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理系大学院生(男)ってどんなイメージ? 2博士目

1 :恋する名無しさん:04/05/25 18:57
私はとある国立の理系大学院の修士課程に在籍中なんですが、
女性から見て、理系の院生ってどんなイメージですか?やっぱ、オタク
ぽいとかださいとか悪いイメージなんでしょうか?
はぁ。もう恋愛なんて無理かな・・・。


2 :レムストロフィガノンドンがレフ:04/05/25 19:11
━━━━ヽ(`Д´)ノ━━━━!!

3 :前スレ939:04/05/25 19:21
昨日彼からメールが来て、「来年4月から東京で働き出すかも」といわれました。
遠くなるねと言ったら、「やっぱ名古屋にしようかな・・・」と言われました。
ちなみに名古屋は家の近所です。気を使ってくれてると思って嬉しかったです。

「気になる子とかいる?」って聞いたら、「いるよ。また939と逢ってみたい
とおもってる。重い意味じゃなくてね^^;」と来ました。
勢いづいていたので「私って恋愛対象内?」と送ったら「うん。」
って言う返事が着たんですが、脈あるとおもいますか?
何か上手くいきそうに無い気がしてきました。


4 :恋する名無しさん:04/05/25 19:22
前スレ貼れ

5 :前スレ939:04/05/25 19:25
ついでに私は三重で彼は長野です。
かなり遠いので、遭いにくるにも一苦労だとおもうけど
着てくれるって言う事は、いい風にとらえて良いのでしょうか。
質問ばかりごめんなさい。

6 :恋する名無しさん:04/05/25 20:24
私得意な教科から考え方まで文系なんだけど
正反対にしたような超理系男に「文系はバカ」みたいな感じで散々見下されてから
どうしても理系に対してのイメージがよくならない(´・ω・`)
みんながみんなそうじゃないとは思うけど・・・

7 :恋する名無しさん:04/05/25 21:33
御勉強症候群の院生は根暗な考えばかり持つんだよ。

8 :恋する名無しさん:04/05/25 21:40
>>3
いやいや
脈ありまくりでしょう

言葉の意味をそのまま理解してください

9 :恋する名無しさん:04/05/25 21:44
>>5
そんなに苦労して会ってくれるなら良い風に以外捕らえようがないでしょう
理系でも文系でも男でも女でも

10 :前スレ939:04/05/25 22:02
>>8
>>9
ありがとうございます。
「恋愛対象内?」って聞いたら、そういう風に思ってなくても
「うん」って流れで言ってしまったのかと思ってました。
そう言わせてしまったみたいな。


11 :恋する名無しさん:04/05/25 23:35
>>10
>>3>>6を読む限り、脈あり以外に考えられないです。

>「いるよ。また939と逢ってみたいとおもってる。重い意味じゃなくてね^^;」
これもかなり露骨な表現だと思いますが...

>「私って恋愛対象内?」と送ったら「うん。」
これに関しても、そう簡単に無責任なことは言わないと思いますよ。

後は、デートを繰り返して、機が熟したら告白するか、されるかじゃないかなぁ?
(ここら辺は俺は下手なのでアドバイスできません)
がんばれ〜♪

12 :恋する名無しさん:04/05/25 23:42
>>前スレ983
>彼がどういう気持ちかは自分では分からないけど、女の人に自分からは
>絶対声をかけたり、誘ったりはしない人だとその人を良く知る友達は
>言っていました。女の子の話をした事がないくらいだそうです。
あぁ、たぶん一球入魂で君を向いていると思います。
捕まえたら浮気とかはしなさそうです。誠実さはあると思うけど、
リップサービスとか少なそう(笑)

>きちんとした
>対応(今の時点できちんとはしてないけれど)をしなければ・・と
>思っています。
よく覚えていないけど なんか、既に数日経っているような?(笑)

>私なんかの相談に真剣に答えてくれて、やっぱり真面目
ありがと〜
俺は結局大学院時代はずーと一人だったので君と彼には幸せになって欲しいです。

13 :恋する名無しさん:04/05/25 23:54
>>前スレ984
授業料親持ちなら楽だと思います。
私大なら授業料は年間150万円くらいかな?自分で出しているなら学生には結構厳しい金額かと思います。

俺の先輩は国立大学だけど一人暮らし&仕送り無しで、奨学金とバイトだけで博士課程を修了しました。
うーん。偉大な方です。

>学振ってやつはすごいですね!20万!?うひゃ〜!
凄いですよね。自分の好きなことやりつつ仕事しているのと同じくらいの収入が貰えます。

>でも将来の有望な人材ですしねっ
俺は有望では無かったらしい(笑)

ちなみに、国立大学って無くなったのご存じ?
旧国立大学はこの4月から独立行政法人になって国立大学で無くなった。
(完全なスレ違いsage)

14 :恋する名無しさん:04/05/25 23:59
>>3
めっちゃ脈ありじゃん。うらやましいよ。

15 :恋する名無しさん:04/05/26 01:21
理系大学院卒の人なんですが、自分の手の内をほとんど見せずに、相手(私)をのことをほとんど聞き出してしまいます。
気付いたときには相手のプライベートを言い当てるくらい。
アタマの回転すごく早いんだね。

彼のことをもっと知りたいけど、私は口下手なのよぅ。。。

16 :前スレ939:04/05/26 06:22
>>11
>>14
ありがとうございます。
もしかしたら相手とは両思いっぽいですね。嬉しいです。
これからもがんばります!

17 :11:04/05/26 07:22
>>15
そ、それは理系院生の特技としてはあまり聞かないなぁ(汗)
その人がたまたまそう言うのが得意だったのかと思います。

口べたでも全然OKだと思いますよ。
無口な人や口べたな人も多いし、そういう人に慣れている人が多いし。

>>16
ガンバってねぇ
必ずレスくれる君もかなり律儀ですね。彼と気が合いそうです。

18 :恋する名無しさん:04/05/26 21:59
>>13
150万円ですか〜。すごいですね。
私は勉強があんまり好きじゃないから、勉強してるってだけで
尊敬ですけどねw

えっ、国立大学ってなくなったんですか??
全然知らなかったです。

あと、院生ってけっこう旅行とか行ってますよね〜
それもけっこううらやましかったりしますね!



19 :恋する名無しさん:04/05/26 23:15
どーでもいいけど大学院生のメジャーはマスター=修士なので、
2修士目の方が・・・。まぁいいけどね。

>>18
旅行そんないっているかな?ゼミ合宿やら学会やらで遠出はある
けど普段は忙しくてなかなかできない人が多いとおもはれ。まぁ
夏休み期間とかだったら(ボスたちも夏休みに入るのを見計らって)
旅する香具師は多いかも。

20 :恋する名無しさん:04/05/26 23:29
>>19
ゼミ合宿なのかな?よく分からないんだけど、学校持ちで
行けるらしいからうらやましいな〜って思ってました。


21 :恋する名無しさん:04/05/26 23:34
>>20
横レス失礼ですが…
それは学会での可能性が高いように感じます。
私の彼は学会であっちこっち行ってます。
費用はもちろん学校餅で。

とはいえ、いろんなパターンがあるでしょうから
一概には言えませんが。


22 :前スレ952:04/05/27 01:26
前スレ>>989 ありがとう。
そうかぁ。989サンのレスを見て、本当にそう考える人もいるんだって、本当に納得したし、
私も少し驚きました。
私の今まで会った人、女の子の友達も含めて、台風直撃で電車が不通とか大雪とか以外は、デートを
断る理由ではない・・むしろ、そう断る時は、「あなたの事が嫌いですよ〜」っていう意味
だったりするので、当然いろいろな事を考えてしまったのです。
でも、逆に、会いたいという気持ちは、雨に濡れる鬱陶しさに負けてしまう・・の
でしょうか?雨に濡れてでも会いたい・・っていう時もありますよね?
きっと、私はそこまでいけてないのだと思いますが・・汗。
でも、純粋にそう考える方もいるって事が知れて、少し冷静になってきました。
ありがとう!

>>12
>あぁ、たぶん一球入魂で君を向いていると思います。
捕まえたら浮気とかはしなさそうです

確かに、付き合ったら浮気なんて絶対しなさそうです。そういう所に惹かれました。
理系の人に多いと思うけど、そういう雰囲気、分かる女の人には分かります。
それにすごく魅力的です。

>俺は結局大学院時代はずーと一人だったので君と彼には幸せになって欲しいです。

ありがとう!いろいろ相談にのってくれてありがとう。
ここで、彼に少し似た感じの方々の意見を聞いた事で、本当に新たな考え方を知ったり、
目からウロコでした。だいぶ、冷静になってきたので、明日辺り素直にメールしてみます。
本当に、ここで相談してなかったら、自分に似た考えの友達に相談をして、なんだか
空回りしていたと思います。私の周りに、彼に似たタイプがいないので。
ここで、相談して良かったです。また進展あったら、かってに報告しますね。w
ありがとうございました!




23 :12:04/05/27 01:55
>>22
うん。彼は君にかなり好意を抱いていると思いますよ。
はずしていたらごめんなさい。でもあっているような気がする。

>でも、逆に、会いたいという気持ちは、雨に濡れる鬱陶しさに負けてしまう・・の
>でしょうか?雨に濡れてでも会いたい・・っていう時もありますよね?
>きっと、私はそこまでいけてないのだと思いますが・・汗。

そうですね。「雨に濡れてでも会いたい」ってことはもちろんあります。
と言うわけで順調に好意を持たれているようですが、もう一押し必要かもしれませんね。
彼に「すごい雨だけど、君さえ良ければ君の所に会いに行くよ」くらい言わせてみましょう(笑)


>明日辺り素直にメールしてみます。
返事は急いだ方が良いですよ。すでに数日経っています。


>また進展あったら、かってに報告しますね。w
ありがとう。朗報をまっていますぜー♪

24 :前スレ989:04/05/27 11:03
>>22

> でも、逆に、会いたいという気持ちは、雨に濡れる鬱陶しさに負けてしまう・・
> のでしょうか?雨に濡れてでも会いたい・・っていう時もありますよね?

_僕の場合_ですが、ある状況に置かれた時の自分の思考は、割と簡単にトレー
スできます。従って「雨に濡れるのも関係無く、会いたい」と思っていたとし
ても「会って数十分は雨の中苦労して会えて嬉しい、とは思うだろうけど1時
間もすれば雨の所為で多少憂鬱になり、折角のデートを気持ち良く楽しめない
だろうな」と考えてしまいます。

更に「彼女(952さんの事)も、こんな雨のなか引きずり回されたら嫌だろうな」
と考えて「中止にするか」と結論を下しますね。

多分、952さんの意中の院生も、この程度の自己分析はしているんじゃないで
しょうか。


25 :恋する名無しさん:04/05/27 12:09
みんないいな〜。進展しないな〜・・・

26 :恋する名無しさん:04/05/27 12:40
なんか書きなよ
レスが付くかもよ

27 :22:04/05/27 13:25
>>24
> 返事は急いだ方が良いですよ。すでに数日経っています。
そうですね。今、文章を作ってますw。
ちゃんと、自分の気持ちを素直に伝えたいと思います。

>>24
なんとも!!理論的な感じですね。ますます今まで会ってきた人とは
違うなぁと感じました。私もだいぶ現実的なんですけど、今までの男の
人は、私よりも単純な人が多く、大雪でも大嵐でも何時間もかけて
会いに来てくれたりして、反対に私の方が「別の日でもいいのに」と
思ったりしてました。
だから、男の人は、みんなそう単純(といったら変だけど)なものと
いうか、分かり易いと思ってたんで、少し驚きました。
だから多分、感情よりも頭で考える思考回路が、きっと”冷静さ”に
見えてしまって、"冷たい”ように感じてしまうのかもしれません。
それが魅力的にうつる時もあるんですけどね。


28 :恋する名無しさん:04/05/27 23:52
恋愛は第一じゃないんでしょうかね、彼らにとって・・・

29 :恋する名無しさん:04/05/28 04:30
>>28
そりゃそーだ。

30 :恋する名無しさん:04/05/28 11:29
>>28
当たり前でしょ。

たぶん世の中の90%以上の人間は、「自分が生存する事」が生活に於ける最優
先事項になってると思うんだけど。それよりも恋愛を優先する人は、病気で
しょ。本能壊れてるじゃん。


31 :恋する名無しさん:04/05/28 11:41
そうかなぁ?

32 :22:04/05/28 13:17
あ。すみません。
>>27の最初の3行は、>>23サンへのレスです。

33 :恋する名無しさん:04/05/28 16:14
このスレも2スレ目突入かあ。
割と初期から見てたもので感慨深いです。
そういう自分は1月前に彼女と別れましたが・・・。
忙しくて会う時間も全然取れなかったから仕方ないなあ、って感じです。

34 :恋する名無しさん:04/05/28 22:27
同じ研究室の男は彼女(同い年学部卒の社会人)から「学生が社会人よりも忙しい分けない」とよく怒られるとか言ってました
彼の方も社会人になったことが無いのでよく分かってなかったみたいです

で終電近くに一緒に帰っていたら電話来て「これから会うことになった」とかむちゃしてましたね

その二人は卒業後数年で結婚しました
男を擁護するようだけど
まぁある程度は理解して上げてくださいよ

彼は大手メーカー勤務だけど院時代ほどは忙しくないとか言ってるよ

35 :恋する名無しさん:04/05/28 22:36
そんなに忙しいんですね〜
具体的にどういう感じで忙しいんですか?

36 :恋する名無しさん:04/05/28 23:15
漏れの方は博士にまで進学してしまいまつので実はまだ学生で社会人がよく分かんない

普段やっていることは研究してゼミ発表して学会発表しててな感じだよ
あと卒論生の世話してる
他にネットワーク管理とか学生が地力でやっているので結構時間とられる
予算申請の書類書いたりも時間とられたりするな
そっちの事情がわかんないけど少ない人員で無理に回しているような感じがある
誤解ならスマソ

37 :恋する名無しさん:04/05/28 23:23
社会人は、人それぞれじゃないかと思う。
毎日残業の人もいるだろうけど、そうでもない人だっているだろうし。


38 :恋する名無しさん:04/05/29 01:05
会社による。
俺の場合、院時代は生活が不規則だったし、土日も大学に来て勉強したり
論文書いてたりして、思うように時間が使えなかった。


社会人になったら、土日はほとんど絶対に休むようになった。(1ヶ月に一度は休日出勤するが)
金もあるし、はっきり言って学生時代よりも自由で楽しい。
学生のころは勉強勉強ばっかりだし、バイトもあんまりできなかったから金もない。

金があれば、合コンにもいけるし、趣味の習い事もできる。(時間的にキツイが)
おしゃれにも金が回せる。
たま〜に、車とか持ってたり、彼女とホテルに入る馬鹿学生を見かけると、ぶん殴りたくなるね。
「俺がお前くらいのころは、めっちゃ勉強して、女どころでも遊びどころでもなかったんだぞ。」
と。

俺もまだまだ20代。
最近、2年付き合った彼女と別れたけど、遅く来た青春真っ盛り。
これからもどんどん人生楽しむぜ。





どうでもいいけど、やっぱりメーカーは商社よりも給料安いんだいよな〜。

39 :恋する名無しさん:04/05/29 01:14
>>38
修士?博士?

40 :恋する名無しさん:04/05/29 01:17
>>39
理学修士。

学生時代は不安だらけだった。
学部時代に一度落ちこぼれたから、その挫折感から逃れるため卒業するまで
ずっと勉強してた。

別に研究とか興味なかったのに。

41 :恋する名無しさん:04/05/29 01:20
すっごい初歩的なこと聞いていいですか。
博士って何年ですか?

42 :38:04/05/29 01:24
>>41
普通は3年です。

でも、3年で修了できないケースはよくあります。
学科や分野によっては、修了するための条件が違うので
厳しいところや、実力が至らない場合は3年で終わらず
オーバードクターになってしまいます。(留年博士)

理学理論系はオーバードクターは多いと思います。

43 :恋する名無しさん:04/05/29 01:26
>>42
ありがとうございます。
オーバードクター!?そういう場合もあるんですね・・・

44 :38:04/05/29 01:28
>>43
彼氏さんが博士かな?

工学博士なら就職はそれなりにあるから、心配する必要はないよ。
理学博士の場合は、ちょっと難しいケースもあるけど。

45 :恋する名無しさん:04/05/29 01:29
>>44
いえ、彼氏ではないんですけど・・・好きな人が博士課程なんです。
物理っぽいこと言ってたので、どうなんでしょう。

46 :恋する名無しさん:04/05/29 01:33
最短コースをたどれれば、
学部4年、修士2年、博士3年です。
学部や修士で留年するのはちょっと恥ずかしいことだけど、
博士はそう簡単には修了できないので4年目、5年目に入ってもそんなに恥ずかしいことじゃないと思いますよ。
卒業できない人もけっこういますし。

47 :恋する名無しさん:04/05/29 01:35
>>45
工学系の人も、かなり物理を使うからね〜。
理学か工学かは分からないね。

まだ付き合ってる段階ではないんだね。
何で知り合ったの?

48 :46:04/05/29 01:35
俺は>>38さんとは別人です。

>>45
ならその方は理学博士かな。
理学って通常何年で博士課程修了するのかな?
俺は工学なので、半分くらいの人は3年で卒業しちゃいますが。

49 :恋する名無しさん:04/05/29 01:38
>>47
うー、理学か工学かってよく分からないですね・・・難しい!
知り合ったのは、友達の彼の友達ってことで知り合いました。

>>48
理学・・・工学・・・・゚・(つД`)・゚・ ワカラナイ
物理にもいろいろあるんですね・・・

50 :38:04/05/29 01:43
>>49
で、どんな感じ?
カップルになれそう?

俺の先輩で、婚期がどうのこうので別れてしまったのがいるなー。

真面目に頑張って3年で博士を終わらせて無事卒業後に結婚か、
だらだらやって5年で結局中退して、プー→破局か。

難しいのう。

自分の賞味期限と相談するべ。

51 :恋する名無しさん:04/05/29 01:46
>>50
いや、それは全然分かりません・・・・゚・(つД`)・゚・

婚期・・・_| ̄|○
確かに考えてしまうかも。無事卒業後に結婚っていいですね。
それに憧れちゃうかも。

52 :46:04/05/29 01:48
>>49
それはズバリ相手に聞くべき。聞いてどうなる物でもないけど、
自分のことに興味持ってくれて聞いてくれたらたぶん嬉しく感じると思うので。

「博士課程って何年間なんですか?」とか。
(既に知っているのだけど)
彼は3年で卒業できる自信が無いかも知れないので、
「博士を最短で卒業するのは難しいとはよく聞きます」みたいなことを言ってあげればなおよしかもしれない。

53 :38:04/05/29 01:49
>>51
あなたは何歳くらい?
で、意中の彼は博士何年目くらいなん?

基本的にあまり遊ぶ時間とかないし、おそらくお金もないはずだから、
上手く捕まえとけば、将来旦那さんに出来るかもだ。
それに賭けるかだ。

54 :恋する名無しさん:04/05/29 01:51
>>49
そうですよね、今度聞いてみようかな。
知ってるけど知らぬフリですねっ

>>53
彼は博士2年目だと思います。同じ年で26歳です。
将来の旦那さん!?おお、なんかいい響き・・・w

55 :46:04/05/29 01:53
>>54
確かに博士課程(特に一番辛い終了時)につき合っていたカップルはほとんどその後結婚しているな。

56 :恋する名無しさん:04/05/29 01:57
>>55
じゃあそれまでに付き合えるように頑張ります!

さっき自分にレスしてました、ゴメンナサイ・・・

57 :38:04/05/29 01:58
>>54
同じ歳ですか。。
今、OLさん?

上手くいけば、再来年卒業して結婚か。
もし付き合えたら、3ヶ月くらいしたら卒業後の結婚の約束でもしなさい。

それで、曖昧な態度取ったら別れなさい。
女の人の方が、残された時間は無いのだから。。。

58 :恋する名無しさん:04/05/29 02:02
>>57
はい、OLです。

ちなみに卒業後ってどういう仕事するんですか?
教授とか?全然分からなくてスミマセン。

59 :46:04/05/29 02:05
>>56
がんばれー

>>58
教授になれる人はごくわずかだよ。
国の研究所に行く人ともいますし、工学博士ならそのまま会社に行く人も結構います。
俺は工学博士で今大学に勤めています。

ちなみに教授に慣れるとしても助手、講師、助教授、教授なので
助教授ですらかなり後だよ。

60 :恋する名無しさん:04/05/29 02:07
>>59
ありがとうございます♪

そうですよね、教授なんてけっこう年配になってからですよね・・・汗


61 :46:04/05/29 02:11
>>60
もうかなりの時間ですが、もし話を続けて良いのなら。

その人とはどれくらい仲がいいの?
来年(D3)になって彼女見つけたなんて人会ったこと無いので今年がチャンスかも(笑)

62 :38:04/05/29 02:12
>>58
大学に残る場合は、ちょっと先生のコネとか自分自身の交友関係とかが大事になる。
基本的にポストがないので、ポスドク(修了したけど、行くあてのない博士)になる。
ポスドクはそれなりにお金は貰えるが、超貧乏だ。

ポストがある場合は、助手→講師→助教授→教授となる。
分野によってはポストが余ってないために、それなり実績があっても万年講師の可能性も
ある。

昔、教授に嫌われてために万年講師にされた男が、逆上して教授を殺した事件があった。


就職する場合、企業の研究機関とかいろいろある。学生時代の研究と直結できるなら、
かなり楽だ。給料も特別良くはないが、文系営業マンと比べたら精神面で苦労することは
少ないだろう。

63 :恋する名無しさん:04/05/29 02:13
>>61
いや、まだ全然・・・彼女にしてもらえるかどうか全くもって分からないです。。。
まだグループ内の1人って存在だと思います、彼にとって。

今年がチャンスですかぁ〜。急がないとって感じですかね。

64 :恋する名無しさん:04/05/29 02:18
>>62
詳しくありがとうございます。
物理でも企業の研究機関とかあるんですか?もーほんとに分かってなくて
ごめんなさい。本人に聞けって感じですよね・・・

65 :46:04/05/29 02:19
>>63
うーんと、意味不明なことを言ったかも。
D3になってから新しい出会いをある人も珍しいので
D3になってから彼女作る人はいなかったけど
今から知り合いならあまり問題ないかも。

ただ、いずれにしろD3は卒業で頭がいっぱいいっぱいになってしまう可能性がある。

66 :恋する名無しさん:04/05/29 02:21
>>65
ああ、なるほど。やっぱり忙しくて彼女どころじゃなくなっちゃうんですね。

でもよく考えたら、今も彼女を必要としてるのかどうかもよく分かりません。
この前までは彼女がいたみたいなんですけど・・・。

67 :38:04/05/29 02:30
>>66
まあ、今、彼女とか必要のない時期かもしれないが、
頑張って支えてあげて、無事卒業できたら、逃げれないくらい恩を売って
結婚するという手もある。

ハイリスクだけど。

68 :恋する名無しさん:04/05/29 02:34
>>67
そうですね、支えになりたいですね。
なんか、もし付き合えたらすごい嬉しいかも。
がんばろーっと!

69 :46:04/05/29 02:36
>>66
勝手な予想で申し訳ないけど、彼女欲しがっていると思うよ。
忙しいときにひとりぼっちだと辛いから。

70 :恋する名無しさん:04/05/29 02:43
>>69
だといいけどなぁ〜

忙しくて会いたい時に会えない事もきっとあるんだろうなって思っても、
それでも彼と付き合いたいなって思います。
とりあえず頑張ってみます。

38さん、46さん、今日は長い間ありがとうございました。
とってもためになりました。
また覗きにきますので、よろしくお願いします!

71 :46:04/05/29 02:45
>>70
あい、おやすみ〜
俺もタマに見るようにしますのでなんかあったら書いてみて。
力になれるかも知れないし。自信がないけどorz

72 :恋する名無しさん:04/05/29 11:41
みんなすごいな〜。頑張ってるなぁ
私は全然ダメだ…(´・ω・`)


73 :恋する名無しさん:04/05/29 11:49
>>72
だから、そう言わずに何か書いてみなよ。
たぶんレスがつくよ。

74 :72:04/05/29 12:25
>>73さん、ありがとう
うまく説明できるか分からないのですが…

今年から院に行った4年来(同じ年)の友人が好きなんです。
最近彼女と別れて今はひとりだそうなんですが
彼は地方に行ってしまってるので遠距離になるんですね。

私は今年大学卒業してOLになったのですが
告白して付き合えても遠距離だとなかなか会えないしなー
と踏みとどまってしまうんです。

75 :恋する名無しさん:04/05/29 13:22
なるほど。
彼は大学院から地方に行ったのね。北陸にでも行ったのかな?

うーん。
一人になってチャンスっぽい様な気もしますが
君は遠距離絶対にイヤなの?

76 :72:04/05/29 13:53
>>75さん、レスありがとうございます。
彼は大学から地方でそのまま同じ大学の院へ進んだんです。
稚拙な説明でごめんなさい。
ちなみに名古屋です。(地元は関西)

彼曰く「彼女とは月イチ会えたら充分。
(前の彼女は)ずっと会いたがるタイプだったから重くなった。」そうです。

私は遠距離が絶対嫌というわけではないです。
ただココを見てると「辛いときに支えてあげる」ことが
物理的に難しいんじゃないかなーと…。

77 :やっほ:04/05/29 13:54
http://akaiito.fc2web.com/

78 :恋する名無しさん:04/05/29 14:26
人に依ると思うけど彼が「彼女とは月イチ会えたら充分。」
とか言っているのでその点はさほど問題なさそうに思えますが。

それなりに「支え」って精神的なものが大きいと思うので
物理的に離れていてもそれなりにできるとも思います。
なによりいるのといないのが決定的に違うはずです。

ただし、僕自身が遠距離恋愛やったこと無くそのつらさは知りませんので
あまり無責任に励ましてもいけませんね。
むしろ君の方が会えないのが平気なのかな?

79 :72:04/05/29 14:54
私も遠距離恋愛は経験したことないです。
月2〜3回は会いたいですが、私も彼もマメに連絡するほうではないので
ちょうどいいペースかもしれません。
でもその前に彼の気持ちが掴みきれないのでそこからですよね…。

彼が地元に帰ってくる時はほぼ必ず連絡くれて、会おうと言ってくれます。
「都合が良ければ!」ってカンジで凄く控えめなお誘いですが。
会えば他愛も無い話で盛り上がったり、時には真剣に意見を交わしたり…。
口癖は「名古屋の女性はノリが良くない。○○(私)みたいな関西の子の方が楽しい」です。


>なによりいるのといないのが決定的に違うはずです。
これも人に依ると思いますが、そうですか?なら嬉しいです。
彼の場合最近結婚願望(結婚したい年齢とか)をよく語るのですが
一人でも寂しくなさそうに見えるんです。
あ〜その辺り聞けばよかったな〜




80 :恋する名無しさん:04/05/29 15:35
なんか、メチャメチャ脈有りに聞こえますが違うのか?
僕が地元に帰ったとき、地方に行ったときに会おうとするのはほとんど同性だよ。
「〜と会ってて楽しい」とまで言わせておいてorz


>>なによりいるのといないのが決定的に違うはずです。
>これも人に依ると思いますが、そうですか?なら嬉しいです。

これは、人に依らないと思うけどなぁ...
いくら遠距離だって「いない方がマシ」ってのは あまり聞いたことがないぞ。
ただ、さっき言ったように遠距離のつらさを知らないので
僕が憶測でコメントしてもあんまり意味がない(w

81 :72:04/05/29 16:04
みゃ、脈アリですか??
そんな風に感じたことなかったので…
彼に会うといつも「○○って天然やんな!」と言われるのですが
私はそう言われるのがとても嫌なんですね。馬鹿にされてるみたいで。
そう言うと「天然ってのは可愛がられてるってこと!女の子は可愛がられないと!」
みたいに言ってくるのですが、これもどうなんでしょう?

素直に言葉を受け止められたらと思うのですが、
例えば悩み事を相談したりすると最後は「好きにしたらいんじゃない?」
と所詮他人事だから、といったカンジで突き放されてしまうんです。。
それがひどく悲しく、寂しく思うんですよね(´・ω・`)


82 :恋する名無しさん:04/05/29 18:28
俺も理系院卒。
就職して院の頃より時間も金も自分のために使えるようになって
やっと恋愛とか興味持ち始めてきた。
でも周りはとっくに何度も大人の恋愛してるんだよね。
28になっても恋愛関係でやってることは17歳くらい。

年相応の恋愛ができないってつらい。とりあえず話し相手が欲しい。
小難しい話でも興味を持ってくれればいいんだけど。

83 :恋する名無しさん:04/05/29 22:42
俺は>>80とは別人だけど。
>>81
前半のレスを読むとますます脈アリな印象をうけるぞ?
それに「好きにしたらいんじゃない?」ってのは
突き放してるのではなく、君の意見・意思を尊重したいと思う結果の
現れではないでしょうか。

第一好きでもない子を遠方から帰ってきた、時間の無い日程のなかで
誘おうとなんて思いません。


84 :恋する名無しさん:04/05/29 22:52
>>82
私が聞きます!



85 :恋する名無しさん:04/05/29 22:54
>>82
私も聞きたい!!

86 :恋する名無しさん:04/05/29 23:05
>>81
前半はこれだけじゃよく分からないですね。
冗談で言っているのか、君のことが好きだけど変な言葉を使っているだけなのかよく分かりません。
むしろ、関西に戻ってきたときに必ず会おうとするあたりの方が君への好意が感じられます。

あと、さっきは重要でないと思ってスルーしちゃったけど
>「都合が良ければ!」ってカンジで凄く控えめなお誘いですが。
ってのは「無理矢理でも会おうとして欲しい」という意味なんですか?
もしそう言う意味だったらあまり気にしなくて良いと思いますよ。
むしろ君に迷惑をかけたくないと君に気を遣っている様に感じます。



相談して「好きにしたら」と言われるのは色々なパターンが考えられるけど
真剣に相談に乗ってくれるならあまり気にしなくて良いと思います。
はじめから真剣に相談に乗ってくれないならダメかもしれないです。
こっちの方が重要だと思います。

女の子が相談するときは単に共感して味方になって欲しいのであって解決策を求めている分けじゃなく、
男は相談されたらその事態の打開策を何とかして提供しようとするとか言いますよね。
僕なんかも特に後者の男性的な考えを強くしてしまいます。
だから、解決策としてあまり自信が無いときは強くは推薦しません。
間違った解決策を勧めたらその人を不幸にすると考えるからですね。
女の子は根拠もなく「大丈夫だ」とか励まして貰うのを求めていることがあるような気もしますが、
男の人は根拠もないことはあまり言わない気がします。

あと、男の方が「自分のことは自分で決める。人に決定されることじゃない、
逆に他人の決定に口出しするのは失礼」という考えが強いと思うので
「こうしろ」とかあまり言わないで「最終的に君自身で決めて下さい」と言いがちです。
真剣に相談に乗ってくれているのは確かだけど最終的には「好きにしたらいんじゃない?」 としか言わないという意味なら
あまり気にする必要は無いと思います。

他にも、真剣に相談に乗っていて色々アドバイスしているのに
アドバイスなんて求めてないので「そんなことできない。」と言って
ひたすら自分の不幸を主張してくる人がいますね。
そういう場合も、「色々提案しよう」と考えるタイプの人は
何を提案しても否定されて終いには万策尽きてギブアップするかも知れません。
この場合も求めている事がずれているかも知れないけど彼の想いとしては
あまり気にする必要が無いと思います。
たぶん誠意を持って対応していると思います。

87 :86:04/05/29 23:10
>>83
そうそう。>>83さんの方がうまく表現されてくれいると思います。
「君の意見・意思を尊重したいと思う」というのだと思います。

88 :恋する名無しさん:04/05/29 23:22
>>72
いっぱいレスついたね。書き込んで良かったんじゃないのかな?

89 :恋する名無しさん:04/05/29 23:28
院生って忙しいから、遊んでなさそうで彼女にとってはいいですね。

90 :恋する名無しさん:04/05/29 23:44
遊んでないが、彼女と遊ぶ時間もない

91 :恋する名無しさん:04/05/29 23:46
まあ、そこは彼女が我慢できるかにかかってくるね

92 :72:04/05/29 23:51
>>86,83さん、非常に丁寧なレスをありがとうございます。

86さんの仰る男性と女性の考え方の違いなど
普段頭では理解できてるつもりになっていることでも
いざ自分のこととなると全くダメですねorz
レス読みながら反省&うなずきっぱなしでした。
むしろ>ひたすら自分の不幸を主張してくる人がいますね。
にならないように気を付けます。

ココの方に沢山意見を頂いて、前に進んでみようと思えるようになりました。
告白なんて今更?の感があったのですが、今しかないと思うので頑張ってみます。
今日はみなさん、長丁場な相談に付き合って頂きありがとうございます!
進展があれば邪魔にならないように報告いたします。

>>88
はい!ほんとにありがとうございました(*´∀`*)

93 :86:04/05/30 00:32
一応補足
>>92
ちなみに僕は「たぶん彼はこう考えている。安心しなよ」と言ったのであって、
君の行動を直せと言っているのではないですよ。

もしかしたら彼はむしろ君の「自分(彼)と全然違う考え方や仕草」に女っぽさを感じて
好意を持っているのかも知れません。
それは彼の好み次第ですので。

94 :82:04/05/30 14:24
>>84-85
ありがと。
いまの職場も未婚女性いないから、どこで相手探すかも大問題だよ。

結果主義の世界だし、最近は大学ポストも5年任期制になったりで安定身分ではないし、
そのくせ給料も良くない。女性から見たらあまり良い話じゃないんじゃないかな。
ついてきてくれるひとがいるなら大切にしたいけど、幸せにできるかは分からない。

そういうこと考えだすと仕事へのモチベーションが下がってくる。
でもこの道を選んだ以上仕方ない。やるしかない。

ね、小難しいでしょ。

95 :恋する名無しさん:04/05/30 14:35
>>94
俺も同じだ。
(博士了で研究員)
某学園都市なので、職場どころか、地域的にも女性がいない。
しかも任期制。

いくら忙しくても、大学/大学院時代が最後だと思う。
あんな感じで同世代が多く固まっている環境なんて、
就職したら、もう体験できないし。

後、付いてきてくれる人、って書いているけど、
こっちも譲歩しないと駄目だと思う。
その譲歩量が半端じゃないから、結局、独身のままなんだろう。
(俺も含めて)

96 :82:04/05/30 15:09
>>95
同じですね。D持ちの研究員です。
自分の場合都心にいるのが救いかもしれません。

あの某都市という存在が、家族を作ろうとするひとにはもの凄い負担じゃないかと思います。
全部都心近郊にあれば住居の問題も妥協できるのに。
譲歩、譲歩という言葉でいいのかわかりませんがおっしゃることは分かります。
時間と金を費やした結果が全てマイナスでしかあり得ないというのは
とても辛くて涙が出てきますが、仕方ありません。
思い返せば先輩方が警鐘を鳴らしていたわけですしね。

97 :22:04/05/30 16:25
先日、理系の男の人にドタキャンされて、いろいろと相談にのっていただいた者です。
いろいろとありがとうございました。
また来てしまいました。うざかったらスルーでお願いします。

あれから、素直に自分の思ってる事をメールしました。
自分がこの前のドタキャンで会うのがイヤなんじゃないかと思ってしまった事。
気を使わずに、いろいろ言って欲しい・・ような事を。
メールをずっと入れなくて、ごめん・・というような事も。

彼は、すごく優しくて気を使うので、いろいろ遠慮して言えてないんじゃないかと
思ってそう入れました。

でも、返事がまだありません。
面倒な事を言い出したと、愛想を尽かしてしまったのかなぁ。
ほんと、難しいです・・・。

98 :恋する名無しさん:04/05/30 21:15
>>97
うーん。内容が重いだけになかなか返事ができないのでは無いでしょうか。
返答に困っているに一票。

愛想は尽かされていないと思うけど、これだけじゃ何とも言えませんね。

99 :恋する名無しさん:04/05/31 01:05
>>>97,98
実は忙しいだけかもです。申し訳ないが実験系だと実験中、
情報系だとバグ取り中あるいは学会準備、論文かきかき中
など忙しいときには彼女宛だろうとメールする気も起きま
せんから。これは私だけかもしれんが、どうなんでしょ
うね。

100 :恋する名無しさん:04/05/31 01:29
某学園都市は同棲率が高いと聞きましたが、、、

101 :恋する名無しさん:04/05/31 01:59
>>100
某学園都市の某大学でしょ?
95は国研と思われ。

102 :恋する名無しさん:04/05/31 02:06
俺もD持ち研究員
東京だけど出会いはないねー
ごくまれに合コンとかやる程度。

仕事はきつくて給料は大して良くない。
仕事を趣味で選んでいるから仕方ないか。

103 :97:04/05/31 09:44
>>98 ありがとう。そうですよね。もう少し待ってみます。

>>99 確かに、本当に忙しい時は返事が遅くなりますね。
実験中とか。内容が内容だけに、気にしすぎてますね。すみません。

104 :恋する名無しさん:04/05/31 10:27
某学園都市の某大学ってどこですか?

105 :恋する名無しさん:04/05/31 10:38
>>104
学園都市:筑波
大学:筑波大
のことかと俺は勝手に思っている

106 :恋する名無しさん:04/05/31 11:39
院卒現サラリーマンの彼についての相談は
スレ違いでしょうか?

107 :恋する名無しさん:04/05/31 11:58
いいんじゃね。
院生男の将来像も大事な話題だよ

108 :恋する名無しさん:04/05/31 12:10
うん、聞きたいです

109 :恋する名無しさん:04/05/31 12:31
>>106
歓迎。スレッドの趣旨ともあっていると思うし、元々あまり活発なスレッドじゃないし。

110 :106:04/05/31 14:10
ありがとうございます。
お言葉に甘えさせていただきます。

「彼」と書きましたが、まだ付き合っているわけではなく
ひたすら戸惑っているような状態です。
とりとめのなさ、長文ご容赦ください。

きっかけは、彼から声をかけられました。
しばらく話をして、「今度プールに行こうよ」といわれました。
話をしている段階でお互いのセックスの話とか、
そんな話をしていたこともあり、私はプール+食事とか、そんな
プールデートの類を想像していました。
ですが、それから何度か一緒にプールに行ったのですが
本当にプールだけ。ひたすら泳いでます。
しかも現地集合現地解散。
メールも、プール待ち合わせの事務連絡程度。
もともとそれほどマメな人でもないようですが。

休日出勤もあったり、仕事はかなり忙しいようです。
前の彼女と別れたのは、束縛がきつかったからと聞いています。
彼はとても魅力的で、その気があるならアプローチしたいとも
考えています。
その気がないなら、お友達づきあいでもいいかとも思います。
その気があるのかないのか全く判断がつかず、困っています。
アドバイスよろしくお願いします。

111 :恋する名無しさん:04/05/31 23:45
>>110
もともとはどういう知り合い?いきなり町とかで声かけられたの?

112 :恋する名無しさん:04/06/01 03:10
「歓迎」とか書きましたが、あまり俺と似てない人なのかな?
俺は、つき合っていない子とセックスの話はあまりしないです。
俺があまりそういうネタ話さないので、
そういうネタを嫌う潔癖性(?)の女の子と仲が良いことが多いですね。

声をかけられたってのは、街でいきなりナンパされたのでしょうか?

話を聞く限り単に「趣味(プールで泳ぐ)があう友人」を探しているようにも
思えますが、君はプールで泳ぐことが好きなんです?
あるいは、泳ぐのが好きだと彼に告げましたか?
プールみたいなら万人受けしない遊びを選んだのが俺にもよく分からないのですが。

メールが事務連絡程度なのはあまり気にしないで良いと思います。
必要なことしか連絡しない人はいますので、これだけでは脈が無いのかは判断できません。

「拘束がきつかった」とか言っているのでわりとマイペースな人ですか?
2chを見ていると恐ろしく拘束の強い女の子もいるのであるいはそういう子だったのかな?
泳いだだけで現地解散してしまうのもなんとなくマイペースな人に思えますが。

君の方から食事とか誘ってみたらいかがですか?

113 :恋する名無しさん:04/06/01 09:31
学会前なんだってさ・・・・Dも最終年だし超多忙の様子。
もともと連絡は少ないけど、さらに激減。
デートもとうとう月一になっちゃった。月一でも時間割いてくれるだけマシかな。
土日も学校行ってるし、帰ってくるのも最近遅いみたい。
マイペース君なので、こういう時はなるべく邪魔にならないように
メールも控えるんだけど、忘れられないかな・・とか考えちゃうね。
いや、きっと実験中は忘れてるな。

早く学会終わらないかな。終わったところでD論があるか・・・


114 :106:04/06/01 09:52
111さん、112さん、レスありがとうございます。
>声をかけられたってのは、街でいきなりナンパされたのでしょうか?

ナンパですね。場所は書店の専門書コーナーです。
彼が興味を持っている彼の専門外の分野で、私にとっては専門の
文系分野のコーナーです。
あまり女性がいるコーナーではないので、目に付いたということの
ようです。
セックスの話、というのは最初痴漢かと思ったので
その話の成り行きでそういう話になってしまいました。
一般論というより、どんなのがすき?というような個人的な話です。

別に私はプールが特別好きなわけではありません。
私のほうからプールが好き、という意思表示をしたことはなく
向こうから振ってきた話です。
それで、いいですね、というような反応をしたのみです。

よくわからないのは、本当に泳ぎたければ一人で行くと思うんです。
私がいればそれなりに気を使わざるを得ないわけですし、
全然好意のない人と時間を共有したいと思わないのではないかと
思うんです。その割にはプールだけですし・・・。
何を考えて誘っているのかよくわかりません。

前カノの拘束がどの程度か、というのは聞いてみたいのですが
泳いでいるだけなので、なかなか。

本当に仕事は忙しいようなので、あまりいろいろ誘うというのもどうか
と思って困っている状態です。
とりあえず、今度プールに行くときに食事を誘ってみようと思います。

115 :恋する名無しさん:04/06/01 10:02
>>113
東大某教授は当時の彼女(現奥さん)にD論の執筆を手伝って貰ったらしいぞ(w
がんばれ

いや、この助け合いが健全かどうかは分からないけど

116 :恋する名無しさん:04/06/01 11:00
>>114
理系院生によくある性格だったらその人の性格がよく分かり、
自信を持って答えていますが、なんかよく分からないですね。

彼から誘ってくる以上は君の好意があるのは間違いないと思います。
貴女のおっしゃる通り、
泳ぎたいだけなら一人で行くはずですし、
好きでもない人と一緒にすごそうとは思わないと思います。
貴女に興味あるけど前の失恋から立ち直れずに仲良くなるのを拒んでいるのかな?

プール中はほとんど会話が無いと思って良いのですね?
更衣室も別ですし現地集合/現地解散じゃ会話もなさそうですし。
泳ぎ終わったら大した会話もなく別れてしまうのですね?

