「一戸建てに住みたい」と洩らすようになりました。
ママだって先立つものがあれば、お家は狭くてもいい、敷地が広くて
お隣とはかな〜り離れたところに引っ越したいよ(涙。


503 :可愛い奥様:04/04/15 16:26 ID:NeaYPdpJ
うちは私が集合住宅育ちだったから、騒音には小さい頃から
厳しくしつけられたってのもあり、
我が子にも小さい頃から家では静かに暮らすってのを躾けたので
元気よく遊ぶ時は外、家では静かにってのがしみこんでくれた。
ただ、友達が遊びにきた時に「お前家の中で走るなよー」
「ボール投げるなよーうるさい!」とピリピリしてるのが気になるところでは
あるが、注意して当然のことでもあるし、贅沢は言えないなと。

504 :可愛い奥様:04/04/15 22:29 ID:qho5LRJ7
>490
ウチも同じく横浜市内の片隅だけど、固定資産税11万払いました。
でも去年買ったばかりで、新規購入の減税?(正式名称失念)とかで
7万円減額されてたから・・・。これが終ったら18万カヨ〜〜・・・。
去年まで住んでた神奈川県の片隅(一戸建)で13万でも多かった
と思ってたけど、やっぱり高い・・。

505 :可愛い奥様:04/04/15 23:11 ID:H2XBQjIa
去年2月に買ったマンションに初めて固定資産税通知書が到着。
20万弱でした。新築減税13万ちょいされてこの値段。
たかが80平米のマンションなのに(涙)
ローン減税で帰ってきた額がまるまる吹っ飛びました。とほほ。

506 :可愛い奥様:04/04/15 23:13 ID:H2XBQjIa
ちなみに、同じマンションの方で同じ広さ
(でも方角がよく眺めがよいのでうち+2500万)の人は
28万の通知書が来たそうです。
広さ+立地だけでなく、購入価格も見てるんだなぁ。。。と思いました。
(常識?)

507 :可愛い奥様:04/04/15 23:27 ID:bQIl79Ah
2002年度国会議員出身大学

東京    144
早稲田   92
慶應義塾  56
中央    45
京都    30
日本    20
明治    17
東北    13
法政    11 
上智    11
一橋    9
立命館   9
創価    6 ・・・名だたる名門大学を抑え堂々の11位

============以下、1名以上5名以下の主要大学===========
神戸・同志社・名古屋・青山学院・大阪・学習院など。

508 :可愛い奥様:04/04/16 01:09 ID:dpnJf0Fc
管理費+駐車場+固定資産税(月割りにすると)
月々のローンに加えてものすごく経費がかかるよね、マンション。
戸建てより固定資産税は高いとか…。今はなんとかなるけど
年とってローン終了後でもこの経費は一生かかるんだよね。一体払えるんだろうか?
その前に年金は大丈夫なんだろうか


509 :可愛い奥様:04/04/16 01:47 ID:jGxGw5e1
でも固定資産税は(軽減措置がなくなった場合はキツイけど)マンソンが古くなると
資産価値が下がるから税金の額も下がるんじゃなかったけ?違ってたらスマソ
問題は修繕積立金だよね。初めのうちは安いけど足りなくなって増えたり
一括で増額されたりとか聞くし…。
うちはローン部分以外の経費は3万〜4万程度なので、この金額では夫婦で住める
家は借りられないので、購入しました。

510 :可愛い奥様:04/04/16 23:41 ID:6mjc84W1
20階建以上の超高層だと、いろいろあるみたいですね。
買う前の皆さんはよく考えた方がいいかも。
  ↓ ↓
ttp://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200404150228.html

うちは普通の高層マンソンでヨカタヨ。


511 :可愛い奥様:04/04/17 13:50 ID:E8zDqGxm
>>509
マンションは、戸建てと違って減価償却期間が長いから、なかなか下がらないよ。
一生かかる駐車場や管理費などのトータルコストで考えれば戸建てが断然有利なわけで、
それ以外を求めて、マンションは買うもんだと思うよ。


512 :可愛い奥様:04/04/17 14:22 ID:z4TUkSqB
>>510
ここに書いてある記事は以前から語られていたもので、
既にそれに対する反論や居住者からの実体験で、
異なる現象も多いという記事も読んだ事がある。
超高層は歴史が浅いので推論をつけやすいのだとか。
それに学者が飛びついて自論を声高に言いやすいらしい。

今購入を考えているので大規模から小規模、低層高層を
いろいろ調べているけど、
この朝日の記事はショッキングな記事で読者に目を惹かせ
朝日を買わせようとする目的が一番なんだと思う。
実際高層マンソンが沢山作られ、興味を持つ人がいるから
こんな記事は目立つのだろうと思う。
自分も含めて目を通そうかと思うから。
でも本当に既に言い尽くされ反論されている内容が大半だ。

513 :可愛い奥様:04/04/17 15:00 ID:JzhNnLNz
>>508
うちも一生払い続けなければいけない管理費+修繕費+駐車場代を
払っていけるのか不安。
管理費や修繕費は最終的に4倍程になるってレスがあったね。
うちの近所にも築15年物件で月々の管理費等が¥40000の所がある。
戸建ては手が出ないからマンソンで我慢するか・・・と購入したけれど長い目で
見ると戸建ての方が安いかも。

514 :可愛い奥様:04/04/17 15:37 ID:uYzHqnKB
ただ、戸建も長期住み続ける為には「メンテナンス」が
必要だよね。兄夫婦は戸建住まいだが、月々3.5万づつ
将来かかる修繕費用・突発的に必要になるかもしれない
事態に備えて貯金していると言ってた。


515 :可愛い奥様:04/04/17 16:42 ID:DqzIQ45h
>>514
戸建ての外回りのメンテは、安く作ったかどうかだね。
陶器瓦やタイルなんかならメンテ不要。
スレートやサイディングならメンテが必要になる。
ただ、マンションの修繕費よりは安いよ。
せいぜい2階だし、共有部分のホールとかウチ廊下とかないから。

>>513にある修繕費は、共有部分だよ。
専有部分については、マンションでも自分で修繕費を貯めておかないといけない。
キッチンやトイレ、風呂なんかは、15年〜20年ぐらいで、取り替えるのが一般的。
それ以上も故障しなけりゃ使えないわけではないが、普通バッチクなる。

費用だけなら戸建てが安上がりだよ。
ただ、戸建てに管理人はいないし、眺望はないわけで。
費用より便利さを求めるのがマンションだと思うよ。


516 :可愛い奥様:04/04/17 19:23 ID:sM0Xql5F
管理費+修繕費+駐車場代を一生払うのは損すぎる。
15年もたてば繰り上げ返済した戸建ての人は、固定資産税だけ。
15年で繰り上げ返済してもマンションの人は、固定資産税のほかに
管理費+修繕費+駐車場代は続く。

25年後、買い換えようとしても、25年もたてば二束三文。
戸建ての人は、土地があるから家だけを安くあげようと思えば
マンションのリフォーム並の費用で建てられる。

それなのに、それなのに、世間的には「戸建て>>>マンション」と見られる。


517 :可愛い奥様:04/04/17 19:34 ID:cuK7gAWD
不等号わかってるか?

518 :可愛い奥様:04/04/17 19:35 ID:v9dTznkB
どうしても駅近じゃないと駄目なので必然的にマンションです。
歩いて3分。

519 :可愛い奥様:04/04/17 19:39 ID:xRGR/J67
いたるところに防犯カメラ、夜間の警備員がいてほしいのでマンションにしますた

520 :可愛い奥様:04/04/17 20:04 ID:bsSNKy4D
>>519タンと同じ意見でマンションにしますた。
理想は閑静な住宅街の素敵なコダテがよかったが、
建売はどうしても嫌だし、
条件にみあった価格の土地が見つからなかったので、仕方ない。




521 :可愛い奥様:04/04/17 20:20 ID:YXrlWMRs
>>516
コダテも管理費&修繕費はそれなりにかかると思う。

522 :可愛い奥様:04/04/17 20:24 ID:jJ4WsJoi
518さんと同意見なので、郊外の一戸建てから都心の駅前のマンソンに
越しました。庭の手入れとかが大嫌いなのととにかく便利な所が好きだから。

523 :可愛い奥様:04/04/17 20:53 ID:Ogvsg0J3
>>521
同意。
戸建だって寿命あるし。
どこ住んでも金かかると思う。

524 :可愛い奥様:04/04/18 01:39 ID:ulZTCPt1
>>510
参考になった。
生活環境や親の態度は子に影響与えるよね。
劣化ウラン高校生も、親が赤旗とってたのも影響してるだろう。

日常的に庭に草や虫がいるのと、鉢植えじゃ違う罠。


525 :可愛い奥様:04/04/18 18:27 ID:Yyn9uwcE
>>524
そうだね。劣化ウラン高校生は一戸建て住まいだもんね。
しかも北海道は自然に溢れていて日常的に庭に草や虫が生息している筈。
またあの高遠三兄弟も北海道出身。
親は自営業というから、お家も大きな戸建のようだし。
幼い頃から地面に近い生活をしてきたのだろうに。

526 :可愛い奥様:04/04/18 20:24 ID:Gl8VzXDr
長谷○の万村をかなり気に入ってしまいました(特に立地)。
でも、2ちゃんでは悪評高いんですよね・・・。
2ちゃん見ていると何も買えなくなりそうです。
これからまた家族会議です。

527 :可愛い奥様:04/04/18 20:45 ID:1RipWxBl
前が斎場。隣が線路のところにマンションができる。
誰が買うんだろう?
私は嫌だ。


528 :可愛い奥様:04/04/19 01:52 ID:lXjrJT/5
周辺環境が変わらないから、ヘタな立地より安心かも、
という考え方の人なら買うだろう。
ウチのダンナは電車が見えて嬉しいといいそう。もちろん反対するが。

529 :可愛い奥様:04/04/19 09:08 ID:9ZRCrPBl
>>527
都内の桐ヶ谷斎場(&焼場)は、
見事に住宅地というか密集地のど真ん中...

530 :可愛い奥様:04/04/19 09:29 ID:0vb5F8vP
>527
周りが空き地より安心かもw
あとどっかの外国ではお墓のそばがイイって言われてる
とこもあるので、その流れで斎場を選んで買うとか??

531 :可愛い奥様:04/04/19 13:31 ID:EZxPM3Ue
でも戸建って近所付き合い大変そうだね。
先日母親の壮絶な体験談を聞いてガクブルになりますたw;

532 :可愛い奥様:04/04/19 14:16 ID:NNC20k2F
>>531
隣から笑い袋の声が聞こえてきたとか?

533 :531:04/04/19 15:41 ID:EZxPM3Ue
>>532
子供に殺虫剤かけられたりとか色々。

534 :可愛い奥様:04/04/19 17:40 ID:VDXF/+9O
近所づきあいというより、おかしいのが近所にいたんでは?
マンションの場合、意見まとめないといけないから、ある意味より大変だけど。
どっちにしろ賃貸の気楽さはない。

535 :可愛い奥様:04/04/19 21:36 ID:/UEDm6Ju
>>533
ということは、>531さんが子供の頃に殺虫剤お見舞いされたってこと?
うちの実家も戸建てだけど、近所とウニャウニャしたのは、住み始めてから
30年目にして、顔見知り程度のご近所サンが「お金を貸して欲しい」と来たくらい。
「こんなに大きな家に住んでるんだからお金持ちでしょう」という判断らしい。
これもある意味、戸建てだからこその出来事かもしれない。

536 :可愛い奥様:04/04/19 21:40 ID:5bxUowrq
風が強かったおとといのこと@横浜
(*^-^)σ〔〕 ピンポーン♪
「あの7階の○○と申しますが上から布団落ちてきませんでしたか?」だと。
出かけて帰ってきたらベランダに干しておいた布団がなかったらしい。
1階に住む私は、
「気がつきませんでしたよ」とは言ったけど、あぶないだろぉぉ!
マンションの規約でも布団はベランダの内側に干す事になってるのに。
でも、布団はどこに行っちゃったのか気になってます。

537 :可愛い奥様:04/04/19 21:50 ID:GNmN6PVH
前にすんでいたマンションでウチの非常階段の所に、ある朝
カッパとズボンが置いてあった。そやや乱暴気味ではあるが、たたんである
感じで・・・・なんなんだこれ!!

色々調べたら隣のマンションの人が前日雨の日に来たカッパをベランダに
干していて風に飛ばされたことがわかったけど、
(偶然にもたたんであるように見えた)怖かったョ〜〜


538 :可愛い奥様:04/04/20 00:33 ID:Zr9nmAgp
>>535
いや、私の妹ですw;

確かに変なのがご近所にいただけなんだろうけど、
もし運悪くそういうご近所に当たってしまったら・・・((((;゚Д゚))))
まぁマンソンでもそれは同じかな?


539 :可愛い奥様:04/04/20 09:04 ID:lyAzo4nr
社宅が手狭になってきたので持ち家を検討中です。
夫が親から貰った土地(200坪)に戸建てを建築しようか、その土地から100m
北西に建築予定のマンソンを購入しようか悩んでいます。
マンソン価格・家の建築費はどちらも\4500万と同額です。
第一種低層地区なのでマンソンは3階・戸建ては2階建てで大差無し。
しかし、広さが・・・マンソン110u・戸建て150uです。
どちにも一長一短ある事ですし・・・
専業で子蟻(小4・小1)。 年末から悩んでいてハゲが出来ました。
みなさんならどっちにします?


540 :可愛い奥様:04/04/20 09:16 ID:QibGqT6c
>>539
マソショソは管理費・修繕費・駐車場代とか別途かかってくるよね。
それに、持ってるだけの土地にも税金かかってくるわけだし…

541 :可愛い奥様:04/04/20 09:16 ID:lCef1O8C
>>539
3階建てのマンションはEV付きですか?
日当たりは?
年末から悩んでいるって、マンションは売れ残りなの?

それ以前に、義親からの援助を私は避けたいけど…

542 :可愛い奥様:04/04/20 09:22 ID:1ZE7ZVO+
>>526
2ちゃんで悪評を知っていたにもかかわらず、ハセコ買ってしまいました。
やっぱり、ダメですね。住みづらくなるほどの大きな問題はないのだけど
半年点検、一年点検と済んでみてハセコの対応の悪さに嫌気がさしてます。
正直、やめておいた方がいいと思います。
うちは新築入居1年ちょっとですが、売るつもりです。

543 :可愛い奥様:04/04/20 11:04 ID:3HUp9kjR
>>536
ウチのマンションも、布団干し用のラック(物干しと用途的には同じだが、
高くセットできるようになってる)があるのに、ベローンと外に垂し干している
家がある。ウチのマンションだけには居ないと思っていたのでショックだった。

昔のマンションでバルコニが狭く、専用ラックも無いならともかく、
外壁側に垂し干しするのって、布団も汚れるだろうし、外から見ると
すごく 貧  乏 く  さ  い ってこと分からないのかね。

そういう人に限って、布団もバソバソ叩いてたりする。最悪・・・。

544 :可愛い奥様:04/04/20 11:22 ID:cOl4Pty9
モニターになりませんか?で買った方いますか?
近隣のマンションからチラシが入るんだけど(100万位安い!)
モニターになると一体何をするんだろう・・・


545 :可愛い奥様:04/04/20 11:37 ID:cEfZ347T
>>544
ていうか、それ普通の値引きだよ。
完成後で完売してない物件の場合や、完売した後ローンキャンセルになった
物件の場合、交渉すれば即100万ぐらいは引くけど
あからさまに値引き後の額をチラシに表示しちゃうと
青田買いで定価で買った住人からクレームがでて、おお揉めになるから
そういったモニター手法を使うの。
引越し費用支給で最新家具をつけますとか、その手のも、要するに値引き。
モデルルーム逝って交渉すれば、その引越し費用とか家具に相当する金額を
価格から引く方法のほうが 買い手にしたらローン額や現金持ち出し額が減るわけだから
実際はそっちを選ぶ人のほうが多い。

546 :可愛い奥様:04/04/20 12:03 ID:xVgsfpKN
>>539
レスされているお二人に加えてですが、この先、転勤などの可能性や
お子さん達の成長と共に生じてくる状況の変化等にも、できるだけ
対応し易い住み方ができるのは? も選び方の一つかな、とは思います。

地域性はありますが、住まない時期ができた時、マンションは賃貸にし易い、
本格的な音楽室が必要となった場合、戸建てなら改築の自由度も高い、など。
ちょうど、そんな「困った〜」話を聞き、思い出して書いてみました。
・・余計に悩ませたらごめんなさい。。

547 :544:04/04/20 14:31 ID:cOl4Pty9
>>545
おお〜そういうことですか!そういえば、家具とかもよく聞きますね
部屋は選べないのが残念だけど100万は大きいからな〜〜〜




548 :可愛い奥様:04/04/20 15:50 ID:SkARTx5U
>>542 >>526です。具体的に差し支えない程度に教えて頂けないでしょうか。
不動産板では「検討」と書き込んだだけで叩かれたので・・・。立地が最高なの
で、とにかく悩んでいます。

549 :可愛い奥様:04/04/20 16:19 ID:LKaFXWsT
>62 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2004/04/12(月) 00:24:16 ID:mmhvH6j.
>大丸ピ-コック東横の元ニッセンソフテック、
>現在解体工事中だけど、
>六価クロムに鉛、砒素、フッ素、挙句の果てには
>テトラクロロエチレン、シス-1、2-ジクロロエチレン、ベンゼン
>が数十倍出て、土壌改良するらしい!
>東灘区の広報載せろや!
>住居地域なのにえらいこっちゃ〜

これを書いた奥様、光臨キボンヌ!
興味あるのでもっと詳しく説明して!
工業地域のマンションの話ですか?


