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結婚したがらない男が増えている Part177

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 19:52:23 ID:l30JRErI
結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫(まとめサイト)には目を通してください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

前スレ
結婚したがらない男が増えている Part176
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1125395779/l50

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 19:53:35 ID:l30JRErI
立たないから立ててみた。
テンプレはまかせた。

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 20:26:01 ID:OhkmztcN
なんかやたら遅かったけど、なんかあったん?

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 20:58:17 ID:+oyI5nJ4
985 :名無しさん 〜君の性差〜 :2005/09/15(木) 00:19:03 ID:S6nhWQQv
「結婚の価値」って、どういうこと?
自分にとって有利な人生を送りたいから、結婚に価値がないってこと?
自分だけに都合の良い判断してんじゃないよ!!

とりあえず、ここにいる男は、「そこそこの女」なんて、
見分ける判断能力なんて、あるわけが無い。

「結婚したくない男」=「結婚相手が見つからない惨めな男」
としか、解釈できない。

結婚をSMに置き換えてみる。

「SMの価値」って、どういうこと?
自分にとって有利な人生を送りたいから、SMに価値がないってこと?
自分だけに都合の良い判断してんじゃないよ!!

とりあえず、ここにいる男は、「そこそこの女」なんて、
見分ける判断能力なんて、あるわけが無い。

「SMしたくない男」=「SM相手が見つからない惨めな男」
としか、解釈できない。

( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 21:18:32 ID:rX3GlgST
FA他結婚教の脳内理論。
結婚したい→モテナイ→結婚を諦める→結婚したくないと思いこむ→ろくな女がいないと酸っぱいブドウ言ってるに違いない

真実。
結婚したい→ろくな女がいない→結婚にうんざりする→結婚したくないと思う→モテナイだけだろと結婚教が煽るので余計に呆れる

根拠。
離婚率、女の程度低下の情報、結婚後に不幸になる男が多いという情報、女に有利すぎる結婚、その他もろもろ。

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 21:42:11 ID:FwuSdp91
結婚うんこ時代

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 22:33:06 ID:rdkskO3Q
今の結婚は4組仲1組ができちゃった結婚らしいのですが、これが何を意味していると思いますか?
あくまで私が思うことですが、多くの男性(4人に1人)にとって、「結婚は妊娠をさせた責任を取ること」 になっているのではないでしょうか?
「相手のことなどどうでもいいが、女で妊娠させてしまったから結婚する。」これが多くの男の人の思うことなのしょうか?
こんな中途半端な責任感で結婚をしていても長く続くハズがありません。 

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 22:38:24 ID:cbG1kkmT
ヤるだけやって責任も取らずに中絶しまくってる女サイドよりは、とりあえずでも結婚して家族を養おうって男サイドのほうがずっと責任感あるだろうなぁ

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 22:43:43 ID:LIulFLD6
>>7-8
ちょっと事情が違う

男としては恋愛って遊びのつもりの中古女とは結婚するつもりはない
だから、女は「結婚しないと子供殺すよ」と暗に脅迫をするしかないわけだ

その「脅迫」に屈した男ができちゃった婚で
脅迫に屈しなかったケースが中絶

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 22:46:14 ID:cbG1kkmT
自分の子供まで脅迫の材料にするなんて・・・・日本の女性って本当にデスメタルですね

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 23:02:22 ID:LIulFLD6
>>10
そもそも婚前性交なんぞしようもんなら「キズモノ」って結婚できなくなってた訳で
それでも昔は結婚が社会的要請や家事労働等によって行われてたからまだ売れようがあった

でも電化によって家事”労働”も無くなって「結婚しないと半人前」という価値観が無くなり
社会的要請もなくなった

そうなりゃ「キズモノ」は子供の命を盾にしなきゃ結婚も難しいさね

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 23:04:57 ID:rdkskO3Q
それはあまりに極端ではないでしょうか?
子供ができたと聞いて喜ぶ男性もそれなりにいるでしょう?

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/16(金) 23:50:23 ID:3UkcTzRH
>>7
結局男に問題がある、で終了なわけか
女側には何の落ち度もないのか?
ただ批判するだけじゃなく建設的なレスをよこせアホ

>>10
過労死するまで女子供に搾り取られることもあるわけだから
デスメタルよりも恐ろしいってw

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 00:09:34 ID:hDQI2A+N
【調査】"男性、なぜ結婚したい?" 東京「寂しい」、大阪「世間体」、名古屋「子供欲しい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126860965/

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 00:12:12 ID:I4EbfNhp
>>7
つまり女よりも子供に責任を感じてるだけだな?

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 00:29:39 ID:EgJXNkV2
>>13
女がわざと妊娠するケースもある。
俺の知り合いのブス女は、そいつの友達の彼氏とやり、男を奪い取ってでき婚した。
ま、中田氏で男を釣り、男はまんまと罠にはまったんだな。
女ってのは、そんなもんらしい。


17 ::2005/09/17(土) 00:39:28 ID:QfinDLZ3
>>13
私の書いたことでは男に問題があるというようなところで止めましたが、ある程度の知能を持っている方ならば容易にその先のことを考えられるかと思いまして。
>>15
そんな感じではないでしょうか?
できちゃった婚になるような男性は相手の女性の心を深く知る術をあまり持っていなくて、個性が見えなくなっていると思います。
もっとも、女性側はマスコミなどから知ったものを常識と信じて疑わず、見た目や形振り、行動まで皆あまり大差が無くなったことが原因の一つと考えます。


18 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 00:40:43 ID:GCu9UMvM
安達由美なんて最悪だな
中田氏してできたからって結婚すべきじゃないよな
男性ばかり責任取るのはおかしい

19 ::2005/09/17(土) 00:49:47 ID:QfinDLZ3
>>18
原因は両性にあったとしても、中絶などで傷つくのは女性のみなんです。
シングルマザーなども可能ですが、子供や現実の問題を考えるとたやすいことではありません。
その結果男性が責任をとるという形になってしまうのではないでしょうか?

って、スイマセン全然筋の通ってない論理です・・・
ボキャブラリーが少ないんでこれ以上のことは言えないですが、妊娠するのは女性にとっても非常に大きな負担なんです。
その負担を作った原因の一つである男性にもやはり責任を取ってもらうべきかと・・・



矛盾が生じてそうなんで指摘お願いします。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 00:54:35 ID:DxxGxm4M
>>19
なんで、無防備で簡単にヤらせるの?

21 ::2005/09/17(土) 01:01:48 ID:QfinDLZ3
>>20
若年層に限って言えば、17で言っているようなマスコミの情報を鵜呑みにしてしまうこと、周りに合わせようとすることが重なって性行為に何の抵抗も持たなくなっているからだと思います。
もしかすると若年層に限らずそういった傾向があるのかもしれませんが・・・



22 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:05:36 ID:DxxGxm4M
>>21
じゃあ、やっぱり自己責任じゃね?
もしくは、しつけきれなかった親の責任。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:07:20 ID:GCu9UMvM
女が避妊をキチンとしないのが悪い

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:09:18 ID:DxxGxm4M
あと、肝心なのは「無防備で」なんだけど。
マスコミとかが煽ってるのか・・・?

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:09:59 ID:9D7zZa7r ?##
中出し婚ってさ、イク前に抜いたけどちょろっと出ちゃったのが
たまたま命中しただけだろ?
思いっきり中出しして出来た訳じゃないなら
男の方に同情する

26 ::2005/09/17(土) 01:17:39 ID:QfinDLZ3
>>22
自己責任であるということに反論はできませんが、相手がいるということも紛れの無い事実です。
>>23
それこそお互いの責任だと思います。 むしろ、男の方に多くあるかと(男の立場からのご意見もください)。
>>24
無防備で を簡単にヤらせる といった具合に考えていました。 


27 :16」:2005/09/17(土) 01:21:38 ID:EgJXNkV2
>>25
いや、そうとも限らない。
「今日は大丈夫だよ」とか「私、妊娠しづらい体質なの」
とかで、だまされるケースもある。

>>21
責任を取る、という言い方がおかしい。
男は、好きでもないやつのために人生を棒に振らないといけないのか。
その責任はどうしてくれるんだ。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:23:17 ID:GCu9UMvM
女も責任をとるべき
男性のみが全面的に責任を負い、女は寄りかかるだけってのがおかしい
きちんと女が避妊してればいいだけ

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:24:19 ID:R+ks6ZhT
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126860965/
お土産

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:27:29 ID:XMmfJeHw
近隣諸国の気持ちになって、他国に配慮する政党が日本から無く成ってしまえば

日本は過去の過ちに反省せずに、また侵略戦争を起こしかねないのである。

平和憲法を改悪しようと企む右翼勢力が存在するが、日本が戦後60年間

平和でありつづけたのは、憲法9条のお陰なのである。

平和憲法を守りぬく、社民党を応援しないで、平和主義とは言わせない!


31 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:28:03 ID:DxxGxm4M
>>29
その元ネタさぁ、
「結婚したい」男の理由を述べただけで、その肝心の「結婚したい」男が
独身男性全体のどのくらいなのか、が全く示されていない。
なのに、「結婚したい男心」と括られてもね。。。
所詮、業界のオナニー記事だからね。
カモ、いや利用者が頭打ちらしいし、とっても必死なのカモ。 

32 :16:2005/09/17(土) 01:29:10 ID:EgJXNkV2
つまりは、中田氏は両者の責任のため、男が結婚したくなければ、
金払って女に中絶させればいいということだな。

33 ::2005/09/17(土) 01:30:27 ID:QfinDLZ3
>>27
人生に対する責任と言われても・・・
将来に対する責任を取れというのはあまりにも理不尽ではないでしょうか・・・?

>>28
女性の責任の果たし方は共に働くか、その男性に尽くすことでしょうか?

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:31:02 ID:+97HD28v
オレの周りがそろそろ結婚しろとうるさくなってきたが、
隠れオタだと言う事をカミングアウトすべきだろうか。
オレは猫たんと二次元美少女さえいれば女なんてイランのだが…

しかしその後の反応が怖いよな、何しろ論理の通用しない馬鹿ばかりだ。
結婚のメリットなど一つも言わずにただ結婚しろと繰り返すのみと言うのは、
呆れるを通り越して何か薄ら寒くなってくる。

35 ::2005/09/17(土) 01:32:45 ID:QfinDLZ3
>>32
それは両者が中絶を容認している場合ですよね。

36 :16:2005/09/17(土) 01:36:00 ID:EgJXNkV2
>>33
好きでもない女の顔を見ながら一生生きていくより、一度中絶したほうがよっぽど楽なはず。
妊娠について責任という言葉が出るということ自体、中田氏は男が全面的に悪いということになる。


37 ::2005/09/17(土) 01:50:46 ID:QfinDLZ3
>>36
男にとっては楽でしょう。 その後相手と縁を切ってしまえば何も考える必要が無くなりますから。

失礼ですが、下の文の真意がよくわかりませんので少し丁寧に説明願えませんか?

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:51:31 ID:2nYBhKUR
>>26
>むしろ、男の方に多くあるかと

お前は何を根拠にそう思うんだよ?
具体的な根拠を示せ お前はさっきから「・・かと」とか
「・・であると思う」とか自分の勝手な推測からしかものを
言っていない

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:52:41 ID:hY/0cEyP
>>7
出来婚の中には計画して出来た人と
計画しないで出来た人がいる。
計画して出来た人の中には男が同意してた
ケースと同士してないケースがある。

計画しないで出来た場合、男女共にDQN。
女だけが計画した場合、男は嵌められた。
男女で合意して計画した場合、
不妊のリスクを避けた賢い人たちと言える。

全部をゴッチャに考えても意味が無いよ。

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:53:05 ID:GCu9UMvM
>>33
尽くすって何?

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 01:59:06 ID:+97HD28v
>>40
「絞り尽くす」

42 ::2005/09/17(土) 02:01:56 ID:QfinDLZ3
>>38
こういった話は自分の中にある価値観を基準に話を進めていかなくてはならない事だと考え、ソースも無く決め付けてしまうことは暴挙と思いましたので自分の思っていることとして話しています。
男の方に多くあるかと というのは現在の一般的な価値観での捉え方では男の方にある。 しかし、実際は女にも手段があるので一概に男にあるとは言い切れないと考えました。

>>39
はい、あまり頭の回転が早くないので、出来るだけ考えながら頑張ってますがゴッチャになってますか・・・スイマセン。
もしよければ細かく指摘してもらえればありがたいです。

>>40
昔の夫婦のように、男尊女卑とまでは言いませんが働く旦那の顔を立て、常にありがたみを忘れないことのように考えます。
もっとも、夫も妻にありがたみを感じていてもらえれば最も良い形の夫婦が・・・ただの理想論ですかね?w

>>41
ある意味責任を果たしてますねw


43 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 02:04:12 ID:GCu9UMvM
働く旦那の顔を立て、常にありがたみを忘れないなんて無意味
働けよ
絞りつくすだけか
何が責任だ
女は無責任だな

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 02:06:39 ID:QfinDLZ3
>>43
結婚をして辛いことでもあったのですか?
それとも女がそんなに無責任であってほしいのですか?