前に彼女がいたらのなら超奥手という分けでも無いですし。
(友人で僕を上回る奥手な人だったりしたらそういうことをしそうですが。
その様な行動をする理由は恥ずかしいから)
昔の俺だったらそういうこと(プールが終わったら解散)をしなくも無いかも知れないけど
これは男子校から大学に上がったばっかりの女性恐怖症期(笑)だからな。
そこまで奥手な人じゃないのでしょ?
(そうだったら 本屋で声をかけたりしないか)

とりあえず、プールの後にでも一緒にお食事を誘ってみるのが良いかと思います。
貴女もこのままじゃ、つまらなそうですし。

117 :恋する名無しさん:04/06/01 15:25
D終わっても研究員として大学に残るんだって
学生時代よりはバイトもいっぱいできるから、金銭的には困らない
らしいけど、私とはどうなるんだろ。
ゆくゆくは家業を継ぐために実家に帰っちゃうんだよね
そのとき連れてってもらえないんだろうか・・・・・

118 :106:04/06/01 20:27
>>116
レスありがとうございます。
理系院卒の人と付き合ったことがなかったので、理解不能なのはそのせいかと
思っていたのですが、そうでもなさそうですね。

>プール中はほとんど会話が無いと思って良いのですね?
そうですね。ジャグジー入ろうよとか、そんな程度の話です。
実のある会話は特にないです。
帰りも、そろそろあがろうよ、このまま帰るね、でおしまい。

特に奥手ではないと思います。
最初に話した範囲では、年齢(27)相応の女性経験はありそうな感じでした。

>貴女もこのままじゃ、つまらなそうですし。
そう、そうなんです。
私もプールに行くこと自体は別に嫌いではないのですが、
泳ぐだけなら一人で行ったほうがはるかに気楽です。
ただ一緒に泳いでるというのは、無駄に気疲れしてるような感じで。
ただ、つまんない、というのをはっきり言っていいものか、
少し躊躇しています。
そういうことをはっきり言うこと自体に抵抗があるというのと、
私がちょっと年上で、やはり遠慮があります。
もちろん私の年齢のことは彼も知っています。
「年上は気を使わなくていいよねえ」なんて最初に釘を刺されるようなことを
言われたというのもありますね。



119 :恋する名無しさん:04/06/02 05:36
>>117
もう少し何か書いてよ。コメントのしようがない。

私の経験から言って、D時代の彼女と結婚する確率は極めて高いよ。
特にD論を書き上げたときに一緒だった彼女なら。
やっぱり辛い時代を一緒に過ごしたというのが大きいのだと思います。
だから君が希望するなら連れてってもらえる(結婚できる)可能性は高いと思います。
あまり悲観的にならずに!!

金持ちになって突然彼女捨ててしまう男もいるのかもしれないけど
Dを得て突然女の子に持てるようになるわけでもないし
そこら辺は義理堅い人が多いし。

ただし、彼がどんな人かよく分かんないので
もう少し書いてもらわないとよく分からない。

しかし、家業を継ぐことが分かっているのに
Dをとるとはすごい人ですね。
家業を継ぐのだけど、研究が好きでDをとりたかったのかな?

120 :恋する名無しさん:04/06/02 05:47
>>113>>117は同じ人だよね?

学会前は会うのは不可能だ。勘弁してやってください。

Dの最終学年が超多忙なのも事実だけど、誰でも夕飯は食うので
彼の学校に会いに行って一緒に夕飯を食べるとかいかが?
いずれにしろ実験の都合で会う時間が変な時間になるとは思うけど。

忘れられることは無いでしょう。
電話とかもできないのかな?

121 :恋する名無しさん:04/06/02 07:55
>>118
うーん。会話も無いデートに何で誘うのかよく分かんないですね。
彼は君と別れたあと何をやっているのでしょうか。
プールだから別れる時間ってそんなに遅くないのでしょ?

誘ってくるならある程度好意を抱かれていると思いますが、
強い好意が感じられないです。
全く話がないのがつまらないのなら君の方から
プールの後の食事とか、
プールと全然関係ない日の食事とか誘ってみたら良いかと思います。
ある程度好意がばれますが(笑)

「つまんない」とか言わずに、
「折角だから一緒に食事もしたい」とか言えばいいんじゃないのかな?

122 :恋する名無しさん:04/06/02 10:21
Dの最終学年は精神的にも肉体的にもズタボロだったな…
夕食一緒に食べるっていいと思うよ。弁当を30分おきにツマミながら実験するほど
忙しいこともあるけど、平日の半分くらいは15分でも一緒にいられると思う。
何も言わなくていいから側で支えてあげてください。

あの時期に一緒にいたひとなら結婚できるだろうね。
逆に俺は一人で戦い続けたから、今さら彼女はもういいやって感じになってる。

123 :106:04/06/02 11:50
>>121さん、レスありがとうございます。
>彼は君と別れたあと何をやっているのでしょうか。
会うのは土日が多いのですが、仕事だと言っていますので、
それ以上突っ込めません。
実際スーツ着てきてます。

とりあえず、食事に誘ってみたいと思います。
それで乗ってこないようであれば、疲れるだけなので
もう会うのはやめようと思います。
アドバイス、どうもありがとうございました。

124 :恋する名無しさん:04/06/02 14:19
私(女)も理系D持ちだけど
ここの人たちほど忙しくなかったよ
実験の合間に映画1本くらい観に行ってた
私の系がそうだっただけかもしれないけど計測の間って結構空き時間あるし
リファレンス追ったり論文書いたり学会の準備したりバイト行ったりも確かに大変だけど
休もうと思えば平日でも休めるし
日中出かけて夜中実験とかもできてたよ
気持ちの持ちようと時間のマネジメント次第である程度はいけると思うよ
そんな暇あったら勉強しろとか言われそうだけど
処理能力には限界があって どうしても能率が上がらない時もある
気分転換のためにも精神安定のためにも彼氏や彼女がいると
充実した生活が送れる気がするよ

疲れるだけ とか つまんない とか自己中心的都合で
恋愛をあきらめるのはもったいないと思う
疲れてつまんないときもあるとは正直思うけど
それを補って余りあるものだと思うよ

皆さん すばらしい頭脳をお持ちなんだから
その研究に対する情熱と思考力・行動力を恋愛にも応用すれば生活も有意に変移するかも
あきらめないで…理系なら試行錯誤あるのみでしょう
そこに求める真理があるかもしれないなら
実験実験実験実験!

125 :恋する名無しさん:04/06/02 16:42
>>124
確かに、朝起きてから夜寝るまで
ずっと研究に集中、っていうことはなかったな。
俺の場合は、毎日、日中に計測、というのがあったから
時間を自由には作れなかったけど、
それでも、研究室にいる連中と
学食に行ったり、ディスカッションしたりするのは、
いい気分転換になったと思う。

そういう意味で、博士課程の院生にアプローチしている人は
そこまで気にする必要はないと思う。

ただ、彼氏や彼女がいると精神安定するか、というのは
人によるかもしれない。
俺は、女と付き合うと、気疲れするんで、
今までアプローチされても、全部断ってる。
その辺は、人それぞれだと思うけどね。

126 :恋する名無しさん:04/06/02 17:20
実験系と理論系で忙しさは違いますか?

127 :恋する名無しさん:04/06/02 17:22
多くの場合違います。
実験系の方が忙しいとされています。
(反論がある方はどうぞ)

ただし、俺は理論系でしたが十二分に忙しかったです。
週に2,3回は泊まっていました。それでもおっつかなかった

128 :恋する名無しさん:04/06/02 17:51
忙しさは変わらないが
時間の拘束具合が変わってくる
という認識だが…
漏れはもろ実験系だったから良くわからんが
シミュレーションやってた友人はいろんなことが重なって胃炎にまでなってたし

129 :127:04/06/02 18:40
>>128
そういえば理論系の俺は胃炎どころでは無かったな...


因みに卒論は実験系で時間拘束が厳しかったけど徹夜とかは無かった。
これは実験系だから無かったと言うよりも卒論だから無かったんだろう。

博士課程ではプログラミングをしたのでどうしても長時間連続労働を多かったです。
プログラミングって連続してやらないとどうしても効率がわるからです。

実験系時代は実験器具に時間を決められていて、
理論系になってからは自分で決められるようになって自分で自分を拘束していたような気もする。
後者の方が制御を失ってしまうと恐ろしいかも知れないな

130 :恋する名無しさん:04/06/02 20:01
>>127
漏れも実験系だけど制御プログラムかいたよ
あれ完成するまで激しく時間かかるし離れられないよな
次々一気に書かなきゃなんか気持ち悪いしやればやるほどアラが出てきて
気になって気になって…の繰り返しな
計算系と違って漏れのはもろ系にプログラムの不備が見えたからまだ良かったが…
プログラムかきおえたら実験自体はオートになってすごく楽になったもんだったが
が いまだに夢でデバッグしてるよ…_| ̄|○

研究って底のないもんだしやればやるほど不安になるしやりたいことも出てくる
自ら墓穴を掘っているような気もしたが世の中に出して恥ずかしくないものじゃないとなー
論文もちぃと手抜き?くらいだとたちまちリジェクト食らうし
アクセプトされる論文って書いてて自分でわかるよなぁ…
ってこんな時間に追われるがままに論文垂れ流したのは良くない例だったなw

理系院生おしなべて血を吐く思いで研究してることは確かだ
こんな漏れに愛の手を差し伸べてくれるなら
喜んで受けます…

131 :127:04/06/02 20:51
>>130
>理系院生おしなべて血を吐く思いで研究してることは確かだ

そ、それは言い過ぎでは?

俺の知る限り在学中に実際に血を吐いたのは俺だけだぞ。
みんなも吐いたの? まさか...

132 :126:04/06/02 21:56
レスありがとうございます。
私の好きな人は理論系なので、実験系よりかは
いくらか時間的余裕があるんですかね。
まあ、忙しいのはどっちも同じなんでしょうけど・・・。

133 :恋する名無しさん:04/06/02 23:48
>>127
最高学年で一人はいる気がする<血を吐く香具師

134 :127:04/06/03 02:47
>>133
まー「血を吐く思い」と「血を吐く」は随分違いますからね。
「理系院生おしなべて血を吐く思いで研究してる」のは確かかも知れないです。

自分が実際に血を吐いたので変な反応の仕方をしてしまいました。スマソ

135 :恋する名無しさん:04/06/03 06:48
>>124
君は博士課程中に彼氏がいたのね。

いや、全くその通りだな。
俺は修士、博士5年間一人だったのだけどあのとき彼女いたらどんなに良かったかと思う。
精神もずっと安定していたと思うし、結果的に研究ももっとうまく行っただろうな。

136 :恋する名無しさん:04/06/03 10:29
院生の人は、忙しくて自分からは恋愛に積極的にはならないものですか?
彼女がほしいと思っていても、たとえば自分からはアプローチしないで
アプローチしてきた人と付き合うとか。
やっぱり頭の中は恋愛よりも学業に専念してるわけで、そういう感じ
なのかなと思いまして。


137 :恋する名無し:04/06/03 14:11
博士課程3年の彼がいます。
最近就職も決まって、ほっとしたのもつかの間
学会前で2日も連絡が取れません。。。
こんなの初めてで、凄い不安になっちゃってます。
他に好きな人できちゃったのかなーなんて。
自分がこんなんじゃイカンとは思っては居ても、連絡くらい出来るだろーーって。
私は求め過ぎなのかな・・

138 :恋する名無しさん:04/06/03 15:17
>>136
受身なのは認める
タイミングによるけど新しい出会いに対してはそうなることの方が多い
学業っつーか 研究のことが生活の大半を占めるってだけなんだが
これは普通に社会人しててもそうなんじゃないか?
研究が仕事に置き換わると理解してくれる人も増えると思う
目前の研究が猛烈に忙しいとそれ以外の事に関心が薄れる…というか考える余裕がないんだよw
研究に魂抜かれてる香具師は多いと思われ
アプローチするなら疲れて魂抜けてるとき…というのを考慮の上
そいつにとって「やさしい」「思いやりのある」言葉や態度を示すと案外コロッと落ちるかも
でもまあ海千山千有象無象が一番濃いバンドでもあるから一筋縄ではいかないだろうなぁ

>>137
前の記述にもあったと思いますが
学会前は勘弁してやってくださいw
ケータイの電池が落ちてそのまま放置プレイという可能性もある
煩い(あなたのことじゃないよw)と衝動的にロッカーに押し込んで出ないこともある
常識ではありえないことをやらかすのが院生だったりしますw
運良く思い出したら連絡すると思います…
もっとおおらかな気持ちで様子をみてやってください

139 :136:04/06/03 22:08
>>138
やっぱり受け身なんですねー。
確かに恋愛を優先してたら大変ですよね。
社会人もそうなのかな。私は社会人だけど・・・
まあ男と女は違うんでしょうかね。
私が仕事に力を入れてないからなんでしょうかね。。。

> アプローチするなら疲れて魂抜けてるとき…というのを考慮の上
> そいつにとって「やさしい」「思いやりのある」言葉や態度を示すと案外コロッと落ちるかも
> でもまあ海千山千有象無象が一番濃いバンドでもあるから一筋縄ではいかないだろうなぁ

海千山千有象無象ってなんですか・・・?
すみません、無知なもんで・゚・(つД`)・゚・

140 :恋する名無しさん:04/06/04 07:39
>>136
俺も積極的じゃなかったね。
何回か好きなに人巡り会ったけど全滅でした。
そのくせアプローチしてきた人は振ってしまいました。
アホですね

積極性がやや低いかも知れませんが
学業に専念していて恋愛はいっさい断っているとか
そんな仙人みたいなことはさすがに無いと思いますよ(笑)

141 :恋する名無しさん:04/06/04 07:49
>>137
>>138さんも言っているけど
学会前は流石に忙しいので多少多めに見てあげてください(笑)

「連絡くらいとれるだろ」と言われると確かにその通りです。
電話で10分話す時間がほんとにとれないか、
メールに返信する10分がほんとに割けないかというと
それくらいの時間は割けるような気がします。

学会が無事成功して、後から考えたらそう思えますが、
学会準備やっているときはやはりいっぱいいっぱいで
それ以外のことはなかなかできないんですよ。

彼氏がどんな人が知りませんが、
他に好きな人できちゃったのは無いと思いますよ。
それは大丈夫だと思います。
そこら辺は真面目な人が多いと思いますから。
とりあえず学会だけは待ってあげて
その後ゆっくり彼と会ってください。

142 :恋する名無しさん:04/06/04 07:57
>>139
俺は>>138さんじゃないけど

海千山千は人生経験が豊富で世の中の良い面も悪い面も知り尽くしている人の事。
有象無象はそこら辺にいくらでもいる凡人達。
バンドは「帯(たい)」で、範囲とか領域って意味かな?

はずしていたらごめんなさい>>138さん。
訂正してくださいm(_ _)m

143 :恋する名無しさん:04/06/04 09:30
>>138さん
>>141さん ありがとうございました。
昨日彼に、連絡無いので心配してる旨メールしたら
「ごめん。今は気力も体力もないよ。しばらく時間をくれ」とレスがありました。
今は待つしかできないんですネ。
彼とはまだ付き合い初めて3ヶ月位なんですけど
そう言えば、3月の学会の時も、少し言動がキツクなってたような。。
テンパっていたのでしょうね。
その時は気を遣って連絡くれてたんだろうなぁ。

彼は、女友達も多いし、軽く浮気癖があるんです。
なので、余計に不安なんですよ。
あっ、でもこれは、理系大学院生に限った話じゃないですよね〜

少し様子を見てみます。

144 :恋する名無しさん:04/06/04 21:03
D論を書いてた時の彼女とは結婚に至るってわかる気がするな。
私は間には入り込めないってことか・・・orz
いつ彼女と結婚するから〜って連絡くるかと
毎日ドキドキだよぅ・・・


145 :恋する名無しさん:04/06/04 22:41
僕ってば 鎌倉市28歳 こう見えても 大学院卒 無職!
そんな僕の エリトなプライベートを 教えてあげちゃうんち
男は知識 知識は男 そして毎日 パソコンいじって 最高じゃん
資格試験や 海外留学 目指す振りして 実は労働 嫌いな僕で   
自動車免許は そっこー挫折で 親のお金は ドブに捨て
人が怖くて 面接怖くて やっと受かった 夜勤のバイト
仕分け作業は 動作が遅すぎ 舌打ちされて 半泣きじゃん 
休憩時間に 話題に入れず 寝たふりかまして 実は起きてる
昼から早速 漫画喫茶と古本屋 中古のゲームショップじゃん 
同窓会の ハガキはゴミ箱 年賀状 いつも返事で ついに一枚
法事で集まる 親戚一族 所在なさげで トイレに待避
休みの日でも 家にこもって 顔が白くて お公家さん
公園行けば ガキがうるさく 睨み付けたら 職質じゃん
床屋に行けば 職業訊かれて 今日はお休み 毎日お休み
雨に降られて 傘を盗んで 追いかけられて こけて骨折
病院通って 親に白状 父に殴られ 母に泣かれて 鬱発症
入院しても カーテン締め切り 部屋で孤独で 見舞いもゼロ
借りた物は 僕の物 催促されたら 逆切れ着服 ヤフオク転売
約束すれば 必ず遅刻 自分が待つのは 絶対イヤで 重役気分 
自分からは 誘わない だけどみんなが 誘ってくるのが 義務教育
深夜のネット トイレ盗撮 胸チラ写真 エロで触手の同人誌
新製品 早速チェック カタログスペック 語ってまるで 評論家
他人の持ち物 けなして自分の 自信なさげな 買い物肯定
掲示板 張り付いて 揚げ足取って 悪態付いて 楽しすぎ
相談事や 悩みを見つけて 説教かまして ストレス解消
他人にケチつけ 負け組負け犬 実は自分が 一番底辺 
事件が起きれば 抗議の電話 社会正義は 僕が遂行
高卒けなして 女をさげすみ 大卒男の 自分が光る
右翼を気取って 社会批評で 他人に厳しく 弱肉強食
元旦独りで 靖国参拝 労働納税 してない僕でも 愛国者
そんな僕って 無能で無職で 言い訳いつも 学歴高すぎ

146 :恋する名無しさん:04/06/04 22:46
私の好きな人はM2です。Dにも行くようです。
高校のときのクラスメイトで片思いして5年です。
毎月数回は2人で逢って食事に行っていましたが、
最近は忙しいみたいで、なかなか連絡がとれません。
メールの返信が私3回に対して1回だったとしても
「がんばれ」という気持ちを伝えたくてメールしています。
鬱陶しくはないかと心配です。
私が社会人だし。
寝る間も惜しんで実験をして、身体を壊さないか心配ですが
遠くから頑張れと応援しています。
これってウザイかなぁ。
・・・・・・でも好きなのよね。

147 :136:04/06/04 23:01
>>140
そうなんですか〜やっぱり。
確かに私の好きな人も、積極性が高いほうなタイプではないし、
しかも割と最近に彼女と別れたばっかりなので、
今はもしかしたら彼女を作る気がないのかなとか
いろいろ考えちゃってます。

でも、ということは、私から告るしかないということかぁ・・。


148 :恋する名無しさん:04/06/05 06:52
>>147
ちなみに積極性が並程度の人はいくらでもいますよ
ただ積極性が低い人(俺とか)も結構います

彼が別れたばかりならチャンスっぽいですね
ただ失恋したばかりなら少しの間つくるきないかも知れないこともあるかもしれないですね(これも俺の場合)
失恋すると当分の間「俺は研究に生きるんだ」モードに入ってしまいます

この場合は告るのは少し後かもしれないけど
どのみち彼の心に入り込むには良い機会では?

149 :恋する名無しさん:04/06/05 15:58
>>147
うーん >>148さんの様に俺の場合も「研究に生きるんだ」モードになることはなる
その間の彼にどのようにあなたが接するかで状況は良くなるかもしれない
「研究に生きるんだ」としばらく思っていても研究に没頭するうちに
「このままじゃ俺ってヤバくね?」っていう風に思えてきたりする
あー これは俺の場合だけど…そういうときに近くにやさしくしてくれる女の子いると
ついつい流れていってしまいます...
なんにせよ相手のペースにできるだけ合わせてあげると
好感をもたれるかも
必要以上に振り回されるのが苦手な人も多いです
俺もそれで破綻したし_| ̄|○

150 :147:04/06/05 16:56
>>148さん>>149さん、ありがとうございます。
彼が今「研究に生きるんだ」モードであるのか、今度探ってみます。

相手のペースに合わせてあげるっていうのは、ここの過去ログとか
読んで、なるほどなぁって思って、もし彼女になれたらそういう風に
してあげたいと思ってます。
彼も前の彼女がおそらく振り回す系でそれが原因っぽいので・・。

151 :恋する名無しさん:04/06/06 21:50
M2の男。片思い中。宣言します。


今書いてる初論文がアクセプトされたら告白しよう(`・ω・´)


流れと関係なくてスマソ

152 :恋する名無しさん:04/06/06 22:24

頑張れー!!

153 :恋する名無しさん:04/06/06 23:39
>>146
健気だなァ…
M2ていえば精神的にも辛いから、何気ない一言一言が力になる。
彼も(自覚してないかもしれないけど)きっときみのことを心の支えにしてるところはあると思うよ。

154 :恋する名無しさん:04/06/07 00:50
>>151
がんがれYO!!w
なんかおまいみたいのがいると勇気付けられるな

155 :恋する名無しさん:04/06/07 00:57
うん、頑張れ!

156 :恋する名無しさん:04/06/07 10:29
頑張って!!私も頑張る!!

157 :恋する名無しさん:04/06/07 14:36
もうすぐ学会が終わるらしい・・・月末は会えそう
最近は月一会えれば良いほうだな。寂しいけど仕方ないか。
いまから何着ていこうか考えてる自分がちょっとサムイ。
イイ歳なのに。ハズカシー

158 :恋する名無しさん:04/06/07 14:42
♪恋したっていいじゃな〜い
ハートは石でもガラスでもな〜い♪

159 :恋する名無しさん:04/06/07 16:10
>>158 懐かしすぎるw

院生ではないけれど、院卒の30代の理系の彼について、相談していいですか?

彼とは、付き合ってないのですが、よく食事に行く仲で、彼はすごく頭がいいんです。高学歴だし。
でも、私は、だいぶ年下で、女子大出のいわゆる”今どきの子”(と言われる)のイメージだそうです。
彼は、私と会うと楽しいと言ってくれますが、話をしてると、「何で今の仕事をしてるの?」「大学で何を学んだの?」「大学で勉強した事を生かせてる?」・・・こういうような質問をいつもされます。
それで、いつも痛い所を突かれたような、触れてほしくないような気分になって、落ち込んでしまいます。

彼には、これというものがあって、それが好きで勉強して、博士号までとって、研究をしてたくさんのお金をもらって・・そういう彼には多分私のような
文系の女子大出の女の子の気持ちなどは分からないんだと思います。
文系大学で勉強した事を仕事に活かせて、バリバリ働いて、お金をたくさんもらえるような人は、本当に数少ないです。
だから、働き始めても、転職をしたいとか、手に職を・・とか、コレというものを探して、すごく悩んでるんです。
でも、そんな事を言ったら、「つまらない子」とか「取り柄のない子」とか
思われそうで、本当のところを言えずに、取り繕って、すごく疲れるし、後で、自己嫌悪に陥ります。

彼と知り合ってから、自分は彼に比べて頭が悪い、何も持っていない・・ようなコンプレックスが出てきました。
理系のみなさんは、女の子に何を求めてますか?
やはり才能でしょうか?_

160 :恋する名無しさん:04/06/07 16:12
日本て優秀な理系多いから経済大国なのに
理系が結婚しないで文系同士ばっかり結婚したら
日本破滅する

161 :恋する名無しさん:04/06/07 16:28
理系の人ってかっこいい

162 :恋する名無しさん:04/06/07 16:52
>>159
俺も理系だけど、そういう彼みたいな人苦手だな……。
いいじゃん、別に大学でやってたこと生かせなくったって、
と思ってしまうのは、俺が理学やってるせいかな。
理系だと、どうにも視野が狭くなりがちというか、
実は「自分にはこれがある」と思ってるひとは、
「自分にはこれしかない」と固執してるだけだったりするし。
(彼がそうだと言ってるわけではないですよ)
働くことに悩むっていうのは、本来自然な姿だと思うんだけどねぇ、俺は。
>やはり才能でしょうか?
才能、ってのも便利な言葉だよね。
そんな曖昧なもの、自分にあるかどうかもわからんのに
相手に求められるわけありまへん。

純粋に疑問なんだけど、疲れて、自己嫌悪しても一緒にいたい
彼の魅力って、どんなところなの?

163 :恋する名無しさん:04/06/07 18:00
>>159に出てくる男性は性格も能力も研究職向きで
ずっとそれで上手くいってたんだろうな。これからもね。

俺は確かにD持ちで研究職にありつけたけど、
博士課程では教授にどやされ続け、行き詰まって後戻りも脱出もできず
確かに夢を叶える過程にはあるけど性格も能力も向いてないんじゃないかって
ずっと一人で自問自答してた。
こんなゴミクズは恋愛なんかする資格は無いって思ってた。

今は性格はあまり研究に向いてないかもしれないけど、
頑張ればやれるって自信を取り戻して仕事してるけどさ。

何人か女性の仕事や将来の悩みとかに乗ったことあるけど、
「挫折」まで行かないにせよ、天才型の人間には分からないことはあると思うよ。
それは悪いことじゃなくてその人がそういう人だというだけの話。

164 :恋する名無しさん:04/06/07 18:23
あ、>>159の質問に答えてないね。

穏やかさと暖かさ、それと好奇心かな。
会話をしていてあまりにずれると困るので、社会人としての常識や知識は欲しいけど。
でもそれは普通の要求でしょ。

あとは科学技術への理解。理系出身じゃなきゃって意味じゃなくて、
何か発明したり、何か調べたりすることに価値があるって思ってくれる人。
そうじゃなきゃ俺の存在意義に関わる。

あと、転職とか手に職をっていうのは働いてる女性に
共通のプレッシャーじゃないかと思うんだけれど。
この人が現れたからって悩むことはないと思います。

165 :恋する名無しさん:04/06/07 19:26
>>159
うーん
劣等感を煽るような相手とはあまりお勧めしないよ
でも それを言っちゃお終いかw

彼のほうは相当年上みたいだしあなたとの距離を測りかねて
わざとそういう質問をあびせてる可能性もある
あなたに大学以外で学んだことで自慢できることはない?
今まで研究しか興味がなくて専門的なことしかやってこなかった人に
その人の価値観では計れないようなことを1つ披露してやるとか...
そういう人は自分の守備範囲外のフィールドで勝負することを好まないし難しいと思うけど
いったんあなたの自信のある分野に引き込んでしまえばコロッと洗脳されるかも
彼のフィールドで勝負をしようとしても
そりゃ 自分の劣等感を増幅させるだけだよw

…ってここのスレ住人は彼のことが嫌いなタイプが多いなw
悩んで迷って挙句の果てに…っていう形でD到達すると
どうも彼みたいに進路に悩まなかったらしい天才タイプが羨ましくてね…って漏れだけかw

166 :159:04/06/08 09:56
みなさん、レスありがとう。レス遅くなってごめんなさい。

>>162 彼の魅力について考えてみました。多分、彼のそういう質問や言葉は、
私を咎めようとしているわけでも何でもなく、「天然」というか本当に疑問に
思っているからだと思います。だから、自己嫌悪や悩む事で、今の自分のお尻
を叩くきっかけにはなってくれてます。今まで回りにいないタイプなので。
それも魅力の一つなのかもしれません。
彼のその質問が、私に対して馬鹿にしているような意味が含まれているのだと
したら、彼とはもうだめだと思います。でも、まだそれが分からない微妙な
関係です。

才能・・というと、漠然としすぎてましたね。
賢さ、奥の深さ、幅の広さ・・・というような事かな。
女の人に何を求めているんだろうと思って。

167 :159:04/06/08 10:16
>>163

多分、彼は、それほどうまくはいってなかったような気がします。
学生の時代は分からないけど、研究職で働いてた時も、ずっと大学の
助手→助教授→教授 という道を希望してたけど、結局民間の会社に
転職しました。

でも、やはり自分の頭にはかなりの自信があるようで、悩んでるけど、
行動に出せない転職の事とか、私や私の大学の友達達が、大学でやった事を活かせてない職場で働いてる事が、理解できないようなんです。

私からみれば、彼の研究のように、考えれば必ず答えがあるような、
そんな問題ではないし、「どうして就職試験に落ちちゃったの?」と
聞かれても、答えようがない質問をされることが多くて、疲れるんです。

でも、これは、理系の人の特徴だと思っていました。
物事には、答えの出ない事もたくさんあるけど、理系の人は、必ず
答えが出ないと気がすまないんだ、と。
でも、みなさんのレスを読んで、いろいろと挫折なども経験して、私の大学時代よりも、はるかに自分自身と向き合う機会が多いんだなと知り、
ただ、持って生まれた頭脳で、感情や感覚に流されず、物事の答えを
簡単にだし、簡単に解決してきただけではないんだなと、思いました。
今まで、誤解してました。すみません。

>>164 ありがとう。
穏やかさと暖かさかぁ・・・少し安心しました。
そういうところなら、少し自信あるw。好奇心も。
普通の男の人と同じで安心しました。

長文&乱文、失礼しました。

168 :159:04/06/08 10:36
>>165
 
> 彼のほうは相当年上みたいだしあなたとの距離を測りかねて
わざとそういう質問をあびせてる可能性もある

これはどういう意味でしょうか?すみません・・・。

大学以外で学んだも事あります。学校まで通った事もあります。
でも、それを話したら、笑われてしまいました。
きっと、どっちかといったら、彼のやってきた分野と正反対の
事だったからでしょう。

その時、さすがに少し冷めました。それで、溜まりに溜まって、
ここで相談させてもらいました。
きっと、
> そういう人は自分の守備範囲外のフィールドで勝負することを好まないし難しいと思うけど
こういう事だったんでしょうね。



169 :恋する名無しさん:04/06/08 10:59
>>168=159さん
横レスごめんね。

>大学以外で学んだも事あります。学校まで通った事もあります。
>でも、それを話したら、笑われてしまいました。

その状況にもよるだろうけどコレはちょっとヤな感じだなぁ…
>>159を読んで共感するところが多かったんだけに
自分と重ね合わせて見てしまってました。
もし私が同じようなことをされたらしばらく会いたくなくなるでしょうね。


170 :159:04/06/08 11:10
>>169 レスありがとう。
・・・女の方ですか?
私も、そうですね。興味を持って、勉強してる事に対して、
話をしていたら、「科学で証明できてるの?流行りもすたれるよ。」
って言って笑ったんです。
流行りでやりたいと思ったわけじゃないし、何より好きだと思った
事だから。
そういう事を、お互いに大切にし合えない関係って、どうなんでしょうね。
>>169さんの彼も、理系さんですか?


171 :169:04/06/08 11:47
はい、♀です。
そして私の相手は彼氏ではなく片想いで、現在理系D1です。
私と彼は同い年で159さんと同じく2人で食事に行ったり遊んだりする関係です。

>彼は、私と会うと楽しいと言ってくれますが、話をしてると、「何で今の仕事をしてるの?」
>「大学で何を学んだの?」「大学で勉強した事を生かせてる?」

私も全く同じことを言われた経験があります。
この手の質問をされるとなんだか落ちこんでしまうのです。
極端に言うと自分の歩んできた道を否定されているような気がして。
また、彼に悪気がないことも分かるので自分の了見の狭さに自己嫌悪したり。
まさに悪循環ですよね。彼と居る時の自分が一番嫌いになってしまうなんて。

159さんと違うのは私が答えを流そうとするとそれ以上突っ込んで来ない所でしょうか。
4年来の付き合いになりますが、彼は私の出身大学も知りませんし、名前には興味がないようです。
仰るとおり、そこで「何を勉強したか」の方に重きを置いてるんですよね。

>流行りでやりたいと思ったわけじゃないし、何より好きだと思った
>事だから。
>そういう事を、お互いに大切にし合えない関係って、どうなんでしょうね。

これって凄く大切なことですよね。
159さんの彼はどういうつもりで言ったのかな…
あくまで私個人の意見で恐縮ですが、さすがにいい気はしません。
現段階では理解できなくても人の探究心・好奇心を否定しては
お互いの関係はそれ以上築いていけないような気がします。



172 :恋する名無しさん:04/06/08 11:58
ここはためになりますね。

173 :恋する名無しさん:04/06/08 12:01
そうですね。

174 :163:04/06/08 12:07
>>159さんや>>169さんの話に出てくる男性は
悪気は無くてむしろ相談に乗るつもりでたずねてるのかもしれない。

ただ理系人間にとっては自分の能力を育てるのは大学や院や研究所だけれど、
他の道のひとにとり大学はそんなに役に立つものじゃなくて
いまの仕事内容や興味関心や資格教室が将来の助けになるはずってことを
あまり理解してないのかもしれないね。

これは気を付けなきゃいけないなと思います。
俺は「役に立ってる?」なんて言ったことはないですけど。

175 :恋する名無しさん:04/06/08 12:20
>159さん
私も♀です
悪気があるとは思いませんが、少し大人気ない人かなぁ?と思ってしまった。
どうして就職試験落ちたの?って聞かれて、気分の良い人はいませんよね?
お互いが好きでやってることを尊重しあえなかったら、
恋人としても友人としても難しいかもしれません・・・。

私も文系女子で、文系って大学で学んだことを生かそうと思ったら、
研究者になるか、教員になるかくらいしかないので、
その辺は、私も劣等感に似た何かを感じてしまってますし、
彼(とその友人)の目にどう映るかなって気にしてるとこがあります。
理系院生の彼とつきあう文系女子は、みんな同じところで悩んだりするのかもしれないですね。

今月で今の会社辞めるので、彼の反応も色々気にかかってます。
自分と違って、やりたいこともなくフラフラしてると思われたら、
私もここでダメかな〜ってちょっと思っています。
で、横レスいれてしまいました・・・。
ところで、アロマ系のお勉強とかしてるんですか?
科学的な証明と流行、でなんとなくそう思いました。

176 :159:04/06/08 13:49
>>171 
>この手の質問をされるとなんだか落ちこんでしまうのです。
極端に言うと自分の歩んできた道を否定されているような気がして。

本当にそうです。彼は、逆に、私みたいな子が周りにいなくて、
ただ単に興味を持って、聞いているだけかもしれない。
でも、私は、自分のしてきた事に、自信がないし、人よりも秀でてる何かが、
あるわけでもない・・だから、今、そういうものが欲しくて、悩んでるし、
頑張ろうと思ってる。多分、世の文系出の女の子の多くがそういう悩みを
持ってると思います。
だから、文系出身の人同士だと、その辺は、暗黙の了解で、口に出さない事が
多い。むしろ、これからどう悩んで、何を取得するかの方に焦点を当てて、
話をする事が多いけど、多分、彼にとって、物珍しいのかもしれないですね。

>4年来の付き合いになりますが、彼は私の出身大学も知りませんし、名前には興味がないようです。

それはいい彼ですね。私の彼(ではないけど)は、正直なところどうなのか
分かりませんが、頭の悪い人が理解できないような感じなので、名前で
判断するところがないとは言えません。
でも、私も出身大学は言ってないです。

>あくまで私個人の意見で恐縮ですが、さすがにいい気はしません。
現段階では理解できなくても人の探究心・好奇心を否定しては
お互いの関係はそれ以上築いていけないような気がします。

そうですね。そう思います。理系文系関係なく、人間性のような気がします。
まさに、自分を否定されてる感じです。

177 :159:04/06/08 13:56
>>174 相談のつもり・・ですか。自分が自信ない事なので、敏感に
なってしまってるのかも。

> ただ理系人間にとっては自分の能力を育てるのは大学や院や研究所だけれど、他の道のひとにとり大学はそんなに役に立つものじゃなくて
いまの仕事内容や興味関心や資格教室が将来の助けになるはずってことをあまり理解してないのかもしれないね。

実際のところ、文系はそうだと思います。本来なら、お金と時間をかけて、大学に行ってるわけだから、将来に直結するような物を習得しなければならないんでしょうけど、実際、そういう人は少ないです。
174さんのおっしゃるとおり、彼は大学はそういうものだと思っているから、悪気なく聞く。
でも、文系の間では、それはタブーに近いものだから、責められてるように感じてしまう。
一度、正直に、全て話してみようかなと思ったりもするんですが。


178 :159:04/06/08 14:06
>>175 文系の女の人ですね!ありがとう!

> その辺は、私も劣等感に似た何かを感じてしまってますし、
彼(とその友人)の目にどう映るかなって気にしてるとこがあります。
理系院生の彼とつきあう文系女子は、みんな同じところで悩んだりするのかもしれないですね。

私だけだと思ってたけど、結構同じ事を悩んでる人がいて、びっくりしたような、少し安心したような・・。
何か、彼と会った後、いろいろ考えちゃうんですよね。自分の存在価値っていったら、大げさだけど。
>>175さんは、彼にそういう事を話しますか?

> 今月で今の会社辞めるので、彼の反応も色々気にかかってます。
自分と違って、やりたいこともなくフラフラしてると思われたら、

すごく良く分かります。「そういう時もある。」って静かに見守って
欲しいときありますよね。175さんの場合、付き合ってる彼なんだから、
取り繕う事なく、全て話してみてはどうでしょうか?

ちなみに、良くわかりましたね!アロマ系です。
何か、一揆に冷たいお水をかけられたようなw、そんな感じになりました。






179 :恋する名無しさん:04/06/08 14:27
私は専門が法律で、やっぱり答えはない学問なんだけど、
「答えがない」=学問として未熟という考え方のようで、
時々さげすむような発言をされる。
最近ちょっとしんどい。
これが学問分野だけの話ならいいんだけど。

180 :恋する名無しさん:04/06/08 14:58
理系でも答えのわからないものもたくさんあるよ
証明されてないから必死に証明しようとしてたり
証明されない証明しようとしたり
専門外から見れば はぁ? な感じのものもある
実は文系だからとか理系だからとかそういうのはあまり関係ないんだがなぁ…
馬鹿にするならそいつは「アロマの理論」を知ってるのか?と激しく問いたいわけですよ
アロマテラピーをまじめに科学してる人もいるし実際に施術による効果もあるから
その業界があるんだろうに…

理系の研究テーマだって流行廃りはある
流行に乗ってからこその予算獲得だったり…あまり感心はしないがw
法律だってそうだろ?
答えがないからってそれをまじめに考える香具師がいないと
社会秩序は保たれないわけで
倫理とか法律とか馬鹿にしてるから社会から浮いた痛い香具師になってたりするんだよ
またそういうやつに限って他の事が見えずそんな社会から浮きまくった自分を肯定するんだろうがな

181 :159:04/06/08 16:00
>>180 何か、泣きそうになっちゃいました。w
自分の好きな事を否定された事、なんかもういろいろ、結構ショックだったんで。
正直、頭から「胡散くさい」というような人には、アロマの理論を私が話した
ところで(その時話したんですが)、全く聞き耳持たないんですよね。
私は、彼を納得させるくらいの頭も語学力もないので、180さんに言ってもらい
たいくらいです。w
きっと、彼は、興味の対象がすごく狭い。それは、理系だからと思ってたけど、違うようですね。180さんのような方もいるわけで。

182 :恋する名無しさん:04/06/08 16:26
>>181
否定されてもそれに自信とプライドを持ってれば、泣きそうになんて
ならないと思うけど。
ちょっとあなたは自信なさすぎ。転職や彼の言動でうじうじ。
彼の発言なんかにもちょっと・・・・な部分はあるけど
むしろ色々あなたのレスを読んでみてけっこうイラついた。


183 :恋する名無しさん:04/06/08 16:55
いや、好意的に思ってる人から否定的な態度取られたらショックだと思う。
しかも>>181は今迷ってる最中なわけで、
そういう時って人生に何度でもあると思うんだよね。

繰り返し言われてるようだけど、
強い信念を持って、研究者の道に進んでいくタイプと、
迷ったり悩んだりしながら、研究を続けていくタイプがあって、
これは理系にかぎったことではないので、
182さんは前者、181さんは後者に近いのかな、と思います。
だから、181さんは強い信念を持った人が羨ましく、
182さんは、迷ったり戸惑ったりする人にいらだつ。
さて、この2人は分かり合えるのか?
っていうのが今の流れだよね。

180さんや182さんのレスを読んでいて、難しいかもなって思いました。
181さんの彼の発言は、やっぱり相手を理解しようという態度が
あまり見受けられないから。
凹んでるところに、追い討ちをかけるようで悪いんだけど・・・
理系男性どう思われますか?

184 :159:04/06/08 17:19
>>182 そんな強い自信は持てません。まだまだ発展途上状態なので。
ただ、こういう場で、ウジウジレスしてすみませんでした。

>>183 ありがとう。多分、彼に言われたからショックなんだと思います。
他の人に言われても、ハァ?で終わるかもしれないけど。 
そうですね。理系文系関係なく、人格の問題なのかもしれないですね。
もう歳も歳だし、彼の視野を広げる事も難しいのかもしれません。
言える時がきたら、ウジウジしてないで、正直に全て話してしまおうかと
思います。誤解してる部分もあるかもしれないし、これで嫌われたら、
本当にもう無理だと割り切って。
みなさんのレスで、自己中で突拍子もないことを、彼に言わなくて済みそうです。
いろいろな考えがあると知る事ができたので。

185 :恋する名無しさん:04/06/08 17:32
この先>>159は成長しないんだなとは思う
いつまでもどっちつかずで、そのくせ文句ばかり言うタイプだね
同情してくれると満足 批判されるとショック

186 :恋する名無しさん:04/06/08 17:39
そんな事もないと思う。
20代中盤にもなって、悩まない方がおかしいでしょ。
「このままでいいのかな」とか、「今まで自分は・・」とかさ。
私も周りにも、将来や自分の事を全く悩まず、それこそ何のために生きてんの?と言いたくなる香具師がいるが、多分いや絶対成功しない。

187 :163:04/06/08 17:40
そんなに>>159は叩かれるほどじゃないと思うけど。
迷ってる時って、本当に弱いんだよ。
迷ったままじゃいけないけど迷うことは悪いことじゃない。
大切なのは落ち着いて考えて自信を持って進むことだよ。

188 :恋する名無しさん:04/06/08 17:51
逆にそんな強い奴はいるのかと。
一度も、迷ったり悩んだりしなかった奴なんて、それこそ人の弱い部分が、
分からないんだろうな。

189 :恋する名無しさん:04/06/08 18:21
悩まざるものは生きていないって山岸涼子先生も言ってるだろ

190 :恋する名無しさん:04/06/08 19:25
>188
そうだね。
>>159の彼とか、>>182に共通してるとこはそれかも。
自分は強いから、周りもそうあるべき、みたいな譲らなさというのか・・・。
それが悪いとは言わないが、
迷わない人って少数派だと思うね。
前の方で「研究するということに理解を示してくれる女性が良い」
って書いてる人いたけど、>>159もそれと同じでしょ。
自分が好きでやってることは、理解を示して欲しいんだよ。
ここの理系院生も「好きな彼女」に研究を頭ごなしに否定されたら、
腹が立つか落ち込むかのどちらかじゃないかなぁ。

191 :恋する名無しさん:04/06/08 20:59
>>159のお相手さんの気持ちも多少理解できるんだけどね。
自分が学部や院で努力してきて能力とかにも自負があるだろうから
生温い大学生活を送ってた奴の心情とかが理解できないんだろうね。

でも、やっぱり過去より今。
大学生活うんぬんよりも今やってることを面白く感じているかどうかが一番大切だと思う。
>>159さんは努力してない訳じゃないんだし、彼はちょっと料簡が狭いなあ。

ただ、彼の中では
>>159さんがうまく説明できない=>>159さんがよくわかってないでやってる
と、捉えてる部分もあると思う。
その辺は自分にどれだけ熱意があるかということを伝えるしかないのかなあ?

192 :159:04/06/09 11:44
>>186>>187>>188>>189>>190>>191
また、荒らしてしまうかもしれないと思って考えてたのですが、
書き込ませて頂きます。
フォローして下さったみなさん、本当にありがとうございます。

将来の事や仕事の事などを悩み、彼の言葉で少し動揺したとはいえ、自分のレスを読み返してみると、このスレの
皆さまの優しさに甘えて、愚痴を長々と書いてしまっているように感じました。すみませんでした。

このスレの皆さんにアドバイスをもらわなかったら、気付かなかった面もたくさんあります。
それに、自分がだいぶ悩んで弱っていたんだなと、気付く事ができました。
だから、彼の言葉に、敏感に反応しすぎていたのかもしれないということが、このスレのみなさんの
お陰で分かりました。

今の状態を冷静に認識し、いろいろな視点で彼や自分を見直して、これからどうするか、
自分の気持ちはどうなのかを、考えていきたいと思います。
彼と話す事で、解決に向かう事があれば、正直に彼に話そうと思っています。

いろいろありがとうございました。

193 :恋する名無しさん:04/06/09 15:32
>>191
> ただ、彼の中では
> >>159さんがうまく説明できない=>>159さんがよくわかってないでやってる
> と、捉えてる部分もあると思う。
> その辺は自分にどれだけ熱意があるかということを伝えるしかないのかなあ?

