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結婚したがらない男が増えている Part244

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:30:35 ID:AkksTBhw
結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもついに200をこえましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫(まとめサイト)には目を通してください。
荒らし(定義は>>2-3)は最大限スルー。突っ込む場合は下記の隔離スレへどうぞ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146976019/l50
すふ隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146580328/l50

前スレ
結婚したがらない男が増えている Part243
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147616896/

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:31:23 ID:AkksTBhw
[荒らしの分類]

1.「男の振りをした女」派(省略)

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派 
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ?」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:33:18 ID:AkksTBhw
じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y
すふ ◆pZQz/M/82. (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強

ねこの王子様
童貞
男女
専業主婦
wise

あぼーん設定方法(openjaneでの例)
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆pZQz/M/82.
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
◆c5ZDEo96jk
◆GxqZhYcGx

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注:FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー・排除対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。


4 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:34:18 ID:AkksTBhw
「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち− 山下悦子(女性史研究家)

・・・(前略)・・・
 「均等法20年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
 それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

 一九九五年、ウィンドウズ95発売以降のIT革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のIT成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
 でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
 「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
 いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞2005年6月14日夕刊6面「均等法20年(上)」より転載]


5 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:35:21 ID:AkksTBhw
○国民生活・経済に関する調査
(「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について)
「第150回国会 国民生活・経済に関する調査会 第2号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第12回出生動向基本調査 結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化:人生80年時代の男と女と結婚」(概要)

(開催日時) 平成17年6月20日(月)10:30〜13:00
(パネリスト) 岩澤 美帆 国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
        佐藤 博樹 東京大学社会科学研究所教授
        樋口 美雄 慶應義塾大学商学部教授
        山田 昌弘 東京学芸大学教育学部教授
        吉岡 睦子 弁護士
(モデレータ) 林  伴子 内閣府経済社会総合研究所主任研究官

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:36:23 ID:AkksTBhw
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:37:20 ID:AkksTBhw
結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか?
答えは、NOだ。

<20代>
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

<30代>
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

<40代、50代>
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

<60代以降>
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに1億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
1億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:38:07 ID:AkksTBhw
結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱりできないだけだ。強がってないで「できない」と言えよ。
くやしかったらもてる努力をしてみろよ」
と、言うだろう。

  だ  が  断  る

俺が結婚できない(それ以前に彼女もできない)のは事実だが、
だからといって、もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは
分かるが、根本的な問題は、努力する価値が女(又は結婚)にあるかどうかだ。
勉強のように、やったらやった分の成果があれば我慢も出来ようが、
もてる努力なぞしても意味は無い。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:39:02 ID:AkksTBhw
つまり単純にこういうチャート図ができる。

例)食事の場合
食事したいか、したくないか?
 Y↓         N↓
食事を行えるか? 食事しない(終了)
 Y↓    N↓      ~~~~~~
食事する 食事できない
          ~~~~~~~~
このように、意志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
つまり、このスレで「しないんじゃなくできないんだろ」は無意味。全く無意味。
意志段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:39:54 ID:AkksTBhw
男性の家事時間が増加 NHK放文研の調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000202-kyodo-soci

> 調査によると、成人男性の平均家事時間は前回(2000年)に比べ、平日が10分増の46分、
> 土曜が11分増の1時間12分、日曜は14分増の1時間35分。
(中略)
> 減り続けていた睡眠時間は、完全学校週5日制の実施(02年)の影響が土曜に顕著に現れ、
> 10代やその母親に当たる30、40代女性を中心に増加、全体で前回より9分長い7時間47分だった。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:41:13 ID:AkksTBhw
http://ryak.net/tool/ti.php?u=http%3A%2F%2Franjo.tblog.jp%2F%3Feid%3D39799

>補足すると、同白書によると1970〜75年生まれの夫の離婚率は20〜40%、
>1976〜80年生まれでは40%代である。

恐ろしいまでに若い世代の離婚率はアップしている・・・。


・男女の自殺者数:男性 23272人女性 10308人。女性の2倍 以上に及ぶ男性自殺者
・過労死110番の資料では男女比は、19対1。
・日本女性のテレビ視聴時間は世界一
・夫に家事をさせる→時間ができても特にすることがない妻→寝る
 (夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増)


【ヒモ女】[名詞]
(1)旧用法であるヒモの対立概念として生じた名詞。
   男性を働かせ金品を貢がせている情女のことを言う。
(2)努力を放棄して働かず、男性に寄生して給料や財産等を巻き上げる卑しい女を揶揄する言葉。
   家事手伝いと称するNEET、賤業、たかり女を包含する。類義語に寄生虫がある。

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:42:21 ID:AkksTBhw
女の実態!!!  必見です!!!

「第150回国会 国民生活・経済に関する調査会 第2号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

> 清水先生はいみじくも女性が結婚するのは労働義務からの解放あるいは逃避、
> 逃避という言葉を使われましたが、全くそのとおりで、
> 多くの女性が女子労働の現状に絶望している、だから結婚に逃避するんだと。
> 積極的な結婚への希望を持って結婚していくのではありません。
> 逃避につきものというのは、だから条件づきの結婚ということになりますが、
> 会社よりも楽でないと結婚する意味がないわけです。

参議院での参考人質疑での意見。
女の結婚とは“現実からの逃避”!!!

> 育児ストレスというのが二十代の母親に激増しております。
> かつての母親は子供を育て育児をするということにそれほどストレスを感じていなかったのが、
> 今は最初の子供一人育てるのでもう切れてしまって耐えられない、
> 児童虐待がさまざまに起こっている。
> 次々に学校からも会社からも、あるいは育児、
> あるいはその他の結婚生活からも逃避していく人たちが今どんどんふえていっている。
> よっぽど楽なものが保証されない限り、上手なおいしい逃避はないわけですから、
> それをみんなが探して待っていて晩婚化が進行しているわけで、
> その後の長い人生を見ますと私は極めて悲観的になります。

“おいしい逃避”がないと女は結婚しない!!!
女の結婚観は、カネ、堕落、以外のなにものでもない。

結婚する男は完全に女に騙されている。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:43:11 ID:AkksTBhw
『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。

しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。

少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら?
 『必要ない』と感じる男が増え続けたら?

政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです(w)

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:44:15 ID:AkksTBhw
夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。 p24

妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。 p25

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:45:19 ID:AkksTBhw
説明の一例としてマズローを挙げようか。
http://www.dango.ne.jp/sri/maslow.htm

女の場合、男より体も小さく力も弱い上レイプされる危険がある。
しかもそれらの理由から稼ぐ能力も男に劣るのが当たり前。
女が男に唯一勝てるのは出産のみ。女の武器はこれしかない。
美貌を持っている女もいるが若いときだけで、あっという間にババアになる。

つまり女は生理的欲求や安全欲求を満たそうとするばかりで
上位の欲求にたどり着くことができない。親和欲求すら難しい。
女の友情なんて嘘っぱちばかりだろう?実際陰険で酷いもんさ。

聖書は「人はパンのみにて生きるにあらず」と説いているが
女は一生自分の身を守りパンをガツガツ食べているだけで終わってしまう。
人間の最も根源的な欲求である食欲や睡眠欲や性欲を満足させるだけで精一杯なのさ。

立派な人間になりたいなんて発想は女にはない。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:46:30 ID:AkksTBhw
まぁケツも頭も軽くて何も出来ない女達が

「悔しかったら、あたしたちと結婚してみろ。やーい!やーい!」

と調子に乗ってケツを叩いているのが今の日本なわけで。

すふとかじゃりも同様に

「悔しかったら娘たちと恋愛結婚してみろ。やーい!やーい!」

と調子に乗って、このスレにウンコしながら煽っているわけで。

そんなのは檻から離れればいいだけなんだよ。
ウンコしているすふやじゃりに入園料もエサも要らないだろ。
それともおまいらは動物園のサル山が好きなのかい?

ウンコくらい避けて通れよ>ALL
ローカルルールもテンプレも果ては隔離スレまで用意してあるんだよ。

こんなスレここしかないんだぞ。
すふやじゃりの肛門の上に口をもっていくなんてスカトロが趣味なのか?

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:47:42 ID:AkksTBhw
女に対して、男性が純粋に愛情表現を出すとき
それを見て女は利用することを考えてると言える。
女が、生まれて最初に利用するのは、
母親から自分に向けられた愛情。
950-951も、偽ってぶってるとは言え
その女に対して、ほれて思考停止、もしくは信じきって利用されてる。

つまり、男性が
「君のこと好きなんだ!僕と付き合ってくれ!」
として、そのまじめにほれてる、まじめに付き合ってる
そういう表現をしてる時

女視点
では

「今よ!!利用するチャンス!!!」
って警報がなってるっていうことだ。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:49:22 ID:AkksTBhw
>>14の続き……orz

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。 p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか? p31

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。 p61

定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。 p135

80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」 p13

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:50:46 ID:AkksTBhw
あと、これもね……

結婚するなら以下の契約を結ぶことをお勧めします。

夫婦財産契約登記

夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の
ものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。

なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、稼いだ財産
は夫婦で共有となります。この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さ
なけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は取り消しは出来るが、変更することは出来ません。

登記方法:婚姻届前に管轄の法務局(登記所の不動産登記課)で、ただし
     ほとんど知られていない法律なので司法書士にお願いするのが
     一番簡単です。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 22:51:55 ID:AkksTBhw
テンプレ終わり。

では再開。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 23:15:02 ID:7aUbkris
802:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/05/14(日) 16:57:02 ID:LbpKgMy5 [sage]
>>801
うわ嘘くさ〜。同底の妄想が堅固に構築されていて興味深い。まともな男はそんな事考えない。
別れても時々相談にのる包容力があるのが標準。穴をつかわせるでんでんなんて論外だね。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 23:16:33 ID:7aUbkris
811:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/05/14(日) 17:10:37 ID:LbpKgMy5 [sage]
>>805
ついに揚げ足とりしか出来なくなったか情けないぞ。2ちゃんねる語だろ。
別れた後も付き合っていた女の子を心配するのが男ってもの。まったく道程妄想はしょうもないよな。

876:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/05/14(日) 18:13:22 ID:LbpKgMy5 [sage]
>>871-872
知らない事は恥ずかしい事ではないぞ。今から覚え給え、うむ。
女の子の要求など標準的な男なら軽々とコンプリートできるものばかり。男なら、しがいのある努力だ。

一応、魔よけに

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/17(水) 23:17:29 ID:7aUbkris
>>1

24 :新飼将路 ◆fEUq.2VPiM :2006/05/17(水) 23:28:22 ID:EXl52JgF
>>1さん

お疲れ様です

このスレは、結婚したがらない賢明な男性が増えている事を確認するスレなのに
相変わらず狂団を中心とした場違いな荒らしがはびこって困りますね。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 00:14:27 ID:Pus+YqQw
>>1
お疲れ様です。

一応Part238(ついさっきまで使っていたもの)は残しておいて、
こういう事態に備えることにしませんかね?

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 00:39:06 ID:oXUzUgzO

535 名前:('A`) :2006/05/18(木) 00:28:59 0
普通に生活してれば
彼女ぐらいすぐ出来るよ



27 :x!:2006/05/18(木) 00:41:46 ID:fciG8KDA
http://danjomondai.hp.infoseek.co.jp//thesis/renaifubyodo/renaifubyodo.html#1%8F%CD

非常によくまとまったHP

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 01:01:33 ID:11iTM3wr
このスレにも来ている専業主婦αって、あやTってコテ似ていると思うんだが
(書き込み内容から判断)どうだろう? でも、この人”俺”って言ってるんだよねw

654 名前: あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!) 2006/04/08(土) 16:02:01 ID:voO6Ew2p

>>653

専業主婦が地域社会を支えているんだよ。

働く女性はPTA活動の役員、逃げるよね?




657 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 2006/04/08(土) 16:16:04 ID:aZu2GZxK

>>654
冗談抜きで聞きたいんだが、
「専業主婦が地域社会を支えている」ってどういう事だ?



658 名前: あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!) 2006/04/08(土) 16:18:12 ID:voO6Ew2p

>>657
地区の集まり。
学校での本よみなどのボランティア。
先生のお手伝い。
緑のおばさん。etc。

「働く女性(金で男に雇われる女)」が逃げて廻ること、全般。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 01:05:06 ID:11iTM3wr
691 名前: あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!) 2006/04/08(土) 17:17:33 ID:voO6Ew2p

>>685
どちらでもいいんだけどさ(苦笑)。
とにかく淘汰されないように、気をつけなよ。

俺は持ち家で、書斎があって、お茶だししてもらいながら、音楽聴きながら、
ゴーフレット食べながら書いてるけどさ。

とにかく、結婚して子供作って、親を喜ばせなさいよ。
「多様な生き方」なんて、ウソなんだから。




694 名前: あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!) 2006/04/08(土) 17:21:26 ID:voO6Ew2p

俺の愛読雑誌は「男の書斎」なんだよ(笑)。
「書斎なくして何が人生か」と思うよ。

結婚したがらない男が増えているPART230
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1144/1144160896.html

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 01:09:32 ID:11iTM3wr
後、上記のスレで指摘されているが、

699 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 2006/04/08(土) 17:27:32 ID:pS7vTNuv

13 名前:あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!) メェル:age 投稿日:2006/04/08(土) 15:55:38 ID:voO6Ew2p
俺は、男。

15 名前:あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!) メェル:age 投稿日:2006/04/08(土) 15:58:03 ID:voO6Ew2p
>精神的に追い詰められたからといって
>殺人そのものが許される訳ではない。

そりゃそうだ。
ただ、同じ状況なら、私も、君も、やりかねない、ということだよ。

自分を例外に置くことは、できないよ。

17 名前:あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!) メェル:age 投稿日:2006/04/08(土) 16:00:38 ID:voO6Ew2p
>子育てで追い詰められる瞬間なんて無かった。

そりゃ凄い。
僕は、仕事も子育ても、頑張ったから、大変だったよ。

子供ってトイレまで後追いしてきて、泣くじゃない?
24時間365日、自分の時間なんて、無かったよ、一時期。

一人称がころころ変わるw


まぁ、どこのスレでの書き込みかはわからないが。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 01:47:29 ID:4bR26yGH
>>1
すごい乙

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 01:56:56 ID:3qdjWz+L
>>21
"でんでん"て…w

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 02:11:17 ID:agHjAvjf
327 :専業主婦αβ☆マラソン好き ◆oBPLdEkUzo :2006/05/17(水) 23:01:13 ID:kD229v4P

結婚してる人って、みんな独身時代があるんだよね☆
 だから非婚を言う人の気持ちも、ある程度分かる。

  でもね、はっきり言えば、
   非婚の人が、語れば語るほど、イタイんです☆

    非婚で本当に心からマンゾクしてる人は、非婚を語らないと思う☆♪


やれやれ・・・帰ってきたと思ったらまた専業名乗ったフェミが沸いてるよw
言ってることと、コテにギャップありすぎw
コテ変えたら?「フェミ大好き」とかさw



34 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 02:17:09 ID:agHjAvjf
自称専業とやらのフェミにいっておこう。
ここの住人はいい女がいたら結婚したいと思っている人が多いと思う。
しかし現実にはフェミがでてきたおかげでろくな女がいなくなった。
自称専業よ・・・おまえみたいな女のことだw
だから結婚しがらない男が増えているんだよ。
わかったか?フェミ偽専業よw!

とにかくフェミおんなはキモイのひとことw
2ちゃんやる女などろくなもんじゃねーw


35 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 02:23:20 ID:4bR26yGH
>>33-34
同意。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 02:30:49 ID:RHnviKIP
女って大して益にならん。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 02:35:02 ID:agHjAvjf
うちの職場にはフェミ女がゴロゴロいる。
とにかく話してみると変わっているのひとことw
女らしさというものが微塵も感じられないw
もちみな独身。×1多しw おまけにスッピン多しw
服装は地味、性格は暗いw
明るいかわいらしい女社員が仕事できないとフェミはいじめまくりw
男がチヤホヤしようもんなら余計にいじめる。
とにかくフェミ女はろくなもんじゃねー・・・
そして聞いていると姑と合わなかった×1フェミもいる。
そもそも合うわけがないw
あとパソコン関係にやたら詳しいフェミもいるw
フェミの特徴は、仕事であたしがあたしが!と、でしゃばりw
で、仕事させるとこれができないw言い訳ばかりw

俺がいちばんフェミで印象に残っているのは、
フェミ女は男ウケのいいかわいい女をとことん憎む。そしていじめぬく。
その陰湿さといったらハンパでないw

とにかくこの世からフェミはなくしたほうがいい。



38 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 02:50:26 ID:agHjAvjf
結婚してる人って、みんな独身時代があるんだよね☆
 だから結婚結婚言う人の気持ちも、ある程度分かる。

  でもね、はっきり言えば、
   フェミ女が、結婚を語れば語るほど、イタイんです☆

    結婚で本当に心からマンゾクしてる人は、結婚を語らないと思う☆♪


フェミは結婚という市場に介入することは許されないw
いい迷惑w




39 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 05:14:26 ID:9Bu8a2Yb
>>24
違いますよ。
結婚したくても結婚できない
哀れな男性が増えている事を確認するスレですよ。

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 05:25:11 ID:BjomAYpw
結婚してもどうせ離婚とかになって慰謝料やら育児費用払わなきゃならんと思うと別にしたいと思わない。
一人の時間も無くなりそうだし、生活費も単純計算で2倍以上かかるしね。
セックスしたいならソープでことたりるし。
という訳で結婚にメリットを見い出せないからしたくないねん。
同じ考えのやついる?

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 06:32:10 ID:UAnBH4Jr
>>1
正統スレ立て乙です。
Part238は俺女が立てた亜種スレ。
非難スレか隔離スレにしましょう。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 07:43:52 ID:hji7whKd
>>40
結婚のメリット云々の前に、付き合ってる異性はいるのか?

43 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 07:49:19 ID:vQou2HwN
>39 まあなんと必死なこと

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 07:51:12 ID:DXPNQQdL
>>37
大人しくしてるだけモテナイ男のがよっぽどマシだな。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 07:55:46 ID:cCWWdP2h
>>42
付き合ってる異性云々の前に、付き合うに値する異性はいるのか?

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 08:06:01 ID:4vIrbfGw
>>45
「付き合う」という名目で飼ってやるくらいなのがちょうどいい。
女と対等に共存しようなどと考えてはならない。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 08:39:20 ID:lSCeiT4y
まあ、正直既婚者がうらやましい存在であればまた違うんだろうけどね。
昔はどうだったか知らんが、少なくとも今の独身男は既婚者を羨ましいと思えることが少なくなった。

まあ、それはさておき、
結婚しないほうが結果的に良かったという男は間違いなくこれから増えるのだ。

せっかく、先人たちが、結婚しないでも楽しくやっていける社会を形成してくれたんだから、
それを享受し、さらに次の世代の社会の為に俺らが楽しく生きようじゃないか。

結婚に未練がある人でも、自分の能力では自分の考える女性と結婚することができないと思えば、
基本的には結婚を諦めたほうがいいと思う。(無理にとは言わないが、精神的負担になるよ)

結婚できないって煽って来る人には、うん、そうだね、俺は出来ないね♪
って言っとけばいいんだよ。
そういう煽りに反発する人が居る時こそ、女は安心してるんだよ。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 09:52:47 ID:hji7whKd
>>45
付き合うに値する異性はいるのか云々の前に、自分自身に異性として付き合えるだけの魅力があるのか?

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:02:47 ID:VF5TG257
>>48
自分自身に異性として付き合えるだけの魅力があるのか云々の前に
異性と付き合う必要はあるのか?

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:03:22 ID:lSCeiT4y
男から見た女の結婚できるできないと、女から見た女の結婚できるできない
男から見た男の結婚できるできないと、女からみた男の結婚できるできない

男から見た女の結婚したがらない
女から見た男の結婚したがらない


これら、み〜んなバラバラ。ギャップやミスマッチはまだしばらく増大するだろうな。
ああ、真理はどこにあるかについては荒れるから語るのはカンベンな。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:05:46 ID:hji7whKd
>>49
異性と付き合う必要はあるのか云々の前に、生きる必要はあるのか?

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:06:21 ID:VF5TG257
>>50
真理:
他人の評価ほど気まぐれで勝手なものは無い。
他人の評価はさて置いといて
自分の納得出来る行動をしましょう。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:07:56 ID:Z+e8q5dJ
話は哲学的な方向にもつれ込みました。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:08:28 ID:VF5TG257
>>51
ぶっちゃけ物理学上
人間が生きてる必要なんてものはこれっぽっちも無いので
別に
異性と付き合う必要も無ければ
結婚する必要も無ければ
子供を作る必要も無い。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:11:22 ID:r6GV2XG/
>>42-45-48-51
このスレでは「云々」は「でんでん」と変換して下さい。
>>21-22参照

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:13:30 ID:lSCeiT4y
>>52
その通り

>>54
異性と付き合うのは、性欲処理をする為に必要なのだろう
結婚は、男の家庭保護を強制する為に必要なのだろう

一応、必要性はあると思う。
ただ、必要性があると言うだけで義務でもなんでもない。
するしないについて他人にとやかく言う・言われるものではないといったところでは。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:17:46 ID:lSCeiT4y
>>できない論主張者
少なくとも、このスレの男は回りにいくらかは居るであろう「既婚男」をうらやましがっていない。

そんな男達に対して「できない」と言い続けるのは愚行だぜ
せめて、うらやましいと思わせるコメントを吐くが良い。絶対に無理だろうけど。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:28:23 ID:hji7whKd
>>54
ぶっちゃけ物理学上で人間の生きる必要性なんて命題はこれっぽっちも扱われていない。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:33:11 ID:rRhozOBJ
可否と意志は交わらない。何度も結論済みだな。

60 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 10:33:55 ID:hji7whKd
あぁ(w
これが気団で指摘されていた
「毒の特権意識」っちゅーヤシなのね(w

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:34:42 ID:Z+e8q5dJ
では「数学上における人間の生きる必要性」という命題で大いに語りましょう。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:36:34 ID:hji7whKd
異性と付き合う意思はあるのか云々の前に、人間付き合いをする意思はあるのか?

63 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:38:00 ID:r6GV2XG/
>>62
あるししてるよ。

64 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 10:38:55 ID:hji7whKd
結婚はしたいと思わなくてはできないが思ったからといって出来るものではない

非婚はしたいと思えば何もせずに今のままで永遠に可能。
威張るほどの大層なものではないわね(w


             〆◎ メモらせてね。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:39:12 ID:2Q1hm2WA
>>62
3次元に付き合うに値する人間はいないよ
このスレで何度も結論済みだろ。

66 :x!:2006/05/18(木) 10:42:27 ID:fciG8KDA
演技もうまいし、つい騙されて結婚なんてしように気を付けるべし。
結婚したくなかったのについデキ婚、なんて最悪だからな。





67 :x!:2006/05/18(木) 10:43:40 ID:fciG8KDA
寄生虫は演技もうまいし、つい騙されて結婚なんてしないように気を付けるべし。

結婚したくなかったのについデキ婚、なんて最悪だからな。


68 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 10:44:11 ID:hji7whKd
身を挺したご意見だわねぇ・・・・
次回は失敗しないようにね。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:44:58 ID:bRBToN+A
したくないのにデキ婚て意味わからん
結婚したくなかったらパイプカットくらいしておくべき

70 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:48:34 ID:r6GV2XG/
>>69
男も女も結婚したくないのにセックスはするみたいですがね。
君はいつの時代の人間なの?

71 :x!:2006/05/18(木) 10:48:39 ID:fciG8KDA

結婚はしたいと思わなくてもしてしまうことがあるし、そんなkとおにならないよう気を付けろ

ってだけ。

なんが変な便所の落書きがあったから隣に書いておいた。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:49:26 ID:r6GV2XG/
ちょっと日本語がおかしかったな。
正しくは「結婚したくなくてもセックスはする」だな。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:51:20 ID:hji7whKd
>>65
そもそも友人・知人や親類兄弟、仕事の取引先や職場の同僚など生きた人間と関わりあう意思がないのか?


74 :x!:2006/05/18(木) 10:53:28 ID:fciG8KDA
幸せな結婚のためには慎重な検討が必要。

平均的な収入があれば結婚するだけなら誰でもできる。
威張るほどの大層なものではないねw

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:53:42 ID:bRBToN+A
結婚したくない女はピル飲んだりしてるじゃん
ゴム、外出しは完璧な避妊じゃないからさ
セックスしたい、でも結婚したくない、ならパイプカットでしょ

76 :x!:2006/05/18(木) 10:54:34 ID:fciG8KDA
>>75

ある意味偉い。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:57:19 ID:bRBToN+A
76
ある意味って?普通じゃない?

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 10:57:45 ID:r6GV2XG/
>>75
一体どのくらいの数の女が中絶してますかねぇ。

79 :x!:2006/05/18(木) 10:58:01 ID:fciG8KDA
普通かどうかはしらんが多数派ではないわな。

80 :x!:2006/05/18(木) 10:58:33 ID:fciG8KDA
>>79>>77へのコメントね


81 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:01:11 ID:hji7whKd
いや、パイプカット普通っしょ?子供できないためにも。

82 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:01:56 ID:bRBToN+A
78・79
多数派じゃないから中絶する女がいるんじゃない?
結婚したくない男が結婚したい女とセックスした場合そおいう結果になるの、目に見えてるじゃん

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:03:36 ID:r6GV2XG/
>>81
結婚したくない女が皆ピル飲んでるなら
パイプカットしてなくても問題ないじゃん?

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:04:22 ID:r6GV2XG/
>>82
>>83

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:10:11 ID:bRBToN+A
ピルってホルモンの働き変える薬だから体調崩したりとかあるらしい
女にだけリスクを背負え、と?
んなことだから世のバカ女に男って勝手だよね〜とかほざかれるんだよ

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:12:44 ID:r6GV2XG/
>>85
君が結婚したくない女はピルを飲んでると言ったから、
じゃあパイプカットする必要ないだろ、と言っただけ。
何か問題でも?

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:15:47 ID:bRBToN+A
中絶云々の話が出たから、結婚したい女の話も出しただけ

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:16:38 ID:r6GV2XG/
>>87
結婚したいならパイプカットしてない男上等じゃん。
責任とってよって結婚迫れるし。

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:22:30 ID:bRBToN+A
迫っても結婚してくれないから中絶するんじゃない?

90 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:25:03 ID:r6GV2XG/
>>89
中絶の大半は避妊のひの字も知らない
あっぱらぱー同士のセックスの結果だよ。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:29:06 ID:bRBToN+A
そんな避妊を知らない奴が減ることはいいことだろ?
だから結婚しないなら女はピル、男はパイプカット!
中絶は減るし、結婚したくない奴が無理矢理結婚させられて幼児虐待や離婚ってことも減るんじゃない?

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:33:22 ID:r6GV2XG/
>>91
良い事だね。

ただ君が現状既に結婚したくない女はピルを飲んでるという旨の虚言を発したから、
パイプカットの必要はないねと返しただけだよ。
そしたら君が自分の虚言の前提を放棄して中絶云々言い出しただけじゃん。
そりゃあ、誰だって話の前提を勝手に変えられれば矛盾は生まれるよ。

まぁ、マジレスするなら
パイプカットって一度したらもう繋げないのかな?
繋げないなら、子供が欲しいと思っても出来ないからやめたほうが良いと思うね。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:38:09 ID:lSCeiT4y
>>64
非婚は望んでするものじゃないだろw
結婚を望まなかったら結果としてそうなるものだw
それとも、男が結婚したがらなくなったのは、男を結婚したいと思わせる女が減ったのが原因と言うのか?w

したがらなくなったんじゃないよ。する理由が希薄化したんだって
希薄化した分だけ、未婚者が増えてるだけだってば。

統計上、「ほ と ん ど の 女 は 結 婚 す る」んだから心配するなよ。しないのは、男女の人口比であぶれる男だけなんだからほっとけってw

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:42:22 ID:bRBToN+A
中絶の話はお前からだったと思うけど…
パイプカットしたら一生種なしだね、俺のパイプカットしたツレが言ってた
パイプカットしたくなくて、結婚もしたくなくて、セックスはしたいって言うなら女に「俺結婚したくないからピル飲んで」って頼んで了承する女とだけセックスしたらいいんじゃない?

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:45:43 ID:2Q1hm2WA
そもそも3次元の女なんかと結婚したら離婚になるだけ

身を持って証明したバカがいるんだから賢い男は同じ轍を踏まない

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 11:47:18 ID:r6GV2XG/
>>94
んだね。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:04:06 ID:kVxxLfl2
「女が結婚したがらない」のと同じように
「男も結婚したがらない」が存在するのは当たり前だぞ
感情むき出しで反論する奴 大丈夫か?

98 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 12:05:08 ID:hji7whKd
>>93
エェーッ!!!
敢えて非婚を貫く(シングル人生を望む)ぢゃなぃのんか?

だっていずれは結婚したいと考える人間は95パーセント。
モチの大小は環境や能力や容姿で如何様にも自分に都合よく
スライドできるけど、無にはできんものよ。

何となく結婚したくなかったから、生涯非婚という生き方になっちゃいました。
ぢゃ、あんまりぢゃネ?(w

99 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:13:48 ID:rRhozOBJ
隔離スレからはみ出てるのがいるな

100 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:16:25 ID:fPruBKEo
>>48
神経質だね。そんなこと考えていたらほとんどの人が恋愛できないよ。
少しはお外にも目を向けられるようになるといいね。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:17:40 ID:VF5TG257
行動にはモチベーションと環境のマッチングが必要である
と言う事が理解出来ない頭の弱い方がいらっしゃいますね。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:20:10 ID:M+k8XQut
>>82
どうでもいいけどレスアンカーどうにかしてくれ

103 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:23:17 ID:VF5TG257
世の中、基本はgive&take
takeが無いのにどうしてgive出来ようか

と言うのがこのスレの趣旨だと
理解出来ない人間がどうしてこうも多いのか

104 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 12:24:12 ID:hji7whKd
いずれは結婚したい(モチ)けど、相手は見つからないし、
結婚して家庭を持つ能力や、結婚継続に自信がないから
(環境のミスマッチ)

結婚したがらない

っちゅー事なのか?