550 :可愛い奥様:04/04/20 18:34 ID:2w1wTERQ
北:玄関両側に洋室2つ、南側:LDK+続き間の和室 という
田の字3LDK(洋6・洋6・和6)に、夫婦+乳児♀1人で住んでます。

現在は(寝室・納戸・家具無しの客間)として使用。
でも将来、子をもう1人産んで成長して個室を持たせるとしたら
私ら夫婦は、和室でタンスと一緒に寝るしかないのよね…。
第二子も♀なら2人一部屋でもいいけど、♂だったら可哀想だし…。

皆さんはどういう部屋割りにしてますか?

551 :可愛い奥様:04/04/20 19:11 ID:JkGD1XOg
>>550
当然そうなるのかなあ・・・。
うちは1人って決めてるからあれだけど
もし2人になったら引っ越すつもりでいる・・・アハハハハ・・・(涙)

552 :可愛い奥様:04/04/20 19:16 ID:cEfZ347T
>>550
うち、商売の事情があって今は1戸建てだけど
その前のマンション生活が恋しいです。都内の駅に近くいろいろ便利でした。
その当時、うちも小学生と中学入りたての異性の子供二人と夫婦の4人家族。
で、「田の字」とはちょっと違うけど、洋室が2部屋、和室8畳1部屋とLDKの
3LDKの作りでしたよ。リビングが広めだったので、各個室は寝る部屋か
子供の勉強部屋として割り切り家具はベッド以外は全部つくりつけにしました。
そして思い切って和室を洋室に改造し夫婦の寝室にしました。
押し入れ丸ごとクローゼットにして
婚礼の時持ってきた、タンス2さお、客用布団2組、他、大きい座卓とか
座布団とか一切合財を処分しました。

実家は近いので、泊まりに来る親も居ないし、
友人はマンションの共有のゲストルーム利用か、リビングのソファにゴロ寝(w)で
客間が無くても当時は不便は感じませんでした。
不思議なことに、当時の3LDKマンション住まいほうが、今の一戸建ての4LDKより
シンプルだけど使い勝手が良くて綺麗に住めていたように思います。
今は納戸も屋根裏も客間もありますが、空間があればあったで
なにかしら荷物を増やしちゃうものなんですよね・・。



553 :可愛い奥様:04/04/20 19:51 ID:k/NDwLYc
>>550
地震でタンスが倒れないように「つっぱりくん」しておいたほうがいいでつよ。

554 :可愛い奥様:04/04/20 23:39 ID:bSWSSmBk
>>550さんとそっくりなまどりです。
そして家族構成も同じ。

ただし、我が家は布団派ってことがちがうかなぁ?
夫婦二人だけの時から布団しいて寝てます。
夫はベッドで寝たことがないのでなにも不自由してないし、
ベッドがないほうが部屋がひろびろと使えて私も好きです。
だから小さい部屋たくさんの4LDKよりも少しゆったりめの
3LDKを選びました。

って言うか育ちが悪いのでベッドだと落ちる可能性大なんで・・・w
あんまり参考にならなくてスイマセン。


555 :可愛い奥様:04/04/21 00:38 ID:SjCP/jEG
>554
育ちですか?

556 :可愛い奥様:04/04/21 01:03 ID:SNnxnwwX
>>550
うちも3LDKで今のところ夫婦+幼児♂なんだけど、今は
洋・ダンナ寝室兼納戸w、洋・私と子供寝室、和・パソとオモチャ。

玄関から自室へ直行…ってなるのはチョト抵抗あるから、
いずれはリビングの隣にある和室を子供部屋にあてようかと
思ってるんだけど、「リビングとはふすま一枚、しかも和室」って
年頃になったら絶対嫌がるとは思うんだけど。

557 :550:04/04/21 01:12 ID:SNnxnwwX
だけどだけどって、なんか文章が変だ…。
うちももう一人希望だから、もし弟妹が出来たら、本人たちの
苦情が出てくるまでは、とりあえず和室(洋室より広い)を一緒に
使わせようと思ってる。

558 :556-557:04/04/21 01:14 ID:SNnxnwwX
ゴメン、>550さんを名乗っちゃってるし('A`)
もうダメだ…今日は寝ます。

559 :可愛い奥様:04/04/21 01:20 ID:1qv65zx6
>>556
幼児が「年頃」になる頃にはリフォームも必要になるって。
ついでに洋室にしちゃえばOKさ。

560 :可愛い奥様:04/04/21 01:41 ID:ZKSnXXQa
じゅうたん敷いちゃえばモウマンタイ!

561 :可愛い奥様:04/04/21 01:47 ID:6ajfHfBE
>550
うちは行灯部屋に布団ひいて、親子3人川の字で寝てる。
洋室はダンナ書斎&物置。
なので、子供が増えたら&成長したら、
それぞれに洋室を分け与えるだけのこと。

問題は、我々の衣類がぜんぶ
洋室のクローゼットに入っていること。
いずれは、行灯部屋の押し入れを改造せねば…。

562 :可愛い奥様:04/04/21 02:12 ID:dJEYkMv1
>>539
ネタ?

マンションが駅近で距離が10キロなら分かるけど、100mってw
ほとんど同じ場所なら、悩む必要もないと思うけど。
子供二人いて110平米では、(マンションでは広いけど)狭いと思う。
200坪もあれば、近所の騒音問題やトラブルなどもまずない。
最近は、戸建ての防音もいいし。

それと不思議なのが、戸建ても4500万?
坪100万もかければ、マンションに比べれば、仕様も設備も凄くいいはず。
200坪もあるなら、外構に500万ぐらい残しといたほうがいいと思うけど。



563 :可愛い奥様:04/04/21 02:15 ID:dJEYkMv1
追加。
集合住宅がいいなら、4500万で賃貸兼用住宅建てればいいんじゃない。
坪50万もだせば建てられるから。


564 :550:04/04/21 15:04 ID:62GD2Xor
田の字3LDK奥です。レス下さった方、ありがとうございました。
すごく参考になりました。
やはり大型家具@夫婦のWベッド&納戸のタンスがネックですね。
これらを処分しないことにはタンスに囲まれて寝るしかない。
あと、リフォーム計画&実行された方が多いんですね。
今ある間取りでなんとかしようと思ってたので目からウロコでした。

>556さんと同じく「玄関→個室へ直行」って抵抗があるので
リビング隣接の和室を子供用にしたい。
でもリビングとフスマ一枚の部屋で勉強させるのも可哀想かなぁ…ブツブツ
やっぱりリフォームか…ローン…繰上げ返済…教育資金…ブツブツブツ

とりあえず、子供に個室を与えるまでに10年はあるので
ゆっくりプランを練ります。…宝くじ当たらないかなぁ。

565 :可愛い奥様:04/04/21 17:54 ID:+X2MJcu7
「玄関→個室へ直行」を心配するのは分かるけど
せいぜいが狭い(失礼)マンションの中
心配するほどの事ではないと思うよ
言われるのは
玄関脇に2階に上がる階段があって
リビングダイニングにいる親が子供の出入りに気が付かない
のは(・A・)イクナイ! と言われていた話だと思う

お金に余裕があるならリフォームもいいけど
今ある間取りでもなんとかなるんじゃないかな?

566 :可愛い奥様:04/04/22 13:18 ID:etlG7woW
最近のマンソンはインターネット完備ってところが多いと思いますが
居住者用のネット掲示板って活用されていますか?



567 :可愛い奥様:04/04/22 17:18 ID:P4UcGIVc
引っ越しの挨拶ですが、みなさん管理人には挨拶の品持っていきましたか?
40世帯ぐらいの中規模マンションなのですが、迷っています。
あと、同じEVを使うお宅がウチ以外に隣以外に2軒あるんだけど
そっちにも挨拶必要かな?
お隣と上下は挨拶するつもりなんですが。。

568 :可愛い奥様:04/04/22 17:33 ID:ORr4kkK4
>>567
管理人サンにも持って行ったよ。(20数世帯の小規模)
でもすごーいサボリ魔なヤシだったので何となく後悔・・・w
挨拶は隣上下で終わり。

569 :可愛い奥様:04/04/22 22:12 ID:85VjhkNI
ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤(洗剤、化粧品、芳香剤)なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積(大きさ)が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器(灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど)も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

570 :可愛い奥様:04/04/22 22:33 ID:CP6PD2p9
>>548
うちもハセコ・・・。
立地等気に入った新築万村がハセコだったけど、購入しましたよ。小規模万村です。
いろいろ回ったけど、結局縁があったってことでしょうか。
住人の質も良さげです。(中高年が多く、うちみたいな園児のいる
家庭は探さないとわからないくらい。)
環境も良い、静かで、満足してますが(周りの音がまったく聞こえないわけではない)
その数少ない幼児のいる家庭の奥さんが、ンヶ月点検を待たずして、
バルコニードア等修繕依頼したようです。うちも、クロスが、一箇所浮いてるし、
同じくクロスにひび割れが見られるので、修繕依頼しようと思ってます。
まあ、ハセコでも、立地、環境気に入って住んでるヤシもいるってことです。






571 :可愛い奥様:04/04/22 23:04 ID:rsA3Tkhr
>>566
うちはそれほど活用されてません。
でも、興味のある話題が出るとずらずら〜っとレスがつくので
ある程度の人は見ているみたい。
管理組合、自治体、マンション内サークルなどがネットを活用すれば
活気づくかもしれませんね。
私的にはネット接続料が無料なので、
どんな趣味よりも安上がりで済むのが嬉しいです。

572 :可愛い奥様:04/04/23 09:19 ID:+GWzC3a3
うちのマンション、インターホンにテレビモニターがないのだけど、
玄関先に自分で取り付けちゃってる人を発見。
玄関横の窓の格子に金具を取り付け、カメラを固定させてます。
格子は共有部分になるけど、金具は挟み込む(?)タイプで
格子自体に穴を空けたりしていないようなので
共有部分損壊にはあたらないのかな。
撤去せよ!とは言われない様子。

いいなあ、家にもつけちゃおうかしら。

573 :可愛い奥様:04/04/23 09:23 ID:7x9iF0BP
いけないでしょ。
外観が変わるのは禁止されてるはず。
みんながみんなやってたら資産価値も落ちるよ。ヤメレ
どうしても必要性があると考えられるなら
きちんと総会で話し合うべき。

574 :可愛い奥様:04/04/23 09:43 ID:cGJT+xXG
>>572
別付け可能なんだ>モニター付きインターフォン
(規約違反云々は別として・・・)

以前、このスレだったかで話題になったよね。
うちもエントランス・玄関共にモニターなしだから、せめて玄関だけでも
モニター付きに替えたい。
管理規約も全く無視の住人ばかりで、資産価値なんてなしに等しい
くらいのマンソンだから、うちもつけたいな。
でも、ダンナは機械オンチで頼めない。 女の私でも取り付けできるだろうか?

575 :可愛い奥様:04/04/23 09:58 ID:AP7SWsb6
固定資産税払いに行って来るか・・・。
5年後に6万も上がるなんて思ってもみなかったよ(;´д`) ハァ

576 :可愛い奥様:04/04/23 10:12 ID:yN12VYOI
固定資産税と団信の通知まだこない。
旦那の昇給もまだこない・゚・(ノД`)・゚・

577 :可愛い奥様:04/04/23 10:14 ID:0SF1pwPc
>571
566です。どこもそんな感じなのでしょうかねぇ。
管理組合とか自治会とかで使われるようになれば
もう少し議論も活発になるのかしらん〜。
まだ入居2ヶ月なので様子見の段階なのかな・・・

578 :571:04/04/23 10:38 ID:bMH7ndb9
>>577
ほかのところはわからないけど、
うちが入居した当初は、なかなか活発に掲示板が活用されてましたよ。
でも、そのうち個人攻撃があったり、管理組合の悪口があったり、
同じ人がいくつものHNを使って、自作自演していたり…とトラブル続出。
なので、しばらく掲示板が使えなくなったこともありました。
書き込み直後に掲示板には載らず、いったん、サーバの管理会社が投稿内容を確認して
それからでないと掲示板に掲載されなかったり(掲示板の意味ないやん)。
うまく活用するのはなかなか難しいかもしれないですね。
逆に、いい具合にポータルサイトを活用できている方、いらっしゃいますか?

579 :可愛い奥様:04/04/23 11:42 ID:2g3T/85O
管理費払わない奴の勝利

マンション管理費滞納分請求権、5年で消滅・最高裁

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040423AT1G2300G23042004.html

580 :572:04/04/23 14:57 ID:+GWzC3a3
玄関テレビモニタを書いた者です。

築7年、テレビモニタが普及する直前の物件なのです。
総会で話し合っても、あと10年くらいしてインターフォンが逝ってしまうまで
全戸対応にするのは多分ムリ。

駅隣接物件ですが、首都圏のはずれなので
試算価値はあんまり求めていません。
今の外廊下の状態も、
玄関ドアにフックをつけてリースを飾っている人
花台を置いてプチガーデニングな人
傘置きを出してしまっている人
生協の宅配BOX出してしまっている人など色々います。
月一の外廊下清掃の時に屋内にしまえばOKという線引きのよう。
こんな状態だからこそ、テレビモニタをつけて
防犯にも気を配っているぞ、、と主張もしたい気がするんだな。

とりあえず、管理人のおいちゃんに話を聞いてみます。

581 :可愛い奥様:04/04/23 14:59 ID:TSB8hyAZ
気の毒な物件だね。
まるでドキュソ賃貸。
だからってアナタもそれの仲間入りすることなかろーに。


582 :可愛い奥様:04/04/23 15:12 ID:OOZwE/Uw
玄関ドアにリースを飾るのってダメなのかな・・・
やっちゃってるよ。

583 :可愛い奥様:04/04/23 15:15 ID:PMFirJUw
>>581
よく人様の家をそういう風に言えるね。

584 :可愛い奥様:04/04/23 15:17 ID:TSB8hyAZ
ちょっとすごいじゃん、まるでアパート。

585 :可愛い奥様:04/04/23 15:18 ID:7HSu+hnY
>582
玄関から外は共有部分という概念からいくと、あんまりよくないのかもね。
でも、通行の邪魔にならなければ、黙認されるようなレベルのことだと思うよー。
うちのマンションも、お手製リースやステンドグラス飾りをつけたお宅があるけど、
「あーここの奥さん、こういうのが好きなんだな」と、思う程度で・・・。
うちもお正月のしめ飾りはかけちゃうw

586 :可愛い奥様:04/04/23 15:23 ID:asrNPw2V
リースやしめ飾りなどの飾り系はいいじゃん、って思うけど
そのうちハイビスカスをあしらったしめ縄や
格子を電飾で飾る家が出てきそうな不安はある。

587 :可愛い奥様:04/04/23 15:26 ID:baTo/wQj
>>580 うちのマンションもそんな感じ。
牛乳用宅配BOXも玄関横の床に置いてあるよ。
雨の次の日は傘を廊下側窓枠にひっかけて乾かす人、
子供レインコートまで干す人まで。

本気で買い換え検討してて 物件物色中
このマンションの下取り希望だけど
資産価値・・・低すぎる。

588 :可愛い奥様:04/04/23 15:33 ID:cGCUkGu7
入居して半年。
私の住んでいる階はそういう飾り付けをしているお宅は皆無なのだが、
別の階に初めて行って驚いた。
共用廊下と玄関ドアまでが結構広く取られているマンションなんだが
テーブルとベンチを置いているお宅、格子に向日葵の造花等を絡めているお宅、
プーさんやピグレットの置物、植木を飾っているお宅、大きなトールペインティング
のリースを玄関ドアに飾っているお宅など様々。
本当に同じマンションとは思えなかった。
多分1戸がやり始めたら他も飾りだした・・・という感じなのかな。

589 :可愛い奥様:04/04/23 15:40 ID:o3avKd0w
ドアにリースはなんとも思わない。
牛乳宅配ボックスもまあ、ドアにピッタリくっついてれば
さほど美観を損ねるとか目くじら立てなくてもいいかな
他に置く場所ないだろうし
(でも、オートロックはスルーするのか?牛乳屋は?)

三輪車、植木の鉢、かさの日干しにまで行っちゃうと、さすがに
通行の邪魔だし、生活感があふれすぎなのでNGだなぁ。
アールコープ付きか、せめて玄関ドアが廊下より一区画引っ込んでいれば
ぬれた傘を一時的に置くぐらいは良いと思います。
ていうか、それはいくら規則厳しいマンションでも、許してるんじゃないの?