ああ、これはありそうだ。
理系で自信を持ってやってきた人間って、「なんとなく」みたいなのを凄く嫌うから。

194 :恋する名無しさん:04/06/09 15:43
誤解を呼びそうなので追伸。
別に>>159さんが「なんとなく」やってると言いたいわけじゃない。
ただ、>>159の彼って、うまく言葉にしにくいことでも
言葉にして表現されないと満足できないタイプなんじゃないかな、と。
その辺考慮に入れて、あとは頑張ってくださいまし。

195 :163:04/06/09 16:00
俺はなんとなくでも有りだと思うけどね

それゆえ性格的にこの道に向いてないと感じるのかも試練。
いろいろいるってことで。その彼は>>194の通りでしょう。

196 :194:04/06/09 16:06
まー俺も実は「なんとなく」でもありだとは思うのさ。
そして理系院の雰囲気に馴染めずにいるのさ。HAHAHA……はぁ。

197 :恋する名無しさん:04/06/09 16:23

>>159さんの彼は、仕事が専門的過ぎて世界が狭くなってるのでは?
普通は、30代にもなれば、色んな人との付き合いがあって、
建前と本音の使い分けもできて、相手の気持ちも考えられるはず。
自分の友達にだって色んな人がいるはずなのに、不思議な言動ですね。
お友達が少ないのかしら?

198 :恋する名無しさん:04/06/09 20:29
もういいよこの話題。
スレタイとズレてきてるし。

199 :恋する名無しさん:04/06/09 20:40
でもまあさすがというかなんというか
ちゃんと議論になってて楽しめたw

横レスすまそw

200 :恋する名無しさん:04/06/09 22:56
ズレてるかな?
院生のイメージだけだったらスレ2本目までいかないんじゃないか?

201 :恋する名無しさん:04/06/09 23:38
>1
『理屈こねてないで働け』って感じかな…。
@学問で身を立てたい人
A就職浪人(仮面)
のどっちかじゃないの?

202 :恋する名無しさん:04/06/10 00:29
>>201のあまりにも流れを読まないレスにワロタw

203 :恋する名無しさん:04/06/10 09:47
  

204 :恋する名無しさん:04/06/10 13:50
理系ってメガネ率高いよね

205 :恋する名無しさん:04/06/10 13:54
文系もメガネかけてる。

206 :恋する名無しさん:04/06/10 15:17
院生のメガネ率高い

207 :259:04/06/10 15:45
スレ違い&亀レスすみません。

彼の事で、散々相談にのってもらった者です。
今日、彼の大学の研究室時代の知り合いから話を聞いて、彼は、いわゆる「天才型」ではなかったそうです。
雇われてた教授から、散々ひどい事を言われ、半分リストラのような形で、民間に転職をしたと。
大きな誤解をしてました。今までスムーズにやってきた人特有のプライドや強さではなく、こちらで言われてた天才組ではない「悩み組(ちょっとおかしいけど)」でやってきて、苦労した末にできた価値観なのではないかと。
もしかしたら、意地やひねくれなどもあるのかもしれない。

同時に、今まで、持って生まれた才能を生かせる理系のみなさんが単純に羨ましかったけど、同じくらい悩んだり挫折したりしているんだという事を知り、理系の人への見方が変わりました。

空気を読まないスレ汚し、すみませんでした。



208 :恋する名無しさん:04/06/10 22:14
>207
アロマも彼のこともガンガレ。

209 :恋する名無しさん:04/06/10 22:22
>>207
誰だって悩んだり挫折したりしてる
それを乗り越え、或いは避け、そして生きているのさ
理系だろうが文系だろうが関係ないぜよ
もっと根本的な問題さ

210 :恋する名無しさん:04/06/10 22:33
あぁん、進展しなーい。・゚・(ノД`)・゚・。

211 :恋する名無しさん:04/06/10 23:08
>>210
同じく。
忙しいから連絡が途絶え途絶えになりやすく、
一般男性よりも進展がスローリィ〜な感じ・・・。

212 :恋する名無しさん:04/06/10 23:12
そして気持ちも薄れていく・・・。いかーん!!!

213 :恋する名無しさん:04/06/10 23:19
よっぽど優秀な大学の院生じゃないと就職できなかったのかと思ってしまう。
文系の場合はたとえ東大だろうと、院に行った時点で負け組。
社会では出世できないだろうとの読みから大学にとどまったんだろな、とか。


214 :恋する名無しさん:04/06/10 23:20
>>212
薄れて、もういいかもなぁ・・・って思い始めた頃に
「出張から帰ったよ〜」なわけですよ。
どうしようかね。アハハ

215 :恋する名無しさん:04/06/10 23:30
>>214
でもそこで、フッカーツ!!って感じですよね??

216 :恋する名無しさん:04/06/10 23:46
>>215
そうそう、まさにキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
な感じ。これを2年続けてます。

217 :前スレ939:04/06/11 08:16
>>3 のものですが、あれから全く進展しません。
メールもあまり来なくなってしまいました。
忙しいのは知っているので、こっちから送っても迷惑がられそうだし。
向こうからメールが来るまで待ったほうがいいのでしょうか。
下らない相談でごめんなさい

218 :207:04/06/11 09:44
すみません。>>207>>159です。

>>208 ありがとう。頑張ります!

>>209 本当にそう思いました。理系だから・・という意識が強すぎたんだと
思います。そういう意識を捨てて、彼を見る事が大事ですね。
いろいろありがとうございました。

219 :恋する名無しさん:04/06/11 13:10
>>217 待ってみたらどうでしょうかね。

220 :恋する名無しさん:04/06/12 15:25
>>219
ありがとうございます。
昨日メールがきて、「今年は海にいきたいなー」と言ったら
「行こう」と返信がきました。
>>10
みたいな感じで、又もや「言わせてしまった」っぽいです。
最初はもしかしたら脈ありかも?と期待してましたが
そんな自信はもう今は無くて、メールでも嫌われないように気をつかっている状態です。
どんどん好きになって辛いのでもうあきらめようかと思っています。
色々なアドバイス有難うございました。


221 :恋する名無しさん:04/06/12 15:28

前スレ939こと今スレ>>3>>5>>10です。

222 :恋する名無しさん:04/06/12 15:33
>>220
何でそんなに悲観的なの?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085327113/
世の中にはこんな人たちもいるんだよ。
もちろん彼がそういう人とは限らないけど、
話を聞く限りじゃ、彼があなたのことを嫌ってるようには
思えないし。

223 :恋する名無しさん:04/06/12 15:41
>>1
結婚してください。

224 :恋する名無しさん:04/06/12 16:57
>>222
ウケミンですか・・・。
もしかしたらそうかもしれません。
忙しそうなのでもうメールを送ることも迷惑がられそうで、怖いです。
最近は絵文字もないし、一往復で終わってしまうし。


225 :恋する名無しさん:04/06/12 17:07
流れを読んでないから分からないけど男はあんま絵文字使わないだろ
あとメール一日に何回も送られるとウザッってなる(人もいる)


226 :恋する名無しさん:04/06/12 17:17
>>225
そのひと絵文字結構つかう人だったんです。
225さんが言うようにウザってならないように
これからは自分からメールしないようにします。
向こうから来るまでは。

227 :恋する名無しさん:04/06/13 02:32
スレ違いかもしれませんが、今気になってる人がD卒の27歳で、
当方M卒の同い年です。
お互い理系で共感する部分も多いのですが、彼の無趣味さに戸惑っています。

私は登山や水泳、キャンプなど、アウトドアが趣味でアクティブに活動したい
方なのですが、彼は・・・
はっきり言って、無趣味というか・・・実験が趣味のようで・・・
相手にしてくれません。

こんな彼にはどんなアプローチが効果的なのでしょうか?
ご教授お願いいたします。


228 :恋する名無しさん:04/06/13 02:34
実験の話題にするとか
たまにはババンと・・・とか

229 :恋する名無しさん:04/06/13 02:36
そんな人は突き方によってもろく崩れさる。(簡単に趣味を作ってやれる)

230 :恋する名無しさん:04/06/13 02:37
けど、いいじゃん、女いなくても。そんなだけのものもってるなら、
って自分でも思ってるわけでしょ?

231 :恋する名無しさん:04/06/13 02:43
>>228
実験の話題では、あんまり私の意見は本気に聞いてくれないですね。
まぁ、一応専門分野が違うので、私の専門のところは聞いてくれますけど…

ババン…ですか?
具体的にはどういったことでしょうか…
すみません、想像できませんでした。



232 :恋する名無しさん:04/06/13 02:48
>>229
そうなんですか?ぜひそうしたいです。

>>230
やはりプライドが高そうですよね。
こちらの提案には簡単に乗ってくれなさそうな雰囲気が漂っています。


233 :恋する名無し:04/06/13 07:28
理工学部卒の子で、研究室で働いている子から、よく呼び出されます。
飲みに行こうって言われて、私はお酒が飲めないけど、ついて行きます。
会話中も、あまり目をあわせないし、いきなり黙りこむ事も。
終電ちかくになって、「私:この後どうするの?」って聞くと、「ん〜まだ飲む」って言うんですよ。
「飲むのはきついなぁ、別な事ならいいけど」っていうと、「じゃあ帰ろうか」って(T_T)
帰りの電車で、彼が先に降りると、ホームからず〜っとこっち見てます。胸が痛くなる。
お酒飲めないのに、会いたいからついていくのに、半年間毎回こんな感じです。
人を誘っておいて、なんだか壁みたいなものを感じます。
その壁みたいな空気を感じると、私も何も言えなくなります。
私はその子が大好きです。でも、好きって言いづらいし、半年もこんな感じって事は私の事を好きじゃないのかな。
よくわからなくなってきました。彼女は今までいなかった…と言ってたけど、だったら何で?って感じです。
私はただの飲み友達なのでしょうか。長文すいませんm(__)m

234 :前スレ939:04/06/13 20:04
>>3>>5>>10 です。
先ほど告白しました。
「付き合って」とは言いませんでしたが好きだと言うことはちゃんと伝えました。
そしたら「俺も939の事気になっていたよ。また逢いたいと思った人。
     距離とかはどうでも良くって、この人ともっと笑い合えるような
     関係になれたらって。」

と言われました。とりあえず嫌われていなくて安心しました。

235 :9:04/06/14 06:29
>>234
おめでと〜♪
最近 忙しくて 2ch に全く来ていませんでした.
つきあえると良いですね:-)

236 :恋する名無しさん:04/06/14 07:43
>>233
あなたが女性で、相手の人が男ね?
「子」って書いてあるので一瞬相手が女の子かと思ってしまった(笑)
理工学部卒と書いてあるけど、研究室で働いていると書いてあるので博士卒の人ですよね?
最低でも修士は卒業していないと研究室で働くことはできないと思いますが。

うーん。彼はあなたの事が好きなんじゃないのかな?
彼女いたことない人が好きでもない人を頻繁に誘ったりしないと思います。
壁みたいな物ってのは単に相手の人が話し下手なだけではないでしょうか。
彼女いたことがないなら女の子との接し方がよく分からない人なのかも知れないし。

237 :恋する名無しさん:04/06/14 07:57
>>232
俺は>>228じゃないですけど
彼は大学とか研究所で働いているのですね?

そりゃー"意見"は聞いてくれないと思いますよ(笑)
俺もD卒ですが、専門外の人の意見が参考になることは少ないか、ほとんど無いので。

雑談として彼の研究を素人でも分かるように説明してもらうとか、自分の仕事の話を聞いてもらうとか、
普段どんな活動をしているのかとか(研究所なら学会活動とかやっていると思いますので)、
将来の夢とか、今まで行った外国の話を聞いてもらうとか。

政治とか経済の話も聞いてくれないの?
理系の人間なら経済に興味が強いこともあります。

「頑張っているんだね」とか彼の一途な情熱を評価してあげると
好感を持たれることもあり。

238 :前スレ939:04/06/14 19:07
>>235
ありがとうございます。
これからもアピールしていきたいと思います!

239 :9:04/06/14 21:48
>>238
君は「嫌われていなくて良かった」じゃなくて「好かれている」様に見えるけどな

240 :恋する名無しさん:04/06/14 22:59
いいなぁー・・・・(´・ω・`)会いたいな・・・・

241 :151:04/06/14 23:09
今月末、一緒にごはん食べに行くことになりそうでつ。
論文完成まではまだまだ時間がかかりそうだが、彼女に見合う男になるためにも
努力するよ(`・ω・´)


242 :恋する名無しさん:04/06/14 23:49
いいなぁー・・・(´・ω・`)がんばって

243 :恋する名無しさん:04/06/15 02:09
俺は明日論文締め切りで大変です。

彼女も好きな子もいないし。。。
単に辛いだけorz
せめて、みんなはガンバってね

244 :恋する名無しさん:04/06/15 03:34
私は「理工学大学の院生」の先輩に片思い中です。
眼鏡の似合う口が悪いけど、スゴク優しいひとです。

ああ…会いたいなー。いっぱい話しがしたいよぅ。

好きになるのに、理系文系って関係あるのかな?

245 :243:04/06/15 05:38
>>244
俺の場合は, 関係ない.
俺が好きになった人は順に 文系, 文系, 文系, 理系です.
両方います.

とりあえず俺の例に関しては, 理系男が女の子を好きになるのに
「自分と同じ理系じゃなくてはダメ」という考えはあんまり無いと思います.
むしろ, 逆の文系の方がいいんじゃないかな?
(君が理系だったらごめんなさい)

変な説明だけど, 考え方に男性的や女性的があるとしましょう.
理系は男が多いことから分かるように理系の人の方がより
男性的な考え方が強いと思います.

で, 俺は自分と異なる女性的な物の考え方に
女性らしさを感じてそこら辺に魅力を強く感じます.
女の子の友人にそんな物は求めていませんが,
恋人にはそういうのを求めたくなる男の人もいるかと思います.

だから, 理系文系の違いは障害と思う必要はないでしょう.
一般に女の子と男で考え方の違いがあり, あとはそれの程度問題でしょう.

今論文執筆中につき句読点が論文モードになっているのはご愛敬と言うことで...

246 :恋する名無しさん:04/06/15 07:43
>>245
男性的→理系、女性的→文系という
現時点で形成されてしまったジェンダーに基づくもので、
今後のジェンダーフリー化により、
そういったことはなくなるのでは?

ただ、考え方が違うからこそ、惹かれるのかもしれなくて、
そうするとジェンダーフリー化が進むと
恋愛がしづらくなるかもしれない。

247 :243:04/06/15 09:19
>男性的→理系、女性的→文系という
>現時点で形成されてしまったジェンダーに基づくもので、
>今後のジェンダーフリー化により、
>そういったことはなくなるのでは?

そうかもしれないけど, 俺はそういうことを主張したかったのでは無い.
すまん.

俺は一番最後の理系の子も大好きだったけど,
別にこの子から理系っぽさを感じたりはしませんでしたよ.
女の子っぽさはかなり感じましたが.
残念ながら短期間で別れて(俺が振られた)しましました.
ほんとに好きだったのに...

それに, 俺の出た研究室(ほとんどが男)と,
女子大の理系研究室では全然文化が違うと感じます.
だから, 男から見て女の子が理系文系の差は大したこと無いと思います.

ちなみに, 女の子から見るとその男が理系か文系かは随分違うのかな?

248 :恋する名無しさん:04/06/15 18:11
横レススマソ

私は理系D♀なんですが
恋愛対象に理系文系の差はないような気がします
私は理系学科しかない大学出身だからかもしれないけど
学生時代は理系の人としか出会う機会がなかったので理系の人がほとんど
仕事でも理系以外の人と出会うことはなかなか…
一回だけ社会人の文系出身の男性とお付き合いする機会がありましたが
別に一緒に働いてるわけでもないし 専門の話なんてしたことなかったです
映画見に行ったり一緒に買い物したりドライブしたりするのに
出身分野の差なんてあまり考えませんでしたが…私が恵まれていたのでしょうかねぇ
私に関していえばバックグラウンドは大切だと思いますが
恋愛においてはそんなに問題にならない気がします
文系だから好きになった…というわけではないですから

249 :恋する名無しさん:04/06/15 23:06
研究者で、就職以降かつ職場以外の付き合いで、
結婚できた人っているのかな?
周りを見る限り、見合いしかないような気がする。

そうでないとすると、
大学院生は、環境が悪いと言っても、
その後の人生の上で、最後のチャンスかもしれない。

250 :恋する名無しさん:04/06/15 23:10
>>249
その言葉、私の好きな彼にも伝えたい。

251 :248:04/06/15 23:37
>>249

>研究者で、就職以降かつ職場以外の付き合いで、
>結婚できた人っているのかな?

私の周りに関しても厳しい気がします
私も結局今は研究室の先輩だった人とお付き合いさせていただいてますし
女性の場合は特に「研究職」で働いていくことに理解がある男性と落ち着いてしまいます
定時というものがまずないですし…そこを理解して受け入れてくれる人は
なんとなく同業者が多いですね...
このスレを見ていると男性の場合はそういう意味ではもっと選択の幅があるように見受けられますがw

252 :248:04/06/15 23:42
と これは 理系大学院生(男) のスレでしたね
スレ違いですので逝ってきますねw

253 :恋する名無しさん:04/06/16 00:49
>>249
そうだな。激しく少ない気がする。
職場で見つけている人も少ない気がするなぁ。

>>248,251さんは男ばかりの職場に数少ない女の子なので
まだ恵まれているんじゃないのかな。
俺は流石にヤバイ今日この頃。

俺も相手の子に専門の話をしたりしようとは思ったこと無いですし、
理解を求めたりしないです。
だから相手の子が理系でも文系でも気にしないです。
ただ、理系の子はあっちから聞いてきたことはありました。
内容に興味あったと言うよりも
俺のやっていることを聞きたい(ある程度は理解できるからね)とか
聞いてあげたいという感じだったと思います。


>>250
感じているとは思いますが、
俺は「まだ学生だから」みたいな感じもありましたね。
しかし、今の職場に出会いが全く無いのはもちろんのこと
大学院時代に出会いが少しでもあったとも思えないけどな。
少しはマシだったと思える点は周りの友人達(D卒に限らず)に独身が多くて
合コンとかが今よりも多かった点くらい。
友人達もまだ独身が多いけど彼らも最近は仕事に忙殺されている様子。

彼には分かって欲しいところですね。
しかし「私を逃したらあなたは一生女性と巡り会えないよ!」と
言うわけにも行かないし(笑)
当たり前ですが、言葉を選んだとしてもそれに近いことを
君の口から言うのも辞めた方が良いですよ。
単に馬鹿にされているとしか感じないと思いますので。
俺の口から彼に伝えてあげよう(嘘)

>>252
別に構わないのでは?盛り上がった方が嬉しいし少なくとも俺は歓迎。

254 :前スレ939:04/06/16 21:22
>>9
でも告白してみて、全く脈がなかった事がわかりました。
いい人止まりみたいですからこれ以上アピールしても無駄みたいですから
忘れようと思います。
返事の意味も良く理解できませんでしたし。

255 :9:04/06/16 21:48
>254
え、全く脈なしだなんて何があったの?
>>238 では「アピールしていきたい」と言っていたのに
>>234 の後さらに告白して返事をもらったんですか?

256 :249:04/06/16 22:01
>>251,253
やっぱり少ないよな・・・。
俺はそういう人間見たことがない。
ほとんどが学生時代の付き合いor見合い。
辛うじて、職場の先輩後輩。
ただ、これは生命系のように女性が多いところに限られるけど。

逆に、女性から見たら、>>248,251さんのように、
職場では結構あるかも。
確かに、職業に対する理解もあるしね。

ああ、後悔、先立たずか・・・。
院生の時は、研究者肌じゃない人間がいて(修士で出る人間)、
合コンがあったりしたけど、職場に来ると、
そんなのはないし・・・。

>>250
>>253さんと同じ意見だけど、
やっぱり、面倒くさいんだよね。あんまり興味がないと。
で、いざ、就職してみると、
実は、かなり年を食っていて、しかも出会いがないことに焦り始める。
研究所って郊外が多いし、それに自分の研究がしたければ、
土日にやるしかないしね・・・。平日は基本的に業務の研究をするとして。

>>252
俺も歓迎。大体、俺自体、現役院生じゃないし。

>>254
詳細が気になる・・・。


257 :253:04/06/16 22:48
>>256
あんまり悲しいこと言わないでよ

258 :146:04/06/16 23:44
みなさん頑張っていらっしゃいますね。
彼のことは忘れようと努力しましたが、無理みたいです。
私は彼の研究内容も、研究室での苦労もわかりません。
でも、彼の研究に対する努力や情熱は並大抵ならぬものだとわかっているつもりです。
振り向いてもらえなくてもいいから、もう少し陰から彼を応援しようと思います。
彼のことを考えると、心が暖かくなって幸せな気分になれます。
彼に逢えたことがとてもとても嬉しいです。
院生の皆さん、頑張ってください。

259 :前スレ939:04/06/17 05:49
>>255
いえ、最初はアピールしていこうとおもったんですが、
何回も返事を読み返していたら、望み薄いなと思いまして。
だから諦めた方がいいような気がしたんです。

260 :恋する名無しさん:04/06/17 11:02
こういうひねくれたのでなければいいです
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1078245164/405-

261 :恋する名無しさん:04/06/17 11:10
>>259
ちょと待て〜
前スレから君の書き込み見ているけど変に悲観的過ぎますぞ!!

掲示板でちょこっと話をしているだけでそちらの状況は詳しくは分からないのですが、
とりあえず「諦める」という状況じゃ無いと思いますが...
最低でも「彼の気持ちを確認する」前に勝手に決めつけて諦めるのは反対です。
僕が反対して何の意味があるのか分からないけど個人的には反対です。

もう少し自信を持って良いと思いますよ。

262 :前スレ939:04/06/17 21:40
>>261
すこし悲観的でしょうか・・・
もう少し前向きにかんがえてみます。がんばります。
あのメールのやり取りがあったあとに、逢いたいと言われました。
私がそっちに行くと言ったら、「いつでもおいで」と言われたので
来月あたり向こうに行きたいとおもいます。
そのときにまたアピールしてきます。


263 :恋する名無しさん:04/06/17 22:44
>>262
相手の人は「君が自分のことを好きだ」と知っていて
それで「会いたい」と行ってくるのはある程度脈有りでしょう。

脈無しなら会いたいとは言わないです。
面倒なことになるだけなので

264 :恋する名無しさん:04/06/18 00:23
ていうか、あきらめるならそれはそれでいいじゃん?そっとしとけばいいのに。
あきらめるなって言ってほしいだけじゃないの?

265 :249:04/06/18 01:03
>>257
ちょっと悲観的に書いちゃったかも。

でも、自分自身、実は、
どうしても結婚したいとか恋愛したいとかないし、
仕事は楽しいし、別に毎日が充実しているから、
多分、結婚している普通の人や彼女がいる普通の人よりも
恵まれた人生を送っていると思う。

研究者って、出会いがないだけじゃなくて、
仕事が楽しいから、あえて出会いを求めない、
というのはあるかも。
本当に切実だったら、自分の研究よりも出会い探しを
頑張るはずだしね。

266 :恋する名無しさん:04/06/18 15:00
私は私立文系出身ですが、
ダンナが国立の理系大学院を出てます。
ダンナが大学院生の頃からの付き合いです。
(ちなみに出会いはバイトの塾講)

当時はよく研究の話をしてもらって楽しんでました。
あとは数学を教えてもらったり。
喫茶店で2時間、余裕でもちますw

個人的には白衣とか理系の人が好きだし話も合うのですが、
最初彼には文系の人間を見下すようなところがあって、
ちょっとひきました。
歴史とか勉強してなにになるの? それが仕事になるの? などと、
物事を「役に立つ」「役に立たない」を尺度に考えていて、
自分の歩いている道が絶対! みたいな感じがありました。

そんなダンナも、結婚してからは専らキカイより人間に興味が移り、
将来を考え直している模様。
私の影響で小説も読むようになりました。
分からないものです。

267 :恋する名無しさん:04/06/18 15:46
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  あっそー
 `     \_____



268 :恋する名無しさん:04/06/18 16:11
>>266 すっごく分かる。何でなんだろう。結果的に、役に立たなかったり
意味なかった事でも、その過程で、形にならなくても何か得るものが
あればいいと思ってしまうのは、文系だからかな?
何となく、形になってないとその過程も全て否定されちゃう感じがします。
やっぱり、理系って本読まないの?

269 :恋する名無しさん:04/06/18 16:50
年をとると文系よりも理系の方が本を読むというのを何かで見た。
もちろん理系も専門書やら論文は大量に読んでいるだろうし、
(文系は逆に仕事つくと専門書読まない人もいるかも)
私の周りの理系はマンガも小説も文系の自分より多く読んでるが。
いつ読んでるんだろうと思う。時間の使い方がうまいんだろうな。

270 :恋する名無しさん:04/06/19 00:44
会わなすぎて顔忘れそう・・・・゚・(つД`)・゚・

271 :恋する名無しさん:04/06/19 07:52
私なんかわすれました。
どんな顔だったか鮮明におもいだせない。

272 :恋する名無しさん:04/06/19 11:34
この手のスレって伸びるな。
理系大学院生って、2ちゃんねらーがすっげー多いからな。
やれやれ・・・

273 :恋する名無しさん:04/06/19 18:32
っていうか、ここにいるの理系大学院生に恋してる人が多くないですか?私も含め。

274 :恋する名無しさん:04/06/20 00:58
だってここは恋愛サロン板
このスレに興味持つ人は理系院生に恋してる人or恋をしている理系院生が大半
まぁ俺はまだ理系学部生なんだけど

275 :恋する名無しさん:04/06/20 04:20
やっと来週会えます。
わくわく・・・

276 :恋する名無しさん:04/06/20 04:25
>>275
おめでとぅ〜♪
いつぶり?

277 :恋する名無しさん:04/06/21 00:08
>>276
ありがとう。
約1ヶ月ぶりです。
必要以上にドキドキしちゃいそう。


278 :恋する名無しさん:04/06/21 00:21
うまらやしいYO!!

279 :恋する名無しさん:04/06/21 01:20
一流企業とされる大手メーカーに入っても数千人単位でリストラが続発してるから
結婚するなら文系の方が将来安泰かもね

280 :恋する名無しさん:04/06/21 23:44
>>279
そうなったら、理系も文系も関係ないだろう。

281 :恋する名無しさん:04/06/23 00:42
ああっ、でも、
結婚するなら文系の方がいいかも。
理系というか、研究者って忙しすぎ。

282 :恋する名無しさん:04/06/23 03:39
今日(昨日?)はAM9時から研究始めてまだ研究室で研究しています.
確かに忙しい.

しかし, 結婚できたらさすがに研究時間は減るんだろうな.
こんなに研究やっているのは独身の人だ.


昔彼女がいたときは週に1回以上は会っていたよ.
週末に1回と平日に夕食を一緒に食べたり(夕食後研究室に戻るorz).

283 :282:04/06/23 03:49
測定を仕掛けたので寝ます.
やすみなさい.

284 :恋する名無しさん:04/06/23 15:13
理系のみなさんに質問です。

どんな女の子が好きですか?
外見、ファッション、趣味思考、性格・・・。
ぐっとくる女の子の特徴を、なるべく細かく教えてもらいたいです。

285 :恋する名無しさん:04/06/23 16:25
肩かあごまでの黒髪もしくは軽い茶。
コンサバ。品がある方がいいなぁ。
趣味は何かしらあればよい、消費型よりクリエイティブだと文句無し。
性格は合う範囲が広いので極端じゃなければいいよ。

286 :恋する名無しさん:04/06/23 17:12
>>281
研究者もそうだし、
エンジニア(設計)になってもバカみたいに忙しいです。
うちは週1回会うのも大変だったので結婚しちゃいました。
でも、帰りはひどく遅いですよ。
休日出勤も多いし…(ダンナの会社だけ?)
それを考えると文系の相手のほうがいいかも…と思ったり。

理系の人と結婚するのはけっこう覚悟が必要かも。

287 :恋する名無しさん:04/06/23 17:57
顔は目が大きくてカワイイ系が好みだな
そんなに気にしない

ファッションはもっと気にしないけど地味でも良いから上品なのが好き
スカートも好きだね
最低ラインを割ってなければ

髪は黒髪がいいけど今時いないな

趣味はなんでもいいよ
料理が好きとか言われると多少かわいく思うかもしれない

性格は重要ですね
優しくてひかえめで大人しい子が好きです(最重要)
家庭的な子はモチロン好きです
少しくらい自信なさげでちょうどいい

ただ年齢とともに性格の重要度が上がってる
若いときは見た目も重要だった

288 :キモヲタ♂(・∀・*) ◆9J3eaxRfqE :04/06/23 18:03
キモヲタ

289 :恋する名無しさん:04/06/23 18:15
今のご時勢忙しくない仕事なんてほとんどないよ
理系文系関係ない

290 :284:04/06/24 00:28
>>285 なるほど〜。コンサバか・・。身長とかスタイルはどうですか?

>>287 かわいい系ですか。私は、かわいい系とは程遠い、言われるとすれば、
”綺麗”です。背も高いし、すごーくクールに見られます。だめかなぁ〜〜〜泣。
控えめな子ですか・・・どの程度でしょうか。あまり友達がいない、とか
遊びに行かないとか、お酒を飲まない・・とか、例があれば教えて下さい。
ちなみに、287さんはお幾つでしょうか?差し支えなければ教えて下さい。


291 :恋する名無しさん:04/06/24 01:23
>>290
アンタしつこいって言われない?

292 :恋する名無しさん:04/06/24 01:38
2回質問しただけで、ネタも提供せず、
しつこい、と言う291に萎え。

嫌ならスルーすればいいだけなのに。

293 :287:04/06/24 02:22
>>290
年は29です。

だめじゃないですよ。可愛くなくても構いません。
「そんなに気にしない」と書いたので、そんなに気にしないのです。
私の場合は綺麗でもあまり魅力には感じませんがマイナスになることはありません。
とにかくあまり重要でないことなのです。無視して下さい。


控えめなことと「あまり友達がいない」「お酒を飲まない」は
私の中ではあまり関係がありません。

「控えめ」ってのは説明が難しいですが、「自己主張が強くない」「自慢をしない」
「人を見下した態度を取らない」とかかな?
「気が強い」「性格がきつい」と言われる人が嫌いで、言うならばこの逆です。
ナルシストと自信家も嫌いです。
「〜をしない」とか「〜でない」じゃあまり良い説明になっていませんね。ごめんなさい。
君の「だめかなぁ〜〜〜泣」とかも控えめとは別の意味ですがいい味出してます。
可愛いね、君

294 :恋する名無しさん@:04/06/24 05:47
面白いスレ発見。ROMしました。私は彼と4年半付き合ってます。
付き合い始めた当初は彼は3年生。いまは修士課程(実験系)を修了して社会人2年目。
今は遠距離恋愛しています。高学歴の方とお付き合いするのは初めてでした。
スレを読んでて色々思い出してしまいました。
「あぁ〜学会前は確かに不機嫌だったな」とか(w
ただ、一番安心なのは誠実に対応してくれるところが大好きです。(人間性の問題?)
私はDQNなので解らなかったのですが、毎日連絡をくれました。
本当に理系修士が忙しいのかな?と思うくらいです。
ここを読んでいると大切にされていたのかな?と思って嬉しくなります。
スレタイに対して答えると誠実だけれど、深い話が苦手なのかなと思う事が多々あるように
思います。理系大学院生(男)のイメージはかなり好感です。私的な長文レス失礼しました。

295 :284:04/06/24 11:04
>>293 レスありがとうございます。
>可愛いね、君
そ、そんな・・恥ずかしいです。w ありがとう。

顔はあまり関係ないのですね。理系の人って、そういう人が多い気がします。
気のせいかなぁ。

控えめ・・について、しつこく聞いてしまったのですが、大人しいとかそういう事ではなさそうですね。
前に、私の知り合いの理系の人が、私が今まで会った人の中で一番大人しくて、すごく身体も弱そうに見えて、大人しいので友達もあまりいなく、遊びに
もほとんど行かない、お酒なども薬を服用してる為飲めない、飲み会の場でも一言も話さない・・といった子を、「古き良き時代の子」とか「控えめ」とか
表現していて、男の人から見て控えめってそういう事なのかなって思ったんです。
大人しい=控えめ・・みたいな。
でも、いつでもニコニコと、場の雰囲気を良くする明るさを保つ事の方が、
難しいし、私はむしろそっちの方が「控えめ」に近いような気がするんです。
でも293サンは、その辺のところ、ちゃんと見ているような気がします。

あ・・・すみません。なんか良く分からなくなってしまいましたw。
しつこかったらスルーでお願いします。






296 :287:04/06/24 14:56
>>295
>顔はあまり関係ないのですね。理系の人って、そういう人が多い気がします。
俺はそうだけど理系がみんなそうかはしりません。
あと>>287に書いた通り年齢が上がっていくと性格重視になっていくような気がします。

>>295に書いてある「大人しい」とかの「古き良き時代の子」「控えめ」の子は好きですよ。
そういうのが好きな男は依然として多いと思います。
大人しい=控えめ もある程度あっていると思います。

しかし、友達が少ないとか、薬を服用しているとか、"一言も"話さないのはあまり良いとは思えないけど
こんな書き方をするなんて君がその子にネガティブなイメージでも持っているのかね?(笑)

>でも、いつでもニコニコと、場の雰囲気を良くする明るさを保つ事の方が、
>難しいし、私はむしろそっちの方が「控えめ」に近いような気がするんです。
ニコニコしてて場の雰囲気を良くしてくれる人はもちろんいい人ですね。
これは「控えめ」とは言わないですが、
男でも女でも、恋愛対象としても友人としても好かれるタイプかと思います。

297 :284:04/06/24 16:16
>>296 やっぱり、男の人の思う「控えめ」と、少し違うのかもしれませんね。
今読み返すと、>>295の書き方は、何かすごく感じ悪かったですね。
295に書いた子は、深く付き合うと、すごくいい子だし、私に持ってない
ものを持ってる子だなと思います。
「薬を服用してるからお酒が飲めない」と敢えて書いたのは、それを
たくさんの人と飲んでいる場で毎回話すという行為も含めて・・という
意味です。私もずっと体調が悪かったりでお酒が飲めなかったのです
が、「体調が悪い」というマイナスな事を話す事で、みんなのテンショ
ンを下げたり、心配させるような事をここで言うのはどうかと読み、明
るく交わしてたので、彼女が少しも頑張ったり、無理をしたりしていな
いような感じを受ける事があって。
実際そんな事は絶対にないんですけどね。
それに、これはほんの一例で、彼女が控えめじゃなくて、私が控えめと
言いたい訳でもありません。

女の人から見たら大概分かる本当に「控えめ」か「控えめじゃないか」
を、頭のいい理系の男の人はどう思うか聞いてみたかったんです。
感じ悪く思われたり、スレ汚しでしたら、ごめんなさい。

いつもニコニコは忘れないでいたいと思います。


298 :恋する名無しさん:04/06/24 19:51
横レスの上に長文ですが
>>297
お酒弱いんです、だけじゃムリヤリ飲ませようと勧めてくる人もいるかもしれないし
そこで「実は私薬を飲んでいて、お酒が飲めません」というと
勧めた人が悪者になってしまい逆に盛り下がることもあると思うんだけどなぁ。

で、煽りでも何でもないのですが
彼女を貶めているわけじゃない、と書いても
友達がいなくて遊びにもいかないような子なのに、ということまで書く必要あったかな
と思うんですよ。もし、あなたが普段からうっかりそういう事を
口走ってしまったり、相談と称して他人の欠点を引き合いに出すような
事を無意識にやってしまっているのなら、
おそらく彼だけじゃなくて周りの人からも「大人しめで古きよき時代の子」
とは思われていないと思いますよ・・・。
あなたのレスの流れを見ると
どうしても悪い印象を持ってしまう。
綺麗系の私はみんなに気をつかってるのにあんな湿っぽい子を誉めるなんて、と。
話を蒸し返して申しわけないんだが、この場限りで感じるあなたの印象はこんな感じです。

299 :恋する名無しさん:04/06/25 00:08
自分で綺麗系って言ってるのが・・・。

横レススマソ。

300 :恋する名無しさん:04/06/25 02:47
本題について語っているので横レスってことはないでしょう

301 :恋する名無しさん:04/06/25 08:49
>>298の意見に概ね同意。


302 :恋する名無しさん:04/06/25 10:37
>>295-298
性格云々より前に明快に書いてほしいと思う院卒男です。

303 :恋する名無しさん:04/06/25 14:39
>>302
いや284嬢にとっては性格云々が一番重要なのでこれでいいんだよ。

304 :284:04/06/25 16:14
自分のレスを読み返して、恐らくたくさんの誤解と気分を悪くされるだろう表現が
あるだろうと思い、お詫びします。
文章が下手で、伝えたい事がうまく伝わらないでいます。

>>298 >お酒弱いんです、だけじゃムリヤリ飲ませようと勧めてくる人もいるかもしれないし
そこで「実は私薬を飲んでいて、お酒が飲めません」というと
勧めた人が悪者になってしまい逆に盛り下がることもあると思うんだけどなぁ

ーーこれは私がやっている行為ではなく、彼女が・・です。私の説明が分かり
辛かったですね。

>もし、あなたが普段からうっかりそういう事を
口走ってしまったり、相談と称して他人の欠点を引き合いに出すような
事を無意識にやってしまっているのなら、
おそらく彼だけじゃなくて周りの人からも「大人しめで古きよき時代の子」
とは思われていないと思いますよ・・・。

そうですね。やはり個性の強い子なので、彼女はよく誤解をされ、それで傷ついてるのを見てきているし、コンプレックスを持ってる事も知ってるので、
自分なりにフォローやケアはしています。

彼女の性格を知っている分、口に出す言葉にも最新の注意を払っています。
ただ、大きなお世話かもしれないけど、私も彼女をいつもフォローしようと
頑張ってるから、もう少し自分も頑張ろうよ・・と思う点があって、こういう
場に限って、話をさせてもらいました。
不快に思われた方、ごめんなさい。

それと、私は、「控えめ」に見られたいと思った事はありません。
彼女を見ていると、誰でも心に持ってる陰の部分、自分の陰の部分を見ている
気がするのです。だから、それが「控えめ」というのであれば、一番隠したい
部分かもしれません。




305 :恋する名無しさん:04/06/25 18:02
>304さん
どこから突っ込んでいいものかわかりませんが
お酒のくだり、誰もあなたがお薬を飲んでいるとは思ってないと思います。
お友達が薬を飲んでいることを公言することは悪いことではないのでは?
という話です。

で、お友達は「コンプレックスを持っているような人間」だから
「自分なりにフォローやケア」をしていることをここで言ってどうするんです?
フォローしてあげてるんですよ、そのくらい手間のかかる友達なんですよ、
というあなたの思い上がりを感じずにはいられません。

>それと、私は、「控えめ」に見られたいと思った事はありません。
これは284さんのレスを読めばだいたい予想がつきます。
ただ284さんが「控えめな人」についてしつこく聞いてるので、
理系男性の好みに近づきたいのかな?と好意的にとった人もいるかもしれません。
284さんは手のかかるお友達が「控えめ」と言われることに前から納得がいかなかったので、
あんなのが控えめなわけ?とここで聞いてみたくなっただけではないですか?
それこそスレ違いだと思うのですが。




306 :恋する名無しさん:04/06/25 20:44
>>304
あーあ、雰囲気悪くなっちまった

307 :恋する名無しさん:04/06/25 22:21
>>304さん

> >もし、あなたが普段からうっかりそういう事を
> 口走ってしまったり、相談と称して他人の欠点を引き合いに出すような
> 事を無意識にやってしまっているのなら、
> おそらく彼だけじゃなくて周りの人からも「大人しめで古きよき時代の子」
> とは思われていないと思いますよ・・・。
>
> そうですね。やはり個性の強い子なので、彼女はよく誤解をされ、それで傷ついてるのを見てきているし、コンプレックスを持ってる事も知ってるので、
> 自分なりにフォローやケアはしています。
>

私がこのスレの流れを読む限り、>>298さんが書いた、

『おそらく彼だけじゃなくて周りの人からも「大人しめで古きよき時代の子」
とは思われていないと思いますよ・・・。 』

というのは、彼女のことではなく、>>284さんのことかと・・・。
違うのかな?

まとめると

・284さんのお友達は、控えめな子と思われてる→実際は違うのに
・お友達は個性が強く、誤解もされやすい→私がフォロー
・284さんは控えめと見られたいと思った事はない

・・・よく分からないんですが、結局何が言いたいんでしょう?

控えめな子が好きだと男の人が多いけど、女の人から見たら
全然控えめじゃない子に対して、果たして本当にそれを見抜けているのか?
ということですか?


308 :恋する名無しさん:04/06/25 22:39
もう訳分からなくなってきてますな。
うまく文章に出来ない人がフォローのつもりで
更にややこしく話を肥大化してる悪循環。

小さなニュアンスのすれ違いなんてこんな掲示板じゃよくあること。
静かに受け流すことができないor自分の文章に弁解を重ねるしかできないなら
もう書き込みしなさんな。>304

自分の話を聞いてもらいたいのなら友達にお話なさるのがよろしいかと。
理系云々て感じじゃないし。

309 :恋する名無しさん:04/06/25 22:55
>>307
>私はむしろそっちの方が「控えめ」に近いような気がするんです。
>でも293サンは、その辺のところ、ちゃんと見ているような気がします。
>やっぱり、男の人の思う「控えめ」と、少し違うのかもしれませんね。

って自分で書いてるけど、まだ聞きたいのかね?
特に>>304の最後の3行はどういう意味?
心の陰ってさ・・・いいけどね、自分の表現に酔うのも・・・。

310 :309:04/06/25 22:59
失礼しました>>308
リロードを怠ったので
うまくまとめてもらったのに後から変なレスつけてしまいました。

311 :恋する名無しさん:04/06/25 23:05
確かに、>>305>>307も、最もそうに書いてるが、的外れだな。

>>305
>>お酒のくだり、誰もあなたがお薬を飲んでいるとは思ってないと思います。
お友達が薬を飲んでいることを公言することは悪いことではないのでは?
という話です。

というのも?だし。確かに、>>298は反対に解釈してるように見えるしな。

>>307
>>『おそらく彼だけじゃなくて周りの人からも「大人しめで古きよき時代の子」
とは思われていないと思いますよ・・・。 』
というのは、彼女のことではなく、>>284さんのことかと・・・。
違うのかな?

というのも、304は分かってて、>>298の言葉に
>>それと、私は、「控えめ」に見られたいと思った事はありません。
って返したんだろ。

誰か文章力ある人頼んだ。



312 :恋する名無しさん:04/06/25 23:08
ここにいるのは、女の方が多いな

313 :恋する名無しさん:04/06/25 23:10
いや、分かってないと思われ。

そうですね。彼女は・・・って続けてるってことは、自分のことじゃなく
彼女のことだと思ってるんじゃ?

ヽ(`Д´)ノ 誰かこの流れを簡単に分かりやすくまとめてくれ!


314 :恋する名無しさん:04/06/25 23:23
>>304の最後の3行、確かに分からない。どういう意味?

315 :恋する名無しさん:04/06/25 23:29
頼むから明快に書いてほしいと思う。

控えめと言ってもいろいろありますよね。

じゃダメなの?

316 :恋する名無しさん:04/06/25 23:39
少し分かる所はあるかも。
人間関係に優劣って多少なりともできてしまう場合があるから。
友達同士なのに、相手によって、自分がしっかりしなきゃ、
自分がやらなくては!!という無言のプレッシャーを感じる相手はいる。
要は、相手が機転が効くか効かないとか頭いい悪いとか、社交的かそうでないかとか、
いろんな事があると思うけど、そう思わせるのは相手が後者の方の場合。

317 :恋する名無しさん:04/06/25 23:47
>>314 自分の嫌いな部分(コンプレックス)を他人が持っていて、
それがもろに表に出ている人の場合、他人を見てるのに自分のコンプレックスを、
見てるよう・・だと言ってるんじゃないか?
ここで、こういう表現を出す意味は分からないが、言葉自体の意味はわかるぞ。
ちょっと頭悪そうだぞ。

318 :恋する名無しさん:04/06/26 00:03
>>317
頭悪そうだぞって・・。感じ悪いよ、きみ。

319 :314:04/06/26 00:07
>>317
そこは分かったんですけど、その後の

だから、それが「控えめ」というのであれば、一番隠したい
部分かもしれません。

ってところが分かりません。なんでそれが控えめなの?