105 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 12:25:02 ID:hji7whKd
>>103
一人じゃgive&take もできまぃて・・・・。

106 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:39:20 ID:hji7whKd
>>100
>そんなこと考えていたらほとんどの人が恋愛できないよ。

つまり人付き合いできるだけの魅力がないんだな。
それ以前に人間として魅力がないんだろうな。
本当に生きる価値もなさそうだな。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:45:05 ID:VF5TG257
結婚する価値も付き合う価値も生きる価値も無くて良いから
ほっといてくれ

と言ってるのに延々と粘着自作自演を続ける某コテ

ニートなのは分かるが他にやる事ないんかなとか
ふと思って見たりもする。

108 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:45:56 ID:hji7whKd
みんな人付き合いするだけの魅力もなく人間としての魅力もなく
ただ、異性としての価値を否定してばかりで生命のとしての根幹が腐敗してる訳だな。
よ〜く分かりました。

109 :すふ ◇pZQz/M/82.:2006/05/18(木) 12:46:52 ID:hji7whKd
>>107
状況を知らない人間は次々と出てくる。その度に事情を説明してやるのも馬鹿らしい。
普通に話をしようとしても「自演自演」と騒ぎたて雑音を出す輩が出てくる。
しまいには「別人であることは証明不可能」と言い出し、荒らし呼ばわりまでしてくる。
文字だけのやりとりの世界で自分が自分であることを証明することなど不可能だ。
誰が誰なのかなどということにかかづらってばかりいて何の得になろう。
誰か様のお墨付きの言説が聞きたければ書籍を読むなり論文を読み漁るなりすればよかろう。
掲示板の名前、トリップ、IDなど参考程度にしかならん。

それでもまだお主は我輩が誰であるかと言うことに拘りたいのか?

JANIS(ジャニス)接続で規制された      
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1126573579/l50


110 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:48:51 ID:UAnBH4Jr
結婚は人生の必修科目ではない。選択科目だ。

馬鹿コテの好きな『非婚に着地』しているのはしたがらない男でも少数派なんだよ。

低脳婆ァはいつまでたっても同じこと繰り返してるがw


966:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/02/25(土) 00:23:27 ID:sP6jNpfg
俺は別に非婚主義じゃないが、妥協してまで結婚する気は全然無い。

結婚したいと思える女が見つからなければ結婚しない。ただそれだけのこと。

111 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 12:52:49 ID:kdb0gMz8
結婚という社会的ステータスを持ち、経済的優遇を受けるのが「結婚」
信頼できる異性と家庭や子供をもつこと。
これを別けて考えたらどう?
とりあえず「結婚しなくても家庭や子供は持てる」って
突っ込みは排除できる。
その上で「結婚制度を必要としない男が増えている」を考え
それとは別に「信頼できる異性を見つけられない者が増えている」を話したら?
これって、似通ってるけど別問題の気がする。

112 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 12:55:08 ID:kdb0gMz8
つづきだが、
その二つに別けたら
後者なら「信頼するに値する者が減ってる。人間が劣化してる」って話しも
筋が通るし
前者なら「結婚制度がなくても、異性との交流も社会生活も問題ない」って話しも
ゴチャゴチャにならずに話せるぞ。
それに前者なら、モテナイだとかキモイとか無能とか関係なく
純粋に結婚制度について話せるだろ?

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:55:15 ID:VF5TG257
wiseのがだいぶマシに見えるほど
すふの自演が激しい件について

俗に言う多重人格症とか言う奴なんだろうか・・・

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 12:56:14 ID:e+4Qfc5H
あいかわらずめちゃくちゃ

115 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:00:29 ID:kdb0gMz8
あ、間違った
「信頼できる異性を必要としない者が増えている」
これだ。
これだと、どっちにも痛くなく、冷静に話せる題目だと思うが・・どう?

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:02:43 ID:lSCeiT4y
>>98
えー?何その男が全員結婚したがるみたいな考え方w
お笑い?ネタ?

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:07:17 ID:hji7whKd
「寝食を共にする異性を必要としない者が増えている」

各種電気製品などで家事が楽になった。

118 :x!:2006/05/18(木) 13:08:55 ID:fciG8KDA
なんども書いてることだが。

@自立した人間が共に暮らせばスケールメリットが生まれる。生活に余裕もできる。

Aそれが信頼関係で結ばれた人間同士なら、いざというときのリスクヘッジになる。

Bさらにそれが男女なら、子孫を作り育てる喜びを得ることも可能になる。

もしも将来結婚するならこういう(優先順位を満たした上で)結婚しよう。

狂団の煽りや脅しで結婚しても
良い結婚はむりだわな。どう考えても。寄生虫を飼うのが趣味のM男なら別だが。

良い結婚>独身>不幸な結婚

これが自立した男にとっての真実。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:09:42 ID:VF5TG257
とりあえずオナニーしろ。

出すもの出して
それでまだ結婚がどーのだの
人間としての魅力がどーのだのと思うんなら
いっぺん病院に言って来い。

いいか、まずはオナニーだ。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:10:15 ID:bRBToN+A
う〜ん、家事をさせるために結婚を考えてるた奴からしたらそおなるのか

121 :x!:2006/05/18(木) 13:10:30 ID:fciG8KDA
>>118
は「良い結婚」のメリットね。

なぜか狂団が出さない メリット。

122 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:10:45 ID:lSCeiT4y
すふよ、何度もいうが女はほぼみんな結婚するんだよ

男は、5%が未婚だった。それが20%くらいまで増える。
そうなったとしても、女の未婚は男と同じようには増えない。

これがすべての前提条件だよ?
要らない心配も、余計な煽りもいらないよんw

123 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:14:08 ID:kdb0gMz8
>>118
その、自立した人間・・・って表現が気になるのだが
結婚前は、当然男も女も自立しているとして(親におんぶに抱っこの女は結婚対象外だから。)
結婚後も、経済面で自立していて欲しいの?
そうすると、家事や子育てはきっちり分担するの?
俺はそこが、気になる。
働かない女擁護ではなく、当然働いて欲しいが
家事を中心にして、それに支障のない程度に働いて欲しい。
まぁ家事をあまりしたくない俺の考えだからそうなるのかも知れないが。
自立した女ってこだわる人は、その点どうなの?

124 :x!:2006/05/18(木) 13:14:18 ID:fciG8KDA
>>122
結果的にそうなるとしても、環境や過程は非常に重要。

現在の歪んだパワーバランスを維持したい狂団にとっては、

「男が結婚したくて必死になって女性様に尽くして」結婚する事が重要。

逆じゃダメなの。理由はわかるよね。

125 :x!:2006/05/18(木) 13:15:56 ID:fciG8KDA
>結婚前は、当然男も女も自立しているとして

ここですでに仮定が間違ってる。



126 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:16:44 ID:kdb0gMz8
>>125
「自立しているもの同士が結婚するとして」に変更。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:18:12 ID:hji7whKd
皆さん自立してますか?

128 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:18:48 ID:kdb0gMz8
>>124
そう、バカ女と勝負し続けるなよ。
相手するから「結婚したいんでしょ?」って言われる。
それに、結婚って惚れられて尽くされてするほうが、良くない?
>>123
にたいする返事まつ。

129 :x!:2006/05/18(木) 13:19:44 ID:fciG8KDA
>>126
現在一人暮らしで自立してる男にとっては家事なんて楽勝。
いざとなれば外注してもいい。

リスクヘッジにならないような相手と結婚する趣味はないな。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:21:25 ID:lSCeiT4y
>>124
いや、すふに伝えたかったのは、
・心配しなくても、女から見た結婚対象の男ってのは社会に十分量用意し続けられますよ。
・心配しなくても、生涯独身男は、女から見れば結婚できなかったグループとして将来にわたって維持されますよ。
と言うことです。


あとは、我々独身は独身で、勝手に楽しく生きれば良いんです。
そもそも、結婚する理由なんて家庭を作るって事以外には無いですし。

あくまで、結婚して失われる物と得られる物(家庭の未来像)を比較するだけでしょう。
結婚しないでいて失われるものなんて何ひとーつないのですから。

131 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:21:44 ID:kdb0gMz8
自立した性格容姿ともに良い女なら結婚するという者は
結婚し子供ができたあとも、その状態を望むの?
・子育てのため、経済活動が制限された状態になると「依存」と見下すの?
・それとも、自立状態をキープできるよう、夫婦で協力する考えなの?
そのあたりが気になる。

132 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:24:06 ID:kdb0gMz8
>>129
いや答えになってないし・・・。
理想の女となら結婚する派かと思ったが、
もしかして、絶対しない派だったの?
そうじゃないなら、
「自立したもの同士が結婚するとして」
>>123についてどう思うの?

133 :x!:2006/05/18(木) 13:24:51 ID:fciG8KDA
>>131

リスクヘッジの意味わかる?
いざというとき頼りになるかどうかだよ。

十分自立して生きていける能力・意欲を持ちつつ専業やっても問題ないだろ。
あとはまあその家庭それぞれの判断だわな。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:25:41 ID:lSCeiT4y
ちょうど、阿部寛が今度結婚しない男のドラマやるでしょ?

いま、とある未婚女がそこにいて、「阿部寛が未婚なんてむかつく!」って言いますかね?
将来にわたっても言わないと思いますよ。
ほとんどの女性には、目の前に「実際の自分の結婚相手」が立っているんですから。

で、そういう傾向は、あと20年たっても変わらない(女の未婚率はたいして上がらない)と教えてあげたいわけ。

135 :x!:2006/05/18(木) 13:26:12 ID:fciG8KDA
>>132
>理想の女となら結婚する派かと思ったが、

まちがい。

「結婚にむけて努力するつもりはないし、一生結婚できなくてもかまわない。自立して生活していく体制は出来ている。いい人がみつかっ た ら結婚も視野に入れるがその際は慎重に検討する。」
派。

136 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:27:44 ID:hji7whKd
リスク・ヘッジ

資産運用におけるリスクを回避、もしくは低減させるための手段。
資産の種類、銘柄、購入のタイミングなどに関して分散投資を行ったり、
運用する資産を対象とする先物・オプションを売買するなどの方法が採られる


137 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:28:48 ID:kdb0gMz8
>>133
疑問解決。
その姿勢なら俺の考えとまったく拮抗しない。
ありがとさん。

俺が気になるのは「自立した」にこだわるような人が
実際結婚した後の事情で専業や、経済活動の縮小が起こったとき
どう考えるかが気になってた。
そうもそういう状況でも「依存」だとか「ダメ女」って発想がでてくる
ちょっと崩れた人が多い気がしてならない。

138 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:31:30 ID:kdb0gMz8
>>135
いいね。
その、異性に対する見下したり卑下したりする言葉が何も入ってなく
自分の生き方というかスタイルが現れた、誰にも痛くない説明文に
筋の通った考え方を感じるよ。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:32:26 ID:4qCK1/J9
やっほ

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:33:44 ID:24vG8KU5
>>137
要するに依存する姿勢を見せたり感じさせた時点でアウトてな感じ。
状況によらず働かないのを認めないってわけでもないでしょ。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:33:51 ID:lSCeiT4y
wise君へ

依存とか、ダメ女 ってのは、失敗例からの教訓なだけでしょ?
実際に、依存とかダメ女にカテゴライズされる女は少数派だと思うよ。

そりゃ、ある既女がいて、「この女はここがダメだ」みたいな、
100点満点より減点しなきゃいけない部分ってのは誰でも当然持っているもんだろう。


あと、経済活動の縮小なんてのは、結婚→出産という通常の流れでは100%発生する事態だろ。
みんなはそんなこともちゃんと理解して発言してると思うけどな。

142 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:34:34 ID:kdb0gMz8
>>137の続きだが
そういう発想する者には、どうしてもまともな家庭で育ってないのでは?とか
思ってしまう。
家庭のなかで、仕事するからえらい。子育てするからえらいなど、そういう区切りはなく
それぞれの役割が全うされ、負担がどちらかに極端に偏らないことが大切であると思うし
それを、依存だとか発想するのがどうも不思議。

家庭の中で、誰が偉い!とか強い!ってのはそれぞれの家庭であるだろうけどね。

143 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:36:59 ID:kdb0gMz8
>>140
その依存って姿勢の基準が、オバカさんたちには極端な人がおおいよね。
>>1471
理解して発言していない人がおおくない?
今の時間帯は、たまたままともな人が多く居るみたいだけど
ひどい時は、クズの集会ですか?
と聞きたくなるほど発言崩れてるぞ。w

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:39:16 ID:24vG8KU5
>>143
ちなみに俺の基準はテレビ三昧や習い事などに行くような時間があるなら働けだな。

145 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:40:28 ID:kdb0gMz8
ひさしぶりにまともな、やりとりが出来て楽しかったです。
もうすぐ仕事です。

以前から、日記してる、危篤の新生児ですが
何とか危険な状態を脱して、そろそろ薬を減量して意識を取り戻す予定です。
ただ、障害がどの程度でるのかDrにも予想できない状態です。
今日も9時間しっかりお守りして来ます。
ダメ看護師ですけどねw

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:41:16 ID:lSCeiT4y
>>142
それを言ったら、まずいと思うよ。
今の女性はすばらしい。自分で稼ぐ能力は我々の親世代に比べれば格段に上。学歴もあるし。

ただ、仕事してる分、料理とか裁縫とか掃除とかに関しては明らかに母親世代の若年期に比べれば劣ってしまう。
出産・育児があっても同時にこなせる、それらのスキルを持ち合わせていない現代女性が、
そのあたりをどのように考え・捉え・過ごすのか。

既婚組でそのあたりで揉めている人が多い気がするよ。
だから、その状況の切れ端を見ている独身組は、このスレに出てくるような状態になるんだと思う。


俺には無縁の世界だが。

147 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:42:57 ID:kdb0gMz8
>>144
それは同感。
あと、仕事うんぬんより、容姿が結婚後にあきらかに醜くなるのも嫌。
どうしても肥満は堕落とイメージする俺は耐えられない。
子育てでも仕事でも、しっかり健康的な生活をおくって
何より、家庭を一番大切に思う女と結婚したいと思う。

148 :x!:2006/05/18(木) 13:45:30 ID:fciG8KDA
>>141
>実際に、依存とかダメ女にカテゴライズされる女は少数派だと思うよ。

いやけっして少数派ではないよw。むしろ多数派。
ソースはこのスレシリーズでいくらでも出てる。



代休で休みなんだが雨降ってるからでかけられんし、ひまだー。

149 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/18(木) 13:46:12 ID:kdb0gMz8
>>146
そうだね。
全てを満たす人って居ないからこそバランスが気になる。
まぁ全てを満たす人でなければダメと発想するか
80%を満たせば、稀に見るいい人と考えるか、感覚の違いもあるから
なかなか、皆で共通理解が出来ないのも現実。
難しいね。
ではでは。
またねー。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:50:40 ID:hji7whKd
雇用のミスマッチてのもあるが、結婚観、家庭観のミスマッチてのもあるだろうな。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:50:41 ID:24vG8KU5
>>148
周りのパラサイト毒女も家に金を入れないのが当たり前だったり、いい年して現実逃避とばかり短期留学しようとしたり
まりこのような専業が身近にいたり自立心があるとは思えない例がいっぱい。

152 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:51:16 ID:lSCeiT4y
>>148
実際に、結婚して離婚まで行くケースがまだまだ少ないから、少数派は少数派w
今の現状を考えると、

嫁として判断した時の女の平均点はガツンと下がっちゃってる。
「俺の母親は90点だったけど、お前は65点だな」
みたいなのがデフォルトになりつつあるってだけで、なんとか今の女も
及第点を保ってるのでは?
出産後、また働きに出て家事点が少ない分労働点を稼ぐ女も増えてるわけだから。
そのあたりはあなたの言うとおり家庭ごとでしょ?

家事を評価した場合の平均点はガツンと下がっている。
が、及第点に及ばない女は少数派とおもうよ。とはいえ物凄い勢いで増えてはきているだろうけどねw

153 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:55:23 ID:bRBToN+A
ここで男の質が問われないのが不思議なんだけど


154 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:57:54 ID:KLfnc3AW
男が男の質を問うのは的外れだから。
それは女にまかせますわ。

155 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:57:54 ID:hji7whKd
自分のことより相手の問題をあげつらうことの方が自分の痛みが少ないからだろ

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 13:59:58 ID:hji7whKd
家政の認識目的 : 家族・家庭をゆたかにすることであり、「よりよい生命力を作り出す」という機能の実現。

家政学の認識対象 : 家政。これは家族・家庭という組織体を対象とする場合と、
             家庭生活を問題にする場合を含む。
家政学の認識方法 : 科学。自然科学、社会科学、人文科学があるが家政学は
             どれか一つに入れることは難しいため、「総合的実践科学」と見る場合が多い。
家政学の認識を「歴史的家政学」「技術的家政学」「模範的家政学」「理論的(理解的)家政学」に分けて
整理されることもある。

家政の価値と目標
家政における本質的価値は「よりよい生命力を再生産する」ことである。
また、手段価値は家庭生活から見たライフスタイルによる価値観、用いる資源、
情報によって多くの価値観が作成される。

家庭の果たす機能
生命を生み出すこと(出産、生命力の再生産)。
共同生活を通じて撫育(扶養)する。
家族の精神的・肉体的に慰安機能をはたすこと。
家族の生活を一つにまとめること。
家庭生活において、幅広い分化の伝承をする機能。
家庭は社会の主要な構成単位を形成し、社会を動かすこと。


157 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:00:09 ID:lSCeiT4y
>>154,>>156
だって、関係ないものw

結婚したいと思ってる男にとっては、大問題だろうけどなw

158 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:00:55 ID:KLfnc3AW
男の質なんぞテレビ、書籍、雑誌、新聞、少子化論といくらでも問われてるだろうに。
まだ叩き足りないとでも言うのかね?

159 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:00:58 ID:lSCeiT4y
アンカー違った

>>153>>155
だって、関係ないものw

結婚したいと思ってる男にとっては、大問題だろうけどなw

160 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:02:25 ID:hji7whKd
家政学の体制
家政の対象は、家政(家庭生活)である。家庭内の問題のみでなく、家庭生活を中心にみる。
またそれと関係する社会環境の結びつきにも対象にする。

家庭経営学とは家庭生活の組織的認識をふまえ、経営の目標をもって活動することである。
このことばよりよい生命力を作り出すという本質的価値をふまえて、基本的目標のみではなく、
多くの具体的目標を理解することである。

総括的管理。家庭経営をいう場合もあるが、家庭経済(管理)学、
家庭関係学、生活時間管理を中心とした家庭管理学など。

さらに生活領域学としての食物学、被服学などの学問領域がある。
家庭管理学の中身は統括領域にのみに終わるのではなく、生活領域も採り入れる。
即ち、経営経済学的内容と技術学的問題の両方を含める。
このほか領域学に今後問題になっていくべき「余暇論」「女性論」「老人論」「福祉論」が
含まれていくのが妥当という考え方が強い。


161 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:04:45 ID:hji7whKd
家政学は生命力の再生産を問題とするが、家庭経営内のみではなく
家族と生活を取り巻くnear enbironment(家族の利用物産などと関係が深い)と
far environment(自然的環境、物価、人間組織、福祉行政など)に分けて考える必要がある。
狭義の過程経営学の問題としても扱われるが、消費問題や環境改善の方向などを考えるとき、
生活行政学も関係することになる。

 家政学は家庭生活を中心とするが、同時に幅広い生活環境条件も対象になり、
基礎科学や関連諸科学と結びつきが強い。

家政学の活用
家政学は実践製を重視し、生活に対し良い影響を与えている。
このことは家庭生活の向上と社会経済の発展に結びつくものである。家政学は多くの面で活用されている。

一般教養の向上
日常生活の向上
家庭管理者になるときの準備教育
職業に対する教育準備
社会的生活環境の改善

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:05:30 ID:bRBToN+A
159
関係あるんじゃない?
結婚しようがしまいが男として生きてる限りさ
社会的人間的にどう生きていくか
このスレってそおいうスレじゃなかった?

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:06:37 ID:hji7whKd
男としての生き方を問う!

164 :x!:2006/05/18(木) 14:09:45 ID:fciG8KDA
>>152
なんかピントがずれてるぞ。
いまどき家事能力なんてたいしたモノは必要ないだろ。家電も発達してるし男だって料理洗濯楽勝だよ。
そんなのを女性に求めるのは一部の勝ち組男だけだろ。

問題は終身雇用の崩壊によって、寄生虫を飼う余裕がなくなってるってこと。夫婦がお互いにいざというときに支え合える関係でなければ結婚する意味もないしリスクもでかすぎ。
特に男にとってはリスクばかり。結婚関連の制度しかり運用しかり。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:10:52 ID:lSCeiT4y
>>162
少なくとも、すべての男が結婚したいわけじゃないのだよ。

社会的人間的に、とおっしゃるが、先ほども述べたように
・結婚しない男は今後大増加するが、結婚しない女はほとんど増加しない

という前提条件がある。
つまり、女の結婚相手として十分な価値を持つ男は今後も十分供給され続けるわけよ。
つまりは何も問題は発生しないわけ。

だからここのスレの男に、そのあたりを理解する能力を求めたって意味無いよ。
どの道結婚しないまま生涯を終えるのが大半なんだから、そもそも必要の無いスキル。
故に、関係ないって事です。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:14:45 ID:hji7whKd
>>164
ファイナンシャルプランナーですか?

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:15:11 ID:bRBToN+A
このスレって結婚考察するんじゃなく非婚人生どう有意義に生きるか、なのに結婚考察が多いうえに単なる女叩きに感じることが多いんだよな

168 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:17:18 ID:lSCeiT4y
>>164
女に家事能力が必要って言ったんじゃないよ。
今の女は稼ぐという点で優秀になった→ただし家事能力が劣化した→出産のときは仕事できない
   →昔は家事は出産育児の時にも平行してできた→今は出産育児の時女性がどうあるのか?
             :結果として、揉めている既婚者が多い気がする


俺はこう言いたかっただけです。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:17:44 ID:hji7whKd
>結婚考察が多いうえに単なる女叩きに感じることが多いんだよな

なぜ自分が結婚したがらないかを、女叩きによってガス抜きするスレだろ。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:20:39 ID:lSCeiT4y
いい相手がいたら結婚したいの?
と聞かれたら

そもそも結婚に興味が無い。

と答えるのがここの男のデフォじゃねーの?
そんなに結婚ってする必要があるもんなのか?

171 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:23:21 ID:r6GV2XG/
>>170
良いと思うにしろ、悪いと思うにしろ
興味がないなら話題にも上らないよ。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:25:18 ID:raaLhvaD
39 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 05:14:26 ID:9Bu8a2Yb
>>24
違いますよ。
結婚したくても結婚できない
哀れな男性が増えている事を確認するスレですよ。

64 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 10:38:55 ID:hji7whKd
結婚はしたいと思わなくてはできないが思ったからといって出来るものではない

非婚はしたいと思えば何もせずに今のままで永遠に可能。
威張るほどの大層なものではないわね(w

フェミの思考は、結婚したがらない男=女に未練タラタラ男 だろ?
結婚したがらない男をどうしてもフェミは許せないんだなw
おまえらクソフェミの主張は一貫してこれだけw
その理由を語ってみろやwなに?語れないってかww?
どうなんだ?



173 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:27:17 ID:hji7whKd
フェミ扱いかにょ?(w

男なんて若いうちは普通は結婚したがらないものだよ。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:28:05 ID:raaLhvaD
公に語れないんだったらコソコソしてんじゃねーよw

おまえらの陰湿さがよく分かってるが、女というまえに人間としておかしいなw



175 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:28:28 ID:hji7whKd
だから、このスレがすふには異常に見えるのよ。
「何吼えてるの?みんな結婚なんかしたがらないものなのに・・・」

って感じよ。

176 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:29:51 ID:hji7whKd
特に男なんて、窮屈で責任ののしかかる結婚なんか
先送りできるものなら、したいと思ってるんぢゃネーノ?

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:30:29 ID:r6GV2XG/
>>174
公に語れないからコソコソと語ってるんじゃないか。
バカじゃねーのww

178 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:32:12 ID:raaLhvaD
だからおまえはフェミなんだよw
結婚をつねに感情だけで結びつけんなよw

フェミはそもそもそこが間違い。
女同士じゃ感情の争いになるから仕方ねーのかもしれないが、
そんなこと男からしてみればどうでもいい。

やっぱ結婚ておかしいよな?と思うやついてもなんの不思議もない。


179 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:32:27 ID:lSCeiT4y
>>176
先送りといわれても、そもそも興味がない俺みたいな奴はどうなるんだ?
親なんかには煽られて困るのだが、興味がない場合はどう返答したら良いんだ?

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:35:02 ID:bRBToN+A
結婚に興味がない奴がいかに窮屈な思いしないか、てところを議論するスレ。
てことなんじゃない?

181 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:35:03 ID:hji7whKd
>>179
興味ない ってすふみたいにスルーし続けるしかなぃっしょ(w

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:35:26 ID:raaLhvaD
はっきりいっといてやる。
コテよ、おまえらのようなフェミがうじゃうじゃ出てきたおかげで結婚したがらない男が増えている。

これマジw


183 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:36:17 ID:raaLhvaD
>>181
女同士の争いをここに持ち込むなw


184 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:37:36 ID:lSCeiT4y
>>181
ここはそういう奴が集まるスレじゃないのか?
それをお前らが荒らしてわざわざこういう雰囲気にしてるんじゃないか?

スレ違いのコメント出し続けて、スルーしろというあなたの考えはおかしい。

185 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:37:55 ID:hji7whKd
>>180
窮屈なのは姻戚関係が実親だけっしょ?
だから親御さんとよく話し合いなされと言い続けてるのだ。

ご長男とか一人息子の場合は、古い考え方だけど「家」が
断絶する。
それを承知で、敢えて結婚しない人生を選択した事を、親によく理解して
貰いなされな。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:38:26 ID:raaLhvaD
フェミの思考は、結婚したがらない男=女に未練タラタラ男 だろw

だったらおまえらフェミも同じなんだよw
男に未練タラタラなんだよw

ばかじゃねーのwww


187 :x!:2006/05/18(木) 14:38:35 ID:fciG8KDA
67 :x!:2006/05/18(木) 10:43:40 ID:fciG8KDA

寄生虫は演技もうまいし、つい騙されて結婚なんてしないように気を付けるべし。

結婚したくなかったのについデキ婚、なんて最悪だからな。

188 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:39:07 ID:hji7whKd
>>184
イヤ?何度か、遺産相続とか、老齢になった時の話とか
してるんだけど・・・・・?

189 :x!:2006/05/18(木) 14:39:23 ID:fciG8KDA
「まともな男」には寄生虫がうようよ寄ってくる。
女慣れしていない奴ならなおさら危険。

それを指摘し注意を促し、狂団の魔の手を妨害するのが 俺のささやかな目的 兼 暇つぶしw

190 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:39:42 ID:hji7whKd
姻戚関係「か」だったわ・・・・ウツ

191 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:40:45 ID:hji7whKd
>>189
だめだよ・・・
ご自分は、一回結婚しててさらに結婚を考えてもいい気立ての良い
稼ぎもある彼女さんゲットしとるくせに・・・・(w

192 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:42:30 ID:raaLhvaD
だいたいフェミが結婚を語ること自体ナンセンス。

ばかじゃねw
とっぽい女なんだからじっとしてろw


193 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:43:10 ID:lSCeiT4y
>>188
それ以外についてのコメント出すのやめられるの?w


194 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:44:45 ID:raaLhvaD
とにかくコテの思考はコレw

結婚したがらない男=女に未練タラタラ男 だろw

これしかないw
モテナイ女ってキモイ(^-^)



195 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 14:47:23 ID:hji7whKd
>>193
新しい人?(w

老後の心配もしなされよ→結婚したからって安泰なのか?バカぢゃネーノ?
遺産分配のゴダゴタせんように、公正証書の遺言書作っておきなされよ
               →財産使い果たして自殺するからいい

こんな感じで話が流れてます(w

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 14:50:26 ID:lSCeiT4y
>>195
いや、新しくないですよ。

すふに聞きたいんだ。すふの言う事、うちのかーちゃんと同じだからさ。
どうやったら、俺の結婚に興味の無い気持ちを分かって貰えるんだ?

197 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 15:02:41 ID:hji7whKd
>>196
女が嫌い  と言えばいいよ(w

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 15:12:35 ID:raaLhvaD
>>196
すふが嫌い、と言えばいいよ(w


199 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 15:14:06 ID:fvJV2QF9
とっぽい女わろたw

200 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 15:15:25 ID:bRBToN+A
197
じゃなくて、結婚などしなくても立派に人間関係も社会的地位も確立してるとこを見せたら納得できるんじゃない?
孫の顔見せろ攻撃にはパイプカットで反撃…とか
そこまで覚悟できてるなら、って引き下がってくれないかな

201 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 15:23:10 ID:raaLhvaD
この男女板はフェミがうじゃうじゃわいてるなw
ひょっとしたら学生じゃね・・・?あと先生と。
しゃれっ気のないとっぽい女であることはまちがいなさそうだけどなw


202 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 15:23:34 ID:zPtRW039
立派に人間関係も社会的地位も確立してるところを見せれば見せるほど
「じゃあ次は結婚ねw」と来る罠。

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 15:28:26 ID:bRBToN+A
切り札パイプカットがまだある!

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 15:36:21 ID:raaLhvaD
他スレで話題になってるが、強情さはブスの象徴らしいw


205 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 15:38:54 ID:bRBToN+A
話の腰折るやつってうっとおしいな

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 16:42:56 ID:n2e8BrOT
女の生涯非婚率は16%くらいまで上がるっていう予測を見たんだが…。
誰か知らない?