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 02:09:29 ID:d1fAo/3s
お初です
女だって、働いてますよ。
働くって事は、生きてく為ですから。




46 :16:2005/09/17(土) 02:10:07 ID:EgJXNkV2
>>37
妊娠したときの責任、と言う言葉を男に対して言うのがおかしいということ。
責任ってなんだよ。
女だって、中田氏を認めて楽しんだわけだろ。
危険な日だと思ったら緊急避妊薬でも飲めばいいだろ。
それを自分は何もしないで、避妊もせず、男に避妊もさせず、
できたんだから、結婚しろ?
ふざけんな。
という意味です。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 02:13:48 ID:DxxGxm4M
>>45
そういう女性をとやかく言うスレではないよ。
これからも、がんばって働いていってくださいな。

48 ::2005/09/17(土) 02:19:21 ID:QfinDLZ3
>>46
ご丁寧にありがとうございます。
言ってることはごもっともだと思います。
しっかりした反論はできないので若干論点をずらして話を進めてみたいのですが・・・

こういった「責任」の裏には「価値観」が潜んでいると考えます。
少し前まで女性が簡単に性行為を行うことはあまりありませんでした。 
そのため、そういったことをしてしまった場合「男は獣だが女はそんな淫らではない」と考えられて、男に責任を取らせていたのではないでしょうか?
そして急速に広がった性の解放により男女関係の価値観が追いつかなかったと考えています。

下は完全に推測です。 最後の一文、急速に広がった性の解放により男女関係の価値観が追いつかなかったと考えています。 はあながち間違っていない気がするのですがどうでしょう?

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 03:13:22 ID:TM8w2ot5
日本の女は優遇されすぎている。
そしてそれが当然の権利だと思って調子に乗ってる。
日本ほど女が優遇されてる国は他にない。
アメリカでは家計を管理するのは男。
ドイツでは家事育児は女の仕事。
フランスでは女が男を立てるのが常。
外国では男女平等だから、なんてのは
フェミが作り出した幻想に過ぎない。

女扱いしないで欲しいと言いつつ、一方では
女だから特別扱いして欲しいなんて虫が良すぎる。
男が弱くなったなんて言うけど、男が女にわがままを許し、
男が女に文句を言う事が許されない社会になっただけ。

今の日本は女に甘すぎる。甘やかすことは女の為にも良くない。
今こそ女は抑圧されるべき。

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 08:11:33 ID:DoaAqaEa
49に同意
完璧に正論

51 :もろひげ:2005/09/17(土) 08:54:41 ID:Ycl6O2rd
今の日本での男と女の関係って
まさに日本と在日チョンだな

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 09:14:27 ID:IMWpVhbj
>>49

習慣や風習は決まりごとでも法律でもない。
日本でも男を立てる妻もいれば
家計を管理する男もいる。
したかったら自分で実行すればいい。
社会に文句言ってもしかたあるまい。

53 :参考:2005/09/17(土) 10:19:14 ID:M3Y4Q9VZ
○国民生活・経済に関する調査
(「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について)
「第150回国会 国民生活・経済に関する調査会 第2号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html


○第12回出生動向基本調査 結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html


54 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:20:11 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/342-343

342 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/05/04 01:36 ID:EaRf9oo9
女には甲斐性という概念がないから
ある程度の役職につき、それなりに給料をもらうようになって

「さあ、そろそろ私も身を固めて気の良い男性を見つけて養おうかなぁ」

とは、絶対に思わない
実際は。

「私ぐらいの女になるとつり合う(高給の)男っていないのよね」

と、さらなる寄生を目指すだけ。
なんでこのおかしな状況を直そうとせずに
男性に敵対してくるかさっぱり解らん。


343 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/05/10 02:03 ID:4SyrUtAT
つうか女が男に甲斐性を求めなければかなりのことが解決するとおもわれ


55 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:20:55 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090242125/892

892 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/23 05:24 ID:7ox8EUje
 婚姻率の低下は出会いの機会不足は、一面の理由しかない。
 なぜなら、出会い系を利用しない男や、会社の異性の同僚がいても、アプローチしない男も多数いるから。

 かつて、良妻賢母を嫌った女達は、良妻賢母をどこで嫌ったかというと、己の母親や叔母といった身近な女性であったはずだ。
 それが男には起こらないと考える女は、脳天気である。
 自らの父親、上司等そういった人々の哀れな姿と、マスメディアの男叩きを、女性に未熟な若い頃に経験したらどうなるか、
 それが90年に20才以下であった70年代以降に生まれた男達で実験されたことである。
 だから70年以降に生まれた男では、晩婚化現象が特に進むのである

 そういう男達は、性的に学習したのである。女の獲得は自分の生存に必ずしも有利ではないということを。

 若い内の学習は、その後の行動に大きな影響を及ぼす。
 そして精神的な価値は、幻想が崩れた時には共有されなくなる。
 今、恋愛が良いもの、男女が出会うことは素晴らしいという価値は、実は男の側から急速に崩壊してきている。
 なぜなら結婚が生存に有利でなければ、その前段階の恋愛も、生存には有利でないという結論が見いだされるからである。

 ならば、恋愛は男にとって、趣味の一つでしか無くなる。
 そして素養が無い男は好きでもなければ無理して行うべき事項では無くなったのである。
 性欲を風俗とポルノで安価に安全に処理してしまえば、なおさらそうである。
 ゆえに、男女が出会わない、恋愛が破壊された国で、ポルノが大いに流行るのである。 


56 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:21:26 ID:M3Y4Q9VZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071511721/64

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/08/05 01:07
日経の経済教室で読んだ話。

小説家志望だったワルラスがこんな小説を書いた。
結婚を考えた若い男が、結婚の経済的なメリットとデメリットを箇条書きにして、一点ずつ検討した。
結婚のデメリットが大きいと考えた男が、結婚は結婚をやめることにした。
さすがにあまりに出来が悪いと感じたワルラスは、小説家をあきらめて経済学者になった。

まっ、結婚は250年前から合理的なものじゃないということかとw


57 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:22:03 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093620937/776

776 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/08/31 14:18 ID:HszhflAv
女が「結婚したい」なんて思うのは
考えてみればかなり図々しい事だ。
付き合っている男性にむかって
「誕生日にはシャネルのバッグを買って欲しい」とか
「クリスマスには湾岸のスウィートを予約してほしい」と言うほうが
その日1日だけという点で、まだ謙虚かもしれない。

結婚してほしい、だなんて
「私以外の女と一生、恋愛しないでね。
私や私の親が病気になったら親身に看病してね」
と言ってるようなものだ。

若い時の結婚は、沈むはずが無いと思っていた豪華客船に乗り込むようなものだ。
けど、ある程度年齢がいけば、もうみんな
「タイタニックは沈むもの」と知っている。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:22:24 ID:JNft421/
趣味や学問に生きてる人は
結婚してもろくなことはありません。
女がそばにいるとカクランされて、なにもかも調子が狂います。
逆に、
打ち込むべき趣味も研究分野もないという男はどんどん結婚しなさい。
こどもをつくって育てるためにだけ生まれきた種族なのだから。


59 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:22:39 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094026425/798

798 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/04 21:42 ID:IwJ1r6Cn
>>793
男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか 「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって 若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、 そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、 結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、 そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、 それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:23:11 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095740510/267

267 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/23 00:15:56 ID:tEb5qLDN
『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。

しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。

少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら?
 『必要ない』と感じる男が増え続けたら?

政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです(w)

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:24:17 ID:M3Y4Q9VZ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095154270/974

974 :名無しさん@5周年 :04/09/23 03:08:51 ID:3dXq5/st
男も女も大卒程度じゃ将来性の無い社会だし、
結婚という逃げ道がある分、女の方が自分に見切りをつけるのが
早いような気がします。
進学するより、小金稼いで容姿磨く努力をした方が
お金のある男性をゲットして一発逆転できる(かもしれない)あたり
将来性があるように思えてしまう。
勝手な推測ですが、男性も内心では、大卒よりもイケメンの方が
勝ち組だと思ってるんじゃないでしょうか。
私も大卒技術職ですけど残業と休日出勤ばかりで夢も希望もないです。
華やかなファッションで街を闊歩する女の子を見るとすごくうらやましくなる。
仕事は大好きだけど時々虚しくなります。
この調子でおばさんになってお婆さんになって
体力無くなって残業できなくなって、それで人生終わりそうです。疲れた。


62 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:31:43 ID:M3Y4Q9VZ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834890&tid=7kbaa7a47a4bfa4aca4ia4ja4a4cka4acafda4a8a4fa4a4a4k&sid=1834890&mid=22278

相手次第では結婚したいと思っている
2004/10/ 4 9:18
メッセージ: 22278 / 22280

投稿者: nangoku_skier (男性/海外常春の国)
これ自体は否定しないけど、男性が結婚したいと思える女性は減っている。
tbs君の言うとおり、「養えない」というのは正しいし、
そもそも、男性が女性のすべてを養う必要があるという考え事態が、どこから出てきたのかは不明。

ちなみに、収入を男性一人でまかなえなくなってきたのは、男女平等社会の弊害です。
女性に会社を開放したことにより、男性の仕事負担が減るのは、当然の結果だ。
逆に、男性の収入不足を女性が補うことも、男女平等社会であれば、当然の行為になりうる。
しかし社会の仕組みが分からないアホ女どもは、「男の甲斐性がなくなった」と男を馬鹿にする。
おいおい、じゃぁ、「お前は一家を養えるのか?」と反論し、「それなら独身で生活するよ」と引きこもる。
まぁ、当然の結果だね。

男女平等社会なのだから、せめて女も自分のことは自分でできなきゃ駄目だよ。
tbs君も言い方を悪くして言っているけど、「寄生虫」になっては駄目です。
せめて「同居人」ぐらいには、すべての女が成長しないとね。


63 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:33:04 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101184307/750

750 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/11/27 06:46:47 ID:RmLT0G/z
というか、特定の男性と人生を共に歩みたいなどというような女性は日本には、もういないんですから。
女性にとって男性はあくまで利益を上げる手段でしかないというのが実情なのです。
ですから利用価値がなくなれば、当然それなりの選択をとります。
これは男性に対する要求が高いことからも伺い知れます。

先にこういう態度を鮮明にとり始めたのは明らかに女性ですよね。
それに呼応して男性もそうなったので、恋愛も結婚も意義をほぼ失いました。
これでは離婚も増えるのも当然ですし、真面目に結婚を捉えようとすればするほど、逆に合う相手がいないという結果になります。

結婚は男性に高い負荷がかかりますので、男性の中には結構真剣に考える人もいるのですが、そういう人は、
まず諦めるか外国人を視野に入れるべきでしょうね。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:33:51 ID:pri1jk4w
>>52
>>49氏の分析が正しいかどうかは知らないが、
全体的な風潮を言っているんだろ?
それを踏まえた上で、一個人がどう行動するかは別問題。
全体的な風潮を議論するのはいけないとでも?

いい加減にしたらFA君?
「〜な人もいる」「〜な人もいる」なんていい始めたら
おおよその傾向や風潮を議論なんてできない。
そしてそんなことに興味がない、または意味がないと思うなら
読むのもやめればいい話。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:34:59 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102598251/442-444

442 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/11 20:39:31 ID:NMPJCNVi
それにしても、分かってないね。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男が、あえて結婚したがらない、っていう事態が全く理解できないらしい。
「結婚は無条件でいいもの」
「結婚したくない男なんていない。いるとしたら、よほど不幸な家庭に育ったなど特殊な例だけ。」
などなど「結婚したがらない男」については、きっと一生理解できないんだろうな・・・・・。


443 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/11 20:44:58 ID:NMPJCNVi
でさ、そういう女に限って「一生働いて家族を養う気、ある?」と質問すると「・・・・・」と黙ってしまう。
一生、家族を養うなんていう強烈なプレッシャーについては「自分はいやだけど、男はやれ」
という強引な話でオチをつけるんだよなぁ。
馬鹿じゃねーの?
男だって、そんな重圧、いやに決まってるだろ?
今の時代、結婚なんてしなくても何も困らないんだよ、何も。嫁いらずの世の中なの。分かる?


444 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/11 20:47:27 ID:NMPJCNVi
しかも、実際に結婚する若者は激減している。東京じゃあ20代後半(25〜29歳)男性の80%が独身。
30代前半でも51%が独身だ。
30年前では30代は90%が結婚していた事を考えると、未婚率がいかに急上昇しているかがよく分かるだろう。


66 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:36:07 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103110730/79-80

79 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/16 06:55:34 ID:NAGxVmMW
女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
この人たちが愛せるのは自分だけ。
夫は都合のいい男にされてしまっている。
大人になれないんだよな、今の女たちは。
社会に出て苦労したくないので、子供のままでいて親から夫に乗り換えているだけ。


80 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/16 07:06:26 ID:NAGxVmMW
というように書いても、男性に魅力がないからとか責任転嫁するのだろうが。
でも女もここまで堕ちると当然男性は嫌だよね。


67 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:37:27 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106624900/709

709 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/28 00:31:49 ID:NV2yKOdC
いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。

けどなぁ…さすがにコッチは丸腰、向こうは全身プロテクター+チェーンソー、
挙句の果てにはレフェリー(裁判所)まで向こうの味方…これじゃあ、さすがに 上がれませんって。

いくら「かかって来いコノヤロー!!この腰抜けが!!男だったら女のために 牛馬のごとく働いて死ね!
おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに 丸腰でリング上がって来いよ!」とか煽られても無理ですって。

上の方で、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。

一応税金も年金も払ってるんだし文句ないっしょ。


68 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:38:36 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114435440/394

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/27(水) 22:40:16 ID:RhvRsRLW
ものすごーく簡単なことなんだよね。

男性にはより多くの種をばらまきなさいという遺伝子の指令があり、
女性には子供を育てるためにいい環境を手に入れなさいという遺伝子の指令があります。
例えば女と男がエッチして、女が妊娠したとします。
この時、男は女の元を去って行ったほうが他の女とエッチするのに都合がいいはずです。
反対に女は彼をつなぎとめ、子育てさせなければ後がありません。
つまりエッチをしてしまったら、
女性は男性をつなぎとめよう、男性は女性から離れようとする本能があるわけです。

さて結婚制度はどっちの本能を保護しようとしてるのでしょうか?