頭悪くてすみませんね。


320 :恋する名無しさん:04/06/26 00:32
>>314 304の一連のレスのやりとりを読めばわかる

321 :恋する名無しさん:04/06/26 00:33
雰囲気悪くなってきたね。

だんだんスレタイと関係なくなってきてるし。まあ、閑散とするよりは
議題があったほうがいいけど。

322 :恋する名無しさん:04/06/26 00:36
ようは文章がみんな下手だってことだ。

323 :恋する名無しさん:04/06/26 00:47
>>298です
文章が拙くて申しわけない。
友達が薬のことをかくして盛り下げるより、
むしろ先にどうしても飲めない理由を言っておいた方がいいと思うって言いたかった
んですよ。無理矢理すすめてくる人がいるかもしれないから。

324 :恋する名無しさん:04/06/26 00:48
なかなか狡猾な粘着だったという罠

325 :恋する名無しさん:04/06/26 00:51
もう本人いないし、この話

終 了

326 :287:04/06/26 00:53
終わってしまったorz
レスを書いていたんだけど(笑)

しかし、終わりに賛成です

327 :恋する名無しさん:04/06/26 01:12
>>323
ちがうちがうw 薬の事を飲んでる席でいつもこれみよがしに話し始めて、盛り下げる
のは友達の方だと304は言ってる 
304本人はその逆で、体調悪い時でも、雰囲気を読んで、マイナスな
話をせずに、笑顔でかわしてる・・と

でも323は、理由を言わないのもどうか・と言ってるんだよね



328 :恋する名無しさん:04/06/26 01:13
323です すまん 空気読んでなかった

329 :恋する名無しさん:04/06/26 01:32
理系大学院生とまったく関係ない話でだいぶスレをつかったなw

330 :恋する名無しさん:04/06/26 01:49
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      /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
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    (________________________
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  日なた     | |:::::|/             |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
.   ぼっこ    | |:::::|________|├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
          | |/========= _∧∧,,|└┴┴|└┴┴┴┘‖|::
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚ー゚*)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /  (   ∧∧ ̄ ̄ 0目と|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ⊂、⌒つ゚Д゚)⊃  ノ  _丿〜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ̄| ̄|||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|||| ̄
  ""    |  ||||  """""    ゙゙゙゙゙              |  ||||
  ::::::::::::::"""""""""""""""""""""゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙"""""""゙゙゙"""""""゙゙゙"""
  """"""""    ""                """"""::::::::::::::::::::
                            :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

331 :恋する名無しさん:04/06/26 07:13
本人逃げちまったな

332 :恋する名無しさん@:04/06/26 08:33
理系の男の人って、ギャンブル好きな人いる?
おいらの彼は大好きなんだよな。。。orz
割合的にどうなんだろ?

333 :恋する名無しさん:04/06/26 09:21
パチスロ系は出会ったことはないが、競馬は普通にいると思う。
俺の知り合い関係だと2割くらいかな。
データ集めたり予想したりって頭使うから楽しいんじゃないかな。

俺は公営ギャンブルはやらないが株式をやる。
このさい株がギャンブルかどうかの議論はおいといてね。

334 :恋する名無しさん:04/06/26 12:21
>>331

>>小さなニュアンスのすれ違いなんてこんな掲示板じゃよくあること。
静かに受け流すことができないor自分の文章に弁解を重ねるしかできないなら
もう書き込みしなさんな。>304

・・・来ないね


335 :恋する名無しさん:04/06/26 13:00
俺はギャンブル大嫌い
仕事したわけでもないのに金が入るのはどうも俺の価値観が受け付けない
もちろん負けて意味もなく(←俺にはそう思える)金を取られるのも嫌いなわけです

ただ好きな友人も多いよマージャン パチスロ 競馬あたりかな
競馬好きなやつは観戦気分でやっているみたいで大して金をかけてない
正確に数えていないけど3割くらいだと思う

パチスロは平均して黒字にできると言っていたが本当?
それじゃ店が赤字になってしまうのだがユウジンガ言うには「若いやつなら勝てる。年寄りがそれ以上に負けているのではないか?」

336 :恋する名無しさん:04/06/26 18:29
moudamepo

337 :恋する名無しさん:04/06/26 19:09
>>336
どうしたの?
国際会議にでも落ちたの?

338 :恋する名無しさん:04/06/26 19:16
なんかここに来てる院卒男って2人しかいない気がするんだが…
点呼取るか?


339 :恋する名無しさん:04/06/26 20:14
理系院生って弦楽器弾ける奴
他より多いかも。
医学部も多いよな。
うちの大学オケみてそう思た。

340 :恋する名無しさん:04/06/26 22:02
>>338
2

二人ってことないだろ...
俺以外の書き込みは全て君なのか?

341 :恋する名無しさん:04/06/26 22:23
理系院卒大好きです
文系の私からすると物理とか化学の世界ってロマン
私は勉強嫌いじゃないから理系の人に専門的なこと聞くとやばい、かっこいい とおもう
私の経済系の院生の女友達も、原子と分子の話にときめくといっていたよ


342 :恋する名無しさん:04/06/26 23:20
>>341
物理とか化学系以外はだめですか?情報系とかはだめですか?

343 :恋する名無しさん:04/06/26 23:34
たまたま物理といってみたけど特に何の分野がよくてだめという趣味趣向は女子の間ではないと思うよ−
高偏差値の女の子は理系好きなんじゃないかなぁ。ていうか偏見はないとおもう。文系にはない知的オーラを備えているし
だって自分より頭の悪い人嫌だもん。
文系の分野だとへたすると自分よりできないという事に気付いてガーンってこともあるけど、理系は自分の知らないことを沢山知っているから尊敬できる
…という利点もあります
ただ、理系の人ってそのまま研究室に残っちゃうでしょ?だから女の子の方が先に就職しちゃってそこであわなくなったりするのよね
それは理系だからだめだというより研究室にこもりきりの彼氏とつきあうには自分の世界が広がりすぎて価値観があわなくなることが原因

344 :恋する名無しさん:04/06/26 23:43
>>341
じゃあ文系院卒はおよびじゃないと・・・
たしかに、アカポスなければロクな就職ねえしなあ

345 :恋する名無しさん:04/06/26 23:45
続きでーす
いずれにしろ理系でも文系でもバランスをとることは必要だと思うよ
いくら理系の分野にくわしくてもそれだけで、ファッションや趣味なんかに無頓着…だったりすると機会が激減するからね!
理系院生って研究に忙しくてバイトできなかったり、就職先も男ばっかで世間に目をむけるのが難しい…というような環境におかれて大変かもしれないけど研究に使うだけの頭があったらその才能を印象管理につかってみるのは?
自分マネジメントというかなんというか…自分のSWOT分析をして弱点を克服する。そして何が売りになるのか考える。女の子を見たら戦略的に口説く。
経営工学とかと同じだよきっと!理系の頭があれば口先だけのあほ文系男に負けるわけないって


346 :恋する名無しさん:04/06/26 23:50
>>345
お前みたいな口先だけのあほ女は
自分の心配するほうが先だな

347 :恋する名無しさん:04/06/26 23:53
>>341>>343>>345
頑張ってみるよ。

ところで3人目の院卒はおらんのか?
スレタイがスレタイだけに女性の方が集まってくるんかな。

348 :恋する名無しさん:04/06/26 23:57
345は理系クソを励ますのはいいんだけど
そのために文系の人間を貶めたのがアレだな

>>347
文系でいいならいるぜ

349 :恋する名無しさん:04/06/27 00:02
そうか。
理系から見ると文系院って選りすぐりってイメージあるけどな。
ゼミで教授から進学許された奴だけ残るという昔の理系博士課程みたいな感じなのかなって。

いまの理系はみんな修士に行って博士も2割〜5割行くから
そんなにすげぇって感じしないんだよ。ずいぶん育成に時間かかるカリキュラムだねって程度。

350 :恋する名無しさん:04/06/27 00:03
恋愛板には女が多いっしょ

351 :恋する名無しさん:04/06/27 00:59

∧_∧
(  ゚∀゚ ) 各々方、粗茶でござる・・・・マターリ
( つ旦O ∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦毒旦旦旦旦旦旦旦



352 :恋する名無しさん:04/06/27 11:19
>>349
言えてる。理系はみんな揃って院に行くもんなぁ。
文系の院生の方が、研究への熱意とか持ってそうな印象がある。

353 :恋する名無しさん:04/06/27 15:10
女の子もいないし、雑談を振らせてもらいます。

おまえら 英語とか得意ですか?
文系の人と比べて英語嫌いだったり英語苦手だったりする人が多いかと思います。
俺は苦手です。

しかし、読む論文はほとんど英語だし、英語の論文もいっぱい書かなくてはならないです。
B4とかM1の頃は英語の読み書きは日本語の読み書きの10倍とか時間がかかってひどいことになっていましたが、
最近は多少なれて日本語の数倍程度まできました。

しかし、依然として英語のオーバーヘッドは甚大です。
皆さんどうやって この問題に対処していますか?
教授とか先輩はオーバーヘッドほとんどないみたいだけど俺はそうもいかない。

あと、読み書きが遅いだけなら時間をかければ終わるわけですがプレゼンの後の質疑応答で聞き取れないという問題は対処しようがない。
過去に質問者の英語が理解できなくて座長(幸運にも日本人でした)が日本語訳してくれたことがありました。
格好悪すぎる。死ぬほど情けなかった。

354 :353:04/06/27 15:27
みんなもやっていそうだけど、一応俺が常用している手段を書いておく。

Microsoft Word を使う。スペルチェッカーがなかなか良い。TeXのソースをWordで書いたりする。

電子辞書を使う。PCから使えるヤツね。言うまでもなく紙の辞書より速い。

Web Pageの斜め読みに機械翻訳を使う。翻訳ソフトを買ってWeb Pageを日本語訳させてました。もちろん変な日本語なので全然ダメなんだけど読むべき内容か関係ない内容かの判断くらいには使えるかもしれない。
一時期やっていたけど最近はやってない。自分で斜め読みした方が良さげ。

他にも
英語の論文を読んだら、過去に表現方法が分からずに困ったものを書き留めておくもやっています。
接続詞とかまで書き留めたりしています。

355 :恋する名無しさん:04/06/27 18:18
えらいな。
表現方法をまとめておくってのはやろうと思ってるんだけどまだ手を付けてない。

俺も英語厳しいんだけど、普段からテクニカルタームをなるべく英語にするくらいかな…

356 :恋する名無しさん:04/06/28 14:00
英語……周りと比べてみると、相対的に俺はできる方らしい。
といっても、「俺英語できるぜー」と自慢できるようなものではない。
ただ、高校時代から英語は嫌いでなかったから、それを今まで
引っ張って誤魔化してるような感じ。
ウチは理系の中でも特に偏ってるらしく、みな物理や数学については
凄く優秀なのに、なぜか学部4年の英語レベルが並の高校生以下だったりして、
研究を始めてからやっとまともになってくる、という感じなんだよね……。

ちなみに俺はそんな訳で、読み書きは結構大丈夫なんだけど、聞いて話すのがえらく苦手。
所詮受験英語の延長では限界があるということらしい。あがり性なのも影響してるみたいだ。
英語を教えてくれる彼女がいたら良いのになあ……はは。

357 :恋する名無しさん:04/06/28 22:33
理系は頭良いとか思っている人はこういうの見ると幻滅するのかな?

俺は周りと比べて英語ができない方らしい。
今論文書いているけど1日で、A4-2カラムを3ページしか書けなかった(汗)
教授は「10ページ程度なら二日で書ける」とか言ってきてそれ以上を費やすと怒られるんだけど無理。

英語得意なのか。うらやましい。努力したんだろうからうらやましいとか言ったら失礼だけどね。

人前で話すのは苦手ではなくて泰然自若で臨めるんだけど聞き取れない時ははやっぱり聞き取れない。
特にインド人の英語を何とかして欲しい。

そう言えば合コンで知り合った翻訳の仕事している子と仲良くなったことあったな。
性格がかなり可愛く結構好きだったんで、少しの間 連絡は取り合っていたけど特に何もなく消滅してしまった。
カラオケで Ob-La-Di, Ob-La-Da とか歌っていてすごいと思った。
CDを聴いてもよく分からなかったんだけど、歌詞カードを読んだらあの歌の歌詞はくだらないことが書いてあった。

タダの雑談スマ

358 :353:04/06/29 05:31
そうそう。こんなことも良くやるよ。
表現方法がよく分からないときにいい加減に書いてみて「本当にこんな表現あるのかな?」と心配になるのだけど、

その表現を google で検索してみて沢山見付かったら native もこの表現をよく使っているので OK らしい、
ほとんど見付からなかったら俺の表現は間違っているらしい、と判断する。

後者の場合残念ながら、正解は得られない。

で、恋愛話はないのかな?(笑)

359 :353:04/06/29 05:32
ちなみに>>357も俺。

360 :恋する名無しさん:04/06/29 06:03
そういえば恋愛話とか友達同士でします?
イマイチ謎なんですよね〜。理系の方。
話とかしてると、なんか、感情論みたいのが苦手に見えるんですよ。
すごく不思議。なんでなんでしょう?気のせい?


361 :恋する名無しさん:04/06/29 07:14
>>360
謎で不思議ですか!(笑)
(ちなみに不愉快には思っていませんよ。よく「不快な思いをさせたのなら申し訳ありません」というのを見かけるけど)

もちろん話するよ。飲み会とかで多いかな。
他の人知らないので比較ができないけど、少ない方かもしれないです。

恋愛の話は理攻めじゃなくて感情論でやっているつもりだけど苦手そうに見えますか?
具体的にどんなときにそう感じましたか?
もしかしたら苦手なのかも知れない。

362 :恋する名無しさん:04/06/29 16:04
あくまで俺の周囲の印象だけど。
理系の人間って、感情的になったとしても
それに理屈をつけて正当化しようとするようなところがあると思う。
本当はただ嫌いなだけの物について、「●●は××だからダメ」と
変な理由をくっつけて言ったりして。

感情論が苦手かどうかはわからないけど、感情を吐き出したまま、あるいは
吐き出されたままにしておけない性格の人が多いんじゃないかな、とは思う。

363 :恋する名無しさん:04/06/29 20:58
>>362
図星!!
おれ,それに思い当たる節が多々ある。

364 :恋する名無しさん:04/06/30 08:26
i

365 :恋する名無しさん:04/06/30 12:45
あ〜〜〜いつになったら会えるんだろ
もう私のこと嫌いになっちゃったのかな
忘れちゃったとか。どうでもよくなっちゃったのかな

メールすると電話で返事くれるんだけど・・・・
誕生日もあえなかったしなー。電話とメールはくれたけど。
もう会う気ないのかな。
忙しいのは重々承知だけど、ここまであえないとかなり不安。

366 :恋する名無しさん:04/06/30 18:39
>>365
失礼ですけど,どれくらい会ってないんですか?

なんとなくだけど,忘れちゃったとかじゃない気がする.
メールに返事だってきてるし.しかも電話で.
院生って研究に入っちゃうと,それ以外のこと本当にほっといちゃうんですよ.
私もそうだし.
なんか,いつも待っててくれるような気になってる.

367 :恋する名無しさん:04/07/01 06:53
>>366
もうかれこれ二ヶ月くらいです。
学会があったりと忙しいみたい。

メールの返事が電話でくるので、気を使ってしまって
あまりメールもできない・・・私、電話苦手だし。
理系だけど女性も多い分野だから、女に困るって事ないし
他に彼女やきになる人でもできちゃったかな。
やっぱり自分の研究してる内容を理解してくれて、いつも身近にいる人
のほうがいいだろうしな・・・

時間にも精神的にも余裕が持ちにくいのを聞いてるだけに
カマッテクレーとも言えんしね。
悪い方にばっかり考えちゃイカンのだけど、どうしてもそっち方面に
考えがいっちゃいます。

368 :恋する名無しさん:04/07/01 09:50
>>367
2ヶ月は長いですね・・・.

>やっぱり自分の研究してる内容を理解してくれて、いつも身近にいる人のほうがいいだろうしな・・・

そんなことないですよ.
私はお互いに理系院生なんですけど,相手に研究内容理解してもらおうとはトテモトテモ.
相手のもさっぱり理解できません.
少なくとも,相手に求めることってそういうことじゃないと思いますよ.
逆に全然別の環境にいる人のほうが,いいんじゃないかなとか思ってます.

会えないとやっぱり考えって悪いほうにいくし,2ヶ月っていったら相当長いし,
365さんのほうから,メールとかで今思ってることを伝えてみたらどうでしょうか.
もう,会えないのがいやだといってもいい時期だと思います.



369 :恋する名無しさん:04/07/01 13:16
>>368
一応メールの返事や電話はあるので、嫌いになったりは
してないんだろうとは思います。
でも、会えなかったり余裕がなかったりで、相手が私に対して
恋愛感情を持たなくなったのかなとは思う。
最近特に付き合ってるって実感する事が少なくなってるし。

自然消滅ならぬ自然に友達関係みたいなのになっちゃうかな。
ホント悲しいわ。

370 :恋する名無しさん:04/07/01 13:31
>>367
研究内容を理解してほしいとは思わないよ
俺は同じ分野の子と付き合ったことあるけど彼女と研究の話はしたくなかったよ
理解できるのはデメリットではないのかな?

371 :恋する名無しさん:04/07/01 14:04
>>370
同じ研究室だったら時間の都合が付けやすかったり
共有できる時間が作りやすかったりするかなと思って。

もう相手次第ですね、今の関係は。

372 :恋する名無しさん:04/07/01 15:01
>>371
心配になる気持ちはよく分かるけど彼の研究室の女の子のこと心配してもあんまり意味ないよ
一緒にいる時間は多いけどそれだけの理由で会社の同僚とかを好きになるわけでもないし
君もそうだよね?
俺も研究室に女の子いるけど単なる友達だよ


ただ会えないのが長いな
彼も忙しさかまけて会えなくなっているのを悪く思っているようで電話したり一生懸命フォローしているみたいだけど…
院生って修士?博士?何年生?

373 :恋する名無しさん:04/07/01 15:13
>>372
博士の4年です。
去年の末から、来年は忙しくなるからという事は言われていたんですけどね・・・


374 :恋する名無しさん:04/07/01 15:44
>>373
あぁそれならたぶん大丈夫だ

根拠ないことあまり言わないので励ましてあげたくてもなにも言えなかったんだけどD4なら単に忙しいだけだと思うよ
つまり恋愛感情がなくなったのではないと予測します

あなたの彼氏さんに対してもうしわなけないけど
どちらかというと精魂がつきはてている可能性がある(笑)
少なくとも俺とか俺の友人はへばっていたぞ

彼としても会いたがっているんではないのかな?
癒して上げてくださいな
彼も人生かかっている時期なので彼の頑張りを評価して上げて応援して上げれば彼は喜んでくれると思う

375 :恋する名無しさん:04/07/02 08:52
>>374
忙しいだけならいいんですが・・・・・
私には待つことと応援する事しか出来ませんから
気長に構えてようと思います
アドバイス有難うございます

376 :恋する名無しさん:04/07/03 23:37
Dって何年が普通ですか?

377 :恋する名無しさん:04/07/04 00:15
標準年限は、3年間。最長5年間。
医学・獣医学は4年間。

ただし、普通はどのくらいか分からない。
俺の研究室は、俺も含め、過去、3年で出た人はいないので。

378 :恋する名無しさん:04/07/04 01:02
>>375
うーん。さすがに二ヶ月も会えないのは悲しいですよね。
心中お察し致します。

この時期に他の子を好きになったりとか、
他の子に手を出したりとかは考えにくいです。
だから、そういう種の心配はしなくてもいいと思います。
単に忙しいだけだと思います。

ただ、君に悲しい思いをさせているのは事実で、
メールに電話で返事をしてきたりするあたりに
君に辛い思いをさせたくないと思いつつも
それがなかなかできないでいるのを感じます。
それでも君がいいと思えるなら続けてあげてください...

俺の例が参考になるか分からないけど、
博士号をもらえるまでは心配で心配で仕方なくて、
取得してしまったら かなり心にゆとりができました。
就職後もかなり忙しいですが学生時代の方が辛かったです。
彼も博士課程を終えたら時間的にも精神的にもゆとりができるかも知れません。

379 :恋する名無しさん:04/07/04 01:03
>>376
標準が3年で、最長が5年。
(日本でもごくまれに2年とかの例がある。
知人に一人だけ2年で博士課程を終えて20代で助教授になった人がいる。)

「何年が普通」は大学、研究科、専攻に強く依存します。
同じ専攻であっても指導教官や教授が抱えている研究テーマに依ったりもします。
「普通」は分かりませんが、
博士課程に4年以上かかっても全然恥ずかしくないと思います。
>>377さんの研究室のような例は私の周りでも良く見かけます。

380 :恋する名無しさん:04/07/04 01:07
>>377>>379
ありがとうございました。

381 :恋する名無しさん:04/07/06 13:33
やっぱり博士って3年が標準なんだ。
私の友達は、名古屋大院に4年居た(博士取った)といっていたので、
2年で取得したっていうことかな?
私も3年が標準だと思ってたから、2年て聞いて?って思った。

382 :恋する名無しさん:04/07/06 19:13
>>381
一般的な感覚では「博士課程を4年で終えた」という意味だと想像しちゃうけどね。
例えば修士まで他の大学にいて、博士課程で名古屋大に行ったとか。

博士課程2年は超レアケースです。
ご友人が修士2年、博士2年ならかなりすごい方だと思います。

383 :恋する名無しさん:04/07/06 21:04
博士一年で中退して助手になった奴いるな。
奴は天才だ。

384 :恋する名無しさん:04/07/09 13:49
>>378
レス有難うございます
なんだかこう長期間会えずにいると、自信が無くなってきちゃって・・・
自分の気持ちは変わりないのですが
この間電話で話しててすごく悲しくなってしまって、電話きってから泣けてきた。

上手く言えないんだけど、とにかく今は待つしかないんですよね。
前にも書いたけど、本当に彼次第だなと思います。


385 :381:04/07/09 15:53
>>382 そっかぁ・・・もう一度聞いてみよ。
2年は超レアなんですね。ちなみに、最長どのくらいなんでしょうか?
8年?

386 :恋する名無しさん:04/07/09 19:53
>>385
制度上は博士課程は最長で5年です。

一度退学して再入学すれば実質6年以上いられるのかもしれませんが詳しくは知りません。
博士じゃなくて学部でそう言う人を見たことがある。

387 :恋する名無しさん:04/07/10 03:08
>>384
さすがに2月に1回くらいは会えいてもいいと思うけどな。
彼氏さんは俺なんかよりもずっと忙しいのかも知れない...

遠距離なんですか?

388 :恋する名無しさん:04/07/10 08:50
>>387
ですよね。二ヶ月に一回位は・・・と私も思います。
遠距離ではありません。県の端と端ではありますが、遠距離ではないですね。

D2の終り頃からの付き合いなんですが、その頃から会うときの
昼過ぎまで研究室、終わってから私と会うっていう状態でしたので
時間が持ちにくいっていうのはわかるんです。
だから寂しいとか会いたいとか言うつもりは全くありません。
とても言えないですよね。

彼が私に対する恋愛感情が失せてきてるのかなとは思ってしまいますね。
前にも書きましたが、嫌いになったとかじゃなくそういう対象に
見れなくなってしまったのかなって。
他にやることがあって忙しい聞かんが続いてると、どうしてもその事の
ほうに意識と時間は費やされてしまいますしね。

彼は忙しくなって肉体的精神的に疲労を感じると、何もしたくなーい
一人にしてくれーっていうタイプなので、一人になる時間も持ってもらいたいし。
とにかく今は無事彼がD論を書き終え、博士課程を修了するのを見守る
しかないのかなーと思っています。

考え込んでも仕方ないのと日々思ってるのですが、どうしても辛くなる時が
あって、ついついここに書いてしまいます。
長文申し訳ないです。

389 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:19
M2ってだいたいどのくらい忙しいものですか?
好きな人が今M2で、研究などあまり邪魔したくないので。
分かる人教えてください。

390 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:44
>>383
それは、博士とらずに助手になる例。多くはないけど、普通にいるよ。
空きがあれば、先にポスト取るほうがいいからね〜。
この場合、博士は論文博士で取ることになる。

課程博士で2年でとるなんて人、居るんですね。これは超レアでしょう。

>>389
研究室による。その人のやる気にもよる。

やる気なし、野放しの研究室なら、1回/週くらい研究室に現れるというのもいるし、
土日なしで朝から深夜まで研究しているのもいる。


391 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:33
ちょっと相談させて下さい。
現在工学系の研究者(某大学助手)に片思い中です。
(ちなみにわたしも研究者です。モロ文系ですが・・。)

彼とはネットを通して知り合い、何度かメール交換して、
一度だけ実際に会いました。
わたしの方はというと、メールのやり取りのみだった時点で、
彼の文章から推測できるちょっと斜に構えた、いかにも研究者らしい
アクの強さにヤラれてしまった次第です。
実際に会ってみて、ますます彼に強烈に惹きつけられました。

彼の方もある程度はこちらに好意を持ってくれているというのが
言葉の端々から窺えるのですが、何せ仕事人間で、
実際にもかなり忙しいようで、連絡をなかなかもらえません。
一度実際に会ってからその後なかなかお互いの関係が進展しないことに
不満を覚えて、彼のことを非難するようなメールを送ってしまいました。
・・で、その後彼からは全く連絡がありません。
(もう2週間近く。)

こういう状況なのですが、やはり厳しいでしょうか?
こちらからもう一度連絡を取ってみたいのですが、
余計に嫌われてしまうかも・・、と思うとなかなか勇気が出ません。
ちなみに、彼は学部時代には女の子と付き合った経験があるようです。
ただ、少々ヒネくれていて、異性に対しては割とシャイなひとのようです。




392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:16
>>391
相手に不満をぶつける前に、自分から動くべきではないかな
あなたは進展を望んでいるのだし、相手が動いてこないからといって
相手を非難するのは如何なものかと

393 :391:04/07/11 20:42
動きたいのはやまやまですが、今の状況でヘタに動くと
多忙な彼に迷惑になるのでは・・と思って動けないんです。
もし相手がそれほど忙しいひとでなければ、とっくに動いていますよ。

それに、わたし、何度か彼に自分の想いを匂わせるようなメールは
送っています。
でも、その度かわされてしまうというか・・。
にもかかわらず、「この前(会ったとき)はとても楽しかった。
また是非」というような内容のメールが来たり・・。
彼がどういうつもりでわたしと関わろうとしているかが、
サッパリ読めないんです。

あくまでわたしには「たまに時間のあるときにだけ会う友達関係」を
望んでいるのか、それとも恋愛を前提にした関係をある程度
考えてくれているのか・・。
やっぱり分からない。



394 :恋する名無しさん:04/07/11 20:46
>>393
彼が忙しくて動けない状況であるとわかっていながら批判するって
ちょっと勝手だと思う

たまに時間のあるときにだけ会う友達関係」を
望んでいるのか、それとも恋愛を前提にした関係をある程度
考えてくれているのか・・。
これをまんま彼に聞けばいいんじゃないか?

彼としてはもう少し時間が欲しいのかもしれない。

395 :恋する名無しさん:04/07/11 20:48
理系大学院卒(現研究員)にアプローチするにはやっぱり長期戦体制で臨むのが好ましいんでしょうか?


396 :恋する名無しさん:04/07/11 23:14
もうすぐ会えるかも・・・2ヶ月ぶり!!
何着ていこう!?

397 :恋する名無しさん:04/07/12 01:09
>>391
かなり厳しいく聞こえる。
>>394さんとは別の意見だけど、今は恋愛を前提としているのかとか聞かない方がいいと思います。
彼は相当怒ってるかもしれないのでとりあえず連絡とれる様にした方が良いと思います。
今は友達としてすら相手にしてもらえてないように聞こえるので。

398 :恋する名無しさん:04/07/12 01:24
>>395
長期戦って?

接点があるのなら、あるうちに動いた方がいいと思うよ。
もちろん、相手は忙しかったり、
あるいは短い任期(1年とか2年とか)で余裕なかったりすれば
別だけど。
どのくらいの任期なの?

399 :恋する名無しさん:04/07/12 02:08
オッス!オラ、29歳童貞博士!
みんな、元気か?
オラはあんまり元気じゃねえんだ。

400 :恋する名無しさん:04/07/12 03:35
>>395
特別にに長期戦体勢で挑んだ方が良いとは思わないけど何でそう思うのかな?
進展が遅いって人もいるかもしれないけど、それは人それぞれだと思いますよ。


>>396
おぉ! 君は>>388さんですよね?
おめでとうございます。
なんか 僕まで嬉しいです。楽しんできてね〜♪

401 :恋する名無しさん:04/07/12 06:23
>>389
既にレスがついていて、ほとんど同意見ですが、
研究室によります。

実験系とかで時間拘束が厳しいところもありますし、
私の研究室のように自由なところもあります。
博士の人はほぼ例外なく多忙の様です。

402 :恋する名無しさん:04/07/12 06:51
>>400
うううう・・・・>>396>>388ではないです。
ご心配有難うございます。

>>396さん、久しぶりのデート是非楽しんで来てください

403 :恋する名無しさん:04/07/12 06:52
>>399
ゲンキダセ・・・・悩みがあるなら聞くぞい

404 :400:04/07/12 07:05
>>402
ありゃ、"2ヶ月"が同じだったのでてっきり同じ方かと思ってしまいました。
ごめんなさいm(_ _)m

>>396さん、楽しんできてくださいね〜♪
>>388さんにも いいことがあるのを祈っていますよ〜(ー人ー)

405 :381:04/07/12 10:55
>>386 5年ですね。ありがとう。もし、5年で取れない場合はどうなるのでしょうか。
博士取ってなくても、助手になれるってすごいですね。若くして、講師、助教授
までいってる人とかそういうケースなんでしょうかね。
いいなと思ってる講師の人が、30歳で、比較的若いなぁと思っていたので。
でも、彼は既婚者・・泣。

406 :恋する名無しさん:04/07/12 11:55
助手もいろんなタイプの助手がいるんだけど
周りだと課程博士取って助手に入るのが理想的かな。
その後ほどなくして数年間留学とかね。

課程中退で助手だと教授に気に入られたか、
あるいはちょっと訳有りという場合も稀にある。
もちろん優秀で抜擢ということもあるよ。

このスレの対象は博士に限らないよね。
いまや修士は理系な仕事に就きたいなら必須だし
様々な人間がいるね。

407 :400:04/07/12 14:09
>>405
5年以内で博士号がとれなかった大学から除籍されます。
8年以内に学部を卒業できないのと同じかと思います。


>若くして、講師、助教授
>までいってる人とかそういうケースなんでしょうかね。

うーん。多分違うと思います。
文系は教授でも博士号を持っていない人いますが
(文系の博士号の方が理系より取得がずっと難しい)
理系の助教授で博士号を持っていない人はほとんどいません。
と言うか、私は一人も知りません。

若くして助教授になっている人は、27歳で博士号を取って20代で速攻助教授の職に就いたとかだと思います。


博士持っているけど助手になれるってのは色々な例があるかと思いますが
僕の周りの例に関して言えば「博士号をとれなかった」という感じで
あまり成功例という感じの人はいませんね。
(くどいようですが、あくまでも僕の周りの例ですよ)

408 :400:04/07/12 16:16
>>407

>博士持っているけど助手になれる

>博士持っていないけど助手になれる
の誤りです。ごめんなさい。
このままじゃ意味不明なので訂正しておきます。

409 :恋する名無しさん:04/07/12 20:54
>398 >400
レスありがとうございます。

理系の研究者だからというよりはその人によるのかもしれませんが、
なんていうか、なかなか心を開いてくれないような気がするんですよね。
今現在も研究に忙しいし、今までも忙しく研究・勉強してきて、
そういう方面は苦手なのか、あんまり関心がないのか。私に関心がないのか。
軽く誘えるような雰囲気じゃないんですよ・・・。
ただ単に私が嫌われてるだけかもしれないんですけど。
任期は5年だったかな?
ゆーっくりと心を解かしていくにはどうしたらよいものですかね?
私も割とのんびりした方なので、ゆっくり仲良くなれればいいと思ってるんですけど、
取り付く島がないのです。orz



410 :恋する名無しさん:04/07/13 14:22
まじで辛れぇよ

411 :恋する名無しさん:04/07/13 23:20
やはり世の中妥協が肝心かのう?

412 :396:04/07/14 00:00
>>402さん、>>404さんありがとうございます♪
でもデートってわけじゃないんです、まだ付き合ってないので・・・。゜(゚´Д`゚)゜。
でも会えるだけで嬉しいので、楽しんできます☆

413 :恋する名無しさん:04/07/15 05:48
基本的に理系で、特に博士まで行くような方々は
心理的な駆け引きが苦手と言うか、
それとなく匂わせてみた言葉とかはスルーしてしまう人が多い気がする。
思いを伝えたい、気持ちをわかってほしいと言う人は
ストレートな言葉で伝えることが有効だと思います。
直接言いにくかったらメールでも可。
特に多忙な人相手には、進展を待つ前に強引に告白しちゃうのも手かも。


414 :恋する名無しさん:04/07/15 17:25
もう見切りをつけるべきか、まだ踏ん張るべきか・・・
ここで見捨てちゃダメな気もするんだけど
いつまで待てばいいのやら

415 :恋する名無しさん:04/07/15 17:28
スキなら見捨てないでオクレ(*・‐・*)

416 :恋する名無しさん:04/07/15 17:45
>>415
わかった。
今までに無いくらいに魅力的な人だし大好きなので
頑張って待ちます。

417 :恋する名無しさん:04/07/15 19:32
>>416
ヤターーーーーー^▽^
誠意が通じた。うれすィ♪

418 :恋する名無しさん:04/07/15 20:06
>>417
いつまで我慢できるかわからないけど
我慢した分が報われればいいなと思ったり思わなかったり
相手の情況を考えれば、今見限るのはフェアじゃないというか
今の状況は彼も望んでいる状況じゃないしね
仕方ないんだもん

419 :恋する名無しさん:04/07/16 16:49
デートしたいな・・・・この三連休も会えずだろうな


420 :恋する名無しさん:04/07/16 19:47
あうぞー!しかもオールだー!!
2ヶ月ぶり・・・

421 :恋する名無しさん:04/07/17 07:02
ここでは二ヶ月ぶりっていうのは普通なのね・・・
結構二ヶ月ぶりっていう人多いよね


422 :df:04/07/17 09:48
理系大学院生は
勉強のやり杉ですでに精神に異常をきたしており
常にぶつぶつぶつぶついっている
藤堂加奈がうんこ食ってるビデオを見ながら
ちんこをしこしこしこしこしごいてテレビに精液がぶかかっても
そのままだから
部屋が異常に臭い
そうに違いない
中学中退ひきこもちの意見だ
売るセーバか

423 :恋する名無しさん:04/07/17 13:10
>>413
うんうん、よく分かる。

空気というか、雰囲気を掴むのが下手なんだよね。


うちの職場にもさあ、京大のドクターとって来た人がいて(35歳)
なーんか、鈍感なんだよね。でも、勉強はすごいできるわ。

424 :恋する名無しさん:04/07/18 00:02
>422
そうだね

425 :恋する名無しさん:04/07/18 03:32
>>423
「研究職って基本的に修士以上が望まれるわけだけど、
新卒でも企業のそういう部署に入社して来る人は既に若くないね。」
と、メーカー勤務のうちの姉談。
修士卒予定の弟としてはちょっと悲しい。

彼女持ちの院生の視点で、他の院生仲間達を見ると思うのは、
青春時代を研究に捧げて来たような人たちが多いから
言い方は悪いけれど、かなり変わった人が多いのは事実。
こと恋愛や異性交遊には凄まじく奥手の人が多いなぁと思う。
あと、自分自身の事に関してはえらく客観的に見れるくせに
他人からのアプローチには酷く消極的な印象がある。
その一方で自分の興味のある分野に打ち込むと自分を見失う傾向がある。
自分のペースに他人が干渉してくるのが苦手なのかもしれないなぁ。

もし女の子の友達が出来ても、
「メールのやり取りって自分の都合悪い時には構ってられない。」
「別に返すのいつでも良いんだよね?明日で良いかな。」
とか言い出す感じ。

(´-`).。oO(それじゃ好意をもってる娘でも引いちゃうわけだよ〇〇君…。)

426 :恋する名無しさん:04/07/19 10:18
見た目普通な人でも、奥手だったり、女はマンドクセって思ってる?
いかにも、今まで研究一筋でやってきましたっていう人なら、
そういう風でも仕方ないかなって思えたりするけど、
普通に適度に遊んで来たっぽい人だとわかんない。
そういう人に限って、女に慣れてないっていうのにちょっとコンプレックス感じてたりする気がする。


427 :恋する名無しさん:04/07/19 10:52
>女に慣れてないっていうのにちょっとコンプレックス感じてたりする気がする

もろ図星…

428 :恋する名無しさん:04/07/19 20:25
>>426
見た目良くても、研究一筋で女に慣れてないのなんていくらでもいるよ
慣れてるのもいくらでもいるだろうが

429 :恋する名無しさん:04/07/19 22:25
ずっと片思いしている院生の彼。
昨日は一緒に映画を観にいきました。
涙がでるくらい嬉しかった。
映画館で何も言わずに肩を引き寄せてきました。
私も少しだけ寄り添ってみたけど、それだけでドキドキでした。
2年前に告白したときにはっきりしない返事だったから
ただでさえ自信ないのに、ますます自信もてなくて。
一生待っても振り向いてくれないかもしれないけど
振り向いてくれるのをずっと待ってる馬鹿みたいな私。
今日も研究室で頑張っているんだろうな。
応援してるよ、がんばれー。


430 :恋する名無しさん:04/07/20 04:10
>>429
君は良い子だね。その彼は昔の俺と態度とかちょっと似てる気がする。
彼女に「いつ振り向いて貰えるんですか…?」なんて言われてしまった事のある
院生から、アドバイスになるか分からないけど意見を。

その彼は恋愛経験そんなに多くないんじゃないかな?
で、誠実な人で根が真面目だったりしない?彼女に対していつまでも紳士的に接してるとか。
ひょっとしたら理想が高いだけなのかもしれないけど…

君が彼女なんだとしたら、君との接し方が良く分かってない気がする。
どう扱っていいのか分からないんだと思うよ。例えばデートしてたとしても
(手握ったりしていいのかな?まだダメだよな?)
(うわ肩抱き寄せちゃったよ。嫌がってないかな?)
とか、彼女は踏み込んで欲しがってるのに遠慮してる感じで。
表向き冷静を装ってるかもしれないけどね。
あと、固定観念かな?
(誰から見ても真面目なお付き合いをしなきゃいけないんだ!下心は隠さないと!)
とか、変な幻想を抱いてる可能性もある。

君のほうから「手を繋いで欲しいです。」とか言ってごらん?
もっと踏み込んで欲しい事をしっかり伝えないと煮え切らないままかも知れないよ。

と、今日も研究室で徹夜の院生がレスしてみる。
(´-`).。oO(俺の彼女は今日、友達とライブ見に行くってさ。良いなぁ夏休み…)

431 :恋する名無しさん:04/07/20 04:34
計算結果のデータが出るまで暇なので追記。

彼が自分の事を好きなのか自信が持てないみたいだけど、
嫌いだったら抱き寄せたりもしないだろうし。デートしたりもしないはず。

きっと好かれていると思うので、
「俺には彼女しか居ないんだ」って思わせるように自信もって積極的に良くとよろし。
院生なんて女っ気無い研究室にいるんだからライバルなんか居ないわけだし、
他の女性と比べられたりしないから安心して平気。

「いつか振り向いてくれる。」 じゃなくて、
「すぐに振り向かせる。」 くらいの気持ちでアタックしないと。

432 :恋する名無しさん:04/07/20 06:56
>>429
「私たち、付き合ってるんだよね?」
と、直接的かつ半分既成事実化した感じで聞いてみよう。
というか、そのくらい強引にいかないと振り向いてくれないよ。
向こうは研究が一番、恋愛は二番以下、下手するともっと優先順位が低いかもしれないから、
君が待ってるだけなら時間がもったいないよ。



433 :429:04/07/20 14:12
>>430-432
アドバイスありがとうございます。

>その彼は恋愛経験そんなに多くないんじゃないかな?
>で、誠実な人で根が真面目だったりしない?彼女に対していつまでも紳士的に接してるとか。
当たっていると思います。高校時代を最後に彼女はいないみたいです。
ものすごく真面目。彼女になる人=結婚相手と考えているそうです。

>表向き冷静を装ってるかもしれないけどね。
「俺こう見えて奥手なんだよね」って話していました。

>院生なんて女っ気無い研究室にいるんだからライバルなんか居ないわけだし、
>他の女性と比べられたりしないから安心して平気。
私のことは「尊敬してる」し「大切に思っている」そうです。
でも「好き」の一言がないんです。
私から言いたくても、一度ダメだったし自信がサッパリなくて。

>向こうは研究が一番、恋愛は二番以下、下手するともっと優先順位が低いかもしれない
そうですね。「研究以外に興味はない」っていつも言ってますね(笑)
それって私以前に女性にも興味なかったらどうしようかと悩んだりもしますが。

私は彼のこと意識するまで、こんなに人を好きになったことないし、
これからも彼以上に自分がのめりこむ人には出逢えないと思うくらい大好き。
研究の邪魔にならない程度に積極的になってみようかな。

434 :恋する名無しさん:04/07/20 16:36
>当たっていると思います。高校時代を最後に彼女はいないみたいです。
>ものすごく真面目。彼女になる人=結婚相手と考えているそうです。
うん。前の俺とやっぱり似てる気がする。
女の子と恋愛をする事がどれだけステキなことか分かってないんだな。
それに君に好かれてるというアドバンテージがあるからかも知れないが、
「いつでも女の子と付き合える。」とか思ってんだろな…きっと自惚れて。

>私のことは「尊敬してる」し「大切に思っている」そうです。
>でも「好き」の一言がないんです。
>私から言いたくても、一度ダメだったし自信がサッパリなくて。
リップサービスとか彼女への感謝の表現がこれっぽっちも無かったりするよね。
というか付き合っている子の気持ちを自分の枠で考えてる気がする。
彼の気持ちは、
「この子は軽く考えてんだろな。」
「俺は、『好き』…って言っていいのかな?俺は満足なのかな?」
って感じだろう。
女の子が好きでいてくれてるって事への感謝が足りてないね。お前何様?と。

435 :恋する名無しさん:04/07/20 16:36
>そうですね。「研究以外に興味はない」っていつも言ってますね(笑)
>それって私以前に女性にも興味なかったらどうしようかと悩んだりもしますが。
女性への興味は少ないだろうね。純粋に研究が楽しいのもあるだろうけど、
いつでも彼女なんか作れる。みたいな変な余裕持ってるんじゃないか?
それと、言わせてもらえば「研究以外に興味はない」は、「研究以外に余裕がない」だけ。
研究と自分の時間で手一杯で構ってやってないだけじゃね?俺も含めて多くの人そうだろうけど…

彼女のありがたみを君が教えてあげれば大事にしてくれるようになると思うよ。
今はきっと理想が高くて軽い幻想抱いてそうだし。
「ルックス良くて控えめで理解があって文句言わない子」が良い。とかね。
女の子に構う余裕も無いような男にそんな子が恋心抱くわけ無いだろ…と過去の自分にも言いたい。

それから、君が自分に自信が無いのなら彼の理想に近づけるように努力もしなくちゃだめだ。
「今のままの私を好きになって。」って思ってたらちょっと危ない。彼は興味薄いからな…
スキンシップを取ってまずは振り向かせて、その後でじっくり君の貴重さを思い知らすのが良いと思うよ。

436 :恋する名無しさん:04/07/20 17:54
なげえ

437 :恋する名無しさん:04/07/20 18:45
>>436
全面的に同意。データ取り失敗したとかできっと暇なんだろ。

438 :恋する名無しさん:04/07/20 19:37
うなずける部分もあるしよく分かんない部分もあるが、
院生にとって彼女の存在がありがたいものっては確かだよなぁ。
孤高を目指しがちというのもそう。

439 :恋する名無しさん:04/07/20 23:09
>>438
ありがたいって思ってるんだったら放置しないでよー
めっちゃ不安

440 :恋する名無しさん:04/07/21 20:15
>>439
おっしゃるとおりだ。

うちらって放置癖があるのか?
二ヶ月とかが平気で会話に登場しますが。。。

441 :恋する名無しさん:04/07/21 20:18
年単位で放置しましたが何か?

