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なぜ女性には音楽の才能がないんですか?

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/02(月) 00:19:04 ID:nWlvlw12
音楽ほど大衆的でありながら男に専有されてる分野もないよね

2 :_ノ ̄乙(゜д゜)ノ三毛猫四郎様 ◆manko/yek. :2006/10/02(月) 00:29:16 ID:sf++UVwd
前に見た気がするこのスレ

3 :九条 氷雨:2006/10/02(月) 08:06:40 ID:mUqtHvQa
なぜ男は歌が下手なんですか?と。
それと、女は地声が高いからって喉だけで歌うから呼吸が浅くて深みがない人が本当に多い。
男とは違う意味で下手。
話変わるけど、日本の男って表現力に乏しい。
自分の感じ方を文字に、仕草に、声にしてサクサク伝えられる人が殆どいない。
しかも知識を持っている男は多くても、所詮は自分の世界と頭の中でしか使えない。
対人能力と言っても、引き合いに出されるのは敬語の有無と服装頭髪のみ。
顔が地味、服がつまらない、芸がない、消極的。そのくせ能力批判は人並以上。
それが男のスタンダードなら鼻糞みたいなモノだよな。

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/02(月) 08:07:55 ID:xd7oJ6KR
>>3
意味の通じる日本語でしゃべってください(ワラ

5 :スノーマン ◆yZc.xJeY6g :2006/10/03(火) 17:09:39 ID:wJTqTwMi
>>3が思いっきり彼の主観だと思うのは俺だけだろうか。

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 17:12:12 ID:iV1T4ZOn
女性のピアニストとかジャズの人とか結構いると思うけど?

7 :_ノ ̄乙(゜д゜)ノ三毛猫四郎様 ◆manko/yek. :2006/10/03(火) 17:13:37 ID:rbIz2xob
ショパンの変態ショパン具合は異常
三毛猫様のワルツ

8 :_ノ ̄乙(゜д゜)ノ三毛猫四郎様 ◆manko/yek. :2006/10/03(火) 17:18:25 ID:rbIz2xob
天上界は男が独占してるのだろうけど
奴らみんな総じて変態です
100と0が混在してる感じ
でも天才だから特殊スキルのエキスパートとしては神であるからしてたとえ人格も社会性も何もかも破綻してても
ネ申には違いない

だが変態にも違いない

9 :九条 氷雨:2006/10/03(火) 17:52:06 ID:saYcr0G0
>スノーマン◆yZc.xJeY6g
いや、本当の事だろ。
勿論全てとは言ってないし、あくまで世間一般にそういう傾向が男にあると言ってる。
感情表現が下手で、行動力が無い。
相変わらず批判している人は自分で見本を示そうとしないし、自分の事を聞かれると途端に吃る人がどれだけ多いか。
本当に男って人種がしっかりしていて主張が出来る人達なら、今性差別なんてあるわけないだろ。
考え方や自分って存在を、他人に誤解なく伝えられたらそれはあらゆる分野で1番有用な方法になる。
それに納得できた相手が、また上手に伝える事で自分も納得して、最終的に互いの妥協点も見出だせる。
音楽ってのは正にこの自己表現の世界なわけで。
日頃から人前でハキハキ発言して適切な会話やコミュニティが出来てる人は、しっかり声が出せてる。そしてそれが音痴であっても直る。
逆に仮に勤勉で真面目であっても、卑屈だったり行動力の無い人はとにかく表現が出来てないし、楽しい会話も出来ない。
当然音楽なんて向かない。
人の前で行動出来ない人は、結局隠れて他人をけなし自分を正当化したがる。
そういう人が多という現状を指摘しただけで、主観だなど片腹痛い。
イジメとか差別とかDVとか、対人問題の根本もこの表現力(自分を伝える工夫)の無さが起因している。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 17:57:56 ID:YUj609oz
会社のプレゼンなんてたいてい男がやってるが。
まぁ、社会を知らない君の脳内では男の表現力って劣ってるんだろうね。(ワラ

