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   男同士での認識の違い

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 08:52:17 ID:C2FFIMyX
男同士で一致していない意見がきちんと議論されてないと思う。
性差役割重視で社会ありきの発想の男は、理不尽なことでも役割だから我慢しろと、生き残ったものが強者だという理論で、
もう一方の女性的な男たちは今までの性役割に固執した考えは男としても不利だから、それから脱却しようという考え。
これら双方の考えは真っ向から対立しているのに、なぜか女だけが悪いという方向で議論が進む。
実際、ほとんどが男同士のいがみ合いだと思うけど。
現実でもネットでも。

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 08:59:41 ID:A9Mev2cR
フェミニズム(ジェンダーフリー)vsアンチフェミニズム

昔からこの板のテーマ。
無理に男対女の2元論に持っていく安っぽい、対立軸に飽き飽きして
マジレス減って空洞化かな、男女板。


3 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 09:00:20 ID:C2FFIMyX
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146980989/l50

ここでもジェンフリ批判してるやつらはほとんどが1で上げた社会派の男だってのに、それに気がつかないジェンフリ思考の男たちも多い。
結果、詭弁でジェンフリやメンリブが悪とされる。


4 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 09:02:10 ID:C2FFIMyX
>>2
なんでフェミ=ジェンフリなんだよw
説明してみろよ。
社会派男らの言い分そのまま受け取るなって。
やつら意図的に悪意があってそういう方向に議論もっていってるだけだろ。


5 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:05:55 ID:C2FFIMyX
79 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 14:19:29 ID:HZeLEQHx
援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。


93 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 16:04:39 ID:36VVn6rp
毎月、実家の父から小遣いを10万もらってること。

どうしても独身時代からの癖が抜けず・・・。
それで私の預金は旦那にいえない位すごい金額に。
銀行の貸し金庫で管理してます。
他にも証券などあり。

110 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 17:51:01 ID:7iIClzq3
これマジな話、旦那と結婚するまで、ウリ・風俗・愛人、全てやってた・・・。

ウリでは妊娠詐欺までした事もあって、金騙しとったこともあった。(2回程)

さらに愛人(パパ)は二人居て、合わせて月250万もらってた。
旦那からは「お前、見かけは軽そうだけど、中身は純粋だよね」って言われる。ごめんよ旦那。

だけど結婚して、今は本当に純粋な嫁だから許してちょうだい。

この過去は墓まで持っていきます。この場を借りて自分の最悪な過去に懺悔。


6 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:09:07 ID:rt6pmbNn
>男同士で一致していない意見がきちんと議論されてないと思う。
同意。
先ずはどういう分野、価値観において意見の一致を見ないかを洗い出すところからだな。

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:09:28 ID:C2FFIMyX
119 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 19:29:33 ID:0P1JvPV/
愛人やってました。
月に35万で。
あの頃、しっかり貯めておけば良かったな。。


128 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 22:57:16 ID:GZrdSRIX
万引き、堕胎、風俗、ソープ数ヶ月は言えないなぁ…
ゴメンね。w

ま、人間 過去じゃないから。


8 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:16:03 ID:C2FFIMyX
上に出したような例。
女の一例だけども、これを基地外ときめつけネカマ扱いにしたり、なかったことにしようとしたりする傾向が男にはある。
風やってる女は絶対に幸せにはなれないとか思い込む。
そういう書き込み見て頭の悪い厨房とかが、本当に女は風や援助をすると幸せになれないんだと思う。
さらに金のためにとか女の詭弁を真に受ける。
友人の借金だとか親の暴力でとか男をだます常套文句を厨房が真に受け、結果、性欲ある男がすべて悪いという方向へ話が流れる。


9 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:18:18 ID:N+YqsxZU
結局なにが言いたいんだか、ようワカランのだが