一目瞭然に女です。つまり結婚という制度そのものが女の本能と男の本能とを
天秤にかけた上で女の本能を保護した制度である以上むしろ男にとっては
結婚はキックしたいと思うのがむしろ当たり前なんですね。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:39:06 ID:nbAqZpHR
>>49の言い分はあまりにもステレオタイプな見方でおかしいな。
それらの国じゃ、日本女は世界で最も従順で男に尽くす傾向があり、結婚には最適だとか言われてるんだよ。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:39:45 ID:M3Y4Q9VZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114435440/407

407 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/28(木) 01:01:32 ID:X6x9G5NS
結婚制度は古くから有るけど、日本において
男がこれほど不利になったのは明治以降。
江戸時代は離婚が簡単だったし、子育てに
費用が大して掛からないばかりか、大半を占める
農民は子供がいる方が労働力として経済的に有利だった。
それと一部で一夫多妻も認められていた。

古来から庶民においては共働きがデフォだったのだから、
専業主婦&教育費の増大というダブルパンチに
庶民の男が耐えられないのは当然のこと。
専業主婦で子供を高等教育するなんて特権階級にのみ
認められるモデルが一般であるかのように錯覚させた
高度成長期が歴史的に異常な時代だったと言えよう。
今は再び、共働きがデフォで離婚が容易な時代に戻る
過渡期なのだよ。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:42:05 ID:pri1jk4w
>日本女は世界で最も従順で男に尽くす傾向があり

それって高度成長期の時代の話では?


72 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:42:23 ID:M3Y4Q9VZ
http://csk.web.infoseek.co.jp/nikki-2004-4.html#4.24
2004.4.24(土)日本経済新聞に掲載されている「結婚遅いフリーター女性」というコラム記事に目が止まった。

”景気は上向きに転じたとはいえ、平成不況は女性に大きな影響を与えた。
財団法人家計経済研究所が二千人の女性を追跡したパネル調査によれば、正社員としての就業が減り、
経済的に不安定なフリーター女性は未婚率が高く、結婚後の生活も苦しい。
このほど「女性たちの平成不況(日本経済新聞社)」をまとめた筆者の一人、慶応大学の樋口美雄教授に十年間の奇跡を報告してもらった。
これまでの多くの調査では、毎回、回答者が入れ替わるため同じ個人の所得や心理面の変化を追うことができなかった。
家計経済研究所の「消費生活に関するパネル調査」は、1993年に24-34歳だった女性1,500人、
97年に24-27歳だった女性500人を毎年追跡したもの。
総務省の「就業構造基本調査」によると2002年までの5年間に正社員が399万人減り、非正社員が368万人増えている。
この結果、今や働く女性の53%はパートタイマーや派遣、契約など非正社員で占められている。
この傾向はパネル調査にもくっきりと現れている。”

”問題は、フリーター経験者のその後の生活状況が正社員女性に比べてより厳しく、
しかも、その格差が是正されないままに残りがちなことだ。
25歳で未婚でフリーターだった女性と、同じく正社員だった女性のその後の有配偶率を比べてみると、
各年齢ともに有配偶率はフリーターだった人の方が10ポイントほど低い。
結婚した人について99年から02年の夫の平均年収を比べると、
25歳の時に正社員だった女性が32-34歳になったときの夫の年収が513万円だったのに対し、
フリーターだった人の夫は493万円と20万円も低い。
特に金融不安が懸念され、失業率が急速に上がった96年以降、両者の差は拡大している。
フリーターだった女性の婚姻率が低いのは、出会いの場が限られ、
結婚相手の候補もフリーターが多く経済的に厳しいことが予想されることから、結婚をためらう人が多いためではないか。
収入や支出を見ても、フリーターの生活は厳しさを増しており、こうした層が増えることは、今後も結婚・出産に影響を及ぼすと思われる。
平成不況は、経済面ばかりでなく、生き方の選択と制約を通じて、女性の精神面にも大きな影響をもたらしている。”とのことである。


73 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:43:57 ID:M3Y4Q9VZ
http://draco.blog.ocn.ne.jp/chikusa/2005/02/post_4.html
2005.02.07

「諦めた男、夢を追う女、彼と彼女の意識ギャップ」 山田昌弘(東京学芸大学教授)

ここ数年、結婚に関する男女の意識のギャップは甚だしい。
一言でいえば、男性は結婚を「諦めている人」が多く、女性は「楽観的に」考えている人が多いのだ。
戦後60年間培われてきた、「サラリーマン―専業主婦」体制では、男性は収入があって一人前。
しかし、90年頃から経済のグローバル化、IT化、ポスト工業社会化によって、定職に就けない、
収入が上がらない等の「負け組」男性が増大する。
彼らは、女性から結婚相手としてみなされない。
しかも、女性が相手の男性に求める収入や職業の安定性の基準は、ますます高くなっている。
このような女性の意識にさらされていれば、非正社員の男性が、結婚に対して諦めの気持ちをもつのもうなずける。
非正社員が結婚する一つの道は、「できちゃった結婚」だが、フリーターのままでは生活が成り立たない。
もう一つの道は「主夫」であり、非正社員の男性にはこちらの方が希望の見える道だろうか。


74 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:45:13 ID:M3Y4Q9VZ
「少子化と家族」斎藤学

 二十一世紀初頭の十年以内に年金制度の破綻が生じ、これをきっかけに日本の家族制度は抜本的な変革を迫られるというのが、
かねてよりの私の持論である。
 昨年の合計特殊出生率(女性一人が出産可能年齢を経過する間に産む子供数)が一・二九だったことをめぐり、少子化の議論が沸騰した。
これは予想通りだったが、私には納得できない点がある。
少子化からの脱却には、非婚マザーの増大が必須なのに、日本の世論はなぜかこの議論を避けていることである。
 家族幻想に基づく少子化対策は危うい。
例えば、スウェーデンの一九八〇年代の試みは、九〇年の不況到来によって挫折した。
在来の夫婦単位(といっても事実婚が多い)家族に固執し、父親の育児休暇にこだわったためである。
 フランスの場合、出産ごとに五万円近い助成金を与えるうえ、人口中絶防止のため、匿名出産(生まれた子は子を望む夫婦に託される)制度がある。
そのために同居カップルは五百万組を超え、これを追認して九九年には連帯民事契約(PACS)法と呼ばれる法律まで作った。
 これは契約的同居(政府に届けた同居で、相手が異性か同性かは問わない)を結婚に準じたものとみなす制度である。
つまり「家族」の概念自体の変更に踏み切ったわけだ。
その結果、フランスの国の出生率は今や一・九に達している。
(精神科医)

[東京新聞2004年7月21日朝刊25面「本音のコラム」より転載]


75 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:46:21 ID:M3Y4Q9VZ
「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち− 山下悦子(女性史研究家)

・・・(前略)・・・
 「均等法20年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
 それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

 一九九五年、ウィンドウズ95発売以降のIT革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のIT成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
 でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
 「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
 いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞2005年6月14日夕刊6面「均等法20年(上)」より転載]

76 :71の訂正:2005/09/17(土) 10:46:48 ID:pri1jk4w
それって高度成長期の時代の話では?・・・×
それってせいぜい、高度成長期の時代までの話では?・・・○


77 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:47:54 ID:M3Y4Q9VZ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2005/20050405org00m100130000c.html

第15回 結婚制度の多様化を 精神科医・斎藤学

 2007年から日本の総人口は減少に転じるという。
日本の人口は、明治初期の3千数百万から、100余年の間に4倍増えた。
明らかに人口バブルであるから、放置すれば急速に凋(しぼ)む。
計算どおりなら、22世紀初頭には半減するはずというが、なにごとも予測どおりには進まないのが世の常。

 それは我々人類に、状況への対応という能力が備わっているためである。
いま我々に必要なのは、少子化状況の看過ではもちろんなく、かと言って能天気な少子化歓迎論でもない。
現実を踏まえた人口デザインの設計と、それをどのような対策によって達成するか、という地道な工夫こそ望まれる。

 ひとたび作られたシステムというものは、それ自体の中に現状を維持しようとする内的均衡のダイナミクスを自生させているものである。
その良い例が家族システムで、相当に壊れた家族でもなかなか消滅しない。
個々の家族成員が、愚痴(ぐち)を垂れ流しながらでも、そのシステムの維持のために動いてしまうからである。
しかし、ある限界を突破するとスルスルと自壊する。

 日本の社会システムが内的均衡を維持し続ける人口規模は、おそらく1億前後といったところだろう。

 日本の歴史にも人口の減少ないし、停滞の時期(平安朝、室町時代、江戸中期)はあったが、その時代にこそ、
今の私たちが日本固有の文化と感じているものが芽吹いた。
最も新しい江戸時代中期についてみると、1730〜1800年の人口減少は−0.065%であったという。
これを現在の日本人口に当てはめると、約800万人減の1億1000万人台になるが、
このまま進めばそのようになるのは2030年ごろと予測される。

 5年以内に、以下に述べるような施策への着手が決断できるなら、
将来の日本は以前の人口停滞期に見られたような独自の文化を世界に発散するようになるはずだ。


78 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:48:34 ID:Y6gWE9TO
>>66
そう。結婚などしても労働ロボットになるだけ。

結婚などせずいろいろな女と一生遊び続けるのが今の男の賢い生き方!



79 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:49:16 ID:M3Y4Q9VZ
>>77の続き

 現在、考えられる最も適切な対応は、結婚制度の多様化だと思う。
具体的には、同棲を政府ないし、自治体に届け出ることによって、結婚に準じたものにしてしまうことである。
これは、それほど奇異な提案ではない。

 すでに1999年、フランスではPACS(パクス=連帯市民契約)がこれを定めているし、
アメリカの幾つかの州で採用されているシヴィル・ユニオンもこれと同様なものである。
こうした法的準備をすることによって、女性たちは結婚抜きで、子どもが持てるようになる。
これに出産育児手当制度(必要な施策の第二)を付け加えれば、シングル・マザーが爆発的に増加するはず。

 それとともに、シングル化社会が始まるので、婚姻制度は必然的に多様化する。
シングル・マザーたちは働く女性でもあるから、当然育児施設の充実が促進され、「保育産業」が興隆して、
ここに人材(もちろん男性を含む)が集まる。

 こうすると、寝ている時間は別として、数時間だけしか我が子と過ごせない母ばかりになる(一部富裕階級の奥方は別だが)。
こうした母たちにとって、子どもと過ごす時間は何よりも貴重なものだから、「我が子を愛せない」などと悩まなくなる。

 つまり児童虐待、ないしその可能性に悩む母親は、ほとんど居なくなるだろう。


80 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:49:55 ID:nbAqZpHR
>>71
ステレオタイプな見方だっていってるじゃないか。
日本人は国民的性質としてはまじめで従順で大人しくて柔弱なんだよ。
でもあくまでステレオタイプな見方だけどな。
個々人を見れば大きく色合いが変わるのはあたりまえだ。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:50:22 ID:M3Y4Q9VZ
「標準的人生を失った若者たち」 −結婚しにくいフリーター社会 男女ともに「高収入」求めすぎ−
山田昌弘(東京学芸大学教授)

 就職活動に苦労した末に、希望通りの東京の企業に決まった女子学生が相談に来た。
地元に住む親から、就職を諦めて祖父母の介護を手伝いに実家に帰ってきてほしいと言われているという。
「どうせ結婚して仕事を辞めるんだから、今はアルバイトでもして、介護が一段落したら、地元の男性と結婚して、
趣味でも社会活動でもしながら生活したら」と説得するそうだ。
 こうした例は、現在の若者にとって、一昔前の標準的人生は、送りたくても送れないものになり始めているけれども、
今の若者の親たちはそのことをなかなか受け入れられないでいることを示している。

 標準的人生とは、男性は主に仕事、女性は主に家事をしながら豊かな生活を築いて、
子どもに高等教育を受けさせるというライフコースを言う。
確かに親世代(概ね五十代)は、そのような人生が実現できた。
しかし、今の若者にとって、好き嫌いという次元を超えて、標準的人生を歩むことが現実的に難しくなっているのだ。
ここ十年の間に生じたのは、若者の雇用の「不安定化」である。
単に、正社員よりアルバイトの方が収入が低いというだけでなく、将来にわたる生活の見通しが立たなくなっているのだ。
つまり、正社員として就職したくてもできないし、将来できるとは限らない、
かつ、アルバイト程度の職でさえも将来続けられるとは限らなくなっている。