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:00:09 ID:ayahXsMl
>>9
>人の前で行動出来ない人は、結局隠れて他人をけなし自分を正当化したがる。
>そういう人が多という現状を指摘しただけで、主観だなど片腹痛い。

これ、言ってる自分自身に当てはまってることに気付いてないんだろうな・・・

12 :スノーマン ◆yZc.xJeY6g :2006/10/03(火) 18:03:38 ID:wJTqTwMi
>>9
>音楽ってのは正にこの自己表現の世界なわけで。
>日頃から人前でハキハキ発言して適切な会話やコミュニティが出来てる人は、しっかり声が出せてる。そしてそれが音痴であっても直る。

音楽は歌うことが全てじゃない。
作曲家や演奏家の存在を忘れてないか?

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:06:42 ID:YUj609oz
声楽家でも男女の人数差はないし、

男はカウンターテナーと高い音をこなせる人はいるけど、
女で低い音を担当できる人っているの?

14 :スノーマン ◆yZc.xJeY6g :2006/10/03(火) 18:15:56 ID:wJTqTwMi
>>3
>顔が地味、服がつまらない、芸がない、消極的。そのくせ能力批判は人並以上。

男の方が顔が地味、服がつまらない。
これが主観じゃないのか?

15 :_ノ ̄乙(゜д゜)ノ三毛猫四郎様 ◆manko/yek. :2006/10/03(火) 18:18:17 ID:rbIz2xob
おれも奇抜特異生命体はむしろ男のほうかと思う

天才型はマジ半端ねー

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:20:12 ID:YUj609oz
ああ、スノーマンは>>3の後半部分が
男について書かれているという事がわかっていないという段階なのか。
どれだけ馬鹿なんだよ(ゲラゲラ

17 :スノーマン ◆yZc.xJeY6g :2006/10/03(火) 18:25:29 ID:wJTqTwMi
>>16
>>3の後半部分が男について書かれてることを前提に話てるんだが?
だから>>14で、その後半部分が氷雨の主観じゃないのか?と聞いてるんだよ。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:30:31 ID:YUj609oz
>>17
ああ、意味がわかったよ。
てっきり

>>顔が地味、服がつまらない、芸がない、消極的。そのくせ能力批判は人並以上。
を女の事を言ってると思い込み、
14で男のほうが地味で服がつまらないだろ。
これ(3の引用部分)が主観じゃないのか。

と言っていると勘違いしてた、すまん。申し訳ない。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:32:02 ID:+WVe2POZ
               / , -一'´  /     `ヽ、 \ヽ、:.:.:.:ヾヽ
      _.. -―- 、 /⌒ヽ〃  ., -一'           \ ヽヘ:.:.:.:.}. }
  _. -=ァ‐ ¨ ̄` .:.`ゝ__ノ   /             \  }:.:./j/
. ´  //   .:.:.:.:.:.:.:./⌒ヽ.:.:/ .:.:.:.   、  :.:...   `ヽ  ハ //
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    l   :.:.:./ {:.{    Vヽ:N:.:.:.: _/匕i`     ,>‐!<
    ヽ :.:.,'  ヽ!    ヽ f八:. ノ/イf_チ:::|    ′ {   ヾ
     \:.{        `ゝ _V|i.  r'_;ン     /^i ノ`ヽ リ  おねがい !
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                  , -‐<iヘ> 、. _ゝ イ // }∨ │  チンカス ホモ も Shiんで!
               l    \ヽヽ   了i| j〈 〈〉 l  l 貧乳も マンカス もよ!
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                       〉:::\ {.     /:::::::::::∧


20 :九条 氷雨:2006/10/03(火) 18:33:39 ID:saYcr0G0
10
11
下らないレッテルはもういい。
冴えない馬鹿な男を頭の中で捏造して、都合よく型に嵌めるしかないんだろ。
困ったらすぐキモオタ、ニート、DQN、低脳。くっだらねぇ
オレの顔を見せてやろうか?
とっくにみんな冷めてんだよ。
事のついでにテメーらみたいな虚言厨はオレが粛清してやるよバカ。