590 :可愛い奥様:04/04/23 15:46 ID:jfQrRGx4
新築マンション買って2年になります。
青田買い物件だったので、間取りの変更やオプションなど選べたのですが、
台所の高さを90センチにしてしまったことを激しく後悔しています。(80、85、90の3タイプから選べた)
以前に住んでいた所の台所が異常に低く、調理していると腰が痛くて、
単純に「高いとラクなんだろうな」と思い込んでしまってました。
当時共働きだったためオットもキッチンに立つ機会も多く、一番高いのにしとこうや、と。
身長153センチの私には高い‥高すぎた。
今は厚底サンダルはいて家事してます(泣)
自分で思い込んで選んだだけに、台所に立つ度鬱。

台所に限らず、選べるオプションはよーく考えて決めましょう。
知り合いの人は「フローリングの色が暗すぎた」と後悔してました。



591 :可愛い奥様:04/04/23 15:53 ID:o3avKd0w
>>588
前に住んでた賃貸がまさにそれだったーー。
外廊下に室外機置き場があって、それを加工トレリス(?っていうのかな)みたいなのに
最初、どこかのお宅が造花のつたをくっつけてた。小学生の子供を持つママ仲間の
お隣が、それ見てうちも〜!とトールペインティングのwelcomeボードを。
そしたら、その階だけなんだか、ニセモノディズニーランドみたいになって
今度はドアと反対側の手すりにまでプランターをひっかけてプチガーデン状態。
ついについに、クリスマスの電飾一家状態になる始末で、さすがに外から見ても
その階だけ異常な雰囲気。

ま、管理人さん、おじいさんでおだやかーな人だから言うに言われずて感じみたいで
ただ、業者が廊下高圧洗浄に来て、あまりの無軌道ぶりにオーナーにちくったらしい。
オーナーもまた頑固じじいなもんだから、とにかく撤去しろの一点張りで
ロビーにでっかい張り紙張って、一時期 マンション中が険悪ムードでした。

なんかさ、おしゃれなのか、幼稚なのか わかんないデコレーションする人いるよね。

592 :可愛い奥様:04/04/23 16:24 ID:VcKWKAYH
ガールズキッチンって本を立ち読みした。
芸能&有名人の20−30代女性の自宅での料理風景&キッチンの様子を
説明付き写真集にしてあるのだけど、マンションのキッチンが多くて
ちょっとしたツールの配置や狭いキッチンでの料理する様子など参考になった。
こずえ鈴のキッチンがいかにも料理していると言った汚れ具合で好感度高だった。

593 :可愛い奥様:04/04/23 16:28 ID:asrNPw2V
>586だけど、冗談で書いたんだけどほんとにいるんだね。>電飾


594 :可愛い奥様:04/04/23 17:24 ID:o3avKd0w
>>590
フローリングが暗すぎってたまに聴くんだけど
どういうデメリットがあるのかな〜?聞かせてもらえたら嬉しい。
というのも、うちは家具も黒に近いこげ茶で揃えてるため
床も選べる中で一番暗いのにしたかったのね。
ただ、旦那が あまりに暗く揃えすぎるのもイヤミだし、
埃が目立つよーな気がすると言って、
今は普通のダークめなブラウンに落ち着いたんだが。

時々 よそのお宅で玄関先からちらっと中が見えると
玄関の叩きが白みかげで、上がりかまちが白い大理石なので
その白と濃いこげ茶の対比がくっきりして、やっぱあっちがよかったようなと
思ってしまう・・・。


595 :可愛い奥様:04/04/23 17:28 ID:GsRAhCvN
デメリットはそのまんま、暗い。じゃないか?
極端な話白い床だと光も反射して部屋が明るいよ。
面積によっては狭く感じると思う。


596 :可愛い奥様:04/04/23 17:37 ID:eHQ3D7pV
>>580
共用廊下に「自転車」は置いてないですか?
うちのマンションは駐輪場の割り当て(無料)が各戸1台なので、
敷地内に自転車があふれています。
雨よけなのか、共用廊下にもかなりのお宅が駐輪しています。
新しい駐輪場を作ろうなんて動きは皆無です。
もちろん、格子に傘掛け、生協宅配Boxの放置は当たり前です。
駐車場でのサッカー、雨の日はエントランスでゲーム等、子供も放置です。
当然、資産価値なんて(ry・・・。
買い替えで新たな入居者は、先人よりもさらにDQ(ry。
評判の悪いデベの物件だし、こんなの買った自分も世間では
DQN視されてるんだろうな・・・。
(中国人専用マンションか賃貸物件だと思われてる予感・・・鬱)


597 :可愛い奥様:04/04/23 17:59 ID:Jx1sO1qh
フローリングの色、ホント悩む。
今まで家具をヨーロピアンで揃えていたが、最近モダンな
ニューヨークテイストに切り替えたくなってきた。
床をローズにするか、ホワイトにするか・・・あと半月で結論を出さなければならない。
家具とのテイストが合わない家って見たことありますか?

598 :可愛い奥様:04/04/23 19:18 ID:wcX//Wxf
>594
595に加えて、ご主人の言うとおり埃が目立ちます。
逆にそこそこの家具を置けば、まあシックに見えるという利点も。
色が明るくなればなるほど、余程念入りに家具を選ばない限り、
安っぽく見えるなーと個人的には思う。

後で張り替えるって物理的には可能でも、
管理組合の承認が必要とか結構大掛かりになるので、
目新しくぱっと気に入った色より飽きが来ない色というのが妥当かと。

599 :594:04/04/23 19:38 ID:o3avKd0w
ああ、なるほどね。レスありがとう。
うちも入居前にカラーコンセプトとか言って
床やらドアやら壁紙、天井、台所の壁 シンク天板の色とか
いろいろ選べたんだけど、まあ、デザイン画見たら迷う迷う(w)
中には本当に真っ白な床、真っ黒なドアとか、間接照明のみの
モダン一辺倒なアイデアもあって
「すげー、こんな毎日カフェバー(死語)みたいな生活する人いるの?」とか
いろいろ見たけど
なんか一番、無難中の無難なつくりに落ち着いてしまったわ。
マメな奥様じゃないので、これでよかったのかも。

600 :可愛い奥様:04/04/23 23:36 ID:zxWJmOPi
今日団信の振り替え案内が来たよ・・・
せっかく僅かながら旦那の給料上がったのに出て行く金額が
デカすぎ・・・_| ̄|○ガックシ

601 :可愛い奥様:04/04/24 01:11 ID:J51Vt/HA
我が家は先月末に案内が来たのだけど、
今日になって「繰り上げ返済してるみたいなので減額ですよ〜」
ってな通知が来ました。減額されたのは1万ちょっと。結構うれしい。



602 :572:04/04/24 12:55 ID:vMH9qv8w
玄関テレビモニタの件、管理人に問い合わせました。

厳密に言うと規則違反に当たるけど、
外観への影響も少なく(10p×10pくらいのカメラ)
苦情も寄せられていないので黙認している。
全戸テレビモニタ付インターフォン取り付けは
現状難しいと思われるので、
個別取り付けを容認するかどうか
次の総会で取り上げましょう。

とのお返事を頂きました。
しばらく様子を見ることにします。

603 :572:04/04/24 13:09 ID:vMH9qv8w
あと、うちは約100戸、半分以上が田の字レイアウトの3LDKで
ファミリーマンションの典型のような物件です。

580にも書きましたが、外廊下に色々物が置かれていたりしますが、
自分のテリトリーを守っていますし、
自転車や三輪車など通行の邪魔になるものを置く人はいません。
いまのところ、ペット禁止もしっかり守られています。
はめをはずすと、常駐の管理人から注意されるようです。
完全にルールが守られている訳ではないけど、
厳格なところよりは私に向いているような気がします。

頭にタオルを巻いて作業服なひとも住んでいますが、
挨拶が爽やかで礼儀正しいんだな・・・
一見普通な人の方が問題児。
見分けがむつかしいです。

604 :可愛い奥様:04/04/24 15:38 ID:1din3dbS
頭にタオル巻いて作業服=ドキュって思ってる?(そう読めたけど)


605 :可愛い奥様:04/04/24 20:52 ID:3xZdNmyB
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606 :可愛い奥様:04/04/24 22:21 ID:dY0j1m20
>>604
603じゃないけど、
そういう人は割合的にDQN多いと思います。

607 :可愛い奥様:04/04/24 23:00 ID:XRWW8X6o
マンションの共用廊下ってのは
避難経路でもあるから
もしもの時に通行の邪魔になるようなモノを常時置いてる場合は
管理組合からきちんと勧告出してもらった方がいいと思う
地震の時など倒れた物がどれだけ邪魔になるか
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>597
うちは家具と床の色は合っているのに
(フォローリングは一番明るい、家具は白〜ベージュ〜茶色のみ)
窓枠が黒・・・・
外壁がグレーのタイルなのでそれには合ってるんですよね
共用部分なので色は変えられないし・・・
前に雑誌で見たように窓枠にカラーテープを貼って
内側だけでも色をチャンジしようかと悩み中

608 :可愛い奥様:04/04/25 14:13 ID:U/fwcPJ/
ちょっと愚痴らせてえ。
日頃、男性より女性の方がいろいろと気づくことが多いと思うんだけど、
管理組合の集まりで、疑問に思ったちょっとしたことを質問したりすると
ダンナが途端に不機嫌になる。

ほんのちょっとしたことでも、聞いた方がすっきりするし、他の人も
そのこと気になってたという人もいたりして聞いて良かったって思うことも
あるんだけど・・・。それと、そういう気軽に聞ける組合の雰囲気は持ち続けたいと
思うし・・・。


609 :可愛い奥様:04/04/26 00:08 ID:mKvcpKTJ
>>608
ダンナさん的には、あんまり目立つことするなよ〜…
って気持ちなのかな?うちのところは逆な人が多い感じ。


610 :可愛い奥様:04/04/26 09:40 ID:WjItjJEL
>>609
なんで旦那タンは不機嫌になるんだろう?

自分に相談もなく他の人に聞くのがイヤンなのかな
集まりの前にご夫婦で話し合って
「今回の〜〜〜はあなたが聞いてみて」って
振ってあげればいいのかなぁ
目立つ事スンナみたいな子供っぽい理由だったらちょっとモニョるわ


611 :可愛い奥様:04/04/26 09:41 ID:WjItjJEL
自分レス番間違えてるよ・・・・610は>>608タンへのレスです



612 :可愛い奥様:04/04/26 09:57 ID:9jF9NHM3
資金が少ないので価格が多少安い定期借地マンソンを来年辺り購入したいと
考えています。
しかし、多少物件価格が安くても借地料が1万以上かかるので結局は
どーなんだろ?
定期借地マンソンにお住まいの方、みえませんか?

613 :可愛い奥様:04/04/26 10:09 ID:Y5YBU3C9
定借マンソン居住じゃないけど、
借地料の問題ではなく気持ち的に納得できないな。
売る時に定借の中古マンソン買い手がないんじゃないのかな
考え直してみれば。

614 :可愛い奥様:04/04/26 10:22 ID:azEzhsy6
>612
お考えの物件の定借期間はどれ位でしょうか?
確か最低で30年間だと思うのですが、以前50年という物件を見たことがあります。
転売するとき残存期間がどの位あるか、というのが鍵かと思うのですが。
いくら好立地でも、残10年とかだと買い手がつくのは難しそう。
逆に、永住又は転居時は賃貸に出す、という考えでないと定借は難しいのかな。

経験者じゃなくてスマソ

615 :可愛い奥様:04/04/26 11:09 ID:1qZn1XyX
>>608
別にいいと思うよ、管理組合のあつまりで意見を言うのは・・
私が個人的にちょっと勘弁して欲しいってのは、
高齢の住居者のご意見かな。ほんとどうでもいいことにこだわって
あ〜でもないこ〜でもないって理事会等の集まりで全然話が進まないのよ。
ファミリータイプのマンソンで若い世帯がほとんどなんだけど、
なんでそんなマンソンに入居してきたのか不明。


616 :可愛い奥様:04/04/26 11:20 ID:ts0GmN8h
20代30代で若いうちに買った人って、勇気あるなあと思います.

617 :可愛い奥様:04/04/26 11:40 ID:BdU5/1/p
608です。レスくださった方ありがとう。

もうほんと、うちのダンナの「興味ないから関わりたくな〜い(からただ座ってるだけ)、
集まりを1分でも早く終わらせたい」ってところがダメダメ。
おまえのせいで、解散が何分延びたとか文句言われて、なぬーって感じ。

他の方がぽろっぽろって出してくるちっちゃな提案とかも、
日頃こうだといいなあと思ってるようなことだったりして、
そういう積み重ねが、住み心地よくするもんだと思うから・・・。
ダンナにはどーでもいいことらしい。でもここで聞いてもらってチトすっきり。
ありがと。


618 :可愛い奥様:04/04/26 11:59 ID:IoAbohsT
通路側のルーバー雨戸が埃で汚れてきたので拭いたん
だけど、拭き筋が残りに残って、ドツボにはまっていくようだった・・・。

お隣は汚いまま(失礼・・)だけど、良く見なきゃ分からないし、
下手に拭かないほうがよかったかもと思った。(私はダラ奥・・・)


619 :可愛い奥様:04/04/26 16:12 ID:VFCFi2U3
>>616
よさげな物件買って、10年ぐらいで引っ越せばいいじゃん?

620 :可愛い奥様:04/04/26 16:19 ID:zed2PHdM
引っ越して約1ヶ月です。生活は今のところほぼ快適なんですが、
うちのマンソン前にバス停ができて、そこから乗る人はほとんどうちのマンソンの
住民です(まだ周辺は空地ばかりで小さめマンソンが1棟あるだけ)
昨日、バス停前を通ったら、タバコの吸殻がたくさん落ちてました。
ポイ捨てする人がたくさんいるんだ、うちのマンソン・・と思ったら
ガックリ来ました_| ̄|○

621 :可愛い奥様:04/04/26 22:07 ID:5nzObEf1
今日バルコニーにタバコの空箱が・・・
上からはサンがあって落とすのは不可能だから横の家だ。
風で排水溝のところを通ってゴミがよくくるんだよねぇ。
花びらとかもくる。仕方ないのかなあ。
上は上で犬がよく吠えてるし・・入居2週間目でちょっとため息っす。

622 :可愛い奥様:04/04/26 23:14 ID:41yt6gHg
うちのマンションも入居後すぐの時は
煙草をベランダから捨てる奴や
夜中に楽器演奏する奴や
ベランダにふとん干すやつなどいろいろいましたが、
半年くらい(管理組合を通して)苦情を言い続けたら
けっこうましになりました。

最初が肝心、管理人に報告しまくりましょう。

623 :可愛い奥様:04/04/27 02:19 ID:3LW8UEIr
>>590
身長153cmで90cmの高さのワークトップじゃ確かに辛いですね。
固いものを切るときに力が入らなそうだし。
聞くところによると、身長÷2+5cm が良いそうです。
168cmの私で89cmってことになりますね。

624 :可愛い奥様:04/04/27 08:30 ID:Pj9/I2KL
>>623
目安はその算式らしいけど、実際の使い心地は個人の好みだと思う。
キッチンのショールームに行って、いろんな高さを試してみると解るよ。
スリッパも置いてあり鍋もあるので実感できる。
自分的にはワ−クトップ87cm、ガス台がそれより低くなっているタイプが
一番合っていた。
でもマンションだと5cm刻みで選ぶのが一般的だし、
メーカーでも細かく対応していないところもあるので仕方ない。
新築なのに既に気持はリフォームへと一瞬傾きました。

625 :可愛い奥様:04/04/27 08:36 ID:nXM1W9IF
ガス台は鍋の高さが加わりますからねー。
パスタ鍋なんぞの時は、諦めて爪先立ちしてますが。

626 :可愛い奥様:04/04/27 13:42 ID:M0+IbTh4
日曜のEZTVで「都心の万村を買う人たち」って特集やってましたね。
校外の家を買って2年で都心の家に買い換える夫婦や、
あまり収入が無いのに港区にこだわる男性とか。。
ローン返済とか大丈夫なのかなー?と他人事ながら心配。

今週号の週刊朝日では「買ってはいけない万村」の記事が。
買われた方いらっさいますか?

627 :可愛い奥様:04/04/27 22:45 ID:GRzvTvVX
>626 見てたよ。品川の公団に住んでいて窓から見える超高層?マンション買う一家と、
相模原のマンション購入2年で、江東区?の大規模マンション(確か6000万近い角部屋)に
買い換える若夫婦(SEと英語教師?)、投資目的で港区のマンションを買う低年収のバカ面
男性(ぽかんと口が開きっぱなしだった)。どれも年収大して無いのに、結構甘い考えで手を出してるなって印象だった。

628 :可愛い奥様:04/04/27 23:47 ID:bIQnb7DJ
>>626-627
品川の夫婦、子供二人なのに買うのが2LDKじゃなかった?
相模原の夫婦、頭金援助する夫側の親もバカだと思った。
あと新宿だったかな、結婚を機に狭い30平米台の部屋を買う夫婦に呆れた。

余裕シャクシャクで買い換える夫婦が見たかった。

629 :可愛い奥様:04/04/28 00:02 ID:upO60AYm
そうそう、結婚が近いカップルが新宿に3000万台で、
2DKで30何平米のマンション買ってたよね。夫の方が一級建築士。
おかしいんじゃないかと思った。

630 :可愛い奥様:04/04/28 01:20 ID:pX/wHl4e
>>626
我が家も見ていました。
なんとな〜くですが、考え方が甘いっていうか、
今時こんな人いるの?って感じで眺めてました。

でもあのくらい「のほほ〜ん」的な人がいないと
不動産業界も売れなくて辛いのかも...
そういえば相模原の物件、ヤフーの不動産で売りに出てましたよ。

631 :可愛い奥様:04/04/28 08:21 ID:uQSfdHYM
>>626
新宿の単身者用のような狭いマンションを買った新婚夫婦
初めは何故にこんな狭い物件?と疑問だったけど
ダンナさんって一級建築士だけど年収あまり高くなかったよね。
建築・設計の仕事って友人にも何人かいるんだけど
締め切り?に合わせて。何が何でも仕上げなきゃいけないから
徹夜とかしょっちゅうだって。だからこのダンナの勤務形態
考えて、タクシーで帰っても痛くない都心にこだわったのかなって思った。
何年後かに子供できて、奥が専業になったり
ダンナがもっと高収入になったら、広いところに住み替えるつもりなんだろう。

>余裕シャクシャクで買い換える夫婦が見たかった。
いや、今のご時世、余裕で買い替える人達なんて
少数派だろうから嫌味っぽいからじゃない?
頑張って買う(買い替える)人取り上げた方が無難なんだと思う。


632 :可愛い奥様:04/04/28 08:31 ID:6DhfuzbD
相模原の夫婦が2年で買い換えるのは何故?
そして購入先の江東区のマンソンとはどこでしょうか?
すみません、テレビ見てなかったので教えて下さい。

633 :可愛い奥様:04/04/28 08:56 ID:9uVc3DKB
>632
豊洲駅徒歩4分の「東京フロントコート」ですね。松雪が「広さも場所も妥協しない」
とか宣伝してる。

