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1 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/03(木) 21:54:24 ID:4dAd8mdu

男女板には様々な女性優遇による結果としての男性差別に反対するスレが
ありますが、フェミのせいだけにするのは容易いのでここでは一歩引いた
謙虚な姿勢で議論を展開していこうという趣旨です。

迷惑防止条例に痴漢等の項目の盛り込み→痴漢をする輩が存在する。
※さらに女性専用車両が出来た経緯→痴漢をする輩が存在する。
セクハラ防止法が出来た経緯→性的嫌がらせをする輩が存在する。
DV法が出来た経緯→妻に暴力を振るう夫が存在する。

上記の法律、条例は司法では拡大解釈されたり、女性専用車両も
合わせて一般男性には迷惑な事この上ない。フェミに付け入る隙を
与えてしまった訳だ。

普段から状況や物事、人を見抜き適切な対処の出来る人の言動には
自然と人は付いて来ますよ。１００％の相互理解は不可能だが、歩み寄ってくる。
これが恋愛中の男女間や家庭内の夫婦の関係であってもね。
さらに規範と高潔さ、知識を合わせ持つ馬鹿でない男性を増やしていく事が
結果としてフェミ社会に対抗していく一番の早道ではないかという提案です。

職場の例を出せば「有能な上司の意見は男女とも黙って従う」
家庭の例を出せば「有能な夫の意見は女房子供も黙って従う」
上記の例の上司や夫は「馬鹿マッチョ」では無いことは明白でしょう。

457 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:15:41 ID:gR5kkgNW

>>453
＞民主的に決定される事もあり得ると書いたはずだが。

あり得るじゃなくて、そうでなければならないの。


＞任意のみの人員では間に合わなくなる事態と言う事もあり得るだろう。

どういったことを想定して、どれぐらい足りなくなる計算なんだ？
具体性はあるの？それらも定まらずに先に枠組みを作ってしおうとする思考に
私は疑問を感じる

458 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:18:30 ID:gR5kkgNW

>>456
そんなの今に始まったことじゃないじゃん。
役人などが言葉をうまく使いまわし国民を煙に巻くテクニックが
横行しているのに、そいつらに利用されないわけがない。

459 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:18:33 ID:a+l2PvbI

>>457
民主的に徴兵制度その他が決定される事もあり得ると言う意味なのだが。
徴兵制＝全体主義の対するアンチテーゼである。

足りなくなってから慌てて整備するのだろうか？
政治に限らず物事は最悪の事態を想定して動くものだと思うのだが。

任意である以上、足りなくなる可能性は十分過ぎる程想定出来ると思うのだが？
辞めると言われればそれまでであろう。

460 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:23:06 ID:gR5kkgNW

>>459
＞民主的に徴兵制度その他が決定される事もあり得ると言う意味なのだが。

あり得るという事だけが言いたかったんですね。
あぁそうですか。ぐらいの感情しか抱きませんが。

それから今の自衛隊員の数で足りない理由をまず指し示してくれ

461 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:24:34 ID:a+l2PvbI

>>460
辞めると言われたら足りなくなるであろう？
現状足りていても有事の際足りなくなる事もあり得るわけだが。
辞めると言われ、人員が減ったらどうするのか逆に問いたい。

462 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:27:45 ID:gR5kkgNW

>>461
何人必要なんだ？話はそれからだ。
アメリカは任意だけどうまくまかなえてるね。

君はお国のために自分や母親、子供を特攻させて命を捨てさせることが出来るかね？

463 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:33:36 ID:a+l2PvbI

>>462
自分は軍事の専門知識は無いので何人必要かは分からないが、
足りなくなったらどうするのか？は避けては通れまい。

>君はお国のために自分や母親、子供を特攻させて命を捨てさせることが出来るかね？
出来るかどうかは正直言って自信が無い。現状命を捨てる程の価値のある共同体か？
と聞かれてもそうだと言い切れる自信も無い。

勘違いしている様だが、自分は徴兵制度を推奨しているわけではない。
好きか嫌かで言えば嫌である。

が、しかし現実問題として選択せざるを得ない状況と言うものも存在するだろう。
その是非は議論すべきであり避けるべきではない、というのが自分の主張である。

しないで済むのであれば強制も徴兵も戦争もしない方が良いに決まっている。
その局面に瀕した時、どの様な方法が最も良いのか？を議論するのが最も重要である。

464 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:37:46 ID:3+pqth8B

やめるといわなくても、死ねば足りなくなると思うんだけど
そうなればどうしようもなく徴兵だよ

465 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:45:47 ID:hX2Wc+Yd

大義ってキモいから正義にしろよ。ｗ
イラク戦争の「大義」のこと言ってるんだろうけど、
あれは「正当な根拠」って意味での「大義名分」を省略して言ってるんだと思うぞ。

466 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:46:26 ID:gR5kkgNW

>>463
＞自分は軍事の専門知識は無いので何人必要かは分からないが

分からないんだったら安易に語るなっつーの。
憲法改正を支持してる一般人も、君と同レベルの人が多いんだろうな。
SAPIOとかみて感化されて。

＞が、しかし現実問題として選択せざるを得ない状況と言うものも存在するだろう。
＞その是非は議論すべきであり避けるべきではない、というのが自分の主張である。

せざるを得ない状況がくることの可能性の示唆だよね？現時点での可能性を語るのなら
軍事的な問題の具体的な内容が指し示されなければならない。
議論はあった方がいいと思うね。ただなんでもかんでも枠組みが先にありきの観点で
語ることの愚かしさに気づいてもらいたい。