82 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:51:24 ID:M3Y4Q9VZ
>>81の続き

 ごく一部の若者は企業の将来の中核を担う正社員として採用されたり、フリーランスで成功する人も現れる。
しかし、その対極には、昇進が期待できず、保証もない派遣、契約、アルバイトが増えている。
その正社員も、リストラや勤め先の企業の倒産といった不安と無縁ではない。
特に、大企業が少ない地方都市では、保証のある正社員としての就職先がたいへん細っている。
先の彼女の親が考えるように、将来結婚できる保証どころか、可能性も大変低くなっているのが現実なのである。
 慶応大学商学部の樋口美雄教授(労働経済学)が指摘するように、男性フリーターはもちろん、女性フリーターも結婚しにくくなっている。
それには、二つの理由があると私は考えている。
 一つは、男性も結婚相手の女性に相当の収入を求め始めたこと。
本音では子どもができたら辞めてほしいと思っても、新婚時代は共働きをして生活費に余裕をもたせたい、
そして、お金は稼がずリッチに生活しているお嬢さんなど、オレの収入では養いきれない、と考える男性が増えているのだ。
二つは、定職を持っている女性なら、相手の収入が期待通りではなくても、当分は自分が働けば結婚生活はできると思う。
しかし、フリーター女性は、結婚すれば夫の収入で生活しなければならないから、結婚相手に求める収入の基準が自然と高くなる。

 かくしてフリーター女性の結婚可能性はますます低下する。
親と同居してアルバイトをしながら結婚相手を待つという女性の戦略は通用しなくなっている。
 今後、収入が高い男性どころか、定職につける男性とも結婚できずに、家にパラサイト(寄生)し続け中年を迎える人が増える。
そして、パラサイト先の親が亡くなれば、生活苦に追い込まれることは目に見えている。
 もちろん、中には「運良く」収入が高い夫と出会って結婚し、標準的人生を送る人もいる。
つまり、標準的人生を送る見込みがある人と、見込みがない人の乗り越えがたい格差が見込まれるのだ。

・・・(後略)・・・

[2005年3月11日東京新聞夕刊文化欄のコラムより転載]


83 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:52:09 ID:M3Y4Q9VZ
以上でテンプレ貼り終了です(´▽`)

84 :オマケ:2005/09/17(土) 10:58:27 ID:M3Y4Q9VZ
結婚に関する格言

◆金銭のために結婚するほど不幸はなく、恋愛のために結婚するより愚かなことはない。
(ジョンソン)

◆精神の緊張という切り札がなくなった時、永遠を誓った愛はどうなるか。
結婚愛とは、まさにこのような切り札を失った不利な条件における愛である。
(渡辺淳一)

◆私は男に生まれなくて良かった。女と結婚しないで済んだから。
(スタール夫人)

◆結婚するなんてこと……。冷静だったら、絶対にやらないね.。
(永六輔「一般人名語録」)


85 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 10:59:20 ID:Ajp+8uz6
結婚したくないね俺も
女の本性知ってから全然興味なくなった

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:00:42 ID:gtJf1wlg
>>85

ご自由に。世から淘汰されるだけのはなし。



87 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:02:47 ID:BO64LTul
されないよ。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:02:50 ID:M3Y4Q9VZ
>>85
素晴らしい!
貴方は目覚めた人です。
少なくても結婚した私よりも(^^;)

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:04:29 ID:gtJf1wlg
>>88

離婚すれば解決だよ。



90 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:04:52 ID:M3Y4Q9VZ
>>86
まあ、自分の遺伝子を残すだけが人生ではありませんよ。
少なくても男にとってはね。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:05:35 ID:nbAqZpHR
失敗しても結婚を勧める人も居る。
失敗したらまわりにその不幸を触れ回る人が居る。
結局そいつ次第だってこと。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:06:23 ID:gtJf1wlg
>>90

いいんじゃない?
それはそれで。

毎度毎度長々テンプレ貼ることを生きがいにするのも、人生。
それがいいか、悪いかは別として。



93 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:06:42 ID:M3Y4Q9VZ
>>89
いやあ、もう少し迷妄の闇を彷徨うことにします(^^;)

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:07:32 ID:gtJf1wlg
>>93

なんだ。結論でてないんだ。
こんなテンプレを長々貼ってるくらいだからてっきりry

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:09:19 ID:M3Y4Q9VZ
>>92
>毎度毎度長々テンプレ貼ることを生きがいにするのも、人生。

いえいえ。
単に故・ハンニバルさんのようにテンプレ倉庫を作る技術がないだけのことです(^^;)


96 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:12:41 ID:M3Y4Q9VZ
>>94
結論は出てますよ。
結婚は男にはお勧め出来ないと。
ただ、いったん結婚した以上は責任を果たしたいだけです。
しかし、これ以上犠牲者は増やしたくないんですね(;´∀`)

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:13:04 ID:gtJf1wlg
73-82

斎藤学に山田昌宏か。

フェミお抱えのジェンフリ論者。

ま、結局結婚を憎む奴はフェミニズムと迎合する罠。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:13:44 ID:gtJf1wlg
>>96

>>責任を果たしたいだけです。

何の責任?



99 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:14:31 ID:pri1jk4w
山田昌宏の分析は正しいと思うな。


100 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:15:25 ID:pri1jk4w
ジェンフリか否かの視点で論じることがもう・・・w。


101 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:16:53 ID:M3Y4Q9VZ
>>98
人としての責任です。
死ぬまで一緒にいると約束しましたので。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 11:16:56 ID:JNft421/
趣味や学問に生きてる人は
結婚してもろくなことはありません。
女がそばにいるとカクランされて、なにもかも調子が狂います。
逆に、
打ち込むべき趣味も研究分野もないという男はどんどん結婚しなさい。
こどもをつくって育てるためにだけ生まれきた種族なのだから。


103 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 12:35:31 ID:fhqw/7Wg
・女なんか飼ってられるかよwwwwwww
・結婚したくないじゃなくてできないだけだろwww
・したいやつがすればいいししたくないやつはしなきゃいいだけ

こんなふうに、根拠がなかったりただの中傷だったり無意味な議論が許されるのは2chならでは。
2ch内であればいい、まったく問題ない。

問題は、国が少子化対策を行う時に間違った認識の元に政策が決定されてしまうこと。
仮に、男が結婚したがらないのに「女が結婚したがらない状況が問題だ」なんて勘違いされて、
女優遇の政策を打ち出し、「少子化対策しますた!」なんてやられたらたまらん。
税金投入して少子化促進だなんてシャレになってねぇ。

つーかすでに前兆はある。
↓小泉メルマガに寄せられた少子化対策
「出産した子供数に応じ、女性に支給する年金を優遇したらどうか」(60代女性)
養育費を出すことになるであろう男に対する優遇は?
片側だけを優遇する措置は、優遇された側には+の圧力となるが冷遇された側には-の圧力となる。
どっちが結婚をさけていて優遇するべきかの見極めが必要な策。逆にはまれば最悪。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 12:36:12 ID:iMdQG3AL
結婚に対して大きな不安を抱える気持ちはわかります。 でしたら若い時期から結婚を考えながら女性と付き合ってみてはいかがでしょうか?
現代の女性の価値観は皆似通っていますが、全てが同じということは絶対に無いです。 付き合っている女性の体だけでなく、心も知ろうとしてみればいかがでしょうか?
きっと、「この人なら一生共に生きていける」という人が見つかるハズです。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 13:19:35 ID:7ryEI/26
しかし、少子化対策に絡めて独身税の噂もあるが(個人的には導入はないと思うが)
こうなった場合、世間的には、

独男・・・結婚したくてもできない
独女・・・できるのにしない

世間的に、マスコミ的には上記の様に思われているよね(個人的にはそうは思わないが)。
これをうまく利用できるといいよな。
つまり、男は不可抗力な訳だから、独身税導入に際して、
「あれ?我々はしたくてもできない、つまり不可抗力なんだから、
 しようと思えばできるのにしない独女のみに課して下さいね」
と、いう風に…。
まぁそう言っても何だかんだと文句を言ってくるんだろうなぁ、例えば、
「結婚する気にさせる魅力のない男が悪い」とかねw。



106 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 15:09:41 ID:rNPvmtv/
そもそも結婚する気がないのだから探す事もしない罠。
寂しいわけでも子供が欲しいわけでもない。

男は一人でも生きていける。だから女も一人で生きていけばいい。
例え死ぬまで負け犬と呼ばれ続けるとしてもね。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 15:17:21 ID:EOd3410K
マスコミ電波に簡単に流されるのは女だと思うんだが
男を煽ってもあっまり効果ないだろう
というか女が調子にのる分
益々非婚の流れになるんだろうw

108 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 15:22:00 ID:BOGFHjAL
世の中の女を全て同じと思うのはあまりにも愚かだと思いますよ。

もっとも、全てではないが多くは同じようなものでしょうが・・・

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 17:45:47 ID:rfPIanDm
>>107
この調子で行くと、ほんと非婚が主流になりそうですね。

結婚は男にとって圧倒的に不利な契約書にサインするようなもの。
子供や家庭が欲しければ、結婚せずに同棲すればよい。

女が同棲を嫌がるのは、結婚しなければ自分が楽を出来ないことをを知っているから。


110 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 17:56:12 ID:nOPoWSLV
終戦後暫く続いた「男は仕事、女は家事」という役割分担の時代の後、所謂バブル期頃から女の世間的価値が上昇
アッシー、メッシー、貢君に始まり、三高、三低、果ては「年収600万円が最低条件」と天井知らず
そしてマスコミ等の評価としては「男が情けない」と女の要求そのものには肯定的
つまり女の価値としては「そのくらいの価格が妥当」というのが世間的な評価(市場価値)なのでしょう

で、(とある時代の)市場価値というのがどれだけ妥当なのか?と考える材料として、オランダ・チューリップ球根暴落事件を考察してみたい

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/index.htm
チューリップ球根暴落事件

世界で最初に典型的なバブルの崩壊が起こったのは、17世紀のオランダです。
当時オランダは平和が続き、海洋貿易で富を蓄え、国力が衰退したスペインに替わり、世界の覇権を握りつつありました。

トルコ原産のチューリップが、オランダにもたらされたのは今から400年前のことです。この美しい花は、人々の心を魅了し国中に広まりました。そして、品種改良が進み、ますます人気が高まります。豊かなオランダには、金が余っていました。

そして、珍しいチューリップの球根の値段は、限りなく上昇し、驚くべきことに、ついに投機の対象になってしまいます。

大金持ちも、普通の市民も買えば確実に値上がりするチューリップに財産を賭けてしまうのです。

例えば、センパー・アウグストゥスという種類のたった一個の球根が、4,600グルデンの金と新しい馬車と二頭の葦毛の馬と完全な馬具と交換されました。この取引は、先物取引(契約書)で行われました。

1637年のある日、チューリップ球根の価格は突然、暴落しました。

買い手が何処にもいないのです。狸がくれた小判が木の葉に戻るように、チューリップ球根は、貴重な財産から、ただの花の球根に化けてしまいます。借金で投機を行っていた多くの人は、ババ抜きのババをつかみ、破産しました。

球根市場だけでなく、オランダ経済全体が、この影響を受け、長期間の深刻な不況に陥りました。(チューリップ恐慌)

◆◆有名な話でご存知の方も多いと思いますが、◆◆
◆◆バブル崩壊を理解するのに一番参考になる例ですね。◆◆

◆◆オランダでは、この経験を充分生かせず、◆◆
◆◆100年後ヒヤシンス恐慌が起こったそうです。◆◆

111 :110:2005/09/17(土) 17:59:11 ID:nOPoWSLV



「結婚したがらない男」からすれば非常識な要求(価格)でも、売買(結婚)がまがりなりにも成立しているのは、上述のチューリップの球根が暴落直前までは買い手が居るのと同じ理由
で、最終的に女の社会的価値の暴落があるか?となると、所謂婚姻適齢層の未婚率上昇から見れば遠からずある、と見る

そうなった場合、
・それまで高値で取引されている(高い条件を出している)女性がどう動くか?
・値下がりした(条件を下げてきた)女性を、未婚男性の多くは買う(結婚する)のか?
純粋に、社会学の一材料として非常に興味があるところであります

まあ、買い手(結婚する男)は増えまいかとは見ております
先々(10年程度のうちには)ソフトバンク、光通信あたりの株式と同様の推移を辿るかと
(独身である自分自身としても遠慮いたしたいところであります)

112 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 18:11:29 ID:iIa0S1Vn
うへへ おもしれえ 女の価値をデフレにする方法とかねえかな

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 18:21:04 ID:p8hTOoaY
>>112
不買運動

114 :110:2005/09/17(土) 18:25:12 ID:nOPoWSLV
>>112
買い手が付かなければ暴落する以外無くなる
(というより、幾ら値下げしても買い手が居ない状況も十分想定しうる。段谷産業株あたりの破綻後の値動き見ると分かり易いかと)