634 :可愛い奥様:04/04/28 09:13 ID:upO60AYm
>632 都会への憧れと、妻(中学?の英語教師)の通勤だとか。
新築2年って一番楽しい時期なのに、買い換え考えるなんて普通じゃない。
なにか問題があるんだよ。同じマンション内か、周辺環境か。

635 :632:04/04/28 09:42 ID:6DhfuzbD
>>633-634
レスありがとう。
築2年で買い換えなんて、あまりないよね。転勤とか親と同居とかじゃないと。
「東京フロントコート」か。「私は我慢しない」というコピーのマンソンね。
でもあそこは子蟻にはどうかな。隣も大規模プライムブルーだ。
マンション乱立地域で、学校が足りなくて教室も満杯状態だし、
幼稚園は1つ位しかなくて、どこも入れない子もいるとか。
江東区はマンション規制条例で対抗していて、公共サービスが
足りないのを承知で入居する方が悪いくらいで、
新設小学校はフロントコート入居後にしか出来なかった筈。
小学生以下の子持には我慢や妥協の必要な地域なんだよね。
そうか、そういう事情の知らない遠くの人が買うところなのか。
ますます住みづらくなるかも>豊洲。

636 :可愛い奥様:04/04/28 10:24 ID:PiO5D7O9
大規模マンションはスケールメリットもある反面、
生活レベルの違う家庭が集まるデメリットもありそう。
品川の公営住宅の夫婦の返済計画を聞いていたら
いっぱいいっぱいな感じだったよね。

637 :可愛い奥様:04/04/28 10:29 ID:upO60AYm
たしか、子ども2人いて、年収700万くらいで、公団家賃12万払ってて、
新しいマンションのローンも12万って言ってたような。
ああいうタワーマンションは管理修繕費高いし、そういうこと考えてるんだろうか。
毎週末、モデルルームの3D映像を見に行ってるって痛いよねw

638 :可愛い奥様:04/04/28 15:56 ID:HcjMvfv9
>>637
タワー家族は、共働きで年収は二人で1千万じゃなかった?
女の子二人とはいえ、2LDKというのが気になった。
実況では、品川は今後もマンションが乱立するから
眺望も数年後には期待できないとか書いてあった。

639 :可愛い奥様:04/04/28 18:56 ID:pXXi4hxQ
>626
週刊朝日の「買ってはいけないマンソン」の記事、本屋でチラ見してきました。
南向きでも平屋が数件とか空き地等は将来高層建造物が立つ可能性アリで×
台風とかで浸水しないように防災マップは要チェックとか
曜日や時間をずらして周辺状況を確認とか築浅の中古物件は
ご近所や環境に問題アリという場合も多いので注意とか
・・・たいした内容は無かったです。

1冊しか置いてなくて私が棚に戻したらすぐに同じ本を
同じような年恰好の奥様が手にとって見てらしたんだけど
もしやここの住人?・・・フフフフフ。
立ち読みしてごめんね本屋さん、ローンでカネコマなのよ(w

640 :可愛い奥様:04/04/29 02:39 ID:t253Ru10
>>635
そんなこと以前に、江東区に住むなんてイヤ

641 :可愛い奥様:04/04/29 04:21 ID:eLKk61/i
>>640
煽り?厨?馬鹿?

642 :可愛い奥様:04/04/29 04:24 ID:t253Ru10
>>640
なんで? 同僚の女性たちはみんな言ってるよ
買うなら、渋谷区・目黒区・世田谷区あたりじゃないとイヤだって
私は、新宿区を狙ってるんだけどね

643 :可愛い奥様:04/04/29 04:26 ID:eLKk61/i
>>642
ああ、毒女ね。

644 :可愛い奥様:04/04/29 04:39 ID:t253Ru10
>>643
アンタ、変な人? このスレにいるんだから夫持ちに決まってんじゃん
場所選びは私の希望優先なんだよ
同僚の女性たちは、既婚未婚半々だけど?
あ、もっとも全員小梨ね 江東区って確かに思いっきりファミリー層な感じだから、
子蟻には確かにいいんだろうね 自転車とかでビュンビュン走ってるイメージ

645 :可愛い奥様:04/04/29 09:34 ID:4ncZSkxY
固定資産税の請求ってまだこないんだけど(はじめて)、遅くてもいつごろまでに
来るんだろうか

646 :可愛い奥様:04/04/29 10:03 ID:9BlKv5LY
うちも来てない・・・

647 :可愛い奥様:04/04/29 10:34 ID:pMcNngeK
うちもまだ来てないよ〜<固定資産税
去年はいつ頃だっけ?と、家計簿検索してみたら
5月16日に銀行行って支払っていた。
用紙が届いて2〜3日以内には払ったはずだから
うちのあたりは毎年連休明けなのかな。

648 :可愛い奥様:04/04/29 10:40 ID:4ncZSkxY
>647 お、そうなんだ、連休明けかもしれないのね、ありがとー。

649 :可愛い奥様:04/04/29 20:36 ID:hfUVF7EY
うちは7月だった。>固定資産税
自治体によって違うよ。

650 :可愛い奥様:04/04/29 23:53 ID:ttOkUX8S
>>639
「週刊朝日」のレポ、有難う。
たしかに基本中の基本の話で、立ち読みで十分みたいですね。

今日のNHK「ご近所の底力」でマンションの騒音をやっていたけど、
リビングにジャングルジムを置いているお宅があってびっくりしました。
解決策もなんだか物足りなかった。。。


651 :可愛い奥様:04/04/30 07:34 ID:P9/wpbxS
>>650
何の解決にもなってませんでしたよね(つД`) > ご近所の底力
騒音DQNはああいう番組自体見てないし・・・。

652 :可愛い奥様:04/04/30 17:08 ID:MVOL5kOG
入居して1日目。
換気扇のオプションと称して、フィルターを売りに
来ました。
多分、訪問販売で正式なオプションではないんだろうけど、
説明を聞いていたら気になります。
値段もそんなに高くないし・・・。
でも、それを付けたことで換気扇に何らかの不都合が
生まれるんだったら嫌だなぁ・・・。
どなたか経験談をお願いします。

653 :可愛い奥様:04/04/30 21:17 ID:gUxEBCWH
うちも入居直後にきました。
でも、うちはオプション販売会で既に正規のオプションのフィルター買っていたので
当然門前払いにしました。
換気扇フィルター自体はダクトの中やファンの羽根が油でベタベタになるのを防いで
くれるのでいいと思いますが、エントランスが開いているのをいいことに勝手に入って
きて、さも正規のオプションであるかのように誤解を招くような表現で販売をするよう
な販売会社からは買いたくないですね。全く信用できないし、きっとろくな会社じゃ
ないと思う。

654 :可愛い奥様:04/04/30 21:51 ID:GZ0P8oyG
うちのマンションでも一斉入居直後に出没してたらしいです。
名刺と共に「ご注意!!」の張り紙が掲示板に出てましたよ。
騙されちゃった人もいたみたいです。
私?説明も聞かずに門前払いです。

655 :可愛い奥様:04/04/30 22:03 ID:qi8gFpwy
いつも思うのだけど
本当にモノが良くてお値段も良心的だったら
換気扇フィルターなんて主婦の口コミに真っ先に上がりそうなものだから
わざわざ、騙しまがいの押し売りせずとも
「フィルターならここ!」って評判になってるはずだよね。

うちの姉がねずみウエイにはまった時も、そういってコンコンと説得したのに
舞いあがってて聞く耳もたないから、結局借金までして在庫抱えて
親になみついてやんの・・・。わたし、とにかく押し売り訪問販売ネットワーク商法の
類は、ぜんぜん信用する気になりません。

656 :可愛い奥様:04/05/01 14:11 ID:pNxK1CFY
>>652
入居8年目ですが未だに同じ業者が同じ手口できますよw
はなっから人のことを、まるで「正規のモノなのに取り付けを拒否
しているドキュ住人」のような扱い&態度。

いい加減ムカツクけど、何件かは実際取り付けちゃってるんで、
年に数回、定期的にオートロックを通過してきます。
毎度毎度「え?!このマンションに住んでる限り、コレを付けてないって
ことはありえませんけど…?とにかく換気扇を見せてください」って('A`)

657 :可愛い奥様:04/05/02 00:51 ID:6zMSFK7j
>>652です。
いろいろとレスありがとうございました。
一応その業者はエントランスから入ってきたのですが、
何となく怪しいので、しばらくは市販のフィルターで
がんばろうと思います。
で、もしご近所さんの評判が良ければ購入したいと思います。

658 :可愛い奥様:04/05/02 00:57 ID:JLBEfAJx
私は騙されたよ。防カビコーティング業者に。
今考えたら本当に私がバカだったよ。

他の住民よりかなり後に入ったのに、うちが新参者とわかったのは
あれはおそらく引越し業者から情報とってるんだと思うけど。


659 :可愛い奥様:04/05/02 02:00 ID:WILU4XHT
換気扇フィルター、ここのスレだったかよそのスレだったかで盛り上がった
近○設備にブチ切れました。
玄関ドアの開いている引越しの最中に「おじゃましま〜っす」と堂々無断で
上がりこんで「換気扇の点検に来ました〜」と言いながらセールスを始めた。
途中でセールスだと気がついた夫が私より先にブチ切れて追い出したけれども、
一瞬でも新居にあんな奴がベタベタと上がりこんできたかと思うと今でも許せない!

660 :658:04/05/02 02:04 ID:JLBEfAJx
うちも最初は風呂場と台所の換気扇の点検という名目できたよ。

アライ○コミュニティー ふざけるなボケ



661 :657:04/05/02 23:23 ID:6zMSFK7j
今日、例の換気扇の業者がまた来ました。
うちの場合、点検という名目ではなく、
はっきりとオプション販売と言ってるし、
しつこく勧誘をしてこないので、本当にただの
オプションなのかもしれなません。
でも、何となく怪しいので断りました。
そしたら、すぐに退散しました。

662 :可愛い奥様:04/05/03 01:33 ID:/8HFqZoG
うち、アライ○も近畿○備もやってしまったよ・・・ OTL
確かに思い返せば点検名目とか怪しさ満載だった。
でも新しい家を綺麗に保ちたい一心で
お金の出る時期なのにもかかわらずやってしまいました。
実際の効果、性能はどうなんでしょう?
うちはまだ施工して半年あまりですが
何年か経過している方の経験談をぜひ聞いてみたいです。

663 :可愛い奥様:04/05/03 10:50 ID:D8vynnNX
換気扇フィルターは、ホームセンターとかで買うよりも
専門の業者から買う方が見た目も性能もいいんだよね…。
自分でカットしたり磁石でくっつけたりするやつって
なんだか見た目がビンボ臭くないですか?
素材もペラペラで、機能的にもどうかなぁという感じ。
一方、業者のは販売方法はアレですが、専用の枠にパキッとはまるし
油は全然通さないし、コストパフォーマンスもなかなかだと思う。
ちゃんとした商品なんだから、悪徳商法まがいの販売方法やめて
ネット販売やなんかにもっと力入れればいいのになー、と歯がゆく思うわ。

664 :可愛い奥様:04/05/03 11:32 ID:yi+z33OV
近○のフィルター使って5年。
料理趣味なのでかなり酷使しています。
中のドラム?みたいなのは一度も掃除していませんが、いまだにきれいです。
フィルターも真っ黒になるまで徹底的に使っています。
オプション説明会のときに来ていて申し込みました。
たまに「他の家にお届けに来たのですがお宅の在庫はいかがですか?」って来てくれます。
何のトラブルもないので「ヒドイ!」という感想が信じられない。<23区内


665 :可愛い奥様:04/05/03 23:48 ID:6i+Duhva
>>664
専門業者(?)だから、商品は悪くないんだろうね。
とにかくセールスがすごいのよぅ。

初めのうちは、オプション(というより、標準装備ともとれる表現)
とか「管理組合のほうから…(ゴニョゴニョ)」とか、もはや
消火器サギに近い勢いでセールスしてきてたんだけど、
少し経ったら、「お宅も契約してるはず」「ご主人様がしたのでは?」
って感じで、「契約してるから交換に来たのに、追い返すんですか?」
みたいな攻め方してくるようになった。
もし家にあげたら、勝手に取り付けられちゃうんだろうか?

最初は素直に「間違いですので今後は来ないでください」
ってお願いしてたんだけど、それがお約束とわかってからは
「ダス○ン使ってますが、なにか?(ウソ)」で帰ってもらってる。

666 :可愛い奥様:04/05/04 09:42 ID:Hl9v+gOB
後日個別に来ると見分けが難しいかもね。
オプション契約会で〜す、ってはっきりしていれば本当に必要なものだけ契約できるのに。
各生協の顧客獲得作戦も結構すごいものがあったよ。

667 :可愛い奥様:04/05/04 16:11 ID:6qUaOiaW
で、結局フィルターはどこの専門業者がいいんだろうか?
うちももうすぐ内覧&入居。
ダスキソとかは値段も手頃そうな感じだけど。

668 :657:04/05/04 23:37 ID:KP2Mk99U
>>663-664さんの意見を聞いてちょっと迷ってます。
ちなみに我が家へ来たフィルター屋は「ジャパ○ライフ」
です。
あっさり帰られるとそれはそれで気になるのです。
本当はイイ者なのだろうかと・・・。

669 :可愛い奥様:04/05/06 12:33 ID:xwfp1WW/
ageてもよろしいかしら?
近所にモデルルームができるんで見に行きたいんだけど、
年収とか勤め先って絶対書かなきゃいけないのでしょうか?
買う気満々ならともかく、あんまり個人情報を出したくないなあ。

670 :可愛い奥様:04/05/06 12:42 ID:ECJbi28A
>>669
ホントのこと書かなきゃいいんじゃ?

671 :可愛い奥様:04/05/06 12:43 ID:kMUBKgnM
>>669
去年モデルルーム回ったときに、一々記入したけど、
その後、変なサラ金?金融会社?からの葉書が
バンバン来た。今はマンション買って引越したけど、
いまだに前の住所宛のが転送されてくる。
時期的に見て、MRで書いた情報が流れたのだとしか
思えない・・・。デベは一見ちゃんとした会社のようだけど、
裏じゃ何やってるか分かりゃしないと思った。

672 :可愛い奥様:04/05/06 14:01 ID:lSZSLvmz
うちも引っ越しと同時に換気扇フィルターの訪問販売来ましたよ。
(他にもいろいろと来たけど)
フィルターは付けようと思っていたので、
玄関先で値段聞いて資料もらったけど、専用枠が1枚4千円くらいして
高い気がして断った。
ちょっと落ち着いてからネットで調べたら、
そこよりも安いところがあったのでそっちで買いました。
枠が2千円くらいでフィルターが12枚で3千円くらい。
だいたい1ヶ月〜1ヶ月半くらいでのペースで交換してますが
中のドラムのような羽?はほとんど油汚れしてません。

私が買ったのは 楽天の「テン○ウ虫」
値段の参考になるかもしれないので貼っておきます。
 ttp://www.rakuten.co.jp/tentou64/index.html


673 :可愛い奥様:04/05/06 14:31 ID:yfTUfIie
>>669
Just Looking.....とつぶやいてみる。

というのは冗談で、私もそのへんが気になって気軽に見に行けないの。

674 :可愛い奥様:04/05/06 18:45 ID:1iVxmG7k
>>671
うちはマンション探しをしていたとき、
モデルルームのアンケートには本当の住所氏名を記入したが
住所の末尾にアルファベットを付けてみた。
行った順にAから割り振って、どれがどのマンションだかメモもしておいて。
あれから1年半。
モデルルームのアンケートから住所が漏れたらしきDMは今のところ来てません。

675 :可愛い奥様:04/05/06 22:18 ID:Npto7/ua
うちはかなりMR見に行っていて、全部本当の住所氏名書いているけど、
そこから漏れたらしきDMはやはり無い。

それより懸賞やアンケート景品つきで漏れたのは多し。
昔公募生活とかいう雑誌を買っていて、そこから応募したものは
ほとんど漏れていた。

676 :可愛い奥様:04/05/07 22:28 ID:w8W9aiMQ
オートロックなんだけど、開けて入って行こうとしたら、
中から自転車に乗ったオッサンが!
乗ったまま出て行った・・・。ヲイヲイ・・・。
これって、許せる範囲ですかねぇ。
管理組合に投書しようかなあ・・・。


677 :可愛い奥様:04/05/07 23:35 ID:gBrbk5gF
>>676
そのオサーンはDQNです

678 :可愛い奥様:04/05/09 10:39 ID:C6uiWviP
換気扇ネタ便乗です。フィルターは真っ黒になってから
熱湯をかけると元のサラッピン状態になりまつ。
シンクでする時は新聞紙ひいてやってます。カネコマ。。


679 :可愛い奥様:04/05/09 11:01 ID:GrEPtivz
私はモデルルーム見に行ってその後しつこくかかってくる電話がいや!
情報が流れて変なDMもいやだけどそれは無視して捨ててしまえるけど
電話は夜の9時10時と時間かまわずかかってきてホント頭きた。
ホントに売りたかったらしつこくしないで欲しい。
しつこく電話来ると逆に買いたくなくなる私。。

680 :可愛い奥様:04/05/09 11:04 ID:3MpTO2HD
しつこいセールスはうちの場合、DとLだった

681 :可愛い奥様:04/05/09 11:11 ID:H79DWE6Z
>>664
何のトラブルもなかったのはラッキーだし、
胡散臭いと貴方が思わない人だったからあちらもラッキーなケースですね。
うちはあそこの商法が詐欺まがいだから絶対相手にしません。
マンション中でうちだけが拒否してるので仕事が終わらないんですけど、
みたいな説明で乗り込んできた。で、付け終わって料金請求したから
そんなの聞いてません!て揉めた。
いくら扱っているものがまともでもあんなやり方してる会社に儲けさせたくはないよ。

682 :可愛い奥様:04/05/09 11:17 ID:OIPLO3mG
http://asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin.htm

683 :可愛い奥様:04/05/09 19:59 ID:sXmh3Zsq
>>681
なんだかドキュぽい香りが・・・・

684 :可愛い奥様:04/05/09 22:17 ID:fmqb109X
うちのところにくるフィルターのも、ホントにサギまがいの言い方してくるから、
取り付けちゃったとはいえ、騙されて(見抜けなくて?)悔しい
気持ちはわかるな。

こういうのはホント騙されない自信あったんだけど、入居直後の
「○○の方から来ましたサギ」にコロっとやられちゃった事があって、
その時は悔しくて悔しくて夜も眠れなかったからさ。

685 :可愛い奥様:04/05/09 22:24 ID:92uh1tPV
ウチはMのマンソンなんだけど、オプションでフィルター紹介してた
にも関わらず(我が家は市販のアルミのつけてますがw)、この間Mから
配布された「快適なマンションライフのための管理読本」なる冊子には
「レンジフードにはカバー取り付けるな」って書いてあった。換気機能が
低下するからって。グリスフィルター(金網)の洗い方が説明してあったけど。
なんなんだよ〜〜!