442 :恋する名無しさん:04/07/21 20:28
>>441は恋人に逃げられているに違いない。私ならもう諦めて他の人探すね。

443 :恋する名無しさん:04/07/21 20:39
良スレ発見した。
うちの彼、まだ学部だけど院に行くっていってるからかなり参考になる。
理系で実験やってるような人の特徴とか、まさにそのままだもんな
文系女子に対して言うこともそのままだもんな
そこに悩んでるのは私だけじゃないってわかって安心した。

444 :恋する名無しさん:04/07/21 23:51
>>440

うーん、ひとによりけりでそ。俺なんか彼女欲しいのにいないから、それこそ
彼女できたら、毎日でも連絡するけどなぁ。もっとも、それはそれでうざがられそう。
ちなみに俺は理系博士後期。

それにしても、つくづく贅沢なやつっているんだなぁ。

445 :恋する名無しさん:04/07/22 00:13
>>442
      
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ 愛想つかされました・・・
 ∪  ノ 
  ∪∪














       ∧||∧
 ∧||∧  (  ⌒ ヽ フワーリ
(  ⌒ ヽ  ∪   ノ
 ∪  ノ 彡 )ノ
  ∪∪

446 :恋する名無しさん:04/07/22 00:14
>>444
毎日連絡は普通だぞ。
さすがに毎日10往復以上メールしたりとかだったら別だけど。

447 :恋する名無しさん:04/07/22 00:47
>>443
院生目指す彼を持つと苦労もすると思うが、長い目で見てやってほしい。
研究者ってのは自分の常識外に対して、視野がかなり狭かったりするからさ。

>>446
漏れも毎日メールなr電話なりはする。週に一度は合う時間も作ってる。
彼女は暇な時にメールしてるらしい。でもこっちはそれに返信するのも実は大変な思いしてたりする。
環境が普通じゃないのは多分こっちなので向こうに合わせるようにしてるんだけど…

448 :恋する名無しさん:04/07/22 00:55
>>447
実験の合間とかにメール打ってんじゃねーよ
UZEEEEEEEEE

つか、研究室で携帯鳴らすなボケ


と彼女居ない暦=年齢な博士後期課程な
俺が言ってみるZE  orz

449 :恋する名無しさん:04/07/22 01:03
博士課程なんてキモオタかゴマスリしかおらんぞ。

450 :恋する名無しさん:04/07/22 01:05
白衣の似合う人がストライクゾーン…付き合いたいよ〜

451 :恋する名無しさん:04/07/22 01:12
>>448
実験の合間には打たないYO
携帯はいつもマナーモードだYO!
研究室内はシルバーシート付近より気を使うYO!!

452 :恋する名無しさん:04/07/22 01:15
>>450
残念!
ウチは繋ぎと半田ごてが装備品DA

453 :恋する名無しさん:04/07/22 01:35
>>450
化学科の教授と付き合いたいとでも言うのか…変わった香具師だな。

454 :恋する名無しさん:04/07/22 01:41
>>450
残念!俺は情報系なので私服で出勤してキーボードを叩いているだけだ。

455 :恋する名無しさん:04/07/22 01:50
>>453
医学部にきまってるだろ。

456 :450:04/07/22 02:06
>452
理系特有の私服に無頓着そうな感じが萌え
>453
かなり年上だと思われるので教授は流石に…
>454
モニターに向かってる姿に萌え
>455
健康なので別に医学部にはこだわってません。痩せたのび太君みたいなタイプが好き。白衣着てたらさらに萌え。

457 :454:04/07/22 02:20
>>456
こりゃどーも。
「萌え」なんて うまれて始めて言われたは。

モニターに向かっている男なんていくらでもいるけどね

458 :恋する名無しさん:04/07/22 02:48
>>456
残念!
白衣を着た痩せたのび太君タイプはきっと研究一筋DA

マジでそういうの狙うならオープンキャンパスなどの研究室公開行事に行くといい。
で、運命ののび太君に目星をつけたらアタックすれ。

459 :恋する名無しさん:04/07/22 06:24
>>440
連絡はそれなりにくるけど(毎日ではない)なかなか会えない・・・・
二ヶ月会えないって話、ここではよく聞きますね。
自分としては同志がいて心強いような、もしかして彼氏かぶってる?と
不安なような。

私が愛想尽かすことはありえないけど、いつ音信不通になるか
いつ別れ話されるか不安になります。

460 :恋する名無しさん:04/07/22 09:44
やっぱり忙しい時期に告られたりしたら鬱陶しいですか?

461 :恋する名無しさん:04/07/22 09:51
鬱陶しくは無いよ。そりゃやっぱり嬉しいし。
でも、デートなんかの時間とってあげられないかも知れない所が心苦しいかも。

462 :恋する名無しさん:04/07/22 09:51
研究室は電波入らないから、昼間は連絡取りにくいかもて言われたですよ。
だからメールはもっぱら夜ねー。

463 :恋する名無しさん:04/07/22 09:53
>>461
460じゃないけれど、私も言われたな
お互いの時間がうまくあわないから、いつ会えばいいんだろうねって
でも、全くあわせられないわけでもないし、無理しない程度に譲りあえればよいのでは?

464 :恋する名無しさん:04/07/27 01:13
流れ無視ですが失礼します。
以前こちらのスレで色々相談にのって頂いた者です。(>>72あたり)
7月の3連休は折角誘ってもらったのに、
私の仕事の都合でお断りせざるをえませんでした…。

もうダメかなと思いつつ思い切ってお盆に帰省するなら一緒に遊びたい!
とメールをしたところOKもらえました(*´∀`*)
今からドキドキですが、できれば告白したいと思っています。

以上、勝手な決意でした!失礼しました。。

465 :恋する名無しさん:04/07/27 01:58
>>464
がんがれ

466 :恋する名無しさん:04/07/27 02:06
>>464
上手くいくとイイねぇ。。。かんばってね〜。。。

467 :>>73@療養中:04/07/27 02:39
>>464
おぉ!ガンガレ


うまくいくのを祈っているよ
GOOD LUCK!

468 :464:04/07/28 00:51
>>465-467
遅い時間にエールレスありがとうございます。
>>73=467さんのようにお世話になった方々かもしれませんね。
その節はありがとうございました。
遠距離だしこの先どうなるか皆目見当つかないけれど
もう好きという気持ちを隠して会うのも辛いので。

そして今更なのですが、あとひとつ相談させて下さい。
おかしな話なのですが私と彼、お互いを名前で呼び合うことがないんです。
いつも「自分」とか「そっちは?」とかあやふやにしてて。
できれば苗字より下の名前(君付けとか)で呼び合いたいのですが
どんな風に切り出せばいいのかな。
スレ違いだったらゴメンナサイ。

469 :恋する名無しさん:04/07/28 02:11
>>468
あんまり 参考にならない意見ですが、
つき合うことになったら ストレートにその希望を告げればいいんじゃないのでしょうか?

つきあうことになったら これくらいどうにでもなると思います.
「つきあうことになったので, これからは○○君と呼んでいい?」とか言えば
それなりに 愛らしいかと(笑)

と言うわけで 今はうまくつきあえることにのみ注力しませう


俺の例では つき合う前は「(苗字)さん」と呼んでいて,
つきあい始めたら勝手に「(名前)ちゃん」と変えてしまったことがありましたが,
別に 問題はなかったと思う.
勝手に変えるのがイヤなら ちゃんと「『(名前)君』と呼びたい」と彼に告げればいいでしょう.

完全なスレ違いですが,
私は 関東人なので「自分」とか「そっち」は使ったこと無いな.
「自分」って二人称なんだよね? 不思議な日本語です(笑)

470 :恋する名無しさん:04/07/28 21:54
一番言っちゃいけないこと言っちゃった
怒ってるかな?(´・ω・`)ショボーン

471 :恋する名無しさん:04/07/28 22:02
>>470
どんなこと?
よくわかんないけど、470のことを愛してるよきっと
いや知らないけどさ

472 :恋する名無しさん:04/07/28 22:27
>>470
なんて言ったの?

473 :sage:04/07/28 23:50
>>469
レスありがとうございます。
そうですね。今は告白の方に集中します。
その流れもうまくいった時は有効に活用させて頂きます。


「自分」も「そっち」も丁寧な言い方ではないですね。
話がノッてる場合などに使う感じです。
例文をあげると…
1,「そっち」…「私は(会っていない間)こんなことをしてたよ。そっちは(どうしてた)?」
1,「自分」…「私は相変わらず恋人なんて出来てないよ。自分こそどーなのよ?」
てな感じでしょうか。
もちろん一人称として使うのが正確なのですが
関西では多々2人称としても使い分けられていますね。
意識したことあんまりなかったけど、確かにおかしい(笑)

474 :恋する名無しさん:04/07/30 19:42
先輩好きです(;´Д`)
私の思いに気づいているのか!?
と独り悩む理系女子

475 :恋する名無しさん:04/07/30 23:13
理系男子の一部は絶望的にニブいので、
気付いてるかなんて悩んでても仕方なかったりする。

476 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/07/30 23:24
まあ、俺は嫌われていることに気づかないほど鈍かったがな…

477 :恋する名無しさん:04/07/31 00:41
>>474
た、確かに>>475の指摘はあっているかもしれない。。。
がんばれ>>474

478 :恋する名無しさん:04/07/31 00:49
久しぶりに会った

相変わらず忙しそうだった(´・ω・`)

479 :恋する名無しさん:04/07/31 01:55
>>478
おめー♪

君も二ヶ月ぶりとかなのかな?

480 :恋する名無しさん:04/07/31 03:42
>>474
1.気づいてない。
2.気づいていても恥ずかしくて自分からは動けない。
3.嫌い
4.どうでもいい

さぁどれでしょう。

481 :恋する名無しさん:04/07/31 03:50
むむ!!!! 理系院生の恋愛スレがこんなところに!
自分は修士1年(情報系)で、彼女は1つ下で来年から修士(バイオ系)に入る予定。
理系院生同士のカポーになります。
お互い知的好奇心旺盛なので飲み屋とかでプログラミングとゲノムについて語り合ったりです。

482 :恋する名無しさん:04/07/31 05:26
>>481
ああ、いいね。
仲良くやってくれ。


483 :恋する名無しさん:04/07/31 13:33
今年うちの大学にきた理系の先生天然ぶりがとてもかわいい
いろん女の子(大学生なのにギャル)にだまされそうだから守ってあげたいな。
でも学生と先生はやっぱり禁断の恋?
先生は興味ないだろうな。子供扱いしていたし。
10歳って大きいですよね。。


484 :恋する名無しさん:04/07/31 13:35
>>483
学生と先生という関係の間は禁断
卒業すれば無問題
20歳過ぎての10歳差はそれほど大きいわけでもないだろう

485 :恋する名無しさん:04/07/31 19:59
>>483
俺も>>484に同意

あと、先生は
もし君に興味があって君のことを好きでも、学生のあなたにはまず手を出さないと思いますよ。
人生を棒に振ることになりかねないので。

486 :恋する名無しさん:04/07/31 22:27
>>485
そうそう、この時代アカポスに付くのは大変なのだよ

487 :恋する名無しさん:04/08/01 02:03
>>483
それって私の知ってる人かも・・・(´・ω・`)

488 :474:04/08/01 20:22
ご意見ありがとうございます
この前はいつもより話す機会が多くて
独り密かにうかれてしまいました
土日は先輩に会えないので残念
普段も後姿を見つめるばかりだけど・・・
院試が終わったら思いを伝えよう

489 :恋する名無しさん:04/08/01 21:24
こんなスレがあったなんてー!
彼がD論で忙しくて相談相手が欲しかった時に
このスレの存在を知っていれば、鬱にならずにすんだかも・・・

次スレからは「彼(彼女)が院生(研究者)」みたいなタイトルにして欲しい(つД`)

490 :恋する名無しさん:04/08/01 21:54
>>483
女子大ですか?

491 :恋する名無しさん:04/08/01 22:22
>>474
院試ってことはまだ学部生か。
若くていいね。

まぁ院試前は静かにしていた方が良さそうだね

492 :恋する名無しさん:04/08/01 22:36
片思い中の大好きな彼にメールしたら
実験中だって返信が来た。
しつこく返事したりしないほうがいいかな?
それとも「邪魔してごめんね」くらい入れて終わったほうがいいかな?

493 :恋する名無しさん:04/08/01 22:38
院生って恋愛にがっつりしてないから、アプローチしにくいよ・・・
どうしたらいいんだろ。

494 :恋する名無しさん:04/08/01 22:48
>>492

放置したらよろし

495 :恋する名無しさん:04/08/01 22:49
>>493

んなこたーない。押して押して。

496 :恋する名無しさん:04/08/01 23:08
>>492
「忙しいときにごめんなさい。では実験頑張ってね」とか送ってみたら?
俺はよくそう言うメールをもらう。
少なくとも 俺は不愉快では無いけど、受け取り方は人によりますので何とも言えません

497 :恋する名無しさん:04/08/01 23:09
>>493
うん。押してみたらどうでしょう?
がっつりしていないなら押され弱い可能性もあるしね(笑)

498 :恋する名無しさん:04/08/01 23:23
>>495>>497
ありがとうございます。そうかなー、押してもいいのかなー・・・。
引かれそうな気がして、踏み出せない感じ。

499 :恋する名無しさん:04/08/01 23:37
>>498
引かれそうな気がするんですか?
彼はどんな感じの人で、君と彼はどんな関係なの?

500 :恋する名無しさん:04/08/02 00:06
>>499
私は彼にとって仲間のうちの一人です。彼はどんな感じなのかなー。
きっと向こうからは押してこないタイプだと思います・・・。



501 :恋する名無しさん:04/08/02 00:09
あえて恋愛をしたいとは思わないが、
素敵な人が現れたらその人のことを深く知りたいとは思う。

502 :恋する名無しさん:04/08/02 07:48
今度会えるのいつかなぁ・・・・・
この間は二ヶ月ぶりだったんだけど
これから冬にかけてはますます忙しくなりそうだし
D論忙しいのわかってるから、寂しいとか言えないしなぁ
あんまり好かれてないんかなぁ

503 :恋する名無しさん:04/08/02 11:38
>>500
仲間うちということは既になじみの人で一緒に遊んだりする仲なのね。

引くことはないと思うけど
経験が少ないなら混乱させるかも知れないのでゆっくりアプローチしてみたらいかが?
ハードランディングではなくてソフトランディングで

例えばちょくちょくメール出して用件のない雑談にも返事もらえる仲になるとか
男の人全般がそうで 特に理系の人はそうだと思うけどメールとか電話は用件がないとしないからね


って あんまりアドバイスになっていない。
ごめん

504 :恋する名無しさん:04/08/02 12:33
> ハードランディングではなくてソフトランディングで

どうなんだろう。。。
493ではないのですが、やんわり責めてっても鈍くてこっちの思いに
気がついてもらえないってこともありそうかも。
パッパッパッっと相手に考える隙を与えないくらいに責めて畳み込む
ってやっぱダメかしら。

505 :恋する名無しさん:04/08/02 23:43
>>503>>504
レスありがとうございます。
ゆっくりアプローチすればいいかなとも思うんですけど
その間に彼女とかできちゃったらヤダナァとか思っちゃうんですよね・・・。
でも焦って気まずくなるのも・・・。
いろいろ考えちゃうわけです。

506 :483:04/08/03 01:12
女子大ではありません。
だからみんなからいろいろ言われました。
男は山ほどあるのにって
目を覚ませといわれちゃったな。。
でも先生だって別に子供扱いしてるし。
私の気持ちは隠しておきます。
先生の明るい未来をためにも。。。

507 :恋する名無しさん:04/08/03 13:42
D3の彼と付き合っている社会人です。
いつもロムしているだけなのですが、今日は相談があって来ました。

彼は、毎日夜中迄、実験や測定で研究室に籠っているようですが
D3ってそんなに忙しいんですか?
(疑っているとかではなく、素朴な疑問なのです)
「今忙しいの?」と聞いたら「人間辞めたいと思う程忙しい。。
本当ならこんな所で(私の家)ビール飲んでる場合じゃない」と言われました。
社会人の私には想像も出来ないです。

週に2.3回家に泊まりに来るのですが(殆どが深夜帯の時間に)
最近、あまり出掛けたりしなくなったし
真夜中にしか顔を合わせてない気がします。
時間も遅いのでロクに話もできないし。

たまに私は、彼にとって都合の良い女なの?って不安に思えて仕方ありません。
せめて、どの位忙しいとか、
D論の進捗状況なんかを聞かせてくれると安心するんですが
彼は前から大学の事をあまり話したがらないですし
疲れ切った顔をしている彼を、追い詰めたりしたくなくて
私も聞けないのです。
私が出来る事って、家に来た彼を、笑顔で迎える事位なのでしょうか?

面倒くさい女だと思うでしょうが
他の方々の状況なんかを聞かせて頂けたらと思います。
宜しくお願いします。

長文失礼致しましたm(__)m

508 :恋する名無しさん:04/08/03 15:09
>>502
君は今年度博士論文提出予定のD4の人とつき合っている女性?
D論を一緒に乗り切ったカップルは結婚するの法則を信じて元気出せ!!

僕がD3のときは(彼女はいませんでした) 精神的に非常に辛くて、
男の友人が 尋ねてきてくれただけで(OBがたまに研究室を尋ねてくる)ホントに嬉しかったけどなぁ。
でも、彼の方から会えないと言ってくるなら仕方ないのかな...

夕飯を一緒に食べるくらいしかできないとは思うけど、
彼の学校に会いに行ったりしたら、やはりいやがられますか?
本当は会いたいけど身だしなみがあまりに滅茶苦茶で会えないとか(笑)


>>507
忙しいよ。俺は家に帰るのが週に2回未満でしたので。
自分が達成しなくてはならない成果が大きすぎるのもありましたが、どこまでやれば休んでいいのか見当がつかないってのもありました。
今思えば研究にも不慣れだったし、後輩の面倒を見たりしなくちゃならないし。

彼が君を都合のいい女にしているのかどうかは分かりませんが、
「人間辞めたいと思う程忙しい」(すごい表現ですが)とか疲れ切っているのは本当の可能性が高いと思います。

ただ、今が一番辛い時期で博士号を取ってしまえば精神的には随分楽になると思います。
少なくとも私はそうでした。
精神的に楽になれば性格も良くなります。

509 :恋する名無しさん:04/08/03 15:11
>>507
>D3ってそんなに忙しいんですか?
ということだが。
>疲れ切った顔をしている彼
忙しいから疲れてるんだろう。
「人間辞めたいほど」ってのは文字そのまんまだと思われる。

社会人から見ると「学生の研究なんて〜」って感じで
なんに夢中になってるやらとお遊びにしか見えてないかもしれないが、
(給料貰ってるわけで無し、社会的に責任があるわけで無し。)
本人は必死だ。
文系卒の女子とかだときっぱりと理解できない世界だと思うが、
寝ても覚めても研究を続けないといけないので必然的に生活の一部になる。

恋愛に割く時間くらいせめて作れよと言いたいんだろうが、
”研究、論文>>>>>>食事>睡眠”くらいの生活を迫られる状況だし。
(ついでに言うと↑の中で恋愛との比較は出来ない。完全に別次元の話。)
時間を割くなら睡眠から削っていくのが当たり前だろうし。
取り戻さないといけない休んだ分の事考えると、研究休むなんて無理。

話さないのは、言ってもその大変さを本人以外理解できないと思ってるからだな。

510 :恋する名無しさん:04/08/03 16:39
1はまだいるの?

511 :名無しさんの初恋:04/08/03 19:06
無粋な質問で申し訳ないんですが、
彼は疲れた顔はしていても、やる事はしっかりやって帰るんですか?
大学や研究の話を一切しないのはわかるけど、
それ以外の話やあなた自身に係わる話さえたいして口にせずに
エチーだけして朝帰っていくんだとしたらちょっと考えた方がいいんでは?
私だったら「忙しいのに無理して会いに来てくれた〜!」とは手放しには喜べないな。



512 :恋する名無しさん:04/08/03 22:26
>>508,509
それは実験系なんでしょうか?理論系でしょうか?
現在学部生の自分が勝手に想像するに、
肉体的にきついのが実験系で、精神的にきついのが理論系っていうイメージがあるんですが。。
間違ってますかねえ?やっぱ。どっちがどっちということもないのでしょうか?

513 :恋する名無しさん:04/08/03 23:15
女子大じゃないのかー。じゃあ人違いだ、ほっ。。。

514 :恋する名無しさん:04/08/03 23:40
>>512
概ね間違ってない。
でも結局は実験系理論系関係なく肉体的にも精神的にもきつい事が多い。

どの教授の下につくかとか、どの研究室に入るかとかでも変わるから一概には言えないかな…


515 :恋する名無しさん:04/08/04 01:52
>>512
まぁ、はずしてはいない。
しかし>>514
>でも結局は実験系理論系関係なく肉体的にも精神的にもきつい事が多い。
が真実かも。
教授に強く依存するのも激しく同意

516 :508:04/08/04 03:28
>>512
俺は理論系でした。情報屋さん

517 :恋する名無しさん:04/08/04 04:34
関連スレでーす
理系♂が彼女に求めるもの その2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1076028662/l50


518 :恋する名無しさん:04/08/04 07:40
俺はカポーじゃないから参加できねーや_| ̄|○
もう2年以上彼女いない


519 :恋する名無しさん:04/08/04 10:31
>>508
そうです。ご無沙汰してます。

彼は夕食は眠くなるからという理由で、その日の研究が終わってから
摂るようにしてるんです。
夕食は結構遅い時間だし、帰宅→夕食→風呂→寝るが基本でその合間
余裕があったら電話くれるっていう感じで。
元々超マイペースで、自分のペースを大切にする人ですし。

会えなかったり、あまり構ってもらえなかったりは今は仕方ないのかなと。
今年ももう半分以上過ぎたし、もう少しの辛抱と思ってます。

520 :恋する名無しさん:04/08/04 12:58
507です。皆さん、真面目なレスありがとうございました。

>508
>精神的に楽になれば性格も良くなります
そうなんですかねぇ。
付き合い始めたのは、D3になる少し前からなんですが、今は言動がキツイ事が多いです。
もしかしたら、それが彼のデフォルトなのかも?
もしくは、余裕の無さがそうさせているのか?とも思っていました。
ちなみに、D論の審査って、どの位の時間がかかるものなのですか?

>509
えっと、学生のお遊びとは思っていませんよ〜
私は、専門学校卒→専門職なので、大学院のシステム自体が判らなくて。
思えば、社会人生活も十年以上になるので、学生生活の記憶も遠くなってます(ーー;)
あまりにも、学歴も環境も違う二人なんですよね・・・

>511
やる事はしています、はい(照)
会話は、まぁ、他愛無い事が多いです。あんまり込み入った話は最近してませんねぇ。
「忙しいのに会いに来てくれてるぅ」なんて無邪気に思えたらどんなにいいか。。
被害妄想や不安の塊になるのは嫌ですけど
現実を客観的に見ると、??と、思えて仕方ないのですよ。

実は私、ある目標があって、来年リターン受験するんですね。
今、仕事しながら、夜は受験勉強をしてるんです。
受験科目には数学もあるので、彼はいつも家庭教師してくれています。
あまりにも簡単な問題が出来なくて、いつも呆れられてばかりいますが
受験の事となると、親身になってくれるので(他の事はあんまりですが・・)
都合の良い女。云々。。は、考え過ぎだと思いたいです。

晴れて受かった暁には、私は学生。彼は社会人1年生って事になります。
それまで一緒に居たいなぁ。



521 :恋する名無しさん:04/08/05 00:57
彼が素っ気ない時って、
何かに怒ってるのか、忙しいだけなのか
見分けがつきにくくて出方に困る(w


522 :508:04/08/05 06:44
>>520
どっちが彼のデフォルトなのかは私には分かりませんが、
僕の例では「余裕の無さ」から解放されたら人当たりも良くなったと思います。
ただ、僕は元々(デフォルト?)人当たりは良い方だったので
全ての人がそうだとは言いませんが...

523 :恋する名無しさん:04/08/05 21:49
前スレってどこに行ったら見れますか?

524 :恋する名無しさん:04/08/06 00:13
>>523
専用ブラウザ導入するか、キャッシュ見ればいいんじゃないかな?

で、自分の話なんですが。

最近、旅行に行ってたので、
バイトで交代のときに、彼(片思い中)にお土産を渡してきました。
旅先でメールを送ったりもしたんですが、
嫌われてるのか、忙しい人だからなのか、返信がなくって
「もしかしたら、のんきにメール送ってる私がウザいのかもしれない…!」
とか一人で悩んでたんです。

だけど、素っ気無くされても彼が好きなので、
「うざがられてもいいや!」と開き直ることにしました(w
そしたら、今日は彼の機嫌が良かったのか何なのかよく分からないのですが、
笑いながら受け取ってくれましたー!ウワーイウワーイ

もしかしたら、イヤなやつからでも付き合いで受け取っただけかもですけど…。
なんか渡すときにテンパっちゃって
「○○さん(彼の名前)よく眉間にシワよってる(難しい顔してる、って言ったかもしれない)んで、これ見て笑ってくださいね!」
とか余計なことを口走ってしまった気がしないでもないです…
確かにそう思いながら買ったんだけど…OTL ナニモ ホントニ イウコトナイヨ…ジブン

やっぱり「よく眉間にシワが寄ってるから、これで笑って」だなんて、
彼女でもないのに言われたら迷惑ですか?
自分に置き換えてみてもよく分からなかったので、
理系男子のみなさん、参考までに意見を聞かせてください。

525 :恋する名無しさん:04/08/06 00:13
うわぁ、すごい長レス…!すみません。

526 :恋する名無しさん:04/08/06 01:13
生きていたら眉間に皺くらい寄るだろう?
俺なら微塵も気にしない。

527 :恋する名無しさん:04/08/06 01:14
>>524
これ理系とか関係なくないか?
ぶっちゃけ、好きな人からそういわれたら可愛いなあ、嬉しいなあと思う
嫌いな人から言われたらおまえの前だからこんな顔なんだよカス!って思う

528 :恋する名無しさん:04/08/06 02:25
>>524
漏れだったら相手の印象の好き嫌い関係なく
(´-`).。oO(しかめっ面になってるっぽいから気をつけないとな〜指摘サンクス。)
って事をまず思うかな。
しかめっ面で居ても別に良い事あるわけじゃ無いし、誰でも笑顔のが良いだろし。

恋愛感情的には、好きな人から言われたら
「いっつもしかめっ面に思われてた?!やっべ!まじやっべ!!」
って思うなぁ…
嫌いな人から言われたなら
「苦手な人から指摘されるほどのしかめっ面だったのか…(´・ω・`)ショボーン」
って感じか?嫌いな人が全然回りに居ないんでこっちはよく分からん。

理系って他者と自己において、自己に重点をおく人が多いと思う。
とりあえず自分の行動や言動による影響を考慮してから考える感じなので
いきなり指摘されたからって安易に反感を抱いたりはしない気がする。
>>524とか見ると皆はそうでもないのかな?

529 :恋する名無しさん:04/08/06 02:26
↑アンカーミス。
>>528で文章下のアンカーは>>527を指すつもりだった。

530 :恋する名無しさん:04/08/06 06:27
>>524
言い方しだいだね。相手を侮辱する感じに言ったのなら(そうでは無いと思うけど)、
言われた方は腹立ったかも。
冗談だったら冗談ですむと思うよ。

ただ、どちらにしろあまり良い感じはしないので(俺の場合はね)、
多少気をつけた方が良いかな。
致命的に嫌われたとかは無いと思うので次から頑張りましょう。
あと、この話題では理系とか関係なさそう(笑)

531 :523:04/08/06 14:00
>>524
レスさんくすです。
キャッシュが見れないので、
にくチャンネルに行って検索かけてみたんだけどヒットしない・・・
微妙にタイトルが違ったりするんでしょうか?


532 :恋する名無しさん:04/08/06 14:31
>>531
名前は"2博士目"以外は同じだと思います。
これ↓じゃないかな? ●を持っていないので俺は見れないけど
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1075568046/

533 :恋する名無しさん:04/08/06 14:36
>>531
googleのキャッシュにある程度残っていたよ
archive.org には無いように思われる

534 :524:04/08/06 22:38
皆さんレスありがとうございます。
すみません、確かに理系とか関係なかったですね。
なんで気づけなかったんだろう…

さておき、今日はバイト遅刻しちゃって、
彼とすっぴんで対面したので、ふと疑問に思ったことがあるんです。
たまに彼も研究で忙しいのか、
「寝起き…なのかな??」って感じでバイトに現れるんです。
やっぱり研究が忙しくなってくると、
多少寝癖が残っていようと、バイトなり何だったりに行くものなんですか?
また、そんなときに
「寝癖残ってますよ、最近忙しいんですか?」とか言われるのってどう感じますか?
質問ばっかりでごめんなさい。でも、ご意見お願いします!

535 :531:04/08/06 23:35
>>532-533
レスありがとです。
私も●持ってないので直接見れなくて残念・・・
私がgoogleで検索してもヒットしないので、見れないと思ってましたが
再検索したらある程度見れました(*´∀`*)
まだ読んでいる途中ですが、今とは少し違った内容だったりで結構面白いですね。

感謝、感謝。

536 :恋する名無しさん:04/08/07 05:52
>>534
バイトの時間なら、寝癖だろうがなんだろうがいかなくちゃいけないだろ
寝癖付いてたらバイト休んだり遅刻したりするやつなんて
少なくとも男には稀だろう
時間があるのに寝癖を直さないのは
まぁいるだろうね、そういうのも

537 :恋する名無しさん:04/08/07 07:18
恋愛体質ではないので、そもそも恋愛したくてもできない。
研究者って、そういうやつ多くない?

538 :恋する名無しさん:04/08/07 07:35
恋愛体質ってなんのことか分からないけど
恋愛できなそうなのも結構いるね
そんな友人の一人に彼女ができた
よかった

539 :537:04/08/07 07:54
人を好きにならないのが、恋愛体質でない人の特徴だと思っている。
生まれてこの方、好きになったことがない。
多分、思考が合理的過ぎるんだろう。

>>538
うらやましいはなしだ。

540 :恋する名無しさん:04/08/07 08:26
好きな人が理系の院生です。
色々忙しいのがわかってるし、しつこくして嫌われたくないので
こちらからメールを頻繁に出したりアレコレ質問をするのは極力控えています。
だから、なるべく彼の口から彼自身の話をしてもらえたらとっても嬉しいのですが、
でももしかしたら彼は彼で
「何も聞いてこないんだから俺になんか興味無いんだろうな」と考えているのかな?

学校やプライベートの事にどの程度踏み込んでいいものか、見当がつかないんです。
週2回ほど彼からメールが来るのですが、内容も微妙にすれ違ってる感じ。
それでも小躍りしたくなるくらい嬉しいのですが・・・


541 :恋する名無しさん:04/08/07 08:46
>>540
押しの一手じゃないの?

短期決戦は難しいかもしれないけど長期戦でいけばいけるだろう
研究やってれば辛いことなど山のようにある

まぁ要するに心の隙間に入るってことだ
そういうの好きじゃないけど有効なのは事実だ

542 :540:04/08/07 09:19
541さん、ありがとうございます。

実は私は社会人でしかも彼より5歳ほど年上であるため、
遠慮や引け目・諦めが先行してしまい
「彼と付き合いたい!」という気持ちは今現在はありません。
そんな事よりも、今はとにかくもっともっと彼の事を知りたいと思っています。

凡人の私からみると、院生って「何やっても完璧な人間」というイメージなので、
「心の隙間」を思いやる事が出来ませんでした。
彼にもっと信頼して貰える様、
研究の愚痴をうっかりこぼして貰えるような間柄になれるよう頑張ります。

543 :恋する名無しさん:04/08/07 09:50
>>542
ああ、むしろ院生は「何やっても駄目な人間」という感じだよ
研究に行き詰って己の無力を感じやすい

あと、信頼しているからといって研究の愚痴をこぼすかはまた別かも

544 :恋する名無しさん:04/08/07 10:46
>ああ、むしろ院生は「何やっても駄目な人間」という感じだよ
>研究に行き詰って己の無力を感じやすい
かなり同意。
行き詰まるとこう…なんとも言えない暗澹とした気持ちになるよな。
でも、確かに信頼関係にあっても愚痴こぼしたりはしないかも。

545 :恋する名無しさん:04/08/07 11:05
研究室や研究科の雰囲気にもよるけど、修士はともかく博士課程だと
ホントに絶望的な気持ちで日々を送ることになる。

よくて一ヶ月に一回くらい、いいデータが出ると小躍りしてバラ色に思えるが
翌日にはそれが正しいのか、次はどうするのかと思い悩むことになるし、
全く上手くいかないときは本当に死にたくなってくるな。

研究が上手く行かないことより、こうしてる間に周りは給料もらって遊んだり旅行したり
してるんだろうなと思うと、こういう道に進んだことを悔やむ気持ちまで出てきて
士気が下がってくるし。朝9時から夜12時まで拘束され、月1、2度の休みな上に
月々40万程度ずつ格差が付いてくわけだもんね。

まあ学振当たったり、最近は給料もらえるドクターも増えてきたのでいいのかなぁ。

546 :恋する名無しさん:04/08/07 11:10
>>534
寝起きだろうがなんだろうが構わず行くよ。
俺の場合はあまりにも疲労が激しくて、ギリギリまで寝てタクシー飛ばしたりしたこともある。
接客だったら考えるけど、そうじゃなかったし。

聞かれたら、そうですね、ちょっと忙しいですとしか答えようがないな。
悪い意味には取らないけど。

547 :恋する名無しさん:04/08/07 15:21
はじめてカキコします。
あたしが今気になっている人も 博士課程の人なんですけど
一生懸命遊びに誘っても「忙しい、忙しい。」の一点張りで
それがむかついて
「はぁ?今大学なんて夏休みで暇なんじゃないの?夏休みなんて3ヶ月くらいいあるのに。」
とか「本当はあたしに会いたくなくてそんなこと言ってんじゃないの?」とか
言ってしまったんだけど・・・・・
これって嫌われたですかね?(´;ω;‘)
もっと早くこのスレみときゃよかったです。
こんなん言われたらかなりうざいですか?

548 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/08/07 17:04
理系に夏休みなんてありません。

549 :恋する名無しさん:04/08/07 19:10
夏休み無いよな…
大学生は暇ってのは研究に入った理系にはあんまり当てはまらんよ…
>>547は知らなかったんだろうけれど、言われたらかなり凹むね。
「一般的な大学生生活に当てはめられてもなぁ」って。

ただ、知らない人からそう言われることに既に慣れてたりもするので
「まだ分かってないんだなぁ」くらいに思ってるかも。
一応、理系院生の生活が一般的ではないって事は皆分かってることなので
謝ればまだ間に合うと思うよ。
>>547はここに書き込むより先に彼に謝っておいた方が良いかもね。

550 :恋する名無しさん:04/08/07 19:16
>>534
寝起きで髪の毛爆発していようが関係ないよ。
奨学金とバイトで生活してる院生は意外といるからね。

バイト代が入らないと学費払えず卒業に関わって来る場合もあるから
オシャレなんて構ってられない。って人もいるくらいだ。



(´-`).。oO(流しそうめんが食べたい。)

551 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/08/07 19:18
俺なんかまだ学部なのに、3日間で計4時間しか寝られなかったからな。

552 :恋する名無しさん:04/08/07 19:53
542です。
>凡人の私からみると、院生って「何やっても完璧な人間」というイメージなので
↑ 現実を知らずに無神経な発言をしてしまい御免なさい。

彼の人間性は勿論、一生懸命で前向きな姿に惹かれたのだけれど、
「好きな勉学に励めて羨ましいな」「頑張ってるな」というふうにしか
考えてなかったんです。
ここで皆さんのお話を聞き、
本当に本当に彼の事な〜んにもわかってなかったんだなって改めて気付きました。
いい歳して一人で勝手に熱上げて舞い上がって・・・。猛省します。

553 :恋する名無しさん:04/08/07 20:29
>>547
彼に謝って、このスレ>>1から読め

554 :恋する名無しさん:04/08/08 00:02
>>547
他の人たちも言ってるけど理系院生に夏休みはないと思うよ。
きっと彼もちょっと凹んだと思うから謝った方がいいと思います。
個人的な話になるけど俺も2年近く一日も休めなかったし、今年の夏も無理だし。
早めに謝って、彼の予定を考慮しながらまた食事とかに誘ってみればいいんじゃないかな、と思います。

555 :恋する名無しさん:04/08/08 00:54
提案だけど
なにか話しを始める女性は、話題にする院生の人が 修士課程なのか博士課程なのか 院卒の研究者なのか明記してくれたらいいかも
同じ院生と言っても修士課程と博士課程で事情がかなり異なります
この差と比べたら、学部と修士の差はまだ小さいと思います

例えば修士課程にはかなり多くの人が進学するけど博士課程に進む人は少ないです
博士課程の方が特殊な環境という感じが強いと思います

556 :恋する名無しさん:04/08/08 01:42
好きな人は博士課程です。
忙しいというのは、常に忙しいんですか?
それとも、波があるもんなんですか?
たとえば、学会が年に何回かあるからその時期は忙しい、とか・・・。

557 :恋する名無しさん:04/08/08 02:16
>>556
基本的に日曜日だけが休み。
あと盆暮れくらいは休める。拘束時間は9時から終電。場合によって始発電車まで。
学会や学内での発表の前1ヶ月は家に帰れない日が半分くらい。
たまにぶっ倒れたり鬱になって数日休む。
こんな感じです。

>>547
いくらなんでも夏休み云々は謝った方がいい。

558 :恋する名無しさん:04/08/08 03:19
>>556
何を専攻しているか等で大分違うと思うので以下は俺の場合。
修士2年なので参考程度に聞いてください。

休めるのは基本的に月に2回くらい。
大概休みはぶっ倒れてる。
拘束時間は14時間くらいだが実験を仕込んでしまえば2〜3時間暇になる時間もある。

学会は今年は4回で、557と同じく発表1ヶ月前は激務。
ただ俺の場合は家には帰って、家で仕事をしてる。

学会前以外でもやらなきゃならないことはまあ、いつでもある。

でも本当に忙しい時期でなければ、ちょっと食事をしに行くくらいの時間は取れると思う。(その後研究室に戻るけど)

こんな感じ。

559 :恋する名無しさん:04/08/08 23:10
そんなに忙しいんですねー・・・(´・ω・`)

560 :恋する名無しさん:04/08/08 23:57
自分から告白することはないんでしょうか。

561 :恋する名無しさん:04/08/09 00:01
俺はない。


蛇足。
素敵な人が現れたら恋愛に発展することがあるかもしれないけれど、
「とにかく恋愛がしたい」とか「そろそろ彼女が欲しい」といった心理は理解できない。
順序が逆なんだなあ。

562 :547:04/08/09 00:01
はい、みなさんのご忠告通り 謝りました。
そしたら 夜だけでいいならって会ってくれたんですよ(´・∀・`)
やった。

でも・・・結局しょうもない話ししか出来なかった・・・・。
あたしっていくじなしだわ。

563 :恋する名無しさん:04/08/09 00:09
>>560
好きな人がいれば考えるかな〜。
告白してうまくいったとしてもなかなか時間を取れないとか考えて尻込みしてしまうかも。
まず好きな人が欲しいw

>>547
きちんと謝って、その結果会ってくれたんだったらもう彼は気にしてないんじゃないかな。
こういう生活をしているとその「しょうもない話」ってのが結構ありがたかったりするから、それでもいい気がする。
でもまあ、言いたいことも言えるように頑張ってください。

564 :恋する名無しさん:04/08/09 00:29
告白させてみたい・・・

565 :恋する名無しさん:04/08/09 00:32
>>560
俺は自分から告白したことは数回あるよ。多くは無いけど。

>>547
会ってくれて良かったね。とりあえず嫌われている分けじゃなさそうだね。
これから名誉挽回がんばってね。

しょうもない話でOKでは? 会うのを重ねてから重要な話に進めていけば良いと思う。
しかし理系院生とか関係なく
「相手が忙しいと明示的に言っているのにそれを無視して(全く信じないで)暴言吐く」のは印象を悪くするだけだから もうしない方が良いと思います。

566 :恋する名無しさん:04/08/09 01:48
M2の人に片思いです。
忙しいみたいで連絡取れない。
1日に必ず1通はメールくれたのにな。
私のこと嫌いになっちゃったのかな。
まさか具合が悪かったりしないよね、なんて心配性な私。
邪魔したくないからむこうから連絡くれるまでメールするのやめました。
元気にしてるかな・・・。

567 :恋する名無しさん:04/08/09 03:02
>566は健気だなー、頑張って。
私なんか、寝る時間も惜しんで研究してる彼に対して申し訳ないとは思いつつも

「ほんの3分もあれば電話かけたりメール打ったりするぐらい出来るはずなのになぁ」
「それさえも無いんだから私の事好きじゃないんだろうなぁ」
「たまに会えても結局セックル。セックルじゃなく、しょうもない話がしたいんじゃー!
 これじゃ付き合ってる意味無い。ただの都合のいい女、セフレと同じ!」

・・・って考えるようになって来ちゃった。
多忙で研究と恋愛を上手く両立出来ないのは仕方ないけど、
両立出来ないまま《放ったらかし》にするんなら最初から恋人なんか必要ないよね。
今の気持ちを正直に彼に打ち明けて別れるつもりです。

568 :恋する名無しさん:04/08/09 07:54
>>566さん>>567さんの思ってること良くわかります
私は>>566さん>>567さんの考えを常に入れ替わり思ってしまう
放置すんなやと思いつつ、邪魔したくない元気かなって
切ないわぁ〜〜〜〜〜

彼は今D4なんですが、博士過程終了後は研究員として大学に残るらしい。
もしかして研究員になっても今と同じくらい忙しかったりするんでしょうか?
やっと博士終了して、忙しくなくなるかと思いきや今と変らない状況が続くのかな?
自分の我慢がどれ位続くのかわからないけど、覚悟はしといたほうが良さそうだなぁ・・・


569 :恋する名無しさん:04/08/09 10:57
>>567
相手が理系かどうか関係なくて、
単に君の気持ちが冷めただけだろ

570 :547:04/08/09 11:41
>>569

あんまりにも女心が分かってないよ、それ。

女なんてかまってちゃんばっかなんだからさ。
友達ののろけ話とか聞いちゃうと それにくらべてあたしのとこは・・・って思っちゃうしさ。
何して欲しい、何買って欲しい、どこに連れて行って欲しいとかじゃなくて
自分のことちゃんと想ってくれてるんだってことが伝わればそれだけで十分なんだよ。
>>567さんはそれが伝わって来なかっただけじゃない??


