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1 ：1 ◆ocninerZM2 ：2005/12/11(日) 01:27:40 ID:KimGESah

期待できるだろうか，どうだろうか。

365 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/07(土) 22:02:48 ID:EyBDDEO5

反対する会って、結局自分たちの意見にあわないとさ？
話し合いもしないで除名なんだ？
それって、気に入らないとポアとか言っていたオウムと同じじゃん？
専用車両を支持する人たちのレベルが。。。
結局何がしたいんだかｗ

366 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/07(土) 22:06:03 ID:9vQnGtjh

>>364 子供も乗れますよ

367 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/07(土) 22:25:48 ID:U/LSAMVR

ただ子供、けが人、障害者、老人などでもその「付き添い」「同伴者」
は確か微妙なんだよね？男性だと。

でも実際には雌車専用と銘打たれた車両に乗ってる女どもでもそこを
知らない奴らは多い。とある老人（男性）に「ここは女性専用ですよ、
どうしてあなた（男性）が乗ってるの？」と注意した女もいたとか。
他の一般車両に行け、と。

まずネーミングの「女性専用」なんて本来は要らないんですよ。
しかし、そのネーミングを必要とする誰かさん達がいるのでしょう。
これから、女性へのサービス車両へとスライドさせる時にも初めから
女性専用という名前のほうが都合が良いでしょうし。

368 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/07(土) 22:28:48 ID:gFqYxoLH

まずアナウンスが少なすぎ。
女性専用に男でも子供、老人、障害者などは乗れるということを。
そして女性専用といったネーミングがそういった「本来は乗れる人達（男性）」を
「乗り難く」させている。
しかし男性に協力を扇ぐアナウンスは許されるが女性に「なるべく女性専用に乗って
ください」というアナウンスは差別だと許されないのが現実。
おそらく今後も女性専用は女性専用、そういったアナウンスもされないだろう。

369 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/01/07(土) 23:50:06 ID:P5Q+pu3L

>>365
俺は会員じゃないが話は聞いてるがな。
事情も知らずにそういうことは言うもんじゃない。

いや、あんまり絡みたくは無いんだが一応念のため。

370 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/07(土) 23:50:42 ID:p5Ba7v3A

>>355
むしろことあるごとに偽告知出して9596を引っ張りまわすというのはどうだ？ｗ

371 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/08(日) 00:46:03 ID:AnLLtKWb

>>369
事情によっては許されるんだ？
少なくてもおんなじ目的で活動してるんでしょ？
オウムは言い過ぎかもしれないけどさ？
何だかなって思ったの。。。
あ、別に反対派じゃないよｗ

372 ：1 ◆ocninerZM2 ：2006/01/08(日) 01:57:53 ID:E31FixMW

>>348の文面から推測すると，
除名の対象者はそれぞれ異なる理由で起訴されているようだ。
同時期に三人の人間が重大な問題を起こしたとは考えづらいため，
今回の除名は安易に計画されたものではないかと思えてくる。
そうすると>>365の意見もあながち間違いとは言えないだろう。

そもそも事情を知らないのに非難するななどと言ったら
世の中のあらゆることを （政府，フェミニズムも含めて） 批判できなくなる。
それにこのスレッドは反対する会の会員が見ているらしい。
やむにやまれぬ事情があるなら聞かせてもらえるだろう。

373 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/01/08(日) 05:02:16 ID:9atJtDnw

>>371
許されるとか許されないとかではない。
自分たちの意見と合わなかったから除名などという
安直な問題ではなかったという話だ。
話し合いがなされなかったというわけでもなさそうだしな。

いいや、君に話しかけるのはもう止めとこう。

>>372
＞同時期に三人の人間が重大な問題を起こしたとは考えづらいため，
まぁ思い込みで語るのはご自由にどうぞ。
君が自分を省みることのできない人間であるということは
他スレで十二分に理解させていただいているので恐らく何を言っても無駄だろう。

＞そもそも事情を知らないのに非難するななどと言ったら
＞世の中のあらゆることを （政府，フェミニズムも含めて） 批判できなくなる。
ジェンダーフリーについてのスタンスとは随分違うんだな。
これがダブスタって奴か（苦笑

＞それにこのスレッドは反対する会の会員が見ているらしい。
＞やむにやまれぬ事情があるなら聞かせてもらえるだろう。
会員も色々情報をかき回されている側のようだからな。
ちゃんと実情を把握している会員はそう多くないみたいだが。

ちなみに俺は反対する会に関しては懐疑的な見方を持っている人間なので
反対する会を擁護するという意図は一切持っていない。

374 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/08(日) 17:05:04 ID:suz6r8vf

つーか、女性専用車両で保護されてるのは女性っつーよりむしろ男性な気がするんだが。
専用車両に女隔離してくれりゃ混雑で密着しちゃっても痴漢だなんだと間違われないしケチつけられないし。
個人的には女みんな女性専用車に詰まってくれりゃ安心なんだが。

375 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/08(日) 19:17:40 ID:Ue4NZay0