男が呆れて女を放置し始めたらあっという間に暴落するかと思います
(デフレ云々といった悠長な動きで済むとは思えません)
インターネット通じて男の本音が多数書き込まれている状況からすれば、その局面は敢えて工作するまでも無く近いかと
(いくらマスコミでも、未婚男性に婚姻を強制することは出来ないので)

115 :キモブサ59:2005/09/17(土) 18:30:28 ID:+Y8ttkvE
>>111
光通信か。懐かしいな。俺が株を始める時に「光通信みたいな株を掴まないためには
どうしたらいいか」を良く考えたものだ。


結局、中身(財務など)をちゃんと見て「値段に応じた価値が在るかどうか」を見るように心がけた訳だけどね。
その結果少なくても大きな失敗は今のところ無い。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 18:37:40 ID:iIa0S1Vn
>>113-114  アリガd ただそれをやってもモテないやつとかレッテル貼る
バリア機能があるから一筋縄ではね 暴落を待つわ〜

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 18:40:52 ID:nlUwwtyN
女性の要求が下落する要因
・何らかの形で女性を「全て」働かせる。(女子給をめぐる女性間闘争の誘発)
・パラシンを結婚恋愛市場から排除(結婚対象を「パラシン以外」に限定)
・派遣市場の拡大を歓迎し、正規社員の縮小を図る


118 :110:2005/09/17(土) 18:41:30 ID:nOPoWSLV
>>115
個人的にはITバブル崩壊直後(2000年後半)で株始めました
ソフトバンク、光通信のリバウンド狙いや1万円のソニー横目に配当利回り狙い(昭和30年代の戦略)で回避したのが幸いしております
(おかげで食品、小売、陸運、サービスあたりの、地味な小型バリュー株ばかり)

儲け損ないが多数あるだけに勿体無いところではありますが、同様に市場から退場する事態になってないだけマシなのかもしれません
(一応平均年利5%程度でチマチマやっております)

119 :110:2005/09/17(土) 18:42:48 ID:nOPoWSLV
>>116
言わせておくべし

相場の格言に曰く
「人の行く 道の裏にある 花の山」

多数派=正解、と限らないのが世の中というものかと

120 :キモブサ59:2005/09/17(土) 19:02:09 ID:+Y8ttkvE
>>118
俺は2003年に株始めた。俺の場合は最初は割安株&優待狙いだったね。
俺はPER、PBR、配当+優待利回り、自己資本比率で見て割安と思ったら1〜3単元買うスタイル。
分散してるから一つや二つ失敗しても怖くなかったりする。トータルで充分利益出ているからね。

俺も儲け損ないはたくさんあるけど、誘惑に駆られたら光通信を思い出すようにしてます。
従って派手に儲かってはいないけど、じわじわ儲かってます。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 19:15:09 ID:/3gnKxyY
女がバブル状態なのは
男性差別である男女雇用均等法。
機械化で人が余るにもかかわらず騒がれている少子化問題
食欲を満たす飲食店が合法にもかかわらす性欲を満たす売春が認められないこと
捏造される女性差別。
公務員採用に見られる女優遇。
入試問題の難易度を下げることによって女に有利にすること。
医学部入試で見られる面接の採用
など、限がない。
女というのは金がかかる生き物。
税金の負担が重くなる。
重税に耐え切れなくなるまで、女のバブル状態は続く。


122 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 19:22:51 ID:W/1WWPGN
女のバブル状態・・・かぁ〜。もうはじけてるな、こんなに「結婚したがらない男」
が増えてるんだからね。
女に自由を与えて男にプレッシャーを与える世の風潮はもうそろそろ終わって欲しいね。


123 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 21:35:41 ID:/KPC9yNp
いまどき結婚する男は知障
まちがいない

124 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/17(土) 22:06:20 ID:yUUPF3cR
既に暴落しているから、イケメンなら入れ喰い。

イケメンとの交際経験があるから、フツメンから見た高望みがデフォになる

イケメンには敷居が低くなり、それ以外には高くなる両極化。

分かってしまえば下らない。

125 :110:2005/09/17(土) 22:14:47 ID:cujYGxHB
>>122
あとはマスゴミや政府、結婚相談所等が何処迄バブル状態を、そうでないように誤魔化せるかというところだけかと

「結婚は損得勘定じゃない!」とよく女が言うが、女が損得勘定で結婚を見ていたことがバレてしまった以上、男が(同様の)損得勘定で結婚を見限るのは間近でしょうし
(損得勘定の上で男に結婚のメリットが無いのは、当板の「結婚したがらない男が増えている」だけで約18万レス付いているにも拘らず、客観的メリットを全く提示できてないことで十分立証可能)

126 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/17(土) 22:32:41 ID:yUUPF3cR
喪男板から

【浮気不倫肉便器】女の醜さの証明16【中絶DQN】
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1126284864/

ここの>>1のテンプレを見て頂ければ

127 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 23:44:11 ID:OURa5NvU
平成16年の婚姻数
72万429組(人口1000人に対して5.7)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka4.html
平成16年の離婚数。
27万815組(人口1000人に対して2.15)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka5.html
結婚するのが2.66組いれば、1組は離婚する計算。
こうして数字で見ると、すごい確率。

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/17(土) 23:47:01 ID:OURa5NvU
しかも、この割合=確率は戦後から年々上昇傾向(現時点は年金のアレで停滞してるが)にありとどまる気配すらみせない。

「良い女性と結婚すればいいだけだ」
結婚教のセリフはますますむなしい物になっていく。




129 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 01:13:21 ID:I0IdXdNP
≪離婚件数の推移≫

結婚期間 20〜25年 25〜30年 30〜35年 35年以上
1975(昭和50年) 4,050 1,894 566 300
1985(昭和60年) 12,706 4,827 1,793 1,109
1995(平成7年) 17,847 8,684 3,506 1,840
2002(平成14年) 20,417 13,531 6,969 4,619
―――――――――――――――――――――――――――――――――
27年間の増加率 約5倍 約7倍 12倍 15倍

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 03:35:33 ID:I0IdXdNP
北朝を生暖かい目で見守る脱北者。それが俺達のポジションだ。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 07:05:45 ID:jUf6A43V
> あとはマスゴミや政府、結婚相談所等が何処迄バブル状態を、そうでないように誤魔化せるかというところだけかと
バブルのときの対策を見たろ?政府はそんな事しないよ、
バブル状態が自分の責任でないことの言い訳に全力を傾けるのが仕事だから。

マスゴミは「結婚できない女達」という企画はするかもしれないな。
汚ギャルみたいに超極端な例を出してきて「こんな女達より私の方が結婚できる可能性はある」
という自分以下の奴らをみて安心するDQN層の視聴者の需要の為に

結婚相談所?ああ、あそこは宗教法人なんで大丈夫、きちんと洗脳済みだろ?
自分を磨けは必ず結婚できる、できないのは結婚相談所のせいじゃなくてお前の努力が足りない
とか言って、数十万円の会員を取るんだから。

多分、これから発展するのはDNA鑑定と人工授精、介護サービスだな。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 08:24:14 ID:HNkFFEyJ
>>127
もっと堕胎を楽にできるような技術が必要だね。
でき婚が多いからというのは俺の勝手な解釈だけど。
あと、シングルマザーなんていわずに、もういっそうのこと捨て子センターでも
導入するとかさ。
一緒に暮らしたい奴は暮らせばいいけど、長い期間同じ奴と暮らすという制度は
限界にきているだろう。どう見てもな。
早く機械の中で精子と卵子をくっつけることができる技術が必要だな。

人口減で心配なのは風俗の姫の質の低下だけ。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 08:27:27 ID:oFc3GRcH
流産を人工的に促進する中絶薬(RU486とか)を市販すればいいな

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 13:01:57 ID:oT7RYUmI
今のマスコミが変わらなければ風俗の姫の質は悪くならないだろ。 もっとも、若干値上がりするかもしれんがなw

てか、中絶禁止にしたほうがいいんじゃね?
で、子供が出来ても男が容易に結婚しないようにすれば。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 13:57:26 ID:HNkFFEyJ
>>134
マスコミと風俗の姫の質の関係は?

136 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 13:57:34 ID:P5kACwP3
体への影響… 中絶と言うのは、体の中に宿った胎児を無理取り除いてしまうことです。

女性の体を傷つけやすく、後で流産の原因になったり、感染症を引き起こしたり…

最悪の場合、死に至らしめる事もあります。男性諸君はここの所をしっかり理解しておいて欲しいです。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 13:57:58 ID:+e5aegLb
男に寄生することばかり考えてる女に対する男の本音はやはり
↓のような感じなのだろうか。。。
http://onnanonaizo.blog16.fc2.com/blog-entry-15.html

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 14:00:27 ID:9ckFY6nS
>>136
男性のコンドームの使用率は世界トップクラスらしいので、
後はピルをもっと普及させること。
女の自覚がより重要みたいだよ。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 15:39:56 ID:XGGRGDb9
現代の専業主婦って、国民の3大義務のひとつ勤労の義務を男に押し付ける立場
ということでよろしいのかな?

昔は家事が大仕事だったんだろうけど今じゃなあ。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 15:50:21 ID:oT7RYUmI
>>135
性の解放が風俗と容易に結びつくと思うのは俺だけか?

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 18:01:39 ID:Y4c32vFA
男女の結婚のメリット・デメリットについて挙げようか

○男メリット
・身体?

○女メリット
・一生の安定(夫か死亡しても保険や年金)
・時間的拘束からの解放

○男デメリット
・責任の増大
・自己犠牲義務

○女デメリット
・他の男をあさることが出来ない

142 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 18:10:03 ID:P5kACwP3
>>138

ピルもまた、副作用があるので人によっては苦痛を味わうことにもなります。価格もコンドームの数倍です。

その点コンドームは無害無痛安価なものです。男性自身の理解と協力ももっと欲しいところですよね。

143 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/18(日) 18:14:07 ID:zI54iT/t
>>141
女は結婚してからも男をあさるのでデメリットが無い件。

144 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/18(日) 18:41:25 ID:WKve+Wky
>>143
未婚女→休日の限られた時間を使い、自腹でイケメンを漁る

既婚女→旦那の金を使ってイケメンを漁る、毎日が日曜日


デメリットどころかメリットな件について

>>130
それ見覚えがあるな(笑)

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 00:51:49 ID:PQxTU3v7
風俗は安くなったらしい。
性の解放が進めばもっと安くなるだろう。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 02:01:02 ID:GBoh7XtF
>>142
男性の避妊への協力も女性の避妊の意思もどちらも必要。


147 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 05:08:42 ID:6BRl28WC
>>142
ピルなんて副作用なんて殆どないって
タバコとかアルコールのほうが問題

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 10:52:28 ID:8NjnQm5S
やあ(´・ω・`)
大変申し訳ない
君にもう一生SEXもオナニーもできない呪いをかけてしまった。
せめて、秘密の呪文を教えてあげよう。

↓のスレに 以下の「 」内をコピペするんだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1125930647/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122342910/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126193716/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1103100621/

「                            」

何も書いてないって?そう、これはとても不思議なコピペで、
どの板からどの板にコピペするかによって、それぞれ違う呪文が発動するんだよ。
やってみたくなっただろ?
だが、くれぐれも気をつけるように。
必ず指定されたすべてのスレに貼るんだ。どれか一つでも貼り忘れると、逆に通常の3倍呪われる。
やらなければ、呪われる。
やり遂げなければ、3倍呪われる。
だが、何も迷うことはないだろう?
これまでに出たおもな呪文

837 はじめまして名無しさん 2005/09/18(日) 21:15:44 ID:b2CHbUHV
湘南・・・・・・お前はどこのワカメじゃ?

310 最低人類0号 2005/09/18(日) 21:56:47 ID:zY4nkUPB
芸能ジャップはデーモン内藤。


149 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 11:13:53 ID:Z/n20CRV
メンリブが開いてるブログで自称雑誌の編集者、書籍ライターが
男女間の関係で男が全額奢るべきだという理論を正当化しようとしてる。
レストランで女性に支払いをさせる男は恥かしい、男らしくないだってさ。
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-21.html

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 12:19:33 ID:j/DxkL4j
>>112
女の価値など、すでにゴキブリみたいなものなのだが・・・。
あまりにそんな女ばっかりなので、滅入った男の要求は下落するばかり。
逆に女の要求は青天井。

最悪だな。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 14:48:11 ID:lCYyNTTm
遊ぶなら美人や可愛い見た目のいい女。
結婚するなら若干ブスでも性格のいい女。

年とればどんな女もダメになるさ。

152 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 14:49:09 ID:iOOVLj6X
セックスや恋愛なら外見のいい女
結婚なら経済力のある女がいいよな

153 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 15:20:38 ID:22hhNIAB
今回の総選挙でも思ったんだけど
日本のマスゴミは本当にクズ。

平気で捏造情報垂れ流すし、マジで民放は(゚听)イラネと思った
もちろんNHKも例外ではないが

154 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 15:29:29 ID:QJGpUjbN
民放は電通の手先。

155 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 15:40:07 ID:6BoPsosU
>>150 まあ下がったとはいえ まだまだ女というだけで優遇されていたり
寄生できたり身体にそこそこ価値がついてるのが現状だろう
浮浪者でもででくれば真に下がったと思うが

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 17:16:39 ID:nrK/8o2X
テレビばっかり見てるとバカになるとはよく言ったもの。
女がバカなのはテレビばっかり見てるからだな。まちがいない。

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 20:45:09 ID:oQ0QROIp
結婚したがらないんじゃなくてできないんだろ?
そうやって虚勢を張って自分を騙すのはもう止めにしたら?
文句があるなら現実の女に言えよ。どうせお前らにはできない
だろうけどな。なんかすごい滑稽だよ?グダグダ女のここが駄目だ
あそこが駄目だって活発に論議している様は。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 20:49:32 ID:4z6clB9H
>>157
> 結婚したがらないんじゃなくてできないんだろ?