467 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:47:40 ID:gR5kkgNW

>>464
国民が全滅するまで戦いますかな？

468 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:49:38 ID:gR5kkgNW

眠いのでいつ落ちるか分かりませんよ。

469 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:50:03 ID:7rEisqAC

女性に徴兵をかせないのであれば、志願制でなければ男女差別。
だから男性のみの徴兵となったら女性は精子矯正注入され子供を2人以上育てる責務が発生する。

470 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:51:34 ID:a+l2PvbI

>>466
分からなければ語ってはならないのか？
数が減れば足りなくなる。足りなくなれば困る。
これくらいの理屈は小学生でも分かると思うが。

結局どうするか？と言う質問に対して何一つ回答出来ていないようだが。
最悪の事態を想定してその準備をしておくと言う事は間違いなのだろうか？

細かい事情は専門家でもなければわからないだろう。

471 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:52:28 ID:gR5kkgNW

>>469
兵役と子供2人を産み育てることは等価ではない。
そのことに気づいてください。

自衛隊のほとんどが男性です。過去戦争で死んでいったのもほとんどが男性です。
徴兵するならまず最初に女性を徴兵するのが男女平等というもの。

472 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:58:33 ID:gR5kkgNW

>>470
＞分からなければ語ってはならないのか？

あなたが導いたことの責任をあなたはどうやって取るんですか？
知識がなかったから誤った判断だとは気づかなかったでは済まされない。

＞数が減れば足りなくなる。足りなくなれば困る。
これも現時点で、どこまでタラレバを語るかという問題です。
国民の総数が100人を切ってしまいました。そうなった時の対策を考えておきましょう。
どこまで飛躍していくのかな？

＞結局どうするか？と言う質問に対して何一つ回答出来ていないようだが

どうするか？の前に、今の自衛隊で足りないという根拠が指し示されなければならない。
あんた飛躍しすぎなんだよ。

473 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 01:59:00 ID:3+pqth8B

余談ですが、戦前には子供をバンバン産めという政策があった。
子供を産んで生後暫くは母が必要ということは紛れも無い事実だから、
もし徴兵ともなれば男性、だろうなーとおもいますが。
さべつっちゃさべつなんだろうな。

474 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:00:33 ID:gR5kkgNW

>>473
イスラエルでは女性も徴兵してますよ。
植えつけられた固定観念で物事を決めないように。

475 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:02:20 ID:a+l2PvbI

>>472
どこまで語るか？はそれぞれ違うだろう。
で、なんらかの対策はうってあるのだろうか？

あなたはどうすれば良いと思うのか？が何一つ書かれていない。
減る事はあり得ないから対策も無くて良いと考えるのか？
辞めてしまえば足りなくなる、と言う事態はそう飛躍したものでもないと思うが。
これも主観と言われればそれまでだが、あなたの考えはどうなのか？

476 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:05:44 ID:7rEisqAC

>>471
生物学的差異に根ざした区分と役割分担として最も合理的である。
またこのような社会となった場合、生き残った男性は最も恥ずべき存在なので
無能なものは女性の奴隷となって死ぬまで使役されねばならない
死しても遺伝子だけでなく骸さえも残すことを恥ずべきである

477 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:09:12 ID:3+pqth8B

>>474
それでも、男性と女性の扱いは違うようですよ。

478 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:09:50 ID:gR5kkgNW

知識の無い一般人の会話なので適当なことを言っていいのかな？

資本的な強者と弱者の格差が出来つつある日本。
アメリカの様に、下の階級のものに兵役が魅力的なものとして人を集める。

もう一つ適当なことを言うと

女性への徴兵制の導入。今まで行ってこなかったのだから男女平等の観点からいって行って当然。

あぁ簡単だね。

479 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:11:51 ID:gR5kkgNW

>>476
＞生物学的差異に根ざした区分と役割分担として最も合理的

自然とそうなるんだったらいいが、役割分担に当てはめるのはそもそも間違い

480 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/11/07(月) 02:14:10 ID:KU7BytBx

>>478
アンタはエライ！！総理大臣なれるよ！！
がんばれ！！早くねましょーｗ

481 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:15:00 ID:a+l2PvbI

>>478
これは自分への返答と受け取っていいのだろうか？

なるほど。それはそれで一つの意見であるな。
最初からそれを書いて貰えると有りがたかった。
兵役の魅力については実効性がありそうであり、納得出来る。
で、女性へ徴兵制は先ほどの意見からすると矛盾が無いだろうか？

男女平等の観点から言えばおかしいところは無いと思うが。

482 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:22:54 ID:gR5kkgNW

>>481
徴兵制の支持（あくまで女性への徴兵）ということだけをとると
矛盾になりますね。
知識を持たないものとの適当な会話なので適当に答えたまでです。
批判の意図は重々承知しております。