571 :恋する名無しさん:04/08/09 12:26
>>566
確かに忙しいとメールの優先順位は下がってしまうと思います。
しかし本当に体調を崩してしまったことも考えられると思います。
生活が不規則な人が多いし、調子が悪くても無理をしてしまう。
あとは心の調子が良くないこともあるかもしれません。
心配なのでしたら心配している旨、きちんと伝えたらどうでしょうか?
そのような連絡が来たら俺なら凄く嬉しいし、絶対に返事をすると思います。


>>567
全部ぶちまけるのはいいと思いますが、別れる云々はきちんと話し合ってからにしてみては?
彼の場合、悪気が無さげなだけにタチが悪いのかもしれませんが、きちんと話をすれば少しは変わるかもしれないし。

572 :恋する名無しさん:04/08/09 12:31
>>568
申し訳ないけど
事実をそのまま話せば研究員が暇ということはない
しかし俺の場合は精神的にも時間的にも楽にはなった
特に前者が大きくて週に1回くらいは休日をとろうと思えるようになった
単に体力的に衰えただけかもしれないけど(笑)

だから起きている時間のほぼ全部が研究だったのが8割くらいに減って
そうすれば君と会う時間はかなり増えるかも…
勝手な予測だけど

573 :恋する名無しさん:04/08/09 13:40
>>572
そっか。やっぱり研究員も忙しいんですね。
過度に期待してないでよかった・・・・
ちょっとはマシになるのか???程度に考えてたので。
参考になりました。有難うございます。






574 :恋する名無しさん:04/08/09 13:55
バリバリ文系女に人生哲学的な話されるのは嫌いかな?
まあ、
相手を好きなら → 知的で素敵
相手を嫌いなら → わけわからんくてウザい
になるんでしょうけど・・・。

575 :恋する名無しさん:04/08/09 14:16
ちょこっと質問です。
皆さんの研究室では、研究室単位で慰安旅行(学会ではなく)なんてありますか?
彼が9月に一泊旅行に行くらしい。
毎日、深夜まで実験してたりするみたいなのに
そんな暇良くあるなぁ。。。と思ったり。

放置されてて、淋しい思いしてる彼女さんが多いんですねー
このスレ見てると、私だけじゃないんだ。。って、少し安心します。



576 :恋する名無しさん:04/08/09 14:39
私の彼の研究室では年に1回だけ、忘年会の時に1泊旅行します。
普段が忙しいので、良い息抜きになっているようですよ。

577 :恋する名無しさん:04/08/09 14:46
俺が卒業した研究室は毎年旅行がありました
いま勤めている研究室は旅行はない
なんと忘年会すらない!
俺ら研究員同士で勝手にやっているけど研究室としてはない

これは教授の趣味で決まるものです

578 :恋する名無しさん:04/08/09 15:11
>>573
強く断言してあげたいが
分野に依る、教授によるという感じで何ともいいきれない
そして彼の考え方に依る


求められる研究レベルは博士課程のときよりも研究員の方が上がったけど博士号がとれない恐怖感は無くなったので失敗には寛大になり精神的には楽になったよ
彼女いたときは(今はいないorz)週に1、2回は会っていたし
博士課程時代はいなかったので比較不能(すまぬ)

あと博士課程は初体験でノルマの高さが読めず闇雲にやるしかなかったてのもある
今はある程度読めるかな
私の一例に過ぎませんか参考になれば幸です

579 :恋する名無しさん:04/08/09 16:22
>>575
9月ってのは珍しいかもだけど、教授の方針次第ではやるよ。
アメリカ風のやり方というか、バーベキューパーティーをやったり
日本風に飲み会をやったり。
よく遊びよく学べという感じでね。学会の時もハメ外すしさ。
学会が週末にかかるようだったら一緒に付いていったらどうかな。
彼の勇姿も見られるかもよ。

あとそんなに理系文系って意識必要ないと思うよ。
そりゃ仕事上論理的な考え方や記述法に訓練されてるけど
人文系のことに興味ないわけじゃないし。医者や研究者で作家を兼業する
香具師ってのもいるくらいだしさ。最終的には研究者も物書きなんだよ。

580 :恋する名無しさん:04/08/09 17:12
>>578
そうですね。それぞれの分野や方針によりますね
でもある程度は今と変らないって事を肝に銘じる必要はありますね
引き続きバイトと研究の両立になるだろうし。

彼のこと見限るつもりないし、今まで二年以上やってこれたし頑張るぞ。
まぁ散々言ってますが、この関係彼次第ですね。


581 :恋する名無しさん:04/08/09 18:18
>>575
俺のところも一年に一回ある。
暇を作る方法は人それぞれだと思うけど、実験を繰り上げたり繰り下げたり諦めたり…。
でも研究の関係で来れない人や遅れて参加する人、途中で帰る人などもいるから、みんな結構ギリギリで予定を合わせているんじゃないかな。

あと、研究をしている人は自分の研究で頭がいっぱいになりがちだから、伝えたいことがあるなら言葉にしてはっきりと伝えた方がいいと思います。遠回しだと気づかないことが多い気がするので。

582 :恋する名無しさん:04/08/09 21:52
研究員と研修員ってどう違うのですか?

583 :恋する名無しさん:04/08/09 21:52
メガネかけてそうなイメージw

584 :恋する名無しさん:04/08/09 22:01
実験やる以上裸眼じゃマズイこともあるからね。
眼鏡はむしろ必須だったりする。

585 :恋する名無しさん:04/08/09 22:20
出会い情報はここから捜してください。他、小遣い稼ぎサイトの情報満載です。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link2.htm
ナンパ塾モテメン育成講座付き。

586 :恋する名無しさん:04/08/09 22:22
メガネ必須なんだw

587 :BMW ◆LAr2dQXkfk :04/08/09 22:24
>>1
てか工学部や理学部系統は大学院に逝くのが当たり前だろ。でないと就職にか
なり不利。東大理Tではかなりの学生が大学院まで進学してるし。

588 :恋する名無しさん:04/08/09 22:41
>>583
俺はコンタクト。
まあ、目が悪いという事実は変わらない。

危険な薬品を使う場合などは眼鏡をかけていた方がいい。
裸眼の人は保護眼鏡をかける場合もある。
俺は目にトルエンが入ったときにコンタクトじゃなくて眼鏡にしときゃ良かったと思った。

589 :恋する名無しさん:04/08/09 23:32
童貞率はどれくらいですか

590 :恋する名無しさん:04/08/10 00:41
>>589
当方の調べでは、120%です

591 :566:04/08/10 01:50
あまりに心配だからメールしてみました。
研究忙しいだけならいいけど、体調崩したりしてないか心配、って。
・・・・・・返事なし。こんなに連絡ないの初めて。
私のただの片思いだから、「おまえに関係ないよ」って言われちゃえばそれまで。
それにしても心配。
どうか忙しいだけでありますように。
今日も元気に実験してますように。

592 :575:04/08/10 15:26
色々教えて頂いて、ありがとうございました。
忙しい合間をぬって旅行なので、リフレッシュしてきて欲しいですね。

お盆休みに入ったというのに、また丸2日間音信不通です。。
この間電話で「たまには私にメールしようかなーって気にならない?」って軽く言ってみたら
「忙しいんですよ」と敬語で返ってきました。
最近、連絡来ないのにも慣れてきちゃった(あんまり慣れたくないっす)

>>581
やっぱりそうなんですかねー
私は、好きな人には、言いたい事の半分も言えずに我慢しちゃうんですけど
私が色々悩んでるのなんて、彼は知らないんだろうなぁ。
たまに、切れそうになる時があるけれど
彼も忙しくて余裕がないんだから。。って自分に言い聞かせてたり。
それに、年下で学生の彼に、大人気無い所見せてもしょうがない。って思っちゃう。
こうやって、遠慮ばかりしている付き合い自体に、疑問を感じる今日この頃です。
でも、ここで愚痴を聞いて貰っているので、だいぶ助かってますw






593 :恋する名無しさん:04/08/10 16:14
いくらでも待ってもらえると思ってるのかなぁ…
院生だからどうこうというより、その対応じゃあ去られても文句言えないような。

594 :恋する名無しさん:04/08/10 16:15
あ、彼氏側の話ね。

595 :恋する名無しさん:04/08/10 18:25
はじめまして。私の彼氏はM2です。
私は文系だったので、彼はいつも忙しそうにしているけれど、本当にそんなに忙しいの?と思うこともありました。
でも、この掲示板を見て、彼の忙しさが少し分かった気がしました。
実験に失敗したから今日はもう帰るとさっきメールがきました。
夏休みもなく、毎日学校に行く彼に拗ねてたとこもあるのですが、
この板を見て素直に「ごめんね><」メールをしようと思いました。
忙しい彼氏の力になれるように頑張ります^^

596 :恋する名無しさん:04/08/10 18:33
何と言うか、このスレの女性の書き込みを見ていると、申し訳ない気分になってくるのは何故だろう。
俺には彼女はいないが、もし彼女が出来たら最低限連絡くらいはしようと思った。

>>591
連絡、来るといいですね。
確かにメールをできないくらい忙しい時期、というのはあると思うので。

>>592
言いたいことの半分くらいは言ってもいいのでは?
切れる前に彼にきちんと話して、我慢できないことはココに書き込むw
相手が名無しさんの方が言いやすいこともあると思うし。

597 :恋する名無しさん:04/08/10 19:02
596さんの彼女になる人は幸せでしょうね。

598 :恋する名無しさん:04/08/10 20:44
>>582
どなたか教えて下さい〜

599 :恋する名無しさん:04/08/10 20:55
>>598
当方大学職員だが「研修員」という言葉を知らない
話題の対象は大学ですか?研究所ですか?その他?

ちなみに俺は研究員だがこれも正式な呼称ではない

600 :恋する名無しさん:04/08/10 20:55
>>598
当方大学職員だが「研修員」という言葉を知らない
話題の対象は大学ですか?研究所ですか?その他?

ちなみに俺は研究員だがこれも正式な呼称ではない

601 :598:04/08/10 21:12
>>599
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%93%A1%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%80%80%E7%A0%94%E4%BF%AE%E5%93%A1

聞きたかったのは大学の方です。
一応ぐぐって見たのですが、研究員=研修員なのか、
多少待遇が違うのかがよく分からなくて・・・

602 :恋する名無しさん:04/08/10 21:15
>>598
俺も「研修員」というのは聞いたことがない。

ある国研では、「研究員」「特別研究員」「技術研修」があり、
・研究員・・・常勤の研究職員(任期付きもしくはパーマネント)
・特別研究員・・・非常勤の研究職員(いわゆるポスドク)
・技術研修・・・企業からの出向者(給与は企業持ち)
        および大学からの出向者(学生)
というふうになっている。

603 :602:04/08/10 21:18
ちょうど入れ違った。ちょっと間抜けだ、俺。

サイトをいくつか見たところ、
「研究員」・・・お金をもらって働く研究職員
「研修員」・・・お金を払って、もしくは無給で研究する人々(学生とか無給の研究者とか)
っていう解釈でいいんじゃないかな?

604 :602:04/08/10 21:21
もうちょっと見たら、必ずしもそうじゃないみたい。
機関によっては、お金を払う研究員やお金をもらえる研修員もいるのか・・・。

相手に聞いてみないと分からないかも。

605 :598:04/08/10 22:30
>>602-604
イヤ、私の彼はお金を払ってる「研修員」なんですけど・・・(^^;)
>>603みたいなことかなぁ?と思ってぐぐってみたら
余計分からなくなっちゃって。

606 :恋する名無しさん:04/08/10 23:43
多分、>>603みたいな理解で合っていると思うけど。
お金を払っているのなら、今は研修中(博士課程?オーバードクター?)で、
いずれどこかの研究員になることを目指しているかと。

ただ、名称は各研究機関ごとにつけているので、違う場合もある、ということで。


607 :恋する名無しさん:04/08/10 23:46
>>605
字面から察するに研究員と研修員が同じとは思えない。
研修員というななら>>605の様な「研修員がお金を払っている」という状態も理解できる。
ただし従事していることがほとんど同じである可能性もあるけど。

みんな知らないし、とりあえず あまり一般的な言葉では無いみたいですね

608 :598:04/08/11 01:07
>>599-607
みなさんレスありがとうございます。

彼は今年博士取ったオーバードクターです。
D論やってる時は、とにかくD取ることが最優先で
現実的な将来の話などできず。
今は話をしたくとも、私が研究の世界の事に疎いので、(彼もあまり話したがらないし)
きちんと話が出来るレベルまで理解できるよう、まず色々と調べている所なのです。

でも難しいよー(;´Д`)

609 :恋する名無しさん:04/08/11 01:50
薬学の修士課程の人と恋愛(?)中です。
知り合って2〜3年なんですが(きっかけは塾の講師&生徒)
彼は今まで恋人はいなくて、今も研究や勉強の方に全てを傾けてる感じ。
でも、時々メールすると明るい返事が返ってくるし、電話の声も元気そう。
(呑みなどの誘いは大抵向こうが言い出す)

ここのスレ通り、勉強優先で自分の身体を後回しにする人です。
私はNsの学部(大学は違う)に行ってるんで、なおさら相手の体調とか心配で…。
お互い「負担」となったら潔く離れるって性格なんで、「逢えない」とかは平気なんですが、
うっかり倒れてたりしそうな人なんで、それだけが心配。

応援以外何も出来なくて凹み気味。
なんていうか…落ち込んでる時とか傍に居てあげられたらいいのになぁ。

610 :恋する名無しさん:04/08/11 02:23
>>608

博士取ってるんならオーバードクターとは言わない. ポスト
ドクターの間違い? しかし金払うポスドクってのは聞いたこ
とないしな…. 分野によってはそういう人もいるんだろうか?

611 :恋する名無しさん:04/08/11 02:32
オーバードクターって博士とったあとに定職つけない連中を指すという定義もあるようですが

研究室で無給で居座っているのとか
文系に多いらしい

612 :575:04/08/11 11:20
>>596さんの彼女は、きっと幸せだろうなぁ。
コメントから優しい人柄が覗えるので、彼女できますよ〜きっと。

しばらく音信不通だったかと思いきや、昨夜、いきなり超ハイテンションで
「今からレイトショー観に行こう」と言い出す始末。
メールもできない程忙しいんじゃなかったの??
私にも都合ってものがあるんだけどなぁ。と思いつつ。

話を聞いてみると、ご機嫌な時は
発表後だったり、実験がうまく捗った時の模様。
彼のメンタルな部分は、かなーり、実験に左右されてるんですよね。
とてもイラついている時もあるし
彼は二重人格なのかもしれない。と思う時がありますよー

悪気は無いんだろうけれど、いかんせマイペース過ぎ。
ほんの少しでも、私に対する気遣いってものが欲しい。
でも、そんな事は口に出せず、ストレス溜まる一方でする。







613 :恋する名無しさん:04/08/11 11:32
>>612
ぐへ。彼と俺は似ているな。こういうのいけないですよね。
気分屋なのは理系というより研究者の特徴かな?
マイペースも研究者?

確かに自分のご機嫌/不機嫌で動いてて心遣いに欠けているね。
まぁある程度は伝えても良いとは思いますが...

614 :608:04/08/11 13:14
>>610-611
同じ理系でも少数派なのですね・・・orz
彼の研究室の先輩なども、半年か1年くらい研修員やっていたので(今はポスドク)
割とよくあることなのかと思ってました・・・
分野の違いなのかなぁ・・・

615 :恋する名無しさん:04/08/11 14:15
オーバードクターって 博士号取ったけど職に就いていない人を言うのだと思っています。
だから俺の理解だと>>611が正しいと思います。

>>614確かに理系ではオーバードクターはあまり多くないかも知れません。
文系と比べたらかなり職が多いようです。
友人の文系博士卒はホントに大変のようです。

ポスドクはむしろ、ポスドク終了後の職探しが勝負でね。

全然恋愛と関係ないね(ごめん)

616 :恋する名無しさん:04/08/11 14:29
>>612
たぶん論文の核になるデータがばっちりと出たんでしょう。
そのデータを出すときはもの凄く緊張するし、そこまでずっと全神経を注いで
準備していくから閉じこもりがちになっちゃう。

他の職種でも同じ様なことはあると思うけど、
何より期間が長くて振れ幅が大きいのかも。

いつも気持ちに余裕を持って彼女のことを考えられるといいな。

617 :613:04/08/11 14:59
>>616
そうそう、うちらって彼の気持ちが分かってしまうのだけど、
やっぱりこういうselfishな行動って良くないよね...
少なくとも研究者以外に理解される行動じゃない。

あんまり酷いようだったら ある程度は彼に言ってもいいと思うけど

618 :恋する名無しさん:04/08/11 15:09
>>616
>>617

同感。
勝負データがバッチリだったときは嬉しくて躁状態になるし、失敗してしまった時には鬱状態に陥る。
周りに居る人にとってはどちらの状態も迷惑だよな。

余裕がない期間が長いだけに反動が大きいと言うか何と言うか。


619 :612:04/08/11 16:17
皆さんの、彼の気持ちが理解できると言うレスを見て、苦笑いしました。
そっかー・・・彼だけが特別じゃないのか。

実は前に「精神的にも肉体的にも余裕がないので、しばらく時間をくれ」と言われ
一ヶ月以上、連絡も殆どないまま、離れていた時期があったんです。
学会が終わってから、何となく元に戻り、逢うようになりましたが
それから、特に自己中言動に拍車がかかり。

私としては、行動が読めないのと、彼の気持ちが判らない事もあって
私に対する気持ちが冷めた結果、傍若無人に振舞っているのかなと。
ウチに来るのは、私に逢いたいと言うよりも、ガス抜きしに来てるだけなんだとも。

だんだんと振り回される事に疲れてきてしまい
最近は、気が向いたら連絡寄越すだろって、少し投げやりになってます。
何か、凄ーく悪い意味で、結婚5年後の夫婦みたい(泣笑)

620 :恋する名無しさん:04/08/11 16:55
>>609
う〜ん。倒れる人はそうそういないと思いますが。
ただし、僕は過労で倒れたことがありますね(汗)

辛いときにそばにいてあげて、いてもらった方が良いと思うけど無理なのかな?
僕が辛いときに友達(恋人とはほど遠い)が会ってくれたときは本当に嬉しかった物ですが

621 :恋する名無しさん:04/08/11 17:12
挫折してどこかへ消えていくものはいるところにはいっぱいいる

622 :恋する名無しさん:04/08/11 18:42
>>609
確かに理系の大学院生は無理をしてしまいがちです。
俺もインフルエンザで39℃の熱があるときや肺炎にかかったときにも実験してたし。
こういう時にストップをかけてくれる人がいると有り難いかな、と思います。(しかしストップするかは分からない罠)

心配してくれる人はホント有り難いと思います。

623 :恋する名無しさん:04/08/11 18:52
>>622
男で申し訳ないが、39度の熱の時と、インフルエンザの時は止まれ!
マジで止まれ。死ぬぞ。

あと、周りに人がいるんだよね?
風邪やインフルエンザを他人に移したら大迷惑でもある。

624 :622:04/08/11 19:25
>>623
全くその通りだと思います。
自分はともかく他人に迷惑がかかるし。
しかし既に研究室にインフルエンザが蔓延してたのと、割と一人で隔離される実験だったから大丈夫かな〜と。
実験を仕掛けてしまっていて止まれなかったんです。

蛇足かもしれないけど、研究をするようになってから体が弱くなった気がする。
前は病気なんで滅多にしなかったのに。

625 :596:04/08/11 21:15
皆さんの話、とても参考になります。
彼女ですらそれだけ連絡取れないとなると
片想いの私にはものすごく難しい話ですね。
振られちゃっただけかもしれないですが。
皆さんも研究頑張ってくださいね。

626 :恋する名無しさん:04/08/11 23:06
理系院生の人に、3年半片思いしています。 好きになって半年後に告白してフラれちゃったんですけどね。
同じバイト先だったので、その後も普通に仲良くしていました。 でも1年ちょい前に私も彼もそのバイトをやめ、
今はもう何も接点はありません。 メアドとか知ってるけど、全く連絡してないし会っていません。
でも今でも好きなんです。 振られてるし諦めようと何度も思いました。自分のこと好きと言ってくれる人と、付き合って幸せに
なろうともしました。 でもダメでした・・。 彼は就職したら地元に帰るかもしれないって前言ってたから、
もしかしたら本当に一生会えなくなってしまうかもしれない。その前にもう一度、
会って自分の気持ちを告げたいって思っています。  でもこのスレ見ると院生は忙しそうだあ・・。
どうしたらいいんでしょう。
なんか長々かいちゃってスミマセン

627 :恋する名無しさん:04/08/11 23:30
僕は理系の大卒男です。
僕も含めて僕のまわりは彼女のいない男ばかりです。全員20代半ば。
そのかわりそこらの人間よりも収入もよくて頭もよくて世の中への見識も
高いです。
よくみんなで話をするのですが、
それらはすべて一人でいることが前提だからだと言い切ります。
異性と付き合うと、デートやら何やらの時間が多ければ多いほど
その間の人間の成長が止まってしまいますよね。
僕らにすると、それはとても困ることです。
というか、人間として問題ではありませんか。

恋愛ばかりしてる人はどうも人間性が低いというか、頭があまり
よくないというか、ようするに他のことをすべて異性とのイチャイチャに
まわしているわけですから、当然収入も人間性向上もないわけです。

妥協で異性と付き合っている人は、もう人間としては論外の位置付け
とみて間違いありませんね。

もっと人間として他にすることがたくさんあると思います。





628 :恋する名無しさん:04/08/11 23:40
>>627
あなたは本当に理系院卒かいな

629 :恋する名無しさん:04/08/11 23:51
>>628
あなたは馬鹿ですか?

630 :恋する名無しさん:04/08/12 00:06
もてない僻みにしか聞こえない

631 :恋する名無しさん:04/08/12 00:12
>>628>>630
まぁとりあえず>>627の一行目を読めや

632 :恋する名無しさん:04/08/12 00:13
>>631
読んでる読んでる。

いやーかわいそうな人だなと思ってさ。人を愛する喜びを知らないなんてさ。

633 :恋する名無しさん:04/08/12 00:43
627はつり
以上

634 :628:04/08/12 00:45
>>628はブラックバス

635 :恋する名無しさん:04/08/12 00:46
今日飲み会があってD3の連中と飲んできた
そしたらそのうちの一人はドロップアウトしており
別な一人はD4に突入することになるらしい

いやはや博士とるのも楽ではないね
とってもその後の人生楽じゃないのがまたつらい

636 :609:04/08/12 01:15
>>620>>622
肝心な時に傍に居れない…って感じなんです。
でも、今日は痺れを切らして行動に出てきました!


今日、久しぶりに呑みに行くはずだったんですが、急に向こうの都合がつかなくなってお流れに…。
電話で連絡を入れてくれたんですが、なにやら声のトーンが元気なくて心配でした。
電話では、まだ研究室にいると言ってたので、こっそりと大学の門の前で待つこと2時間強。
目が合った時のあの表情はちょっと忘れられない(笑)
感情に任せて動く人じゃないので、走ってきて突然抱き締められたのは驚いた…。
色々話を聞いて、お返しにぎゅ〜っと抱き締めて帰ってきました。


……なんか、私だけスッキリして満足してるような気がする。

637 :恋する名無しさん:04/08/12 01:16
学生より院生が将来の不安強く−−奈良教育大生活実態調査 /奈良

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000296-mailo-l29

638 :恋する名無しさん:04/08/12 01:19
>>636

夜中に2時間は危ない
もうやめなさい
彼氏も何かいってなかった?

639 :609:04/08/12 01:28
>>638

いやいや、夕方。
本当は午後から映画&食事(呑み)の予定だったから。
待っていたのは、夕方過ぎだったので、暗くない時間帯でした。
(大学の門が大通りとは反対方向だったから、人通りも比較的少ない)

640 :恋する名無しさん:04/08/12 01:30
>>636
うぅ〜、映画の様な良いお話ですな。泣けてくる(つДT)
頑張りましたね!
彼も相当 嬉しかったんでしょう。うらやましいよ。

>>638
そう言われればそうかもしれない(焦)
待っているのが正門なら守衛さんがいるかな?
いずれにしろ危ないね。本来は彼氏がこんなことにならないように頑張らなくちゃならない分けだが...

641 :恋する名無しさん:04/08/12 01:33
>>626
申し訳ないが、連絡した方がいいとも諦めた方がいいとも言えない。

考えることが多いときは、自分にとって何が最優先なのか、一番後悔しないか、を考えるしかないと思います。
その答えがどちらに転んだとしても納得いくまで考えて行動しないと尚更後に引きずると思うので。
あと「相手が忙しい」とかはこの場合逃げにしか見えないので、そのことを考慮する必要はないと俺は思う。



642 :恋する名無しさん:04/08/12 01:38
>>636
なんてうらやましい。
俺には待つ人なんて(ry

こっそりと待つのは危ない。
今日は2時間で済んだかもしれないけど次は6時間待っても出てこないかもよw

643 :恋する名無しさん:04/08/12 01:52
>>636
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..お. め. で. と. う. !!..|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

644 :恋する名無しさん:04/08/12 10:07
>>626
俺もよく分からない。>>641と意見は似ているかな。
相手が院生であるのはこの際あんまり関係ないような

645 :恋する名無しさん:04/08/12 13:23
>>619
> 私に対する気持ちが冷めた結果、傍若無人に振舞っているのかなと。

文章を読む限り、俺は逆の印象を受けた。
619さんを信頼しているからこそわがままになっているのではないかと思う。
肉体的にはともかく、精神的に余裕がないのは本当にきつい。
学会が終わったことによる精神的な反動と619さんに対する信頼とが相まってこのようになってしまったのかと思う。

しかしどちらにしてもそのような彼の行動、言動によって619さんは不愉快な思いをしているわけだし、彼にはちょっと相手を思いやる気持ちが足りないようには思うが。

646 :619:04/08/12 14:51
信頼かどうかは判りませんが、私になら、何をしても許されると思っている様にも見えます。
彼はかなり気まぐれだし、少し我儘な所があるんですが
私はそういう部分を、まだ学生だし若いからしょうがないのかも?って黙認してきたんです。

加えて彼は、私から見ると、色々な面でとても恵まれている様に見えるけれど
(卑下する訳ではなく、私は平々凡々としているので)
その反面、いつも何か満たされないものや
何らかのコンプレックスがあるようにも感じていたんです。
精神的な余裕の無さが、そうさせているのかもしれないですが。

今までは、そういう部分を理解してあげたいとか
少しでも力になれればって思っていたけど
それは私の驕りだったのかな・・って、想いが一方通行な気がしています。

どんなに頭が良かったり、仕事が出来たり、才能がある事よりも
人としての優しさや思いやりがある事の方が、大事なんじゃないか?と私は思うんです。
そんなの彼にしたら、負け犬の遠吠えにしか聞こえないのかもしれない。
これは価値観の相違なんでしょうね。

いつも長文すみません。


647 :恋する名無しさん:04/08/12 14:57
>>646
ああ

なんかうまくいかなそうだね、このさきも

別れたほうがいいのかも

648 :恋する名無しさん:04/08/12 15:22
そこまでだと上手く行かない気がする。
一度別れるか距離を置かないと分からないこともある。たぶん。

幸いあれ。

649 :恋する名無しさん:04/08/12 18:07
>>646
> どんなに頭が良かったり、仕事が出来たり、才能がある事よりも
> 人としての優しさや思いやりがある事の方が、大事なんじゃないか?と私は思うんです。
> これは価値観の相違なんでしょうね。

こんな本質的なところで価値観がずれているなら つき合って行くのは辛いかもね。
彼が悪いのか、単なる価値観の違いかは よく知りませんが 我慢できないなら 別の人探した方が良いかも。
悲観的なレスばっかりになってしまってごめんね。
彼の弁も聞いて見ないと判断できないけど、とりあえず君の言っていることは間違っていないと思うし。

650 :恋する名無しさん:04/08/12 19:24
>>646
具体的に「こうした方がいい」といったことは何も言えないのだけど、何らかのアクションが必要なのは間違いないと思います。
俺も646さんの考えには全くの同感だし、このような彼女を持つことができた彼が羨ましいです。

よく考えて、結論を出すしかないのではないでしょうか。
申し訳ないけど、俺にはこれ以上は言えません。

651 :恋する名無しさん:04/08/13 19:45
はじめまして。私の彼氏は今理系のM2です。
彼もいつも研究室があって「忙しい」とよく言います。
今年の夏休みも学会が近くにあるので夏休みがほとんどないそうです。
でも、今度の日曜から1泊ですが研究室の人たちと旅行に行くと言っています。
私とはどこも行かないのに…むぅ〜と拗ねているところです。
彼は「付き合いもあるんだよ」と言うのですが、
私のことももっとかまって欲しいのに…と思ってしまいます。
分かってるつもりでも寂しく思ってしまいます。
でも「会いたいよ〜」と甘えると、実験とかをなんとか調整して会ってくれます。
私はもっともっと頻繁に会いたいなと思うけど、仕方のないことなんでしょうか?

652 :恋する名無しさん:04/08/13 20:15
>>651
>>1から読んでみたら?

653 :恋する名無しさん:04/08/14 00:42
最新ログ100件を読むだけでもいいんじゃないの。

654 :恋する名無しさん:04/08/14 01:11
>>651
>>652さんや>>653さんの言う通り>>550くらいから読み直すといいと思います。

文面から察するに一週間に1、2回会ってる感じなのかな?
「もっともっと頻繁に」ということは2、3日に一回くらいは会いたいということだと解釈しましたが、俺の場合はその頻度で会うのはちょっと難しいかな、と思います。


655 :恋する名無しさん:04/08/15 01:09
あーぁ…がんばったんだけどなぁ……(´・ω・`)


656 :恋する名無しさん:04/08/15 01:19
>>655
むむ、どうしました?
話ぐらい聞きますよ。
(可能なら助言しますよ)

657 :ポパイ ◆POPAIyB/x. :04/08/15 10:12
真空待ちの時に会えばいいんだよ。

658 :655=464:04/08/15 16:50
>>656
できれば告白したいな、と思って約3ヶ月ぶりにM1の彼に会いました。
それなりに話も弾んで、お酒も入って、軽く恋愛話にもなったんです。
だけど、やっぱり彼の真意を?みきれなくて…。
ここで告白して振られたらもう会いにくくなってしまう、と感じたんです。
そしたら今のまま、良いかんじで築けている友人関係にしがみついてしまった。。


659 :恋する名無しさん:04/08/15 16:52
658が化けちゃってる…orz
>3行目「?みきれなくて」→「掴みきれなくて」
お詫びして訂正

660 :恋する名無しさん:04/08/15 17:39
命短し恋せよ乙女

さっさと告白して振られたら次いくのが吉

661 :恋する名無しさん:04/08/15 19:58
そうですよね。
彼から告白してくれるようなことは絶対なさそうですし
私もここ一番の時の勇気が出ないですし…。
スレ汚し失礼しました

662 :656:04/08/15 20:39
>>661
>可能なら助言しますよ
とか言っておきながら 助言できなくてすまん。

しかし スレ汚しでもスレ違いでもない。
それは間違いない。

勇気を出して告るのか。
頑張れ〜♪
>>661に幸あれ!!

663 :661:04/08/15 20:58
>>662
ありがとう・゚・(ノД`)・゚・ 
たった4日のお盆休みも終わり、会えたのは1日だけ。
尚且つ想いを伝えることもできなくてここ2日鬱々してました。

いつもは社交辞令のような「また時間が合えば遊ぼうね〜。」
くらいの別れ際だったのですが、
先日は「また会える…?」と真剣に言ったんです。
告白よりコレで私はいっぱいいっぱい。
一瞬、間が空いて「…うん、○○(彼の一人暮らし先の地)に来ればね」
ほんとは「また会いたい」って言いたかったのにorz
変な言動する奴と思われたっぽいな。。


664 :恋する名無しさん:04/08/15 23:15
みんなで旅行に行く予定があるんですが、
彼は一応参加だけど突然ダメになる場合があるみたいです。
やっぱり予定がたてにくいものですか?
突然忙しくなったり、急用が入ったり。


665 :646:04/08/15 23:17
レス遅くなりました。
皆さんの意見、真摯に受け止めました。

>>650 俺も646さんの考えには全くの同感だし、このような彼女を持つことができた彼が羨ましいです
ありがとうございます。
最近、とても自信が無い状態なので、何だか励まされました。
でも、少なくとも、彼はそうは思ってくれていない様ですし
彼の忙しさや、お互いの気持ちのすれ違い等から
修復不可能になってしまった様な気がしています。
彼の事は、とても尊敬しているし、できるなら一緒に居たいと思って居ましたが
縁が無かったのかもしれませんね。

投げやりな訳ではないですけど、結果的に別れる事になるのなら
今まで言えなかった自分の気持ちを、全部素直に伝えようと思います。
そうしないと、後悔しそうだし。
でも、また9月の頭に学会があるので、話すタイミングも難しい。
切羽詰ってる時だと、彼の性格からして、逆ギレって事も有り得るしなぁ。。



666 :恋する名無しさん:04/08/15 23:50
1へ
理系院生って言われたら、童貞だと思っちゃう。女に慣れてないイメージ。

667 :恋する名無しさん:04/08/15 23:57
>>666
正解!

668 :恋する名無しさん:04/08/16 00:23
>>666
私の好きな人はそのイメージからかけ離れてる。
割とコンスタントに彼女も居たみたいだし(今はいない)
すこーしだけそんな話を聞いたこともある。
ココ読んで一杯参考になる意見があったから、正直戸惑った。


669 :650:04/08/16 01:55
>>665
> 今まで言えなかった自分の気持ちを、全部素直に伝えようと思います。

俺もそれがいいと思います。
別れる別れないというのはその後に結論を出しても全然遅くないと思います。
そのことがきっかけになって彼がいい方向へと変わってくれるといいですね。
9月頭に学会ということは話をするのはその後がいいと思います。
それまでの間に自分の言いたいことをきちんと言葉にして、整理しておくといいのではないでしょうか。

どちらに転ぶとしても「後悔をしない」ためには話をすることは必要だと思います。
精神的にキツいとは思いますが頑張ってください。
何か意見が欲しいときには、俺で良ければ微力ながら協力しますよ。

670 :恋する名無しさん:04/08/16 20:54
ウァァァァン(AA略
どうしたらいいのかほんとに分からなくて泣きそうだ…。
しつこくて恐縮ですが>>661です。

遠距離片思い中彼の地方に行く機会があるんです。
自由にできる時間はせいぜい数時間なのですが、
「行くかもしれないよー」とメールしたら「泊まっていけば?」と返信が。
そんなこと言われたら本気にしてしまうから困るよ?と返すと、
「寄ってくれるだけでも嬉しいし、本気にしてくれていいのに。」

これは、その、どーなんだろう??
私が意識しすぎてアタフタしてるだけなのかな。
単なる「友達」としか見てないのかなぁ。もうわけ分からんよー(TДT)
返事できなくて丸一日。タスケテ…

671 :665:04/08/16 21:16
私は夏休みなのに、彼からの連絡は無しのツブテなので
友達とスパリゾートへ行って来ちゃいました。
まぁ、D3に夏休みなんてないんだろうから、その事はまぁ良いとして。

>>669
そうですねー
このまま別れちゃったら、結局、私は彼の気持ちが何一つ判らないままですもん。
学会が終わってからと言うと、まだ3週間以上先にもなるし、仰る通り精神的にキツイです。
でも、このスレで、学会前がどんな精神状態なのか、色々と聞けたので、ぐっと我慢しときます。
また、意見を聞かせて下さいね。
ありがとうございました(^o^)


672 :恋する名無しさん:04/08/16 21:25
>>670
彼は君に気があるでしょう。
恋愛は押しの一手。
行動に移すべし。

本当は彼の方からもっとアプローチがあっていいと思うんだけど、
典型的な理系は内気なウチミンだからそれもできないのであろう。
彼に代わって謝っておく、スマソ。

673 :恋する名無しさん:04/08/16 21:27
ああ、ウチミンじゃなくて、内気で受け身なウケミンか。

674 :670:04/08/16 21:34
>>672 レス有難うございます。
下品な話で申し訳ないのですが、勢いでお願いします。
泊まりを私がOKして行くとすると、それなりの覚悟とゆーか
OKを出したことになるのでしょうか??

私としてはまだ彼と体の関係を持つのは早いと思ってますので
(お互い好きだとも口にしてないし、付き合ってもないし)
万が一そうなったら断りたいのですが…。印象悪いでしょうか?

675 :恋する名無しさん:04/08/16 21:49
>>674
世間一般的にはOKということになるんじゃないのかなぁ
ただ、そこはウケミンのことだから、何の進展もないということもありうるでしょう。

また、彼が迫ってくるようなことがあっても、
彼が本気で君を好きであるのなら断っても印象が悪いことはないでしょう。
むしろ、急ぎすぎたと反省するだけと思いマフ。

676 :670:04/08/17 00:26
>>675
先ほど彼に、じゃあ時間に余裕があれば…とゆー感じで返事をしました。
いつも色々相談に乗って頂いてありがとうございます(^ー^)

理系院生であっても同じ男性なのに、
やっぱりどこか今まで出会った男性とは違うような気がします。
ドキドキするけどそれ以上に楽しみな気持ちでいっぱいです。
どんな大学生活送っていたのか、送っているのか…。

行く時期は<実験→休憩→実験…>?みたいなリズムの為に
気分が沈んでるだろうから○○が来てくれると丁度良いかも」
と言ってくれてたので、彼も一緒に楽しめるような時間にしたいと思います。


677 :恋する名無しさん:04/08/17 20:00
>>676さんの一連の流れを追ってみると
お互い好き同士に見えるんだけどなあ。
どちらもあと一歩を踏み出さないタイプなんだね。


678 :恋する名無しさん:04/08/17 20:48
>>676
そうだよねぇ。お互い好き同士に見える。
女友達にたいして「泊まっていけよ」とは冗談で言えても、「本気にしてくれていいのに」なんてのは友達には言いませんよ。
もしかしたら精一杯誘ってるのかもしれないし。

679 :恋する名無しさん:04/08/17 21:08
>>677, >>678
ハイ
こういう人達には、周りで背中を押す人が必要なのです
いまやネットの世界で押してもらえますので良い世の中になりました
オラの時代にネットがあれば・・・_| ̄|○

680 :恋する名無しさん:04/08/18 00:13
明日から実験する、とゆーことは明日からは遊べないよということ?


681 :恋する名無しさん:04/08/18 03:07
>>680
それだけじゃ判断できませんね。
その可能性はあるけど

682 :恋する名無しさん:04/08/18 10:14
>>681
そっか。ありがとう!
直接本人(理系M2女性)に聞いてみます。

683 :恋する名無しさん:04/08/18 18:23
なんやかんや言って、院生ってモテんじゃないかと思う今日この頃。
一度はまると抜け出せない・・・独特の雰囲気とかクセというか。


684 :681:04/08/18 18:34
>>682
理系大学院生(女)についての質問だったのかw
まぁ事情は大差ないと思うけど

685 :恋する名無しさん:04/08/18 20:19
>>683

睡眠→登校→実験→帰宅→睡眠→・・・
の無限ループを抜け出して誰かと出会わないことにはモテるモテないの議論すら出来ない俺・・・orz

686 :恋する名無しさん:04/08/18 21:05
井上和香 DVD「和香物語」 美品( ^-^) (7月 3日 23時 0分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント:商品が届き安心しました。この度は迅速な対応ウンコー!(゚∀゚)!ございました。またの機会を楽しみにしています。 (7月 12日 18時 46分)
コメント:すみません。僕の辞書が勝手に変な変換をしてしまい、不快感を与えるコメントをしてしまい大変申し訳ございません。この度は迅速な対応ありがとうございました。 (7月 12日 19時 7分) (最新)


687 :恋する名無しさん:04/08/18 21:39
>>683
院生・院卒好きな女性ってどこに行けば会えるんでしょう…?

688 :恋する名無しさん:04/08/18 22:47
院生、院卒好きな女って結局学歴コンプレックスなんだと思う。
知的な雰囲気がたまらないってやつ。

689 :恋する名無しさん:04/08/18 22:50
別に中卒じゃなければいいよ
こっちも短大中退だし

690 :恋する名無しさん:04/08/18 22:54
二流大の院卒なら高卒のほうがいいでつ。

691 :恋する名無しさん:04/08/18 23:06
「院生・院卒が好き」っていうか、「好きになった人が院に入った」って感じだと思う。
逢った時はまだ学部生だったもんなぁ。

692 :恋する名無しさん:04/08/18 23:36
オナニートークショー
に延々つき合わされそう...彼らは世間が意外と狭いから同じ電波出してるやつ
のほうがいいだよ

693 :恋する名無しさん:04/08/18 23:38
理系大学院生(男)ってどんなイメージ?と言われても、
いたってふつーの学生って感じだろ?

根暗な奴もいれば明るい奴もいる。
もてる奴も、もてない奴もナw。

個人的には、こんな質問する方が自意識過剰で気持ち悪いが。

694 :恋する名無しさん:04/08/19 04:39
スレタイからしてオナニーだもんな

695 :恋する名無しさん:04/08/19 08:38
問題は個人の性格とかじゃなく、学生なのに自由が無いという環境に対するものが多いと思うが・・・
行った事ない人には学生だから好き勝手できると思われるし、彼女と会う時間も取りづらいし

696 :恋する名無しさん:04/08/19 10:36
内側から見ても学部生と院生は雰囲気違うよ

697 :恋する名無しさん:04/08/19 10:54
院生さんの魅力は、アンバランスな所だと思う

周りの人から紹介されたり・したりとかは無いの?

698 :恋する名無しさん:04/08/19 16:21
>>695
友達がそれを嘆いていたな。
研究室の同輩(当時修士生の男)が同い年(学部卒社会人)の女の子とつき合っていて、
彼女に「学生が社会人の私よりも忙しいはずない」とか言われて困るとか言っていた。

それを不自然だとしか思えないその彼女は「彼は浮気しているんじゃないのか?」とか俺に聞いてきました(笑)
いや、笑い事じゃないのだが。
「朝から晩まで研究室で俺と一緒にいるのでそれはあり得ない」とか
「昨日は俺と一緒に研究室に泊まりました」とか説明した覚えがある。
今度はいつも一緒にいる俺に対して妬いてました(笑)

「研究室に泊まる」ってのが荒唐無稽ないい訳に聞こえた見たいですね。
マジだったのだが。。。

699 :恋する名無しさん:04/08/19 19:04
忙しいから私のことまで考えられないとふられました。

700 :恋する名無しさん:04/08/19 20:26
>>698
確かに院生以外の人間から見たら俺らの生活・行動パターンはかなり挙動不審なのかも。

理系院生を恋人に持つ人は浮気の心配だけはしなくてもいいのかも…。
キャパシティー的に無理な気がする。

701 :恋する名無しさん:04/08/19 22:47
はじめまして。私の彼氏も理系M2です。
ここを読んで彼氏の言っていることが本当なんだぁと改めて思いました。
最近は研究室に泊まるということはあまりないみたいですが、
家が少し遠かったこともあり、以前はよく研究室に泊まっていました。
それに、英語の研究論文を読んで研究室の人に発表したりしなきゃいけないみたいで、
その前は非常に忙しいようです。
私は今、社会人1年目で彼氏とはもうすぐ4年の付き合いですが、
自分が文系だったせいか彼の言うことがいまいち未だに分からないこともありました。
>698さんが言うように、
彼氏の研究室の仲が良い、いつも一緒にいる人(男)に今でも嫉妬しています…。
彼には「なんで男に嫉妬するんだよ〜」と言われますが、しちゃうもんは仕方がないです><
でもここを読んでいると、
彼はとても努力してくれているのではないか、という気がしてきました。
もうちょっとかまって欲しいのに…と思っていましたが無理みたいですね。
夏休みもなく実験している彼に、優しくメールしようと思います。

702 :698:04/08/20 04:31
>>701
お、参考になりましたか?

では、もしかしたら励ましになるかもしれないのでその後のお話を。
そのお二人は彼の修士卒業後に結婚しましたよ。
式では研究室友人の代表として俺がスピーチしました。

一時は嫉妬の対象となってしまった俺ですが(笑)
ご夫婦の両方と仲が良く、よく新居に遊びに行かせてもらってます。
共働きだからえらく立派な住まいに住んでいて、
今では幸せそうな夫婦に俺が嫉妬したいくらいですorz

まぁ嫉妬しちゃうのかもしれませんが、
嫉妬の相手が女じゃなくて良かったんじゃないのかな?
とか考えてみるましょう。

がんがれ!

703 :恋する名無しさん:04/08/20 04:40
>>699
むむ。元気出せ!
次はきっとうまくいくさ。

704 :恋する名無しさん:04/08/20 04:50
パパになってくれる人を探してます。みなさんはどんな出会いだったの?テレクラ?
出会い系のメール?
ちなみに、愛人作ったら彼氏つくっちゃだめなのかな?
お金持ちのおじさまってどこにいるんだろ・・・・・??

