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ついに男性差別が証明されはじめた!!!

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/18(月) 23:55:31 ID:RXp8F/Zv
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2461400/detail

ライブドアは神!!
ついに男性差別が証明されはじめました!!
アクセスランキングも1位です。
時代を動かした勇者たちに感謝!!!
この調子でどんどん盛り上げていきましょう!!!!

>女性専用は「男性差別」 ネット上で批判盛り上がる

>「男性差別」への批判がネット上で高まっている。
>「男性差別」を弾劾するブログのほかに、
>女性専用車両の非合理性を検証するサイトまで登場してきている。
>おおむね「女性専用」が「男性差別」にあたるとの批判だが、
>なぜ、今、盛り上がりを見せているのか


952 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 21:13:21 ID:8NChuk8U
>>951
そうだろうな。
しかし、正義がくだらないものか。
「正義」より「世論」の方が強いのさ。なさけないことに。
「世論」に大きく影響するのがマスコミだな。(>>809)

953 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/11/25(土) 21:13:56 ID:47U8+tEv
某氏は、生物としての人と言う種の平等と性差を混同してませんか?
人と言う種で考えたら同じですよ。
ですが、属は男性と女性で違いますね。性差を否定している人はいませんよ。
同じ種なのに、扱いに差が生じるのは如何な物かって話ですよね?

例えば、映画の割引などは属と関係ないですよね?
種で考える事を、属で区別して扱いに差を生じされるから差別となる訳で、
属で扱うべき事で扱いに差が出ても誰も何も言わないでしょう。

954 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 21:16:10 ID:8NChuk8U
>>953
私は男女差別とは性差に応じた差別のことではないと捉えている。
男女差別とは「性差などに応じず、性別に応じた差別である」と。

955 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:18:24 ID:wkjmX1OG
>>952
ついでに今の社会はどちらかというとコスト至上主義です。
痴漢裁判に負けて多額の賠償金を払うより「被害者が女性専用車両に乗ってなかった」と
云えばいいのですから。

>>953
前半、性差という部分は俺も同意見です。先の「別の生き物」という表現は大袈裟すぎでした。
後半、会社利益的な話を持ち出してもいいですか。

956 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:19:40 ID:Q7HgnV8B
スーパーの駐車場に
「当駐車場内のトラブルは、一切責任は持てません」っちゅー
但し書きがあるでしょ。
実際、旅客運輸サーヴィスは
「安全快適迅速に、旅客を目的地に運ぶ」のだから
ハード面だけ考えれば、旅客同士のトラブルなどに介入せんでも
エエのんよ。

でも企業側の防犯意識」がない状態で、警察の執行隊任せにするのは
やはり、日本社会の中ではとても甘えている。
よって苦肉の策として「女性専用車両」の導入となったのだと
憶測しているのだった。

957 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 21:20:14 ID:8NChuk8U
>>955
>「被害者が女性専用車両に乗ってなかった」と云えばいいのですから。
そんなの、正当な理屈だと思うかい?

958 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:20:44 ID:wkjmX1OG
>>957
裁判で有利になりますよ。

959 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/11/25(土) 21:21:49 ID:47U8+tEv
>>954
同意見だと思いますが?
性差と無関係な部分で属を持ち出すから如何な物かって事ですね。


>>955
会社の利益の話ですか?女性割引にする必要はないように思います。
サービスディにしたら男女双方から集客できるので良いかと。
女性のみに限定する意味はなんでしょうか?

960 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:22:43 ID:Q7HgnV8B
>>953
自由経済社会における「利潤」を考えると
ジェンダ取っ払って、許せるような気がするわ。

カプホに男性専用が多くても、すふは差別とは思わないのだけど・・・・・。

961 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:23:11 ID:wkjmX1OG
>>959
奥様は財布のひもを管理しているという
企業の思いこみです。

962 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:25:39 ID:wkjmX1OG
>>959

実際にたとえば火曜日や金曜日に
1000人の収容力がある映画館に500人しか入らない場合
ソレを何かで埋め合わせなければなりません。

ノルマですよ。

963 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:28:24 ID:Q7HgnV8B
レンタル店の「レディースデー」は、大体平日。
映画もほぼ平日がレディースデー。

平日日中の顧客確保を考えると、企業側の利潤追求主義で言えば
当然の集客方法だと思うけどなぁ・・・・。

964 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:28:56 ID:Q7HgnV8B
ナニゲに被ってるオカン・・・・・。

965 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:30:09 ID:wkjmX1OG
今の企業社会
そんなコスト度外視する余裕があるわけ無い。


  というのは普通の発想だと思いますが。

966 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/11/25(土) 21:31:27 ID:47U8+tEv
>>960
すみません、意味がよく解らないです…il||li orz il||l
ごめんなさい、もぅ少し詳しく噛み砕いてもらえますか?(汗)

>>961
思い込みですか(笑)