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:20:51 ID:C2FFIMyX
>>6
意図的に詭弁を使って本来悪くないものを悪者に仕立て上げる傾向がある。
特に社会派の男共。あいつら手段選ばないから用心するべきだ。
ジェンダーフリーやらメンリブなんてのも本来男にとっていいものなのに、なにがなんでも社会という枠でがんじがらめにしておきたい社会派にとってはうっとおしい存在でしかない。
批判がほとんどこじつけになっている点を指摘してもらいたい。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:24:54 ID:rt6pmbNn
女が風俗や円光するのは金のためだろ?
詭弁でもなんでもないと思うが。


12 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:26:46 ID:C2FFIMyX
>>9
おれは事実を男がまともに指摘できていないと思う。
都合の悪い事実を隠蔽したり、なかったことにしたがるあまり、いわゆるフェミ(女優遇の考えを持った男)が増えてしまったりすると思う。
男は男らしく女は女らしくという考えの連中には思い込む性質があり、それによって理不尽なことがまかり通ってしまう傾向を作り出すと思う。


13 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 11:30:16 ID:rt6pmbNn
問題提起自体はいいと思うんだが、何を良いと思うのか、悪いと思うのか、
意見の一致を見ないとはどういう事か、それが何故問題なのか、
が見えてこない。


14 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:30:47 ID:N+YqsxZU
その「都合の悪い事実」ってのの一例が、>>5,7だという意味か?

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:31:23 ID:C2FFIMyX
>>11
君の考えは悪いけどブサの論理ね。
普通以上の男相手であれば性欲ももちろんあるよ。ただ一日何人も相手にして、しかも金に換えられるとなると次第に金になるよ。
男だってそういう状況になればそうなるはず。
本当に嫌なことはいくら金だされてもやらない、それが女。
金のためだとかいう理由で女のプライドをくすぐりながら風俗やら円光に誘い込むのは男の頭悪い行動だと思う。


16 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:34:19 ID:C2FFIMyX
>>14
そうです。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:35:38 ID:N+YqsxZU
んーと…
君の言いたいことは「女を買う男は馬鹿」でいいのかな?>>16

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:37:45 ID:rt6pmbNn
>>15
ある程度の金+セックスの快楽>嫌な男とのセックス、倫理観、貞操観念
だろ?
大抵の女にとっては、セックスってのはその程度の価値なんだろう。
だから結婚する前に非処女でもいいと思ってる。
堕胎、性病なんでもござれ。
これがブサの理論って意味がわからん。ただの事実だと思うが。
「人間の尊厳って何?」って聞いても、答えられないような女ばっかだろ?

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:38:47 ID:C2FFIMyX
たとえば性欲が目的でとか言ったらかっこ悪いだろ?
女は言い訳にもかっこよさを求めるから、風やら円光やらに女を誘い込む男たちはこういう女の性質をしっているとも言えるけど、でも反面、女に幻想を抱く男を増やすことにもなる。
本当に女には性欲がないとか思う男もいるもんでね。
女には都合の良い男だ。

20 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 11:42:00 ID:rt6pmbNn
>>19
>本当に女には性欲がないとか思う男もいるもんでね。
そんな男いるのかよw


21 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:43:55 ID:N+YqsxZU
>>19
「女は男ほどには性欲はない」
これが一般認識だと思うがなあ。

そりゃ、中にはバリまで男を買いに行く女もいるけどさ。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:44:20 ID:C2FFIMyX
>>17
買う男が馬鹿とか限定するんじゃなく、こういうことを指摘できない男に問題があるといいたい。

>>18
ちょっと意味がわからないけど、風ってセックスだけが売りじゃないよ。
君マンコに興味あるかわからんけどマンコしごくだけの風俗ってあったらやってみたいとおもう?
仮にやったとする。最初は好奇心や性欲がからんでいても次第に金に興味は移るだろう。
男と女は性欲かわらんのね。ただ男のほうが頭まわらないだけ。
相手の立場にたって想像力働かせればすぐわかる。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:50:15 ID:C2FFIMyX
つーか性欲といっても相手がブサだったらいくら男でも性欲わかないだろ。
一般に女相手に性欲わかせられるほどの男なんてひとにぎりしかいないし、男社会が禁欲的なので、服装からアプローチにいたるまで性においては圧倒的に女より劣っている。
こういう現状を踏まえた上で一般認識が形成されている。
風やる女の動機はすけべであっても一般認識によってフォローされている。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 11:54:54 ID:N+YqsxZU
>>23
性欲が湧く対象範囲ではなく、頻度とか性衝動の強さの違いがあるんだと思うよ。
チンコ露出して捕まるバカはいても逆は滅多にいない。
女を強姦する男・痴漢する男は常に一定数いるが、逆は滅多にいない。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:00:17 ID:C2FFIMyX
>>24
それは違う。
同じこと言うけど男のほうが頭まわらないだけ。
女は露骨に性器など露出しない。それによって自らの性価値を下げることにもなるし、露出ならミニスカなり他の手段で納得できるものを見出すことができる。
それに異性を強姦するんでも女は手段が男とは違う。
強姦したいぐらい性欲あるんなら風やればいいだけだし。
君はこういうことわからないか?