スレちがいでごめんなさい。


705 :恋する名無しさん:04/08/20 08:43
そんなもん探すくらいなら働け

706 :恋する名無しさん:04/08/20 09:43
>>705
正論ですなw。

愚痴になっちゃうけど、院生同士もつらいかも。
お互いの忙しい時期がずれると、まじで会えない…。
事情がわかってるだけましなのか、このまますれ違いつづけるのか。

707 :恋する名無しさん:04/08/20 13:03
院の人好きです!大好き

708 :701:04/08/20 15:24
>>702
また元気になりました。ありがとうございます。
ご友人はご結婚なさったんですか。羨ましいです。
おめでとうございます。

院卒業ということは698さんはもう社会人なのでしょうか?
ちょっと疑問に思いました。社会人でしたら質問なのですが、
社会人として働くのと研究室での生活とどちらが忙しいですか?
彼は「今の(研究室)生活よりも、早く社会人になった方が楽なんじゃないか」
と、最近よく言っています。
実際はどうですか?お仕事にもよるかもしれませんが。

確かに嫉妬の相手が男の人で良かったです(笑)。
でも、研究室の女性にも嫉妬していたこともありましたよ。
彼の実験が、一つ上の女性の先輩の後を継いだ実験だったので、
その女性から色々教わっていると思うと、妬けたんです。
現在も嫉妬している彼の男友達も、女性の先輩も、
お会いしてお話したことがあり、どんな方かも分かってるんですが嫉妬してます(笑)
彼の研究室では、私が男の人に嫉妬していることが笑い話らしいです。

長くなってごめんなさい。
698さんのご友人のように、彼と結婚できたらいいなと思います。
頑張りま〜す。

709 :恋する名無しさん:04/08/20 16:11
何と言うか、いい話だ。
何故か俺も頑張る気になったよ。


彼女いないから実験だけどw

710 :恋する名無しさん:04/08/20 17:34
>>708
698じゃないけど、院の方が忙しいです。
ただし忙しさは博士課程>社会人研究員=修士課程>>>>>学部学生
かもしれません。あと、忙しさは同じでも精神的余裕が段違いなので
楽であることは間違いないです。
やはり学費を出すのと給料をもらうのではあまりに違いすぎるというか。

711 :698:04/08/20 18:03
>>702
おう、お役に立てて幸いです。

俺は一応社会人だけど、質問答えられないや。
俺は、修士卒→博士卒→大学勤務なので、
(彼は修士卒で、俺が博士在学中に挙式しました)
会社勤めの典型的社会人の忙しさがどの程度のものなのか知りません。
さすがに今の俺より忙しいことは無いと思うけど...

一応、彼は「会社は忙しいけど修士課程ほどではない」とか言ってたけど、
どうなんでしょうね。俺にはよく分かりません。
それよりも「会社は大学と違って給料くれるし、ある程度守ってくれるのが良い」とか
言ってましたね。


てか書いていたら、
>>710さんが先に書いてくれました。
内容も似ていますね。
俺も 博士課程>>>修士課程だと思います。


彼の研究室の人とも会って仲良くやっているみたいだし、
> 私が男の人に嫉妬していることが笑い話らしいです。
この程度なら、ほほえましくて良いんじゃないでしょうか?

712 :698:04/08/20 18:34
>>711
「俺も」とか書きましたが、良く読んだら
>俺も 博士課程>>>修士課程だと思います。
ってのは、>>710さんの意見と必ずしも同じじゃなかった。

まぁしかし、多少の認識のずれがあっても>>710さんのおっしゃることは概ね同意です

713 :701:04/08/20 18:51
>>710 >>711
お二人が同じように考えるんですから、修士課程でも相当忙しいんですね。
710さん698さん教えて下さってありがとうがざいます。
とても参考になります。

そうですよね、
学費を払う立場からお給料を貰うようになるんですもん、精神的に全然違いますよね。
私も4月から社会人になりましたが、お給料を貰ってると思うと仕事頑張れます。
それと程度は違うかもしれませんが、きっと一緒ですね。

それにしても、698さんは博士→大学勤務ってスゴイですね。
しかも、こんなに親切で優しくて、尊敬してしまいます。
理系の男性は皆さん、優しくて親切ですよね。
職場にいる理系の方もそうなのでそう思います。
彼もとても優しいです。あ、怒るとめちゃめちゃコワイですけどね(笑)。

ありがとうございました。

714 :恋する名無しさん:04/08/20 19:04
もれは会社入っても徹夜があるから、修士の方がきつかったとはいえないな。
どっちもきつい!

715 :恋する名無しさん:04/08/20 20:15
オラの会社は土日がきっちり休みなので全然楽だぽ
どんなに遅くても10時までしか会社に残れないし。
まだ新入社員だからよくわからないけど、
忙しい時期は会社も大変になるかもしれないのぅ。

716 :恋する名無しさん:04/08/20 21:40
国研勤務だけど、下手すると博士課程時代より忙しいかも。
博士課程の時は、自分のテーマは一つで、後、ちょっと後輩の指導だったけど、
今はひとりでいくつもテーマを抱えているから。
泊まり込みもざら。
精神的には楽になったけどね。

717 :恋する名無しさん:04/08/21 00:14
理系院生って忙しいんですね。
ちなみに私の片思い中の彼は、修士課程の一回生なんですが、
実際、彼がどのくらい忙しいのか想像がつきません。
研究やレポートで大変なのは何となく分かっていたのですが、
レスを見ていると、後輩の指導もしたりするんですか…。
なるほど、しょっちゅう眠たそうな顔をしてるわけですね。

研究内容にもよると思うのですが、
一般的に見、ロボット系の院生は、
他の分野と比べると、忙しい部類に入ったりしますか?


718 :恋する名無しさん:04/08/21 10:25
国研ポスドクだけど、やはり>>716氏同様複数テーマを抱えて泊り込みもしばしば。

ただ、私自身は好きなことをやっているわけだから、
たいそうに忙しい忙しいと言いたくないし、
そういったイメージを持たれるのも正直、なんだかなぁ・・と言う気もする。

研究職に限らず、もっと忙しい職業に従事している人は腐るほどいる訳だし、
私も実験の待ち時間に都合つけて彼女と食事したりもする。
会いたくなったら、早朝でも深夜でも会いに行くしね。
(結構、相手は迷惑しているかもしれんが、笑)

忙しさは恋愛に対する言い訳にはならない、と言ったら言い過ぎですかね?

719 :恋する名無しさん:04/08/21 11:54
>>717
> 一般的に見、ロボット系の院生は、
> 他の分野と比べると、忙しい部類に入ったりしますか?

「他の分野との比較」が難しいと思う。
例えば俺は生物系(生物系ってのも広いな)なんだけど、ロボット系がどんな研究をしているかを全く知らない。
だから比べられないんですよ。
知り合いにも似たようなことをやってるやつが多いし。
こんなことしか書けなくて申し訳ない。

でも近くで見ている717さんが「忙しそうだな」と感じるということはやはり忙しいんじゃないかなと思います。

>>718
俺も忙しさを言い訳にするのは卑怯かな〜、と思います。
しかしある意味どうしようもない部分もあるとは思います。
結局お互いに少しずつ譲歩せざるを得ないんじゃないでしょうか。

720 :恋する名無しさん:04/08/21 14:53
>>718
その生活だと、彼女を維持できても、
作ることはできないんじゃない?

721 :718:04/08/21 18:39
>>719
どうしようもない時間的制約は確かにあるのでしょうね。
ただ、だからこそ‘譲歩’というかある程度の相手に対する‘理解’
が重要になってくるかと思います。
この辺はある程度の大人の意識が必要になってくるのかもしれませんね。

>>720
うーん。どうなんでしょう?
例えば、忙しい忙しいといっても、一週間のうち、
定常的に一日いや半日も自由にならない研究者(or院生)がどれくらいいるのでしょう?
(学会前とか論文提出前とかの繁忙期は別として・・)

毎週一日でも自分の時間が取れれば、
彼女を作ることも決して不可能ではないと個人的には思いますが。

ちなみに私はポスドクになってから彼女を作りました。
(というか告白されました)余談で失礼。

722 :719:04/08/22 00:53
>>721
全面的に同意です。
相手に対する理解、もっと言えば思いやりが大切ということだと解釈しました。(これは理系に限った話じゃないけど)

確かに俺も月に3日くらいは休めているので、その時間を彼女に当てることは可能かもしれませんが、彼女を作るには若干足りないと感じています。
休みの日はひたすら寝てしまうのが悪いんですけど。

告白されたとは羨ましい。
俺はまだM2ですが、Dに進学しても時間はともかく気持ちには余裕を持って、721さんのように告白されるような男になりたいとw

駄文スマソ


723 :恋する名無しさん:04/08/22 04:09
>>722
まぁ、いくら良い男になっても
周りに女がいないのが、典型的な理系大学院生である罠

724 :恋する名無しさん:04/08/22 13:15
>>723
_| ̄|○

725 :恋する名無しさん:04/08/22 21:23
>>722
一般的な女の子から見たら月三日しか休みが無いってのが信じられないような気が・・・

>>723
orz

726 :恋する名無しさん:04/08/22 22:53
一緒に会ってる時に軽く手をつないできたり、
今度一緒に○○(宿泊を要するお出かけ)行きたい、とは言ってくるのに、
相手から好きだとは言う気配は一切ないorz
意地になってるの?って感じちゃう。

腹の探り合い、駆け引きなんて得意じゃないし、好きでもない。
ただ私はあなたが好きなんだけど、伝えられない…

727 :恋する名無しさん:04/08/22 23:37
>>726
向こうも同じなんじゃ?

728 :恋する名無しさん:04/08/22 23:51
>>726
向こうはもう付き合っている気ってことはないかな?
「言わなくても気持ちは伝わってるだろ」と。

729 :726:04/08/23 00:02
>>727
たしかにその可能性は十分あり得ると思います。
私から「好き。付き合って」と言えばそうなる確率は高いと思います。
彼から言って欲しいと望むのはワガママなのか…な。

>>728
その解釈はしていないと思います。
旅行の話をしていた時も
「(学会が終わって一段落ついた頃)俺に彼女が居なかったら一緒に行こうか」
と言っていたし、私が「また会いたい」と言ってみても
「まぁ時間があえばいつでも会えるよ」みたいに微妙にかわしてくるんですよorz


730 :恋する名無しさん:04/08/23 00:18
>>729
それは…彼が牽制しているというかカマをかけているというか腹を探っているいるというか…、そういう風に見える。
726さんの言う通り726さんから言えば付き合える可能性は相当高そうだと思います。
しかし彼に言わせたいのであればそれ相応の作戦が必要な気が…。
理系一般的に言えるかは分からないけど俺の周りには自分からは言わなそうなタイプの人間も多いから結構大変かも。

731 :726:04/08/23 00:38
>>730 レスありがとうございます。
>彼が牽制しているというかカマをかけているというか
>腹を探っているいるというか…

もうまさにそうなんです。
いい雰囲気かも?なんて思ってもすぐそんな風に返されるから
こちらとしても躊躇いがちになってしまいます。
それ相応の作戦ですか…。
モテる人なので私の小手先だけの技では太刀打ちできそうにないです(泣

こんな時に限ってなんで頻繁にメールしてきたり
夜中突然電話してきたりするんですよね。
もうすっかり操られてる気分です。

732 :恋する名無しさん:04/08/23 00:53
>>726
自分をしっかりもちなされ。

あなたがしたいことをしたら良いと思うよ。
所詮、駆け引きは駆け引き。
結果から見たら大したもんじゃありません(笑


733 :BMW ◆LAr2dQXkfk :04/08/23 00:54
( ´_ゝ`)糞スレ

734 :恋する名無しさん:04/08/23 02:22
>>726
>>732さんに同意。
導きだしたい結果が
「彼に告白させる」ことなのか、「彼と付き合う」ことなのか。
後者ならどちらが告白したかは大した問題じゃないのではないかと思います。
書き込みを読む限りお互い好き合っているように見えるし。

少し考えて、自分がベストだと思うようにするのが良いと思います。

735 :恋する名無しさん:04/08/23 12:26
ここんとこ放置されまくり(ほぼ4ヶ月出張中)なので
今度の連休は思い切って一人旅することにしますた!

・・・でも、電話でその事を(一応控え目に)話したら、
なんとなく面白くなさそうな、寂しそうな声が・・・

この罪悪感はなんだようヽ(`Д´)ノウワァァン

736 :恋する名無しさん:04/08/23 16:31
>>735
行ってらっしゃいませ。
お土産でも買って、[今度は一緒に行こうね。」とか言ったらいいんじゃない?
2人でいく下見だって思って、楽しんできてください!


737 :恋する名無しさん:04/08/23 20:56
>>735
一人旅と見せかけて彼の出張先に行ってみるってのは?
一人旅ついでに寄るくらいの気分でサ。
ちょっと顔見るだけ、くらいの気持ちなら気楽じゃないかな。
ガンガレ!

738 :恋する名無しさん:04/08/24 18:09
もうすぐ彼の大学院試験です。
付き合う前から、実験だなんだと忙しそうにしていて、
やっと休みに入ったかと思うと、院試の勉強しなくちゃいけなくて
それがもうすぐ終わるかと思えばまたゼミが始まるらしいです。
でも私はそんな彼のそばにいたいと思ってます。
彼が私を理解してくれたように、私も彼のできる女でいたい。
だから、院試がんがれ。

739 :735:04/08/24 21:45
>>736さん
ううう、ありがとう(つД`)
最近、ちょっと自分を見失ってしまっているような気もするので
しばし日常を忘れて、のんびりして来ようと思っています。

>>737さん
・・・と言う訳で彼には逢いに行けませぬ。
ちょっと遠すぎるし・・・
ホントに逢いに行ったら、かわいい彼女って感じですよね〜

740 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/08/24 22:22
もうすぐというと、あの大学か…

741 :恋する名無しさん:04/08/24 22:45
東大だわな。

742 :738:04/08/24 23:04
>>740
え!?そんなに絞られてくるもんなんですかね?
鎌掛けてるだけだと願いたい。
みんな、このくらいの時期なんじゃないの?

743 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/08/24 23:32
もっと早いところもある。

744 :恋する名無しさん:04/08/24 23:51
>>742
私のお相手も、今月末が院入試。東大じゃないけど。
確かに絞られると思うけど、数箇所あると思うよ?

745 :恋する名無しさん:04/08/25 00:25
数十ぐらいはあると思うけどなぁ。
無名大学まで入れれば。
無名でも院はあるからね。

746 :恋する名無しさん:04/08/25 01:02
まあ、>>738さんの彼の人がどこの院試を受けてもいいじゃない。
738さんの彼の人、ガンガレ!

院試終わったらまた実験やらゼミやらで忙しいと思うけど738さんとちょっとでもまたーりできるといいね。

747 :738:04/08/25 19:09
>>744
おお。仲間ハケーン!!
うちも東大じゃないけど。
院試ってこっちはほんっと何にもできないよね
大学入試とかだったら、一緒に勉強、とかありそうだけど。
その代わり、気持ちはたくさん届けました☆ミ

>>746
忙しそう。すごく。
でも院試おわったら会う約束してるし、そのときはゆっくり一緒にいられるといいな。
もともと騒ぐの得意じゃないカポーなので、ちょうどいい。

748 :恋する名無しさん:04/08/26 21:16
研究者(or院生)は、彼女のためにどのくらい時間を割いてる?
月に2,3日休みがあっても、いろんな友人と遊んでいくことを考えると、
彼女ができても、
彼女の番が回ってくるのは、2〜3か月に1度なのかな、
って思ってしまう。

749 :恋する名無しさん:04/08/27 04:31
接点0ですがどうすれば知り合えるんでしょうか。
当方27OL事務職都内勤務
出会い系みたいなのしか思い浮かびません。

750 :恋する名無しさん:04/08/27 10:20
ここで募集すれば一発だと思われ。
あるいは事務にいくとか、生協でバイトするとか・・・。
まあ無理だろうが。


来年東大院進学予定の俺でよければここにいますが?

751 :恋する名無しさん:04/08/27 10:47
>>749
年上がいいんでしょ?
それだと製薬企業やメーカーと合コンして研究職狙ってみるとか。

752 :671:04/08/27 12:52
10日程前に、D3の彼との価値観の相違と
理解しかねる行動について相談していた者です。

実は。。。
彼が浮気していたんです(泣)
今までも、何度となく疑っては居たんですが(あくまで私の心の中で)
ここで、院生生活がどんなに忙しいのかを聞いていたので
それは無いかなぁ・・と楽観して居たところ、判明。

自分に余裕がなくて、精神的にもキツくて
いつも構って居て欲しかったみたい。
私は、多忙な彼に負担かけたくなくて、色々我慢していたんですが
全てが裏目に出てしまいました。

今まで何を見てたんだろう。。って情けない気持ちで一杯です。
このままだと、なんだか院生にトラウマを持ってしまいそうですよぉ(それはお門違いだとは思いますが)
二股かけたりするパワーがあるのなら、それを論文に注げばいいのに・・って思いません?





753 :恋する名無しさん:04/08/27 14:56
かわいそう…
こんなにいい子で彼のこと思ってたのに。

裏目に出ちゃったってことを悔やまないで。あなたは悪くないと思う。

754 :恋する名無しさん:04/08/27 19:56
>>752
人事とは思えない・・・・
難しいですよね、構う方がいいのか放って置いたほうがいいのか。
気遣って我慢していたのが裏目に出てしまったなんてやりきれないですよね。

近くにお住いの方ならば、朝までとことん話したいです。

755 :恋する名無しさん:04/08/27 23:30
>>752
現実逃避の一環でしょう。
研究がうまくいかないときは何かも投げ出して逃げたくなることもあります。
彼女であるあなたに逃げ込めばまだよかったんでしょうが、
どうしてこうなったんでしょうか。

あぁ、いまにして過去レスを見れば、うまくいかない予兆はありましたね・・・
あなたが彼に対して価値観の相違を感じていたように、
彼もまたあなたに対して同じことを感じていたのでしょう。
だから、あなたを逃避先として選べなかったのかもしれません。

悪いのは彼ですけどね。

756 :恋する名無しさん:04/08/28 00:38
>>752
学会後の話し合いを勧めた者です。

納得できないことも多いかも知れませんし、心の整理もつけづらいかも知れませんが
悔やんだり、自分を責めたりはしないで欲しいです。
671さんの思いやりが、肝心の彼に届かなかったんですかね…。
しかし671さんの気持ちも、その表現の仕方も決して間違っていなかったと思います。

同じ男として申し訳ないやら情けないやら、そんな気持ちです。

「価値観の相違」であれば話をするなりなんなりをして納得のいく結論
を出せたのでしょうが、「浮気」はそれ以前の問題だと思います。

月並みな言葉しか出てきませんが、あまり落ち込まないで欲しいです。

757 :恋する名無しさん:04/08/28 00:50
いや、やはり気持ちだけじゃ駄目なんだと思うよ。
それを表現してこその気持ちだ。
相手にわかってもらうことを期待してはいけない。
分からせるんだ。

758 :恋する名無しさん:04/08/28 22:31
彼に愛されたいです。
付き合ってるわけでもないのに、
新幹線に乗って会いにいくたび決着つけようと思うのに、

帰りの車中、せつなくて涙が溢れてきます。。

759 :恋する名無しさん:04/08/29 02:25
>>758
ご相談ドゾ。

760 :恋する名無しさん:04/08/29 15:24
>>752
う〜ん
それはお気の毒でした…

浮気って最悪ですね。価値観の違いもあるしそれ以上に君が彼のことを許せていなかったにたいなのでよく考えた方がいいかも


このスレッドの男たちは俺を含め浮気はないだろうと思っていみたいだけどハズレてましたか
どんなに忙しくても精神的つらくてもよね浮気は同情の余地なしだな

761 :恋する名無しさん:04/08/29 20:44
浮気する暇なんてないって思ってた一人ですが・・・・そうですか。
浮気の可能性もあるってことですね_| ̄|○
私はまだ彼女じゃないけど、なんとなくショック。

762 :恋する名無しさん:04/08/29 21:57
>>761さん
私もまだ付き合ってるわけではないけど先行きに不安を感じます_| ̄|○
やはり単なる遊び相手としか思われていないのかも。
遠距離だし、いつも煮え切らない態度だし。
今度会いに行く約束したけどまた無駄足になってしまいそうだ。

763 :761:04/08/29 22:23
>>762
レスありがとうございます。
私の好きな人も、遊ぶ人がほしいって言ってるみたい。
遊ぶ人って、彼女っていうのとは違うのかな・・・。
彼女は作らないってことなのかな・・・。

遠距離はツライですね。
でも私の場合、近いけどまだまだ遠い存在だけど_| ̄|○

764 :762:04/08/29 22:41
>>763
同じだ…彼と言ってることが同じだ。>遊ぶ人がほしい
「遊ぶ人」ってなんなのよ?って言いたくなる。
私でなくてもそれなりに気の合う遊んで楽しい人なら誰でもいいの?って思う。

この気持ちをストレートにぶつけられたら楽になれる事もあるかもしれないけど、
やっぱり彼にとって第一なのは恋愛ではなく研究というのが分かるからそうもできない。

765 :761:04/08/29 23:00
>>764
そうなんですよね、確かに恋愛が第一じゃないだろうし、
彼女がほしいって思ってても、彼女を構ってあげれないって
思ってるから、遊ぶ人っていってるんだろうと思うんだけど・・・。

私の好きな人は、半年前くらいに彼女と別れてて、何が原因かは
聞いてないんだけど、構ってあげられなかったっていうのは
あるんじゃないかと思うんです。
だからきっと、彼女がほしいという感じじゃないのかなぁ。

私はもし彼女になれて、あんまり構ってもらえなくても
浮気とかしないで研究に没頭してるなら、会えなくても
たまにメールとか電話してくれればぜんぜんいいのになぁ。
でも実際に構ってもらえないとやっぱり不満を感じちゃうのかな。

なんか話がズレてきてすみません。

766 :762:04/08/29 23:19
>>765
気分を悪くされるかもしれませんが、
貴女の後半の文章(貴女の意見)に禿げ上がるほど同意です。
私と考え方がよく似ているように思いました。

会ってる時に愛されてると感じられれば
会えない時間の辛さは電話やメールで補える気がします。理想論かもしれないけど。
彼の負担にはなりたくないからお互いある程度の距離感は保っておきたいと。

私の好きな人も半年ほど前に彼女と別れてて、
原因は聞いた感じだと彼女の方が会えないことに不安を募らせていったみたいです。
でも彼は相手から別れを切り出されるのを待っていた。
相手が別れたいといえば別れるし、付き合っていたいならそうする。
…彼の気持ちがどこにあるのか分からない話を聞いてしまい、不安は増長しますorz

チャット状態でごめんなさい。

767 :恋する名無しさん:04/08/29 23:49
横レススマソ。
院生の男の立場から少し。

確かに「遊ぶ人」というのは凄く欲しいです。
出来れば自分の研究とは全く関係ない人がいい。
それは別に男でも女でも構わないんです。(女の人だとドキドキするけどw)
研究室の規模なんでたかが知れているので、その人間関係は凄く狭い。
そして限られた人間と一日の半分以上を過ごさなきゃならない。
研究室の雰囲気なんて決して仲良しこよしではないので、結構なストレスなんです。
無論気の合わない人間、嫌いな人間だっている。(長時間一緒に居るだけに余計顕著に感じる)
だから「外の世界」との接点が凄く欲しいんです。
そしてその接点が彼女であれば最高だと思います。
しかし時間が取れないことが分かっているから、
なかなか自分からは誘いにくいところもあるんですよ。
「お互いの距離感」というのは勿論大切ですけど、
彼女さんの方からちょっと誘ってみれば、彼は決して嫌な気にはならないと思いますよ。
研究も頑張る気になると思います。

長文スマソ

768 :752:04/08/30 10:47
皆様、励ましありがとうございました。
確かにまだ少し落ち込んではいますが、私の中に浮気疑惑はずっとあったし
はっきりして、反って良かったのかもしれません。

単なる浮気で、ちゃんと話し合ってくれたら、救いようがあったのに
その話を私が持ちかけた時、彼が何も言わなかった事がショックでした。
「こういう話をするといつも面倒そうにするし・・」と言ったら
「正直、今面倒な事、考えたくない」って開き直ったんです!
これには、寛容(?)な私も、切れるを通り越して、呆れました。
この言葉を聞いて、彼が自分の事しか考えていないと言う事が判ったし
彼の事、ぶっきらぼうにしてても不器用なだけで、本当は優しい人なんだと思っていたけれど
私の買いかぶりだったのか。。と、とても悲しくなりました。

まぁ、私もいつも本音で接して居られたかというと、自信がないので
彼を一方的に責めるつもりはないんですけど。
忙しくて構って貰えなくても、存在を大切に思ってくれてるだけで良かったのにな。

忙しい院生の彼&好きな人が居る方々、うまくいくといいですねー
私は、遠慮し過ぎてたかも?って反省してるので、自分の気持ちには素直になって欲しいです。


769 :752:04/08/30 11:20
>>756
学会が終わるまで、もちませんでした。
色々と心配して頂いたのに、私も不甲斐ない気分です。
あの・・とても変な申し出に聞こえるでしょうが
これからもお暇な時に、話し相手になって貰えませんか?
できたらメールか何かで。


770 :恋する名無しさん:04/08/30 11:55
>>769
メッセンジャースレなどへどうぞ

771 :恋する名無しさん:04/08/30 12:38
>>769
男漁り乙〜w

772 :756:04/08/30 15:22
>>769
俺自身はメールをすることは全く構いませんよ。

しかしこのような話というのは同性同士の方が話しやすいことも
多いと思います。
朝までとことん話したいと仰っていた方も居たと記憶していますし。
勿論お互いの承諾が必要かとは思いますが、そういう方との仲介が
できるかもしれないということも含めて、一応メアドを晒しておきます。

ameno_hiあっとmail.goo.ne.jp

確かにスレ違いなので失礼。

773 :恋する名無しさん:04/08/30 16:12
>>772
喰われるなよ

774 :769:04/08/30 16:14
スレ違いの書き込みをしてしまってすみませんでした。

>754さん
タイムラグがあったので、朝までとことんの件には触れませんでしたが
私は関東です。
院生の彼とは別れてしまったけれど、ここのスレにはまた来たいと思っていますし
恋がうまくいく様に応援していますね。


775 :恋する名無しさん:04/08/30 16:29
俺、752さんに上でなんて書いたか見返してたら、
上手く行かない気がするから距離を置いたらなんて書いてる…

忙しさを言い訳にして彼女にばかり苦労かけたら
やっぱり上手く行かないよね…
俺も多忙さは理解してもらっても言い訳にしないよう心がけないと。

776 :恋する名無しさん:04/08/30 17:09
僕は博士課程3年です。
1年の時、長い間付き合ってた彼女にふられました。
それまで学部学生だったので時間的にも精神的にもゆとりがあった
のですが、院に入ったとたん自分の事で精一杯になり、彼女の事を
前ほどかまえなくなったのが原因です。
それから今まで2年間に2人付き合ったのですが、どちらも同じ理由で
ふられました。ここのスレを読んでると、当時の彼女たちがどんな気持ち
だったかよくわかりました。
ある年齢を超えると、男性と女性では日々の生活において恋愛の占める割合が
違うように感じます。この違いこそが院生を彼氏にもった女性の悩みの根本に
なっているのではないでしょうか?



777 :恋する名無しさん:04/08/30 19:55
M1の人と付き合ってますが、お互いに逢えなくてもあんまり気にしてない。
私は学部生でも少し忙しくて、相手も忙しくて、メールや電話が主。
でも、私も結構一人で旅行行ったり休日バイトだったり好きな事したりと予定があるので、
時々逢ってくれるだけで十分満足。
束縛されるの凄い嫌いなんで、逆に楽ですよ。
友達には「よく浮気しないね?」とか言われるけど、自分の趣味やらバイトやらでそんなキャパは残ってない。

778 :恋する名無しさん:04/08/30 20:20
>>775
> 俺も多忙さは理解してもらっても言い訳にしないよう心がけないと。

激しく同感。


779 :761:04/08/30 23:06
>>762
な、なんと!?まさか同じ人じゃないですよね・・・w
いや、絶対違うとは思いますが。

私の好きな人もそうとう変わった?人なので、
けっこう何を考えてるか分からないタイプなんです。
そして、>>766の後半部分、似てる・・・w

780 :恋する名無しさん:04/08/31 19:41
♂です。
研究がうまく行かないことが判明しました。
かなり落ち込んでいます。

で、女の子の友達(彼女いません)に衝動的に「今日飲みに行きたいけど平気?」とか誘いたくなりました。
しかし、こういう衝動的行動で他人を振り回すのは良くないですね。
私は質問に答えているようで、実はこちらも勉強になっています。
自分で耐えます。

研究に情熱を割くのはいいですが、研究の出来、不出来に精神状態が振り回されてはいけません。
しかし、マジで鬱だ_| ̄|○

781 :恋する名無しさん:04/08/31 20:27
>>780
ああ…、心中お察しします。
なまじ他人事ではないだけに痛いくらい気持ちが分かる…。
あんまり無理をするなよ。

俺も♂だが一緒に飲みたいくらいだ。

782 :780:04/08/31 22:09
>>781
ありがとう。気持ちを分かってくれて、すごく嬉しいです。
今日は >>781殿と 酒を飲んで騒ぎたい気分ですね。

私は社会人なので 博士課程当時ほどの恐怖感は背負ってないけど
来月はイロイロと投稿しなくちゃならないんで血を見そうです。
誰が悪いって、俺の責任ですね_| ̄|○

スレ違い、板違い申し訳ありません

783 :恋する名無しさん:04/09/01 01:40
私は彼女だけど>>780みたいな扱い受けてる
彼の気分で振り回されまくり
息抜きに使われてるだけなのかなぁ?

784 :恋する名無しさん:04/09/01 10:15
上手く行ってばかりじゃないものね
100日中ハッピーなのが1日みたいな仕事だし。

周りには仕事のこと話さないようにしてるけど
浮き沈みでやっぱりバレてるよなあ。

785 :恋する名無しさん:04/09/01 14:52
年末に向かって更に忙しくなるんだろうにも関らず
時間割いて相手してくれてありがとう。
おそらくむりやり時間割いてくれてるんだろう。
その無理やり割いた時間の分を埋める為に、前日や後日に
しわよせがいってるんだろうなーと思うといつも合掌せずにはいられません。
目の前ですると嫌がるので、こっそりしてますよ。ありがとね。

786 :780:04/09/01 14:54
うーん。正直に言ってしまえば僕の
>今日は >>781殿と 酒を飲んで騒ぎたい気分ですね。
の心境は、どちらかというと「辛いときに友人と語らいたい」という心境ですね。
つまり、友人を求めている。

この場合は親友でも兄弟でもいいわけで、できれば恋人が良いという感じでしょうか。

彼からこういう友人的側面しか感じられないのですか?
そんなこと無いですよね?

落ち込んでいるときに誰かと会いたがるということと、
恋人として愛しているかどうかは関係ないと思いますよ。

僕は落ち込んでいるときに誰かと会いたがる人間ですが、
それとは関係なく好きな女性は好きなので。


あと、僕は人と話すの好きなので、辛いときに話し相手になってもらったり、
なってあげたことも多い(本当ですよ!)けど、決して"息抜きに使っている/使われている"というつもりは無いよ。
どちらかというと旅は道連れ世は情けという感じのつもりですので、
あまり悲しい見方をしないようにね(^^;

787 :780:04/09/01 14:55
>>786>>783さんへのレスです。
念のため。

788 :報告です。:04/09/01 23:48
こちらのスレで長きに渡り、沢山相談に乗っていただいた者です。
>>72-92,>>464,>>670,>>762あたり)

先日から2度ほど続けて彼のいる地方に行き、遊んできました。
ここでようやく話ができ、彼の考えていることも聞けました。
沢山悩みのポイントを彼も私も抱えていたようですが、
それを差っぴいてもお互い一緒にいたいという気持ちは強くあり、
付き合っていくことになりました。

彼曰く、
この年になると、「実際結婚するかどうかは置いといて、将来結婚できる相手と見なせるか否か。」
が付き合うかどうかのポイントになるそうです。
私とだったらソレが想像できる。
就職が決まり、地元に戻るまで待ってて欲しい。というようなことを言われました。
次に会えるのは10月になるのですが、
特に今までのペースを変えずにお互い過ごしていこうという方向になりました。

ノロケなレスで恐縮なのですが、
ココのレスを読んだり、相談に乗って頂いたおかげで
実態の掴みにくい院生さん達の事情を客観的に受け止めることができました。
気持ちの面でゆとりが生まれ、良い結果を出せたのだと思います。
本当にありがとうございました。

>>779
本当にお互い似ていますねw
似たもの同士、聞けることなら聞きますし、頑張ってください。


789 :761:04/09/01 23:58
>>788
うわー、よかったですね☆おめでとうございます!!
イイナァ・・・うらやましい。
私も頑張らないと!!

前のほうのレス読んでなかったので、どんな感じか
分からずに似てるなんて言ってしまってましたw
私ももっと仲良くなりないなって感じです。

790 :788:04/09/02 00:09
>>789=761
私達の場合、半年ほど前からチョコチョコ会うようになったのですが、
彼が真剣に考え出したのはつい最近、8月に遊んだころからだと言っていました。
新幹線に乗って会いに来てくれたのが、本当に嬉しいと。
効果的だった模様です。(狙ってませんが)

「遊ぶ人」に関しては>>767さんの意見がとても参考になりました。
一気に自分だけ燃え上がらないように、相手に求めすぎないように、
自然と自制し、結果的に一時的な感情で物事をフイにすることもなく済みました。

まずは会う、話すことが大切だと思います。
思うように行かなくても、焦らず構えて欲しいです。

791 :恋する名無しさん:04/09/02 03:02
>>788
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..お. め. で. と. う. !!..|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎


スレ1から見てて、よくレスしていましたが、
始めての成功報告じゃないでしょうか?
いやぃゃ、おめでとう!!
ここ数ヶ月お話をしてきた私としても嬉しい限りです。

しかし、新幹線で行ったりと頑張りましたね!
君の魅力と努力のなせるワザです。

792 :恋する名無しさん:04/09/02 10:01
>>788
おめでとうございます)^o^(
気持ちが通じて、本当に良かった。
どんなに忙しくっても、遠距離でも、お互いの好きという気持ちがベースにあればうまくいくんですね。
諦めない姿勢に勇気が出ました。
これからもお二人のペースで進んでいけると良いですね!

793 :恋する名無しさん:04/09/02 14:36
>>788
おめでとう!
なんかこっちまで嬉しくなりました(*´∀`*)

794 :788:04/09/03 09:23
>>791
ありがとうございます。
普段の私なら新幹線に乗って…なんて行動力はないのですが
私のネガティブな考えを別な角度から見て助言を戴けたからからこそ、
だと思います。
独りで考え込んで袋小路に入ることも無かったですし
本当にたくさん元気をもらいました。感謝の気持ちでいっぱいです。

>>792
ありがとうございます。
遠距離だったり、なかなか会う時間がとれない人たちも本当に諦めないで欲しいです。
独りで悩まないで、相手と話をすることが大切だと思いました。
でも私は自分1人だと感情をそのままぶつけてドツボにはまりそうなので
こちらで相談して気持ちをある程度整理してから挑みましたw

>>793
ありがとう!
人に祝福されるとジワジワ実感が湧いてきます(*´∀`*)


795 :恋する名無しさん:04/09/03 15:11
ようやく院試結果でて第一志望に進学が決まりました。
このスレの住人としてお世話になると思います。
よろしくお願いします〜

796 :恋する名無しさん:04/09/03 15:25
>>795
おめでとうございます〜!!
院試って、普通何年生で受けるものなんですか?4年?

797 :恋する名無しさん:04/09/03 15:36
>>796
そうだよ

798 :恋する名無しさん:04/09/03 17:49
稀に五年生や六年生で受ける人も居るけどねw

799 :恋する名無しさん:04/09/03 21:50
ちなみに院試落ちたら普通は留年するから浪人(無職)する人はあまりみかけない
授業料もったいないけどね

800 :恋する名無しさん:04/09/03 21:58
>>799
院試落ちたら留年なんだ…。
知らなかった。

801 :恋する名無しさん:04/09/03 22:05
研究生として所属する例もあるよ。学部の文化によるんじゃないかな。

802 :799:04/09/04 01:17
>>800
説明が悪かったかな?
院試に落ちたらとりあえず来年度は大学院に入れないわけですけど、
それとは無関係に(所定のノルマをこなせば)卒業は可能です.
卒業したければ卒業して、来年度大学院浪人生になっても良いし、
故意に留年しても良いわけです。
好きな方を選べば良いわけですが私の知る限り全ての人が(と言っても数人ですが)、
留年を選びました。
ただし、>>801さんの様な例もあるようなので卒業してしまう人もいるみたいですね。

803 :恋する名無しさん:04/09/04 14:17
>>795
おめでとう。
あたしの彼も大学院合格がきまりましたが、私の彼じゃないです・・・よね?

804 :恋する名無しさん:04/09/04 16:22
なんでこのスレッドは「まさか同じ人?」って発言が多いのかね?(笑)
大学によっては理系の半分以上が大学院に進むよ
理系院生なんて星の数ほど

そう簡単には重ならないと思う

805 :恋する名無しさん:04/09/04 18:53
まさか自分の周りの理系がここに来てるとは思えないんだけど
万が一って事もあるからなぁw

806 :恋する名無しさん:04/09/04 19:37
そうなんですよ。
ないだろ、まさか、だって2ちゃんあまり良く言ってなかったし・・・
とか思いつつ、もしかしたらと思っちゃうのが恋愛中の人間なんでつよ。


807 :804:04/09/04 22:14
なるほど
恋する乙女ちゃんは可愛いなぁ

まぁ話題も無かったし変なこと言った俺を許してくれよ

808 :恋する名無しさん:04/09/05 00:28
許すもなにも。
素直なアナタも素敵です。


809 :恋する名無しさん:04/09/06 11:30
大学院生は星の数ほど居るけど、のぞくだけの人も含めると
ちゃねらー率も一般人に比べてかなり高い気が・・・

810 :恋する名無しさん:04/09/06 16:58
>>809
多いんじゃない?
やっぱ、大学ってネット環境整備されてるしなぁ。

811 :恋する名無しさん:04/09/06 18:16
>798
医学部、歯学部では院試は6年の時だよ

812 :恋する名無しさん:04/09/06 21:47
>>809
現実逃避したがっているやつも多そうだしね。
2ちゃんは手頃だ。
俺もそうだったけど。

813 :恋する名無しさん:04/09/06 21:49
>>812
も前もか

814 :812:04/09/06 21:59
>>813
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!!

815 :恋する名無しさん:04/09/06 22:10
実験のデータ待ちの時とか、入り浸ってたな…

816 :恋する名無しさん:04/09/07 09:33
前スレ等で既出だったら、ごめんなさい。
サロンの某スレに張ってあったのですが、
結構面白いかも・・・
(まだ、読み途中ですが・・・)

「理系のための恋愛論」
http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/

817 :816:04/09/07 09:56
あ、違う違う。
サロンじゃなくて純恋板だ。ま、いっか。
サンプルがココにいるような学生や研究者ではないけど、
文系から見る理系ってこんな感じなんだろな、って内容。

818 :恋する名無しさん:04/09/07 19:10
>>816
勉強になります。
以前見たことあったけど記事数ずいぶん増えたのね。

819 :恋する名無しさん:04/09/07 19:41
女性諸氏に質問です
>>816は女性はから見てどうですか?

それなりに的を射てますか?支離滅裂ですか?

820 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/07 20:13
ああ、全然理系のことがわかってないアレね。

821 :恋する名無しさん:04/09/07 21:19
>>819
当方♀です。
第一回の途中まで読んで、筆者の文章にイライラしてきて読むのヤメタ。
「理系だから…」っていう大きな括りにうんざり。
人それぞれだっつの。

822 :恋する名無しさん:04/09/07 21:38
>>821
 大雑把なカテゴライズにウンザリする、というのは分からないでも無いです。
自分(♂)もそう感じる点があります。
 しかしながら、そんなカテゴライズの雑駁さという欠点に目を瞑って「では、
このコラムの中で自分に当てはまる点、自分では気付いていない点」というも
のに着目して読めば、ハッとさせられる事も多く――欠点を補いきって余りあ
るかどうかは兎も角も――有用なコラム、と評価できるのでは無いでしょうか。
 何しろ「人それぞれ」という立場に立脚してしまうと、不特定多数の読者を
想定したコラム(アドバイス)は書けません。


823 :恋する名無しさん:04/09/07 22:24
別に理系用と思って読まなければいいのでは。
事例集ですから、そういう人もいると思って読んでました。

お前はこうだからこうしなさいと148回も説教されたらぶん殴っていると思いますが、
わざわざ女慣れしていない人に向けて書いているので面白く読みましたよ。

824 :823:04/09/07 22:26
でも第一回はイタイかもしれません。それ以外は
特に回をこなしてからは普通かと。

825 :恋する名無しさん:04/09/07 23:48
全部読む気がしないんですが、何回がお勧めですか?

826 :819:04/09/08 02:46
>>821
ありがとうございます
質問をした理由は
私がこのコラムに懐疑的だったからです

こんな精神年齢が低すぎ女の子は友達でも厳しい

これはマニュアルやアドバイス(事実でない記述や主観に依存する記述を極力避け内容に強い責任をもち、読者のSKILL UPを目的とする)として書かれているのではなくてコラム(主観を気ままに書き、考えが誤りでも責任はなく、目的は読んで楽しいもの)だね
主観を主観と見抜けない難しい
俺は見抜けなかった…

でも参考になる箇所はありました
特に本能的な記述
例えば女は清潔感重視なので爪切れとか

827 :恋する名無しさん:04/09/08 23:57
あー…連絡したいけど学会前で忙しくしてるだろうと思うと
連絡できない…orz

828 :恋する名無しさん:04/09/09 00:33
あまりに忙しいと返事が来ないかも
それで君が苦しみツライなら辞めた方がいい

それよりも発表が終わった日に
「おつかれ」
「発表どうだった?」
「すごいんだね!(←彼が喜ぶほめことばをなにか)」
などを送ろう

たまに勘違いがあるけど学会中は普段よりも暇なんです
出張してしまうと実験もできないからね
俺は夕方に学会が終わると知人と観光と飲みです
苦労の後の打ち上げ楽しいです

ただし現地入りしてもまだプレゼンが完成していないヤカラは学会期間中も自分の発表終わるまでは多忙です

ちなみに私は今学会期間中

829 :828:04/09/09 00:45
大丈夫だと思うけど一応…

学会に出かける前は多忙です
一旦出かけてしまうと暇なことが多い
あなたの彼氏か好きな方は「前」なので多忙でしょう



うちの教授と助教授は纏まった時間が取れる学会期間中にこれ幸いと仕事しまくっていますが
院生さんでここまでなさっていないと思う
もしなさっていたら…
恐れ入りました

830 :827:04/09/09 21:19
>>828-829
詳しく丁寧なレスをありがとうございます。
昨夜彼の方から電話をもらえました。

会いたいと言うと「来てくれると嬉しいし、俺も会いたい。
でもそうなると実験に出かけるのが嫌になってしまいそうw」と言われました。
彼に迷惑かけたくない気持ちと、
でも遠距離だし誕生日もあるし、会いたい気持ちとの激しい葛藤…。

どう考えても私は退くべきなんだろうけど気持ちが納得してくれなくて鬱。
本当にほったらかしにしてくれてて構わない。
むしろ少しだけ、顔だけでも見れたら構わないという気持ちであっても
学会2週間前に来られると困らせてしまいます? よね。。

831 :恋する名無しさん:04/09/09 22:20
いかに学会前でも土曜か日曜の夜に会う時間作れるさ。
元気を渡しに行けばいいと思う。困るなんてないない。

丸一日付き合ってというのは無理かもしれないけど。

832 :827:04/09/09 22:27
>>831
元気を渡しに!!素敵な言い回しだっ…。
決心つきました。ありがとうございます!
夜少しだけお話しつつ、翌朝は簡単なご飯でも作って送り出してあげたいと思います。


833 :恋する名無しさん:04/09/09 23:23
いいなー(´・ω・`)ショボーン

834 :恋する名無しさん:04/09/09 23:25
>>833
どうしたの?