686 :可愛い奥様:04/05/10 00:58 ID:tZjS04GB
モップの無料お試しをダスキンに頼んだら、
換気扇フィルターも無料でお試しさせてくれました。
交換時には換気扇の掃除もしてくれる、というし
ホントは4週間で交換だけど、8週間でもOK、というので
頼もうかな、と思ってるところ。

しかし、入居後1年、一度もフィルターのセールスは来なかった。
なんでだ?水道メーターのなんとか、とか、
新聞屋とかはしょっちゅう来るのに。

687 :可愛い奥様:04/05/10 09:40 ID:+x1fkxsS
>>686
同じデベの近隣他マンションで、激しく問題にされて、
管理会社からきつくお灸を据えられて1年以内。かな?

688 :可愛い奥様:04/05/10 20:46 ID:6bLAfEVA
固定資産税と車の重量税払ってきました。
あと、今月は車検があった・・。
暗くなってます・・。

689 :可愛い奥様:04/05/11 18:38 ID:IeIoFw7z
>>688
同じく・・・・。
もうだめぽだよ。ハハハハハハ・・・・・・

690 :可愛い奥様:04/05/11 21:29 ID:nE+NfBag
固定資産税と団信まだこないよ〜。

691 :可愛い奥様:04/05/11 23:48 ID:8xs0uKQv
突然すみません&スレ違いだったらすみません。
親の持ちマンションで一人で暮らしているのですが、
総会というものに、一度も参加したことがありません。
次回の総会には参加しようと思うのですが、
初めてのことなので不安です。
暮らしている以上、総会は参加すべきだったのでしょうか?

692 :可愛い奥様:04/05/11 23:54 ID:EszUOOAM
1人で…

693 :可愛い奥様:04/05/11 23:59 ID:l++gmQJC
>691
既女デナイのか?

694 :可愛い奥様:04/05/12 00:17 ID:7ZFrJli1
>691
出席とるわけじゃなかろうし、
気楽に参加すればいいのでは、と我思う。

695 :可愛い奥様:04/05/12 00:17 ID:xdt6Jt0b
>>691
総会が重要かどうかは時期にもよるし、マンションにもよる。
しっかりしているところは総会資料をきっちり作って、その日の質疑応答もきっちり
まとめ、出なくてもその内容が十分熟知できるシステムになってるし。
一度でてみれば。

696 :可愛い奥様:04/05/12 03:51 ID:6La3Oj3M
理事長している私からすれば、ぜひ出て欲しい。

長期修繕費のこと、日々の暮らし上で出来てきた細則等々、
紙にして配っているし、掲示もしているけど、
やっぱり出てきて顔出さない家に限っていろいろ守られていない。

戸建てじゃないんだから、
「知るべきことは知らなきゃあかんのよ、いずれ役員回ってくるよ大丈夫?」
と思ってしまう。


697 :可愛い奥様:04/05/12 10:10 ID:OAO7zUSS
換気扇フィルターなんですがいわゆる不織布で出来てるものですね
もともとついているアルミ製のものに重ねて使っている方がいらっしゃいますがあれはやめたほうがいいです
また確かに不織布フィルターは油の吸着力が良いのですが逆に言うと目詰まりしやすいです
目詰まりしたフィルターをつけたままですと早い話が換気扇に蓋をしたのと同じ状態になりますから
中は汚れませんが、室内が汚れます(笑)

換気扇というのは室内に油煙が充満しないように外に排出するためのものですので
換気扇内が汚れないことばかりを気にするととんだ本末転倒になりかねません

ためしにレンジフードの上部分を指で触ってみてください
そこがべたついているなら、油煙が外に充分排出されていない証拠です

どうしても不織布フィルターを使うなら、早め早めに交換することが必須です
スイッチを入れたときに換気扇側にフィルターが引っ張られて張り付くような動きをするようになったら
交換を検討しましょう

もともとついてるフィルターと換気扇内部を定期的に掃除したほうが良いと思います
週に一度くらい、お湯でざっと吹いただけでも結構きれいになります

698 :可愛い奥様:04/05/12 10:27 ID:FhMn5GcO
まさに日曜日にフィルターを交換して清潔感が出て喜んでいたばかりです。
週に一度か…… やらないだろうなぁ

699 :可愛い奥様:04/05/12 13:26 ID:8SG9DlDm
>>696
はげどう。
うちも理事をやってるんで・・・。
その日に都合が悪くなければ出てもらえるとありがたーい。
多くの意見をやっぱり聞きたいものだし。

700 :691:04/05/12 19:10 ID:jy8175IO
わぁ!すみません、既婚女性でした!私、未婚でした。
完全にスレ違い・・・。にもかかわらず、
たくさんのご意見ありがとうございます。
>696
私の号室だけ役員の順番に入ってませんでした。

・・・村八分になった気分ですが、それもこれも
今まで蔑ろにしてきた自分が悪いんですよね。
反省して、出席してみようと思いましたが、
不安があったので、スレを探して辿り着きました。
みなさんの書き込みを読んで、安心しました。
ありがとうございました!

701 :697です:04/05/12 19:42 ID:OAO7zUSS
698さんへ
そうですね
まあ仕組みを理解してどういうフィルターを使うかです
それぞれ一長一短ですから(^^)

不織布フィルターなら1ヶ月から1ヵ月半で交換
交換時に内部をお湯か中性洗剤で拭く
といった手入れをしておけばいいでしょう
(よっぽど油を使う家以外は。。。)

702 :可愛い奥様:04/05/12 21:10 ID:SgnsiaNe
>>697
あなた、何者?

703 :可愛い奥様:04/05/12 21:14 ID:mmK94aoo
 -=・=-   -=・=-   認定してヨカデスカ

704 :697です:04/05/12 21:46 ID:OAO7zUSS
702さん
何者といわれても困るんですが。。。(^^)
掲示板でいちいち身元を明かすものなのでしょうか(ジョークのつもりです)(^^)
まあ2チャンネラー@通りすがりというものです(^^)

705 :可愛い奥様:04/05/12 22:04 ID:6La3Oj3M
そのヘンチクリンな顔文字さえなければ・・・

706 :可愛い奥様:04/05/12 22:30 ID:OHZsfO1b
>>697
通りすがりに読んだけど、勉強になりました。

707 :可愛い奥様:04/05/12 23:02 ID:Dn5PYPxU
>>697
我が家のフィルターは、ガラス繊維でできていて、
枠に挟み込むタイプのヤツです。
油を吸着しつつ、吸気量も減らないので、なかなかお勧めです。
結構高いですけどね。。。

708 :可愛い奥様:04/05/12 23:11 ID:fUhKuSsW
>>707
ダスキン、かな?
前にレスしましたが、我が家はダスキンのガラス繊維です。

709 :697です:04/05/12 23:27 ID:OAO7zUSS
顔文字はまあご愛嬌で。。こればかり6年も使ってますのでご容赦を(^^)
フィルターはどんなものでも目詰まりします
吸着力が高ければ高いほど。。。
詰まれば一緒ですよ
アルミの網だって詰まるんですから。。。(^^)

710 :可愛い奥様:04/05/12 23:28 ID:wX4FcjJ9
>>697
もしやアナタは山崎さんでは?

711 :可愛い奥様:04/05/13 05:26 ID:BS8jo0xE
うちもダスキンのガラス繊維。2ヶ月に1度の交換。
枠3枚の内、右が1番汚れて左がそうでもないので
1ヵ月でに左右の枠を入れ替えて、真ん中は上下を
逆にしている。
交換時に中まで掃除してくれるので楽でいい。

712 :可愛い奥様:04/05/13 07:08 ID:wT0J98nJ
>>705, 710
ワロタw

713 :可愛い奥様:04/05/13 09:48 ID:ur9HtH3N
697です
山崎さんでも浜田さんでもありません(すべっ)
ダスキンのは1ヶ月くらいで定期的に(ある意味強制的に)交換してくれるのが良いですね
自分で買って交換するというのはいつしか交換時期がのびのびになる危険があると思います
そうですか、中まで掃除してくれるんですね>ダスキン
フィルター交換をやってくれて汚れたフィルターは持ち帰ってくれるのは知ってましたが...
値段が納得できるなら良いですね(^^)
ただ不在率が高い家(うちとかw)ですと交換など自分でやらないといけなくなるのでメリットの半分くらいしか享受できませんね

714 :可愛い奥様:04/05/13 10:41 ID:pGO+vvnM
すべっ!

715 :可愛い奥様:04/05/13 14:01 ID:8fCwYjbP
今賃貸で冬の洪水のような窓の結露が嫌でたまらないのですが、
最近の分譲は結露しないというのは本当ですか?

716 :可愛い奥様:04/05/13 16:31 ID:oZIa3wSM
>>715
うちは滅多に結露しません。しても、ささやかな曇り程度。快適。
築1年の分譲マンソンです。

717 :可愛い奥様:04/05/13 18:43 ID:5L5NKLHq
うちも結露しませんが、どのマンションも結露しない、とは断言できないなー。
室内と室外の温度差によって生じるんだと思うんですが、
例えばペアガラスとかサーマルサッシみたいのでガードしても、
北側の部屋は結露する可能性がある、と聞いた気がします。
実際どうなんだろ?

718 :可愛い奥様:04/05/13 19:56 ID:UnForVXL
うちは2階で結露がほとんどなく快適〜だったが、(以前1階でひどかった)
真下の人は「こんなに結露がひどいとは思わなかった_| ̄|○」だって。
北側に位置する玄関ドアにも廊下に流れるでるほどびっしょりだとか。
地域、向きによって全く違うのではないでしょうか?@都内

719 :可愛い奥様:04/05/13 21:16 ID:qVXGFgWY
角部屋住人は「結露がひどい」って嘆いてたよ。

720 :可愛い奥様:04/05/13 21:32 ID:9OjZguSs
24時間換気システムがあると、かなり違うんじゃないかな?<結露
私は去年の秋、新築マンションに入居したばかりですが、初めて結露の無い
冬を過ごしました。
東南角部屋、高層マンションの上層階です。
共働きで留守がちなため、窓を開けて換気することは殆どありません。


721 :可愛い奥様:04/05/14 09:57 ID:ea1gUlfw
冬締め切って鍋したらすごい結露だった。

722 :可愛い奥様:04/05/14 10:15 ID:3LDwvg4+
うちは12階の南西角部屋だけど、24時間換気システムを使えば結露しない。
年末に入居後数日で換気システムが故障して、年明けに修理に来てもらうまで
数日間はびしょびしょになってた。そのときに結露の水を吸い取るワイパーみたいなものを
買ったけど、換気扇が直ってからは一度も使ってないよ。

723 :可愛い奥様:04/05/14 18:52 ID:k4whM/bM
>>715
学がないって大変ね。

724 :可愛い奥様:04/05/14 22:27 ID:U32TZ4NU
うち分譲で中部屋田の字24時間換気なし。
北窓の結露は覚悟していたが、去年はほとーんど結露しなかった。
「去年の冬は暖冬だったから」という説らしいが、
今年はどうなるのかと夏が来る前から不安な私。

725 :可愛い奥様:04/05/14 22:31 ID:U32TZ4NU
連投だが、今年の冬結露が余りにもひどいようなら
日立の相互換気型のエアコンに買い換えようかとすら思う。
(しかしどこにそんな金が・・・)

726 :可愛い奥様:04/05/14 23:17 ID:UxQyM7hv
> 日立の相互換気型のエアコン

これって、♪クマ〜!♪ってCMの?

727 :可愛い奥様:04/05/14 23:48 ID:disIlWbS
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 呼んだー?
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

728 :可愛い奥様:04/05/15 01:32 ID:wAWeGeCE
召還すなーw

729 :可愛い奥様:04/05/15 01:43 ID:Ui8aB4eY
あちこちのスレで熊AAあるけど、どんな意味なの?
「ネタ」という意味?

730 :可愛い奥様:04/05/15 09:05 ID:GVH1tDuF
換気機能のついたエアコンは東芝のは排気タイプ、
ダイキンから吸気タイプが出てました。
台所の換気扇との引っ張り合いにならないよう吸気タイプを検討していたら
HITACHIから相互換気型のが出たので、そっちの方が良さげかな〜と。
消費電力とか1時間当りの換気量とか調べてみよう・・・。

731 :可愛い奥様:04/05/16 12:14 ID:ONT0IaKu
草加のお願いキターーーーーーーッ。
下の階の奥が参院選のお願いに来たよぅ。
日頃から「交流会」と称する地道なマンソン内布教活動をしてる奥。
こないだも赤ん坊や幼児を連れた若い奥5人くらいを引き連れて
マンソンの中に入っていくのを見てしまったし、
嫌な予感はしてたけど、とうとうキタって感じ。

732 :可愛い奥様:04/05/16 15:41 ID:Bmjb+0P9
>>715
うちはふっるーい分譲マンションだけど結露しないよ。

733 :可愛い奥様:04/05/18 19:24 ID:GfLKHKMy
以前にMRで個人情報を晒すかどうかとお聞きした者です。
先日私一人で行ってまいりました。
「夫があまり乗り気でないので・・・」と言うとそれほどしつこく
食い下がっては来ませんでした。
冷やかしだと分かったのかもしれませんが。
そう言えば、以前に行った所では「ウチじゃなくて知り合いがちょっと
興味があるので、資料だけ頂けますか?」と言ったら、何も聞かれず
間取り図等のパンフだけくれた事もありました。ご参考まで。

734 :可愛い奥様:04/05/18 19:51 ID:nuRns8dl
モデルルームと言えば...
椅子に座らせられて少しデベの営業の人が席をはずしますよね
あの時。。。
会話を盗聴されているそうです(>_<)

会話の内容には気をつけましょう〜♪(^^)

735 :可愛い奥様:04/05/18 19:58 ID:fjR7rSjR
>>734
テーブルの下に盗聴器が隠してあるの?
なんか怖いね。

736 :可愛い奥様:04/05/18 20:02 ID:885tKweV
>734
うそΣ( ̄ロ ̄lll)

737 :可愛い奥様:04/05/18 20:16 ID:+k25t9Cs
>>734
信じられないけどなんか納得w

738 :可愛い奥様:04/05/18 21:24 ID:84rQNYWB
いや、中小デベは知らないけど、大手はしないでしょ。
少なくとも○菱、野○、東○はしてないと思う。(東○は大手か知らんが)
する理由がない。

739 :可愛い奥様:04/05/19 10:03 ID:iy8gvE48
どっち選びます?
同じマンションで2つ空いていて、かなり迷ってます。
2年以内には子供を…と思っています。
ご意見お聞かせ下さい(家賃は5000円の差があります)

A2LDK(11LDK・6和・4.7洋)45.9平米
 3階、東向き物件
A3LDK(10.7LDK・6和・4.1洋・4.5和)51.3平米
 4階、南向き物件
 

740 :可愛い奥様:04/05/19 10:11 ID:rNBvuDtA
子供を産むと洗濯ものが多くなりますので南向き。

741 :可愛い奥様:04/05/19 10:18 ID:nPFUNcvC
大京のライオンズマンションどうですか?
中古で探して買おうかと思っているのですが、全体に狭い感じ…
大京はいいって聞いたんだけどなあ…

あと、近所ではMUTSUBIの新築が次々建ってるけど、あそこは
どうなんでしょうか。

742 :可愛い奥様:04/05/19 10:21 ID:GZjOrJZF
>>741
普通のライオンズマンションよりもライオンズシティーやガーデンの方が
グレードが高くていいよ。
ウチはシティーだけど広めに作ってあって快適です。
中古よりもやはり最新のもののほうが住みやすいですね。
私も買う前にかなり物件を見ましたが、新しいものと比べると・・・。

743 :742:04/05/19 10:24 ID:GZjOrJZF
ちなみに2LDK約80平米ルーフバルコニー25平米です。

744 :可愛い奥様:04/05/19 10:28 ID:lKWygUb9
会話を聞けばどの程度買う気があるのか分かるからでしょう
特に2次募集などの場合は相手の懐を読みながら話を進めることになるのでは。。
まあ信じる信じないは自由ですが、
そういうこともあるかもしれないと思っておけばより安心では?
営業の人がいないからと言って、興奮してもうここにしましょうよなんて話してると
足元を見られるというわけです

745 :可愛い奥様:04/05/19 10:32 ID:nPFUNcvC
>742
ありがとう。シティだとうちのあたりではまだ完成してないみたい。
でも建築会社が確かにライオンズマンションより良いところです。
目をつけておこうっと。

746 :可愛い奥様:04/05/19 10:38 ID:RAOlyyNa
盗聴器をしかけているようなMRに行った事無い、
というかそんなものを仕掛けるほど経費かけていないような。
他で経費を使うんじゃないかな。
営業もプロだから直に話せばわかるだろうし。
買う気ない、と営業いない時に話しそれを直に言っても
いつまでも電話攻撃かけてくる中小デベもあった。
買う気があればストレートに伝えた方が希望の部屋も通りそうだし、
2次募集(余った部屋とかのことかな)で興奮して即買いしてしまうのは、
その人自身の責任で足元を見られる人は隙のある人かも。
でもそういう話しが本当ならもっと面白い話しが賃貸板にあっておかしくない。
そして2chでさらされている筈だ。営業スレをのぞいてみようかな。

747 :可愛い奥様:04/05/19 10:44 ID:RAOlyyNa
>>741
742さんのいうとおり、ライオンズはいろんなランクのマンションがあるらしい。
ライオンズとは名ばかりの駅から遠いとかのシリーズもあるみたい。
ガーデンは確かに広くて大規模な感じがする。
友達のところはガーデンではなかったみたいだけど(シリーズ名は忘れた)
とてもよく出来ていた。
中古物件なら全体の雰囲気や管理状況がわかるからいいんじゃないかな。
蜜菱はマンションデベとしてはランク上らしい。
確かに高価格でよく出来ていると思う@都心。

748 :可愛い奥様:04/05/19 10:53 ID:lKWygUb9
詳しくは無いですが盗聴器はそんなに高い設備じゃなさそうです
まあ営業も情報は多いに越したことは無いでしょうから
全てのデベでやってるとは言えませんが、ありうる話でしょう

>盗聴器をしかけているようなMRに行った事無い
簡単に見破られるような仕掛け方はしないでしょう
というかばれたら大変ですからねえ
まあこの話は裏情報に通じてる人から聞いたので
恐らく公然の秘密なんでしょう(業者は口が裂けても言えない話ですね)

749 :可愛い奥様:04/05/19 10:56 ID:HJnD1nID
盗聴器しかけてどうするの?