26 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:01:06 ID:rt6pmbNn
>>23
話の内容が分かり辛いんだが。
>つーか性欲といっても相手がブサだったらいくら男でも性欲わかないだろ。
>仮にやったとする。最初は好奇心や性欲がからんでいても次第に金に興味は移るだろう。
女の風俗、円光は性欲が動機になっていると言いたいのか、なっていないと言いたいのか。


27 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:02:14 ID:C2FFIMyX
性欲というより男のこういう頭の悪さが問題だとおれは思う。

28 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:04:43 ID:rt6pmbNn
>>27
「こういう頭の悪さ」とはどういう頭の悪さを意味してるの?
いままでの書き込みから読み取れないんだけども。


29 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:05:15 ID:N+YqsxZU
>>25
んー 性価値ねえ…
女に「値段」という付加価値を付け始めた太古の昔の男を恨むしかないかもねえ。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:06:07 ID:C2FFIMyX
>>26
相手の女がブサだったら君は性欲わくのかな?
仮に性欲がわいても性で商売ができたら君は次第に金に興味がうつるのではないかという話。

31 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:12:23 ID:rt6pmbNn
>>30
つまり「女は金目当てで風俗、円光する」は真なわけだろ?


32 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:16:34 ID:C2FFIMyX
>>29
君が男かどうかしらんけど、男の置かれている状況に鈍感なんでは?
現状に満足派ですか?
>>31
そう。結果としてそうなる。
でも男のほとんどが最初から金目当てというふうに解釈する。
君もそうだったろ。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:21:19 ID:N+YqsxZU
>>32
いや、君が何が不満でどこをどう変えたいのかがイマイチ分からんのよ。

34 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:23:58 ID:rt6pmbNn
>>32
最初からとかどうかなんて議論になってたか?
何を言いたいのかやはりわからんよ。
女は風俗産業、円光を望む。
理由は普通の仕事より手っ取り早く稼げる、性的快楽が得られる。
それだけの話じゃないの?
別に両者満たされていなければならない、とは俺は言った覚えないし。


35 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:25:26 ID:C2FFIMyX
>>33
認識を改めさせる。男の勘違いが減れば、それに伴う差別もなくなるし、馬鹿げた行為をすることも減少する。
発言もまともなのが増える。
現実を直視させる方向へ議論を誘導させる。
これは大変なことなのだよ。

36 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:26:54 ID:rt6pmbNn
付け加えるならステータス感もある。
女は自分が何円で売れるかにいつも興味がある。
直感的に自分の値段を査定してくれるのが、円光やソープだったりする。
それで他の女より高い値がつくことを喜びとする。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:27:29 ID:C2FFIMyX
>>34
え?え?だから男は勘違いが多いって話で、それによって男の状況が不利になっていくってな方向でおれは話してんだけど。
風俗のあり方を議論してんじゃないぞwピンク板じゃないんだし。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:27:44 ID:N+YqsxZU
>>35
どの認識をどのように変えさせたいの?
「女にも性欲がある」程度じゃダメなんでしょ?
「女に性価値があるというのは幻想である」くらい?