それとさぁ、生涯非婚率って、一度でも籍を入れたらカウントされないんだろ?
離婚率が高まっている現状を考えると・・・。

それと、終身雇用・年功序列・2極化等の影響で稼げない男の数は増えているが、
これらの人たちは、嫁にもフルタイムあるいはそれに近いくらい働いてもらわないと
家庭の維持が難しいため、その意思・能力のない女はパスせざる得ない。
そうなると、女の非婚率も上がる(男ほどではないが)と、俺は思う。
これに重税科や年金の支給額の大幅カットや医療費の高騰なんかものしかかる。

似たようなことを都立大の山田教授が言ってたらしい。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 16:47:29 ID:n2e8BrOT
さらに女でも稼ぐ人が増えている・・・という主張もあるが、
非正規雇用従事者の比率は相変わらず50%前後を推移しているし、
ニートも内閣府の調査では女の方が多いらしい。
また、平均収入も女も上がっていない。
医師国家試験に合格するようなスーパーエリートが増えているにも拘らず、だ。
ただ、既婚・未婚がごっちゃになっているのが難点だが。

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:23:42 ID:hji7whKd
グローバル化、国際競争の流れの中で、コストカット・賃金の下方硬直性が強まって
かつての右肩上がり成長期のような夢・希望を持ちにくくなった、希望格差社会と言われる所以。
結婚・子育てにも格差の影響が色濃く出始めてるわけだ。
養育費がかかる、将来的な安定も見込めない、まともな教育受けさせようとしたら膨大な教育費、
各種増税も待っている、高齢化社会を支えるシステムのひずみも指摘される・・・
生活設計の根本的な部分で見直しを迫られている。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:27:17 ID:2Q1hm2WA
要するに金がないから結婚できません。か。
分かりやすくて良いな。

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:29:02 ID:fvJV2QF9
馬鹿には簡潔に説明したほうがい。特に男。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:32:20 ID:KwNL4V8q
女のために出す金はありません。
女に愛がないので結婚しません。

わかりやすくていいなぁ。





212 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:33:25 ID:lSCeiT4y
>>197
そういう嘘つかないとダメなもんかね・・・?

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:33:30 ID:n2e8BrOT
>>209
それが一部じゃないって事な。
まぁ、相当な貧乏を覚悟したり、
教育費を大幅カットなら何とかなるかもな。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:37:05 ID:2Q1hm2WA
>>213
本当にそうだね。
結婚を考えるような男は頭がおかしいんだろう。


経済的にも2次元>>>3次元
これはスレで何度も結論済み。

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:39:31 ID:hji7whKd
>>214
よっぽど3次元が嫌いか、2次元好きなんだな

216 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:42:49 ID:2Q1hm2WA
>>215
30歳未婚の男の大半は女がいない。3次元女が嫌いだからな。
2次元>3次元は俺らからすれば、ごく普通だよ。
3次元女に良いところがあるなら知りたいね。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:43:21 ID:mm4/UxjF
こんなひどい制度じゃ女に愛があろうがなかろうが結婚などありえない
退職金、慰謝料、養育費、年金、親権まで搾取される最低の制度

218 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:47:07 ID:hji7whKd
「金銭的に困るから結婚しない」でシンプルでいいじゃないか。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:54:11 ID:2Q1hm2WA
>>218
そうそう、結婚なんかする男は騙されてるか、頭が回っていないか。
どちらにしても低脳だ。

低脳な男女が結婚なんて頭の悪いことを考える。

220 :x!:2006/05/18(木) 17:56:14 ID:fciG8KDA
>>209
>要するに金がないから結婚できません。か。

金目当てなので、そんな男とは結婚できません(by女)

だなw
寄生虫さんw





普通以上に稼げる「まともな男」には寄生虫がうようよ寄ってくる。
女慣れしていない奴が多いならなおさら危険。

それを指摘し注意を促し、狂団の魔の手を妨害するのが 俺のささやかな目的 兼 暇つぶしw



221 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 17:59:15 ID:2Q1hm2WA
>>220
普通以上ってなんだよ。

222 :x!:2006/05/18(木) 18:01:05 ID:fciG8KDA
>>221

んー、

端的に言えば\500万/年。

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:01:47 ID:DXPNQQdL
>>221
結婚適齢期の男の平均年収のことじゃ?

224 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:03:38 ID:2Q1hm2WA
>>222
そのくらい稼いでるが女なんか寄ってきませんが何か?

225 :x!:2006/05/18(木) 18:04:50 ID:fciG8KDA
>>224
何歳?

30過ぎてしばらくすればわかるとおもう。

226 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 18:05:34 ID:kMbjc0XL
>>222
この人の普通って普通じゃないですよ
あなた相当低賃金で雇われているのですね
かわいそう
結婚しないほうがいいよ 女性も苦労しそうだし

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:05:59 ID:UAnBH4Jr
>>223
女の結婚相手に望む希望年収は平均を遥かに上回るけどな。

228 :x!:2006/05/18(木) 18:08:24 ID:fciG8KDA
>>226

ゲラゲラ。

自分で\400万ぐらい稼いでみればわかるよ。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:12:45 ID:hji7whKd
俺も年収200万の非正規雇用なのであらゆることが無理。
老人になったら死ぬしかないな。

230 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 18:16:03 ID:kMbjc0XL
>>228
ねえねえ 年収400万円ってこと?
父親の一ヶ月のお給料が確かそんなものだったかも
結婚して最近しったけどね

400万ってつきに30万ぐらいしかつかえないの?
食費でつき30万とかだったらおわらなくない??


231 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/18(木) 18:20:22 ID:ATJ71vu0
女が望む平均は
・年収1千万以上
・身長180a以上
・イケメン
・年齢20代まで
だろ?

どれかが欠ければ、他の要素で余程大きなモノが無ければ無理だ。

232 :x!:2006/05/18(木) 18:23:56 ID:fciG8KDA
>>230

??
お父様はどうでも良いよ。

自分で稼いみな。 コネ無しでね、

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:24:35 ID:lSCeiT4y
>>230
月400万って凄いね

まりこの旦那はどれくらいかせいでるん?

234 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:24:35 ID:rRhozOBJ
自分で稼げない馬鹿が何言ってんだか。
わらっちゃう

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:26:10 ID:UAnBH4Jr
>>226
適齢期の地方公務員の平均年収は500万いかないの解ってるか?
お前低脳の上現実を見ることも出来ないめくらだな。
性格も腐ってるし、3重苦女だww
せいぜい今の奇特な旦那に三下半突き付けられないようになww
そうなったら終わりだぞ、
お前のような基地害女、貰ってくれる男は多分他にいないからなww

236 :x!:2006/05/18(木) 18:27:27 ID:fciG8KDA
>>233

すごくないよ。
まともな生き方だったらそんなに稼げるわけないよw

搾取階級なんだろ。

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:27:52 ID:7rijAC62
>>230
悪いんだけど、その金銭感覚でニートがどうとか
普通の男性はとか語ってほしくない・・。

いちおう言っとくと、今の世代の収入はなかなか親世代に
追いつけない人が多い。景気や雇用形態が変わったからな。
現在の世代が一ヶ月400万稼ぐのはそうとう至難の業だろう。

238 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:29:12 ID:zPtRW039
女は体売れば金入るから金銭感覚おかしい香具師が非常に多い。

239 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 18:30:23 ID:kMbjc0XL
>>235
ご心配なく
国Tエリートのお給料は質素よ、天下りしたら別だけど。
だから株やったり資産運用したるわ。
最近はインドがすごいみたいだけど、今はやめておいたほうがいいみたいね
もう少しまってからなにかしよかしら

普通はお給料だけではかまびしいもの。
資産運用しなくちゃね

それとね、古い会社の経営者だからそれぐらいの給料は
当たり前らしいよ
入る分ものすごいでていくからね^^

240 :x!:2006/05/18(木) 18:32:21 ID:fciG8KDA
>>239


232 :x!:2006/05/18(木) 18:23:56 ID:fciG8KDA

>>230

??
お父様はどうでも良いよ。

自分で稼いみな。 コネ無しでね、

241 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:32:33 ID:fvJV2QF9
>>227
まぁ別に理想を望むこと自体は妄想の一部だから自由なんだ。
だけど己の願望に満たない人間を中傷する女の性質のは如何なものかと思う。
しかもミラーされたら私だけは教育者だから特別なのよとか現実逃避するし。
本当、狂師とキ○ガイとフェミは手に負えん。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:34:25 ID:7rijAC62
まりこって働いたことあるの?

243 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/18(木) 18:36:25 ID:j7s0XabX
>>239
ごめん君の発言みたら資産運用はやめといたほうがいい。
節約を考えたほうがいいと思うよ。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:37:34 ID:rRhozOBJ
まりこの父上は実業家として成功した代わりに、娘の教育で最悪の失敗をしたわけか。

245 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:38:02 ID:hji7whKd
>まりこ ◆2N1bFg2UFs

雲の上の人、お幸せに

246 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 18:38:20 ID:kMbjc0XL
>>240 242
働いたことないわよ
官庁で働こうと思ったら家族にとめられたよ
「勤めるぐらいならはやく花嫁修業して結婚しなさい」って
そんなものよ 普通は

親と同じ収入の男性というよりも、家庭環境が似ている人と結婚すれば
大丈夫よ
男は「健康で仕事ができれば」あとはなんとかなるもの
あとからいろいろついてくるものよ

ここにいる男性はどうかしら?



247 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 18:44:11 ID:kMbjc0XL
>>244
実業家じゃないわよ 祖父の会社を継いだだけよ☆
教育では失敗していないわよ
自慢の娘らしいし☆


248 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:44:52 ID:hji7whKd
>>246
アトピーの持病ある年収200万の非正規雇用の俺でもなんとかなりますでしょうか?

249 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:45:32 ID:fvJV2QF9
午後1:30からやってる再放送ドラマみたいな設定だなw


250 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:46:27 ID:zPtRW039
昔のすふキャラまんまだな。
説教と自慢の繰り返しでひたすら煽り続ける手法。

251 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/18(木) 18:46:46 ID:j7s0XabX
とりあえず資産運用は株かい?
株はどういう買い方してるの?

252 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:47:04 ID:7rijAC62
>>246
いやー、とてもとてもまりこ様の期待にはこたえられそうもないです。
私のような平凡な人間が結婚などということを、
考えること自体間違えだったということですね。


253 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 18:47:26 ID:hji7whKd
>>229
そんな悲しい事言いなさるな。
今から年金型の保険に入っておけばエエのでわ?

254 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 18:48:11 ID:kMbjc0XL
>>248
アトピーは水泳で随分よくなるみたいですね
人それぞれです。
アトピーは関係ないとおもいますよ
非正規雇用の立場をとられている理由はあるのでしょうか?
なにか副業があるのでしょうか?
なんとかなるって「どうなんとかしたい」のでしょうか?

255 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 18:51:13 ID:kMbjc0XL
>>251
基本的に主人が管理しています。
わたしは決められたお金の範囲で伸びそうな会社をピックアップして
これを買いたいと主人にいうだけです。
あとはそのまま預けっぱなし。デイトレみたいな馬鹿なことはしません。
ドル預金とかあとは不動産管理ですね。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 18:55:05 ID:hji7whKd
>>254
>非正規雇用の立場をとられている理由はあるのでしょうか?
>なにか副業があるのでしょうか?
>なんとかなるって「どうなんとかしたい」のでしょうか? >

就職活動とか面倒臭いのです。夢も希望も無いのです。自律する自身も無いのです。
ダメ人間の典型です。本当にありがとうございました。
私のような下賤な者に構わず、まりこさんは自分の人生幸せにお暮らし下さい。

257 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/18(木) 18:57:51 ID:j7s0XabX
>>255
>基本的に主人が管理しています。
>わたしは決められたお金の範囲で伸びそうな会社をピックアップして
>これを買いたいと主人にいうだけです。

おいおいなんじゃそりゃw資産運用してるんじゃなかったのかよw
まあどちらにしろ意外と熱くなりやすそうだから
レバレッジがでかい運用はやめといたほうがいいと思う。
貧乏人だから不動産管理はわからんがドル預金はダメじゃねぇかなぁ・・・。
主婦の立場ならデイトレは馬鹿どころかむしろ賢いと思うが。
もしろローリスクな気がする今日この頃。



258 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/18(木) 18:59:32 ID:ATJ71vu0
一夫多妻の後押しかよw

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:00:40 ID:Ga+PGWD6
すふは隔離スレから這い出さないように。

260 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 19:02:48 ID:kMbjc0XL
>>256
すふさん?ですか ややこしいのでやめてね

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:02:52 ID:hji7whKd
短期的な取引より長期的な保有の方がいいような話を聞いたが

262 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/18(木) 19:03:03 ID:j7s0XabX
>>259
同意。

263 :すふ ◇pZQz/M/82.:2006/05/18(木) 19:04:01 ID:hji7whKd
>>260

状況を知らない人間は次々と出てくる。その度に事情を説明してやるのも馬鹿らしい。
普通に話をしようとしても「自演自演」と騒ぎたて雑音を出す輩が出てくる。
しまいには「別人であることは証明不可能」と言い出し、荒らし呼ばわりまでしてくる。
文字だけのやりとりの世界で自分が自分であることを証明することなど不可能だ。
誰が誰なのかなどということにかかづらってばかりいて何の得になろう。
誰か様のお墨付きの言説が聞きたければ書籍を読むなり論文を読み漁るなりすればよかろう。
掲示板の名前、トリップ、IDなど参考程度にしかならん。

それでもまだお主は我輩が誰であるかと言うことに拘りたいのか?

JANIS(ジャニス)接続で規制された      
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1126573579/l50



264 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 19:04:02 ID:kMbjc0XL
そうですよん だからあずけっぱなしがいいのです
だからドル預金じゃなくてインド預金なのです
でも いまはまだ買っちゃだめ 

265 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/18(木) 19:05:40 ID:j7s0XabX
>>261
伸びる会社を探して中長期で保有するってのが昔から王道だったけど
ネットシステムを使った取引と手数料の安値合戦でソレは終わったと
思っているのが個人的な意見。回転率を重視したほうがいいと思っている。
当然リスクは分散されるしね。

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:06:47 ID:7rijAC62
まりこ様のような高貴な方々にとっては税制面の優遇など
必要ないですよね?むしろ屈辱なのではないでしょうか。
下賎な男が働いた小額の控除などなくても良いですよね。

267 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 19:07:12 ID:kMbjc0XL
>>254 と すふさんが同じIDですよ
これって同一人物でしょ?
わたしの勘違いかしら

268 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 19:08:02 ID:kMbjc0XL
>>248 と すふさんでした 
間違い^^

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:11:45 ID:BmE4YUu3
いや、絶対失敗してる

270 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:11:53 ID:hji7whKd
>>267
恐れ多くも御説明させて頂きますと、
長野県の地方プロバイダーでJANISという所が御座いまして、
ここに加入している者は、2ちゃんねるにおいて同一IDになってしまうので御座います。
まりこさんを困惑させてしまうような事態になってしまい誠に申し訳御座いません。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:13:09 ID:zPtRW039
>>239
「みたい」「みたい」「らしい」
どこかのテレビで聞きかじった知識っぽいもので資産運用ねぇ…

272 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 19:14:36 ID:hji7whKd
>>267
同じプロバイダのケーブル回線なので、IDが同じになるの。
2ちゃんでは結構有名な、janisよん(w

273 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 19:15:15 ID:kMbjc0XL
>>271
主人のうけうりだから 「みたい」になるのよ



274 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 19:16:40 ID:kMbjc0XL
>>270
わかりました ご丁寧にありがとうございます

275 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:18:00 ID:lSCeiT4y
月400万と言うと、年5000万

連続して毎年5000万円の収入があって、脱税してない人って日本にそう何人もおらんのだけどな。
上場企業の社長の年収ランキングでも相当上の方だと言うことを知っているのだろうか。

276 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:20:17 ID:zPtRW039
主人の受け売りなのに、買う銘柄はあなたが決めてるってわけね。
いやー、今日は蒸し暑かったわ〜w

277 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:20:30 ID:GP8Vx8jy
制度の問題というのもあるな
明治に出来たこの婚姻制度だが、もはや機能しているとは思えんし
新しい形の何かが出来ない限り、この状況はずっと続くだろうね

なまじ国家権力が強制的に婚姻させようとするものなら、反乱がおきても可笑しくないくらい、今の制度は古ぼけてしまっている
江戸の契約婚くらいクールに戻るくらいが丁度いい

278 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:21:24 ID:Lt3dTniV
>>277

>>制度の問題というのもあるな

ないな。
制度自体は普遍的なものだよ。

279 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:22:06 ID:GP8Vx8jy
>>93
今や♀の方が多いのにかw
適齢期の幅を言っても、50と16くらいも年差があったら、普通の形ですることなんて稀では?w
さすがに苦しいよ、それは

280 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:23:06 ID:Lt3dTniV
>>279

>>今や♀の方が多いのにかw

デタラメ。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:23:51 ID:GP8Vx8jy
>>278
言い切れるの?^^;
戸籍制度絡みのって普遍的じゃないでしょ

282 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:25:04 ID:Lt3dTniV
>>281

何か問題でも起きてる?

戸籍のせいで、結婚したくないって?
事実婚でいいだろ。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:26:30 ID:GP8Vx8jy
>>282
問題がおきてないと言い切れるの?
起きてないなら、何で婚姻しない♂が増えているの?

284 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/18(木) 19:26:47 ID:OtnSKZVS
>>275
以前どこかのスレでわたしもあなたと同じことを誰かにかきました。 
(そのかたは年収何億もあるとおっしゃてましたから)
成金は会社経費でなんでもおとすわ、脱税するわ 下品らしいですね
でもうちはちがいますよ。 もっとも祖先の遺産のおかげです。

>>276
うけうりは「インド」だけ
株は儲けてもその逆でも上下限を設定してきちんとやっているので
「うけうり」なくできるものですよ



285 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:28:13 ID:Lt3dTniV
>>283

>>問題がおきてないと言い切れるの?

言い切れるよ。
戸籍は単なる”管理上”のシステムだ。
夫婦間の生活に機能するものではない。

戸籍が原因で破局したカップルって聞くか?
戸籍が原因で結婚しない奴って聞くか?



286 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:28:42 ID:GP8Vx8jy
客観的には、同棲制度を元に新しい形態を考えてみるのも手かなって思っていたり。
無理して、婚姻して拘束する形態や、二人のつがいに拘るのもどうかなって思うしね。
色々可能性を探してみるのも、新しい道を見つける為の方策とも思っていたりします。^^

287 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:29:03 ID:Lt3dTniV
>>283

>>何で婚姻しない♂が増えているの?

相手がいない。
結婚できない。

だな。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:31:31 ID:GP8Vx8jy
>>285
ダークな部分に触れると、戸籍が原因で起こらないと言い切れないけど。
どうでしょう?
戸籍はあまり直接的でない表現だったかな
>>286に書いたように、特定の形態に固執しないで、様々な可能性を考えてみるのもありかなと思っただけでして。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:32:28 ID:lSCeiT4y
わはは
今は金持ちの娘でも2チャンネルやるんだなあ。ぷっ。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:33:23 ID:GP8Vx8jy
>>287
なんか偏狭的な人ですね^^;
まるで全ての♂が愚鈍で自分等に値しないから♀は婚姻しないでやっているみたいな印象
そうともいえないでしょ、さすがに
さすがに287さん個人の見解なのでしょうけど

291 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:34:06 ID:Lt3dTniV
>>286

>>同棲制度を元に新しい形態を考えてみるのも手かなって

やればw
現行の法律でもできるだろ。



292 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:34:41 ID:hji7whKd
はじめに
私たちは、大学院在学中に結婚しました。
結婚を決めたのは、大学4年のとき。2人に海外留学の機会があり、 婚約後海外で同居をはじめました。
1年後に帰国。結婚式を挙げ、学生とアルバイトをしながら生活。
修士号取得後は2人とも就職して共働きをし、現在は妻が大学院に戻っています。

私たちは、婚姻届を出していません。また、結婚後もそれぞれの姓を名乗りつづけています。
どちらかを筆頭とした戸籍で、名前もどちらかに (おおよその場合は夫の姓に)そろえなければならない、
という現在の民法の規定は、私たちが考えている結婚の形とは違うものでした。
どちらかの家に吸収されるのではなく、どちらの家族も大事にしながら新しいファミリーを作ろうと
思っていた私たちは、それぞれの姓を残しながら、2つのファミリーネームを持つことにしました。
夫婦別姓で婚姻届を出すことができないため、通称使用か事実婚かを考えた末、今の状態を選択しました。

結婚式では、集まってくれた両親、家族、親戚、友人、恩師など多くの人たちの前で、
「夫婦となる」ことを誓いました。日常の生活でも、夫婦として親戚・友人たちとお付き合いしています。

婚姻届を出さない夫婦ってあり?姓が違う夫婦って…?
そんな質問をされることがあります。
実際はぜんぜん特殊なことなんてありません。 ふつうに生活をしています。
自分たちが「事実婚なんだ」と強く意識することは殆どありません。
ただし、法律婚と違って、自分で考えて、やらなくては ならないさまざまなことがあるのは確かです。

私たちの経験を書くことで、いくらかお役に立てればと思います。
http://www.h6.dion.ne.jp/~pnest/wedding/

293 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 19:35:16 ID:hji7whKd
事実婚や婚姻前にお試しの同棲も、選択肢としてチャレンヂできるなら
やってミソ とすふも思うよ。
入籍ってまだまだ「重たい」ものであってホスィわん。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:37:26 ID:lSCeiT4y
>>293
お、すふ。
女に興味ないといったらうそになるんよ。

嘘つかないでいい方法をご教授願いたい。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:37:52 ID:hji7whKd
事実婚で認められる権利・義務
日本の民法では、婚姻届を提出して国に届けることで正式な結婚とみなす「法律婚主義」をとっています。
ですが、事実上の結婚生活を送っている夫婦に対して保証される権利や義務もきちんと存在します。
従来は婚姻届を出さない夫婦を、「事情があって届けられない」という意味含めた
「内縁」という呼び方をしましたが、双方が改姓しないため(別姓)、戸籍制度への疑問などから
「積極的に届け出ない」夫婦を「事実婚」と呼ぶケースが増えています。
 
 事実婚にふみきる前は「離婚しやすいのだろうか?」「法的に認められる権利がないのだろうか?」と
不安でしたが、 婚姻に順ずるとして、多くの義務と権利が保証されていることを知り、
現時点では事実婚で困ることなく生活しています。



296 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:38:13 ID:GP8Vx8jy
まあ、そんなに突っ張らないでバランスよく生きる方が無難に事は運ぶと考えています

老若男女といった続柄に囚われず、個を中心としたスキル志向に移行していくと考えていますから
つまり、子産みも簿記1級も剣玉が上手いも肌が白いも単なる個別の能力でしか見なくなる形態の事ですね
宿命みたいに捕えず、単なる個性の一環として考えていけるよう、フェミの人等は検討するのもありでしょうか

あと、田嶋流のフェミは20世紀型で、とにかく♀が♂の領分に入るのばかり拘っていた節があります
でも、これじゃ永遠に対等にはなれないかも
これからのフェミは、♂を♀の領分に入れて、中性化を図るのが二十一世紀のフェミの仕事かなって

今のフェミは、ちょっと年を召した人ばかりで、古い形態に囚われてばかりなのが気になりました。

すいません、作業があるので一端落ちます。


297 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:39:54 ID:hji7whKd
法的な権利・義務
 社会保障制度(医療、健康保険、年金など)は事実婚(内縁)でも受給が認められますが、
税制上の優遇などは認められません。


婚姻に準ずる形(準婚)生じる義務と権利

1)夫婦の同居・協力扶助義務(民752条)
2)貞操義務、婚姻費用の分担義務(民760条)
3)日常家事債務の連帯責任(民761条)
4)夫婦財産制に関する規定(民762条)
5)内縁不当破棄による損害賠償、内縁解消による財産分与(民768条)
6)遺族補償および遺族補償年金の受給権(労基法79条・労基則42条)
7)優生手術の同意(優生保護法3条)
8)年金・健保・労災など各種受給権(厚生年金保険法3条の2、健康保険法1条の2、労働者災害補償保険法16条の2)※扶養に入れますので、国民年金3号も可能です。
9)賃貸借の継承(借地借家法36条)
10)公営住宅の入居(公営住宅法23条の1)



298 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:40:23 ID:4vIrbfGw
>>292
あなたたちみたいな人は幸せになれると思うよ。
そうゆう形の男女関係には憧れるものはある。

299 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:40:49 ID:hji7whKd
事実婚で認められない権利

1)夫婦同一姓名
2)子の嫡出性の推定 ※つまり、全員非嫡出子になります。
3)婚姻による成年
4)夫婦間の契約取消権
5)配偶者の相続権 ※ただし遺言によって贈与することはできます
6)税金の配偶者控除



300 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:40:52 ID:GP8Vx8jy
♂の中性ファッションとかの支援なんかも、フェミならではの仕事かな
今婚姻しない♂が多いのも、こうしたフェミの活動が古くて、♂の領域に入ってくる♀ばかりで、♀の領域に入ろうとする♂を支援していないのも原因かもね
ではまた^^

301 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 19:43:37 ID:hji7whKd
>>294
ダメかぁ・・・。
すふは親にそぅ言ったんだけど・・・・・。

正直に何故「結婚だけはしたくない」のかを、お話されたらどぅ?

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:44:58 ID:lSCeiT4y
>>301
したくないからしないんじゃないって

興味が無いからやりたくないってだけで。
そういってもわかってもらえんのよ。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:45:17 ID:7rijAC62
事実婚ってなにをもって事実婚となるの?

>婚姻に準ずる形(準婚)生じる義務と権利
こういうのが逆に嫌な人もいるんじゃないか?
てか、これでは実質結婚と変わらない気がするんだけど。
単に結婚から優遇面を引いただけのような。。
これでは、事実婚派が少ないのも不思議はないな。

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:51:30 ID:oXUzUgzO

結婚したがらない男が増えている Part238
1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 14:21:14 ID:QgtHHHnc

普通に生活してれば
彼女ぐらいすぐ出来るだろ?

このスレよく伸びるけど、ニート?



305 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 19:52:57 ID:hji7whKd
>>302
女には興味があるけど、結婚自体に興味がないんだよ

と言うしかなぃっしょ。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:54:20 ID:fvJV2QF9
>>301
>正直に何故「結婚だけはしたくない」のかを、お話されたらどぅ?
同棲したことがあるからw

307 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 19:55:00 ID:fvJV2QF9
詳細は筆舌につくしがたいので勘弁。

308 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 20:10:43 ID:UAnBH4Jr
>>241
>まぁ別に理想を望むこと自体は妄想の一部だから自由なんだ。



たとえ妄想の一部でも大半の女のリアルな願望と思われ。

日本の女の多くは、身の程を知らず『足ること』も知らず、
妥協で結婚する大半の女は慢性的に夫に不満を持ち続けている。

そんな女と結婚すれば大半を占める平均収入以下の男は感謝などされず、
いずれは粗大ゴミ扱いされ、果ては熟年離婚が待っている。


絶滅危惧種の『いい女』と結婚できた運のいい男と、
一握りの勝ち組は幸せな結婚生活を送れるだろうが。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 20:12:50 ID:hji7whKd
「足るを知る」か・・・
マジカルタルルート

310 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 20:32:24 ID:Rf7YfCjS
「排卵日がわかるもの。私、その頃はきちんと基礎体温を計っていたから。避妊に失敗して、偶然にできちゃったんじゃないのよ。
産みたいと思って、狙ってつくったんだから。夫とは、排卵日の当日とその一週間くらい前まではエッチしなかった。
精子って、一週間くらい女性の体の中で生き延びることがあるって聞いたから。
で、Bさんとしたあと、二日ぐらいたってから、夫としたの。まあ、バレないようにするための偽装工作よね。」
 何という用意周到さだろう。舌を巻きながら、次々に疑問がわいてくるのを抑えられない。
Bの子供が欲しかったのなら、どうして今の夫と別れてからにしないのだろう?そもそも、
Bは彼女が自分の子供を妊娠し、出産したということを知っているのだろうか?
「知っているわよ、もちろん」と、彼女は言下にこたえた。
「だって、Bさんに『あなたの子供が欲しい』と私が言ったときに、彼も合意したんだもの。
『僕も産んで欲しい』って。どうして結婚しているのに、別の男性の子供をのぞんだか?
だってそのとき私が好きだったのは、夫じゃなくて、Bさんだったんだもの。おかしいとは思ってないわよ、自分では。
 それに――はじめてじゃなかったのよね、彼の子供ができたのは。最初の妊娠は、アクシデントだったの。
彼が酔ってて、それでおそらく避妊に失敗しちゃったんだと思う。そのときは、自分で産むのを諦めると決めて、堕ろしたんだけど……。
病院へ行くまでは気丈な気持ちでいられたけれども、堕ろしたあと、凄く後悔した。子供を堕ろすと、こんな気持ちになるのかって、はじめてその時わかった。
だから、この先、Bさんとつきあってゆくんだったら、覚悟を決めてBさんの子供を産むか、それともきれいさっぱり別れるか、どっちかにしなきゃって思った」


311 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 20:36:37 ID:0KQ8hwPU
今日は久しぶりにFAが降臨している様子>ID:Lt3dTniV

312 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 20:38:07 ID:oXUzUgzO

童貞が好きそうな画像
http://blog15.fc2.com/v/vics/file/5135.jpg



313 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 21:00:49 ID:/VGPWSWG
どうでもいいが、テンプレ>>3を遵守してくれ。
あぼーんしてるんで、どんな流れになってるのか分からん。
確か、違反者は極刑(結婚)に処すんじゃなかったか?