750 :可愛い奥様:04/05/19 10:57 ID:lKWygUb9
http://www.pi-pi.com/toutyouki.html

携帯電話型、電卓型などいろいろあるようです

751 :可愛い奥様:04/05/19 11:02 ID:P9e/WFGT
>>741
ライオンズシリーズ、他の方も述べてますが、
最近の事情は(以前の青田売りから完成後販売へなど)分かりませんが…

以前は、大京が最初からライオンズシリーズとして建設したものと、
他の業者が建設した物を買い取って、物件名をライオンズとし売った建物が
混在していたようです。

知人が建設会社で選んだ、15年位前に新築で購入したガーデンズシリーズ、
駅から15分にも関わらず、今でも中古での人気が高いようです。
また、管理人さんに恵まれている様で、掃除なども行き届いていて、
突然の雨だと、全館放送で「雨が降ってきました!洗濯物を〜」だそうです。

752 :可愛い奥様:04/05/19 11:06 ID:7vqlBLpd
とうとう買ってしまいますた。
雑費がこれほどかかるとわ・・・・。
住む頃には貧乏だ。
しかも住んでからも雑費がかなりかかる。


753 :741:04/05/19 11:09 ID:GZjOrJZF
>>751
やはり中古になってからも資産価値として高いものの方がいいですよね。
見極めるにはやはり情報収集と足でしょうか?
我が家も今のままのいいマンションでいてくれることを願うばかりです。

754 :可愛い奥様:04/05/19 11:37 ID:tKWolYEK
ライオンズだけはヤメトケっていうのは
不動産業界なら常識。
管理会社が最悪だからね。問題いっぱい起こしてるし。

755 :可愛い奥様:04/05/19 11:40 ID:GZjOrJZF
>>754
ダンナさんが別のデベの人?
一概に決めつけちゃうのはいかがなものかと・・・。
私は気分よく住んでますが。

756 :可愛い奥様:04/05/19 12:02 ID:nPFUNcvC
>754
そうかなー。私の友達は中古のライオンズ住んでるけど、やや手狭な以外はいいみたいよ。
住んでる人も良い人が多いし、光ファイバーひくのも自治会であっさり決まったって。

ここだけはやめとけっていうのは複数聞いてるけど(H社とか、妙に審査が厳しくないA社とか)

757 :可愛い奥様:04/05/19 13:01 ID:Kfy+7I/o
>739 子供が生まれると一種ひきこもりのようになるので
何にもしないで寝ていられる部屋があったほうがいいから
3LDK


758 :可愛い奥様:04/05/19 13:46 ID:ZC0V0XWy
私もマンソン買うときご主人が不動産やってる友人に
「ライオンズじゃないわよね?あそこはヤヴァイからって主人に言われたの」
と助言をいただきました。(違かったんだけど)

私が聞いたところでは、
ともかく建てて売らないと倒産する、倒産すると取引銀行も倒産する、だからお互い必死なんだ。
売ったらそれっきり〜みたいなところだし。
と分かったような分からないような説明でしたが・・・・

759 :可愛い奥様:04/05/19 14:01 ID:GZjOrJZF
>>758 どこの会社でも五十歩百歩の世界ですよw

760 :可愛い奥様:04/05/19 18:22 ID:RAOlyyNa
>>748
とても詳しい方のようですが、ご被害に遭われたとか?
それともデベ関係の人でしょうか。
参考にしたいのでその盗聴器があやしいデベを教えてください。
私はそんな感じを受けたことがないので、気付かなかっただけなのかもと。
でも何の利益があって?というのがいまだに疑問なんだけど。

761 :可愛い奥様:04/05/19 18:26 ID:kHhE+02q
社員を盗聴してた会社もあったんだから、
客を盗聴してる会社があっても不思議じゃないね。

実際、営業がいなくなったとき、どう?
とか聞くから。
「いいけど、予算オーバーだな」
なんて会話が聞ければ、値引きすれば売れると分かるわけで。
「安いけど、間取りや設備が悪すぎる」
に、見込みはないわけで。


762 :可愛い奥様:04/05/19 18:29 ID:Ido6a0b7
そんな事さえ盗聴器仕掛けなきゃ聞けない営業使ってるようじゃ、
先が見えてるなw
よっぽどしょぼいデベなんだろうか。
私もどこだか知りたい。

763 :可愛い奥様:04/05/19 18:35 ID:RAOlyyNa
>>762
>そんな事さえ盗聴器仕掛けなきゃ聞けない営業使ってるようじゃ、

そう、そうなのよ。買う気があるとか見込み客かどうかというのを、
客と直に話してわからないような営業を何人も使っている会社を知りたい。
そのデベは避けるとかそういうのじゃなくて、ヲチしたい。

不良家屋を売りつける悪徳不動産とか、財産を上手く引き出そうとする詐欺師なら
盗聴器仕掛けて、というのもありえると思うけど。
それに値引きなどを前提に売るデベというのも知りたい。

764 :可愛い奥様:04/05/19 18:45 ID:Ido6a0b7
>763
762ですが、そうそうヲチしたいw
このご時世そんな無駄金使ってられるなんて、悠長だなあ。
いやー羨ましい。

765 :可愛い奥様:04/05/19 19:25 ID:lKWygUb9
>761
盗聴など一般人が趣味でする時代ですから
営利企業が情報収集に使っても不思議は無いわけです(笑)
どうもそういうことはありえないということにしたい人がいらっしゃるようですね
まあそういう立場の人もいるでしょうからこの話はここまでと言うことにします
一般の方は気をつければそれでいいと思います

766 :可愛い奥様:04/05/19 19:58 ID:0H12FVNc
大凶、私もあまり良い話は聞きません。
以前に近所のライオンズで1階にテレクラの店が入り、
住民の反対ノボリがデカデカと掛っていました。
もう引っ越したので今はどうなっているか分かりませんが。
大凶にお住まいの方、気分悪くなったらごめんなさいね。

767 :可愛い奥様:04/05/19 20:44 ID:RAOlyyNa
>>765
ありえないとは思っていません。
765さんはそういう話に詳しそうなので、もっと教えて下さい。
あとそういう立場ってどういう立場?
私はふつーの可奥でマンソン探しの真っ最中なので
そういう情報を知りたいわけです。
でも ID:lKWygUb9さんがこういうふうに盗聴アリ気をつけろと
だけで具体例も挙げることなく中途半端に終りにすると、
ID:lKWygUb9さん自身が眉唾もの嘘情報流し煽り厨と思われるかと。

もし嘘情報なら何のため?妄想?
是非どんなふうにして判ったかとか教えて下さい。

768 :可愛い奥様:04/05/19 21:00 ID:lKWygUb9
まあ私はお気をつけくださいと注意を促しただけですので
それをも嘘だとか情報ソースをあかせだとかと粘着して
ありえないことにしようという意図をもつ普通の奥様もいるということですね
良い勉強になりましたw
まあそういうことで気をつけるに越したことは無いでしょう

769 :可愛い奥様:04/05/19 21:21 ID:RAOlyyNa
>>768
ありえないことにしようとは全く思っていません。
だからこそ情報を求めているのです。
自分がMRめぐりをしていて、
lKWygUb9さんのレスじゃなく>761さんのレスだけど
>「いいけど、予算オーバーだな」
>なんて会話が聞ければ、値引きすれば売れると分かるわけで。
>「安いけど、間取りや設備が悪すぎる」
>に、見込みはないわけで。
なんて話は営業の目の前で言ってるし、隠して言う話じゃないので。
それに営業が席を立つというのが無い場合も結構あり、
ゆっくり旦那と話すのは帰ってから、というばかりだから。
一戸建てをみていた時はこちらの懐をさぐるような営業は何度か会ったけど。
実際に盗聴して何のメリットがあるのかと不思議なんですよ。
不満があれば営業にストレートに言えばいいし、
本当に欲しい物件なら定価で買うのは当然なのでは。
マンソンの価格が営業の人間が決められるとは思えないし、
キャンセル物件で値引きが交渉次第であるのなら
盗聴も価値アリかと思うけど、そんな営業やデベにオカシィと感じるのも
自分の目だから。
ただ私はフツーの一般人なので、そういう情報を否定できるほどのものも
持っていないので、詳しい情報があるのなら教えてほしいのです。


770 :可愛い奥様:04/05/19 21:24 ID:RAOlyyNa
根本的に?と感じているのは、lKWygUb9さんが何か
上から見下した感じというかシニカルな微笑を浮かべなから
タイプしているような感じをレスから受けるのです。

771 :可愛い奥様:04/05/19 21:30 ID:LWNjQzcM
私、実際に盗聴器を使ったというデベの話を聞いたことがあります。
一応、地方のマイナーデベですが。
ま、本当にある話だということです。

「そんなことして何のメリットがあるの?」なんて吼えている奥様には
そのままふわふわとどこまでも生きていって欲しいものです。
知らぬが仏。

772 :可愛い奥様:04/05/19 21:54 ID:RAOlyyNa
>>771
他に聞いたことのある人がいるのですね。地方マイナーデベなら解るような。
だって本当に聞かれたくない話は、例え営業が席を外していてもしないし、
それは仕事で取引先と会話している時でも当然のこと。
本音は自社に戻ってから・客が帰ってから、は当たり前の事だと思っていたし、
盗聴アリという人の、
>営業の人がいないからと言って、興奮してもうここにしましょうよなんて話してると
>足元を見られるというわけです
という話も、そういうカモは盗聴器がなくても解りそうなものでしょう。
そんな盗聴器を使うようなデベって(wプゲラ って感じなんですよ。
足元をみられるかどうかは、盗聴器のあるなしに関わらないと思う。
安くなる物件にはそれなりの理由があるし、それを高い金で買うのも本人次第だと思う。
ただ首都圏で有名所がやっていると、そのデベを是非ヲチしたい(w
という気持は大いにありますけど。


773 :可愛い奥様:04/05/19 22:33 ID:RG7nMZP0
>>761
そういうことで値引きは普通しないよ。

774 :可愛い奥様:04/05/20 04:27 ID:1grghrBv
建築板では、盗聴してるって話を時々見かけるね。
たまに、客が大馬鹿でこんなこといってたってリアルなのもある。
ま、2chだから誰かが嘘書いてるのかも。
でも、火のないところに・・っていうしな。


775 :可愛い奥様:04/05/20 09:53 ID:M2liJVMf
都市圏よりも地方の方がいろいろと問題ありそうな感じ。
昔は「地方の人の方が人が善い」なんて言ってたけど・・・。
景気回復とか言っても大都市圏だけの話みたいだから地方は必死なんでしょうね。

776 :可愛い奥様:04/05/20 10:01 ID:a24o6Cii
マジであるの、建築板のどのスレかな。
是非もっと教えてほしい。

営業が席を外した隙に、「この部屋ほしーい」という話じゃなくて、
「あの担当キモイね」とか「口クサー、バカそうなので変えてほしい」などと
話していたらどうなるのかな。

777 :可愛い奥様:04/05/20 12:10 ID:lG8d7kNk
みなさん部屋番って気になります?
4階の403号室、みなさんならどうですか?
やっぱり語路が悪いでしょうか?

778 :可愛い奥様:04/05/20 12:14 ID:2qV3jPs+
4とか9とか気にする人いるみたいだけど、403はどうして嫌ですか?
4がついてるからかな?
私ならそれより向きとか日当たりが気になる。
全て同じ条件で、選択出来るなら4階にはしないかも、程度です。

779 :可愛い奥様:04/05/20 12:20 ID:v3Lrtgph
前のスレにあったけど
4階は風水的にみると出世運がつく階だとか。

780 :可愛い奥様:04/05/20 12:23 ID:lG8d7kNk
即レスありがとうございます>778さん
えっとですね、本来402号室って存在しないじゃないですか?
401⇒403なんで403だけど、実質402と言う事になると思うんで。
ん?私って考えすぎ!?


781 :可愛い奥様:04/05/20 12:26 ID:mkhLayLm
うちのマンション402号室あるよ。404号室もあるし。


782 :可愛い奥様:04/05/20 12:30 ID:NwV9Kczp
>>780
え、なんで402無いの?本来?教えてちょ

783 :可愛い奥様:04/05/20 12:31 ID:lG8d7kNk
>>781
ええ!!そうなんですか?
生まれてこのかた、無いもんだとばかり思ってました。
ホテルとかと同じように考えてたのかもしれません
(ホテルとかは、ないですよね?)

784 :可愛い奥様:04/05/20 12:32 ID:obITFjbW
0ぬかして42(死に)だから?
うちのマンソンも402も404もある。うちは405だ・・・
あまり4の数字にこだわらなかったな
そしたら9とかもNGになっちゃうし、数字とびとび

785 :可愛い奥様:04/05/20 12:34 ID:lG8d7kNk
>>781
ええ!!そうなんですか?
生まれてこのかた、無いもんだとばかり思ってました。
ホテルとかと同じように考えてたのかもしれません
(ホテルとかは、ないですよね?)

786 :可愛い奥様:04/05/20 12:35 ID:mkhLayLm
ホテルだと13、4、9、42あたりがないと思う。


787 :可愛い奥様:04/05/20 12:36 ID:lG8d7kNk
うわっ、重複スイマセン。
謝りついでにレス!!

私ら夫婦って無知だったんですね…。
何だか恥ずかしい思いです。

788 :可愛い奥様:04/05/20 14:05 ID:K+Q6EUtW
分譲賃貸に越したものですが、スレ違いでしょうか。
(他県にマンソン所有していますが転勤族でして)
現住物件にハトが住み着いて困っています。
区分所有者の皆様はシランプリ。私の部屋だけではなく他の部屋にも来てるのに。
効果的な対策は何かないでしょうか。
すっかり不眠症です

789 :可愛い奥様:04/05/20 14:07 ID:f/oU8iiw
  ☆瀬尾佳美先リンク集☆

■ページトップ
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/

■ゲストブック
http://bbs2.ardor.jp/?0200/momojp

■瀬尾佳美ホームページ研究(ファンサイト)
http://page.freett.com/watarui/


  ☆瀬尾佳美先生迷言集☆

■「自転車はカラス以下」発言
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/cari.htm

■「田舎者」発言
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/kame.htm

■「専業主婦お断り」発言
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/ryuugaku.htm

※法律上の解釈では「自分のHPへのリンク禁止」と言うのは無効です。
 インターネット上のすべてのHPはリンクフリーです。
 どうしても関係者以外には観られたくない場合はpassでも掛けろよ!って事です。

790 :可愛い奥様:04/05/20 14:08 ID:iQpqDBZC
管理会社に言えばいいじゃない。

791 :可愛い奥様:04/05/20 14:42 ID:R48Cka1p
>>766
ライオンズは管理会社大凶の評判が悪すぎ。有名な事件もいっぱいあるよ。
私は大手内装メーカー会社勤務、だんなはハウスメーカー
父親は竹○工務店という一家なんだけど
不動産でライオンズだけはやめとけが定説だよ。
親切な不動産会社は、正直に言ってくれるよ。まあ住んでる人は気分よく住んでたらいいと思う。
ただ今後、中古でマンション買う人はよく調べた方がいいよ。大凶は。


792 :可愛い奥様:04/05/20 14:44 ID:GsdhuWcp
>>791
なるほど。他にはどこがマズーでしょうか?