より沢山儲けよう、出来れば沢山の商品を、より高値で販売したいというのが
企業の本質でしょう。ですから、サービスである程度集客して薄利多売で
総合的な利益を上げるのも一つの手だと言うのは理解するのですよ。

でも、女性をターゲットにしていない商品などで女性限定とか女性サービスを
するのは理由が見当たらないし、男性客離れが起きる可能性を考えると止めた
方がよかろうに…と個人的には思います。

967 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 21:31:55 ID:8NChuk8U
>>959
同じかもしれない。
しかし、「性差と無関係であるか否か」は証明が難しい。
しかしたとえ関係があろうと、例えば女性割引はどれだけAという女性がBという男性に比べて
利益に貢献するか、すなわち「割引に敏感であるか」という性差など無視し、
ただ女という「性別」にのみ依存して差をつけている。
性差は性別などに依存しない男女平等な実力主義の場でこそ発揮される。

>女性のみに限定する意味はなんでしょうか?
差別社会では、当然差別が儲かる。

968 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:32:28 ID:Q7HgnV8B
>>966
>>963でもダメー?ボツー?

969 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 21:35:08 ID:8NChuk8U
>>960
>カプホに男性専用が多くても、すふは差別とは思わないのだけど・・・・・。
女性用カプホも女性専用であることが当たり前だからだ。

970 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:35:17 ID:wkjmX1OG
>>966
実際に財布のひもは奥様が握ってるのですよ。
で、「女性をターゲットにしない理由もない」わけですから。
全ての会社で女性優遇してるわけでもないでしょう。

で、今の会社は「使える手段は何でも使え」が基本です。


  サービスを提供する側からの意見でした。



971 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:37:20 ID:Q7HgnV8B
すふの中では、レディースデーは
「女性優遇」ではなく「平日日中に映画をささやかな楽しみとするお客様優待」とゆー認識なのよ。

すふの住む所では、シネマサーヴィスデーとしてその手のカテゴライズになりつつあるよ。
でも、殆ど「女性」(w

972 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:38:50 ID:Q7HgnV8B
>>969
女性専用カプホって少ないんじゃないのかな?

973 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:39:54 ID:wkjmX1OG
会社的コスト理論の前では男性差別(というか女性優遇)など些細な事です。
会社の生き死にがかかってますから。
俺もそういう仕事ですから。

974 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 21:40:31 ID:8NChuk8U
>>971
「平日日中に映画をささやかな楽しみとするお客様優待」ではなく、女性割引であることが問題だ。
差別は隠したり、誤魔化したりしなければいけないものでなくてはならないはずだ。
得をするのが実質的にほとんど女性なのは全くかまわない。

975 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:41:46 ID:wkjmX1OG
>>974
残念ながら旦那は仕事。奥様には時間があります。

976 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/11/25(土) 21:44:15 ID:47U8+tEv
>>962>>970
ノルマは解りますが、同じ集客目的なら、片側の性別からの集客だけでなく
両方の性別から集客できたほうが良いですよね?
更に、今現在いる客の抱え込みって意味なら、会員限定サービスとかに
したら良い訳ですしね。女性をターゲットにしない理由はないですが、女性だけをターゲットに
する理由もないように思います。

>そんなコスト度外視する余裕があるわけ無い。
つ【会員限定サービス】

>>963
主婦層をターゲットにして、平日の集客を目的にしていると言う意味だと
思いますが、どうせ集客するなら男女双方から集客できたほうが良い訳ですよね?
わざわざ「女性限定」とかにしなくても、サービスデイとしておけば、流れの男性客も
捕まえられるかも知れないですね。

お昼時のランチタイムサービスみたいな感じで、映画などもタイムサービスにするとか
平日割引で十分対応可能でしょう。

>>>963でもダメー?ボツー?

大丈夫ですよ〜〜。
まだ963を読んでなかった時に書いたので入れ違ってしまいました(^^)


977 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:46:06 ID:wkjmX1OG
>>976

上司からこう云われてください

「ではどうやってノルマを達成するの?」



978 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/25(土) 21:46:33 ID:uZKwFgMT
コストを度外視する余裕はないから、腰掛女は雇いたくないが法はそれを許さない。
企業も大変だな。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/25(土) 21:48:16 ID:uZKwFgMT
>>977
レディースデーならノルマが達成できて、タイムサービスではノルマが達成出来ない、
と考える上司の根拠を聞きます。

980 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/11/25(土) 21:48:28 ID:47U8+tEv
>>977
女性限定サービスだとノルマの達成が出来るのですか?

私は、サービスデイに反対してないですから、会員限定サービスにするか
タイムサービスや平日のサービスデイとして、男性層の集客も謀った方が
良いのでは?と言ってるだけですね。


981 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:48:28 ID:wkjmX1OG
なりふりかまってられないですよ。
女性優遇策など数ある対策のほんの一つに過ぎない。

>>978
企業の本音ですね。

982 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 21:49:20 ID:8NChuk8U
>>972
男性用エステが少ないことを誰が差別と言おうか?
デパートの婦人服売り場が紳士服売り場より広くて、誰が差別だと言おうか?
最近女性専用の温泉が流行っているが、温泉が女性専用なのは当たり前だ。
問題はそんなことじゃない。

しかし「男性専用!!」が宣伝文句にならないのに比べ、
「女性専用!!」は男性蔑視を「売り」にしている問題はあるかもしれないな。

983 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/11/25(土) 21:50:30 ID:47U8+tEv
>>981
>女性優遇策など数ある対策のほんの一つに過ぎない。

なら、止めても無問題ですよねぇ???