>スノーマン◆yZc.xJeY6g
だから、一般のって言ってるだろ。
そんな技術職限定で言えばほぼ全ての世界で男の方が数が多い。
だからと言って今更、男は天才と無能にはっきり分かれるなんて漠然と言っても始まらない。
話を全てプロに限定するなら1の見方も正しくない。
というか会話する様な内容にはならない。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:40:19 ID:YUj609oz
>>20
自分がレッテル貼ってる事実はスルーですか(ワラ

22 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/03(火) 18:41:46 ID:NgNw2Cdm
自分がレッテルを貼ってるという指摘をされているのに気付かないらしい。
流石だ。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:46:33 ID:ayahXsMl
>>20
まぁ落ち着け。

お前さんはどこかの受け売りみたいなことばっかり言ってて
空しくはならないか?

24 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/03(火) 18:46:39 ID:NgNw2Cdm
それからキモオタ、ニート、DQN、低能なんて
>>11には書いてない件。
自分の発言がそういう意図を含めていたならともかく。
しかしそうすると>>20で再び自己矛盾に陥る。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:50:51 ID:nE5tmW7F
こいつに理屈は通じない
ってか会話は成立しないよw
ただのオナニストだからw

26 :スノーマン ◆yZc.xJeY6g :2006/10/03(火) 18:53:49 ID:wJTqTwMi
>>20
>だから、一般のって言ってるだろ。

なるほど。一般の人について、歌の優劣について語ってたわけだ。
まさかカラオケで歌が上手程度で音楽の才能があるって考えてるのか?

>そういう人が多という現状を指摘しただけで、主観だなど片腹痛い。
あと、氷雨の書き込みが主観じゃないってことについても説明してほしい。
こう書いたからには、それを説明する責任はあるんじゃないのか?

27 :青菜( `∀´)西尾@ ◆AKUMAl5GUU :2006/10/03(火) 18:54:49 ID:WNHw30Xz
穴が開いて使い物にならなくなった鍋で遊んで何か面白いですかおまいら。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 18:57:25 ID:YUj609oz
>>27
叩くと面白い音がするんですよ。キャッキャッ♪

29 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/03(火) 19:02:31 ID:NgNw2Cdm
>>26
自分の発言に対する説明責任は負わないというのが
彼のスタンスらしいよ。

>>27
通常の使用に堪えるものならそうするわけで
穴が開いて使い物にならないからこそ遊ぶんでは。
それとも鍋をカタカナにすると意図するところが見えるとか?

30 :九条 氷雨:2006/10/03(火) 19:30:34 ID:saYcr0G0
>スノーマン◆yZc.xJeY6g
あぁ?主観ではない説明?
これを立証するのに、自分の経験以外の物は無いよな。繰替えすけど主観だと思ってない。
それで問題があるのかよ。
では客観ならよくて、この意見は受け入れられるのか?それはない。
他人がどっちだと思おうが、一理あるか無いかの問題だろう。
でテメーはどっちだと思うんだ?
一理あると思うか、思わないのか。
加えて、思わないなら自分はどう思うんだ。
テメーもこれに答える義務があるな。
議論なんだからな。
当たり前だろ。
それとプロじゃなくてもミュージシャンは沢山居るからな。
子供みたいな屁理屈はくせーよ。雪男。

31 :九条 氷雨:2006/10/03(火) 19:41:29 ID:saYcr0G0
21
どこがレッテルだ。
そういうのが多いって本当の事言ってるだけだろ。


青菜( `∀´)西尾@◆AKUMAl5GUU
だからナベじゃねーよオレは。

>シウマイ
バスドラム連打してもテメーも腹の音の重さには敵わねーよ。

32 :九条 氷雨:2006/10/03(火) 19:45:38 ID:saYcr0G0
>シウマイ

間違った。

どこのバスドラム連打してもテメーの腹の音の重さには敵わねーよ。

33 :スノーマン ◆yZc.xJeY6g :2006/10/03(火) 20:11:02 ID:wJTqTwMi
確かに>>30は一理あるし、主観が必ずしも悪いわけじゃない。だけど