＞男女平等の観点から言えばおかしいところは無いと思うが。

これらについて語りたければ下記のスレへどうぞ
男性にのみ兵役を課すのは男性差別
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1125897711/

自衛隊の50%を女性に義務づけにする運動2.5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130168322/

有能で高潔＆責務を果たす良識のある女性を増やす
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131201862/

>>480
そろそろ寝ますわ。

483 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:25:33 ID:7rEisqAC

>>479
478の流れで徴兵制になったら生き残った資産家ジジイが自らの存在の尊属をかけて
そうしようとするが、女は子育て面倒だから放棄して肉欲におぼれるだけだろう。
バイブレーターって戦時中はやったらしいな。
だから役割分担として良妻賢母教育が必要。立派な息子を育てた母は息子よりも夫よりも偉い存在として国家が褒美を与える
丁度ミスコンみたいなものだ。

484 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:25:46 ID:3+pqth8B

イスラエルでは女性も兵役が課されているが
その期間は二年間だそうです（男性は三年間）
軍の中でも扱いは違うようですし
セクシャルハラスメント等の性暴力の問題も起こっているとか。

485 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/11/07(月) 02:26:56 ID:MCkSofCy

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　　　★★★　　ケツのあおい知恵遅れ＝バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU を笑おう〜♪　　★★★

＞155 ：バナナっなんバナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/05(土) 14:27:39 ID:qp5adz4Z
＞会社内での 「普段から有能な上司の納得できる意見は男女とも黙って従う」
＞家庭内での 「普段から有能な夫の納得できる意見には女房子供とも黙って従う」
＞男女間での 「普段から有能な男性の納得できる意見には女性は黙って従う」

＞以上の論理は崩れないし、父性の社会的枠組みは事実上壊れているし風潮も無いよ。
------------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

軽薄なアホガキがバカ晒しまくり。（ﾌﾟｯ

この低能＝ババナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU 　は人間には互いにゆずることのできない

価値観の対立というものがあるということが解っていない人生経験皆無のアホの糞ガキ（嘲笑）

このバカの主張は寄って立つ価値観が同じ者同士でないと成立しないということが解っていない超知恵遅れ。

有能な一般人の納得できる意見にもオウム信者は耳を貸さないし、有能な資本主義者のりっぱな意見でも

共産主義者にとっては糾弾の対象となる。

まだ１人立ちしてないガキ＝バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU 　は背伸びせずに受験勉強でもしてろ、ヴォケ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

486 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:27:46 ID:3+pqth8B

適当にwebを検索しただけですが、
イスラエルの女性徴兵制度は男女平等とは言いがたいもののようですが。

487 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/11/07(月) 02:28:01 ID:MCkSofCy

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＞155 ：バナナっなんバナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/05(土) 14:27:39 ID:qp5adz4Z
＞会社内での 「普段から有能な上司の納得できる意見は男女とも黙って従う」
＞家庭内での 「普段から有能な夫の納得できる意見には女房子供とも黙って従う」
＞男女間での 「普段から有能な男性の納得できる意見には女性は黙って従う」

＞以上の論理は崩れないし、父性の社会的枠組みは事実上壊れているし風潮も無いよ。
------------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

軽薄なアホガキがバカ晒しまくり。（ﾌﾟｯ

この低能＝ババナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU 　は人間には互いにゆずることのできない

価値観の対立というものがあるということが解っていない人生経験皆無のアホの糞ガキ（嘲笑）

このバカの主張は寄って立つ価値観が同じ者同士でないと成立しないということが解っていない超知恵遅れ。

有能な一般人の納得できる意見にもオウム信者は耳を貸さないし、有能な資本主義者のりっぱな意見でも

共産主義者にとっては糾弾の対象となる。

まだ１人立ちしてないガキ＝バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU 　は背伸びせずに受験勉強でもしてろ、ヴォケ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

488 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:28:45 ID:gR5kkgNW

寝ようかと思いましたが（＾○＾） ◆KYAHA様がお見えになりましたので
もう少し起きてますわ。

489 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/11/07(月) 02:28:54 ID:MCkSofCy

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＞155 ：バナナっなんバナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/05(土) 14:27:39 ID:qp5adz4Z
＞会社内での 「普段から有能な上司の納得できる意見は男女とも黙って従う」
＞家庭内での 「普段から有能な夫の納得できる意見には女房子供とも黙って従う」
＞男女間での 「普段から有能な男性の納得できる意見には女性は黙って従う」

＞以上の論理は崩れないし、父性の社会的枠組みは事実上壊れているし風潮も無いよ。
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

軽薄なアホガキがバカ晒しまくり。（ﾌﾟｯ

この低能＝ババナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU 　は人間には互いにゆずることのできない

価値観の対立というものがあるということが解っていない人生経験皆無のアホの糞ガキ（嘲笑）

このバカの主張は寄って立つ価値観が同じ者同士でないと成立しないということが解っていない超知恵遅れ。

有能な一般人の納得できる意見にもオウム信者は耳を貸さないし、有能な資本主義者のりっぱな意見でも

共産主義者にとっては糾弾の対象となる。

まだ１人立ちしてないガキ＝バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU 　は背伸びせずに受験勉強でもしてろ、ヴォケ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