一般車両に女が乗り込んでくる現実と照らし合わせると
その見解は間違いであることがすぐに分かる。

376 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/08(日) 21:05:13 ID:S/ws55+g

この前、チントレアから東海地方の電車に乗ったけど、女性専用車両の話じゃないいけどさ、
女性車掌？がおったけど切符点検終わったら後部車両の運転席でだらだらと
仲間と大笑いで長話していたな。あれが男なら仕事中は集中すると思うけど
なんか客の俺からするとむかつくんだよな。ちゃんと仕事してほいしものだわ。
最近の世の中、女性車両やら女性車掌やらようわからん時代やわ。

377 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/08(日) 21:23:48 ID:HDmqPXal

>>373
>ちなみに俺は反対する会に関しては懐疑的な見方を持っている人間なので
>反対する会を擁護するという意図は一切持っていない。
どう見ても擁護する発言なんですけど？

378 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/01/08(日) 22:06:00 ID:P0nIDCeY

>>377
ふーん、
＞事情も知らずにそういうことは言うもんじゃない。

これが擁護になるわけか。

別に俺は反対する会が悪くないとも
除名されるほうが悪いとも言っていないんだがね。

379 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/08(日) 22:41:12 ID:qjkTipsu

１月５日に東急東横線に抗議乗車した人はやはりいた。

＞Women only...　 [News] 　
＞今日は平日なのになんだか普通に休日気分で東横線に乗ると、途中の駅で
＞女性専用車に男性が乗るのが見えました。車掌さんが声をかけると、その
＞人は大きな声で「男性差別反対！」と怒鳴って堂々と着席。
http://blog.so-net.ne.jp/Syncopated_Season/2006-01-05

380 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:06:57 ID:4ZmICQKi

俺は会員なんだけどさ、やっぱ無力だなって思うよ。
会員は割と居るけど、レギュラー組が少なく、放置会員が結構居る。
そりゃそうだ。フェミがどうのだの言ってる辺り、男女板の住民の集いが会を創ったに近い。
女性専用車両に反対とかいっておいて、中身は男女板では会員はひいてしまう。
除名どうのに関しても、元々理事会内での紛争だし、一般会員は経緯を知らない。
気がつけば“あいつは問題児だから追放”なんて言われても、
てめぇら理事会は会員が必死になってる時に一体何やってんだといいたい。

私的な内容ですまん。

381 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:14:35 ID:NB9kF0tX

理事会は、馴れ合いだけではなく論争も必要だということを理解していない

382 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:30:08 ID:01p9/yrH

提案や話し合いも除名問題で滞っているし、なんとかしてほしいな。
今回は説明責任を果たしてない理事会の方に非がある。
そもそも会への提案が理事会を通さねばならない時点でおかしいだろ。
んで理事会は内部討論を会員に公開しない。
都合のいいとこだけを摘んでくる辺り、フェミや相鉄のねつ造統計と変わらない。
これはマジで反乱起こされてもしかたないな。
個人的には理事会の住所と電話番号を教えてほしい。
理事会に一般会員の個人情報を握られっぱなしはイヤだし。

383 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:36:04 ID:2IWVj9Qa

>>382
なんか女性専用車両に反対は表向きの理由でさ？
本当の目的って何なんだろうね？
さすがにさ痴漢をしやすくしたいんじゃないと思うけど？
何か気持ち悪いね。。。

384 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:41:26 ID:n5F21NCr

>>383
差別だから
女優遇だから

385 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:43:13 ID:n5F21NCr

>>379
＞たしかに女性専用車は他の車両に比べ空いていて、
＞男性は混雑した車両にしか乗れないこともあります。
＞ただ、これは今時点のルールであり、不平等でも守ってほしいと思います。

なんだこいつは。

386 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:49:58 ID:2v6ABw9W

スレを読み返して気づいたんだが。
>>84を書いたID:z+pUrBYhはなぜ乗車しなかったんだろう？

387 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:51:28 ID:n5F21NCr

やっぱ削除されそうだからここに書いておくか

＞たしかに女性専用車は他の車両に比べ空いていて、
＞男性は混雑した車両にしか乗れないこともあります。
＞ただ、これは今時点のルールであり、不平等でも守ってほしいと思います。

私はアパルトヘイトを肯定しますがそれはルールであり不平等ではありますが
女性様を優遇するために必要なことなので「男」は混雑した車両に詰め込ま
れても何一つ文句を言わずに、耐え続けてほしい。
といいたいのですか？
なるほど今時の女を象徴する文章ですね。そりゃ少子化にもなります。
by Takashi (2006-01-09 00:47)

388 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 00:54:58 ID:2v6ABw9W

>>387
ぃょぅ　たかし

389 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 01:05:46 ID:S02jqqNy

>>380
反対する会が能無しの集まりだと思うなら、早く退会すればいいのでは？
その方が、ストレスをためなくてすむから、あなたのためだと思いますよ。
不可解なのが、あなたは男女板を見下しているのに、
男女板に愚痴を書き込むんですね。