>男の方が顔が地味、服がつまらない、芸がない、消極的。
はひどいんじゃね?誰がこんなの受け入れるの?
主観と言ったが訂正する。これはお前の偏見だな。

>それとプロじゃなくてもミュージシャンは沢山居るからな。
そんなことは分かってる。
>>12に対する返事が>>20だった。だからカラオケや合唱を連想したんだよ。
それともプロじゃなければ演奏家はいないとでも思ってるのか?
演奏家と言えば言葉は堅いが、ギターやドラムだってそうだし、吹奏楽だってそうだ。

34 :九条 氷雨:2006/10/03(火) 21:01:19 ID:saYcr0G0
>スノーマン◆yZc.xJeY6g
酷いと言っても、結局は普段から主張出来る人間や行動的な人間、目立つ人を「痛い」と叩きながら、自分で何もせず、そのくせに一方で他人の非難をしたがる消極的な男が多いのは本当だろ。
現実にPCの匿名性を利用して一方的な中傷やつまらない難癖を付けるのは、殆どこのタイプだ。
かといって自分の意見や存在を問われると何も言えずに逃げていくし、
他人や物に責任転換する人までいる。
とにかく無責任。そういう風潮が嫌いだから書いた。
結局、それに逆なでされた奴が名無しで出て来ただろ。やはりというか、横槍だけで意見は主張しなかった。
それでどうしてオレがこのスレでこんな事を言ったかというと、オレも音楽やってる人間だから1のタイトルに反応しただけ。

載せた詞(大体没にしたやつ)を保存してる人も居るから、見てもいい。
本職じゃないけどな。
最後に何でこんな悪辣なキャラやってるかと言うとただの趣味だから、心底で怒り感じる人が居るなら軽く謝っておく。
それでも騙したり、変なブラクラ貼ったりはしない。
ルールは破るけどモラルは守ってるつもり。

35 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/03(火) 22:46:35 ID:bdjFLGiQ
>>31
おやおや、何か反論してるつもりなの?それw

>バスドラム連打してもテメーも腹の音の重さには敵わねーよ。
これも何かのレッテルを貼ろうとしてるんだろうけど
もうね、哀れだな、お前。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 22:50:49 ID:ayahXsMl
さてと、横から

>>34
それが偏見なんだろうに。お前自身が>>34に当てはまることはよく解ったが。
こういうと粘着が始まるだろうが、
それ、女に当てはまるぜ。どう見ても。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 23:28:39 ID:AVEYEYOd
>>6
ここでは主に作曲などを中心に議論を展開すると思ってたんですが違ったんですか?

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/03(火) 23:50:00 ID:UVc0WZFP
>>37
テクラ・バダジェフスカくらいかな

39 :九条 氷雨:2006/10/04(水) 01:13:50 ID:W802Sj8c
>シウマイ
オマエいい加減全然つまんね。
名無しの代わりみたいな事しか書かないし、釣り方がワンパターンだし、話題も出さないし。
オレがマトモじゃない奴だなんて誰でも知ってるんだから、今更そんな事ばかり書いてると余計ウザがられるぞ。
オマエはオレと違って孤軍奮闘なんて無理なタイプだろ。
もっと気の利いた事言えよ。

40 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/04(水) 01:22:06 ID:qQ/LPlw+
あらまたレッテルですかw
つまんないならスルーしてろよw

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/04(水) 03:00:13 ID:Gk7MbZz9
抽象論より実のあること言ってほしいねどうせなら>氷雨って人

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/04(水) 15:39:04 ID:dgUn69Ss
まれに見るクソスレ

43 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/04(水) 18:27:57 ID:qG8cHmWB
♪Music♪
http://en.wikipedia.org/wiki/MuSic

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/04(水) 19:35:00 ID:rO7hEogX
俺もクソフェミ女、寄生虫女とか大嫌いだけど、音楽聴く時くらいは忘れようぜ?