314 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 21:13:56 ID:4vIrbfGw
でんでんオバちゃんとFAは別人か

315 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 21:17:30 ID:hji7whKd
>>313
大分極刑に曝される人おるみたいだねー。
結構満更でもなかったりして(w

316 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 21:28:08 ID:Pus+YqQw
>>308
その「運のいい男」ってのは、
なかなかなれないもんですしね。

宝くじの最高記録が3000円程度の運じゃ、無茶な願いかもしれませんわ。

317 :幸せな家族・あたたかい家庭 ◆oBPLdEkUzo :2006/05/18(木) 21:48:47 ID:NyJNiRj+

このスレッドのテーマも、
 実は結婚ではなくて「家族」「家庭」ね☆

  そこに核心があるのね☆



318 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/18(木) 21:51:46 ID:hji7whKd
アタック25の、回答権剥奪スレおわっちったー(w
>>317
鋭いねー。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 21:51:47 ID:Rf7YfCjS
http://www.japangenomics.co.jp/

320 :幸せな家族・あたたかい家庭 ◆oBPLdEkUzo :2006/05/18(木) 21:54:15 ID:NyJNiRj+
>>318

この板を「家族」「家庭」という単語の溢れた板にしたいわ☆



321 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/05/18(木) 21:56:33 ID:Ga+PGWD6
一応貼っておく。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146580328/940

940 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/05/18(木) 19:56:08 ID:Ga+PGWD6
ところで、俺はここの次スレは立てないし、次スレが立ってもすふの誘導はもうやらないよ。
誘導はスレ立て主としてやったことだからね。
結婚したがらない男スレで相変わらずすふにレスつける人はいるし、
すふを隔離することが住民の多数意見ではないような気もしてきた。
個人的には、戻ってもいいんじゃないかと思っている。
ここまですふの本心が明らかになったんだから、もうおしまいでいいんじゃないかな。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 22:00:12 ID:o3nZ9tSf
>>321
粘着し飽きたか。
何をやっても中途半端だなwww

323 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/05/18(木) 22:00:54 ID:Ga+PGWD6
>>322
まあ、いいじゃんかw

324 :x!:2006/05/18(木) 22:03:53 ID:fciG8KDA

いいからおまいら6chみれ



325 :x!:2006/05/18(木) 22:10:43 ID:fciG8KDA
かなり画期的かも。
微妙に見直した。

326 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 22:10:58 ID:5VmYINMq
そりゃ無理だ。景気も今が天井、賃金格差拡大、国のローンが払いきれんし、社会保障年金等も貰えるかわからない。
景気がいいのは利益を企業が留保してるからで個人まで波及していない。
さらにこれから先中国がちから付けて来て、今までのような強い日本でいられなくなる。
主婦は夫があぼーんしたら道連れだよ。
働いてる女じゃないと厳しいし、家庭家族は二の次
若い層は主婦を蔑んでる。

327 :幸せな家族・あたたかい家庭 ◆oBPLdEkUzo :2006/05/18(木) 22:13:14 ID:NyJNiRj+
専業主婦も働く女性も、同一人物よ☆

 単なるライフコース(^_-)☆♪
  たいていの女性が通る道よ☆



328 :x!:2006/05/18(木) 22:15:37 ID:fciG8KDA
いやほんとおもしれーぞ。是非見れ。6ch

329 :幸せな家族・あたたかい家庭 ◆oBPLdEkUzo :2006/05/18(木) 22:21:11 ID:NyJNiRj+
>>328
出てる人たちが、なんだか、下品ね^_^;



330 :幸せな家族・あたたかい家庭 ◆oBPLdEkUzo :2006/05/18(木) 22:22:29 ID:NyJNiRj+
たしかに、オバケ屋敷ね^_^;


331 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 22:24:04 ID:5VmYINMq
>>327
あんたはいくつだ?バブル世代とかじゃないよな?
今は寿退社するような女とは結婚できんよ。頭悪い女も駄目だな
働く女=主婦?皆が通る道?
笑わせんな。キツイ仕事やらせるとバンバン辞めてくぞ女は
忍耐力がない、つかえん

332 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 23:50:42 ID:SvH+FycB
>>331
同意。日本女が滅亡しても同情する国あるのかね。
金もチャンスも天から降って来る訳じゃない。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/18(木) 23:59:27 ID:8yF0Axon

少子化対策には未婚男性の所得税率を2倍にするしかないな

海外に脱出する準備のあるヤツが最終的に生き残ると

334 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 00:01:23 ID:xXGtoP7t
てかなぜに女と結婚?
おれは内縁の関係で契約結婚状態だがお互い気楽で良い

335 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/05/19(金) 00:05:13 ID:7ZJYvF2g
>>333
女性は?

336 :幸せな家族・あたたかい家庭 ◆oBPLdEkUzo :2006/05/19(金) 00:23:46 ID:T/Y453iQ
>>334
素敵な家族・家庭を築いて下さいね☆(^_-)☆---☆♪



337 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 00:25:14 ID:n8Z3qlfK
うむ。ありがとう。
これからの時代は多様な男女の関係を認めていくのがいいと思うな。
ぶっちゃけかなり幸せだし。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 00:32:56 ID:zuYD15MV
多様すぎて自由すぎると
「結婚」という枠組みはいらなくなる件について。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 00:36:39 ID:xxxk3QgK
新スレのご案内
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147952400/l50


340 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 00:38:44 ID:n8Z3qlfK
というかもういらないのかもわからんね

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 00:44:10 ID:otbu88/F
男の結婚のメリット・デメリットってなんだ?

342 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 01:24:42 ID:JpU45kEk
幸せな家族、あたたかい家庭。
これらを作るのに現行の結婚制度は不要だな。

戸籍?何のために必要?
これに答えられる人は今のところいない。
なぜか?そこに“ウソ”があるから。

いつもいってるが、
形式より実質。
形より中身。

今の時代これが問われている。


343 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 01:27:53 ID:A0VTFnWz
>>342
その通りだと思います。

344 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 01:35:33 ID:vx//ZD5t
>>342
重婚を防ぐためよん

345 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 01:44:05 ID:JpU45kEk
>>343
ありがとうございます。

>>295
その理屈を法律用語で“準婚理論”といいます。
まさしく読んで字のごとく婚姻に準ずるという意味です。
いろいろな面で事実婚に婚姻と同様の法律効果が与えられるようになったが、
大きく一点法律効果が与えられていないものがある。
それは“非嫡出子”いわゆる私生児です。
婚姻していない男女の間から生まれた子は父親の“認知”がない限り男と親子関係にはならない。
これがまさしく諸悪の根源となっている。母子ともに差別対象になる。
これは、昔の皆婚時代の名残です。まさしく男が作った法律と言われている。

ではなぜ今となっても改正しないのか!?
それは今でも昔からの男の国会議員が大半を占めているから。
先進国の中でも異例といわれているこの法律。
先進国では、子の差別は婚姻しているか否かでの差別は一切ない。

みなさん、どうお考えでしょう?
これが少子化に拍車をかけている最大の原因といわれています。
女性も結婚に慎重になるのは実はこの部分なのです。

ちなみにワタシは男です。


346 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 01:48:46 ID:JpU45kEk
>>344
それは違います。
論点がズレていますね。
重婚を防ぐためなら住民票で管理すればいいだけです。

現にアメリカでも重婚は禁止されていますが“戸籍”なるものは存在しません。


347 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 01:50:44 ID:ckj7CMRd
つーか、重婚は認める方が良いでしょ。


348 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 01:53:37 ID:JpU45kEk
>>347
重婚を認めると、国家管理が難しくなります。
そして個人主義が浸透している社会では無理ですね。
昔のようなムラ社会となってしまいます。


349 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 01:57:50 ID:ckj7CMRd
>>348
なぜ?
ネットワーク型の婚姻構造になるから
個人主義に適しているのでは?

350 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:02:45 ID:A0VTFnWz
JpU45kEkがいればこのスレは大丈夫だと思った。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:03:12 ID:zuYD15MV
一夫多妻でいいよ。

352 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:14:10 ID:JpU45kEk
>>349
よく考えて見てください。
昔は一夫多妻制というムラ社会の時代がありました。
一つの例ですが、これはまさしく重婚を認めるものです。

個人主義というのは、結婚に限って言えば、
男女とも生きていく上で結婚をするか否か自由な選択権がある社会です。
現行の婚姻制度は事実上女性に婚姻を強いるものです。

みなさん、男性側、女性側それぞれ言い分があるのはよく分かります。
しかしそれではいつまでたっても埒が明かない。

よく考えてみてください。
“婚姻”というのはよく使われる言葉ですがれっきとした法律用語なのです。
当然と思われている結婚とは国家の“制度”なのです。人為的に役人が作ったものなのです。
ですからその背景には思想が入っています。それをまず知ってじっくり考えて見ることです。
どこが今の実社会とズレがあるのかがよく分かってきますよ。
そしてなぜ先進国と同様な規定に改正されないのか・・・
このへんの話にはかなり裏事情があると思いませんか?

じっくり考えてみてください。
だれが極悪人?か分かってきますよ。


353 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:19:52 ID:zuYD15MV
婚姻を強いる
どこが?
どのように?強いてるの?

354 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:22:19 ID:A0VTFnWz
頭良い人いるのであまり邪魔したくないけど
日本の女性の生涯非婚率はわずか5%。
これは自由選択かすら。とか書いておく。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:24:10 ID:ckj7CMRd
>>352
全く答えになってないぞ。支離滅裂すぎる。
重婚を認めたからといって結婚するしないは
もちろん自由に決まってるし、一夫一婦の
まま一生を終えるのも自由でしょ。
重婚を認めるという事は今の結婚制度より
自由度が上がるということ。
今は次の結婚をする為には離婚が絶対だからね。
重婚を認めるということは女も複数結婚を
出来るのだから一夫多妻制とは根本的に違う。
それに一夫多妻制とムラ社会はどう繋がるんだ?
日本で一夫多妻はムラ社会に入らない上位階層が
行っていたのだけど。


356 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:27:21 ID:zuYD15MV
>>354
ほーう
じゃあ夜光性の昆虫は光に集まれと強いられてるわけだな。

昆虫じたいには利はない能力で。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:31:52 ID:zuYD15MV
夜光性じゃなくて
走光性○

ぼけてるorz

358 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:34:47 ID:JpU45kEk
まず重婚についてお答えしましょう。
仮に一夫多妻制を認めたらどうなるか考えてみてください。
現代風にいえばモテル男がたくさんの女性と関係を持ち、家族を作ってしまうということ。大家族ですね。
遥か昔の時代を考えてみてください。家族の多い人は社会でどう評価されたでしょう?そして家族の少ない人はどう評価されたでしょう?
現代ではまずありえませんね。

現行制度が婚姻を強いているのは前に書いたとおり。
意味が理解できていないようですね。

>>354さん、
現行の婚姻制度での女性の結婚は、自由選択ではないとワタシは言っていますよ。


359 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:36:50 ID:A0VTFnWz
>>358
ひぃ、もう邪魔しませ〜ん。
お邪魔しますた〜。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:40:01 ID:ckj7CMRd
>>358
またちゃんと答えてない。
逃げてないでちゃんと答えるか
自分の間違いを認めろよ。
社会が婚姻を強いてるかどうかは
重婚を認めるかとは関係ない話だよ。

361 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:40:51 ID:JpU45kEk
>>359
別に邪魔だなんて思ってませんよ。
こういう視点で考えてみては?ということですよ。
ワタシから見ていると、実社会でもこの“婚姻制度”にみんな踊らされているように見えるのですよ。

ではおやすみなさい。


362 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:43:33 ID:JpU45kEk
>>360
別に間違いとかではないよ。
>>361で示したようにこの視点で考えてみては?ということ。

そし重婚禁止というのは婚姻の法律効果でなく婚姻の成立要件になっていますからね。



363 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:49:23 ID:xxxk3QgK




普通に生きていれば

彼女くらいできるよ




難しい言い訳つくらなくても


364 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:49:28 ID:JpU45kEk
少し難しいのか・・・
仮に重婚を認めるともてる人は結構な話だが、もてない人は社会から排除されるということですよ。
重婚禁止は経済でいわれるプロレタリアが勝ち取ったもの。
平安時代のような貴族社会がいいというのであれば結構ですけどね。


365 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:54:06 ID:JpU45kEk
>>363
で、???

ここは“結婚”したがらない男のスレでは?
貴方のレスは“恋愛”したがらない男のスレの内容では?

だいじょうぶ?

ではワタシも寝ます。
おやすみなさい。


366 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:55:19 ID:ckj7CMRd
>>362
明らかに、>>348>>352は間違いだろ。
馬鹿が偉そうに何が「この視点で考えてみては?」だよ。
現状の結婚制度が碌でもないなんてのは、このスレでは当然の事だろ。
人の書き込みにケチ付けるから返答してやったのに
答えに詰まって開き直るのか。
結婚教メンバーなみに程度が低くて失礼な奴だな。
同じ非婚派として情けなくなるよ。
モテル男を僻んで重婚反対って程度が低すぎる。


367 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 02:57:56 ID:A0VTFnWz
はぁ・・・・

368 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 03:02:34 ID:JpU45kEk
>>366
なに?結婚教?
あのーワタシは立派な非婚派であり♂であり現行の結婚制度に反対している人間ですが?

もう少しワタシのレス読んでみてください。
理解してもらえるとうれしいですよ。

369 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 03:09:58 ID:9cNs/dvw
俺は「重婚反対」ではないが、同時に「重婚で何もかも解決派」でもないな。

子供を産み育てるってのははっきりいって重労働(肉体的にという意味ではない)。
で、自由選択による非婚が増えれば、既婚に非婚の分まで産んでもらわないと
延々少子化のスパイラルに陥るわけで。

で、仮におまいがイケメン高収入だったとして、
「自由を謳歌する非婚」の代わりに4、5人産み育ててくれ」とか言われて
はいそうですかとなるだろうか?
ぶっちゃけコンちゃんを親友としてやり捨て御免で逃げ回ってる方が楽だろ。

産まない自由、非婚の自由とか抜かしてる自由主義の申し子達が
進んでようさん子供を産み育てるなんて道選ぶわきゃない。
制度だけいじくっても破綻は目に見えてる。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 03:29:32 ID:ckj7CMRd
>>368
言われなくても君が非婚派って分かってるよ。
「同じ非婚派」って>>366に書いてるでしょ。
基本的な国語能力に問題有り過ぎ。
長文書いてるから面白そうな奴かと思ったが
相手したのは無駄だったみたい。orz

>>369
その通りだが、重婚を認める事で一人の異性に
縛られたくないから結婚しないという人が
結婚して子供を作り易くなるし、現状で離婚する何割かが
重婚に変わって子供にとってもメリットが出るよ。
それと重婚が認められると、結婚後も他との
競争原理が働くから、結婚後に寄生虫となるみたいに
堕落するのを防ぎ、自立を促す効果もある。
使いたくない人は使わなければ良いのだし、
結婚制度の改善になると思うよ。
万人に完璧な制度なんてある訳無いからベターが大切。
歴史的に重婚が認められなかった理由は、
女が重婚した場合、誰の子供か分からなくなって
責任が曖昧になるって問題だと思うが、
今はDNA鑑定が有るからそれは問題ない。


371 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 03:32:29 ID:A0VTFnWz
>今はDNA鑑定が有るからそれは問題ない。

だけ読んだ。

372 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 04:36:52 ID:G2Jx1aaH
久しぶりにこのスレッドにきたが
結婚なんか馬鹿馬鹿しくてやる気ねーよってスタンスが強化された

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 05:34:13 ID:ii0expbV
現行の婚姻制度そのもののどこに問題があるんだろう・・・
紙切れ一枚なだけだと思うんだけどなあ

その後の問題は婚姻とはまた別問題のようなキガス

374 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 05:35:33 ID:xxxk3QgK
素人童貞の妄想だからね


375 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 06:15:55 ID:6KstKJar
今朝起きて一番に目に入ったニュース、
フィリピーナがカッコウ計画企てて、更に男に保険金掛けさせ毒殺。
やっぱり女からは人権奪った方がいいよ。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 06:41:49 ID:xxxk3QgK
これ笑った

625 :Mr.名無しさん :2006/05/14(日) 10:08:22
BEST!MORNING MUSUME。ONE
ブックオフで100円で買いました
ありがとうございます。

626 :どらくそ ◆whAYAXs3Xk :2006/05/14(日) 11:26:53
1回ブクオフで中古CD買ったけど
歌詞カードに掛け声みたいなのが書き足されてた。
気持ち悪いんでもう中古は買いません。


377 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 06:43:53 ID:kiBb7Tgz
ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ vsぶるつり

3月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、
上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。
                    ↓
当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、
ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に
                    ↓
上申書は、計3通提出すると発表。一通目はすでに提出済。3通目の上申書は、
pdfで公開すると約束
                    ↓
告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら
提出する模様
                    ↓
この対決の続きは、どうなるのか。
告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(・∀・)ニヤニヤ
告発空振りor断念でアロエあぼーん→(・∀・)ニヤニヤ

続きは、こちらのスレで
生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆15(ニュース議論)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147776294/



378 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 06:55:51 ID:iVKZKyyI
>>370
子供の教育に大きくかかわると思う。
俺は父に途中で離婚されたけど
人生の先輩として、教育者として、逆境の相談役として
一人のまともな社会人男性に傍にいて欲しかったね。
金が有って仕事に時間とられないなら
2つ以上の家庭を見守れるかもしれないけど
普通無理じゃないかな?
無責任なアホが重婚しだして
結果崩壊する家庭が増えるだけかと思う。
仮に同じ家に共同で住めたとしても、
女性同士の競争で済むと思えない、争いと形容すべき状況下で
女性同士の戦いにいつ巻き込まれるかわかったもんじゃない。
遺産相続でも大荒れするだろう。
どっちかの子供の数が多くなればその分家族単位でもらえる額が
増減するわけだし余計な争いが増えると思う。
母親死んだら子供に過酷な人生が待ってそうだな。
まあ、全てがこうなると言うのではなく
そういう傾向が強くなると予測する。

幼少期の家庭環境がその後の人格成形に
大きく影響する事がわかっている以上
教育や育児に焦点をあわせれば重婚は相応しく無いと思うよ。


379 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 07:05:49 ID:xgZts1t/
>>373
婚外子差別を助長し、年金、慰謝料、退職金、親権を女だけが奪い去る最低の制度だろ。
問題ありまくり

380 :幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo :2006/05/19(金) 07:18:19 ID:T/Y453iQ

非婚を主張する人って、親を尊敬してないでしょ?>ALL(^_-)☆

 根は、親子関係ね♪



381 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 07:22:50 ID:yQAn/Vx0
目覚ましで国営見合い所がどうのこうのって流れてたんだが。

朝から猪豚の面を見せられるとは思わなんだ。

382 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/19(金) 07:28:25 ID:q6qCzb1q
これはマジレスの必要があるな…。

親や親戚の女と比較すると、余計に平均的な現代日本女じゃなぁ…って事例もあるぞ…。
身近な女が男から見た「良い女」の場合「それが普通」になるからな。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 07:45:29 ID:6KstKJar
重婚が認められてもあまり変わらないと思うのだがな。
結婚することになんのメリットも感じられないし、
デメリットははっきりと見えている。
まずはこの状況をなんとかすべきじゃないのかな。

384 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 07:48:27 ID:ApRrSrHy
>>363
すふも実はそぅ思っているのだ。
普通に生きていれば、恋の一つ二つはあるっしょ?
ぢゃなかったら、今の時代余りにサミスィ、青春っぽ・・・・。
>>380
おぅ・・・・・鋭いかもー?(w

385 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 07:51:27 ID:lN0z1Q8D
>>382
事例なんかいくらでもある。マジレスで事例ワロス。
家庭に問題があるやつが家庭を否定したいと思うか?

386 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 07:53:10 ID:lN0z1Q8D
>>363
同意、出来ない低脳な男が増えてるんだよな。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 07:57:44 ID:6KstKJar
>>386
意志と可否は交わらない。
どうせ煽るならでんでんくらい楽しいこと言おうよ。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:00:16 ID:lN0z1Q8D
>>387
>>382に言ってやれ、可否が意志だと言ってるぞw

389 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 08:02:54 ID:ApRrSrHy
横だけど

>意志と可否は交わらない。

これってスゲー恥ずかしい事ほざいてないか?
「やりたい事とできる事は同一上に語れない」
当たり前ぢゃん(w

やりてぇ〜だけでわ交われない としか読めてない自分(w

390 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:03:08 ID:6KstKJar
382はそうゆうことを言いたいのか?

391 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:03:34 ID:lN0z1Q8D
出来ない低脳な男が増えているのに、不細工な30過ぎの中古婆には男がいるんだよな。不思議

392 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:04:56 ID:8ylQllnD
恋愛未経験の馬鹿主婦が恋愛について語る滑稽さ。

393 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:04:58 ID:lN0z1Q8D
>>389
意志だけでは交われないワロス。w

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:08:05 ID:6KstKJar
隔離スレ無いんだっけ?
不便だな…

395 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:15:35 ID:ViloCvrA
可否と意志は交わらない。何度も結論済みだな。
今更わめく馬鹿は粗悪コテくらいだ。
隔離スレがなくても冷静にスルーすれば問題ないんだが、できないやつがあとを絶たない。

396 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 08:19:19 ID:ApRrSrHy
>>395
>可否と意志は交わらない

「出来ないんじゃない!したくないだけだ!」は通用しないと言ってるんだよね(w
正しいと思うよ。
反論はありませぬ。

397 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:23:19 ID:6KstKJar
>>395
まぁ、どうせ隔離スレがあってもコテ外して自演するんだろうしな。

398 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:27:28 ID:lN0z1Q8D
>>396
出来ない男は見れば分かりますからね。
彼らが「したくない」と言ってるのを想像すると
涙と笑いがこみ上げて来ます。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:28:53 ID:ViloCvrA
あと、これも何度も結論済みだが、できないと断言するのは不可能であるため、
それをいまだに言っているのも馬鹿のみ。
たまに「できると断言するのも不可能」とか言って馬鹿に輪をかけるのもいるが、
それは語るに落ちた証拠。つまり可否を論じること自体意味がないと自ら認めたわけだ。

400 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:33:59 ID:ViloCvrA
>>397
もう散々正体晒しているから、まともな精神の持ち主なら
恥ずかしくて二度と出てこれないんだけどね。
それだけでもスルーが必須な条件になると思う。

401 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:41:39 ID:ViloCvrA
いまだに「できないだけ」を連呼する愚者は、したいかしたくないかの問い掛けを少しは考えると良かろう。

「肉と魚どっちが食べたい?」

つまりこの程度の話だ。
もともと、出来るとしてが前提になっているものだろう。
そこに可否を持ち出す意味は全く分からないな。よほどまぜっ返したい理由があるな別だが。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 08:49:38 ID:ViloCvrA
連投続きで恐縮だがあとひとつ。
ネットはその匿名性ゆえに本音が出やすい場だ。
本当に結婚したくても今時点でできない人がいるとして、
わざわざこんな趣旨のスレに来るものだろうか。
本音と違うことを匿名掲示板に書き続ける虚しさを考えたら、
より良い出会いの場でも探すだろう。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:01:51 ID:6KstKJar
はっきりとした説明も出来ず、しっかりとした証拠も出せず、
ただ結婚出来ないダメ男が増えた、と言われても
「説明して?」「ソースは?」としか言えないよな。

404 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 09:05:12 ID:ApRrSrHy
>>402
んぢゃどういった人間がこのスレに来ると思ってらっさるのだ?

本当は結婚したいけど(彼女が欲しいけど)
どぅ見繕っても不可能なシチュエーションの人が、
「したい」と言う気持ちに、決着をつけるために仲間を募って安堵し
「望む程でもない」と腑に落とす為に、書き込んでるキガス・・・・。

すっぱいぶどう っちゅーヤシでんな。

405 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 09:09:37 ID:ApRrSrHy
>>403
アレ?すふしてたつもりだよん。

ダメ男が増えたとは言ってないけれど、少子化や雇用体系のピンキリと不安定さ
価値観や生き方の多様性、情報の多様化、シングルライフの便利性なんかが
結婚を“先送り”していて、結果非婚層が増えている っちゅーのは
100スレ以上前から、指摘されてるよん。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:15:17 ID:lN0z1Q8D
>>399
誰もこのスレに出来ない低脳が集まってるなんて言って無いだろ?
集まってるのか?w

407 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:17:41 ID:lN0z1Q8D
>>405
先送り以前に女が居ない男が増えてるのでは?
女が居なければ先送りなんて笑い話でしょう。

408 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 09:25:36 ID:ApRrSrHy
>>407
恋愛至上主義の社会だから、当然あぶれちゃう人もおるっしょ。
実は「先送り」とは、
「理想の相手をゲットしつつ、価値観の摩りあわせの期間を長く慎重に取っている」
っちゅーだけの話だと思うのだ。

既婚者の半数が、今の伴侶と25歳までに出会っている
ここをすっ飛ばして、初婚年齢が高騰してるから、自分もそれまでに
考えればいいや・・・・と安穏としてる「パトナーいない層」が、
ハッ!と気づくと、「出来なくなっちゃってた」 ってシチュエーションが多そうだわん。

409 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:32:18 ID:JsHBNwIW
>>404
すっぱいぶどうのヤシもそりゃ中にはいるかもなw
それよりお前、隔離スレであれだけ論破されまくってよく立ち直れるもんだなw

つうかモチベーションが明らかに趣味とか暇潰しの範疇ではないのは誰が見てもわかる罠。

どうせ否定するだろうが、
マジレス、お前の2ちゃんねるへの書き込みは『仕事』だよ。

賎業の暇潰しではないのは誰が見ても判る。

410 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 09:35:33 ID:ApRrSrHy
>>409
エェーッ!ロンパなんかされてたっけー? ◎?
叩かれていたような気はするけど(w

業者にしたきゃ勝手にどうぞ。

411 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:36:25 ID:umsh0P86
結婚したがらない男が増えたってのは
色々と詰めなきゃいけないとこもあるが
とどのつまり

男が幻想を持てない世の中になってまいりました

って事なんだよな。

そりゃ、幻想持てなきゃ
生きる為に日々の食い扶持稼ぐ
以外の事にモチベーション持たなくなる罠

412 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:44:43 ID:brpg1xz3
もう誘導する人はいないかもしれないが隔離スレはまだ立ってるよん

【すふ隔離】糞女を見限ってどう生きるか4【独身】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147957686/

413 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 09:46:09 ID:ApRrSrHy
勘弁しとくれょ・・・・。

昔から男は結婚に幻想なんか抱かないっしょ。
「真っ赤なバラと〜白い〜パンヂー。子犬の横にはあなたー♪」は
女の相場(w
白馬の王子様を待つのも、ウェディングにお姫様になるのも女と
相場が決まっていたのよ。

そんな事言っちゃうと、今の男性が結婚を憧れと捉えているっちゅー事に
なっちゃうよ。

>>412
おぅ・・(w
行ってあげなくっちゃっ!

414 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:47:37 ID:umsh0P86
幻想を失えば後は惰性で
今やってることをループでやり続けるだけ。

新しい事をやっても何かが変わるわけじゃなく
結局は自己満足にしか行き着かないと言う事を知れば
コストが安く済むものに流れるか
自己満足でもいいやと思える事しかやらなくなるってのは

水が低いとこに流れるくらい自明な事なんだよな。

415 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 09:50:28 ID:ApRrSrHy
>>414
手ごたえの在る、違うものへとモチを向ける気はネですかぃ?
結婚だけが夢ですかぃ?

416 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:50:34 ID:umsh0P86
いくら認めたくなくて煽ったところで
惰性行動以外の新規行動スタックにおいては
幻想が無いと行動しないってのは事実なわけで。

これは他人がどうこう言って変わるもんでは無い。

417 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:56:13 ID:umsh0P86
ここで勘違いしてはいけないのが

結婚だけが夢で幻想抱けなくなったから結婚しない

と言う事では無くて

幻想そのものを抱けなくなったから新しい事をしない
その新しい事の中の一つに結婚が入ってる

って事だということ。
ここを勘違いすると猪○大臣みたく
効果の無い事をやっちゃったりするわけで。

418 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 09:57:26 ID:JsHBNwIW
>>410
>>409
エェーッ!ロンパなんかされてたっけー? ◎?
叩かれていたような気はするけど(w

『当人が負けを認めないうちは負けではない』てことかwwまあいいよw


>業者にしたきゃ勝手にどうぞ。

業者かどうかは知らんがな。
モチベーションが明らかに趣味とか暇潰しの範疇ではないのは確か。
賎業の暇潰しではないのは誰が見ても判る。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:08:49 ID:llXMze32
>>417

下流層、と呼ばれてるいわゆる負け組のことだな。

420 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:22:39 ID:umsh0P86
>>419
階層化のせいにして安心したいのであれば
どうぞ、そう考えてもらっても構いません。

それで変わるのは貴方の認識のみで
世の流れが変わる訳ではない。

421 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:28:51 ID:llXMze32
>>420

>>階層化のせいにして安心したいのであれば

逆だろ。
意識の低いやつが増えてきた→下流層と名づけた
ってことだよ。
下流層が先にあって、下流人間ができたわけじゃない。
下流人間が先にいて、それを後から、下流層と名づけたんだよ。

422 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 10:32:40 ID:ApRrSrHy
>>417
あぁ、これなら理解できるよー。
ビックリしたよん。

しかし男の癖に女みたいに結婚に幻想を抱く階層が生れてる
っちゅー事は、すふにとっては驚きですた。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:33:38 ID:lN0z1Q8D
幻想と言うよりも希望が無いなら生きていても仕方ないね。
そんな男は人生の終わらせ方も含めて考えた方が良いな。

負け犬根性の男は働いていても中身はニートと同じ社会のゴミだな

424 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:34:07 ID:6wgGh6JO
あほだなあ。

昔から、男のほうが結婚に幻想を見てただろ。
今、夢から覚めてきたというだけ。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:38:47 ID:llXMze32
>>424

>>昔から、男のほうが結婚に幻想を見てただろ。

これは明らかに間違いだろう。
将来の夢→お嫁さん
というのは良く聞くが
将来の夢→お婿さん
というのは聞いたことがない。

426 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 10:39:00 ID:ApRrSrHy
>>424
頭ダイジョブか?
昔から苗字もスティタスも収入も、結婚次第でどぅにでも夢見れるのは
女と相場が決まってたんぢゃネ?

男はたった一つ「社会承認」っちゅー、実質は儲けの薄いものを手に入れるだけ。
結婚の価値を知るのは、結婚生活をしてみて実感するのが
男性っちゅーもんでわなぃすかね?

427 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:39:19 ID:6KstKJar
まぁ、結婚しなくても生きていけるし、結婚には明確なデメリットもあるし、
恋愛や趣味や仕事に生き甲斐を見出だせればそれでいい。
そんな男が増えたんだろ。

428 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:41:44 ID:brpg1xz3
>>424
細木の考えはそれに近いな。女が素を出しすぎて男が引き始めたってね。

429 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:42:05 ID:cYpEMMD/
今の日本の理系ってさ、
学生のころは変質者呼ばわりされて
受験科目は文系よりも多く
大学入ったら実験とレポートに追われ
苦労して書き上げたレポートは文系チャラ男にコピーされ
バイトだ合コンだ彼女だと浮かれてる文系を横目に研究をやらされて
文系が使い古した中古の女を押し付けられ4年間を終える。

大学院に入ってからは教授の講演の資料を作らされ
一層難しくなった授業にはギリギリついていくものの
研究室内の派閥抗争に巻き込まれゼミ発表では私恨交じりの吊るし上げを喰らい
教授にはお前今まで何やってたんだと怒鳴られ
相手してくれない男は嫌いと彼女には逃げられる。

論文と実験ばかりで就活する暇はないし
中間審査を通過するころには大手の採用は打ち切られやむなく子会社下請け。
会社に入れば口ばかりの文系に顎でこき使われ出張転勤の日々
営業部門が取ってきた無計画な仕事の尻拭いをさせられ残業は月200時間オーバー。
同僚は親会社と下請けとの板挟みにあって自殺して
博士号取得したかつての同期がニートになった話を小耳に挟みながら
会議で黙っていればコミュニケーション力が足りないと言われ
斬新な案を出せば「お前は会社を潰す気か」と罵倒され
結局採用されれば隣席の文系野郎に「俺のおかげだ」と持っていかれ昇進は遅い。

家に帰れば家庭を顧みないパパだと言われ
生涯賃金は文系より5000万円も低く、稼ぎが少ないと馬鹿にされ
油まみれの作業服は臭いと言われ
ついに高血圧と残業が祟って不幸な最期を遂げる。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:43:42 ID:lN0z1Q8D
>>427
あれ?
そんなたいそうな話じゃなくて、女の居ない毒男が増えたんじゃなかった?