390 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 01:18:18 ID:XdULatMD

http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/
♀専用車両に反対する会

391 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 01:22:20 ID:N/bzPzcL

痴漢は死刑にすれば、すべて解決だなｗ

392 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 01:23:08 ID:+gntbcj+

女から電車に乗車する権利を剥奪すれば全て解決

393 ：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2006/01/09(月) 01:37:40 ID:GC8dKM+H

>>383
きたわぁ〜〜〜〜〜〜。

394 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 01:54:11 ID:j6j0S2NG

>>391
痴漢が合法になればすべて解決だな。
肉便器の女が生意気言う世の中にしてはいけない。

395 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 12:09:42 ID:xSxTb+62

>>373>>378
>ちなみに俺は反対する会に関しては懐疑的な見方を持っている人間なので
>反対する会を擁護するという意図は一切持っていない。

どんな点が懐疑的なの？　つーかあんたもその会の事情通なんだろ？

396 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/01/09(月) 14:56:43 ID:pnD7IWb9

>>395
俺はそもそも現時点に於いて積極的に女性専用車両に反対する姿勢を持っていない。
その辺りについてはここで詳しく語るつもりは無いので
専用車両関連のスレでも覗いてみてくれ。
会については事情通というほどではない。
知人のつてでちょうど除名騒ぎの話が多少流れて来ただけだ。

397 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/01/09(月) 15:28:42 ID:pnD7IWb9

姿勢は持つもんじゃなくてとるもんだな。

398 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 15:53:07 ID:xSxTb+62

>>396
ふーん、そうなんだ。つまり積極的に反対する気にはなれないってことでいいのね。
でも含みを持たせた姿勢だね。同様に積極的に賛成する気にもなれないとも言えるんじゃない？
そーいう話は別スレか。

399 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/01/09(月) 16:05:20 ID:pnD7IWb9

>>398
その解釈でいいよ。
実際俺は自分の立場は消極的容認と認識してるしな。
まぁその辺の話は興味があればそっち系のスレで。

400 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/09(月) 17:41:26 ID:NyNGAmlf

とりあえずシウマイが置換でないことはわかった。

401 ：1 ◆ocninerZM2 ：2006/01/09(月) 21:48:42 ID:V7ECy2Hp

シウマイは男性差別反対論者ではない。
ただのアンチフェミだ。
そしてたびたび俺の立てたスレッドに現れては
無益な論争を仕掛け場を荒らす男だ。
かまうな，こいつは話にならん。

402 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/01/09(月) 23:05:27 ID:GdOgxiTi

>>401
嫌われたもんだｗ
まずは自分のダブスタを何とかしてから偉そうなことを言うんだなｗ
最低限。

403 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/10(火) 00:01:57 ID:j6j0S2NG

>>402
フェミは引っ込め。

404 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/10(火) 00:08:05 ID:DU8Wwd78

シウマイは女コテには好かれやすいが実は女癖が悪いらしい。

405 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/10(火) 00:08:40 ID:xgUjiAwT

それは福原w

406 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 00:10:14 ID:3S2pZB4X

いや、当たらずとも（ｒｙ

407 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2006/01/10(火) 01:14:29 ID:LSGWUnzH

今度はフェミ呼ばわりかｗ
意味が分からんのう、メンリバの言うことは。

>>406
コラコラｗ

408 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 01:16:11 ID:3S2pZB4X

>>407
モニカによろしく。

409 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/10(火) 11:25:08 ID:q6uhloHV

シウマイはイイ奴だよ
賛同するかどうかはともかくとして、ちゃんと自分の意見をもって主張してる。
いきあたりばったりのイチャモンやら愚痴やらを吐いては逃げるそこらの雑魚コテとは格が違う。

410 ：フェミニストの屁理屈は「フェ理屈」：2006/01/10(火) 15:59:32 ID:GKvfHX4F

フェミニストの屁理屈は「フェ理屈」
by ジャーナリスト 岡本明子


★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか４★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136799530/

411 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/10(火) 16:24:59 ID:KPa+OSx3

>>409
確かにシウマイはいいやつだぜ！
某コテが、やたら会いたがってたのも理解できるな。
俺もシウマイに会ってみたいな。
みんなでシウマイを囲むオフをしようぜ。

412 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/10(火) 18:19:52 ID:HOZs0Iu8

>>411
普通の感じのいい坊やじゃぞ！

413 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/10(火) 21:08:26 ID:skxFlhk9

シウマイ大人気だなｗ

414 ：すふ：2006/01/12(木) 09:42:16 ID:MDhH38xx

>>379
いたのね（ｗ
ある意味勇気を称えるわん。

ただ、「抵抗しただけでは解決にはならない」は尤もな意見。
根本的解決を両性が蔑ろにしていて、
専用車両は根本的解決の先送りに過ぎない感は否めない。

ｱﾋﾟｰﾙの方向性も考えていかないとね。
「男性差別反対」ではなく「空間の平等性」を両性が認識できたら
ｴｴのだけど、難しいだろうなぁ。

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