そうですよ、結婚できないだけですよ
で、結婚できなくても何も困らないんですよ

ということで、結婚する努力自体意味が無いと考えるんですよ
結婚のために奮闘する方を否定しようとは思いませんがね
(ようやるわ、と感じることはあるが)

159 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 21:46:04 ID:lCYyNTTm
>>157
そりゃ中には>>158みたいのも居るさw
だけど、ここに居るやつらの大半が似たようなことを言ってるのがどういうことか考えてみたら?
あと、少なくとも俺は全ての女のここがダメだとかそこが悪いとか言ったりしないけど、そういう女が圧倒的に増えてることは間違いないと思う。


160 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 21:46:22 ID:CLex/iBV
>>157
> 結婚したがらないんじゃなくてできないんだろ?

そう、結婚するために努力するのはアホらしいと気づいてしまったのでねw
そのための労力コストを他に振り分けた方が遙かに良い人生がおくれる、そう気づいた人のスレです。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 21:47:57 ID:CLex/iBV
で、そういう風になってしまう人がどんどん増えている現状。
その理由はなにか、そんな議論をしていくと自然と・・・・略
いまのようになるのは必然かと。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 21:49:37 ID:CLex/iBV
平成16年の婚姻数
72万429組(人口1000人に対して5.7)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka4.html
平成16年の離婚数。
27万815組(人口1000人に対して2.15)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka5.html
結婚するのが2.66組いれば、1組は離婚する計算。
こうして数字で見ると、すごい確率。
しかも、この割合=確率は戦後から年々上昇傾向(現時点は年金のアレで停滞してるが)にありとどまる気配すらみせない。
「良い女性と結婚すればいいだけだ」
結婚教のセリフはますますむなしい物になっていく。

結婚期間 20〜25年 25〜30年 30〜35年 35年以上
1975(昭和50年) 4,050 1,894 566 300
1985(昭和60年) 12,706 4,827 1,793 1,109
1995(平成7年) 17,847 8,684 3,506 1,840
2002(平成14年) 20,417 13,531 6,969 4,619
―――――――――――――――――――――――――――――――――
27年間の離婚増加率 約5倍 約7倍 12倍 15倍

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 21:49:59 ID:uMmw6VDD
>>157
できないのにしたがらないことにしないと都合の悪い方々に講義してるのですよ、たぶん。
無能だから人生をごみ処理に費やせなんて押し付けられても嫌だと抗議するしかない。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 21:51:55 ID:pGLTsInk

なんで必死に結婚したがらない男を否定したがるんだろうw
何か都合でも悪いの?w

165 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 21:55:52 ID:adbM28Ns
>>164
そうでもしないと惨めでしょうがないんだから
そういう事にしておいてやれば?

「結婚できない」男は気楽なんだから
それくらい大きな心で許してやれよと

166 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 22:00:57 ID:nrK/8o2X
「できない」も「したがらない」もたいした問題ではない。
その原因である女の劣化が焦点なのだから。論点ずらしもはなはだしいな。

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 22:01:23 ID:uMmw6VDD
結論

結婚しない男は犯罪者ではない。

援助交際女は犯罪者ではない。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 22:02:22 ID:adbM28Ns
>>166
「(マトモな女が居ないし探す気にすらならないから)結婚できない」

まぁ、確かに

169 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 22:08:11 ID:Qrxe+gOO
結婚したがらない
結婚(なんて馬鹿らしくてとても)できない


ど ち ら も 同 じ 意 味 だ っ た ん だ よ !

170 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 22:12:30 ID:hBds+DOX
野球をしたがらない子供が増えている
理由:サッカーの方が面白いから
「野球をしたがらないんじゃない。できないんだ」
この場合、回答は2つ
@野球はできないけど、したくもない。
A野球はできるけど、したくない。サッカーの方が好きだから。

このスレにおいて、できるできないは大きな問題ではない。
男にとって結婚するメリットがなくなってきていることが問題なのだから。
現状メリットは「自分の子孫を残せる」ことぐらいじゃないの?
あとはデメリットしか思い浮かばん。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 22:27:45 ID:uMmw6VDD
自分の子孫を残したいと思わない男がふえている。

しかしロリコンは増えている?
実は昔に比べて減っているのではないかと思う。
結婚したくないけど子供は欲しいと思ってたけど
最近のロリコン叩きに伴う世間の目つき見てると何かめんどくさくって
子育て業界もビジネスとしてもうけるためにだけしか接点持ちたくないような気がしてきた。

172 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/19(月) 22:49:39 ID:KctBBCPs
性的役割分担していただけなのを、女性差別だと捏造。
ジェンフリの名の下に「男らしさ」「女らしさ」の否定に伴う「男女」の増加。
家庭内における家事育児を無理やり賃金労働と対比させての社会進出を煽り専業主婦叩き。
政府や教育機関マスゴミを利用した女優遇措置、法規制や風潮作り。
低年齢からの性交渉推奨による劣化女の増加。

で、このスレのように結婚したがらない男性の増加。
それによる従来からある幸せな家庭のさらなる減少。

この世から幸せな家庭をぶっ壊したい、無くしたい、新たに作らせないという
糞フェミの願望は着実に進行中という事になるのかな。

 ∧,,∧
ミ・∀・,,ミ ☆ 諦めも人によっては良いかもしれないにゃん☆
@,,,uuミ

173 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 22:58:58 ID:4z6clB9H
>>171
> 自分の子孫を残したいと思わない男がふえている。

というより、育てた挙句にカッコウの子と分かったら堪らないと思う男が増えているのではないかと思われ

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:08:40 ID:lCYyNTTm
>>173
ってか、「こいつとの子供が欲しい」ってほどの女に巡り合ってない。
まぁ、付き合った女の数もまだ一桁だし、運が悪いだけか。

175 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:20:10 ID:Tz2bcaBm
ID:uMmw6VDD って電波気味?

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:20:27 ID:ebWptROB
同年代ではほとんどいないなあ。偏差値とか社会階層にもよるけど。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:25:08 ID:3HNKBono
>>174
産むのは女なんだから、その発言は図々しい。
「この人の子供を産みたい」と思われていないだけなのでは?

178 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/19(月) 23:27:06 ID:KctBBCPs
 ∧,,∧
ミ・∀・,,ミ ☆ >>177 細かいことで揚げ足とって煽るのは良くないにゃん☆
@,,,uuミ

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:30:23 ID:uMmw6VDD
>>173
そこまではまだいってないと思うけど、子供を持つ、家庭を持つというのが
うざいと思う男女は増えてると思うよ。
女養うのも子育て費用と考えることができない、そこまでして子供持ちたくない
と言う感じでは?

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:31:36 ID:CLex/iBV
>>174
んなこというと必ず出てくる「カスの周りにはカス女しかいないんだよ!」発言。

やれやれ。トータルで見てもこれ↓です。
カスが増えてる?
なら結婚しない方がマシってことでますますFAですな。

平成16年の婚姻数
72万429組(人口1000人に対して5.7)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka4.html
平成16年の離婚数。
27万815組(人口1000人に対して2.15)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka5.html
結婚するのが2.66組いれば、1組は離婚する計算。
こうして数字で見ると、すごい確率。
しかも、この割合=確率は戦後から年々上昇傾向(現時点は年金のアレで停滞してるが)にありとどまる気配すらみせない。
「良い女性と結婚すればいいだけだ」
結婚教のセリフはますますむなしい物になっていく。


181 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:31:45 ID:lCYyNTTm
>>177
言い方が悪かった。 気分を害していたら謝ります。
ただ、それにしても女性に一方的に選ぶ権利があるとは思っていない。
やっぱり自分がある程度認めた人じゃないと結婚する気にはなれないということです。

182 :177:2005/09/19(月) 23:36:23 ID:3HNKBono
>>181
ごもっともなご意見です。
ある程度ではなく、かなり認めている人と結婚しましょう。
バカと、女友達のいない女はだめです。

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:37:00 ID:4z6clB9H
>>177
別に気に入った男が居なければ、精子バンクあたりから調達していただいても一向に困りませんが何か

184 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:39:45 ID:bzMnvxH8
女は基本的に受動的だから選ぶのは男性。

185 :177:2005/09/19(月) 23:41:42 ID:3HNKBono
>>183
は?
文章の流れと、空気を読んでくださいませ。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:43:16 ID:YZfLlkd0
>>169
な、なんだってー!?(AA略

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:43:41 ID:uMmw6VDD
まともな女は少ないから実際に選べるのは女性。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/19(月) 23:44:21 ID:QJGpUjbN
>183
で、母子家庭援助を受けると。






死ねよ。

189 :長州3力:2005/09/20(火) 00:06:28 ID:RbJdfuoy
ここにまともな方がいると聞いて訪れたのですが

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1126400278/l50

今この駄スレである企画が立てられています
まともな女性、または男性は寄ってみてください

190 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 00:13:20 ID:Oha7+o2U
>>188
いや、援助は要らんでしょう

女にとって男は不要だと言う
それなら男は一切関与しないから妊娠から出産、育児まで勝手に女だけでやっていただけばよろしいかと
(男から精子を買うのは、あくまでも商行為ということでビジネスライクに行えばよろしかろう。当然扶養義務、親権等は出産した女だけ)

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 00:15:07 ID:Oha7+o2U
>>188
いや、援助は要らんでしょう

女にとって男は不要だと言う
それなら男は一切関与しないから妊娠から出産、育児まで勝手に女だけでやっていただけばよろしいかと
(男から精子を買うのは、あくまでも商行為ということでビジネスライクに行えばよろしかろう。当然扶養義務、親権等は出産した女だけ)

192 :男性開放 ◆tr.t4dJfuU :2005/09/20(火) 00:15:45 ID:r8oHyG/E
女に援助は要らない
男性にこそ援助すべき

193 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 00:23:26 ID:y+p11j6h
>190
母子家庭援助は男性個人から出る養育費ではなく公共からでる実質助成金です。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 00:36:24 ID:Oha7+o2U
>>193
> 母子家庭援助は男性個人から出る養育費ではなく公共からでる実質助成金です。

それも含めて、児童養育関連の公的扶助自体廃止すべきかと
女の遊興費になってる事例が多過ぎ
(他にも、国民年金以上の給付額の生活保護等、削減すべき公的な支出金は数多い)

195 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 00:36:26 ID:e36g2Lg5
193晒し上げ

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 01:20:26 ID:9Nn7cvOB
援助金はイラネ
努力すれば普通に稼げる
ただ、男女共使える無料の保育施設なんかはあってもいい

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 02:03:36 ID:2GeeOjTu
>>128
ほんとに、、、

良い女とめぐり合う確立は、宝くじにあたるようなもの。
昔なら貧乏くじを引いても、我慢すればよいだけだったが、今は莫大な金を要求される。
おまけに今の女どもときたら、いい年して平気で「キティーちゃんかわいい」と
幼稚園児とおんなじことを言い続けてる。

男が「仮面ライダーかっこいい」などと言おうものならバカ扱いするくせに、、、



198 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 02:08:34 ID:2GeeOjTu
>>191
その通り。

せいぜい、高い値段で女に精子を売りつけましょう。
後は女だけで勝手にして下さい。
[母子家庭援助]と言う名目の税金のつけを、男に求めないで下さい。



199 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 03:12:49 ID:dzeViuvJ
>>177
選択権を行使できるのはあくまで

「その行為に対して責任をきちんと負える方」

だけです。
どーしてもその男性の子供が欲しいのであれば
他の男性の経済力に頼らず、自分で養育費を捻出すればよろしいかと。

200 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 06:52:51 ID:WmM73VzN
いや仮面ライダーはカッコいいだろ。


と思う俺ガイル

201 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/20(火) 08:45:39 ID:7rX4XQUA
A・いい歳して「キティーちゃんかわいい」と言ってる女
B・小学生の頃から「エッチ無しでグッチやプラダ買ってくるるパパ募集」と言ってる女

A>BorA<B、どっち?