劣悪女には男が居て、収入が有ってもダメな男には女が居ない。
見てて不思議でしかたない

431 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 10:45:17 ID:ApRrSrHy
>>427
自分で築く家庭と、自分で作り上げる家族

これだけが結婚の明確なメリト っちゅーだけよん。
家庭や家族に価値を見出せない人は、結婚なんかしちゃダメよん。
>>429
コピペ並みの長文だねー。

それわ「理系だから」なのか?
それとも「能力のなさ」なのか?

チャント線引きできないと、惨型氏みたいになっちゃうよん。

432 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:45:20 ID:lN0z1Q8D
>>429
理系は終わってるな。生きていても辛いだけってか。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:47:09 ID:6wgGh6JO
>>425
あほだなあ

将来の夢→お婿さん

と言う人がいないのに、なんで男は皆結婚したんだ?w

434 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:47:47 ID:OKfRa+Sx
収入がなくてダメな男に女がいる気がする
もちろんバカ女が

435 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:48:01 ID:cYpEMMD/
>>431
理系全般板だったか、就活板だったかで見かけたコピペ。

言わば「日本の女って学生のころはチヤホヤされて…」の逆バージョン。

436 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:49:43 ID:6wgGh6JO
>>426
あほだなあ

女が夢見たのは少女時代で、結婚相手の選定は将来の実像をより女は現実的に想定したはずだ
それこそ、女は相手によって人生が大きく左右されるんだから。

夢見て結婚したのは男のほうだよ。
いま、夢から覚めてきたというだけ。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:51:23 ID:6wgGh6JO
男は、将来の家庭像を夢見て結婚する
女は、将来の現実をしっかりと想像して結婚する

当たり前じゃないの。
いま、夢から覚めてきたというだけ。

438 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 10:51:52 ID:ApRrSrHy
>>436
結婚を「夢見る男」


ゴメン・・・・激しくキモィです。
古い人間だからかも・・・・・。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:56:19 ID:6wgGh6JO
>>438
あほだなあ

このスレじゃ、君がキモイ人間と認定されてるけどね。

結婚したい男が女に求めるもの。
・家庭的であること
・やさしいこと

女が男に求めるもの。
・やさしいこと
・十分な年収


どちらが夢見てるんだろうね〜w
俺は夢から覚めちゃったよ。
ま、俺に限らず、

いま、夢から覚めてきたというだけ。

440 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:57:39 ID:llXMze32
>>433

>>と言う人がいないのに、なんで男は皆結婚したんだ?w

大人になって将来を考えたからだろ。

子供時代
→将来を考えない→結婚なんてつまらーん。
大人
→将来を考える→結婚するかー



441 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:59:42 ID:llXMze32
>>439

>>どちらが夢見てるんだろうね〜w

喪男にとっては夢だろうな。
それが下流層の証拠。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 10:59:49 ID:6wgGh6JO
>>440
あほだなあ

その通りじゃん。
将来の夢を見たんだよ。

いま、夢から覚めてきたというだけ。

>>417
の言うとおり。

443 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:00:13 ID:brpg1xz3
夢見て結婚すると結婚を夢見るではぜんぜん違うんだが。
結婚にいいイメージだけを予想して現実の認識がどこかに飛んでいたというのが夢見て結婚だろ。

444 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:00:48 ID:llXMze32
>>442

>>将来の夢を見たんだよ。


将来お婿さんって子供はいないわけだが。

445 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:01:36 ID:ApRrSrHy
>>439
求めるのと夢見るのの区別付いてるか?
女は相手が現実にいなくても、結婚を夢見れるが
男は、付き合ってる相手の中に可能性を求めるとゆー
シビアな現実から剥離しない程度の、夢しか見んものだよ。


ってゆーか・・・・ただ今脳内

スッポンポンにハートのエプロンかけてる妻を夢見てる男


を妄想中につき・・・・しばらくお待ちください。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:01:51 ID:6wgGh6JO
>>441
あほだなあ

喪男にとっては夢。まさにあなたは証言してしまった。人間に減点要素があれば男にとって結婚は不幸なものだとね。

いま、夢から覚めてきたというだけ。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:02:47 ID:6wgGh6JO
>>444
あほだなあ

将来お父さんになるって思う子供はほとんどな訳だが。

いま、夢から覚めてきたというだけ。

448 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:02:49 ID:llXMze32
>>443

なるほど、
では
夢見て生涯毒、が非婚派なわけだ。

人生そう甘くない。
自殺率がそれを如実に物語ってる。


449 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:04:13 ID:llXMze32
>>447

>>将来お父さんになるって思う子供はほとんどな訳だが

そんな夢、聞いたことないぞw


450 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:04:39 ID:6wgGh6JO
>>445
あほだなあ

そもそもの会話の発端は>>417だろ?
夢見るものと求めるものの区別がついていないのは果たしてどっち?w

一家団欒の食卓を求めるのは男か?女か?

いま、夢から覚めているというだけ。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:06:39 ID:6wgGh6JO
>>449
君は、もう、終わってるよ。

>>441で、喪男にとっては夢、といった。
女は、相手を見てランク付けして、男の願望を達成させると自ら宣言しているのに気づけよ?

だから、あなた自らが>>417を立証している事になってるんだよ。傍目にはね。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:07:45 ID:llXMze32
>>450

>>一家団欒の食卓を求めるのは男か?女か?

性別によるもんじゃないだろ。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:08:22 ID:6wgGh6JO
しかし、こんな前提で揉めるとは思わなかったw

結婚に際して、男が現実を見て結婚し、女が夢見て結婚する?

そんな話聞いたことねーよw
全く逆だろw

あーおもしろかったw

454 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:09:20 ID:6wgGh6JO
>>452
ああ、申し訳ないが、>>451の通り、>>417の検証作業は君の立証により済んだからもういいよw

455 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:09:34 ID:G9TFH3kf
結婚雑誌などは、明らかに女性用ばかりな件について

456 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:10:07 ID:JsHBNwIW
>>448
自殺率は離婚組が圧倒的に多い



稀ガス

457 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:10:19 ID:brpg1xz3
>>448
自殺率?非婚より収入との相関が殆どだと思うが。しかも気にするほどの確率なのか?

458 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:10:33 ID:llXMze32
>>451

>>女は、相手を見てランク付けして、

男だってランク付けする罠。

ま、さ、か、
あんたの幻想って
【女はランク付けなんかしないで、ブサキモにも手をさし伸ばしてくれるんだ!】
ってこと・・・・??

そりゃ確かに幻想だw

459 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:11:07 ID:6wgGh6JO
>>458
ああ、申し訳ないが、>>451の通り、>>417の検証作業は君の立証により済んだからもういいよw

立証手伝ってくれてありがとうね

460 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:11:50 ID:ApRrSrHy
>>450
ソッチっしょ(w

男は精神的なものを求めた時結婚を決断するだけ。
それは付き合っている女の中に、可能性を見出すという「証拠や自信」が
あるからであって、有象無象の漠然とした「夢」じゃない。
だから男にとって将来の夢に「お婿さん」がないのもだったのよ。

でも貴方のレス読んでると、
紛れもなく今の男のなかには、結婚っちゅーシビアな現実生活に
現実から剥離した突拍子もない「夢」を見る輩もおるのだと
痛感しちったわ。

普通これやらかすのって、高齢の恋愛未経験者の男性に多いのだけど
今は若い男性にまで蔓延しちゃってるのかしら・・・。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:13:00 ID:lN0z1Q8D
>>448
違うな、将来を描けないオナニストがこのスレの自称非婚

462 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:13:01 ID:qsWqASSv
うすぼんやりとでも、男の子は「将来父親になること」を自覚というか夢見るというか、とにかく深層心理(無意識?)の中に存在する感覚だと思うよ。
女の子ほど明確ではないだろうけど。

463 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:13:51 ID:llXMze32
>>459

その検証は正しいよ。
君はただの下流層っていうことが証明されたわけだ。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:14:27 ID:TE9WVYb4
恋愛経験のない高齢既婚女が妄想中です。


465 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:14:47 ID:6wgGh6JO
>>460
あほだなあ

未婚男に属すのは恋愛経験が少ない男が多くて当たり前じゃないか。

すふも>>417の立証を手伝ってくれそうだ。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:15:28 ID:llXMze32
>>457

>>非婚より収入との相関が殆どだと思うが

いや、非婚だよ。
その証拠に離別の平均余命も短い。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:15:38 ID:6wgGh6JO
>>463
実際にあってみるかい?w
びっくりすると思うよ。

468 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:16:02 ID:ApRrSrHy
>>453
結婚に際して?(w

この状態って「目の前に対象の伴侶がいる」って事だよね。
男女ともそれで決断するのは当たり前の話ぢゃまぃか?

今話題にしてるのは
「結婚」っちゅうーものに対する、アプローチの性差のお話だよ。

469 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:17:03 ID:ApRrSrHy
ヤタ!!!!!
オフのメムバーが一人増えたぞ(甘粕氏と同一人物ではありませんように)

470 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:17:53 ID:llXMze32
>>453

揉めるもなにもw

大人で夢見てるやつなんていないって・・・男も女も

471 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:18:02 ID:6wgGh6JO
>>468
いや、俺は>>417に否定レスが入ったから、その検証を進めてるだけだけど?
>>417は正解でいいの?

472 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:18:05 ID:TE9WVYb4
>>466
結婚をつづけていたからといって余命が伸びる訳ではあるまい
結婚に適応能力がなかったから寿命を縮めた可能性がある
そういう奴は結婚するべきではない

473 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:18:56 ID:6wgGh6JO
>>469
すふとは会わない。
会う意味が無いからね。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:20:19 ID:umsh0P86
下流だの上流だのそんなのはどうでもいいよ。
今居るとこで「適当に」生きてくだけだから

    ↑
これこそが幻想を求めなくなった生き方って奴なんだよ。

475 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 11:20:29 ID:vx//ZD5t
すふさん横レス失礼

戸籍にかんしてですがわたしは基本的に
戸籍=「血統証明書」と解釈しております。
よって、されど戸籍、所詮戸籍なのです。
それをここにいる男性は「戸籍」「戸籍」と騒ぎすぎではありませんか?
わたしはそこまでこだわる必要はないと思います。

結婚しない理由に戸籍制度に不満があるとするなんて
不幸だと思います。

476 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:21:18 ID:ApRrSrHy
>>471
結婚に幻想を抱けなくなったから、結婚しない男が増えた

とゆー説とまだまだガチしとりますよ(w
男は、結婚に元々幻想なんか抱かん。
男が結婚に対し抱くのは、目の前の女との現実の生活への期待だけだよ。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:21:25 ID:llXMze32
>>471

正解でしょ。
あえて指摘するなら、
それは”一般”ではなく、
”その当人にとって”という限定を付けることだな。


478 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:22:39 ID:brpg1xz3
だいたい今の若い非婚層の余命や自殺率は違った結果になると思ってるから
今現在の数値は気にならないけどな。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:23:10 ID:llXMze32
>>474

>>これこそが幻想を求めなくなった生き方って奴なんだよ。

当人にとってはなw

一般から見れば、ただの”下流層””負け組み”の行き方でしかない。



480 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:23:35 ID:umsh0P86
「目の前の女との現実の生活への期待」

これこそがまさに男が持つ幻想という奴だと思うわけだが

481 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:25:57 ID:llXMze32
>>478

かつて北へ行った奴らも同じことを言っていたそうだよ。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:26:20 ID:brpg1xz3
>男が結婚に対し抱くのは、目の前の女との現実の生活への期待だけだよ。
幻想というかこの中身が変わってるんだろうな。熟年離婚とか見て期待値が下がっているってところじゃね?


483 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:26:45 ID:ApRrSrHy
>>473
◎チッ! 振られちった・・・・。

>>475
エート・・・・すふにレスでエエのかぃな?(w
戸籍=「血統証明書」
その通りだよん。

産まれてくる子の、所在を明らかにカテゴライズするだけのための物
子供がイランのなら、同棲でも事実婚でも何でも試してみればエエと思うよ。
>>480
目の前に価値観すり合わせる女がおるですかぃな?

484 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:28:21 ID:llXMze32
>>482

>>熟年離婚とか見て期待値が下がっているってところじゃね?

熟年離婚の原因がわからん奴には運頼みってことになるだろうな。

485 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:28:54 ID:ApRrSrHy
キツーな事言わせて頂けば

ロアルな相手もいないのに結婚を夢見る男なんて、クソだよ。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:29:19 ID:qsWqASSv
>>478
随分昔、「40歳寿命説」ってのを言ってた人がいたけど、その後健康医学の発達の方が上回ったおかげで、平均余命は伸びる一方だね。

487 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:29:49 ID:ApRrSrHy
ロアルってなんだよ・・・・・ロリアルのつもりだったのか・・・自分

488 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:31:25 ID:qsWqASSv
>>485
クソですかー
結婚相談所に登録してる男性たちが気の毒でわありませぬかね?

489 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:31:47 ID:WvHRYdQ0
なんかよく分からんが、>>479は、結婚しない奴は下流層だと
言いたいのか?

490 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:32:28 ID:ApRrSrHy
>>488
気の毒だと思うよ・・・・・。

491 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:33:06 ID:iYO7qImK
熟年離婚の原因って何だ?

492 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:33:21 ID:llXMze32
>>489

やる気がおきず、非婚に至った奴は、下流層と呼ばれる。
そういうことになってる。

493 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:34:03 ID:umsh0P86
まぁ、勝手に哀れんでてくれたらいいよ。

全ては胡蝶の夢という認識やんなぁ

494 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:34:07 ID:llXMze32
>>491

笑ったよ。
非婚で正解じゃないか?

495 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:35:43 ID:qsWqASSv
>>493
皆が単純に哀れんでるだけなら、非婚晩婚化が社会問題化するはずがないわけで。

496 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:36:59 ID:brpg1xz3
>>492
質問だがフリーター同士が結婚したら下流層ではなくなるのかい?

497 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:37:06 ID:WvHRYdQ0
>>492
やる気って、何に対するやる気だ?
結婚に対するやる気か?
それとも、生活全般に対してのやる気か?

498 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:38:29 ID:iYO7qImK
>>494
原因って何?

499 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:38:34 ID:OKfRa+Sx
496
俺が親なら許さん!

500 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:39:27 ID:llXMze32
>>496

モチベーションによるな。

要は生き方、のスタンスの問題だ。



501 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:40:37 ID:llXMze32
>>497

「下流」とは、単に所得が低いということではない。コミュニケーション能力、生活能力、働く意欲、学ぶ意欲、消費意欲、つまり総じて人生への意欲が低いのである。
その結果として所得が上がらず、未婚のままである確率も高い。
そして彼らの中には、だらだら歩き、だらだら生きている者も少なくない。
その方が楽だからだ。(「はじめに」より)
「下流社会」とは具体的にどんな社会で、若い世代の価値観、生活、消費は今どう変わりつつあるのか。マーケティング・アナリストである著者が豊富なデータを元に書き上げた、階層問題における初の消費社会論。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334033210/249-8888337-6005152?v=glance&n=465392

502 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:40:52 ID:ApRrSrHy
【下流社会】
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2006/01/10/1.html

内容的にはこれがいいかな?
http://www.bekkoame.ne.jp/~agatha/AGATHA413.html

503 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:41:42 ID:TE9WVYb4
はいはい、結婚しない奴は社会不適合格者、結婚した奴は高尚

504 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:41:49 ID:umsh0P86
社会問題になってるのは
日本においては結婚が出産に直結しており
結婚こそが次世代労働力再生産のカナメだからだろうな。

その割に結婚に対する
モチベーションアップが図られてないから
現状のようになるわけでw

505 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:42:05 ID:ApRrSrHy
ウーン・・・今日も凄まじい勢いで被るなぁ・・・ウツだ(w

506 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:43:19 ID:llXMze32
>>504

>>その割に結婚に対する
>>モチベーションアップが図られてないから

まあ、景気のせいもあるだろうが、
親のしつけや育った環境がでかいだろうな。

だから社会のせいにしても無駄だ。


507 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:44:16 ID:iYO7qImK
熟年離婚の原因って何だ?


508 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:45:22 ID:llXMze32
>>507

信頼関係の欠如、だろ。

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:45:40 ID:umsh0P86
>>506
君はどうも後ろ向な発想しかしないね。
そうネガティブじゃ問題解決に結びつかないよw

現状を認識した後は
その責任を追及するよりも
解決策を考えるのが先じゃないかね?

責任は後からでも追及出来るんだから。

510 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:45:40 ID:dfwjHRh9
>>507
なんだろね?
詳しい人たのむw

511 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:46:47 ID:iYO7qImK
>>508
信頼関係が無いのに結婚したから、熟年離婚に至ったと

512 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:47:58 ID:llXMze32
>>509

>>解決策を考えるのが先じゃないかね?

今の若い世代の下流は駄目だろうな。
だってやる気がない人間に育ってしまったんだから。
やる気がないから、能力だってない。
そのくせ、社会のせいにする。

どうしようもないよ。
次世代に期待だ。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:48:08 ID:OKfRa+Sx
507
よく言われているのは、夫への愛情がなくなった、とか?
定年後、一日中夫といるのが辛い、なんて言われてる夫のほうが辛いだろうにな

514 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:48:23 ID:dfwjHRh9
>>508
なぜ熟年になるまで気がつかなかったんかね?

515 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:49:23 ID:llXMze32
>>511

絶望的だなw

信頼関係は夫婦生活で築いていくものだ。
いきなり、結婚しました、はい、家族として信頼してください、
って訳に行くわけないだろ。



516 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:49:24 ID:dfwjHRh9
>>512
すげえ事いってんなw

517 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:49:51 ID:OKfRa+Sx
期が熟すの待ってるんだよ
2007年

518 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:50:25 ID:ApRrSrHy
>>507
夫婦の数だけ理由があるっしょ。
>>511
信頼関係がないのでわなく、強固にできなかった ってだけでしょ。
30年近くなにやってきたんだか・・・・・。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:50:34 ID:brpg1xz3
>>502
実はその本読んだことあるんだが、あれ基本的に年収や学歴などを除いて自己評価なんだよね。
あれだと自信家は上流、気の弱い謙虚な奴は下流と他のステータスを無視した結果になりえるからな。
他人に下流に属するか評価させて相関を調べたら正確なんだが。

520 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:51:08 ID:umsh0P86
>>512
いやいやいやwwww

>今の若い世代
これが次世代。

これから産まれるのは次々世代に相当するわけで。
現状放置してると次々世代も次世代と同じ様にしかならんよ?

521 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:51:44 ID:llXMze32
>>514

会話がないから、勘違いしてたんだろ。おそらく片方が。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:52:06 ID:WvHRYdQ0
>>501
なるほど。やる気のないとはそういう意味か。分った。
ただ、このスレでそれを論じるの的外れだろ。
ここは、下流が故に「結婚できない」ではなく、
単純に結婚に興味がない、制度があまりにも男に不利などの
理由によって、「結婚したがらない」スレだ。
もちろん、下流と非婚に相関があるのは分かるが、
その話は別の所でやってくれ。
ちなみに、
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/10_pdf/01_honpen/pdf/hm020100.pdf
を参考にすると、低所得と独身の相関が見て取れるが、
同時に、高所得でも独身の人がいるのが分かる。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:52:32 ID:lN0z1Q8D
>>512
次世代の為にも多すぎる団塊ジュニアの未婚が沢山自殺すると良いな

524 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:52:45 ID:iYO7qImK
>>515
夫婦が信頼関係を築けなかったから熟年離婚に至ったと。


525 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:52:50 ID:qsWqASSv
>>504
いや、心底危惧すべきなのは、最底辺(いわゆるDQNやね)がなにも考えず結婚してボコボコ子供を産んでるのに対し、
上流(高学歴の人とかね)に行けば行くほど結婚しなくなってるという、逆ピラミッド現象が起きてることだろう。

526 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:53:42 ID:llXMze32
>>520

>>現状放置してると次々世代も次世代と同じ様にしかならんよ?

大丈夫だよ。
下流層たちは結婚しないから、
世代を残せない。
自然に淘汰される。

この下流社会の構造に気づいているやつらはちゃんと子供を育ててるから、
心配するな。

527 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:54:31 ID:iYO7qImK
>>521
熟年離婚って、片方の原因が大きいの?

528 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 11:55:12 ID:vx//ZD5t
>>525
ピンポン!そのとおり
そのとおりなのよん
考えなしに子どもつくりすぎて、正反対に富裕層が結婚しないのよ
わりと
この際、結婚しないで淘汰されたほうがいいのかもね

529 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:55:13 ID:umsh0P86
>>525
DQNの子供は大抵DQNにしかならず
価値ある労働力には成り得なんからなぁ

価値ある労働力率がガンガン下がってるのが問題だ
と言う事だな?

530 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:56:26 ID:llXMze32
>>522

>>単純に結婚に興味がない、制度があまりにも男に不利

何度言わせるんだ?
そう考える奴を下流と名づけてるんだよ。
下流だから、結婚に興味がない、んじゃないんだ。
やる気がない→下流
なんだよ。まさに>>417そのものだ。

531 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:56:31 ID:ApRrSrHy
>>520
どぅだろぅ?
団塊Jrは既に次世代の若い世代とは言えないし、
彼らは熟年離婚をするような夫婦の間で成長したとすると、
下流はループする って感じかなぁ?

自然と絶滅するっしょ。

532 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:57:24 ID:llXMze32
>>525

>>上流(高学歴の人とかね)に行けば行くほど結婚しなくなってるという

間違い。
高学歴の方が最終的に婚姻率は高いよ。



533 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 11:58:39 ID:ApRrSrHy
>>523
怖い事ゆーねぇ・・・・。

534 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:58:52 ID:umsh0P86
>>531
全く、君は何を言ってるんだ?
団塊Jrなんて既に結婚適齢期過ぎてるからもう関係ないよ。

問題は18−30までの未婚率が
好調に上昇中だと言うのが大問題なわけで。

535 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 11:58:56 ID:dfwjHRh9
>>526
まあ頭で考えるやつほど結婚について考えるからね

バカはでき婚ばっかすわ
バカな遺伝子ほど残る傾向にあるよ

536 :テンプレ:2006/05/19(金) 11:59:38 ID:llXMze32
学歴


http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2004aug/tokushu/index2.html

537 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:00:53 ID:llXMze32
>>535

>>まあ頭で考えるやつほど結婚について考えるからね

学歴との関係はそうなってないw

538 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:02:08 ID:qsWqASSv
>>529
「子は国の宝」とは、よく言ったもんだと思うよ。あらゆる意味でね。

DQNの子は「労働意欲が無い」なんてレベルじゃない。
早々に悪事に手を染める確率が飛躍的に高まるので、治安悪化を招くわ福祉財政を圧迫するわ、良い方向に進む可能性が失われていく一方なわけだよ。
国力が低下し、今まで営々と築き上げた経済大国の崩壊を招くだろうね。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:02:41 ID:iYO7qImK
熟年離婚した夫婦は、何故信頼関係を気づけなかったの?

540 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:03:58 ID:dfwjHRh9
>>537
学歴のこと言ってないけどね
高学歴バカなんて腐るほどいるし

541 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 12:05:09 ID:ApRrSrHy
>>525
http://www.net.pref.aomori.jp/shoshi/toukei/nbetu-su.htm

母親の年齢 20歳未満を昭和30年と比較してミソ。
総数自体が目減りしてるし、一人当たりの子供の出生数も減ってるから
一概には言えないけれど、未成年のデキチャタ婚って実はそんなに
増加してないオカン。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:06:58 ID:6KstKJar
昼休みまでに百レス単位で進むってどーなのよw

543 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:07:57 ID:brpg1xz3
>>536
これ面白いな。女は逆相関だし、男も現時点ですでに男性34〜34歳が大卒以上と高卒短大卒で拮抗しているな。
あとは35歳以上の晩婚が増えなければ逆転しそうだがどうなることか。

544 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:11:20 ID:iYO7qImK
高収入の女は、未婚者の割合が高いと言うことは、
そんな女は、結婚に対する意欲が低いと言うことになるのか。
結婚って、1人で生活できない女のための物なの?

545 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:15:27 ID:qsWqASSv
>>544
女性は上方婚、男性は下方婚。これはいまだにほぼ万国共通。
だから女性は上になればなるほど、男性は下になればなるほど結婚しなくなる。

546 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:16:07 ID:llXMze32
>>544

>>結婚って、1人で生活できない女のための物なの?

まちがいだな。
高学歴は
社会へでるのが遅いから、結婚するタイミングを逃す可能性が高くなる。
ちょうど仕事が面白くなってきたころには30を超えるからな。


547 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:16:14 ID:dfwjHRh9
>>544
一人じゃ生きていけないから結婚しなきゃって人もいるかもね

548 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:16:27 ID:WvHRYdQ0
>>530
ちょっと待て。俺は>>497で、「下流」の意味を問い、
あんたは>>501で、人生への意欲が低い事だといった。
つまり、結婚のみならず全てに対してやる気がない事だと。
逆に言えば、結婚に意欲がなくても、他の事に意欲があれば、
「下流」とは言わないわけで。
その例として、俺は>>522で、高所得でも独身でいるデータを挙げた。
にも関わらず、どうして>>530のように、
ただ結婚に興味がないというだけで、下流になるんだ?
もう一度言うが、結婚には興味なくても、仕事とかにはやる気のある奴はいる。



549 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:16:33 ID:brpg1xz3
あー10年前のデータとの比較だと大卒との差でみるとわずかだけど広がっているのか。
全体で非婚率が上がっていることには変わりないけど。

550 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:20:51 ID:AZa9a02m
未婚低学歴の奴の中には教団が大好きな
結婚したいけど出来ない奴が多数含まれる。
自分の判断で結婚したがらず未婚の人は高学歴に多い。
何も考えてない低学歴は相手さえ見つかれば
(見つからない奴多数)子供が出来て結婚するだろうが、
社会の圧力が減って来たから賢い高学歴ほど
結婚を避ける傾向は今後加速するよ。

551 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:21:48 ID:llXMze32
>>548

スレタイ嫁よ。
どうして、結婚だけに興味がない、男限定なんだ?

結婚したがらない男が増えてます→人生にやる気が無い人が増えてるからです→それを下流層と呼びます

って話だろ。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:22:58 ID:dfwjHRh9
>>551
すげー偏った考え方してない?w
まあどうでもいいけどw

553 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:23:09 ID:TE9WVYb4
経済力のない女が合法的にたかる制度が結婚という図式が明らかになったな

554 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:24:00 ID:brpg1xz3
>>551
まて、結婚だけに興味がない男は増えていないと思ってるのか?

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:24:27 ID:ViloCvrA
>>548
あなたが相手にしているのはFAと言って、テンプレにある粗悪コテの一員。
見て分かる通り、思い付きで矛盾だらけの難癖をつけて毎回自爆している。
下流云々もあくまでそいつの脳内定義だから相手にしても無駄。

556 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:25:37 ID:dfwjHRh9
>>553
まあ純粋に家庭が欲しいって人もいるだろうけど
制度を利用してる人もいそうだねw

557 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:25:48 ID:iYO7qImK
>>545
大多数の国では、そうだとは思うけど、アメリカでは女の下方婚が増えているらしいよ。

>>546
高収入の女は、仕事か結婚のどちらかを選んで、
子供が出来たら仕事を辞めことになるから、仕事を選ぶ人が多数なんだね。

男女平等が更に進めば、未婚率は下がるかもね。


558 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:25:58 ID:TE9WVYb4
人生にやる気があるからこそ、無駄な労力をつかう結婚はしない
という価値観を認められない人はそういうレッテルを貼りたがるんだろうね

559 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:26:29 ID:dfwjHRh9
>>555
ああwやっぱりw
なんかおかしいと思ったよw

560 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:28:13 ID:WvHRYdQ0
>>555
スマン、FAだと気づかなかった。まぁおかしな奴だと思ってたが、
>>551の書き込みで確信した。
人生=結婚の方程式がある奴に、何を言っても無駄だったな。
以降スルーする。すまんかった。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:31:01 ID:qsWqASSv
>>557
そこで採るべき選択肢は2つ。

・アメリカを見習って、もっと男女平等政策(ジェンフリ含めて)を推進する
・昔ながらの性的役割分担の良さを見直す

進むか戻るか?という話。

562 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:32:55 ID:ViloCvrA
>>559-560
いえいえ気にせずどうぞ。
コテをつけていないから気付かないのも仕方ない。
普段はもっと早く誰かが指摘するんだけどね。

563 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:34:17 ID:TE9WVYb4
役割分担と言っても現代は家事の労力は昔と比べて楽になってるからなぁ
家事に1人を1日中貼り付けておく必要がない

564 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:36:30 ID:OKfRa+Sx
家事ではなく育児の話

565 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:38:30 ID:VJ+Y0TNm
http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2004aug/tokushu/index2_hyo1.html

これ読んだら、ほとんどの階層で、未婚化が進んでいるね。
あと、学歴別(男)で見ると、
高卒の未婚率は26・8%、大学・院卒の未婚率は22・2%と5%も
違わないのには驚いた。

566 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:38:33 ID:qsWqASSv
>>563
どちらかというと、役割分担で重きを成す(故にネックとかハンデとか捉えられがち)のは育児の方だろうね。

母性と父性。

それを今後どう社会が受け止めていくのか?ってとこか。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:43:16 ID:VJ+Y0TNm
あと、DQN・・・、元不良の早婚多産ってさぁ、
一代限りじゃないんだよなぁ。連中の子どもも早婚多産の傾向があると思う。

低学歴の方が婚姻率が低いとはいえ、その差は僅かだし、
いずれ、DQNが大多数を占めたりしてw。
これに理系離れが加わって…、アー日本はどうなるの?