490 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:34:47 ID:gR5kkgNW

（＾○＾） ◆KYAHA様お見事！やっぱり的確な指摘ですわ。
ただ、>>1もその部分の矛盾も理解したようです。

491 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:38:21 ID:KU7BytBx

>>489
多目に見てやれよ〜・・・ここ２ｃｈでしかもの言えないんだから。
論理はメチャクチャ、話にならんと俺も思うよ。
しかしだな、これは現代の縮図だと思うぜ。
児童心理とかの精神科医とかも見てるという話だぜ！！

492 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:39:17 ID:7rEisqAC

やはり今の世の中には
無能で不潔、奔放な男性が増え、権力を掌握するのがいいのかも知れぬ。
自民党は実践してるな。

493 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:44:49 ID:KU7BytBx

>>492
自民党はおまいを心配してると思うぞｗ

494 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:49:10 ID:tafDbfg4

ID:a+l2PvbIは、知識不足で深く突っ込めないために
どうでもいいような揚げ足取りばっかりして誤魔化してたな。

495 ：kouda：2005/11/07(月) 02:50:04 ID:Pl7J6Cs7

が
じょうねつたいりくで
「男はﾋﾞﾋﾞﾘが多い」といっていた

それは女性なら過激なことをいったところで人間の半分の性は女性に甘すぎる性だし、
残りの半分も攻撃的ではない女性だから身の危険やめんどうな関係にもならないからだ。

ああ、結局は甘い世界にしか生きていないから自分が優遇されていることに気付かないのだな

女は何を言ったところで殴られる心配ない。
せいぜい弱いﾋﾞﾝﾀくるだけ。
男は傷害になる危険があるし俺とてﾅﾒたことを言われようものならいつ、何時でも力を行使するつもりだ。
自分がするからこそ相手にも〔警戒する。

強いﾓﾉは相手の強さもわかるのだ。

そういったことがわからず弱いものが吠えても誰も何も言わんからそれがわからないのだよ。

甘ちゃんだなあと。

496 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:54:27 ID:7rEisqAC

>>493
そりゃ光栄だ、けど心配ばかりで勉強せいとヒステリックにわめかれるだけじゃあ
かえって迷惑なんだよな、何か為になる職業でも用意して欲しい。

497 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 02:59:14 ID:KU7BytBx

>>493
俺おまい達に同情するよ。ホント・・・
親から勉強勉強と言われ甘やかされて育ったんだろうな。
どういう環境で育ったかなんとなく分かるよ。
でも、自民党もいずれ手を打ってくるぜ。
ニートだ引きこもりだ、社会問題にまでなってるからな。
もうちょいのガマンだろ。

498 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 03:00:35 ID:KU7BytBx

>>496ですた。
アンカーミス

499 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 03:02:12 ID:7rEisqAC

権力って規範を強要できる力だと思うな。だから自らを律する必要がある。
男性が女性より自らを律しないと罰せられる世の中では
肩身が狭くなる一方なんだな。
権限の格差がありすぎるのが男性社会と呼ばれるものなのでは?
男社会と言う人の文脈から解釈してみると。

500 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 03:07:15 ID:7rEisqAC

>>497
いや、おいらはリストラ中年なのだが、営業から工場作業、毎日16:45に帰る。
あと20年続く予定。転職も出来ん。

501 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 03:12:36 ID:KU7BytBx

>>500
大丈夫かよ〜おい〜！
今日はもう遅いし、いっぱい飲んで寝たら？？

502 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 03:16:48 ID:7rEisqAC

>>501
寝れないから暇つぶしなんだけど、迷惑みたいだからどっかいくよ。
どうせ邪魔者だろ、あー若い者だけでよろしくやってくれ。
ニート世代ももう30こえてるんだよね

503 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 03:19:48 ID:7rEisqAC

最後に
勉強せい、勉強せいとは給料のことだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リストラ中年より

504 ：国語算数理科社会：2005/11/07(月) 13:23:27 ID:oi3RxaCj

えーと、平成侍氏の

＞＞一．権利は他人の為に口にせよ

これはね、ご本人も気づいておられるかどうか知らないけれどね、
まず権利と言う事を念頭においては駄目なんだよ。

自分の才能・自分の努力・自分の興味・・・突き詰めていく事
この研鑽を経て自分に出来る事を、じゃあ何に使おうかと考える時
おのずと、人様のために使わざるを得ない状態になれということなのよ。
自分の為にのみ使うには、持て余すほどの何事かを掴み取る事を志にすればよいだけの事。