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 08:46:37 ID:gB+zY7tA
小松彩夏の全裸動画
http://blog.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&tg=all&dc=10&dp=all&st=time&ts=&MT=%BE%AE%BE%BE%BA%CC%B2%C6%A1%A1%C6%B0%B2%E8

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 09:37:08 ID:Oau/6Z3u
DQNの親とか沢山みてるとね・・・

生まれて来た子供たちが可哀相に思えてくる。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 11:02:00 ID:dG88wtoo
雌豚と寄り添ってメリットあるの
馬鹿な豚といてもイライラするだけなのに

205 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 11:07:34 ID:P7DltG9z
結婚は自由だからしなくてもいいし
自分にみあう人がいれば考えればいい
考えなくてもいいかw

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 12:22:23 ID:hYHK7gJQ
ただ、30近い女と付き合う時だけは気に止めた方が良い
”護身”の為にね

207 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 17:11:19 ID:iQTsdqZC
仮に、結婚できない男が増えれば、結婚できない女も増えるのに

むかし、ゴムがきらいだから生じゃないとやらないと、頑なにゴムを拒否する30女がいたな・・・
HIVもちだったのか、でき婚狙いだったのか・・・
しかもそいつ3歳さばよんでたし・・・
わりと美人だったけど、それだけに悲哀だよな

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 17:24:16 ID:KTKlECdh
>>207
でき婚狙いのはずがいつの間にかHIVなどにかかってるという最悪のパターンが・・・

209 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 18:28:49 ID:P10XGWWx
セックスのために結婚はないよね。
なぜなら金だせば出来る&出来るのは最初だけ、
あとは数十年の奴隷生活。

金のために結婚しようとする醜い女が増えすぎ。
おまけにでき婚ねらいだとすると、それもう人間違う。

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 18:30:07 ID:P10XGWWx
結婚後に豹変、悲惨な人生が夫には待ってます。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 18:59:04 ID:j9xy4L+8
>>207
なんか恐ろしいな

212 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 20:12:44 ID:UGQLgYsD
以前、身体健康板で、
自称病院づとめのやつが「若者のHIVキャリアは10パーセント、発症してないだけ」と書いていた
与太話かもしれんが、ありうる話だ

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 20:29:13 ID:KTKlECdh
>>212
多分、若者の女性でしょ。
男女で10%は多い。
女性だけなら10%であってもおかしくない。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 20:29:44 ID:SGdE9vEo
>>212
10年の潜伏期間を経てエイズ患者が激増
→恋愛至上主義の崩壊
→エイズの危険性が低い処女(童貞)価値のインフレ
→結婚したがる男が増えてくる?

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 22:14:49 ID:2YYmlLz8
明らかな男性差別、女性専用車を肯定する女とだけは

   絶 対 に 結 婚 し た く な い な

216 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/21(水) 00:19:48 ID:+C5HTP8y
インドネシアで一夫多妻が争点になっているそうな。

・経済的に裕福な男性が複数の妻を扶養するのはイスラム教徒としての義務
・第2、第3夫人および、その子供に対しても、分け隔てなく接する事。
・夫人達は、みんなで和気藹々と子育て
素晴らしいじゃないか。

日本では男女同権なのだから、
・恋愛能力的に裕福なイケメンが複数の妻を扶養するのは日本人としての義務
・第2、第3夫人および、その子供に対しても、分け隔てなく接する事。
・夫人達は、みんなで和気藹々と子育て
女の「独占欲というワガママ」さえ乗り越えれば、最高のシステムだ。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 18:26:15 ID:Yakpjexj
ところで1ついい?
すふとか物好きの人はどっかいったのかn?

218 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:03:59 ID:Uioo2qUc
>>216
>・恋愛能力的に裕福なイケメンが複数の妻を扶養するのは日本人としての義務
恋愛能力が高くても、経済力が伴わなければ扶養できない。
あと、貧富の差が小さい(最近は拡大傾向にはあるが)日本で一夫多妻はそぐわない。

219 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/21(水) 19:15:08 ID:+C5HTP8y
>>218
男女平等なのに、何でだけ男に扶養義務があるんだ?
女も稼げば済む事だろう。

男→家賃と自分の食い扶持
女→自分と子供の食い扶持

叩くべきは学生時代に遊び過ぎで労働意欲の低い女が多い事だろう。
一夫多妻制度を叩くべき理由にはならない。

貧富の差が小さいからこそ、恋愛能力による差が大きい。
若年層での男女の経済力が大きければ、ここまで未婚率は上がらんよ(笑)

220 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:22:11 ID:Uioo2qUc
>>219
恋愛と結婚は別だよ。
恋愛の寿命はせいぜい3年。恋愛と結婚では、求められることが正反対だったりするし。
恋愛…性的魅力、相手を不安にさせる、他の異性にモテる事が望ましい
結婚…経済力、相手を安心させる、他の異性にモテない事が望ましい

221 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:26:45 ID:HROngyvG
結婚したくなかったのに

別に何ひとつ不自由なこともなかったのに

給料丸ごと小遣いだったのに



たった一度の過ちで、12月に結婚することになりました

* * * * * * *

来年は三人家族になってしまいます orz


前途のある独身男性の皆さん SEXするときは避妊を忘れずに


前途暗澹な毒男より

222 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:31:53 ID:Nqu6rkXZ
今日のMSN
男がモテる最大の 
武器は「生涯賃金」

それ、モテルって言わない様な…
しかし、ここまで本音をぶっちゃけてると
かえって清々しさを感じるな

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:33:05 ID:CXQx+vLg
>>221
給料丸ごと小遣いとか言ってる時点で同情できねえなwwwwww

224 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:37:50 ID:h5yTahHp
>>223
女の場合は給料全部(大部分)小遣いってパターンが多いけどなwwww

225 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:43:19 ID:OSgvpK/R
小遣い以外にどんな使い道があるのか・・・・・

226 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:43:44 ID:8FOixr9H
小遣い以外にどんな使い道があるのか・・・・・

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 19:57:30 ID:qp4ORIiO
>>221
お気の毒に・・・
結婚って何なんだろう。
妊娠した、の脅迫に負けたということか。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:10:33 ID:9x0+4Pbr
俺は将来結婚がしたい。
金が一人で使えなくても何も問題は無い。
普通の家庭を築いて幸せに暮らすのが唯一の夢だ。

でも頭悪い・チビデブと体格悪い・弱い、運動音痴・ブサメンじゃ夢は叶いそうに無いな。
うらやましいよ。俺みたいに結婚「できない」んじゃなくて
「する・しない」という選択が自分で行える人たちが。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:12:26 ID:qp4ORIiO
>>228
素直な性格が一番だ。
がんばろう、ともに!
私はそれの女版ってやつだ。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:12:36 ID:dYbvugoY
給料は全部小遣いでOKだと思うが?

231 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:14:41 ID:dYbvugoY
>>228
結婚したがってる女は山ほどいるからそのうちできるよ。安心汁。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:19:17 ID:7CP63eoH
>>221

こういう書き込みを読む度に理解できないのは、なぜ「 妊娠 → 結婚 → 扶養義務 」になるのか?
フリーセックスを楽しむ裏には、妊娠したら女自身にも子を扶養する責任が生じるということ。
「自由と責任は表裏一体」 ということは、小学生でも知っている常識だろ。

なぜ子供のみならずテメエら女までも全面的に養わせる義務を男に負わせるのか?

相変わらず女にとって、「穴と袋(膣と子宮)」は男に扶養を強制する切り札ということか。

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:20:05 ID:qp4ORIiO
>>228
男女板でこんなに謙虚な男、初めて見たから感激。
君、性格よさそうだから、大丈夫だよ。
って、人の心配してる場合じゃなかった・・・

234 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:29:49 ID:CXQx+vLg
>>225
将来考えて貯蓄やら投資やらする金は小遣いとは言わないからな

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:38:59 ID:TlFseZli
家族は欲しいけど結婚だけは嫌だ。



236 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/21(水) 20:46:36 ID:+C5HTP8y
>>232
>自由と責任は表裏一体
お題目としては教えてるかもな。

だが
「言った者勝ち」
「やった者勝ち」
「正直者は馬鹿を見る」
これらを社会が叩き込んで居るのだから、勝つ事だけを考えて当然だ。

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:50:54 ID:qp4ORIiO
>>236
たしかに、その通り。
そして、こんなに強くなってしまった。
結婚も遠のき、一人で生きていけるほど強くなった。女。

238 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 20:55:45 ID:7MaM4w6x
>>235
与える気はないけど与えられたい、か…。
君だったら誰かのそういった要求を叶えてあげる気になる?

239 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/21(水) 21:01:48 ID:+C5HTP8y
綺麗言を言えるのは楽に生きている人間だけだ。
生き延びる事に真剣では無いからこそ、青臭い理想論が言える。

子供が出来た→「DNA鑑定したのか?」と問いたい。

240 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 21:12:45 ID:Zk1r8/Y8
>>236
>「言った者勝ち」
>「やった者勝ち」
>「正直者は馬鹿を見る」
>これらを社会が叩き込んで居るのだから、勝つ事だけを考えて当然だ。

同意。それなら男も好きに生きるさ。
「認知はするけど結婚はしない」この言葉覚えておくといいかもね。

241 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/21(水) 21:16:38 ID:+C5HTP8y
>>238
「与えず与えられる」
これが男女問わず現代の勝ち組だろう。
「与えられたいなら与えるべき」なんて綺麗言は、
今すぐ全人類に叡知と博愛の精神を与えてから言え!

「与える側」は食い物にされるだけだッ!

242 :わんこなショッピング:2005/09/21(水) 21:20:31 ID:dW508w4I
リョウスレ

243 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 21:31:47 ID:DKd2O+GM
>>241
「やらずぶったくり」どころか「やらせずボッタクリ」の時代だからな。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 21:39:41 ID:VItb+enc
逆シャアより

女「なんで結婚をしない?これでは、人口が減って国力が維持できなくなるぞ。」
男「日本に住む女は自分達の事しか考えていない、だから非婚をすると宣言した」
女「男が女に罰を与えるなどと」
男「私、藻男が非婚しようというのだ、女よ」
女「エゴだよ、それは」
男「オマエモナー」

245 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 21:40:59 ID:jF3WkThI
妊娠を「過ち」と表した昔の人のセンスは素晴らしい。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 22:11:03 ID:FMfsidNF
ナニワ金融道関連本の労働者の項目に、こう書いてある

日本では、雇い主がプライベートなことにまで口出ししてきて
「管理職になりたかったら、早く結婚しろ」とかいうようだが、
奴隷ではないのだからそんな命令に従う必要はない。
管理職は、部下が結婚している方が管理がしやすいから、
よけいなことを要求しているに過ぎない。

247 :ゆか ◆vkSUbcHrtA :2005/09/21(水) 22:20:16 ID:25uUZ3QL
我々日本人は余計なお世話を親切と勘違いすることが
多々あります

だから創価学会という恐ろしいカルト集団が登場しましたとさ

248 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 23:26:45 ID:jF3WkThI
アレは親切じゃないか

249 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 23:29:03 ID:b0vqFLeZ
>>246
ユニコーンの大迷惑を思い出したよ。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 21:44:03 ID:4xcJ6kYk
>>246

俺も職場で上司に似たようなことを言われたが、本当に余計なお世話。
部下(奴隷)に扶養家族という「手枷・足枷」をはめたがっている魂胆がミエミエなんだよ。

251 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 21:45:03 ID:ypB+QEn4
>>250
録音して訴えればいい

252 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 21:48:56 ID:hKwPIBXN

 ですから、アメリカには日本のように女性を保護する法律はありません。生理休暇もなければ、
 子育てや介護をしている人に対する深夜労働の免除もない。有給の育児休暇は男女ともに
 ありますが、州によって条件が違っていて、しかも、基本的に零細企業は適用外になっています。
 同一労働同一賃金が原則で、家族手当はありません。結婚するしないは個人の問題で、会社には
 何の関係もないんですから、日本の家族手当は差別です。
( ttp://jinken.ne.jp/gender/kent/index.html )

 1960年代後半から70年代初頭にかけて、フェミニスト団体の主張に端を発した「すべての権利を
 男女平等に」とするERA(Equal Rights Amendment=男女平等権修正事項)が、上院下院を通過
 し成立しそうになった。しかし、これが成立すると「男女別のトイレはいけないの?」
 「女性も最前線で戦わなければいけないの?」となることに気付き、州議会での可決がもう少しの
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ところで規定数に届かずに不成立となった。アメリカの法律には、このような経緯もあります。
( tp://jinken.ne.jp/gender/kent/kent_2.html )



253 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 23:27:42 ID:F1QRU9U2
女が原因でオオケガすることが多い。
おれの場合は、右ひざに後遺症がある。

よほどいい女でないかぎり、女には近づかないことをおすすめする。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 23:56:11 ID:7ovl1YyF
w

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 03:01:05 ID:jtNRiiUE
( ´_ゝ`)

【日本の女性とその風貌、風習について、日欧文化比較より】

一、ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と尊さは貞操であり、またその純潔がおかされない貞潔さである。日本の女性は処女の純潔を少しも重んじない。それを欠いても名誉も失わなければ、結婚もできる。

二九、ヨーロッパでは夫が前、妻が後ろになって歩く。日本では夫が後ろ、妻が前を歩く。

三〇、ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。日本では各人が自分の分を所有している。時には妻が夫に高利で貸し付ける。