568 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:44:10 ID:OKfRa+Sx
かなり長い目で見ないとな、今の状況

569 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 12:44:36 ID:vx//ZD5t
>>566
父親が子育てできますか?
通常は無理です

570 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:46:21 ID:dfwjHRh9
>>569
働いてりゃ無理だろうけど男だからできないってことはないんじゃない?

571 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:46:27 ID:3eAw1d+B
>>569
今まで働けなかった環境にいた女に
母親が家族を養えますか?と聞くのと同じことだな。

だいたい父子家庭はどうなのよ。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:50:52 ID:OKfRa+Sx
母乳育児完了してりゃ男でも育児可能

573 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 12:52:41 ID:vx//ZD5t
>>570
昨日主人と父親が子育てすることにかんしてチラッと話したけど、
主人いわく、「母親のようなきめ細かい接し方はできないよ。全部理詰めで
子育てしそうで僕にはできない。遺伝子的に子ども好きな男はいないし
いるとしたらそれは異常。不自然。
自分の子どもはそれは別だろうけどね。特に、男性で保育士
になろうとするなんておかしい。あの職業だけは理解不能だね。
小児性愛者なんだろうなきっと。
おそらく本能として、縄張りを守るために狩りにいっているんだろう
。」と
狩りねー。まあ自分の子どもなら愛情を注げるだろうけど、
男性はもともとは子どもなんて苦手なものよ
だから外で勤めたほうがいいのよ


574 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 12:55:34 ID:vx//ZD5t
専業主夫だってありだと思うわよ
ただ、環境が少数派なだけに子どもの感じ方が極端にならないかの
不安はあるわね。
でも、それもその子のもって生まれた感性しだい。
まあ、専業主夫もありかなと思ったわ


575 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:55:40 ID:TE9WVYb4
>>573
自分の価値観以外を認めない、社会性の乏しいお似合いの夫婦だな

576 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:55:44 ID:lN0z1Q8D
>>573
旦那さん精神的にヤバイな

577 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:55:52 ID:cYpEMMD/
「欧米が」「欧米のように」「最近では」


テレビがこんなことを言うようになってからおかしくなった。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:56:02 ID:dfwjHRh9
>>573
まあおれの友達の男は保育士やってるけどなw
失礼なこと言ってくれるなw

主人には無理って話だろw

関係ないけど映画のアイアム・サムってのみたら考え変わるかもよ

579 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:56:32 ID:7QQ98KI1
>子育てしそうで僕にはできない。遺伝子的に子ども好きな男はいないし
>いるとしたらそれは異常。不自然。

いいか。辛いだろうが・・・よく聞いてくれ。





お前との子供は欲しくない。
って事なんだ。

580 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:56:46 ID:OKfRa+Sx
女でも母性に欠けるやつはいる
男でも父性に溢れるやつはいる
女でも筋力発達してるやつはいる
男でも筋力発達してないやつはいる
それぞれ特性生かしていけばOK

581 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 12:57:09 ID:otbu88/F
>>569
俺の父ちゃんに誤れ!
男手一つで俺を立派に育ててくれたうえに両親に不幸があった従兄弟を引き取った兵だぞ!

582 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:00:31 ID:J4k6Iv4b
根本的に、父親と旦那は違うな。
旦那としてはよくても、子供の父親としてはどうなんだ?ってのもあると思おう。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:00:41 ID:OKfRa+Sx
581
父ちゃん立派!
尊敬する!
いいお父さんに育ててもらって君は幸せだな

584 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:00:45 ID:6KstKJar
>>573
児童虐待する母親が増えてるってことは
母親としても異常な女が増えてるってことか。

そりゃ結婚したがらないw

585 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:01:27 ID:dfwjHRh9
>>573
保育士を小児性愛者というお前の旦那がまともじゃないって事に気づけ

586 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:01:42 ID:brpg1xz3
結局FAは>>551で俺理論を垂れ流したあと逃走か。

587 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:02:49 ID:vx//ZD5t
>>578
あやしいのよ だって考えてみてごらんなさい
子ども相手に言語が通じないでしょ?
恐怖で押さえ込むのよ どんなに「子どもがわかるように
おはなししてます」ってきれいごといっても あの年の子からみたら
恐怖なのよ
男性でものすごい年下としかコミュニケーションとれないのは
ちょっと問題ありだと思うわよ
そういう職場をあえて選んだと思うんだけどね
小児性愛が根底にあるとしかおもえないのよ
支配したいのよ
おまけに他人の子どもよ?どうよ 狩りにいきたいのよん
よくある話でしょ?男性がそういう事件おこすの


588 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:04:09 ID:brpg1xz3
>>587
小学校教師とかも同じような理由で異常という事になりそうだが

589 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:05:48 ID:TE9WVYb4
こいつの理論で言えば産婦人科の医者は変態揃いだな

590 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:05:56 ID:vx//ZD5t
>>588
ピンポン!そうよん
変な志もったひとがなると悲劇よね


591 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:06:35 ID:dfwjHRh9
>>587
ああ旦那じゃなくてお前の考えか
つーかなんの話かさっぱりわからんわ

それとなんで急にオカマみたいな口調?

592 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:07:05 ID:OKfRa+Sx
587
俺、男性差別なんて戯言じゃん?て思ってたけどあんたの発言は明らかな男性差別だ


593 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:07:09 ID:vx//ZD5t
よくある話じゃない。
警察官は実は犯罪をおかしたい。解剖医は殺人に興味がある。
人間、興味のあることじゃないと続かないしね


594 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:09:07 ID:3eAw1d+B
>>590
話のすり替えが始まりました。
変な志を持った人がなる、ってのがお前の発言の趣旨だろ。

595 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:09:12 ID:dfwjHRh9
>>593
テレビの見すぎだな
少しは社会にでたほうがいいぞ

596 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:09:31 ID:7QQ98KI1
>>587
ネタか。そうじゃなければ
お前自身が異常者だな。

メンヘル板をお勧めするよ。
きっと共感してくれる人達が沢山いる。
どうか成仏してください


597 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:10:36 ID:3eAw1d+B
>>593
じゃあ、女だって同じじゃないか。
保母、小学校教員はショタで、
産婦人科医はレズの集まりか。

598 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:10:49 ID:7QQ98KI1
やっぱだたの釣り人ですか


599 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:11:29 ID:OKfRa+Sx
話戻そうか?

600 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/19(金) 13:11:57 ID:q6qCzb1q
今更>>382についてだが…
姉妹の出来が良かったりすると、マジに理想が世間とズレたりする。
ダメ女から逃げ回るイケメンがコレ。

勿論、俺の事では無いぞ。
暴君(=妹)に尽くす男達を見て、乙…と思っただけだ。

601 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:12:20 ID:vx//ZD5t
>>594
そうよ変な志もったひとがやっちゃうのよね犯罪を
おさえきれなくって

まあ 男性差別じゃないのよ 勘違いされたらごめんね

だって男性の主人がいってることだから
だとすれば、同姓差別かしら?



602 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:12:49 ID:6KstKJar
なんで結婚派ってこうも頭悪いのが多いの?

603 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:13:44 ID:J4k6Iv4b
旦那の意見はもう秋田

604 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:14:07 ID:dfwjHRh9
旦那は基地外
以上

605 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:14:36 ID:vx//ZD5t
>>597
そうみたいよん
保育士は基本的に幼稚じゃないとできないって保育士本人が認めてるの
みたけどね。幼児性を残さないとできないと思うわよ 
だって、自分の子どもがいるのに保育士やってるひといるでしょ?
あれが信じられないわよ
小学校教員は基本的に子どもとは対等ではないから
きれいごといっても教師が上にたちたがるものよ


606 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:15:35 ID:nQUN3VHV
遺体処置屋って知ってる?
「遺体処置」で検索したら面白い会社発見!

ここの社員、結構、羽振がいい。


607 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:16:55 ID:3eAw1d+B
>>601
ごめん。日本語通じてなかったね。

変な志や嗜好を持つ奴が、そういう仕事に就くって言ってたじゃん。
なら、そういう職に就いてる奴みんなが犯罪犯さないとおかしいよね。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:17:00 ID:OKfRa+Sx
605
もぅいいよ
とにかく君ら夫婦は子作りしないことをお勧めする


609 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:21:17 ID:vx//ZD5t
>>607
大抵の人は理性が勝ってるから大丈夫よん
消防士が抑えきれなくなって放火とかよくある話でしょ
そういうただの事例よん

610 :wise ◆vfHJgai2HE :2006/05/19(金) 13:23:22 ID:+ydeCAO/
話しはずれるが、以前ERからICUに送った患者で
蓄膿症から引き起こされた脳炎で前頭葉に膿がたまっちゃった18歳の女の子がいたんだけど
それって、危ない病気だけど、ちょっと頭蓋骨に穴あけて膿を出してやれば
良好に経過することが多いんだよね。
そのとき、その子の親は・・・なんかバカ宗教やってるらしく
「手術はできません。でも助けてください。」
まぁそのおかげで、その子は1週間生死の境目をフラついてたよ。

すくなくともこういうバカは、結婚もしないで良いし、子供なんて絶対持たないで欲しい。

611 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:24:16 ID:TE9WVYb4
肌を露出した格好をしている女は犯されたがっているぐらい
荒唐無稽な思考方法だな。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:24:19 ID:brpg1xz3
>>609
となると犯罪予備軍ばかりだってことになるな。

613 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:24:22 ID:S39n9yWM
ソース無しの聞きかじり知識でここまで世の中分かった気になってるってのもあるいみ才能だわ。
よくある話とか聞いた話とかダンナが言ってた話に何一つ裏付けるソースがないw

614 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:24:51 ID:oKwBj15O
なんで反社会性人格障害の話にw?犯罪者が多い職業はない。
よく塗装工だの配管工だのの粗暴犯は目に付くけどあれも
職業がというよりそういう職にしか就けなかった家庭環境と
低収入のせいでしょ。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:26:40 ID:dfwjHRh9
>>613
そんなことより消防士=放火魔予備軍
この思考回路は異常者としか思えない・・・

616 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:29:35 ID:vx//ZD5t
ではおききしますが、例えば保育士という職業につく
動機はなんでしょうか?
対象の幼児に興味があるとしかおもえんけど
自己実現とかそういうくだらない話はおいといてね

617 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:30:17 ID:dfwjHRh9
あと保育士=小児性愛者だっけ?
すごい偏見だ

618 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:30:25 ID:vx//ZD5t
そもそも単純な理由だとおもうよ
人がある職業を選ぶ動機なんて

619 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:30:46 ID:OKfRa+Sx
建築塗装工は賃金低いらしいけど造船所なんかに入ってる奴なんかはいい給料もらってるぞ


620 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:31:15 ID:S39n9yWM
一般人が放火する確率と、消防士が放火する確率を比較して
明らかに後者が勝ってるとかなら分かるけどねぇw
そりゃセンセーショナルな記事になりやすいのは後者だけど。
自らの脳で考える力の無いマスゴミ報道の犠牲者ってヤツでしょう。
このていたらくで資産運用(wとかお笑いとしかいいようがないですわ。

621 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:31:21 ID:AZa9a02m
まりこがここに粘着してる理由が分かった気がする。
まだ話せない子供とコミュニケーションを取れない
まりこの旦那はかなりEQ値が低い。
旦那がいてもまりこの心は寂しさで一杯なんだろう。
だから粘着してるのか、可哀想にな。

622 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:31:29 ID:dfwjHRh9
じゃあ保母も小児性愛者なのか?

623 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:31:33 ID:3eAw1d+B
>>616
自己実現の何がくだらないのか理解出来ない。

大体興味と言っても
ハァハァしたいのも、
子供の喜ぶ顔が見たいっていうのも、興味になるからねぇ。

624 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:31:45 ID:oKwBj15O
子供に興味=ロリとかショタ???


異常だ・・・

625 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:33:06 ID:brpg1xz3
漫画ネタだが、めぞん一刻の古代君もその仲間になるわけだ

626 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:34:16 ID:OKfRa+Sx
保育士を職業にする理由=子供が好きだから=幼児性愛者?
花屋さんを職業にする理由=植物が好きだから=植物性愛者?

627 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:34:47 ID:vx//ZD5t
>>623
自己実現を職場で実現することほどくだらない
そんなもの子どもが迷惑である
ただそれだけよん☆彡

628 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:35:24 ID:TE9WVYb4
多分、親孝行とマザコンの区別がつかないタイプだな

629 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:37:02 ID:7QQ98KI1
>>627
君の存在自体が子供にとって迷惑だと思うよ。
子供を語るのはおこがましい行為である。
ただそれだけ

630 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:37:08 ID:dfwjHRh9
本気なのかな?この人
バカよそおって話しズラしてるだけ?

631 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:37:10 ID:oKwBj15O
もしかして
自己実現=ワガママ  とか思っちゃってたりしてw??
この人真剣に働いた事ない人だな。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:37:16 ID:OKfRa+Sx
627
子供嫌いが保育士になるほうがよほど迷惑だな

633 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:39:21 ID:qsWqASSv
熟女好きな男性保育士も危険かもなw
母親・祖母狙いってことにされちまうかもしれん。

634 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:40:53 ID:vx//ZD5t
自己実現を職業にもとめすぎるからニートって生まれるみたいね


635 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:42:38 ID:dfwjHRh9
>>634
また話すっとばしたよw

636 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:43:40 ID:TE9WVYb4
真剣に働くどころか真剣に生きてすらいないと思う
家庭に引き籠もってテレビという虚構とを現実と思いこんで
キチガイ旦那の言うことを真に受けている可哀想な人

ま、そんな歪んだ駄目人間になったのは自分の責任だけどな

637 :新飼将路 ◆fEUq.2VPiM :2006/05/19(金) 13:43:41 ID:I8xDvwyS
>>629

性愛しか持たない陰獣に、慈愛の心はわからないよ
相手するだけ無駄

638 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:43:42 ID:brpg1xz3
もう議論関係なしで連想ゲームだな

639 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:44:47 ID:oKwBj15O
>>634
違うよ。その自己実現て、「妄想の中の自己」を実現したいていうことでしょ。
現実から逃げてるからニートになるのでしょう。

640 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:47:01 ID:qxvrYzGS
>>362
考える必要ないね
強いてないし。


641 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:47:15 ID:+kcGHKO+
わたし女なんだけど
心底男を憎んでるの。いいように使われただけだし
私は男が憎い!!!

642 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 13:49:23 ID:vx//ZD5t
>>639
妄想の中の「妄想」があまいわよね
妄想のなかで自己実現するからニートになるのよ☆彡
きちんと現実味のある範囲内で将来設計を普通はたてるものよ

643 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:49:23 ID:dfwjHRh9
スレ違い?

644 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:49:41 ID:OKfRa+Sx
もぅわけわからん

645 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:50:11 ID:3eAw1d+B
>>641
で、自分のバカさは治そうとしないの?
治らないのかな?不治の病?

646 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:50:31 ID:oKwBj15O
>>642
わけわからん
妄想の中で自己実現てw
それは実現できてないんですが

647 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:51:20 ID:qxvrYzGS
>>394
こっちきたすふを相手にしてたやつがいたらしい。

648 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:55:28 ID:S39n9yWM
会話・議論するほどのクオリティが保てなくなってきてるな。
そろそろチェンジか?

649 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 13:58:15 ID:TE9WVYb4
誰が議論をしていた?
妄想を垂れ流してサンドバッグにされている奴が約1名いたが...

650 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:02:22 ID:iVKZKyyI
>>609
経理士が横領するとかそう言う話?
実現可能な状況が常に有るため
魔が差しやすいって言いたいのかな?
特定の職に就く人の心的内因の仮説には見えないもんね。
極一部の人間の所為で同職者が
こういう目で見られるという事はわかったよ。


651 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 14:02:40 ID:vx//ZD5t
議論がただ派生しただけよん☆彡
男性が子育てできるかが発端よ


652 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:05:35 ID:OKfRa+Sx
男性は出産、母乳育児はできないが育児はできる!
それを容認する社会がよいか、よくないかって話じゃなかった?ズレた?

653 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:07:06 ID:OKfRa+Sx
652
訂正
容認する社会になったほうがよいか、よくないか?

654 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:14:24 ID:qxvrYzGS
女はなぜかヤリチンばかりと付き合おうとする法則
そういう男性をつかまえて私マジよ!!と言い出す法則
それでやっぱり失敗して男が憎いと言い出す法則

655 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:17:33 ID:1zYTdz23
これからは男性も出産母乳育児をしてもらいますからね。


656 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:18:34 ID:OKfRa+Sx
そればっかりは…

657 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:23:07 ID:1zYTdz23
ふふ・・医療薬学の進歩により諸君らの体は強制的に出産可能なものに
変更される。これが、男女共同参画の真の狙い・・。

658 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/19(金) 14:25:33 ID:q6qCzb1q
アホ専業の理論によれば、結婚したがる奴は結婚詐欺師になるのか?

659 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:26:49 ID:qxvrYzGS
成長かていでどっかいくミューラーかんはどうするんだ?

カルトな教団よ

660 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:28:23 ID:1zYTdz23
どっかいかなくします。医療の進歩の前にキンタマちんちんは無力です。

661 :新飼将路 ◆fEUq.2VPiM :2006/05/19(金) 14:31:03 ID:I8xDvwyS
>>658

奴は自分で自分の詭弁を証明させてるよ





既婚女は皆、詐欺師だから・・・

稀な特例だけれどね

662 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 14:40:24 ID:vx//ZD5t
>>652
だから、男性に育児は無理だっていってるでしょうに

663 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 14:41:36 ID:qbUhLCza
結婚が悪いのではない。
男にだけ不利な不公正なシステムが悪い。


664 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:42:17 ID:1zYTdz23
無理だろうと無理でなかろうと出産育児してもらう。

665 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 14:43:49 ID:vx//ZD5t
あとね、結婚をしたがらない人って
両親が離婚経験ありな人が多いんじゃない?

>>663
そのね、制度上の不利で不公正の問題だけど、主人なんか
「それぐらい」って笑ってたよ。そんなことが結婚の障壁になるなんて

不利で不公正と感じるシステムが改正されれば結婚するのかしら??
そんなものかしら

666 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:45:05 ID:OKfRa+Sx
662
無理ではないんじゃない?事実してる男いるし
てかあんたに育児はむり

667 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:46:07 ID:1zYTdz23
>>665
前向きに検討するようにはなるのでは?

668 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:48:11 ID:AZa9a02m
まりこが男に育児は出来ないと信じ込みたい気持ちは分かるよ。
男に育児が出来ると納得しちゃったら、自分の存在価値が
ほとんど無くなるからな。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:49:15 ID:TE9WVYb4
飲酒運転が厳罰化したら飲酒運転が激減したように
システムが改正されれば良くなるだろう。


670 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:49:19 ID:OKfRa+Sx
なるほどね

671 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 14:50:35 ID:vx//ZD5t
なら簡単じゃない?
制度が変わるまでうだうだいわずに結婚しない。
これでいいじゃないか

でもね、制度にあなたたちの人生委ねるの馬鹿馬鹿しいわね
結婚以外にも制度の不公正なんてあるでしょ?なのに、
結婚制度だけそこまでやっきになるのが不思議だわよ

>>668
いや、それは主人の言い分であります。男に育児はできないというのは。
「いてくれるだけでいい」といってくれるから存在価値はありありなのよ☆彡


672 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:52:44 ID:3eAw1d+B
>>671
なら君も男の気が変わるまでうだうだ言わずに
黙ってみてたら?

>「いてくれるだけでいい」といってくれるから存在価値はありありなのよ☆彡
まぁ、魔よけぐらいにはなるかもな。

673 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:52:59 ID:llXMze32
>>669

>>システムが改正されれば良くなるだろう。

デタラメだな。
結婚の制度(法律)が理由で結婚しない奴はいないし、
結婚の制度(法律)が理由で離婚してる奴はいない。

674 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 14:54:07 ID:vx//ZD5t
>>669
飲酒運転は激減したのは罪と罰の方程式よね。
結婚はそうなのかしら?制裁システムというの?
システムは変わってもそこに介在する犯罪被害者側は
どうなるのかしら?
システム改正で間口は狭まったけどあいかわらず
不公平感やいきどおりは消えないものよ


675 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 14:55:26 ID:qbUhLCza
>>665
あんたの主人の言い分なんて知らないよ。
別に結婚する人が増える減るとかも関係ないよ。
やり方次第で増えると思うけどな。
(極論を言えば減っても公正にするべきだと思う)
言いたいことは不公正なものが悪いといっている。
不公正なものを公正にするのが悪いのか?

676 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:55:42 ID:1zYTdz23
>>671
なぜ結婚制度だけ躍起になると決め付けるのですか?
それに自分が気がついた部分から改正してほしいと思うのは
普通ではないでしょうか?

677 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:56:00 ID:q+MxiL/N
>>669
>結婚の制度(法律)が理由で結婚しない奴はいない

いないってこともないんじゃないか?
いや、普通にいると思うぞ。

678 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 14:58:16 ID:vx//ZD5t
では、あなたたちはなにか「行動」におこしていますか?
己が結婚しないというスタンス以外に??

679 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:58:42 ID:OKfRa+Sx
673
制度に不満があり結婚したくない奴はこのスレでよく見かける


680 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/19(金) 14:59:18 ID:q6qCzb1q
>>673
「俺は大丈夫」と無根拠で思うのだろうなw

勿論、俺は大丈夫だ。
俺に近寄る女は、保険金殺人狙いか、気違い以外に有り得ない。

イケメン→運悪く地雷を踏むリスクもある
フツメン→地雷かどうか迷う。
喪男→地雷しか無いから、リスクも迷いも不必要。

実は、一番「楽」なのだ(笑)

681 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:59:25 ID:3eAw1d+B
>>678
黙ってろと言ったり行動しろと言ったり…
どうして欲しいの?

682 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:59:36 ID:TE9WVYb4
> 結婚の制度(法律)が理由で結婚しない奴はいないし、
なら事実婚で良いじゃないか?
結婚する意思を持つと婚姻届を役所に提出するのかね?

> 結婚の制度(法律)が理由で離婚してる奴はいない。
年金分割が理由で離婚を踏みとどまってる奴はいるだろう。
テレビでも良く煽っているし、何故か年金分割が決定した後の
離婚率が減少している。

683 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 14:59:50 ID:llXMze32
>>677

少なくともマジョリティじゃない。

制度など、極レアなケースでしか、機能しないものだからね。
普段の婚姻生活に機能するものではない。
したがって、それが理由になることなどありえない。


684 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:00:16 ID:q+MxiL/N
結婚制度って結構長いこと続いてきたよな。
結婚制度が不公正なら(実際不公正だと思うけど)
近年から不公正になったわけではないよな。
なんで昔はそういう声が出てこなかったのだろう。
景気が良かったから余裕があった??
それとも制度を悪用する女が増えた??

685 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:00:53 ID:qbUhLCza
>>678
俺はしようとしているけど一個人でそう簡単にできることかよ。
思っていることと行動することがイコールでもあるまいし。
それに最大の行動が結婚しないじゃないか。推奨はできんけどな。

686 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:01:03 ID:1zYTdz23
おこしていますよ。

687 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:02:06 ID:qbUhLCza
>>683
マジョリティーどころかメジャーになりつつあるよ。
離婚者がどれだけ増えていると思っているんだ。

688 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:02:24 ID:llXMze32
>>682

>>なら事実婚で良いじゃないか

そのとおり。
で、現状事実婚がマジョリティだということはない。
だから”戸籍制度”が理由で非婚を選んでる奴はレア、と言える。

>>年金分割が理由で離婚を踏みとどまってる奴はいるだろう。

離婚の話じゃないだろw
結婚の話だろ。
摩り替えちゃ駄目。

689 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:02:25 ID:S39n9yWM
具体的にどう改正されるのかが判然としないと
好転するともしないとも断言できないと思うのだが。

「古きは悪」で何でもかんでも変えてしまえば良くなるってのもなぁ。

重婚論の時も思ったのだがちと話が抽象的過ぎないかね?

690 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:03:08 ID:q+MxiL/N
この板全体に言えるけど、少ないというのをいないと表現するのは
やめてほしいんだけどな。
よっぽどレアなら分からなくもないけど。

691 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/19(金) 15:03:48 ID:q6qCzb1q
>>684
男性社会だから女に有利な制度を作り、それが機能していた

男女平等になったら、単なる不公平

…って話じゃね?
取り巻く環境が変わってしまったのさ。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:04:08 ID:llXMze32
>>687

>>離婚者がどれだけ増えていると思っているんだ。

意味不明だが。
離婚理由が【制度が嫌だったから】っていうソースでもあるのかい?
俺の記憶だと【性格の不一致】が第一位だった気がするが。


693 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 15:04:41 ID:vx//ZD5t
>>685
もしもだよ、法が改正されたとしたら、
女性はほぼ全員働きにいかなくちゃいけなくなるの?

694 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/19(金) 15:05:08 ID:q6qCzb1q
>>690
俺のツラはレアでつ('A`)v-~~~

695 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:06:16 ID:qbUhLCza
>>689
まあ、特に大きいのが離婚時の不公正だろうな。

696 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:06:21 ID:llXMze32
>>690

よっぽどレアだろ・・・

697 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:06:48 ID:OKfRa+Sx
684
昔は女が働くことが一般的ではなかったことに対して今は女も働いてるからなぁ
そりゃ女に有利な制度ととられても仕方ないかと…
逆に、今言われている熟年離婚問題に関しては俺らの世代が定年迎える頃には風化してそう

698 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:07:21 ID:llXMze32
>>695

出産育児、があるかぎり、そこのハンデは無くならんよ。

699 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:09:22 ID:qbUhLCza
>>693
まさかw結婚の法制度に関する不公平を言っているだけで
専業を否定する訳じゃない。夫婦に専業が必要なら
自由に決まっているじゃないか。

>>692
675でも読んでくださいよ。増える減るなんて関係ないんだっての。


700 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:11:05 ID:q+MxiL/N
>>696
結婚に失敗したら財産を大きく失う。
(下手したら生存に関わる)
からためらっている人は、それなりにいるんじゃないか。
それだけではないだろうけど、景気もまだ良いとも思えないし、
要因のひとつにはなってるとおもう。

701 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:11:53 ID:llXMze32
>>699

>>増える減るなんて関係ないんだっての。

やりかた次第で増える(>>675

↑これに反論したわけだが。あんたの意見だろ。

702 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:15:08 ID:llXMze32
>>700

>>からためらっている人は、それなりにいるんじゃないか。

それは制度の問題ではないよ。
役割分担をしたらなら、財産分与は当たり前だろう。

それがいやなら

2人で働いて、財布を別別にすればいいはなし。



703 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:15:53 ID:OKfRa+Sx
700
軽い気持ちで結婚させないための策かもしれん
だから軽い気持ちで結婚した奴は案の定失敗し、慰謝料払わされたり…

704 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:16:08 ID:qxvrYzGS
>>660
カルトだね妄想乙

ネクローシス等自己消滅をあやつれるなら
兵器になってるよ。

705 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:16:17 ID:qbUhLCza
>>701
主な論旨・主張じゃないんだからそこの部分をのせとけよ。

そこについては政府が改正して安心して男女公平に
結婚できますよってことをアピールしたりすれば
やり方次第だろうということだ。枝葉の論だがな。

706 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:16:31 ID:q+MxiL/N
>>702
離婚したときの話とかをしてるのだよ。

707 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:19:36 ID:qbUhLCza
結婚推奨派がなんで制度の公正化には反対するのかねえ。
推奨するからには制度は公正であるべきものだろうに。
これだから音なのダブスタは・・・w


708 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 15:21:00 ID:ApRrSrHy
>>705
>政府が改正して安心して男女公平に
>結婚できますよってことをアピールしたりすれば

ワロタです(w

709 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 15:21:31 ID:ApRrSrHy
>>707
だから改正って何よ?

710 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:22:01 ID:llXMze32
>>705

>>結婚できますよってことをアピールしたりすれば

だ、か、ら。
そんな法的な理由で結婚を拒んでる奴がいるってソースは?
法的な理由で離婚しました、って奴がいるってソースは?

そういう奴がウジャウジャいるっていうなら、そいつらは
「万歳!公平になった!よーーし結婚しちゃうぞ!」
ってことで婚姻率が上がるだろうよ。
だが、そんな奴この板くらいにしかいないだろ?だから上がらん、と言ってるんだ。

711 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:23:26 ID:llXMze32
>>707

>>推奨するからには制度は公正であるべきものだろうに

現行法が公正だと思ってるからねえ・・。
逆にあんたの思うようにいじくられたら、改悪になってしまうのだよ。



712 :50バツイチ幸福男:2006/05/19(金) 15:23:30 ID:4T/IQAHg
50になったバツイチ毒男は今の彼女含め24歳以下しか相手にしないことにしている。
24を越えると得られる快感と経費はみあわなくなる、
損益分岐点は女24歳だ。それまでは、マメさと愛と蓄積した常識情報で
1回のエッチにかかる経費ホテル代もいれて2万までですむが、
24歳を境に、女の身体はハリがなくなり、毛深い女はより毛深く、
エッチ嫌いはよりエッチ嫌いに、エッチ好き女も、マンコに入れてばかり要求し
フェラの時間が短くなり、マグロになっていく。ザーメンを喜んで飲む女も24歳を境に飲み方に
いきおいがなくなる。
そして、なにより、金がかかる要求をしてきて、エッチとみあわないようになる。
28歳を越えるとさらに、結婚だの、マンション買えになる。
24歳の誕生日からの1年間は女が、男にとって、うっとうしい存在に変化する期間である。
この間に、今までの男とわかれ、結婚相手を探す付き合い方にシフトする女が多い。
結果として、若い頃女と楽しめずにきた30代男が元は精液ゴックン淫乱娘あらため
マグロ女を嫁にし、子供を生むためのセックスのみ何回かさせてもらい
、激しいエッチは浮気でされる。しかも、旦那にはいずれ慰謝料の世界が待っている。




713 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:23:40 ID:qbUhLCza
>>708−709
隔離スレへどうぞ。
隔離スレで同じ質問したら答えてあげるよ。

714 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:27:09 ID:q+MxiL/N
結婚制度改正が難しいなら、
ここで時々出てくる事実婚についても考えようよ。
現状の結婚制度に不満がある人の選択肢が結婚しない、
というだけではちょっと寂しいものがある。
事実婚で結婚と同じような義務が発生するのって回避できるんだっけ?
一緒に数年くらすともうだめなの?