793 :可愛い奥様:04/05/20 14:55 ID:kQrrRGnO
>>791
当方、赤味噌県人ですが、こちらでは三井・三菱が進出してくる前は
「ライオンズ=最高級マンソン」のイメージが強かったです。
きっと「ライオンズ希望だけれど手が出ないから他のを」という方も多かったと
思います。  


794 :可愛い奥様:04/05/20 14:59 ID:b1TzYz5l
ハトよけにはベランダの手すりにテグスを張るといいらしい。
ハトは一度手すりにとまってから下に降りるらしいので
とまれないと帰っちゃうそうです。
「ハト ベランダ テグス」でググるといろいろ出てきます。

795 :可愛い奥様:04/05/20 14:59 ID:znrBGxxu
リクルートコスモスの新築物件のフローリング。
うちが買った物件(他社)より等級が上のものを使ってました。
うちはLL−45、(たしか大凶も同じ)
コスモスはLL−40

796 :可愛い奥様:04/05/20 15:02 ID:2qV3jPs+
媒体への露出度の高さや供給数の多さ=大手ではないです。
今更何を、と思われる方も多いと思いますが、
それがそうでもないのがこの業界なのかな、とこのスレ見てると思う。


797 :可愛い奥様:04/05/20 15:14 ID:a24o6Cii
コスモは一時は安い割に広く設備も欲しいものが標準でついていたが、
今は他の会社も広く設備充実してきたので、そんなにお得感がなくなってきた。
フローリングも確かに等級は高いのだけど、踏むとふわふわが大きくて、
気になる人にはとても気になる。
あと営業の女の人の態度が悪く、話を勝手に解釈して通じないので、
それ以来コスモ物件はみていない。
コスモとゴールドクレストは同じ会社だっただけあって似ている。
双方とも仕様がどの物件も同じ。
ただ安心感はあるだろうと思う。

798 :可愛い奥様:04/05/20 15:33 ID:o/v5LzX7
>788
ハイターを何か入れ物に入れておくとよいです。
ハトはあの匂いが大嫌いです。木酢液の匂いとかも嫌いみたいですが
ハイターが一番効きました。
CD吊ったりするより効果的でした。
それと、ベランダに柵がある場合はその下の隙間が侵入口になるので、
プランターなどを置いて埋めてしまうのも方法です。
うちはハーブだらけです。

あと、ハトの侵入路は決まっていますから、そこに黒くて大きいものを
置く(うちは夫のゴムのサンダル)。糞は見つけたら徹底的に取る。
巣を作られたら、たとえ卵があっても追い払って袋をかぶせて吸い込ま
ないように注意しながら(マスクしたほうがいいかも)撤去します。

しつこく巣作りされるようなら防護ネットお勧めします。



799 :可愛い奥様:04/05/20 15:54 ID:fyw4XS3D
都内で○菱パークハウスシリーズを昨年終わり購入しました。
他の分譲マンションに住んだことがない為比較できないのですが
ともかく防音に対しては、予想以上でした。

生活音が許容範囲・・ていうレベルじゃなくて、本当に物音一つしないって言っても
過言じゃないぐらい。
私は一階住居で一応、左右は学童期のお子さんのいる家庭。
上階は、おこさんが楽器も弾くし、ワンちゃんもいるそうでどちらも
「お騒がせするかもしれませんが」と挨拶にみえましたが
「え?全然ですよ!(住んでいらっしゃったのか!)」と内心驚いたぐらいです。
逆に、どういう床構造・壁構造にすれば、ここまで音が遮蔽できるのか不思議に思った。
管理体制は、常勤ではなくて通いの管理人さんで週に二回休みなので
24時間体勢のところと比べたら落ちますが、腰の低いマメな方でとても
細かく管理してくださるし満足です。
唯一不満なのは、駐車場が100%じゃなくて
しかも一部機械式なので、朝、庭掃除をしていると、その機械の音がうるさいなーとは
感じるんだけど、それすら二重サッシを閉めてしまえば、シーン・・・。
あと、フローリングは、ガス床暖ついてるけどカチっとした沈まない床で
広い幅の床材がつかってあり、気に入ってます。欲を言えば
あと天井が10センチ高かったらなーって思うのと、一部下がり天井部分があるのが不満
それぐらいかな。内装やら備品類は使いやすくて気に入ってます。



800 :可愛い奥様:04/05/20 16:24 ID:iQpqDBZC
都内のどこですか?参考までに(^^)

801 :可愛い奥様:04/05/20 17:06 ID:fyw4XS3D
>>800
えっと・・・どの程度お答えしたらいいのかな。
マンションシリーズ書いちゃってるので地名書くと検索できる可能性があり
あまり気がすすまないのですが・・小心者でごめんなさい。

ちなみに、回し者ではありませんよ(w)


802 :788:04/05/20 17:16 ID:QgdQHWpp
>>794,798
レスありがとうございます。
早速ためしてみます。ハイターは気づかなかったです。

803 :可愛い奥様:04/05/20 17:28 ID:iQpqDBZC
>>801
あ、検索・・すみません、そこまで考えてなかった・・・アワワ
都内在住でして、今騒音のひどいマンソン住まいなもので
ちょっとどの辺りに出来ているのかなあ・・・と。

とりあえずパークハウスは良いということですね。
アリガトウ!

804 :可愛い奥様:04/05/20 17:49 ID:Gt+Wh5F0
今「キッチンでお使いの浄水器のフィルター交換にきました〜」がきた。
インターフォン画面に映るのはドキュ風にーちゃんだったので「事前連絡がなかったのですが」と
言ったらしどろもどろ。怪しさ倍増だったので入れなかった。
疑ってかからなきゃいけないくらいいろんなのがくる。
玄関前にいきなり来られるとドキドキする。たいてい宅配便だけどw
本当の用事だった時、申し訳ないんだけどね。

805 :可愛い奥様:04/05/20 18:50 ID:R48Cka1p
>>793
「ライオンズ=最高級マンソン」のイメージが強かったって昔はね。ww
今も年配の方なんかにはそう思う人いると思いますよ。バブルのなごりというか。

そういう事はどうでもいいんですよ。今は実際売りにだした時ライオンズだから
高く売れるかというと、大凶かyo的な不動産が今は多いという事です。
このスレでは中古マンション買おうかなという若い方もいるかもしれないんで
参考になればと思っただけで、高級マンソンだし、気に入ってるの!と思ってる方は
気分よく住まれてたらいいじゃないですか。ww

806 :可愛い奥様:04/05/20 19:07 ID:a24o6Cii
>>805
何か感じ悪い

807 :可愛い奥様:04/05/20 19:26 ID:7MrjCz6J
入居して1ヶ月ちょっと。
専用部分のメンテナンス担当としっくりいかず嫌だ。
最初から居留守をつかってるような感じの対応だったので、
今は問題があるとメールで依頼、業者が連絡をとってくる。
経過報告も当方の一方通行。

ちなみに共有部分のメンテナンス担当は返事がすぐかえってきてくる律儀な方。

マンション生活は快適なのに・・・・。



808 :可愛い奥様:04/05/20 19:26 ID:94eV62+3
>>799
スペックだけでも、ぜひお教え願います!

うちのマンションは、地方(近畿)のマイナーデベ物件で施工はハセコ。
ハセコは、やっぱりダメダメですね。
うちの部屋はアタリだったようでたいした被害ありませんが
ご近所さんでは、信じられない欠陥があるみたいです。
(詳しくは書けませんが、「なんでこれをこんな風に付けるの?」みたいな)
防音に関しては、道路沿いにあるにもかかわらず二重サッシついてません。
一応防音サッシらしいのですが、閉めるとマシかなという程度の効果です。
うちに来たオーダーカーテンの業者さんに
「こんな場所なのに二重サッシじゃないなんて・・・」とビックリされて、鬱。
あと、お隣のお子様の足音(振動)がすんごく響きます。
上階の音は、足音等は全然聞こえませんが、
水がパイプを流れる音がほぼダイレクトに聞こえます。ムカツキます。

809 :可愛い奥様:04/05/20 19:40 ID:fyw4XS3D
799ですが、>>808さん

ス、スペックって具体的にどういうお答えをしたらいいのでしょうか?
(ごめんなさい。イマイチ建築の専門用語とかだと自信がないです。)
よく買う前に、他のモデルルームではLLがどうのとか散々聞かされたのですが
ここのマンションに関しては、防音は自主基準らしくて
なんか自社の基準値(?)だか自社の検査システムだかがあるらしいです。
(パンフ貰ったときに、それについての小冊子があったようなので
もし必要なら探しますが・・・)


810 :可愛い奥様:04/05/20 19:58 ID:94eV62+3
>>809
戸境壁の厚さとか、床のスラブ厚とか、フローリングの等級とか
二重床か、二重天井か、とかです。
・・・いやいや、わざわざ探してまでは、いいです。ごめんなさい。

811 :可愛い奥様:04/05/20 20:16 ID:fyw4XS3D
>>810
ああ、そう言うやつですね。えっと、夕飯つくってお風呂入ってからで
よろしいでしょうか?(ごめんなさいね)多分、どっかには書いてあったように思いますが
ちなみに、私の家は一階なのでうちの床の厚さはあんまり意味ないですよね?
二階より上の床の数値とかが書いてあったら、多分かなり遅いレスになりますけど
書いておきますね。

812 :可愛い奥様:04/05/20 20:58 ID:8h/Ax82w
>795
リクルートは安く上げるため二重床にしていないので
フローリングはL40を使っている、と賃貸板かどっかで
読んだことがあるよ。だから騒音問題が結構あると。

ウチ(他社)は二重床だけどL45なのでやっぱりうるさい。
失敗したよ。もっとお金貯めて○菱とか住○とかの
物件買えばよかった。。_| ̄|○



813 :可愛い奥様:04/05/20 22:05 ID:wD0pwPmz
>>807
メールでも良いけれど、FAXのほうが良いですよ。
たとえば手直し工事日等の回答も、ぜーんぶFAXのやり取りで出す・貰う。
トラブルになった時の証拠として使える。日付も入ってる。
やり取りした用紙も、ぜんぶファイルして、保存しておきましょう。


814 :可愛い奥様:04/05/20 22:57 ID:7MrjCz6J
>>813さん
レス有難うございます。
今までの対応をみていると回答がもらえるかどうかわかりませんが、
これからはFAXでのやり取りを心がけます。






815 :可愛い奥様:04/05/21 09:21 ID:HVrAY+cV
これからマンションを買う人に、住んでみなけりゃわからないことを一つお教えします。
バルコニー側に植え込みのある2〜3階住居は要注意。
定期的に薬剤散布があります。洗濯物干せませんよ〜。

816 :可愛い奥様:04/05/21 09:33 ID:sRCSF1Hg
>>815
植栽もそうだよね。
薬剤まかなきゃ、今度は虫が大量に湧くし。
でも戸建ての庭の手入れも大変そう。
管理人がやってくれるだけダラ奥にはいいかも。

817 :可愛い奥様:04/05/21 09:58 ID:yQ8DP3bK
ちょっとおうかがいしたいのですが
このところ洗濯機を深夜に回していました
ナイトって静かなモードがあるのですが
ダンナがお隣に響いてご迷惑だろうって言うんです
壁伝いにひょっとしたら上下にまで響いたかもって
かなり響いていたでしょうか?せめてお隣にはあやまったほうがいいでしょうか

818 :可愛い奥様:04/05/21 10:16 ID:jyEWqdc9
>>817
聞こえてるかどうかはマンションによって違うからわかんないけど、
わざわざ本気で謝りにいくんじゃなく、顔を合わせた時にでもさらりと
夜中に回してた言い訳&謝りつつ、(響いてるか探りを入れる意味でも)
「これからもうるさい時があったら言ってくださいね」って言う程度でいいと思う。

819 :可愛い奥様:04/05/21 10:19 ID:o3+w/joQ
最近の洗濯機はダイレクトドライブ方式で静かですが
やっぱり何らかの音は発生しますから、よっぽどの時以外は
集合住宅での深夜の洗濯はNO GOODと思っていたほうが良いのでは。。
洗濯機が接しているお隣と下の家にはちょっと挨拶に行っておいた方が良いでしょうね
やむおえない事情があったならそれも説明して一時的な事だと分かってもらえたら
わだかまりも消えると思いますし今後の関係も上手く行くと思いますよ

820 :可愛い奥様:04/05/21 10:25 ID:CfRaTugh
やむを得ず洗濯機を夜間に回さざるを得ない方は
ゴムシートを下に敷くだけでも違いますよ

ところで、ドラム式の洗濯機って、音どうでしょう?
買い換えるなら選択肢のひとつに入れたいのだけど・・・

821 :可愛い奥様:04/05/21 10:31 ID:jyEWqdc9
夜中の洗濯機はやめた方がいいのは賛成なんだけど
(ましてや、聞こえてたかも…って気になってるんだし)、
それだけでわざわざ謝りにこられたら、私はちょっと引いちゃうけどな。
丁寧な人だな…の反面、すごく細かい事気にする人なのかな?
って気を使ってしまうというか。

822 :可愛い奥様:04/05/21 11:26 ID:ExaAbipW
お隣の洗濯機の音がこっちからも丸聞こえなら
こっちの音も聞こえてるんだろうけど、そうじゃなければそこまで気にしなくても。
もちろん、夜に洗濯しないほうがいいのは当然だが
どこの家庭だって、「あれ?今日は珍しくなんか音してるな」ってことあるのでは?
毎日毎日それやられると「騒音スレ」みたいな罵倒されてもしかたないかもだけど。
うちも最近洗濯機を買い換えたんだけど、インバーター制御で運転切替時の
ガチャって音もまったくしないし、脱水もしずか〜、蓋しめてると、水音が
チャポ・・・チャポ・・ってわずかに聞こえるぐらいだよ。
(817さんの洗濯機が旧式で、切替音や回転音の激しいタイプだったらごめん)
もし排水の水音が排水パイプを伝わって聞こえるような構造だったら
それは、他の生活音もすごい伝わってるかもしれないけどねぇ。
私も、お隣さんから「洗濯機の音がうるさくなかったですか?」って
尋ねてこられたらはっきり言って警戒する。
お隣の奥さんそこまで音に神経質なんだったら、うちがうるさいって
遠まわしに言われてるんだなーって、絶対に感じちゃう。

823 :可愛い奥様:04/05/21 12:38 ID:yQ8DP3bK
みなさんレスありがとうございます。
ご近所の音は全く聞こえないのですが、ダンナの指摘で失敗したなと気になりました。
長年使ってた洗濯機が調子悪く、新居に移る時に(1年半前)ドラム式に買い替えました。
とりあえず真夜中に洗濯するのはやめます。
お隣に今度会った時にそれとなく「うち、うるさくないですか?」って
聞いてみます。ありがとうございました。

824 :可愛い奥様:04/05/21 12:48 ID:sRCSF1Hg
>>823
お隣よりも下の階の人にも聞くのがいいかと。
水を流す音はけっこう下に響くこともありなので。

825 :可愛い奥様:04/05/21 13:17 ID:YAjZHarR
今朝、リビングのバルコニー側に縦に2個並んで開いている
換気口(つまみ開閉式)の下から、クロスに水が垂れてるの
を発見!!70p位長細い薄茶色の染みになっててショック・・・。

入居して半年なんだけど、クロス染み入れたの初めてだ・・・。
昨日雨降ったけど、状況から見て吹込みは考えられない。
中が結露して、水が溜まってたみたい。アフタサービスに
電話したら、「常時開けていた方が良いですが、台風の時
などは臨機応変に閉めてもらわないと・・。」て言われ、
二重に凹んだ。
二重サッシで、結露が無いと思っていたのに、こんな所が
結露するなんて。タバコ吸わないけど、中もやっぱり油や
埃やススで汚れていたんで、掃除したよ。外からもネジ外して
綺麗に・・・。皆さんも気をつけて。。。

826 :可愛い奥様:04/05/21 14:54 ID:s+8smDxL
ローンの借り換え相談会みたいなのがあるので来て下さい、といわれ逝ってくる。
金融の知識が0なのでよくワカランが、借り換えたほうがいいんだろうか?
ってか、何を聞いたらいいのかもわかんないんだけど、チェックポイントはありますか?


827 :可愛い奥様:04/05/21 19:15 ID:iYu3Mtnm
>>825
「常時あけておいたほうがいい」というのは24時間換気と関係あるのかな。
(ゴメン、よく分からないのにレスしてるが)
うちは中古で買ってるので外との空気交換が出来るヤツじゃないから
分からないのだけど・・・雨の日とかは換気口は開けないでね、と
コーディネーターの人に言われたヨ。
やっぱり口の周りが黒ずんでシミになるからって。




828 :可愛い奥様:04/05/21 20:01 ID:YAjZHarR
>>827さん、
レスありがd・・・。
24H換気や、台所の換気扇回す際の空気調節の為の
換気口だそうです。
確かに、827さんの言われるとおり、口の周りは(カバーで
隠されて普通は見えない範囲だが)ススかなんかで黒ずんで
るの。
今度から、下の方の換気口はいつも閉じておくことにします・・。
被害を最小限に食い止めるために・・。

829 :可愛い奥様:04/05/21 22:33 ID:XNCP7pi8
Yahoo!の掲示板で、元デベにいた方が書いていたのですが、二重天井は、太鼓現象が起こって音が響くそうです。
うちは、安マンションで、二重床、LL45ですが、上の階からは、たまに子供が走るような音が聞こえてくる程度です。
隣にいたっては、いるのかいないのか、全然わからないです。

830 :可愛い奥様:04/05/22 00:13 ID:byGnRAVc
>820
洗濯物が偏ると、とんでもなくガッタンガッタンやってくれますが
そうでなければ、さしてうるさくはありません。
あ、でもうち、ゴム足履かせてるわ。

831 :可愛い奥様:04/05/22 01:49 ID:XIKOKgdQ
2Fの南向きに住んでいますが、ベランダの前に大きな木が立っているので
ベランダの環境は緑が多くて好きなのですが、
たまに洗濯物が乾かない事があって困ります。
冬場は毎日のように乾燥機でプラス1時間くらい乾かしていて
結構電気代が馬鹿になりません。
洗濯物の渇き具合とか皆様のところはどうですか?