まあだから、俺としては前提にはしてほしくは無いんだけどね。

505 ：国語算数理科社会：2005/11/07(月) 13:34:05 ID:oi3RxaCj

連投

上のほうで、行動規範の一助にビジネス誌を読めと言う意見があったかと思うが。

俺のまあわずかな経験だがビジネス誌ってのは言ってみれば

オブラートでぐるぐる巻きにしたマキャべリや韓非子のようなものだろ？
吐いて戻す覚悟で、本物を読むほうがいいと思うが？
まあ、見当はずれだったらすまぬ。

506 ：国語：2005/11/07(月) 13:48:10 ID:oi3RxaCj

>>374

＞＞この部分ですね。卵が先か鶏が先かみたいな話で、なりたっていないのですよ。

＞＞×人の支持を受けている人間は、人を見抜き適切な対処の出来る人である

＞＞実際そうではないですよね。権力にへつらう人間等いくらでもいるわけで。

＞＞×人を見抜き適切な対処の出来る人は、人の支持を受ける

＞＞論理的に正しいことジャッジをしても、それで不満な人たちがいます。


どう読んでも、その×以下の２行の文意は全く同じだ、何が言いたいのか？

507 ：算数：2005/11/07(月) 13:58:02 ID:oi3RxaCj

＞＞男が本当に優秀で高潔なら、以下の十ヶ条を守る。
＞＞↓
＞＞（裏を返せば）
＞＞↓
＞＞以下の十ヶ条を守る男は本当に優秀で高潔だ。

成立しない。
本当に優勝で高潔な男性が、以下の十ヶ条を守る人に包含されているだけ。

＞＞実際には優秀で高潔な男性だからといって以下の十ヶ条を守る男とは限らない。

最初の命題から導くとこれは「偽」
正しく突っ込むならば「以下の十ヶ条を守ったからと言って、本当に優秀で高潔とは限らない」にすべき。

もう少しよく考えてから、書き込んだほうがいい。

以下同様。

＞＞>>282
＞＞この「侍道」を理解し、実践できる人間は一般大衆より上位の存在
＞＞↓
＞＞裏を返せば
＞＞↓
＞＞一般大衆より上位の存在はこの「侍道」を理解し、実践している

＞＞実際には一般大衆より上位の存在がこの「侍道」を理解し、実践しているとは限らない

応援しているんだから、こういうみっともない事を書いてほしく無いよ。

508 ：社会：2005/11/07(月) 14:13:36 ID:oi3RxaCj

自衛隊はどうなんだろうか？

所詮はお役所仕事でしょ。
目立つところには金かけてるみたいだけど。
員数主義・帳尻って言葉がちらつくね。
上手い飯くわせる事とか
輜重の漏れなさとか
官舎の住み心地とか
末端の火気のメンテとか
相当しわ寄せがいってる気がするな。
要らないところには湯水のごとくにお金をばら撒いてるけどね
何かあったら当然すぐにいろいろ足りなくなるでしょう。

509 ：理科：2005/11/07(月) 14:28:27 ID:oi3RxaCj

あくまで「過去において」とことわるが
弥生期から以前の環濠集落同士の争いも、
エジプトもメソポタミアもアンデスもインディアンも
マサイ族も、コサックも、ローマも女王陛下の艦隊も
どうして戦って来たのは、男たちだけなのだろうか？


そして尚、
現在戦場で使えるのはどうして男だけなのだろうか？

510 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 15:49:58 ID:BVBirMWA

>>505
行動規範の一助ではなく
フェミの矛盾を的確に自らの考えで批判できる人を増やすために、
（論理的な）思考法を身に着ける一助としてどうか、
としてビジネス雑誌があげられた。
理由は>>372でこう挙げられている。
「 ビジネスに関する本を見ていていつも思うのは、論理の積み重ねと
いいますでしょか、戦略の積み重ねが成功に導くのですが、
それらと同レベルの方法論を使える人間が、反フェミや男性差別反対派に
とてつもなく少ないということです。
そのギャップを埋められたら私は変わると考えています。 」

平成侍道氏があげた行動規範とは別の方法論。

511 ：B-SWEEPER ◆RQNECv1S6g ：2005/11/07(月) 16:50:14 ID:PL+zEAsf

無能を無能呼ばわりしている無能がいるｗ

512 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 17:32:16 ID:hX2Wc+Yd

>>506
> どう読んでも、その×以下の２行の文意は全く同じだ、何が言いたいのか？

横レスだけど、
上は
「人を見抜き適切な対処の出来る人」は「人の支持を受けている人間」の必要条件ではない。
下は
「人を見抜き適切な対処の出来る人」は「人の支持を受ける」の十分条件ではない。
こういうことだな。

513 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 19:18:31 ID:gR5kkgNW

>>510,>>512
代弁thx

514 ：国語：2005/11/07(月) 20:06:14 ID:oi3RxaCj

>>512
これも算数で読めと言う事か？
>>507を読んでもらえば、俺がそういう文章の読み方を
出来ないわけでは無いことはわかってもらえると思うが、
この文に関しては、前後を考慮して主文と述文が包含関係ではなく
イコールであることを前提に記述されているようにしか、俺には読めない。

君の言っている事は理解できるよ。

515 ：国語算数理科社会：2005/11/07(月) 20:09:38 ID:oi3RxaCj

>>510
なるほど、無いよう云々ではなく読み解く事による
方法論の習得ね。
それなら、オブラートに包んであるほうが良いかもしれない。

516 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:05:33 ID:z7jMNLzg

おまいらの世間の評価。恥さらすでない。
↓↓↓↓↓↓↓↓
821 ：Ms.名無しさん ：2005/11/07(月) 01:24:56
みんな〜ここにいる男たち、どー思う？？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/