715 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:27:46 ID:qbUhLCza
>>710
一人でも増えるならそれでもいいだろ。
あがるあがらない関係なく公正であることが必要。

>>711
どのように改正するかも話してないのによくわかるね。
結論ありきさん。フェミとか女性学みたいですな。

716 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:28:37 ID:llXMze32
>>715

>>一人でも増えるならそれでもいいだろ。

安心して役割分担できないってことで、逆に減るだろw


717 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:29:25 ID:llXMze32
>>715

>>どのように改正するかも話してないのによくわかるね。

わかるよ。
あんたのHPに載ってるだろ。

718 :x!:2006/05/19(金) 15:30:34 ID:gL6xtjnr
法制度・運用の不公平の一例:財産分与

妻側は要求し放題。
反発すれば裁判になる。
暇な妻とは違って、まともな仕事をもつ夫は裁判で仕事に穴をあけるわけには行かない。

結果、妻の要求をのむしかない。


なんでこんな単純なことを理解出来ないアホが沸いてるんだろう?w

719 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:30:54 ID:qbUhLCza
>>717
結婚制度をこのように変えろなんてのってないですよ。
見えないものまで見える結論ありきさん。

720 :x!:2006/05/19(金) 15:32:23 ID:gL6xtjnr
他にも

・領収書不要の養育費。
・申請だけで認められてしまうDV認定。

いくらでも出てくる罠。
つかとっくに何度も出てる。w

721 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:32:35 ID:ZWVngo8S
おいおい。FAはこっちに帰れ↓


ダブスタ問題等男性差別議論スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140878897/

722 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:32:39 ID:llXMze32
>>719

http://www.geocities.jp/mendoumei/sabetu2.html

ここにばっちり載ってるけど。まだとぼける?

723 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:33:05 ID:qbUhLCza
>>718
結婚の法や制度とは関係ないものも混ざってるけど援護で追加
1  遺族基礎年金は妻だけである。
2  遺族厚生年金は事実上夫は無しである。(公務員は遺族共済年金)
3  労災遺族年金は妻だけである。
4  寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない。年金は妻に849万円の年収
ありでも支給。
5  女の方が長い生きだが、5年も早く年金が受給できる。
6  生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳からである。
7  離婚の際、親権は母親が持っていくケースが圧倒的。
8  男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があると
される。


724 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:33:13 ID:OKfRa+Sx
718
代理人がいます


725 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:33:52 ID:ZWVngo8S
>>722
ダブスタ問題等男性差別議論スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140878897/

726 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:33:59 ID:llXMze32
>>718
>>720

じゃあ、同棲してればいい話だろう。
それから、夫婦間で契約をかわして、協議離婚すればいいはなしだ。

何か問題でも?

727 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:35:02 ID:brpg1xz3
民事の不平等さはそれは恐ろしいものらしいね
もしかしてフェミと橋下弁護士のような馬鹿マッチョ系がタッグを組んでるとか?

728 :x!:2006/05/19(金) 15:35:29 ID:gL6xtjnr
>>726

別に。君はそうすればいいんじゃないの?w


729 :x!:2006/05/19(金) 15:36:08 ID:gL6xtjnr
>>724

その費用は天から降ってくるのかね?ww

730 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 15:36:40 ID:ApRrSrHy
>>714
日本の法律では、事実婚も婚姻に準じる位のキビスィ義務があるよ。
相続権と配偶者控除がない位じゃなかったけ?

731 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:36:54 ID:qbUhLCza
>>722
とぼけるもなにも結婚制度をこのように変えろ
なんて何処にも書いてないし。さらに
それをもし無くしたら改悪にならないし。
結論ありきの次は捏造か。

732 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:37:47 ID:q+MxiL/N
>>726
同棲も続けてたら結婚と同じような義務が発生するんじゃなかったかな。
それもどうせ男女不平等なんじゃないか?(憶測で悪いんだけど

733 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:38:32 ID:lN0z1Q8D
>>726
やられる頭の悪い男が居て愚痴ってるだけだよ。
頭の弱いのをまともに相手すると疲れるよ。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:38:42 ID:llXMze32
>>731

結局同じだ。

>>723の事項を全てそろえたら、安心して結婚する奴が減ってしまうよ。
>>716で言ったことは正しいね。

735 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:38:55 ID:ZWVngo8S
>>730
隔離スレへどうぞ。

736 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/19(金) 15:40:31 ID:q6qCzb1q
>>732
知っているのか雷電?

737 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:40:33 ID:llXMze32
>>732

>>同棲も続けてたら結婚と同じような義務が発生するんじゃなかったかな。

共働きをして、財布を分けておけばいいだろう。
契約書を交わして、財産のやりとりは無しってことにしておけばいい。

何か問題でも?

738 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:40:33 ID:ZWVngo8S
>>734
> >>723の事項を全てそろえたら、安心して結婚する奴が減ってしまうよ。
> >>716で言ったことは正しいね。

『正しいから正しいのだ』といわれてもなw

739 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:40:56 ID:q+MxiL/N
公平になることで結婚する人が減っても別に俺は良いけど。


740 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:41:03 ID:ZWVngo8S
>>737
> 何か問題でも?

別に。君はそうすればいいんじゃないの?w

741 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:41:18 ID:qbUhLCza
>>734
全く違うだろ。何処に書いてあるんだよ。
ホント結論ありきの捏造だな。
事項をそろえたら安心して結婚するやつが減るとか。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:41:27 ID:llXMze32
>>738

流れよく読め。



743 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:42:05 ID:OKfRa+Sx
729
代理人も頼めない奴からどんだけ慰謝料ふんだくるんだ?
経済力に準じた額しか請求できないことは知ってる?

744 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:42:14 ID:ZWVngo8S
>>742
早く説明しろよw
『正しいから正しいのだ』では説明になってないぞw

745 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:43:39 ID:qbUhLCza
>>742
あんたが流れ読んでほしいよ。
結論ありきじゃなくてさぁ。

746 :x!:2006/05/19(金) 15:44:21 ID:gL6xtjnr
>>737
> 何か問題でも?

別に。君はそうすればいいんじゃないの?w ^2

ゲラゲラ

747 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:44:57 ID:llXMze32
>>741

俺の言い分
「メン同盟が主張する”不公平”をならすと返って婚姻率が減るだろ」(>>716

メン同盟
「何も具体的な”改正”点を指摘してないのに、どうしてそんなこと言えるんだい?」

-----------------------------------------------------
結局あんたの出してきた改正点は俺の想像を裏切らなかった。
従って>>716の俺の指摘は”早合点”でも”勘違い”でもない本意だと言っている。




748 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/05/19(金) 15:45:30 ID:q6qCzb1q
まさかFA?

749 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:45:58 ID:llXMze32
>>746

問題がないなら、改正の必要なし、で終了だな。

750 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:46:07 ID:q+MxiL/N
>>737
それで>>730の婚姻に準じる義務の問題が解決するならとりあえず、
今日の疑問としてはもう良い。
(相続権と配偶者控除がないの問題はまだ残るけど)
わざわざ事実婚を選んでも、結局結婚のデメリットを引き継がないと
駄目なのはおかしいと思っただけなので。

結婚制度改正も賛成だけどな。なんだか反発多いね。フェミの人かな。

751 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:46:20 ID:qbUhLCza
llXMze32=(間違った)結論ありきの
ダブスタフェミ女ってことでOKですかね?

752 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:47:04 ID:TE9WVYb4
何で役割分担ができないと結婚する奴が減るのか?
何で現在男女の制度に差があるのを揃えると安心できなくなるのか?
まずこれを説明しないと(多分するつもりはないだろうけどな)

753 :x!:2006/05/19(金) 15:47:22 ID:gL6xtjnr
狂団は壊れたレコードのように「低収入男だから結婚できないんだよw」を繰り返すが、そんなのはまったくベクトルがずれている。

収入がある男ほど寄生虫が寄ってくる。良い結婚をするためには見る目が必須。
しかし真面目に勉強し働いてきた男は女遊びなぞあまりしているはずもなく・・・。

このスレはそんな寄生虫の餌食になる男を減らすためにも存続させなければならないわな。

754 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:48:16 ID:llXMze32
>>751

>>=(間違った)結論ありきの

結論は合ってたじゃないかw
どうした?

あんたが証明しなけりゃならんのは
>>723が原因で結婚が滞っている、という証拠だよ。

ギブアップするなら今のうちだぞ。

755 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 15:48:51 ID:ApRrSrHy
>>753
ダメだってば・・・・

ご自分は一回見事にシパーイしてるんだから
説得力ないよ(w

756 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:49:50 ID:llXMze32
>>752

>>何で役割分担ができないと結婚する奴が減るのか?

マジョリティが役割分担を結婚生活で望んでるからだよ。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.htmL

757 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:49:58 ID:brpg1xz3
>>734は個人的には逆だな。でも一般には>>734が正しいとする証明はまだかい?


758 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:50:22 ID:q+MxiL/N
なんかでも誓約書とかあっても、今の世のフェミ優勢の裁判では
簡単にひっくり返せるような気もするな。
TVでそういうの見た気がする。
なんで公正な裁判が出来ないんかなあ。

759 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:50:54 ID:lN0z1Q8D
自分の負け犬の遠吠えを聞いてくれるのは2chだけか。
結婚しても良いと思う女が居ない男って居るんだな。

760 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:51:06 ID:ZWVngo8S
「メン同盟が主張する”不公平”をならすと返って婚姻率が減るだろ」(>>716

「不公平をならすと減るから不公平をならすと減るんだよ!」(>>716

の間違いじゃね?w

761 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:51:32 ID:llXMze32
>>757

>>正しいとする証明はまだかい?

したよ。
非婚理由に【法の男女不平等】はあがってない。
上位どころか、下位にも見られない。

以上、証明終わり。

762 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:52:52 ID:qbUhLCza
>>747
>「メン同盟が主張する”不公平”をならすと返って婚姻率が減るだろ」
根拠無し。結論ありき。
>「何も具体的な”改正”点を指摘してないのに、どうしてそんなこと言えるんだい?」
捏造。制度をこのように変えろという話はしていないということを主張した。
俺があげたのは問題点である。

>結局あんたの出してきた改正点は俺の想像を裏切らなかった。
>従って>>716の俺の指摘は”早合点”でも”勘違い”でもない本意だと言っている。
結論ありきとしかいえない。根拠無し。

763 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:53:00 ID:q+MxiL/N
女に有利なんだから、女が今の制度を支持するのは
別におかしい話でもないけどね。

764 :x!:2006/05/19(金) 15:53:37 ID:gL6xtjnr
>>758
そもそも結婚にあたって誓約書なんて作れるわけないだろ。
「アナタのことは信用できないから誓約書が必要」なんだからねwww
そんな相手と結婚できるわけがないわな。



765 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:54:06 ID:ZWVngo8S
>>756
>マジョリティが役割分担を結婚生活で望んでるからだよ。

>未婚女性の割合は、「再就職」コースで最も高く、半数は実現すると考えている。

ふーん。


766 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:55:30 ID:ZWVngo8S
>>761
>安心して役割分担できないってことで、逆に減るだろw
> >>723の事項を全てそろえたら、安心して結婚する奴が減ってしまうよ。

の一般性の吟味だよタコw

767 :x!:2006/05/19(金) 15:55:35 ID:gL6xtjnr
再就職・・・・・

パート程度で
共働きと主張されてもなあ。

768 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:55:58 ID:qbUhLCza
>>763
結局そういうことだろうね。

769 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:56:53 ID:llXMze32
>>762

では改めて
---------------------------------
やり方次第で増えると思うけどな。 (>>657
----------------------------------
これの意味をちゃんと聞こうか。

どういうやり方?

770 :x!:2006/05/19(金) 15:56:57 ID:gL6xtjnr
役割分担も何も・・・

ワイドショー見ながらゴロゴロするのが役割分担かよw

「日本女性のテレビ視聴時間は世界一。」



771 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:57:07 ID:q+MxiL/N
>>764
ああ、たしかにそうだなあ。
本当は信用できないから結婚するんだよなとはおもう。
今の世は選択肢がないってもあるけどね、世間体みたいなのもあるし。

ただ、自分のレスは事実婚や同棲についての誓約書の話だけどね。

772 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:57:12 ID:brpg1xz3
>>761
>>723が逆に実現したら結婚を止める奴はいるのか?

773 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 15:58:10 ID:qbUhLCza
>安心して役割分担できないってことで、逆に減るだろw
> >>723の事項を全てそろえたら、安心して結婚する奴が減ってしまうよ。
こんなの完全な結論ありきだよな。
根拠が何もない。
そもそも制度の差がなくなる=安心して役割分担できない
これすら根拠のない結論だし。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:58:22 ID:OKfRa+Sx
誓約書作成¥9600〜(だったかな?)
ニュースで見たけど
「俺は今の結婚制度に不満があって結婚などしたくないんだが君とは結婚したいからこの誓約書にサインしてくれ!」
断る女は寄生虫、断らない女は裏切らない女、OKじゃない?

775 :七色いんこ:2006/05/19(金) 15:59:06 ID:ZWVngo8S
>>769
じゃあ俺も聞こう。

> >>723の事項を全てそろえたら、安心して結婚する奴が減ってしまうよ。

なぜ?

776 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 15:59:09 ID:llXMze32
>>766

>>の一般性の吟味だよタコw

現状”法の不平等”を訴える奴は少ないだろ。
すなわち、その法が適切だと考えられてる証左だ。



777 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:00:32 ID:llXMze32
>>773

>>こんなの完全な結論ありきだよな。

結論ありきはあんただろ。

●政府が公平で安心して結婚できるようになりました、って言ったら婚姻率が増える

でたらめもいいとこだ。

778 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:00:33 ID:qbUhLCza
>>769
前レス嫁。
それとは別に増えなくとも良いし
公正になって一人でも増えれば
万々歳だ。これから少子化対策=
つまりは結婚対策しようってときに
不公正な制度を残したまま押し付けようとするのか。

779 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:01:28 ID:llXMze32
>>778

>>705を読み返せ。自分でやり方次第で増えるって
豪語してるだろ。



780 :七色いんこ:2006/05/19(金) 16:01:38 ID:ZWVngo8S
>>776
何故
> >>723の事項を全てそろえたら、安心して結婚する奴が減ってしまうよ。
なのか聞いているんだよw
「現状が最善だから現状が最善である』と言いたいのかお前はw

781 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:02:13 ID:QY7KngdX
>>774
安全とは言えないね。
今の女性様の世じゃ。

そのご離婚することになり
裁判やって提出しても
「あの時はしかたなかった」で終了されるおそれがある。

782 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:02:39 ID:qbUhLCza
>>777
だから前レス嫁って別に増えなくてもいいっていうのが
主な主張だ。枝葉っていってるだろ。公正なほうが大事。
減る根拠もないけどな。

783 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:03:02 ID:llXMze32
>>780

なぜも何もなかろう。

不満がない→問題がない

だろう。これ以上の根拠はない。

784 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:04:10 ID:llXMze32
>>782

増えるって言ったのはあんただろ。
まだごまかすのか。

枝葉だろうが、間違いは間違い。

結論ありきで語ってる自分の過ちを認めろ。

785 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 16:04:13 ID:vx//ZD5t
>>723
1から6までお金がらみだよね?
メン同盟さん、聞きますけど、これって女性がいやおうがなしに
働きにいく環境になるんじゃないの?

786 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:04:47 ID:qbUhLCza
>>779
だからやり方も書いてあるだろ前レス嫁って。
しかも増えなくたっていいって主張してるだろ。
ついでに結論ありきじゃなくてどうしてこうなるのかも答えろ。
そもそも制度の差がなくなる=安心して役割分担できない

787 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:04:49 ID:lN0z1Q8D
>>774
ここの男はそんな事出来ないよ。
だから愚痴ってるんだろ?

788 :x!:2006/05/19(金) 16:04:57 ID:gL6xtjnr
>不満がない→問題がない

そりゃ狂団にとってはそうだよねー。
だからここに粘着してるんだろw
そんなに脅威かねえ。

789 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:05:08 ID:brpg1xz3
ここは既婚男性に>>723が改善されたらうれしいかというアンケートを取りたいところだな

790 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:05:53 ID:llXMze32
>>788

不満が無いんだから、脅威も何もないだろ。
心配するな。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:06:46 ID:lN0z1Q8D
>>781
お前は日本人か?
>>774で問題無いよ、女に書かせて見れば?
女が居たらだがw

792 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:06:58 ID:q+MxiL/N
俺は少子化を問題視しすぎる風潮にも疑問があるけどね。
もちろん少子化は事実だけど、
正社員の定員数ってのは長い年月を見て大して変わってないわけだし、
(最近は増えてるとかも言われるけど、長い目で見るとやはり減ってるくらいで)
子供を増やしても世間が散々たたいてるフリーターが増えるだけじゃないか。
それともフリーターのような低賃金労働者が足りなくなるって話かな。
それだと今のフリーター叩きは本当に酷いな。

結局フェミは少子化を持ち出して、男の問題は無視して、
女優遇を進められてるだけのような気がする。

793 :七色いんこ:2006/05/19(金) 16:07:02 ID:ZWVngo8S
>>783
『(結婚制度は)現状が最善だから現状が最善である』つうことだなw

794 :x!:2006/05/19(金) 16:07:06 ID:gL6xtjnr




役割分担も何も・・・

ワイドショー見ながらゴロゴロするのが役割分担かよw

「日本女性のテレビ視聴時間は世界一。」





ww

795 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:07:55 ID:OKfRa+Sx
水を差すようだけど、事実、今の女性社会進出を推し進めるなら結婚制度の改正は必要
出産、育児休暇を充実させれば性的役割分担を主張しなくてもいいし、離婚時の男性の負担も軽減されるんじゃない?

796 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:08:39 ID:qbUhLCza
>>785
働きにくい環境になるの?女性も働かないといけなくなるような
環境になっていくと思うけど。ともかく、女性がどうしたとか
関係なくアンフェアなものはフェアに変えたなくてはならない。
そういうことだよ。

797 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 16:11:11 ID:vx//ZD5t
>>796
ごめんちゃい
働きに行くです

798 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:12:02 ID:q+MxiL/N
>>797
まりこ様のような高貴な方は働かなくても大丈夫ですよ。

799 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:12:31 ID:QY7KngdX
>>791
おまえ日本人?
証言も一転二転される世の中だぞ?

その時の女性の立場はこのくらい不利だったとか
捏造したら、無理やり書かされたとかになって却下されるよ。

少なくとも完全安心じゃないよ>>774

800 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:13:00 ID:llXMze32
>>796

役割分担ができなくなるから、
国民の総意とズレてきますよ。

男も女に一旦育児出産で仕事を止めることを望んでるんだからねえ。

801 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 16:13:05 ID:ApRrSrHy
いいさぁ〜(w
チッポケ過ぎでも。

四半生かけてやる価値はヤパあったと思ってるよ。
君も更なる特許の取得と、論文、海外出張と今の彼女さんとの結婚
やることてんこ盛りなのだから、朝から晩まで2ちゃんなんか
してないで、意義の成果をはじき出せよ(w

802 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:14:10 ID:brpg1xz3
非婚理由としてはあがってこない→不満がない
が無理やりだな。不満くらいある可能性はあろだろ。

803 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:14:50 ID:WvHRYdQ0
ID:llXMze32は、結局>>548に対する返答はしないんだな。
まぁそれはおいといて、結婚時における契約書は賛成だ。
俺が前スレで書いたものを引用する。

>結婚する時に、「あなたの○○が好きなので結婚します」っていう
>結婚契約書を書くのはどうだ?
>で、その○○が、結婚生活を送る上で、無くなったりしたら、離婚の原因となる。
>女だったら、「あなたの経済力が好きです」と書けばいい。
>そうすれば、もし夫の会社が破産したら、遠慮なく離婚できる。
>当然、契約をフイにしたのだから、夫に慰謝料も請求できる。
>もちろん、書類に書いていないものでも、現行の法律を適用した結果、
>離婚の理由と認められれば離婚できる。
>ただ、一般的な法律よりも、書類の方が上位に位置するって事で。

>お互いが、お互いのいい所を書けば、結婚生活を維持するために、
>努力するのではないだろうか。

例えば、財産狙いで結婚しようとする女がいるとする。
だが、契約書に「あなたの経済力が好きです」などとは書けない。
そんな女とは結婚したくないからだ。
一方男は、「私の経済力に見向きもしない所が好き」と書けばいい。
そうすれば、例え男の会社が倒産して借金だらけになっても、
女はそれを理由に離婚する事は出来ない。

804 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/05/19(金) 16:14:51 ID:ApRrSrHy
キャー!誤爆スマソー。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:15:21 ID:llXMze32
>>786

>>そもそも制度の差がなくなる=安心して役割分担できない

そりゃそうだ。
女は一旦出産や育児で会社を辞めるんだよ。

金銭面に関しては圧倒的に不利だ。

806 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:16:50 ID:llXMze32
>>803

>>>>548に対する返答はしないんだな

とうの昔に返答済みだが。

807 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:17:16 ID:qbUhLCza
>>797
本来家庭の単位であれば本来ソレは関係ない訳で。
関係あるならなんのための結婚になるかということになる。
ポジティブアクション・結婚制度まずはフェアにして
いかなければならないってことが重要。
政府主導のテコ入れなど歪みが出てくるに決まっている。

808 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:17:33 ID:OKfRa+Sx
799
捏造とか言えないように、わざわざ料金とって、言わば証人立ち会いのもと誓約書作成する、て感じみたいだけど?

809 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:20:17 ID:llXMze32
>>807

>>ポジティブアクション・結婚制度まずはフェアにして
いかなければならないってことが重要。

だから現状がフェアなんだって。
女は出産と育児があるんだから。
就職には不利。
同じに扱えない。

810 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:20:28 ID:qbUhLCza
>>805
そのための夫婦だろ。制度の差がなくなったって関係ない。

811 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:21:41 ID:qbUhLCza
>>809
>女は出産と育児があるんだから。
>就職には不利。

ハッキリ言おう。これがフェアなんだって。
人間は同じじゃないんだぞ。


812 :x!:2006/05/19(金) 16:21:44 ID:gL6xtjnr
>>809
>だから現状がフェアなんだって。

日本語読めないかたですか?
>>718
>>720
>>723



813 :七色いんこ:2006/05/19(金) 16:21:45 ID:ZWVngo8S
>>805
おいおい。ひょっとしてそれが
> >>723の事項を全てそろえたら、安心して結婚する奴が減ってしまうよ。
なのか?www

814 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:22:04 ID:llXMze32
>>810

関係有るだろ。

酷い男が勝手に家を出て行ったら、
就職に不利な女は困る罠。

815 :x!:2006/05/19(金) 16:22:55 ID:gL6xtjnr
>>805
>女は一旦出産や育児で会社を辞めるんだよ。


やめなきゃいいんじゃない?
法律でもなんでもないし。

ゲラゲラ

816 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 16:23:10 ID:vx//ZD5t
>>807
でもさ、女性が今以上に働きにでる。→雇用受け皿がない。
→ゆえにあぶれてくる人が大勢でてくる(男女問わず)。

世帯ごとの一人が働きにでればいいのであって、
もしも世帯メンバー全員が働きにでるようになると、
まったく働けない世帯もでてくるわけで、
これって貧富の差をますますあおりますよね?

妻が夫に比べて経済力がないのはしかたのないこと。
夫になにかしら不幸があれば妻が国の援助を受けるのは必然のような気がしますが。
でないと、女性が働きにでるか、もしくは富裕層だけが
生きやすい楽な社会になりはしませんか?

817 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:23:22 ID:QY7KngdX
>>808
それでもだよ。

作成される前に「脅かされてた、口封じもされてて、あの時はしかたなかったんです」
って言ったら裁判はどう流れる?

818 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:24:18 ID:QY7KngdX
>>811
流石です、はげどう

819 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:24:22 ID:llXMze32
>>811

フェアじゃないだろ。
役割分担してる
経理、と営業。
営業が仕事を取ってきてるので、経理は給料がない。

これはフェアじゃないよな。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:25:26 ID:llXMze32
>>815

>>やめなきゃいいんじゃない?

男がやめてほしい、って言ってるんだよw
げらげら

821 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:26:24 ID:7QQ98KI1
ゲラゲラげらげら

822 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:26:30 ID:OKfRa+Sx
817
証拠もなしに?

823 :x!:2006/05/19(金) 16:29:43 ID:gL6xtjnr
>>820

またもや男のせいですか

ゲラゲラ


824 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:30:11 ID:RyFHXNRq
>でないと、女性が働きにでるか、もしくは富裕層だけが
>生きやすい楽な社会になりはしませんか?

それでいいんだよ。
本来、妻を遊ばせておくなんてのは金持ちのすること。
事実、現在の既婚世帯およそ7割の妻は働きに出ている。
遊んで暮らせるような金持ちでもないのに、金持ちと同じように妻を遊ばせて
おきたい、あるいは遊んでいたい。そんな体たらくな、しかも極一部の人間の
ために税金を使う正当性など微塵もない。

825 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:30:13 ID:qbUhLCza
>>816
ポジティブアクションを潰して併殺すれば大丈夫だ。
なんていう乱暴な意見は(事実だが)おいておいて
その通りでllXMze32のフェミが改善点として捏造したが
俺は制度の差を書いただけで全部が全部これをそのまま
平らにすればいいと思っているわけではない。
しかしながら共働き家庭が専業家庭より裕福に
なりやすいのはそれもまたフェアな視点からは
認めなくてはならないところ。良いか悪いかは別として。

826 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:30:39 ID:QY7KngdX
>>822
証言が一転二転するのを認めるくらいだからな(今の世の中)
女性が「脅された」と言ったことが証拠だとか言い出すよ。
>>774は完全安全じゃない。

827 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:30:50 ID:q+MxiL/N
>夫になにかしら不幸があれば妻が国の援助を受けるのは必然のような気がしますが。

簡単に援助っていうけど、それは別の男が働いた税金から出ているわけで(もちろん女もだけど)
それこそ低賃金な男性からも徴収されているのだよ。
夫に何かあれば、妻が働くのは俺はおかしいとおかしいと思わないけど。

828 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:30:54 ID:brpg1xz3
>>806
>>554に対する返答は?

829 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:31:10 ID:llXMze32
>>823

2人の責任だ。
2人で役割分担したのだから、
2人の離婚後ハンデは2人で埋め合わせる。

あたりまえだよな、バツ一君。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:32:42 ID:llXMze32
>>828

生涯というスパンで見ればそれほど減ってないだろ。
晩婚傾向はあるだろうがな。

831 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:32:46 ID:qbUhLCza
>>819
経理の給料出さない例とまるで違うし。

832 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:33:37 ID:llXMze32
>>831

同じだろ。
役割分担してるんだから。


833 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:35:33 ID:brpg1xz3
>>830
増えていないの間違いだと思うが俺は結婚以外で意欲的な男は十分増えていると思うね。

834 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:35:33 ID:qbUhLCza
>>832
普通にだんなの給料使って生活するだろ。
経理に給料出さないのとは全然違うだろ。

835 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:36:54 ID:RyFHXNRq
>>825
>ポジティブアクションを潰して併殺すれば大丈夫だ。

こんなこと言う奴は計算のできない池沼と考えるべき。
国民の半数を遊ばせておいて、それらの生活保障をするなんて社会システムは
アラブ諸国でもできないよ。

836 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:38:04 ID:q+MxiL/N
仕事の例えだと、
主婦の仕事の価値って昔よりは落ちているよ。
育児は同じでも、家事の価値ってだいぶ下がってる。
実際男の仕事でも単純作業のような職種は価値が落ちている。
それなのに主婦だけは昔と同じ価値を認めろというのはおかしな話だ。

837 :x!:2006/05/19(金) 16:38:23 ID:gL6xtjnr
>>829

日本語読めないかたですか?
>>718
>>720
>>723

838 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:39:32 ID:brpg1xz3
>>835
それが正解。昔は労働者人口が増加している中でねずみ講が機能していただけだからな。


839 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:39:34 ID:qbUhLCza
>>835
ほう君はポジアクの容認者かね?

840 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:41:03 ID:llXMze32
>>834

なるほどね。

だが、仮に
兄弟2人で会社を興しました。
1人が経理、1人が営業を担当しました。
兄弟げんかをしました。
分かれて会社をやる、といいました。
営業を担当してる兄は客をごっそりそのまま関係を続け、収入は対して減りませんでした。
経理を担当してる弟は客のコネがないので、とたんに収入がゼロになりました。

これはアンフェアだってのは理解できるよな?

841 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:41:04 ID:OKfRa+Sx
826
完全に安全ってのがそもそも無いに等しいけど…
今の制度に不満があるのに結婚、同棲するんなら誓約書くらいしか効果なくね?

842 :七色いんこ:2006/05/19(金) 16:41:54 ID:ZWVngo8S
>>829
じゃ不公平な制度はそれを阻害するのだから
改善したほうが良いとなるのでは。

843 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:42:55 ID:S39n9yWM
もうられだ。民間で出来ることは民間で。
郵政民営かならぬ婚制民営化ですよ。
結婚制度完全白紙化と、個々の契約書制の男女関係。コレ。

844 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:43:00 ID:q+MxiL/N
経理がワイドショー見てたら首になるけどなww

「日本女性のテレビ視聴時間は世界一。」




845 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:43:29 ID:llXMze32
>>842

2人で埋め合わせるってことになってるのに、
自分が困らないことをいいことに、埋め合わせないで逃げる奴がいるから
法があるんだよ。

846 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:44:04 ID:qbUhLCza
>>840
会社の例であるならばアンフェアだね。

847 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:44:40 ID:RyFHXNRq
>>839
もちろん。

848 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:45:22 ID:llXMze32
>>846

同じ事だ。

夫婦で役割を決めて、
出産のために、会社を一旦止めた妻は
継続して働いている夫より、金銭面ではかなり不利。
子供がいればさらに不利。

そのハンデは埋めなきゃならんよな。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:46:25 ID:q+MxiL/N
夫が病気になったとき妻が埋め合わせなくても良いんだけどね。
夫がリストラされたら妻は逃げられるね。
てことは、これにも法がいるな。

850 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:46:26 ID:OKfRa+Sx
なんつぅか、専業主夫なら慰謝料ふんだくっても文句ないような流れ…出産しないのに…

851 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:46:53 ID:QY7KngdX
>>841
同棲も気を付けようってことだよ。
したいなら、その方法しかないけどね、安心はできんけど

852 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:46:59 ID:qbUhLCza
>>844
そういうことだね。外で仕事として働いてる旦那と
内で家事をやっている主婦をやはり同列に考えることは
できないと思う。それが主夫・キャリアウーマンになっても
同じだからなんら差別的な考えでもなく堂々といえる。

853 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:48:21 ID:QY7KngdX
うめなきゃならんと義務にしようとするのはなぜ?