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/13(金) 14:08:58 ID:0ys7/6FJ
>>1
http://www.youtube.com/watch?v=MAxylRiYE4c&mode=related&search=

 阿呆かおまえは。
いいからこれでも聴いて心を豊かにしろ。

46 :メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z. :2006/10/13(金) 14:31:05 ID:TLuqnKD9
ジャクリーヌ・デュ・プレ

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/13(金) 15:45:56 ID:Z1hMsvD9
音大に行くのは、女が圧倒的に多いが、一流演奏家は殆ど男。一流作曲家には女は皆無。

何かの本で読んだが、作曲や演奏の才能と、音楽を楽しむ才能は別にあって、
女の方が音楽を楽しむ能力に長けているらしい。


48 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/13(金) 17:48:17 ID:0ys7/6FJ
>>47

演奏家には歌手も入ると思うけど・・

スレ違いだけど、現代美術を最初に理解して、そのための新しい美術館の創設に
奔走し、実現したのは全て女性でした。MOMAは1929年、ホィットニー美術館1931年。
MOMAを作ったL.P.ブリス女史の夫は古い美術を愛好し、現代美術の意味をを理解しようとはしなかったらしい。

だからね。男、女、優劣、などで見ても意味ないわけですよ。車の両輪なんですから。

49 :名無し募集中。。。:2006/10/13(金) 19:10:09 ID:01y2kTqu
まあなんでか知らんが女性の編曲家ってあんまおらんよな
ギター・ベース・ドラムス・キーボードはどう鳴らすか逐一決めるのが不得手なんだろうか

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 11:43:03 ID:xrVzFThP
というか男の方が色んな意味でオタクが多いんだろう。
スタジオ技術なんか完全にオタクの領域。楽器をプロレベルまで上手くなりたいと思うのも
オタク思考だし。まあ演奏に関しては身体能力の差が出てるけど。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 11:56:11 ID:wPb4UoRB
菅野ようこは無視か?>>1


52 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 13:08:16 ID:fnFAFDJ0
>>50
オタクって無駄な技術でも極めるって意味のオタク?
暗いって意味なら女にも居るし

53 :通りすがり:2006/10/22(日) 13:38:52 ID:8+qkpBNx
マジレスするが…

男女関係なく、日本人は世界的にメジャーな西洋音楽(要は「音楽」と言われて思いつくもののほとんど)に馴染みやすいリズム感を持っている。

日本の古来の楽曲は、アフリカなどのそれと比べれば、西洋音楽と割と似た波長と言える。

さらに、日本人の半数近くは「絶対音感」を持っていると言われる。


要するに、自分が言いたいのは、男女関わらず、日本人は音楽が得意な民族だということである。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 14:01:17 ID:fnFAFDJ0
まったく逆の説を聞いたけど

55 :九条 氷雨:2006/10/22(日) 16:25:27 ID:nAxwldSj
演歌のリズムを速めると、そのままRock。
だから日本人は本当は速いドラミングの曲に馴染みやすいと思う。
なのにイマイチ馴染めない国民性なのは、日本人は演歌(恋・別れ・故郷など)にワビサビを感じようとは思うけど、外国産のRock(自由・暴力・薬)には感じようとしないんだろ。
日本は禁欲を美学と考える誤った資本主義の認識が普通に教育の現場に残ってるのがその証拠。
それと日本の現代人に音感やセンスの無い人が多い理由は、
大声を出し慣れていない事と、日本語が音の起伏に乏しい発音の言語だからだと思ってる。

56 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/10/25(水) 22:26:14 ID:paT8hYFI
>>55
へ〜〜参考になりました(^^)

>日本人は演歌(恋・別れ・故郷など)にワビサビを感じようとは思うけど、
>外国産のRock(自由・暴力・薬)には感じようとしないんだろ。

そうかも知れないですねぇ。

>日本語が音の起伏に乏しい発音の言語だからだと思ってる

そうですねぇ。日本語は音の起伏が乏しいですね。


氷雨氏は時々トンでもないレスしてる時もありますが、基本的に何となく好きな
文ですねぇ。読んでいて楽しいですね。

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