822 ：Ms.名無しさん ：2005/11/07(月) 01:27:23
チビ、低学歴、デブ、童貞、ハゲ、ブサ、だらし無い、

823 ：Ms.名無しさん ：2005/11/07(月) 02:19:02
>>821
勘違いヤロー達。

824 ：Ms.名無しさん ：2005/11/07(月) 02:24:21
>>821
こういうのを真のきちがい男というのでしょうねｗ

825 ：Ms.名無しさん ：2005/11/07(月) 02:57:30
というかさ、821みて笑っちゃったんだけどなんで男って
わざわざカッコつけて「〜であろう？」「なかろうか？」とか言ってんの？
こういう言語を無理して使って必死で自分の賢さ、思考深さをアピールしている様子が非常にヒジョーに笑えるｗｗｗｗ
無理スンナ、無理スンナ

826 ：Ms.名無しさん ：2005/11/07(月) 03:12:20
有能な男ごっこがしたいのよ。書きながら酔いしれてるの。。。
これを見て女達が「やっぱり男性は知的ね。理論じゃかなわないわ」
なんて思っている。。。
。。。とこを想像して書いてんじゃない？

827 ：Ms.名無しさん ：2005/11/07(月) 03:55:20
↑ﾜﾛﾀｗ
(´･ω･`)ﾃﾗｲﾀｽだね。ﾌﾟ

517 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:09:54 ID:gR5kkgNW

>>515
思考法などがオブラートに包まれていることの根拠を述べよ。

>>516
つみき様のお言葉です。

＞それに、笑うとか、笑われるとか気にするんは、
＞自分の頭もってないバカマだけやでｗｗ
＞おれには、どうでもええわっ


この板では、女の唯一の武器、ウーマンハラスメントが通じないから
他所に逃げて遠吠えする。馬鹿丸出しだね。

518 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:10:38 ID:hX2Wc+Yd

>>516
> というかさ、821みて笑っちゃったんだけどなんで男って
> わざわざカッコつけて「〜であろう？」「なかろうか？」とか言ってんの？

プゲラ。それ女なんだけど。
ネット初心者か？

519 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:13:40 ID:gR5kkgNW

「〜であろう？」「なかろうか？」という表現がカッコつけてると捕らえる
女の馬鹿さ加減も表してるね。

520 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:15:22 ID:z7jMNLzg

>>517
バカ丸出しにバカにされている　乙

521 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:19:24 ID:gR5kkgNW

>>520
関係性攻撃しか使えない無能ちゃん。さっさと巣に帰りなさい。

522 ：恋人は名無しさん：2005/11/07(月) 21:24:34 ID:z7jMNLzg

>>521
幼稚なレス、どうもありがとう。
ぼーやはオネムの時間ですよー

523 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:28:32 ID:gR5kkgNW

>>522

幼稚なレスを持ってきたのはあんたなんだよ。>>516
そんな関係性すら読めないの？

君にぴったりのスレ紹介しておくね。無い頭をフル回転して
自分の頭が何故悪いのか勉強しておいで。
そうそう、勘違いしてほしくないのは、君みたいな馬鹿は勉強しても頭良くならないからね。

■■女のＩＱが男より劣っているという事実・参■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1131249240/

524 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/07(月) 21:29:09 ID:P30qHS0f

>>516
いやね、当方は別に構わないんですよ。それなりのレベルの人から見て、
「低脳」で「無能」で「馬鹿」なのは指摘されなければ当の本人すら気が
付かない訳で。気が付かせてくれる事に実は大変感謝しています。特に
このスレでレスして下さる方々には。

このスレの目的はフェミに対抗できる有能な人を増やすという本来の
目的があるので、特に当方の矛盾等を指摘していただいた有能な方々には、
併せてその方法論、あるいはより良い提案をよろしくお願いします。

いわゆる当方は自分自身をモデルケースの一つと考えています。当方の
仕事（怒鳴り散らす客先の中で制御機械を直す＆その新人の育成）の様に
普段全く関係の無い職種の一般人もフェミに対抗できる能力を持てる人材と
なりうるかという事なので引き続きよろしくお願いします。

525 ：国語算数理科社会：2005/11/07(月) 21:30:18 ID:oi3RxaCj

>>517

>>505を読めばわかると思うが、過去にビジネス誌を読んだ際の
俺の感想だ。
そもそも「オブラートに包んだ」と言う表現自体極めて相対的であり
人様に明確な「根拠」など示す事ができないよ。
ちょっと昔に商売やってて（まあ失敗したのだが）最初はいろいろ貪り読んだのは事実。

526 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:32:18 ID:z7jMNLzg

>>523
実際に世間に出て言ってみなよｗｗｗ
誰からも相手にされなくなるから。
でも止めちゃダメだよ。児童心理学の精神科医とかも見てるらしいから。
がんばってねん。

527 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:34:54 ID:gR5kkgNW

>>525
そういった本もあるね。
どういったものを引き合いに出してビジネス本という言葉が出てきているかを
文脈で読めれば、その手のジャンルの本を指していないことはわかると思うんだけどね。

528 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 21:36:24 ID:gR5kkgNW

>>526
そうやって劣等性の事実から遠ざけて生きていくんだね。哀れ。

529 ：国語算数理科社会：2005/11/07(月) 21:40:30 ID:oi3RxaCj

>>527
そうか、それはすまなんだ。
どうしても自分の経験に引き比べてしまうものでな。

530 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 22:33:25 ID:7rEisqAC

平成侍道十か条は懐かしい高潔さを感じる。かつて童貞時代美徳としていた感覚。
ただ四条の悪女とは付き合わない、は全くフェミに対抗できないどころか
これでは単なるお人よしとしてお馬鹿さん扱い、「アナタハカミヲシンジマスカ？パライソハミナノモノデス」
といってるに等しい。
悪女は己のマラで躾ける、これが有能で高潔なのでは?