854 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:48:41 ID:RyFHXNRq
離婚における不平等がある以上、夫婦の役割分担は夫婦合意の上に成り立って
いるとはいえない。結婚後、夫の承諾を得ずにニートになる妻も実在する。

855 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:49:21 ID:qbUhLCza
>>848
同じ事?どこがどのように仕事として働いてる営業と経理が、
働いてる人と家内が同じか説明してもらいたいものだ。
結論ありきではなくて。

856 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:49:35 ID:llXMze32
>>853

うめずに逃げる奴がいるから。

857 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:49:40 ID:Yopk9n0o
つうか子供の存在をを不利と言い切るメンタリティにはついていけん。

858 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:50:17 ID:llXMze32
>>855

2人の合意によって役割分担を決めたこと。

859 :メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/19(金) 16:52:08 ID:qbUhLCza
>>857
まさについていけんのがフェミで法的に容認したのが日本政府。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:52:30 ID:QY7KngdX
うめずに、にげるってなに?
詳しく。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:53:16 ID:QY7KngdX
>>857>>859
はげどう

862 :七色いんこ:2006/05/19(金) 16:53:28 ID:ZWVngo8S
>>845
不公平な制度が埋め合わせる問題を増やしてるんだろw
法制度の必要性と法制度が不公平であることの必要性を混同して論じるなよ。

863 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:54:19 ID:llXMze32
>>860

ああ、この場合は養育費ね。


864 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:55:08 ID:QY7KngdX
>>853>>860が聞きたいこと。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:55:24 ID:llXMze32
>>862

>>不公平な制度が埋め合わせる問題を増やしてるんだろw

埋め合わせてるんだからいいことじゃないか。

866 :x!:2006/05/19(金) 16:56:00 ID:gL6xtjnr
>>860
>うめずに、にげるってなに?
詳しく。

日本語読めないかたですか?
>>718
>>720
>>723

867 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:56:12 ID:OKfRa+Sx
857
君がまだ幼い子供を引き取り、朝夕保育園送迎残業激減、子供が熱を出せば会社早退、運動会だ休出できない、という状況でも給与に響かない職業ならついてけない考え方だろうな

868 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:56:29 ID:A0VTFnWz
>>857
俺も老後の年金の事にしか目が逝ってない老人にはついていけません。
まぁ歳とったら誰でもそうなるんだろうけどね・・・・

869 :七色いんこ:2006/05/19(金) 16:57:33 ID:ZWVngo8S
>>848
でそれが>>723の改善→結婚する奴が減ってしまうよ。
という理屈につながっていないのは明白だが
(たとえば男性側について認めると言う行為がなぜ結婚数の低下になるのか?)
いつになったら説明してくれるんだ?

870 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:57:43 ID:1zoK07oZ
>>848
>出産のために、会社を一旦止めた妻は
>継続して働いている夫より、金銭面ではかなり不利。

というかやめる必要ないんだけど。
労働基準法で出産前6週間、出産後8週間は就業させては
いけない決まりがあるしな。
まぁ、やめるのは本人の自由意志だけどなぁ。

871 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:58:49 ID:llXMze32
>>870

わかってないなあ。

旦那が辞めて欲しいって言ってるんだよ。

872 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:58:55 ID:TE9WVYb4
不利(デメリット)だと思うなら産むな。子供が可哀想だ
避妊も出来ない阿呆ですか?

873 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:59:41 ID:llXMze32
>>869

女性側が減るだろw
1人じゃ結婚できないよ。

874 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 16:59:53 ID:q+MxiL/N
ここにいる人らは必ずしも辞めてほしいなんて思ってないと思うが
だからかみ合わないんじゃないか。>>871

875 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:00:37 ID:QY7KngdX
女性が愛に満ちあふれてるとかいうなら乗り越えるんじゃないの?
(そういうのは。おなかをいためて産んだ子供のためって)



876 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:00:43 ID:llXMze32
>>872

金銭面で不利といってるだけで、
人生において不利、と言ってるわけじゃない。

なんか勘違いしてないか?っていうかあからさまなミスリードだろ。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:01:25 ID:1zoK07oZ
>旦那が辞めて欲しいって言ってるんだよ。

辞めるな、といっても辞めることをとめることもできんだろうに(w

たしかに不公平かもなぁ。

878 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:02:35 ID:llXMze32
>>874

うん、だから結婚しないんだろ?

それはマイノリティだって言ってるんだよ。
一般は違うから。

879 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:03:10 ID:ZWVngo8S
>>873
なぜ?>>723について男性側の利益を認めるという行為が
女性側の利益の損失になり結婚願望の低下につながるという理屈は
かなり無理があるぞ。どういうことなんだ?

880 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:03:46 ID:llXMze32
>>877

>>辞めることをとめることもできんだろうに

じゃあ結婚しなきゃいいだろw
簡単だよ。

881 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:04:21 ID:QY7KngdX
>>866
スマンx氏じゃないorz
アンカーつけるようにするよ。

882 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:04:58 ID:q+MxiL/N
>>878
てことは、ここにいるような人らが一般にも増えてきたら
制度改正に賛成ってことだね?

883 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:05:12 ID:RyFHXNRq
>>871
夫の意見に強制力はないのだから、仕事を辞めるのは本人の自由意志。

884 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:05:50 ID:OKfRa+Sx
875
経済面で不利だろ?
だから、今の制度で母子家庭には援助があるのに父子家庭にはないのが不公平とは思わない?
女なら乗り越えられるでしょってなら親権が女にいくパターンが多いってのに不満ないわけだ?

885 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:06:10 ID:llXMze32
>>879

確かにそうだな。
女性を据え置きにすれば婚姻率は下がらんね。

だが無駄な税金だ、ということで実現はしないし、
合理的でないから反対だな。

886 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:07:55 ID:llXMze32
>>882

反対だナ。
合理的でないから、無駄な税金の投入でしかない。

887 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:10:50 ID:TE9WVYb4
養育者の性別に関わらず援助する
養育者は養育者でない人に比べて経済的に不利であるから

合理的に考えるとこういう結論になるな

888 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:13:38 ID:llXMze32
>>887

いや、出産や母親の役割分担意識がある以上、
合理的とはいえない。

企業側もそういう目で雇うとき見るからだ。


889 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:16:20 ID:ZGP7atLN
既婚の女は子供放置して遊んでるよ。ネット見てればわかるよ。
子育ては実家の両親がやってるんだから親権がどちらに逝っても関係ないよ。
経済的に有利なほうに預ければいいよ。制度変えよう。

890 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:16:39 ID:TE9WVYb4
では、出産や母親の役割分担意識があるという合理的な理由があれば、、
男性と女性で賃金格差があっても良いのか?

法律上は性別で賃金格差はあってはならないことになっている
では、援助に関しても格差は無くすべきではないか?

891 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:19:22 ID:q+MxiL/N
>>889
すさまじい話だなw
でも、結局話きいてると、男は悪(養育費払わないetc)、
女は善(子育てはちゃんとするetc)という前提で出来てるねこの制度。

892 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:20:35 ID:ZWVngo8S
>>885
> だが無駄な税金だ、ということで実現はしないし、
> 合理的でないから反対だな。

お前の基準はどうでも良いんだよw
また>>723が合理的であるという理由も提示されていないぞw


893 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:21:29 ID:OKfRa+Sx
888
でも今の制度で男女共にに不利な状況がある以上改正の余地はあるんじゃない?
男→離婚時親権を得ても援助されない等
女→就職時出産が雇い主の念頭にある等

894 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:22:39 ID:llXMze32
>>892

>>また>>723が合理的であるという理由も提示されていないぞw

夫が働き、妻が家事育児をやるパターンがマジョリティだろ。

895 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:23:52 ID:ZWVngo8S
>>891
それが男女の性的役割だそうだから
>>723の不公平な制度も合理的ということらしいですが
その男女の性的役割が(不公平な)制度によって
規定されがちであると言う現実は無視してよいらしいですね。


896 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:24:15 ID:6wgGh6JO
ID:llXMze32 が結婚できる日は来るだろうか。

897 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:25:09 ID:ZWVngo8S
>>894
一方が働いて一方が家事育児をするという形のほうが
マジョリティになるだろうし、それに合わせるのが合理的になるだろうね
お前の論ではw

898 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:27:06 ID:ZGP7atLN
2ちゃんねる、キモい専業ばかりだよ。
ネットゲーム、キモい専業ばかりだよ。
出会い系、キモい専業ばかりだよ。
女が子育ての役割分担してるって前提は嘘だよ。
昔は情報源がTVと新聞しかなかったからよかったけど
情報通信がネットワーク構造になって必然的に
素行がバレてきたから遊んでる専業は必死だよ。
既得権益保護の為なら荒しでも自演でもなんでもするよ。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:27:07 ID:llXMze32
>>897

>>888

900 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:27:21 ID:OKfRa+Sx
896
専業主婦志願者と結婚するんじゃない?


901 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:30:45 ID:6wgGh6JO
>>900
専業主婦を望む男は、社会に出てもバリバリ稼げるような機転の利く女を選ぶのさ
冗談が通じないって言う時点でNGだよ。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:31:40 ID:Yopk9n0o
男女共同△との矛盾、ダブスタだからねぇ>役割分担
男女は共に働き共に家事をし、共に育児休暇を取れって話だし。
その前提の上で
「男女は役割分担がデフォ。女は不利だから女性優遇は当たり前」
とか叫んでも誰も共感しないわけで。

903 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:31:56 ID:ZGP7atLN
ちなみにすふは自爆してるよ。
4年間も毎日スレに粘着して
主婦は仕事をしているとか
アホすぎる発言だよ。
すふは非婚を推進してるよ。

904 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:32:51 ID:llXMze32
>>902

>>「男女は役割分担がデフォ。女は不利だから女性優遇は当たり前」

あほですか?
これは反フェミの意見ですよ。



905 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:34:04 ID:ZWVngo8S
FA問答は論点がとっ散らかりやすいな。
ちょっとまとめてみるか。

『法制度における男女間の不公平はもともとの男女の性差に
のっとったものなので、不公平ではない。合理的である』
『法制度の不公平を是正することは合理的ではないので
結婚離れを生むと思われる』
こんなところか?

男女の生き方に性差(の傾向)が存在することが
それが法の不公平を正当化する理由にはならないだろう。
様々な人間がいるからこそ公平な立場に立った法制度が必要性なのだろうし。


906 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:36:12 ID:llXMze32
>>905

>>法の不公平を正当化する理由にはならないだろう。

なるだろ。
性差なんだから。

907 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:37:46 ID:Yopk9n0o
この気色悪い粘着質は何なんだろう…

908 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:38:00 ID:55744rjq
>>905
性差を無視して優遇しろといってるんはフェミやないですか。

909 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:39:18 ID:55744rjq
ごめんまちがい>>906だた。

910 :夫馬 康雄:2006/05/19(金) 17:39:30 ID:4C4BO1Os
でも独身貴族って、言葉があるように結婚って、ホント、ムズカシイよね?
早く結婚したがるカップルの気持ちが理解できかねるよ。
わざわざ苦労するために結婚するようなものにしか俺には思えないな。
「おめでた婚」とかは論外だぜ…?!別に否定はしないけれどリスクが高過ぎるよ。
俺は今秋に31回目の誕生日を迎えるけれど、まだまだ独身貴族でいたいね?
だって、一度しかない人生だぜ?しかもまだ三十路も初心者。慌てる年齢でもないしな。

911 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:40:09 ID:ZWVngo8S
そういやすっかり忘れていたがFAは

> >>「お前の押しつけは悪い押しつけ、俺の押しつけは良い押しつけ」
>
> 誰の押し付けもよくない、と言ってるわけだが。

ということらしいので

このようなある男女の価値観を前提にした法制度が存在することについて
反対こそすれ賛成するのはいかがなものかと思うんだけどねえw

912 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:40:14 ID:llXMze32
>>908

そんなら、それが間違いだナ。
反対するよ。
俺は反フェミだから。



913 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:41:42 ID:ZWVngo8S
>>906
『なぜ性差の存在が法の不公平を認める理由になるのですか?』
『性差の存在は法の不公平を認める理由になるから』
つうことだね。

914 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:42:11 ID:RyFHXNRq
>>902
男に頼らずに自分で稼いで生きていく上で雇用上の不平等があるのは都合が悪
いというブス系フェミと、働くぐらいなら男にぶら下がって生きる方が楽だと
いうニート系フェミの闘争。

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:42:12 ID:Yopk9n0o
制度ごとにダブスタだって言ってるだけなんだが。
男女共同△では性差を否定している一方で
女性様優遇婚姻制度なワケで。

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:42:15 ID:llXMze32
>>911

ルールっていうのは
決まりごとだから、”あちらが立てばこちらが立たず”式になるのは
避けられない。

民主主義から言ったら、マジョリティが総意とみなされる罠。



917 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:42:25 ID:6wgGh6JO
性差を認める事 ってのは、女は稼げない存在と認める事 に直結するんだよな。

しょうがないと言えば当たり前にしょうがないんだけど。
じゃあ稼げない存在に保護が必要かといえば、稼げない立場のものは必要と言うし、稼げる立場のものは不要と言う。

このスレで今やっていることは、そんな事実の検証。

918 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:42:37 ID:ZWVngo8S
ダブスタ問題等男性差別議論スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140878897/

ここでFAのジェンフリっぷりが語られているから
まあ暇な人は楽しんでちょうだいw

919 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:44:05 ID:ZWVngo8S
>>916
「みんなの押し付けは良い押し付け、お前の押し付けはダメな押し付け」
「みんなの押し付けは正しい、合理的な価値観、
お前の押し付けは間違った、非合理的な価値観」
ということだねw

920 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:44:14 ID:llXMze32
>>913

無理やり公平にすると不合理な結果を招くから。

経理と営業の例、もう一回はろうか?

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:44:33 ID:k97zz8rp
>>884
なにと、なにを比べて?
それはどうして不利をまねくの?

不利をまねくから
女に援助があったそこへ、男女平等をもちだしたから、
男性に援助ないのは、平等じゃないから不満あるよ。

愛にあふれてないのに
旧世代の女性の印象もちだしてる人がいたから皮肉を言ってるだけ

922 :日本の女です:2006/05/19(金) 17:44:34 ID:sD6A8QF4
私は女性ですが、女性優遇に反対です。優遇される度、心苦しく思っていました。




923 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:44:52 ID:6wgGh6JO
フェミは、女が稼げない存在と言う事を認めない。
アンチフェミは、女が稼げない存在と言う事を認める。

ああ、面白い。

924 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:45:59 ID:llXMze32
>>919

そのとおりだよ。

1部の人にしかマッチしない法律は合理的とはいえない。

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:46:48 ID:RyFHXNRq
>>910
というか、結婚するなら出来るだけ若いうちにしてしまう方が楽なんだよ。
二十歳で結婚、出産すれば妻は30代で社会復帰できる。子供が成人する頃は
40歳。夫婦でその後の20年かけてゆっくり老後への準備もできる。


926 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:47:17 ID:ZGP7atLN
法制度は性差を0、1で考えた単純な制度だけど
実際の人間は0、1でなくてグラデーションがある。
0、1だけで固めようとすれば当然問題が生じる。
わかりきったことなのに制度改正に反対する人が
いるのが信じられない。脳内0と1しかない軍人か。

927 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:47:31 ID:ZWVngo8S
>>920
要するに法において必要なのは公平性ではなく合理性である
ということだね君の主張はw

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:48:00 ID:k97zz8rp
>>917
そうだね。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:48:37 ID:llXMze32
>>927

公平性って言い方がつっかかるなw
ハンデを考慮してるんだから、ある意味公平だよ。

930 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:49:07 ID:ZGP7atLN
>>925
既婚の女は子供放置して遊んでるよ。ネットで主婦と話せばわかるよ。
子育ては実家の両親がやってるんだから親権がどちらに逝っても関係ないよ。
経済的に有利なほうに預ければいいよ。制度変えよう。

931 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:50:18 ID:llXMze32
>>926

0 0 にするか
0 1 にするか
1 1 にするか

しかないからなあ。その中で一番合理的なのが0 1だって話だ。

932 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:51:31 ID:ZGP7atLN
不合理な結果を招くからそれに法を合わせるというのなら
それこそ文句言った者勝ちの世の中になってしまうな。

933 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:52:53 ID:llXMze32
>>932

文句ではなかろう。

実質的に、女性が賃金面で不利なのはデータに出ている。
苦情や文句で決めたわけではない。



934 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:53:26 ID:brpg1xz3
流れが速いんで既出かもしれないが何で>>723で主婦も主夫も同じ扱いにすることが反対なのかよくわからん。

935 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:54:20 ID:6wgGh6JO
おお、>>931は俺女にしては珍しくまともな意見だな

936 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:54:59 ID:ZGP7atLN
>>931
サンプリングのレートが低すぎるという話なんだけど。
8MHzの脳では理解できんのも無理ないけど。

937 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:55:10 ID:k97zz8rp
>>930
知ってるよ。

938 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:55:28 ID:55744rjq
>>933
フェミには能力給って言葉は理解できませんか?

939 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:57:04 ID:k97zz8rp
性差でもあるから「不利」ってでるだろうね。


940 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:57:22 ID:llXMze32
>>936

え?
男か女か、だから1か0しかないだろ。
バイセクシャルとか性同一性症候群も分けろと?

941 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:57:43 ID:ZGP7atLN
>>938
フェミも0.1脳に支配されてるからだよ。


942 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:57:43 ID:vkQPjPL4
同一学歴・同じ仕事・同じ仕事量なら
男女差なんかほとんどないんじゃないの?

943 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:58:14 ID:6wgGh6JO
>>936
いや、ユーザー側としては、サンプリングレートが上がろうが、与えられた状況は与えられた情況なわけやろ?
その状況の中で、そんじゃ、けっこんあほくさー って思う男が増えてるわけじゃん。

結局、その状況にあわせるもあわせないも個々の勝手なんだからさ。
スレタイとも一致するよ。>>931はナイスコメントだと思うよ

ここで文句を言っても、マジョリティが積み重なって現状があると言う事は忘れちゃいかん。

944 :七色いんこ:2006/05/19(金) 17:58:28 ID:ZWVngo8S
公平な制度が一部の人間に有利不利を生むことは(不合理なので)止めるべきだが
一部の人間の有利不利で不公平な制度を認めることはやむをえない

という主張に対して他に何か言いたいことがある人はいますか?

945 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 17:59:35 ID:55744rjq
性差で男より劣っているので、男と同じ給料はあげられません。

そのかわり、男より楽な仕事を回してあげますね。


・・・言ってるのに男より楽な仕事をしつつ、男と同じ給料を欲しがるからみんなにおかしいよ!って言われるんだが、

わかってるのかねぇ?

946 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:00:41 ID:lN0z1Q8D
>>942
生理とか肉体的にと、子供を産む分だけ女が不利だろ。

947 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:02:01 ID:llXMze32
>>943

>>そんじゃ、けっこんあほくさー って思う男が増えてるわけじゃん。

このスレでだけなw



948 :七色いんこ:2006/05/19(金) 18:02:38 ID:ZWVngo8S
> ルールっていうのは
> 決まりごとだから、”あちらが立てばこちらが立たず”式になるのは
> 避けられない。

公平な制度が一部の人間に有利不利を生むことは(不合理なので)止めるべきだが(>>885 >920)
一部の人間の有利不利で不公平な制度を認めることはやむをえない(>>916

と君は言っているんだが、もちろんりかいしているよね?

949 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:02:40 ID:brpg1xz3
>>944
最後は弱者保護と言い切るだけだろうからなあ

950 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:03:10 ID:vkQPjPL4
>>946
違うって。
同一学歴・同じ仕事・同じ仕事量が同じという前提。

951 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:03:27 ID:6wgGh6JO
>>942>>946
それと、あんまり語られないけど、
たとえば土木・建築従事とか、工場従事とか、基本的に力を使うような、あからさまに男有利な職場ってあるでしょ?

日本にある仕事を全部かき集めても、男有利の仕事の方が多い。
というポイントもあるのを忘れちゃいけないと思う。

952 :七色いんこ:2006/05/19(金) 18:04:33 ID:ZWVngo8S
>>949
一部の人=マジョリティ=弱者と好き勝手に言い換えてるだけですなw

ダブスタ問題等男性差別議論スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140878897/525
の指摘がいかに的を射ているか理解できますねw


953 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:04:50 ID:6wgGh6JO
>>947
あなたが本当にそう思ってたとしたら、ここにいる理由はなんだい?
ここの男達をからかって遊びたいのかな?

954 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:05:47 ID:llXMze32
>>948

>>一部の人間の有利不利で不公平な制度を認めることはやむをえない

間違いだな。

一部分の人の利益が生じ、大部分の人に不利益が生じるルール

よりは

大部分の人に利益が生じ、一部分の人に不利益が生じるルール

の方が合理的だと言っている。

955 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:06:30 ID:iYO7qImK
>>737
どこぞの、フェミニストが言ってるの?

956 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:06:38 ID:ZGP7atLN
>>944
男は皆戦争にいき、女は皆竹やりをもつ制度だから平等
だとかいわないよね?

957 :七色いんこ:2006/05/19(金) 18:07:05 ID:ZWVngo8S
>>951
>>723に限った話ではないが、合理的と挙げられているような制度が
そのような生き方に利益を与えている(有利不利を促進している)ことも
一考に値すると思われます。

958 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:07:30 ID:vkQPjPL4
>>951
前提をよく読めって。

959 :七色いんこ:2006/05/19(金) 18:08:09 ID:ZWVngo8S
> >>一部の人間の有利不利で不公平な制度を認めることはやむをえない

> 間違いだな。
> 一部分の人の利益が生じ、大部分の人に不利益が生じるルール
> よりは
> 大部分の人に利益が生じ、一部分の人に不利益が生じるルール
> の方が合理的だと言っている。

同じことを繰り返しているだけですな。

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:08:29 ID:q+MxiL/N
>>951
男有利というか女もやりたがらないでしょ、
そういう仕事をたとえ出来るんだとしても。
男だって肉体労働したがらない人多いのに。
そんなこと言えるんだったら、売春婦は女が有利と言えるね。

961 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:12:07 ID:ZGP7atLN
途中参加なので流れがつかめないorz

962 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:12:16 ID:lN0z1Q8D
>>960
男がしたがらないのは女とは別だろうに

963 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:12:20 ID:6wgGh6JO
正直にもなれない。
冗談も理解できない。

そんな、ID:llXMze32が結婚できる日は来るのだろうか。

俺は俺女がツンデレキャラである事をひそかに期待してしまうw



>>958
だから、君の前提事態がおかしいんだよ。そもそも、男と女には同条件の仕事が供給される土壌がない。

で、その上でレスを返すなら、
・すべての女性が出産を放棄してくれて
・力を全く使わない仕事に限定するとして
・朝から晩まで仕事させたとして
全てを満たした時にほとんど差は無いと思うよ。でも、かいたとおりそんな土壌が無いから話すだけ無駄

964 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:13:39 ID:k97zz8rp
人間は物質でこうせいされ、意志精神ある生き物
人間とは、時と環境によって左右されるものである

メンタルを主軸に考えると体調でさえも環境となる

何かしらないけど、おいておきます。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:14:41 ID:k97zz8rp
ツンデレか…いいねぇ…いや良くない。

966 :七色いんこ:2006/05/19(金) 18:15:10 ID:ZWVngo8S
>>961
一部の法制度の男女間の扱いの不公平について
FAが
公平な制度が一部の人間に有利不利を生むことは(不合理なので)止めるべきだが(>>885 >920)
一部の人間の有利不利で不公平な制度を認めることはやむをえない(>>916
→だから現状の不公平に何一つ問題ない!
とのたまっていると言うのが最新の話題。

967 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:15:46 ID:vkQPjPL4
>>963
ああ、結婚するしないは別に書いてるから。
総合職は女もいるだろ?
面白いように辞めるみたいだけどw。

968 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:17:39 ID:vkQPjPL4
>男と女には同条件の仕事が供給される土壌がない。

じゃあ、女だけで起業でもしたら?
起業の自由が認められてから何年経つの?

969 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:18:51 ID:lN0z1Q8D
>>967
出産もあるし、キチンとした男と結婚したら相手にも望まれて辞めるだろうね。
総合職ならキチンとした男と出会う機会も多いしね

970 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:19:47 ID:vkQPjPL4
>>969
出産しなきゃいいじゃん。
結婚しなきゃいいじゃん。
大丈夫?

971 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:20:08 ID:iYO7qImK
女は、
子供が出来たら仕事を辞めることになる
再就職しようにも、低賃金の仕事しかない。
どうせ、就職にさいして女は結婚して仕事を辞めるんだからと思われて差別される。
だから、高収入な仕事を女は、せっかくの仕事を結婚で失いたくないから未婚率が高い。
こんな、不平等な結婚は、男女平等にした方が良い。


972 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:21:42 ID:6wgGh6JO
>>968
それでいいんじゃないの?
上にも書いたとおり、男と女にほとんど差は無いと思うよ。

起業したいなら、出産は諦めなきゃいけないし、
力と体力が要らない商売を選択しなきゃいけないし、、、と思うがね。

973 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:22:20 ID:lN0z1Q8D
>>970
辞めるのは普通だろって話だよ。
何を噛みついてんだ?

974 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:25:13 ID:ZGP7atLN
>>966
FAさんが既得権益保持の為にボケたフリをしているのを
皆の突っ込みで崩そうという展開ですか。

975 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:25:20 ID:vkQPjPL4
>>972
>起業したいなら、出産は諦めなきゃいけないし

これが事実なら、何年この状態を放置したんだ?
やはり能力的な問題もあったとしか思えない。

976 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:25:56 ID:RLZ/rThY
FAもまりこもおかしなこと言ってないか?
結婚の法改正されて自由度が増すのは女だぜw
自由度が増すのに改正に反対なのか?
おかしな話だなw



977 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:26:17 ID:vkQPjPL4
>>973
意味不明。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:26:26 ID:6wgGh6JO
>>971
結局、社会も迷ってるんだろ?
専業になる方が幸せなのか共働きになる方が幸せなのか。

政治家から見ればね、共働きや、非婚化の方がいいんだよ。
税収が増えるから。
少子化は、問題のあるように叫んで選挙用の得点稼ぎをしているだけで、
政府は晩婚化を推奨しているって事に気づこうぜ?
(ただ、少子化は行き過ぎてびびってるという事はある。)

979 :七色いんこ:2006/05/19(金) 18:27:26 ID:ZWVngo8S
>>974
まあそうですな。崩すと言うつもりはないですけどw

980 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:27:35 ID:6wgGh6JO
>>975
だから、それは、FAの言うとおり、出産したい女がマジョリティだったからに他ならないでしょ?

981 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:29:14 ID:vkQPjPL4
>>980
いや、能力がなかったんだろ。
それもあるけどね。

982 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:29:15 ID:Yopk9n0o
女性オンリーで育児休暇も早退も思うがままって企業がすでに存在していたキガス。
以前ニュースで見かけた。

ただ、男企業との競争は無理だから避けないといけないが。

983 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:30:28 ID:k97zz8rp
>>977
漏れもそう書こうと思いますた。

984 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:30:42 ID:Yopk9n0o
×ただ、男企業との競争は無理だから避けないといけないが。
○ただ、男企業との競争は無理だから競合業種は避けないといけないが。

985 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:31:21 ID:RLZ/rThY
政府の少子化対策なんてただのパフォーマンスだよな。


986 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:31:24 ID:6wgGh6JO
FA?俺女? の面白い所ってのは、とんでもない意見を述べたかと思えば、次に
いきなり凄いまともな意見を述べたりする所。

ま、いんこ氏の言うとおり単なるダブスタなのかも知れないけど(笑

おかしなことばっかり言ってると考えて奴に対話して、上手くいかない奴はこのスレに結構居るよな。

987 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:32:28 ID:ApRrSrHy
FA factory automation 工場用オートメーション
FA final approach 最終アプローチ
FA first article 第1条

どれっですか?

988 :この差は出産・育児の反でだけ?:2006/05/19(金) 18:32:49 ID:vkQPjPL4
女性社長数・全社長に占める割合
全体の割合 5.57%  65915人 
(2002年6月)
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf

女性管理職
課長 に占める女性の割合 4.6%
部長 に占める女性の割合 3.1%
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html

総合職女性割合わずか3% 03年度の厚労省調査
厚生労働省が23日発表した2003年度のコース別雇用管理制度実施状況によると、
企画立案など中核業務を担う総合職の女性割合は3・0%だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004072301002545

働く女性の3人に2人(約7割) 「初産」 機に退職
http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

女性の6割以上が300万円以下の所得者
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

女性の非正社員比率は50.6%。
http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html


989 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:32:52 ID:RLZ/rThY
すふだのFAだの相変わらず粘着してるね。
いったいこいつら何者なんだ?
ヒマもてあましている組織だなw


990 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:33:51 ID:vkQPjPL4
反で・・・×
ハンデ・・・○

991 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:35:50 ID:vkQPjPL4
>>982
そういえば、女性社長の会社って基幹産業は
ほとんどないんだよねw。

992 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:37:49 ID:ZGP7atLN
子供なんて育てなくても海外から質の良い労働力が・・・禁句

993 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:38:17 ID:RJgOK+fu
>>986
>いきなり凄いまともな意見を述べたりする所。
ここ笑うところか?


994 :まりこ ◆2N1bFg2UFs :2006/05/19(金) 18:39:02 ID:vx//ZD5t
現婚姻制度に不公平感があるんですよね?
だったらその不公平感をぬぐいされるように
なにか行動にうつされていますか?
みなさん?

995 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:39:15 ID:iYO7qImK
結局、結婚は、男と、まともに働いてる女には不利で
1人で生きていく力のない女には有利だというもの。


996 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:40:12 ID:RJgOK+fu
>>987
ファイナルアンサーの略
全然ファイナルじゃないけど
996?


997 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:40:24 ID:iYO7qImK
>>994
結婚すれば、不平等なのだから
独身でいれば良い

998 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:40:25 ID:ZGP7atLN
>>994
スレタイ読めないかな。

999 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:40:46 ID:RJgOK+fu
999


1000 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/19(金) 18:41:04 ID:ZGP7atLN
10000!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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