984 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:50:53 ID:wkjmX1OG
>>982
>「女性専用!!」は男性蔑視を「売り」にしている問題はあるかもしれないな。
そうとられる向きもありますがね。
企業の本音ではない。

985 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:51:28 ID:wkjmX1OG
>>983
俺らも「たまに」やるぐらいですよ。

986 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 21:51:43 ID:8NChuk8U
>>977
会社の事情など聞いてないよ。
会社が差別をしないと生き残れなくても、差別は差別だという話なんだから。
差別社会では差別が儲かることも知っている。
差別は店にだけあるのではない。社会全体にあるんだよ。もちろん客にも。

987 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:53:07 ID:Q7HgnV8B
>>974
問題だとは思ってるよ。
だけど、「性差」としてすふが認識しているものだと
「平日日中、レンタル店に群がったり、二時間前後映画鑑賞できる」のは
圧倒的にささやかな娯楽を求める奥様だったのでわ?

でも今やフリーターやニートが増大。
彼らも「平日の日中、安くささやかに楽しみたい」と思うはず。
よって、地域差はあるけれど「シネマサーヴィスデー」と移行してきてると
思うわ。

もう直ぐ、レディースデー(プチ有閑マダム。別名寄生虫優遇サーヴィス)は
「平日の昼間勤務する事もなく、ブラブラできる貧乏な専業パートニートフリーター」デー
となるに違いないと思うわ。
企業は利潤を上げるのが、使命だもの。

様子見ましょ(w

988 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:53:49 ID:wkjmX1OG
>>986
社会人ですか。

989 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/11/25(土) 21:54:55 ID:47U8+tEv
>>985
弊社はもぅ止めましたね。採算が合わなくて。
安いと飛びつきますが、固定客とならないので余り意味が無いと言う事に
成りましたね(^^)

家族層をターゲットにして、子供優待とかの方が喜ばれますしねw
駄菓子プレゼントやりましたが、子供も喜びますし、懐かしいと大人からも
好評でしたよ。コストも安く済んで結構オススメ(^^)b

990 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:56:01 ID:wkjmX1OG
>>986

タイムサービス を実際に行い
女性優遇サービス を実際に行い

効率のいい方を企業は選択します。

女性優遇サービスを続けている会社はそういう販売データがあるのでしょう。


991 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/25(土) 21:59:01 ID:uZKwFgMT
>>990
ソースは?

992 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 21:59:39 ID:wkjmX1OG
なんなら


おまえら


データを揃えて企画書出して俺の上司を説得しろ!






   なーんて当事者から云われそうですね。

993 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/11/25(土) 21:59:43 ID:Q7HgnV8B
>>976
タイムサーヴィスいいですね。
レディースデーも、すふが知る限りレイトショーは、レディス料金では
鑑賞できない(通常料金よりはお安いですが)ので
ゆくゆくは、時間帯割引になっていくかも知れないね。

でも前売り券とかペア・シルバー・学割・熟年夫婦割引・株主優待チケット流れ
色々な手段で「お安く」は現状可能なので、消費側も
画一的なサービスに甘えず、考えていかなくちゃね。

994 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/25(土) 22:00:14 ID:5uwloQx/
1000

995 :◆xIbVusqPEM :2006/11/25(土) 22:00:17 ID:wkjmX1OG
>>991
俺の会社には無い。

996 :【´・ω・`】 ◆qT1aV2omMY :2006/11/25(土) 22:00:19 ID:PXVEIhNc
今日の元さんは冴えてますね。
それに対し屁理屈でしか返せない某ww

>>985
「たまに」やるくらいだから差別が正当化されるとでも思ってるのか?
君の程度は低すぎ。

>>990
具体的なソースが無い限り説得力皆無ですね。

997 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/11/25(土) 22:01:20 ID:8NChuk8U
>>988
社会人ですよ。よく読んでるか?
会社が儲かるか否かは良くも悪くも「社会に合致しているか否か」で決まるだけだ。
ここは経営の板でなく、男女板だぞ?
正義よりも儲けが大切だと言うのはわかる。
しかし今、儲けの話はしていない。

998 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/25(土) 22:01:33 ID:5uwloQx/
1000!!

999 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/25(土) 22:02:09 ID:02GcwjdU
999

1000 :【´・ω・`】 ◆qT1aV2omMY :2006/11/25(土) 22:02:15 ID:PXVEIhNc
1000は俺がげと


1001 :1001:Over 1000 Thread
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(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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