531 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 22:35:46 ID:hX2Wc+Yd

>>1
「犯罪者の存在が、
フェミに付け入る隙を与えてしまったので、
一般男性には迷惑な事この上ない」

ここまではいいとして、ここから以下に繋がらないんだよなあ。

> 普段から状況や物事、人を見抜き適切な対処の出来る人の言動には
> 自然と人は付いて来ますよ。１００％の相互理解は不可能だが、歩み寄ってくる。
> これが恋愛中の男女間や家庭内の夫婦の関係であってもね。
> さらに規範と高潔さ、知識を合わせ持つ馬鹿でない男性を増やしていく事が
> 結果としてフェミ社会に対抗していく一番の早道ではないかという提案です。
>
> 職場の例を出せば「有能な上司の意見は男女とも黙って従う」
> 家庭の例を出せば「有能な夫の意見は女房子供も黙って従う」
> 上記の例の上司や夫は「馬鹿マッチョ」では無いことは明白でしょう。

単純に、司法・行政・教育は、犯罪者と一般人がよく区別されるよう考慮すべしって問題じゃないのか？

532 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 22:37:30 ID:EqpIwGYk

ブスと不細工が書き込んでいるスレは、ここですか？

533 ：理科：2005/11/07(月) 22:47:17 ID:oi3RxaCj

>>530
マラで躾が可能なのは、悪女ではないと言ってみる。

534 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/07(月) 22:48:14 ID:P30qHS0f

>>531
実はそこには繋がる文章があったのですが、正直な話ミスで入れ忘れているのです。（＾＾；

そこに入れようと思っていた文章は以下の通りです。

※高潔で規範の有る男性ばかりで上記の被害が年に１件程度であったなら、
※こういった法律も出来なかったはずである。こうした高潔さ、規範の高さだけでなく

ただスレの流れから現状の>>1の内容はかなり突っ込まれて矛盾があるので、
現在>>524の目的、趣旨にて議論を展開しています。なお>>1である当方が
最後まで責任を持って司会役を勤めさせて頂きます。

535 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 22:50:16 ID:7rEisqAC

>>533
そもそも付き合ってみないと何が悪なのかわからない。
四、としている所にものすごい作為を感じる。

536 ：理科：2005/11/07(月) 22:55:49 ID:oi3RxaCj

>>535
いやむしろ、完全に付き合ってしまうと何が悪なのかわからなくなるだ。

537 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 23:15:32 ID:hX2Wc+Yd

>>534
> ※高潔で規範の有る男性ばかりで上記の被害が年に１件程度であったなら、
> ※こういった法律も出来なかったはずである。こうした高潔さ、規範の高さだけでなく

それがあっても意味が分からないよ。
男性犯罪の犯罪率は、一般男性の生き方と関係があるとでも？
関係があるとすれば親じゃないの？
同年代の男同士は、いわゆるカタギと性犯罪者、暴力犯罪者とは、
基本的に影響し合わない別々の世界に住んでると思う。

> 現在>>524の目的、趣旨にて議論を展開しています。なお>>1である当方が

じゃ１でいうと、「普段から状況や物事、…」ここからが本題？
「人望のある人には、フェミだって従うから、人望のある人を増やそう」ってこと？
でもそれはキャハとかいう人も言ってたけど、人望の形って属する集団によって違うよ。

フェミを一つの集団と考えて、「フェミの思う人望とは何か」を分析するなら意味があると思う。
（その結果、「無視した方がよい」となる可能性も含めて。）

538 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 23:25:01 ID:7rEisqAC

>>536
しかし悪を放置しておくのは高潔とは言えない、何か良い代替案は無いのであろうか
悪女は札束で引っ叩く、干す、信頼できる人に預ける、敵に送りつける、調教する、威嚇する。
どれも他の条文に相反することになってしまう
さりとて、女が出てくるのはこの一文、削除してしまっては男性向けではない。
悪人とは付き合わない、として女性に遵守してもらいたい内容ではある。

539 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/07(月) 23:35:57 ID:P30qHS0f

>>537
申し訳ないがこのスレを全て見て判る通り、その部分も矛盾との指摘があり
現状で>>1の全文そのものが論理的正当性は全く無いので、>>524の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞このスレの目的はフェミに対抗できる有能な人を増やすという本来の
＞目的があるので、特に当方の矛盾等を指摘していただいた有能な方々には、
＞併せてその方法論、あるいはより良い提案をよろしくお願いします。

上記の部分が目的でやっています。

540 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 23:40:42 ID:hX2Wc+Yd

>>539
それは分かってるけど、「『有能』な人ならフェミに対抗できる」と思った理由は？
それが「普段から状況や物事、…」じゃないの？
違うとすれば、どういう理由でその予想に至ったの？