39 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:29:18 ID:rt6pmbNn
>>37
じゃあこの例は関係ないってことか?
「男は勘違いが多い」ってのはどういう勘違いだ?
ストレートに表現してくれよ。

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:29:20 ID:C2FFIMyX
>>36
それもあるね。でもあんましそっち掘り下げると本来の議論ができなくなるんで。
おれは男の勘違いだけを追求していきたい。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:30:28 ID:N+YqsxZU
>>40
できれば、他の勘違い例も挙げてもらえる?

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:33:22 ID:C2FFIMyX
>>38 39
二人に聞きたい。おれの意見をどの程度まで理解しようと努めているのかな。
もう一度おれのレスに目を通せばわかると思うよ。


43 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:33:43 ID:rt6pmbNn
そもそも男同士での認識の違いを論じる板なんじゃないのか?
一つの物事に対して、一つはこういう考え、もう一つはこういう考え、
ってのを先ず提示してもらわなくちゃ。


44 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:34:55 ID:C2FFIMyX
>>41
君ね、どんくらいのエネルギーがいると思ってんのよw
今すぐは思い浮かばないので、そのうちこのスレ残ってたら書いてみるかも。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:36:31 ID:N+YqsxZU
>>42
ごめん、私はあんまり理解できてないと思う。
だから、できればもう少し他の例も挙げてほしい。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:39:51 ID:N+YqsxZU
>>44
了解。
ほんじゃ、しばらくの間は風俗関連の話での認識の違いの話をするか。

風俗以外に思い浮かばないってのも、なにかを示唆しているような気がする。
真っ先に風俗が頭に浮かんだってことだろうから、つまりは風俗は勘違いの象徴的存在ってことかな。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:40:01 ID:C2FFIMyX
>>45
君は女性ですか?
もしそうならちょっと議論相手じゃないんで。

48 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:40:36 ID:rt6pmbNn
>>ID:C2FFIMyX
社会派の男共が意図的に詭弁を使って、
本来悪くないものを悪者に仕立て上げることで、
得をするのは誰?
女?社会派の男たち?

誰が被害者?
女性的な男たち?

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:41:36 ID:N+YqsxZU
>>47
了解。ほんじゃねー ノシ

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:43:38 ID:4M8NY9W4
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51 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:45:51 ID:C2FFIMyX
>>46
たとえばね。前にあげたレスの中で昔こういうことやってたっていう女の例だしたよね。
で、あれなんか現実だとおれは思うんだけど。
ああいう事実を男は無視したがる傾向があるんだよね。
だからいつまでたっても女に幻想を抱く。結婚してればいいってもんじゃない。
主婦やってるからって善ではない。
ところが役割限定厨はそういうとこ盲目なのね。
差別ってのも根底には自分の鈍感さが招き入れるみたいな部分あると思うんだ。
男同士で差別の原因になるような社会構造を作り出していても、それを指摘できない傾向がこの板にもあるよね。


52 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:49:09 ID:C2FFIMyX
>>48
得っていうのとは違うんだけど感情的に社会派は満足するだろうね。
結果男が損をしても、それが役割なら納得するってのはやつらだしね。
女は得かもしれないね。
現状、性による恩得を受けているわけだし。
女性的な男は間違いなく被害者だね。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:52:17 ID:C2FFIMyX
50みたいなレスが社会派の男だと思うんだよね。
メンリブとかで運動起こそうなんてまったくおれは思わないんだけどね。
意識の問題であって、多くの男たちが勘違いに気がつくのが問題解決だと思うから。
掲示板ほど強力なものはないと思う。
だからこそ社会派が敵視するのもわかる。

54 : ◆3c4elaFHOo :2006/08/14(月) 12:55:38 ID:rt6pmbNn
>>51,51,53
読んで何を言いたいのかやっとわかった。
今更って感じでもあるが。


55 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 12:57:42 ID:uVIm4u6u





             おい騙されるなよ


     これは低脳な糞フェミ女が同士討ちを狙っているんだ

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 13:05:43 ID:C2FFIMyX
一応あげておくね

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/14(月) 13:25:19 ID:E9BqvIZs
フェミ+ジェンフリ vs アンチフェミ+戦前的価値観 vs フェミナチ(クソババー+在日の分断工作)

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