835 :恋する名無しさん:04/09/10 03:29
学会発表の2週間前が「発表準備が原因で」忙しいということは少ないと思うよ。
多くの人が既に提出済みの原稿をもとにプレゼンテーションを作るだけだもの。この作業に2週間も取られていたら研究ができなくなる。
でも単に俺の環境の例だけど

論文〆切り前とか修論博士論文審査前とかは忙しい

836 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/10 22:18:32
パワポ作成→原稿作成→先生と話し合う→OKなら原稿暗記・質問対策・練習

じゃないのか?

837 :恋する名無しさん:04/09/11 00:54:39
>>836
まぁそんな感じかな?
原稿作成の"原稿"ってのがなんのことだか良く分かんないけど、
話す内容のことを言っているのかな?

発表準備期間に二週間もかけている人はいないと思うので
忙しいってのはいつも通りの忙しさだと思います。
会いに行って困るってことは無いでしょう。
さすがに発表前日とかに来られると 例え愛する彼女さんとはいえ「今日だけは勘弁」とか言うかも知れないけど。。。
てな分けで>>831さんにほぼ同意っす。

だから元気を渡してあげてください。
それにしても あなたは健気な女性ですね。


一部、>>831さんと意見が異なるのは、俺とかはイベント前だったら 曜日は関係なく忙しいってことかな?
曜日よりもイベント(〆切や発表)前であるかどうかの方が重要な感じ。

838 :恋する名無しさん:04/09/11 08:56:34
>>831って成功報告したのと同じ人物?
いや、なんとなくなんだけどさ

839 :恋する名無しさん:04/09/11 09:08:09
アンカー間違えた。
831じゃなく>>832ね。


840 :恋する名無しさん:04/09/11 12:20:59
俺は、>>833さんが報告者さんと同じ乗りを感じるけどな(^^;
と、書きましたが
詮索されても嬉しくないでしょうから答えなくて良いですよ。

いずれにしろ、あなたは英雄です。我々にまで勇気をくれました。
ほんと嬉しかったよ。

841 :恋する名無しさん:04/09/11 22:55:08
ここはほんとに良スレですね。
いっそのこと皆さんコテにしてみてはどうでしょう?

や、やはり匿名性がこのスレを良い方向に育てているのでしょうね。

842 :833:04/09/12 23:51:37
>>833は私です。
まだ付き合ってませんが、友達とかと遊びにいったりする仲です。
なかなか進展できなくてしょんぼりして(´・ω・`)ショボーンってしてました。
彼はなかなか鈍感な感じなので、どうしたらよいものか・・・って感じです。

843 :恋する名無しさん:04/09/13 01:04:46
>>842
そう感じるってことはやっぱり鈍感なのかもね。
1.25倍くらい積極的にいってみるのも良いと思うよ。
がんがれ!

844 :恋する名無しさん:04/09/13 11:28:46
積極的にですかー、そうですよね。
どういう行動を起こせば積極的といえますか?
なんかもう、そういう事を聞いてしまうくらい
どうしようもなく彼に溺れてしまってます。
苦しいよ・・・
スレ違いすみません。


845 :恋する名無しさん:04/09/13 12:36:04
>>844
普通にメールしたり、ちょっと勇気をだしてごはんに誘ったり、で最初は充分だと思うよ。
これで結構男は嬉しいと思うし。
844さんはあまり思い詰めずに、ゆっくり彼との関係を築いていくくらいの気持ちで行けばいいんじゃないかな。

846 :恋する名無しさん:04/09/13 15:54:33
最近なんだかなぁ・・・・・忙しいのかな。

847 :恋する名無しさん:04/09/13 17:51:10
>>845さん
そうですね、ありがとうございます。
まだそこまでの仲じゃないので、まずはその前の段階を
頑張るしかないですね。理系とか関係ないのにレスして
下さってありがとうございました。

848 :恋する名無しさん:04/09/13 22:53:34
予想通り、好きな人がウケミンなことが分かってしまいました(´・ω・`)・・・

849 :恋する名無しさん:04/09/13 23:45:02
なら自分から動いてみよう!
ぽーっとしてる間に他の女の子に攫われてしまうよ!
いつもの自分より少し積極的に!

積極的ってゆーより、自分の気持ちに素直に、
自分の気持ちを素直に相手に伝えることが重要だと思うのね。
きちんと自分の言葉で自分の気持ちや感じたことを
相手に伝えることが大事。
ウケミンにごまかされないためにもね。
ガンガレ。

850 :848:04/09/14 00:10:47
ありがとうございます。ここはいい人たちばっかりですね・・・・゚・(つД`)・゚・

851 :849:04/09/14 00:21:29
>>850
自分の気持ちを素直に言葉にし、伝えるのって
初めは照れも感じるかと思うんだけどね。
相手がウケミンだったり、積極的でない人にはなかなか有効な気がします。
プラス事項なことは大前提だけどね。
わざとらしくなく、素直に褒められて嫌な思いする人は少ないと思うのです。

ちなみに>>832が私です。>>839さん正解。

852 :恋する名無しさん:04/09/15 08:03:26
かつて一ヶ月放置をくらったことがある。
研究が忙しかったのか、他に連絡が出来ない状況にあったのか
理由は聞かなかった。彼からも何も言わなかったし。
一ヵ月後に電話がかかってきた時の受話器の向こうの彼は
いつもと変らず何も無かったかのような声だった。
『久しぶり〜』が第一声。その後は普通に会話。。

で、現在放置二週間に突入しようとしてる。
これ以上放置が長引くならば、彼との関係は考えなきゃいけないな。

853 :恋する名無しさん:04/09/15 10:41:40
>>852
普通ならそれだけ放置されると気持ちが冷めていくのは当然だけど、
彼にはそのことの重大さがわかってない可能性も大。
一ヶ月も放置されると辛いとか寂しいとかそう言うことは
伝えてみたことある?
態度とかじゃわかりにくいだろうから言葉にして一度伝えてみたら?
週一ぐらいは忙しくても連絡してよ、とか。
関係を考え直すのはそれからでもいいんじゃない?

854 :恋する名無しさん:04/09/15 21:37:00
>>852
他にも女がいるよ。
間違いない。

855 :恋する名無しさん:04/09/15 22:34:55
頭の良い人とお付き合いしたい。
院生が頭が良いとは限らない。

856 :恋する名無しさん:04/09/15 22:56:00
別に院生だから好きになったわけじゃない。
好きな人がたまたま院生だったんです。

857 :恋する名無しさん:04/09/16 09:41:36
放置って、電話もメールもナシのこと?

858 :恋する名無しさん:04/09/16 19:38:39
>>853
一ヶ月放置後に会った時に、彼に借りてたゲームソフトを返した。
その時に「まだ終わってないんだけど、今度いつ返せるかわからないし
もしかしたら借りっぱなしで会わなくなるかもしれないしw」との言葉と共に。

遠まわしに、放置された事についていってみたんです。
彼の反応は、顔を引きつらせて
「そういう事はないからまだ持ってていいよ。終わってないんだし」と。
多少は気が付いたみたいなのですが、はっきり言ってみないとダメかもですね。
口ではきっと彼にはかなわないと思うので、どうなるかワカランですが。

>>854
その可能性はありますね。
女性が少ない分野ではないし、女性と知り合う機会も多い人ですから。


859 :恋する名無しさん:04/09/16 22:33:43
女の子から告白したら、ちゃんと考えてもらえるんでしょうかね。

860 :恋する名無しさん:04/09/17 01:35:58
俺なら脳みそがとろけるくらい考えると思う。

861 :恋する名無しさん:04/09/17 06:24:35
>>858
男は「察する」という行動をあまりしないよ。
だから女性の感覚で「はっきり言ってみないとダメかな?」と心配になったら
明確な表現で伝えた方が良いと思います。


参考になるか分からないけど、男の感性を語ってみるとですね...
#あなたが「放置されて辛いので辞めて欲しい」と彼に伝えてあり、彼はそれを知っているのに無視したら彼が悪い。
#彼がそれを知らないのなら、彼が行動を改めなくても彼は悪くない。それを明確に伝えないあなたに非がある。
という感じです。
ま〜これ(特に二文目)はちょっと極端かな? とにかく男の感性では「明確に伝えないのが悪い」ってのはあります。

更に言うと「察して(事実か否か分からないのに)憶測で判断して行動を取るのは 君に失礼」という感じもあるよ。

一応補足しておきますが、「あなたに非がある」と言いたいのでは無いですよ。
「多分 君と彼の認識に差があると思います。上手に差を埋めた方がいい」という主張ですね。



逆にこのスレッドで
「彼は〜〜と言っているけど、本当は○○なんだろうな。悲しいです」とかいう表現を見たことあるけど
(女の子側としては 一生懸命 配慮してあげているつもりなんだろうけど)
男の側からすると 自分が明確に書いた字面よりも 推測の方が優先されてしまって 困っていると思います。
これも どちらが悪いとかじゃなくて、認識のずれとか意思の疎通の失敗があるので「うまく埋めた方が良い」と言うことを言いたいだけですね。

862 :恋する名無しさん:04/09/17 06:27:01
>>859
もちろん 考えるよ。
考えて好きだったらつき合うし、
そうでなかったらつき合わない。

初めから考えないと言うことはない。

863 :恋する名無しさん:04/09/17 14:31:10
もう考えるのやめた
連絡が来ないなら来ないでいいよ、もう
好きにしたらいい
私は干渉されるのもするのも嫌いだから、あまりとやかく言いたくない
期限を決めて、それ以降は他の人にも目を向けよう
この件で肌荒れしたのでエステ行ってくる

864 :恋する名無しさん:04/09/17 17:44:08
>>863
荒れてますね
お肌も精神も。

相談にのって欲しいなら それ相応のことを書いてね。
何か聞きたいの?
わかるようなら答えます。

単に愚痴りたいだけかね?

865 :恋する名無しさん:04/09/17 22:42:45
他の人にも目を向けるっていうのはいいと思うよ。

866 :恋する名無しさん:04/09/19 19:52:53
理系博士課程在籍中な上にAB型の彼。
はっきり言って か な り 扱いづらいです。


867 :恋する名無しさん:04/09/19 22:57:48
>>866
ほう。よろしければお話を聞かせてください。

868 :恋する名無しさん:04/09/19 23:30:43
>>886
かれは、ドクターをとる為にがんばっているんだよ。
それで一段落すれば、一気に話が進むかもよ・・・

869 :恋する名無しさん:04/09/20 00:26:52
やっぱりカラオケなんて行きませんよね?

870 :恋する名無しさん:04/09/20 01:19:01
>>869
俺個人はカラオケは嫌いだが、友達なんかはよく行ってるみたいだよ。
その人がカラオケが好きかどうかをさり気なく探りを入れるのがいいと思う。

871 :恋する名無しさん:04/09/20 01:42:59
>>870
そうですよね、人によりますよね。ありがとうございました。
多分行かない人の気がするんですけどね・・・。

872 :恋する名無しさん:04/09/20 01:48:56
>>869
俺も行かないけど、やっぱり人によるよ
ウチの助手さんは大好きだったしね

873 :恋する名無しさん:04/09/20 02:26:40
うちの義兄ちゃんは理系院生だけど彼女と同棲してるしよくゲーセンいくよ?一緒に飲むし。

874 :恋する名無しさん:04/09/20 13:56:28
院生のひとは、語るの好きですか?
私の彼氏はめちゃめちゃ語るんですが…。

875 :恋する名無しさん:04/09/20 15:25:50
前に何の研究してるのか聞いたら、めちゃめちゃ語ってました。
まったく内容は分からなかったけど、熱くなってるのをみて嬉しかったし、
すごいなーって尊敬しました。

876 :恋する名無しさん:04/09/20 15:51:42
知ってることは全部言いたくなるところはあるかもしれない。
俺の場合はね。

877 :恋する名無しさん:04/09/20 18:50:20
院試も無事に終わって動きだそう!!
って思っていたのに何もできない秋。
もっと仲良くなりたいよー!!

878 :恋する名無しさん:04/09/21 03:08:59
>>875
ほんとに尊敬なの?
それなら もう少し話をしようかなぁ...

俺は「相手が興味ないのに、一方的に熱く語っていると変人扱いされる」と思っているので、あまり女の子相手には語らないのよね。
男には熱く語ることもあります。理由は興味がありそうだから。

でも、なんか女の子(彼女じゃないよ)達は熱く語って欲しい(??)のか、私が拒んでも「話してくれ」とか言ってきますね。

あと「言っても分からない」と言うと非常に怒りますね。
これは、相手を見下しているのでは無くて、「専門がずれていたら理解できない」ということのつもりなんだけど、説明しても分かって貰えません。

なんてことを繰り返して、私は女の子とはなかなか 仲良くなれません。

879 :恋する名無しさん:04/09/21 07:42:27
>>878
別に話の内容が理解できなくても、今まで聞いたことのない分野の
話を聞くのは楽しいもんですよ。私はね。


880 :恋する名無しさん:04/09/21 07:59:51
>>878
さらに言うなれば、自分の理解できない分野の話をされると
もっと教えて〜〜♥と思ったりしちゃいます

「言っても分らない」なんていわれると、存在自体を拒絶されてしまう
気がしませんか?「オマイイラネ」といわれてるのと同じ感覚。
だから怒っちゃうんですよ。

881 :875:04/09/21 13:48:02
>>878
ほんとに尊敬ですよ〜。事実、「聞いても分からない」分野であることには
間違いないんですが・・・。でも自分とは全く別世界の研究をやってるんだって
思うと素直にすごいなあ、尊敬しちゃうって思うんです。
まあ好意を持ってるからだと言われればそれまでですけどね。
だって好きな人がなんの研究やってるかとか、たとえ聞いても全く
分からなくたって、とにかく知りたいじゃないですか♪

882 :878:04/09/21 19:23:39
>>879,880
丁寧にありがとうございます.

なるほど.
こちらも自分の研究内容を愛してやまないわけですので,
変に拒まずに 楽しそうにお話ししてみようと思います.
たぶん, 物事を説明するのは下手な方では無いと思いますので...

「オマイイラネ」と言われたような感覚を受けるんですか!
それは 不味いですね(T_T)
>>878にも書いたようなこちらとしては そんな気は全くなくて,
例えば, 相手が教授であったとしても相手が分からないことだったら話さないことはあります.
存在を否定したつもりは 全くありませんよ... _| ̄|○
しかし, こちらにその気が無くても 不快な感覚を与えているなら慎みたいです.
きっと, 内容の理解の話よりも, 拒んでいること自体が不快なんですね.

>>875
ありがとうございます.
まぁ私の出した例は彼女ではないので, 好きな人って分けじゃないのですが折角興味もたれた(のかな?)のに
拒んではいけませんね.

883 :恋する名無しさん:04/09/21 19:47:13
結構前のアドバイスで、メールや食事の誘いでも喜んでくれるとあったので、
とりあえず院試が落ち着いた最近、思い切って食事に誘いました。
返事は快くOK!
私が某夢と魔法の国でバイトしてるので、その後待ち合わせて遊びに入ることになりました。
こんな状態でも、まだ付き合っていません…。

うあ〜〜。いっそ告ってしまおうか…。

884 :恋する名無しさん:04/09/21 20:28:57
>>882
> きっと, 内容の理解の話よりも, 拒んでいること自体が不快なんですね.
そうそう、拒んでる事が不快。
相手が研究の話を嫌がってるのか、そうでないかを見極めるのも大事だよね。
その見極めが難しいのかもしれないけど。
「話して」って相手が言ってるんなら、簡単にでもいいから研究内容話して
あげてもいいんじゃないかと思う。
内容を理解できない相手に話すの疲れるかもしれないけどね・・・・

885 :恋する名無しさん:04/09/22 02:03:23
    ∧_∧
  / ・∀・ \   坊やだからさ
  (       )
  \     /
   (__)_)


886 :恋する名無しさん:04/09/22 09:19:26
大佐…

887 :恋する名無しさん:04/09/22 09:35:48
院生の人は学部生に対して恋愛感情ってわきにくいですか?
TAさんとして教授と一緒に来て、
実験を手伝ってくれてる院生さんを好きになってしまったのですが…。
ちなみに私は学部生一年生(19)で、向こうはマスターの二年生(24)です。
機械系の学科で女子がめちゃくちゃ少なく、少しでも目に入ってもらえてたらなぁと思うのですが

888 :恋する名無しさん:04/09/22 14:41:29
理系Dでメンヘラになった…
実験は基本的に半自動〜手動だったので週130時間労働とか
わらわら沸いてくるネットワーク管理、書類etcの雑用とかで
肉体的精神的にあぼーんしてしまいました。
血尿とか、視界が全然あわないとか、声が出ねーとかあったよ。
恋愛なんてする暇ないです。

院生の恋人持ちのみなさん、相手を大事にしてやってね。

ちなみに院の暗黒面(w
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1086081973/


889 :恋する名無しさん:04/09/22 15:31:12
>>883
告るのもアリだとは思うけど、とりあえず食事を楽しむくらいの気持ちでいいのでは?
あんまり急ぎすぎると相手がひく可能性もあるかも。

>>887
学部生に対して恋愛感情がわきにくいことは全くない。
しかしそれを表には出しにくいかもしれない。
自分はもう結構いい歳だという意識もちょっとあるし。
女性が少ないのだったら確実に目には入ってると思う。

890 :恋する名無しさん:04/09/22 17:10:02
>>888
おつかれさま。
ちょっとゆっくりした方がいいと思いますよ。
同じ理系院生から見ても130時間はやり過ぎだと思います。
90〜100時間くらいが限界です。俺の場合は。
でも俺も最近慢性的に胃が痛いので気をつけなきゃ。

ゆっくりと心身ともに休息してください。

891 :恋する名無しさん:04/09/22 21:22:53
>>890
ありがとう



892 :恋する名無しさん:04/09/22 21:36:10
無茶しちゃダメよ。
同年代の労働者も無茶してる人いるけど、
体壊したら救ってくれるシステムが(ある程度)ある。

院生が体壊しても誰も助けてくれないよ。

893 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/22 22:47:53
無茶しないと話にならないのが院生だったりする。

894 :恋する名無しさん:04/09/23 08:20:42
>>888
私は彼(D)を大事にしてるけど、相手が大事にしてくれないよ ウァァァァァァァァン

895 :恋する名無しさん:04/09/23 09:59:47
>>887
院生時代にTAをやっていました。

>学部生に対して恋愛感情ってわきにくいですか?
そんなことはありませんよ。男性が女性より少し年上というのが典型的なカップルとしたら別に変じゃないと思います。
ただ、学部一年生ってどうだろう。まだ高校生価値観が半分くらい残っているとかだと話があわない可能性もあるかな?

目に入っていないことは無いでしょう。
どれくらいに人数か知りませんが例えば女性が5人しかいない状態だったら絶対に目に入っています。
平均的男子生徒の10倍くらい記憶に残っているでしょう。私はそうでした。

あと、その院生さん優しい人だと思っていたら、本当にやさしいか分かりませんよ。
仕事でやっているんですから、営業スマイルかも知れないと言うのは気にとめておいてください。
私も営業スマイルでしたので。

ただ、どうやって恋愛に進むのかは不明ですが(^^;
相手がフリーなら意外と簡単に進めそうな気もしますが。

896 :恋する名無しさん:04/09/23 10:04:08
>>883
私も>>889と似ているけど単に自分の気持ちが抑えられないだけで(勝算が無いのに)告ったら 得られるモノも得られない可能性もありますよ。
1回深呼吸して今告るべきかどうか 冷静に考えてみてから告ってくださいね。

ちなみに、僕も「もう抑えきれない」となり告って玉砕したことがあるのでお気持ちはよく分かりますが...

897 :恋する名無しさん:04/09/23 10:17:55
>>888
大丈夫か?
俺もD3の時のメンタル状態は酷かったけど、血尿は無かったし、恒常的に130時間/週ってことは無かった。
100時間は超えていたと思うけど。(100時間は就職した今でも超えている)

メンヘラは良くないと思うので、可能なら休んで、治した方がいいと思います。
Dって 留年しても恥ずかしくないぞ。留年してもとれれば立派だぞ。一休みしてみたら?

それと役に立つかどうか分からないけど助言としては、もし卒業が可能ならこだわらずに卒業してしまえ。
多分 博士論文の内容には強いこだわりを持っていて、妥協はしたくないのだろうと思うけど変でも良いから提出してしまうのも手だぞ。
ストレスさえなくなれば気分が楽になると思う。精神的にボロボロだった俺も明るいナイスガイ(?)になったぞ。

898 :恋する名無しさん:04/09/23 10:30:12
>>890
そちら様もお大事に。

胃痛(十二指腸?)は明らかに過労とかストレスっぽいな。

とりあえずは医者に行っておくことをお勧めします。
胃酸の出過ぎは医者に診てもらって、胃薬をもらえば基本的に潰瘍とか大惨事は回避できるよ。
(当たり前だけど薬局の薬より強い)

これは胃とか十二指腸を守っているだけの逃げの対処であって、
本質的にはストレスの元を断たなくてはならないのだけど、そうも行かないでしょうから。
それに 逃げの対処をしておかないと酷い目に遭う可能性もあります。
俺は胃を痛めて酷い目に遭いました。

しかし、このスレッドにくる人は 院生でも特にすごい人が多いな。
俺も胃を痛めたけど、いくら院生とはいえ少数派のはず。

899 :恋する名無しさん:04/09/23 10:55:25
>>887、895
同じくTA経験あります。
自分はオフィシャルとプライベートをきっちりわけるほうなので
仕事の対象としか見れなかったです。
でも、サークルの後輩とかプライベートな場面なら
学部生だからだめとかは感じないと思います。

>>892
そうですね。
大学だと、会社より時間的な自由が利くかわりに
自分で管理して休みをいれないといけないですね。

民間にいった友人も、残業があったとしても
決められた就労時間があるほうが
メリハリがあって精神的に落ち着くといってました。

>>894
人間、てんぱってると相手を思いやる
精神的な余裕がなくなってしまうかも。

>>897
結局、医者の勧めで休学しましたよ。
年齢的にこのまま治したら
院に戻らず就職しようかなって思ってます。
研究職にはこだわらずにね。


900 :恋する名無しさん:04/09/23 16:24:37
>>898
ありがとう。
一ヶ月ほど前は胃痛が酷くてものも食えないし激しい痛みが来たときは
実験中だろうとなんだろうと何も出来ないくらいでしたが、
最近は小康状態でどうにか落ち着いてます。
知り合いの医者に薬をもらって飲みました。
でも胃の違和感は消えないんですよね。

完全にスレ違いの話題、すみません。

901 :恋する名無しさん:04/09/23 19:07:57
>>900
キニスンナ
このスレは院生さんの味方です
あっちで書き込むのもいいけど、たまにはこっちで書き込んで気分転換してちょ

902 :887:04/09/23 19:21:31
レスしてくれた方、ありがとうございます。
男女比は130:3です。
一回も話したことが無いのに
携帯番号を教えてくださいと言われるとひきますか?
今年で卒業されるようなのであまり時間が無く、
その授業は後期に無いのでできれば聞きに行きたいと思っています。
突然研究室にお邪魔するのは良くないですか?

903 :恋する名無しさん:04/09/23 20:58:40
>>902
>突然研究室にお邪魔するのは良くないですか?
学生部屋にいれば大丈夫じゃない?
大抵、部屋の前の行き先掲示板があって
自分の机の前に居るか実験中かとか示してあるよ。

ただ、みんなが居る前でいきなりアタックするのは
人によっては引かれるかもね。

なんというか高校とかで突然異性がやってきて
クラスメイトの前でアプローチなシチュ?(w

>今年で卒業されるようなのであまり時間が無く、
それは早めにしたほうがいいかも。
M論orD論で年末に向けて激忙しくなるから。

卒業までの半年は院生には大変つらい時期なので
相手をいたわりつつ自分の想いを伝えてください。
がんがれ!

904 :895:04/09/24 00:31:52
>>899
あぁ、俺もそうでしたね。
変にモラル意識(なのかな?)が高いので
仕事の相手であって、「手を出してはいけない」みたいな考えはありましたね。

905 :恋する名無しさん:04/09/24 19:42:04
学部と同じ学校の院に進学が決まった場合でも、卒論って書くんですよね?
書かない場合とかってあるんですか??

906 :恋する名無しさん:04/09/24 20:28:23
>>905
大学によるし学部によるし研究室による。
俺の研究室は書かなくてオケだったけど、隣の研究室は書かなきゃ駄目だった。

907 :恋する名無しさん:04/09/24 21:01:37
自分とこも卒論はかかなくてよかった。
同じ学部でも他の学科は卒論のほかに発表まであるところもあった。



908 :恋する名無しさん:04/09/25 12:05:26
俺の出た学科は全研究室卒論書かなくてはならなかった。
当然俺も書いた。確か80ページくらい。

卒論書かなくて良い学科もあるね。ちょっぴりうらやましい...

909 :906:04/09/25 14:27:42
ちょっと補足。
俺のことは卒論の発表はやった。
Powerpointで作って。
卒論の分は修論で書くから、修論が超大作になります。

910 :恋する名無しさん:04/09/26 03:26:52
>>905
俺の行った薬学部は卒論ないよ。代わりに国家試験あった。
ただ学部卒で就職する人は簡単な卒論を書いてたな。
修士に進む奴は免除。

911 :恋する名無しさん:04/09/28 21:55:32
スレ違いですが
理研が新元素発見したらしいですね
まだ命名権の獲得には到っていないけどかなり有利な位置にいるようです
おめでとう

うちらはこういう活躍に憧れているんだよね

912 :恋する名無しさん:04/09/28 22:28:47
うーん、素核実験系みたいな巨大プロジェクトの実験て
結構人間関係とかギスギスしたりするのかな。

同じ実験系でも自分は一人でするのでまた違った感じなのかな

913 :911:04/09/29 06:22:40
>>912
おっと、そうなんですか(^^;
やっぱり 人それぞれですな。(私の>>911はちょっと断定的な書込で問題だったかも)
私はカミオカンデでも理研でも偉大な研究に従事したいとは思っているよ。
ギスギスは嫌で 一人で自由にやりたいという感情はもちろんあるけど、
それ以上にこういうすごい研究したいという感情はありますね。
完全なスレ違い。ごめんなさい

914 :恋する名無しさん:04/09/29 09:05:01
ここって、建築でDに進んでいる人っているんでしょうか?
どうも、建築はぱっとしないようでして・・・

カミオカンデとか見てると思うけど、華々しく活躍している理系を見るとまぶしすぎる
これからも、がんばってほしいと思いますなぁ

915 :恋する名無しさん:04/09/29 10:23:36
たまには保守でage

916 :恋する名無しさん:04/09/29 20:00:23
彼が今学会に行ってるんだけど…
もう発表は終わったって言ってたのに電話はおろかメールも来ない。
1ヶ月も会ってなくて、学会準備応援してたのにちょっと寂しい。
こちらから電話は禁忌でしょうか?

917 :恋する名無しさん:04/09/29 20:17:27
飲みに行ってるんだよ。
間違いない。
深夜まで待つべし。

918 :恋する名無しさん:04/09/29 23:09:52
学会は発表終わったあと、
先生方と飲みにいくからなぁ

下手すると、飲み屋のあちこちで
酒の入った先生方が議論を交わしてるのが聞こえることも(w

919 :恋する名無しさん:04/09/30 00:06:58
学会って年に何回くらいあるんでしょうか〜。

920 :恋する名無しさん:04/09/30 02:31:44
>>916
付き合っているんだから君から連絡して良いと思うけど。
自分の発表後は結構暇だったりすることも多いよ。
電話したらまずいか否かは理系院生全般に言えることではないと思います。僕なら全然OK。
万一彼女に対して「忙しいので電話してこないでよ」と言う人だったらごめんなさい。しかしそれは酷い過ぎると思うけど…

あぁちなみにみんなで打ち上げしているとか発表後の反省会(うちは一人10分もしないので大したことない)とかで「いま立て込んでいる」とかそういうのはあると思うよ。もちろん

921 :恋する名無しさん:04/09/30 02:43:54
>>919
ごめん
激しく人に依るなぁ…
一概に言えない。


修士なら年に1〜3回程度じゃないかな?

博士や卒になると10回近くやる人もいるしやはり1、2回の人もいる。


学会もレベルの差が激しく難しいのを選んで少なく発表でもいいし俺みたいにレベルの低いのにも参加し続ける人もいる。そういう人はプレゼン好きで会話好きで旅行好きなんでしょう(笑)

922 :恋する名無しさん:04/09/30 23:05:55
>>921
レスありがとうございます。人によるんですね。
今度聞いてみようかな。

923 :恋する名無しさん:04/10/01 11:08:12
今の時期やこれから、D3やD4の人ってかなり忙しい?
こういう時期に破局になる人って多いのかな・・・・


924 :恋する名無しさん:04/10/01 12:10:32
別れの秋ですから。

925 :恋する名無しさん:04/10/01 13:24:48
>>924
ああ〜〜そうだね、別れの秋だね。
今年を乗り切れば・・・と思って頑張ってるんだけど頑張りきれるかな。
かれこれ二年。頑張ってきたんだけど、そろそろ見切りを付けるべきか。

926 :恋する名無しさん:04/10/01 14:38:45
>>923
忙しいんだけど遊んでて忙しいワケじゃないから。
がんがれ



927 :恋する名無しさん:04/10/01 15:20:40
>>926
そう、遊んでて忙しいわけじゃないから、文句も言えないし無理もいえない。
忙しいのは論文があるからって解ってるつもりなんだけど、めちゃくちゃ不安になるよ
もしかして・・・・・まさか・・・・・実は・・・・・・!!!!!ってね。

928 :恋する名無しさん:04/10/02 00:53:37
やっぱり今忙しい時期なの?D3は・・・

929 :恋する名無しさん:04/10/02 01:29:50
せっかく電話してきてくれたのに、彼の口から「疲れたぁ〜」って言葉を聞いて
本当は電話くれてすごく嬉しかったのに「別に電話くれなくてもよかったのに・・・」
なんて言ってしまった。
彼は「そうなん?」って言った。「なんか悪いし・・・」としか言えなかったよ。口が動かなかった。
本当はありがとうとか嬉しいとか言いたかったんだけどな。
疲れてるのに時間割いて電話してくれてるってわかってるのに。
いつもはこんな事言わないのになぁ・・・嫌われちゃったかもな。
去年から予告されてたから寂しいとか言えないし、たまにこういう態度に出ちゃうのかな。

いつになったらゆっくり会える時が来るんだろう?論文終わっても忙しそうだしな・・・


930 :恋する名無しさん:04/10/02 07:38:45
理系の人で遠距離してる方いませんか?

931 :恋する名無しさん:04/10/02 09:21:41
>>930
私。

932 :恋する名無しさん:04/10/02 11:37:44
>>928
D3(卒業することが前提)は1年中忙しかったよ。
卒業まであと数ヶ月の10月はメチャメチャ忙しいと思う。
11月12月1月は忙しさが増すというか、精神的プレッシャーが増す感じだった(俺の場合はね)

D1あたりも忙しかったけどやっぱり D3とは緊迫感が違ったね。

933 :恋する名無しさん:04/10/02 11:44:01
>>929
うーん。単なる言葉の使い方上の擦れ違いなのでストレートに
「昨日はごめんなさい。ほんとはすごく嬉しかった」と言ってみたら?
なんというか 直球の人は多い。全てとは言わないので>>929さんの判断に任せるけど。

934 :恋する名無しさん:04/10/02 12:50:42
D3のこの時期なんて思い出すだけで吐きそうになるな…

935 :恋する名無しさん:04/10/02 14:02:51
D3は生死の境を彷徨っているはず。

936 :恋する名無しさん:04/10/02 19:05:27
>>933
今日から研究室で旅行らしいので電話は出来ないから
メール送っときました。気をつけて程度の内容だけど

つーか今のD3は忙しいといわれてるのに旅行ってどうなん?
本当に研究室旅行なのかどうかも疑わしい気もしますが・・・
でも疑っててもキリがないので、彼の言葉を信じとこう

937 :恋する名無しさん:04/10/03 11:26:11
>>936

なんか すごい話になっていますが...

>本当に研究室旅行なのかどうかも疑わしい
ってのは 彼はそんな嘘を付きかねない 人なんですか?

D3が暇でないのは事実だし、どんなに忙しくて研究室旅行は行くと思いますので、
(万一行きたくないにしても、仕事上のつきあいに近い感覚で行く)
とりあえず あからさまに嘘には聞こえないけどな。

博士審査が来年1月2月でしょうから、その後はゆっくりできるんと思います。
勿論 仕事はイロイロ残るんだけど 博士号取得が決定してしまえば それくらい何とかしなくて欲しいところです。
少なくとも 引退後を除いて 人生で暇を作れる最後の時でしょうから。

938 :恋する名無しさん:04/10/04 01:20:22
>>937
嘘とかあまり付かない人だと私は思ってるんですが・・・・
>>932さんの書き込み見て、そんなに忙しいのに旅行かい!!って思っちゃったんです。
ダメですね。正気を失っては。反省です。



939 :937:04/10/04 06:03:06
>>938
なるほど。

実は>>932も私です。
こちらとしては 真面目にお答えしたつもりでしたが
>>938さんを精神的に追い込んでいたのかな?
ちょっと 配慮が足りなかったかも。ごめんなさい。

少なくとも私は嘘では無いと予想します。
そう祈っています...

940 :恋する名無しさん:04/10/04 13:39:44
>>939
気になさらないで下さい。
お気遣いありがとうございます。

941 :恋する名無しさん:04/10/04 21:40:29
D2はどう?今の時期忙しいですか?

942 :恋する名無しさん:04/10/04 21:58:38
D2、D3とかで彼女作る気はないかなぁ。

943 :恋する名無しさん:04/10/04 22:00:50
>>942
きっかけがあればその気になるんじゃないの?

944 :恋する名無しさん:04/10/05 12:07:02
D2は明日は我が身とガクガクブルブルな頃。

945 :恋する名無しさん:04/10/05 22:42:15
D2はガクガクブルブルの頃だったけど
なんだかんだ言ってD3より全然リラックスしていたよ.
精神的ゆとりがあって 研究が一番はかどって, 研究が一番楽しい時期だった。

時間的には忙しかった。基本的に起きている時間のほぼ全てを研究に費やしていた。

彼女作ろうとは思わなかったけど、積極的に拒絶してたわけではない。
作ろうと行動していなかったので、当然彼女いなかったけど。

946 :恋する名無しさん:04/10/05 23:05:04
成果のでてないD2は首を吊る勢い

947 :恋する名無しさん:04/10/05 23:56:18
3年で卒業する可能性ってどれくらいですか?

948 :恋する名無しさん:04/10/06 00:10:46
俺みたいに追い出されるように卒業するのもいるから何とも。
学位もらったけど…

949 :恋する名無しさん:04/10/06 00:17:57
卒業後・・・・どうするんだろう(´・ω・`)・・・ハァ

950 :恋する名無しさん:04/10/06 00:46:18
929です
アレから彼からなんの音沙汰もありませぬ・・・・
もうダメですかね ハァ(´・ω・`)
自業自得なのですけどね

951 :恋する名無しさん:04/10/06 00:51:46
>>950
それは彼はショックだったろう。

      
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 
  ∪∪




















       ∧||∧
 ∧||∧  (  ⌒ ヽ フワーリ
(  ⌒ ヽ  ∪   ノ
 ∪  ノ 彡 )ノ
  ∪∪



952 :恋する名無しさん:04/10/06 02:10:26
>>951
ショックだったのかな?
次の日にフォローめいたメールしたんだけど
どうしよう・・・・


953 :恋する名無しさん:04/10/06 10:35:36
ただ単に言葉どおり受け取って
ほんとに忙しくて電話してないだけかもね。



954 :恋する名無しさん:04/10/06 13:28:01
君から連絡を取って良いと思うけどな。
最低でも「お話ししたいので電話して良いか」を聴くくらい良いと思います。
このようなことを聴かれても僕は迷惑だとは思いません。

あと、これは私の個人的な考えで院生とか全然関係ないけど
お詫びしたいならメールじゃなくて最低でも電話が良いと思います。

955 :恋する名無しさん:04/10/06 18:06:49
>>954
お詫びはメールでなく、直接口頭でというのはもっともです。
電話したいんだけど、過去彼に電話したすべてが研究中で非常に
気まずい思いをしてるので、なかなかかけにくいのです。
それでも電話すべきですよね・・・・頑張ります


956 :恋する名無しさん:04/10/06 21:54:13
卒業後はどういう方向へ進む人が多いんですか?

957 :恋する名無しさん:04/10/07 02:28:24

|⌒─⌒)
|´・ω・`) ガンガレ >>955
|⊂ /



958 :恋する名無しさん:04/10/07 02:29:02
>>956 こういう方向かな?

       ∧||∧
 ∧||∧  (  ⌒ ヽ フワーリ
(  ⌒ ヽ  ∪   ノ
 ∪  ノ 彡 )ノ
  ∪∪



959 :にん:04/10/08 11:55:34
私は今大学二年で、TAのM2の方に恋してます。彼は就職は決まっていて今は修論に励んでるらしいです。映画に誘ったら11月に修論の中間発表があってそれが終わったら暇になるよって言ってくれましたが、本当ですか?

960 :恋する名無しさん:04/10/08 13:00:52
>959
映画見に行くぐらいはできると思う
ただ、それも12月に入ったらまた忙しくなると思われるので
本当に少しの休息だと思った方のがいい

でも、映画行く時間も作れなくなるとは修論ではないと思うので
誘うと喜ぶのでは?

961 :恋する名無しさん:04/10/08 13:12:17
>>959
暇になるかどうかは人によるんじゃ・・・

962 :恋する名無しさん:04/10/08 17:59:02
>>959
「本当」かどうかは彼にしか分からないとは思いますが、同じM2として少し。
今の時期に修論で忙しいということはないと思います。
勿論データは一つでも欲しいので実験などは忙しいかもしれませんが。
学会前などで無ければ時間は作れると思います(俺は来週学会でちょいと忙しいけど)

>>956
卒業といっても学士卒か修士卒か博士卒かで大分違いますし、
学部などによっても違います。
もうちょっと具体的に書くとレスが得られやすいと思いますよ。

963 :にん:04/10/09 04:46:50
959です
そうですか。12月からまた忙しくなるんですね。私なりに好意を全開にしてるのですが、彼にとってはこの時期だし、来年からは県外に行くし、彼女作る気にはあまりなりませんよねぇ…?

964 :恋する名無しさん:04/10/09 07:40:24
>>963
「ある」って言って貰いたそうな書き方だね
その人が恋人を作る気ある・なしなんてここの人がわかる訳無い
忙しいか否かですら人や専攻にもよるのに、人の気持ちなんかもっとだ
きちんとしてもらったレス読めばわかると思うんだが


965 :恋する名無しさん:04/10/11 02:22:56
もうダメっぽい。いままで色々相談にのってもらってありがとうございました。



966 :恋する名無しさん:04/10/11 02:42:10
>>965
差し障りがなければ話くらいは聞けますよ。

967 :恋する名無しさん:04/10/11 18:04:01
駄目っぽいかどうかはともかくとして、
>>965の気持ちが残っているのなら
諦めるのは早いのかも。

とはいえ、人間諦めが肝心とはいいますからねぇ。

968 :恋する名無しさん:04/10/11 20:53:12
諦めたらそこで試合終了ですよ

969 :恋する名無しさん:04/10/12 02:26:41
諦めて後悔しない程度なら諦めてOK。
後悔しそうなら頑張るのみ。
それで駄目でも諦めて後悔するくらいならずっとよいだろう。
結局、人は後悔しないように生きていくのが良いのではなかろうか。


970 :恋する名無しさん:04/10/12 08:59:37
正直言うと気持ちはかなり残ってます。
彼を諦めるとすごく後悔することになると思います。

頑張ってみようかな・・・・
できるかな?私に。

971 :恋する名無しさん:04/10/12 13:50:28
やって後悔するよりやらずに後悔しろ

972 :恋する名無しさん:04/10/12 18:31:37
今日電話してみます。緊張するな・・・上手く話せるかな
いやその前に出てくれるかな。出てくれても沈黙が続いたらどうしよう
何時くらいに電話しよう
とか一日中考えてたら胃が痛くなってきてしまった

一言目はなんていったらいいだろう。
普段私から電話しないから、変に思うだろうな

973 :恋する名無しさん:04/10/12 18:38:35
>>972
なんか適当に質問してみたら?

974 :恋する名無しさん:04/10/13 08:12:00
やっぱりダメポォォォォ
友達は24時間待てといってるけど、もう辛くて辛くて・・・・

975 :恋する名無しさん:04/10/15 01:54:45
24時間待てってなんの意味があるのだ?

976 :恋する名無しさん:04/10/15 09:32:04
すでに24時間以上たってるが、どうなったのだろうか

977 :恋する名無しさん:04/10/16 01:34:24
話それますが、次スレのタイトル考えましょう。

私は>>489の「彼(彼女)が院生(研究者)」なども良いと思います。

少なくとも「〜ってどんなイメージ?」は変えた方がいいですよね?
このスレに書込を見る限り「どんなイメージか?」という話題をしたい人はほとんどいなくて、
恋愛対象or自分が 理系院生である人の恋愛話が主な話題かと思います。
あと院生の他に院卒の話題も多いかな?


数え方も「2博士目」ってのは どうも しっくり来ないです。
でも代案が思いつかないのだけど...

3年目
[3] ←論文における参考文献の数え方
第3章
とかかね?

978 :恋する名無しさん:04/10/16 07:39:55
>>976
なんとか大丈夫でした
D論が終わるまでの辛抱と思って色々我慢しようと思います


979 :恋する名無しさん:04/10/16 08:57:24
>>977
理系院生・研究者が彼氏です 3報目

980 :恋する名無しさん:04/10/16 09:49:17
>>979
理系院生・研究者が恋人です3報目 のほうがよくないか?


981 :恋する名無しさん:04/10/16 19:01:09
>>979-980
そすると、彼氏未満・恋人未満が主体の本スレと
イメージが違う気が。

理系院生・研究者の恋愛 3報目

でよいのでは?

982 :恋する名無しさん:04/10/16 22:24:19
>>981
いいとこついてるけど、それだと、理系院生・研究者に恋してる学部生その他が
入ってきづらいかも。
このスレの流れみてると、院生とつきあってる学部生・(同じ歳だけど)社会人の
女性もけっこういるような気がしたので。
        ・
理系院生・研究者と恋愛 3報目

とかはどう?

983 :恋する名無しさん:04/10/17 09:34:42
もうそのままでいじゃん。いちいち変えなくてもさ

984 :恋する名無しさん:04/10/17 10:21:17
>>982のが無難かな。

985 :恋する名無しさん:04/10/17 18:58:41
>>982に一票
そろそろ誰か立ててね.

986 :恋する名無しさん:04/10/17 21:40:48

   ┠┬┐  ┌┬┐      ┃
   ┠┼┤┌┼┼┼┬┐  ┃   ┏ NEXT┓
   ┠┼┼ ポスドク ┼┼┐┃   ..┃      ┃
   ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃   ┃┌┬┐┃
   ┠┼┼博士┼┼┼┼┤┃   ..┃├┼┤┃
   ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃   ┃└┴┘┃
   ┠┼┼修士┼┼┼┼┤┃   ..┃      ┃
   ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃   ..┗━━━┛
   ┠┼┼東大┼┼┼┼┤┃
   ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃    . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
   ┠┼┼有名進学校┼┤┃         Λ_Λ . . . .: : :
   ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃        /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
   ┠┼┼有名私立中┼┤┃       / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
   ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .
   ┠┼┼四谷大塚┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
   ┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

兄貴が今、この状態です(´・ω・`)

987 :恋する名無しさん:04/10/18 00:13:51
次スレ立てますた。

理系大学院生・研究者と恋愛 3報目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1098026000/


988 :恋する名無しさん:04/10/18 02:36:47
>>986
はは、まんま俺だ。
中学高校は 有名というほど有名じゃないけど。
この分では今のポスドクの後も別のポスドクになりそう。
早く講師や助教授になりたいよ。
正直 終身雇用がうらやましい

989 :恋する名無しさん:04/10/18 02:38:37
>>987
あれれ、なんで恋愛サロン板からカップル板に引っ越したの?

990 :1じゃないけど。。。:04/10/18 22:12:20
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098105067/

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