541 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/07(月) 23:44:55 ID:P30qHS0f

>>540
普通に「無能」な人には無理だと思ったからに過ぎませんが。（＾＾；
「普段から状況や物事、…」は一般的に有能だという当方の主観です。

542 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/07(月) 23:47:36 ID:P30qHS0f

>>540
ところでフェミに対抗できる有能な人を増やす方法論や、あるいはより良い
提案をよろしくお願いします。

543 ：理科：2005/11/07(月) 23:49:38 ID:oi3RxaCj

>>538
むしろ、女と先ず一線を画す事だ。
そして素晴しく媚惑的な悪女を抱いて尚振り切る気概を
身に着ける事が出来れば良い。のめりこむと見えなくなるな。
（ああ、こいつは悪女なのか？）

544 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 23:51:45 ID:hX2Wc+Yd

>>541
じゃあやっぱりフェミ向きの人望の形を考察したいってこと？
そしてそれを探して身に付けた方がいいのか、身に付けない方がいいのか、については中立的な状態？
それとも身に付けた方がいいに決まってるという状態？

545 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/07(月) 23:55:56 ID:P30qHS0f

>>544
＞じゃあやっぱりフェミ向きの人望の形を考察したいってこと？
全く考察したくありません。

546 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/07(月) 23:58:32 ID:hX2Wc+Yd

>>542
これを「有能」と感じるかどうか知らないけど、
持論としてはテロ対策と同じで、「毅然として応じないのが有効」というものなんだけど。

547 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/08(火) 00:04:08 ID:hX2Wc+Yd

>>545
「フェミに対抗できる有能な人」
「フェミ向きの人望を持った人」
この２つがどう違うのか説明してくれる？

548 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/08(火) 00:04:34 ID:lYUEnmQH

>>546
＞「毅然として応じないのが有効」
それが出来なかった訳だ。本日は落ちます。

Web版正論
過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html

549 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/08(火) 00:07:57 ID:crXcyVp9

>>548
ああそういうことか。少なくとも、昨今のネット人口に関してはがんばってると思うけど。ｗ
昔は滅茶苦茶だったけどね。

550 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/08(火) 05:13:36 ID:5OdHJM4y

>>543
それでは善悪問わず女とは付き合わないことと同義では?
どの様にして関わって矯正していくかという方法を論ずる事に意味がある。
この部分が無ければ単なるきもおたを従順に躾けることにしかならない。

551 ：国語算数理科社会：2005/11/09(水) 21:36:23 ID:23GtH7is

やっぱ、おまいら罵り合いの方が好きなのか？

552 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/09(水) 21:52:29 ID:e/nRoUAV

>>551
当方は好きではないです。（＾＾；

553 ：国語算数理科社会：2005/11/09(水) 22:18:17 ID:23GtH7is

>>552
もしよければ>>504をどう思うか聞かせて欲しい。

554 ：バナナっなんですねぇ〜 ◆KOTORIrIAU ：2005/11/09(水) 22:39:59 ID:e/nRoUAV

>>553
＞一．権利は他人の為に口にせよ

＞これはね、ご本人も気づいておられるかどうか知らないけれどね、
＞まず権利と言う事を念頭においては駄目なんだよ。

まず「平成侍道氏」のいう権利が何の権利を表しているのか良くわからない。
自分の生存権まで犠牲にして他人の生存権を上にするという自己犠牲と
いう意味とも取れますが。

＞自分の才能・自分の努力・自分の興味・・・突き詰めていく事
＞この研鑽を経て自分に出来る事を、じゃあ何に使おうかと考える時
＞おのずと、人様のために使わざるを得ない状態になれということなのよ。
通常社会生活を行う上で生活費を得る以上他人の為への活動が必要。
（おのずと、人様のために使わざるを得ない状態になっている場合が多い）
さらに質が高い、また多くの対象へ貢献出来るのであれば報酬も多くなると思います。

＞自分の為にのみ使うには、持て余すほどの何事かを掴み取る事を志にすればよいだけの事。
「持て余すほどの何事か」このあたりが抽象的過ぎて良くわかりません。

とりあえず個人的に思ったことです。

555 ：国語算数理科社会：2005/11/09(水) 23:10:11 ID:23GtH7is

>>554
お答えありがとうございます。

生活費・報酬は当方念頭にありませんでした。
ただ己の信じるところを極める（抽象的か？）

自分が正しいと思う事を自分が行動すること
これを、特定の人の利益に結びつける事の無いように
ただ、結果的にもたらされる利益を恣意的に行使しないように
あくまで自分の求める事は行動する事のみであり、
その結果は万人のためであって欲しいと願う事。

これらは凡人が語れば戯言かもしれませんが、
有能で高潔な人であれば、社会の利益になります。

つまり、私としては人様の権利をどうこう言う事より
ひたすら、己を高みに導く事こそが重要と考える次第です。

556 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/11/09(水) 23:23:09 ID:1lALNUjP

こんばんは。当方、平日は仕事と勉強でほとんど時間が取れません。

今日はかろうじて多少の時間が確保できたので、30分程度お相手します。

557 ：国語算数理科社会：2005/11/09(水) 23:28:40 ID:23GtH7is

>>556
おつかれさま。

山田方谷を如何と思われますか？