832 :可愛い奥様:04/05/22 08:43 ID:Lz6yWTKm
東向き&手すりの高さなので夏以外は2日かかる。
雨やシーツなどの大物が重なると困る〜・゚・(ノД`)・゚・

梅雨はお風呂場に干して、扇風機を回してナントカ乗り切っている。
お風呂場に乾燥機つければよかったと禿しく後悔_| ̄|○
乾燥機ないので、大物は近所のコインランドリーに行くこともある。

833 :可愛い奥様 :04/05/22 16:15 ID:nCLnzp8N
20年で3戸ほど購入して分かったけれど やはり施工業者見なければ。今もっている
賃貸に出している物件でも T急建設の躯体はがっしりしていて 夏でも全然暑くない。
1番に買ったS友系物件は 躯体は貧弱で立地も悪い。今住んでいる 地元系企業の
物件は住めない。110平米もあるのに 躯体が薄過ぎて隣家の声が丸聞こえだし、夏は
エントランスまで熱すぎ。T急建設のは3000万チョイで買ったけど あのバブル期
には8000万まであがったから 凄かったですね。今は選り取りなので でも
暴落が来ると言われてるのでご用心。

834 :可愛い奥様:04/05/22 17:32 ID:Th4V3UKo
立地が悪いのは選んだ33が悪いのではないかと・・・。

835 :可愛い奥様:04/05/23 14:42 ID:2TCXOsBK
>831
西向きですが10階なので風が強く、
冬でも半日で乾きます。

836 :可愛い奥様:04/05/23 19:00 ID:Mv8hIwVd
はしご車が届くのは12階まで。

837 :可愛い奥様:04/05/23 19:22 ID:kpumRpPu
ローンの借り換えの相談に行ってきた。
参考になる、もしくは相談に乗ってくださるスレはありませんか?

838 :可愛い奥様:04/05/24 00:35 ID:os34gzcp
>>830
ありがd
ドラム式でもあまり変わらないのかな・・・
家電板にでも行ってみまつ

>>831
南向き6階
春〜秋は晴れなら半日、曇りでも夕方までに乾きます。
冬場はやはり乾かないけど、室内干しに一晩かけておくだけで乾く
室内に適度な湿り気も放出されて良い感じ
臭いが気になったことはないかも

839 :825=827:04/05/25 19:58 ID:K/wX53k2
>>825>>827の換気口から水漏れた奥ですが、
アフターサービスの担当者(рオた日は休みだった)から
電話があり、今日、わが家まで調べに来ました。

今までにこういう報告が無いので、デジカメで撮って、
会社で調査検討するとか。
それと、1年後アフターサービスの時に、この部分だけクロス
張り替えてくれるそうです。言ってみて良かった・・・。

840 :可愛い奥様:04/05/26 01:54 ID:J6lAe+eb
>>839
よかったですね〜。
ロムってはいたんですが、自分のうちはもうすぐ築10年で、
換気口は台風だろうが各部屋開けっ放し!なもので、
そんなこともあるのかぁ…と。気になってました。
今までそこに水が溜まる(?)なんて考えた事も無く、
当然垂れてきちゃったということも無かったので、
気をつけなきゃイカンな、と。

841 :可愛い奥様:04/05/26 15:48 ID:00kbdaoW
入居して1年の新築マンソンでつ。
半年ほど前からなのですが、ベランダ側の天井や壁部分から時々
「ピキッ」とか「カキンッ」とか「パキッ」とか
ひび割れ?のような音がするのですが、躯体に異常でもあるのでしょうか。
隣の住人にも聞いてみたところそんな音はしないと言われ、
「まさか心霊現象?」とか言われてしまいました。
ラップ音じゃないっつーの!(確かにうちは404号室だが・・・ってオイ)
どなたか理由・対処法のわかる方いませんか?

842 :可愛い奥様:04/05/26 15:50 ID:Csa4y/NG
木が乾燥する時の音

843 :827:04/05/26 15:54 ID:/tQsK0cO
>>839
おつかれ〜、ヨカッタね、事なきを得て・・・。



844 :可愛い奥様:04/05/26 15:55 ID:94jU5U45
>841
え?え?それ、どう考えても怖い。
賃貸ですか?分譲?
賃貸だったら仲介不動さん屋通して、大家さんと施工業者に
至急調べてもらったほうがいいよ。

うちが昔住んでたマンションも、深夜しずかになった時に
ポ・・・・ポ・・・って音が規則正しくしてて、旦那は私の気のせいだって
言うし、昼間、管理人さんに来てもらった時は「聞こえない」って言われたのね。
でも、結局大家さんに直談判して施工業者も伴って来て貰ったら
配管からのごく初期の水漏れだったの。あと何ヶ月かたったらオオゴトになってたって
見つけてもらってよかったと感謝されたよー。

職場で壁際が全面、強化ガラスだった時は太陽で温められると
膨張音みたいな「カキッ」って音がしてたけど、そういう類の音でもないんでしょう?


845 :可愛い奥様:04/05/26 16:20 ID:94jU5U45
ごめん。買う人のスレだったよね。分譲マンソンに決まってるよな。すまん

846 :可愛い奥様:04/05/26 17:42 ID:gG+N0NJU
分譲マンソンを購入したいと思い、めぼしいMRをいくつか見学しています。
決めようかな・・と思っている物件デベの評判が・・・
以前中古を探していた時に仲介業者の方から「@社は評判悪いですよ」と。
きっと@社物件の売り手から@社のグチを聞いたんだと思う。
(確かに築7年程度で数件が売りにだすってのも、おかしいけれど)
やはり築浅で売り出す件数が多い物件・評判悪いデベの物件は辞めた方が
良いですかね?




847 :可愛い奥様:04/05/26 18:30 ID:w3009cST
皆さんはマンション購入の際に主寝室と子供部屋は離れている間取りを
選びますか?と言ってもそういう間取りは少ないですよね・・・
マンションの壁は薄そうなので、Hの時はどうするのかなと気になって
います(恥)実際契約したマンションでは隣同士です。
他に気に入った物件がなかったので妥協して決めてしまいました。
マンション住まいで子供部屋が隣りにあるという方、どうされてますか?
マジれす希望です・・・

848 :可愛い奥様:04/05/26 18:52 ID:94jU5U45
マジレス。
それは相当やばい、、つーか今お子さんが小さくても先々まずかろうと・・。
子供も厨房ぐらいになると、向こうもこっちの物音に敏感になってるし
こっちも敏感になちゃうしで、寝静まったかな〜っと安心してると
イアフォンつけて暗くしてるだけで、突然ガタタっと動き出して親がビビルとか
結構あるわな(w
うちは、子供部屋が外廊下に面して二部屋確保して、
大人の寝室は廊下、キッチン、リビング隔てたテラス側に1部屋、鍵付きってやつ購入しました。


849 :可愛い奥様:04/05/26 18:57 ID:Gq+NPuCT
>>847
うちは、まさにその部屋割りで失敗しました。
本当に、部屋と部屋の壁の薄いこと。話し声などは案外聞こえないのですが、
振動が、、、。一部屋でも離れているほうが良いと思います。
今は、まだ小学生で寝たら絶対に起きないタイプなので安心していますが
思春期になるころには、心配です。
基本的には、鍵が掛かるので直接目撃されることは無いと思いますが。。。

850 :可愛い奥様:04/05/26 20:02 ID:00kbdaoW
>844>842
膨張音。
普段から気温や湿度に気をつけていれば、もしかして
ラップ音(違うって)の鳴る日の傾向がつかめるかも知れないですね。

ベランダの枠は木材に木目調の塩ビのシートを貼ったものですが、
音は天井方向から聞こえるのでベランダ枠からではないと思います・・。

いきなり業者さん呼んでも、その時に鳴るかどうかわからないし、
まずは天気や湿度に関係してるかどうかからチェックしてみますね。
アリガトン。

851 :847:04/05/26 21:07 ID:w3009cST
>>848>>849
早々のレスありがとうございます。やっぱりマズいですよね・・
上の子はもう小学3年生なのでほんとに気を使います。
プライバシーの面を除いてはすべて気に入ってしまったので
何とかなるだろうと既に契約してしまったのですが・・
壁側にタンスを置いたり、なるべくスペースを空けるようにしても
無駄でしょうか?あとは子供が大きくなったらリフォームするしか
ないですね・・(その頃にはレスになってるかもw)

852 :可愛い奥様:04/05/26 21:26 ID:8pX+S1Rz
廊下挟んでてもゴニョゴニョ声や寝返りの音が聞こえるから(私が以上に敏感なんだが)
( ´∀`)アフーン( ´∀`)アフーンやパンパン音は絶対聞こえるよね〜。
うちも5年生だから、『年に数回といえど』今後が心配だ。


853 :可愛い奥様:04/05/27 00:22 ID:qscqIKuv
エチーの様子は結構筒抜けなのね。
うちもなるべく子供部屋と主寝室は
離れた物件を探そうと思ってるけど、
せいぜい廊下隔てて向い側、って感じなんだよね。
3LDKでは仕方がないともいえるが・・・。
今気に入って契約しようかと考えてる間取りもそうだし。
悩むー。


854 :可愛い奥様:04/05/27 10:05 ID:yRQfILMV
最近、ベランダ側にポツンと主寝室有り・・って物件がやたら目に付くんだけど
そういう配慮の間取りなんですな・・  納得!!!
私は単に主寝室の横にリビングだとTVの音がウルセー!
寝るだけの部屋なのになんで南側なんだよ!と、思ってました。


855 :可愛い奥様:04/05/27 10:42 ID:dDFlv7Q5
そのうち「防音壁使用主寝室」なんてのがでたりしてw

856 :可愛い奥様:04/05/27 11:38 ID:TTMqtYYu
外人さん向け高級賃貸なんかは主寝室と子供部屋は必ず遠くに離してあって
しかも主寝室の横には、親専用のシャワーとトイレがあって
もう、「それ用」にしっかりつくってあるよね。

オウ〜イエス〜 カマ〜ン でも思う存分どーぞ、って感じ(w

857 :可愛い奥様:04/05/27 11:47 ID:ho0/lZ9Y
うちの子供部屋と親寝室は隣接してるんだけど
接している壁が一面クローゼットになっているから
音問題はあまり心配したことなかったな

それより、子供が受験を控えた年頃になると
LDはもちろん、家中の音に気を使う
当然、外廊下に面した部屋など問題外って事で
角部屋で子供部屋はサービスベランダ付きの物件にしますた

858 :可愛い奥様:04/05/27 11:49 ID:x/jVBwk+
南側に寝室だと、水周りから遠いのが難点かな。
具合が悪いときなど、寝室が遠く感じるし、リビングの隣では、
エチーも神経使うなぁ。
子供がいないときにエチーは、存分にするって言うのではだめですか?

859 :可愛い奥様:04/05/27 12:36 ID:TTMqtYYu
自分の経験から言うと、思春期の子供自身も
親の寝室が隣接ってのは、いろいろ気を使うもんだと思うよ。
私は、親の部屋でベッドが音がしたり
普通に話してるんだろうけど、ちょっと高い声で笑ってるだけでも
あらぬ妄想を抱いてしまった時期が、正直言ってありました(w
親のエチーの問題もあるけど、子が男子だったりした場合もこっちが気をつかったりとか(w
そんなことばっかりを主体に、間取り選びを出来るはずもないので
現実はなかなか難しいだろうけど、
できれば、親の寝室は子供部屋からは離れていたいと言う思いは
旦那も同じだったようで、結局、寝室独立型にした。
うち、夜中に寝室に酒持ち込んで、ベッドに寝ながらビデオ見たりするので
リビングと同じぐらい主寝室も水周りに近いのが希望だったし。
マンションのMRの人も
「このタイプは、主寝室が離れていて夫婦のプライバシーが守れるので
お子さんの大きなご家族には人気があります」って結構、はっきり言うよね。


860 :可愛い奥様:04/05/27 17:41 ID:JCtBaoeU
んなことでそんなに悩むのか・・・お子さんがいると・・うーむうーむ・・・。
参考になりますた!

861 :可愛い奥様:04/05/27 17:43 ID:w0k0v7Be
うちは、めったにないから大丈夫だなっと力なく笑うしかない…

862 :847:04/05/27 17:58 ID:OFn0V9Pu
もうひとつ候補だった間取りはまさに『主寝室独立型』でした。
海が見える専用バルコニーまで付いてたし・・(どこかバレちゃうかな?)
でも結局リビングから海が見えて主寝室と子供部屋が隣り同士の間取りの方
を取りました。寝室側から海が見えても夜になっちゃうだろうし。
MRの人に壁の防音効果について質問したら
”壁に耳を付けて聞き耳立てない限りは大丈夫です”と
意味深な笑みを浮かべながら言われましたw
外国は親と子供のプライバシーをきちんと分けてますよね〜
赤ちゃんの頃からひとりで寝かせるって言うし・・

863 :可愛い奥様:04/05/27 18:00 ID:3Iku/GvK
>>859
夫婦のプライバシーというのは夜の生活だけでなく、
夫婦間の話で子供に聞かれたくないことなどの大人の話をするなどの
プライバシーも含まれているのかと思ってたよ。

864 :可愛い奥様:04/05/27 20:07 ID:TTMqtYYu
>>863
もちろん、そうだよ。夫婦生活のアハンだけでなく他の夫婦間での
子供に聞かせられない
秘密の話やらも含めて全部が「夫婦のプライバシー」だと
私も思うけど?

865 :可愛い奥様:04/05/27 20:28 ID:u3Xh6GT+
そうだね。
お金に関することも子供には聞かせたくないし、身内のトラブルなんかもね。
今は旦那と息子、私、の2部屋に分かれてるけど、遅くとも中学入学(あと2年)で夫婦と子供部屋にする予定。
はぁ〜〜〜、私旦那と一緒に寝られだ廊下・・・・・・音に敏感なんだよね。

866 :可愛い奥様:04/05/28 19:24 ID:bPOl7sSt
すみません、マンションを本日契約したので嬉しくて書き込ませて頂きます。
ここには初書き込みですが、ずーーーーっとロムっていて勉強させてもらいました。
来年入居ですが、楽しみです。

867 :可愛い奥様:04/05/28 19:32 ID:9bXqMPbB
>>866
おめでとう!
脳内物質がパアァ〜ッと出るようなワクワク感、
また味わいたいなぁ( ´ー`)
でもその脳内物質のせいで、新居用の家具購入の時とかに
暴走しないように気をつけてね!

868 :可愛い奥様:04/05/28 19:59 ID:f4hB58RQ
リビングとダイニングのセット、4年前に大奮発したのに
飽きちゃったよ。買い替えたい・・・(´・ω・`)ムリだけど。

869 :可愛い奥様:04/05/28 23:17 ID:6NbHhHPy
>866
契約オメ!

> でもその脳内物質のせいで、新居用の家具購入の時とかに
> 暴走しないように気をつけてね!

そうそう。特にオプションとか・・・

870 :可愛い奥様:04/05/28 23:35 ID:M4Q6jZ27
>>866

我家では入居時に色んな不都合がありました。
サッシ:ベランダ側のガラス戸の調整が悪い。騒音がモロに聞こえ上の隙間から風が。
網戸:高層階なのでほんとによう外れる。2回来て貰って今の所外れなくなりました。
玄関ドア:隙間風が・・・ハガキを隙間に突っ込んでスット向こうに入り込む。
業者さんの目の前でやって見せ・やらせてみたら、奥様の仰る通りとの事。取り付け不良。
部屋のドア:飾りの木部が外れていた。感想によるものとの事です。
インターホンの画像の歪み:しょうがないと言うのを交渉して業者を呼んでもらいました。
長い人生歪んだ人の顔ばかり見るのは辛いので頑張った。矢張り要調整の程度だった。
床のきしみ:今までも物凄く軋む事がありました。業者やメンテの担当者が来る時はしない。
条件が揃うと鳴るようです。先日管理人を呼んで確認してもらって、業者の連絡待ちです。

今3年目ですけど、これからもっとイロイロ出てくるんではと不安。
サッシは本当に確り見ないと、騒音の入り方が全然違います。

871 :可愛い奥様:04/05/29 02:14 ID:Kr4dLQvU
>>870
うぅ、大変だったんですね。でも、不安な気持ちわかります。
うちは入居前のチェックの時点で、キッチン天井付近の壁に
20センチ四方の穴が思いっきり開いてて…。

他にも、棚の扉が上下逆についてたり、木材部分に小さな
穴が開いてたり(自然のモノじゃなくて、くぎ穴?)、ドアストッパーが
利いてなかったり、細かな所を6ヵ所も直すことになりました。

もともとハイクオリティが売りの物件ではなかったんで、仕方ないか…
と思いつつ、「内装がコレじゃぁ、目に見えない基礎部分は…」
「住んでるうちに、もっとボロが出てくるんじゃ…」って、
5年くらいはやっぱり不安でした。
(今はもう、初期不良みたいなもんだったんだと割り切れました)

872 :可愛い奥様:04/05/29 18:22 ID:rrSOHAcn
866です。ありがとう!そうですね、脳がパーっとしています。
今日はオプションを見てきました。
>870さんのお話を聞くと怖いですが・・その辺も勉強して頑張っていきます。
でもとりあえず内覧会までは何もできないのかな。
入居はまだ先なのに、箪笥をどうするか早速悩んでいます。
クローゼットの使い方が分からない社宅ファミリーなので、これから本でも買って
当分は夢をみようかと思っていますw


873 :可愛い奥様:04/05/30 09:30 ID:tLc/xmQx
>866さん
契約おめでと!

私もここをずっとロムってて、とうとう来月内覧会って所まできたの。
先日の入居説明会でも役員さんがすんなり決まり、ほっとしてる。
他の入居する人たちもなんだか落ち着いた感じの人が多く安心した。
(いや、もちろんまだそんな事わかんないけどね)

うちは新築リフォーム(?)するので入居が遅れるから、ご挨拶だけは
一斉入居時にしておこうと思ってる。

874 :可愛い奥様:04/05/30 16:29 ID:EAvWIg61
>>850
うちのバルコニーもパキッという音がよく鳴ります。
全然鳴らない日と鳴る日があるとは気付いてたんだけど
それって気温や湿度に関係してたんですね。

けっこう大きな音だから怖かったんだけど、問題は無いのかな・・・?

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