三一、ヨーロッパでは妻を離別することは最大の不名誉である。日本では意のままにいつでも離別する。妻はそのことによって、名誉も失わないし、又結婚もできる。

三二、ヨーロッパでは夫が妻を離別するのが普通である。日本ではしばしば妻が夫を離別する。

三四、ヨーロッパでは娘や処女を閉じこめておく事は極めて大事なことで厳格に行われる。日本では娘たちは両親に断りもしないで一日でも数日でも、一人で好きなところへ出かける。 

三五、ヨーロッパでは妻は夫の許可がなくては、家から外へでない。日本の女性は夫に知らせず、好きなところに行く自由を持っている。

四三、ヨーロッパでは尼僧の隠棲および隔離は厳重であり、厳格である。日本では比丘尼(尼)の僧院はほとんど淫売婦の町になっている。

四四、ヨーロッパでは尼僧はその僧院から外に出ない。日本の比丘尼は何時でも遊びに出かけ、時々陣立(じんたち、軍陣の事、戦場か)に行く。

五一、ヨーロッパでは普通女性が食事を作る。日本では男性がそれを作る。そして貴人たちは料理を作る事を立派な事だと思っている。

五二、ヨーロッパでは男性が裁縫師になる。日本では女性がなる。

五三、ヨーロッパでは男性が高い食卓で女性が低い食卓で食事をする。日本では女性が高い食卓で、男性が低い食卓で食事をする。

五四、ヨーロッパでは女性が葡萄酒を飲む事は礼を失するものと考えられている。日本ではそれはごく普通の事で祭りの時にはしばしば酔っ払うまで飲む。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 03:11:43 ID:oSMxWAKK
◆千田有紀(せんだ・ゆき)
東京外国語大学外国語学部地域・国際講座社会系列 助教授
1968年生まれ。
92年 東京大学文学部社会学卒
95年 東京大学大学院教育学研究科(比較教育社会学)修士課程終了
97年 東京大学大学院人文社会系研究科(社会学)修士課程終了
2000年  東京大学大学院人文社会系研究科(社会学)博士課程終了
東京外国語大学専任講師に着任
02年 東京外国語大学助教授に昇任
専門は、現代社会学、家族社会学、日本社会論など。
http://www.tufs.ac.jp/common/is/kenkyu/soran/htm/senda_yuki.files/image002.jpg
http://www.tufs.ac.jp/common/is/kenkyu/soran/htm/senda_yuki.htm
http://homepage3.nifty.com/yuki-s/

このブログが無茶苦茶
男性差別的発言が多い

257 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 04:54:53 ID:8+22HdTT
>>255
また江戸馬鹿が・・。

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 09:56:12 ID:j43klLsT
>>221
堕胎させないの?

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 13:02:30 ID:jV/yJ7m/
こういうことなら結婚しても良い↓

722 :病弱名無しさん :2005/09/23(金) 12:36:53
もう亡くなったが、親父の生き方こそ正に俺の夢。
俺んちはお袋が美容室3店舗経営してるんだけど、生活費はおふくろの稼ぎ。
親父の給料、全部小遣いにしてたらしい。それどころか足りずにお袋に無心。
親父公務員のだっかから、決まった額給料貰ってたはず。
毎年、新車乗り換え、飲み歩き。
スーツもオーダーモノばかり。(形見整理してびっくり!)
こんな恵まれた男もいる。


725 :722 :2005/09/23(金) 12:42:22
親父が生きているとき、お袋に「何でこんな男と結婚してるんだ」
と聞いたことある。お袋いわく、「だって、かわいいじゃない」
だってよ。全くおかしい人だ。


732 :722 :2005/09/23(金) 12:51:04
世の中には、憎みきれない人間っている。
親父がそうだ。上記のごとく生活しておきながら、
女も作り、好きほうだいしておきながら、死ぬときは
奥さんにちゃんとお見送りされる。
最後は癌だったが、酒、女、車、スーツ、家庭、子供、家。
やりたいことやって、買いたいものかって、存分に生きた
んじゃないかなと思う。
こういうのであれば、ぜひ、ぜひ、結婚したい。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 13:06:27 ID:qjD7mOCN
でもこれ男女逆にしたら珍しくも何とも無い話になっちゃうんだよな・・・。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 13:06:58 ID:h/CJNguu
女ってのは「良い人」が好きなんじゃなくて「良い男」が好きなどうしようもない存在だからな

真面目とか清廉とか謙譲の美徳とかはこと男女間に関しては悪徳にしかならん

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 18:31:51 ID:Kh1E0fYX
おいおまいら
いまフジでセレブ合コンやってますよ。
縁遠い世界だが。

稼ぎのほとんどを美容に費やし金持ちGETをねらう三十路姉妹。
吐き気がする。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 18:47:53 ID:fp2WDNEm
イマイの合間に見てみたが、特に美人でもなかった。というかブスに分類される。
そんな連中を寄せ集めてセレブ合コンとか言っているんだから、やはり

             男 の 勝 ち 組 は 勘 違 い

というのもあながち間違いではないのでは、と思った。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 18:50:08 ID:61T1VLV0
完 なんだな〜

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 20:28:07 ID:HApkVD8A
>>260
まあ、旦那の稼ぎで好き放題にする女はいるでしょうね。
でも、さすがに女房の浮気まで許す旦那は少ないのでは。

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 21:50:45 ID:h/CJNguu
683 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/09/22(木) 05:53:27 ID:SUbhkzjC0
女ってのは、相手(男)と結婚するんじゃねえんだよ。
自分の「結婚願望」と結婚するんだ。

男なんてみちゃいねえよ。見てるのは世間の評判とサイフの中味だけ。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 22:46:22 ID:QHeV49y3
男は成人したら、社会と家族のためだけに生きるのが当然。
あなたたちのような、自分大好きみたいな未熟な男は、当然結婚できません。
しかしあなたたちは、自分の意思で結婚しないと思って自己満足に浸りながら、一人寂しく死んでください。
あなたたちは、社会には不要です。せいぜい、自分のお金を自分だけに費やしながら虚しい一生を終えるのです。
さようなら。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 22:48:57 ID:aAOJWROs
女は成人したら、社会と家族のためだけに生きるのが当然。
あなたたちのような、自分大好きみたいな未熟な女は、当然結婚できません。
しかしあなたたちは、自分の意思で結婚しないと思って自己満足に浸りながら、一人寂しく死んでください。
あなたたちは、社会には不要です。せいぜい、自分のお金を自分だけに費やしながら虚しい一生を終えるのです。
さようなら。

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 22:50:20 ID:QHeV49y3
>>259
こういうの反吐が出る。
自分大好き男。自分だけが幸せ。自分だけの金。自分だけが楽しめればいい。
自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分自分。
男は、女性に尽くすのです。それでこそ、真の幸せを手に入れられるのです。

270 :バナナっなんですねぇ〜:2005/09/23(金) 22:50:25 ID:sJxc6IYw
>>267
解っていないな。

>一人寂しく死んでください。
死ぬときは誰でも一人だよ。

>自分のお金を自分だけに費やしながら虚しい一生を終えるのです。
虚しいかどうかは人それぞれ。


271 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 23:06:32 ID:8nSNVW/j
>>269
藻前が反吐が出るな。
ペッ!!

272 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 23:08:12 ID:1h+TypMs
>>269
女は自分が稼いだ金ではないのに同じことをしていますが
その点についてはいかがですか?

273 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 23:09:35 ID:oSMxWAKK
女の存在自体
反吐がでる

頼むから死んでくれよ

274 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 23:25:42 ID:lkXjEUKU
>>272
>男は、女性に尽くすのです。それでこそ、真の幸せを手に入れられるのです。

これが答えじゃね?
いい加減語る価値が無いやつは無視すりゃいいのに

275 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 00:36:03 ID:/h/LPZ4o
>>273
同意。
俺セックスしたら女はすぐに捨てる。

でも最近セックスする気も失せた。
ただただうざいだけ。


276 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 09:11:06 ID:CwDyTavQ
>>274
要はそれに価値があると思う男性が減ったってことだろ。
そりゃ当たり前だ。テレビ・各種メディアであれほど
・夫そっちのけで寒流 ぺ に走る主婦
・夫そっちのけで贅沢趣味に走る主婦
等々
男性を虫けらのように扱う内容が増えているから男性もいい加減気がついたんでしょ。

俺 269 に吊られちゃった orz

277 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 10:38:07 ID:w9BwT43s
>>269

>>66

278 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 11:08:24 ID:lNhUxMV/
>>267
何か必死さは伝わってくるんだけど、何でそんなに男の金をあてにしたいの?
自分でまったく稼げないの?
男がいないと生きていけないという悲痛な心の叫びを感じるんですけど

279 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 11:41:08 ID:w9BwT43s
>>267
>あなたたちは、社会には不要です。せいぜい、自分のお金を自分だけに費やしながら虚しい一生を終えるのです。

あのですね。
お金は天下の周りものなのです。
独身の男でも何らかの消費はするわけです。
それでも残れば、親族か国が貰います。
そして消費すると。
というわけで、非婚の男も社会に何らかの形で貢献してるんですね。


280 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 13:18:24 ID:uUlUG745
>>268
>虚しい一生を終えるのです。

あなたのような卑しい乞食根性の女にたかられ続ける一生こそ、虚しい一生というものです。

まあ、がんばって良い条件の宿主の男をつかまえてください。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 13:22:45 ID:kYgFjGK0
まあ、むなしいかどうかは本人がどう思うかだな。

282 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 13:33:53 ID:CwDyTavQ
女に一生吸い取られていく人生ほどむなしいものはないな。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 13:42:24 ID:qsUmLxtz
問題は世間体

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 13:43:55 ID:eDmKAuBt
>>283
悟れ

そんなものどうでもよくなるから

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 13:50:09 ID:DHtadClX
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=35767401&area=tokyo
9月24日(土)21:00〜21:52 NHK総合
NHKスペシャル  ▽“中年孤独死”離婚とリストラの果てに▽支え合う住民

「ひとり団地の一室で」

◇"孤独死"の悲劇から入居者を救おうと動きだした団地の取り組みを追う。

千葉県松戸市の常盤平団地では3年前、死後3カ月たった男性の遺体が見つかった。
当時50歳の男性は病気で失業した後、1人で暮らしていた。
全国で孤独死が相次ぐ中、同団地でもこの3年間で21人が孤独死した。
その半数が40代から60代前半の比較的若い世代の男性だったという。

総戸数5300戸の同団地は1960年に誕生。当時最新の設備を備えた"夢の住まい"として入居希望者が殺到した。
しかし現在、団地では高齢化が進む一方で、単身者の入居を認めたことにより独身男性が多く入居している。

長年支え合ってきた古くからの住民は、地域のきずなを取り戻して孤独死を予防するために動き始めている。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 17:58:54 ID:g2CMcLhw
なんで孤独死が怖いんだ?
死ぬときは誰でも一人なのにさっぱりわからん。

まあ孤独死を見つけるのが怖い、ならわかるがw

287 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 18:07:32 ID:FFu1DGto
>>286
同意ですね
死ぬときは死ぬんですから

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 19:03:07 ID:DGrCCLEl
っていうか、なんで孤独死するのが“男性”ばっかりなわけ?
統計的に考えて、そんなわけないだろう?
それとも女の孤独死に関しては、悲惨すぎて報道できませんってこと?

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 19:59:40 ID:JNgp+5gT
さて、結婚できない俺様が来ましたよ。今日、女と別れてきました。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:11:49 ID:GNaCQZkZ
非処女とSEXS含む恋愛や結婚をする為の資格

@二度と非処女である事を責めない、口にしない、態度に出さない
A彼女の初体験の相手を責めない、敵意を持たない
B彼女の子供が貴方の子でなくても構わないと思う事 もしくは生めなくてもよいと思う事
C女性は体験人数を少なめに言う事がありますので極論ですが仮に一月で
 30人と援助交際して100万稼いだとか、千人切りしたとかいう過去があっても受け入れる(非処女は可能性大)
D上記の事実確認をしない事 とはいっても確実な方法はバルビツール剤(自白剤)飲ませるとか
 逆行催眠にかけて吐かせる位しかありませんのでほぼ不可能でしょう。
ECの仮定に元づき彼女のハメ取り画像やハメ取り動画が見つかりそれを
 24時間ぶっ続けで見ても平気である事またこれが世間にばら撒かれた時でも
 必ず彼女を守る事。
F彼女がエイズや未発見ウイルスに犯されていても変わらず抱きつづける事。
 その結果苦しみながら死ぬ事になっても後悔しない事。

以上、最低でもこの条件を満たせなければ
貴方は非処女と付き合う資格が無いと考えます。

女性にしても処女ではなくなった時点で他の男性から汚らわしい人物として見られる事に加え
上記B-Fのように見られる責任を持った事になります。

交際は二人の自由意志(=エゴ)が合致している事が前提ですから
非処女である事を理由に別れても、誰にもそれを責める権利はありません。


291 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:16:56 ID:JNgp+5gT
俺は結婚できないな。カーチャソは結婚して欲しいようだが。

アルバムで見る親父はハンサム。おまけに一流会社。それに引き換えカーチャソは
父親はいないし高卒だし条件悪すぎ。喜んで結婚したのか実家を助けるために結婚
したのか、それは分からない。

お金に困らない幸せな暮らしは短かったようだ。親父は俺が1歳の時に愛人を作った。
それでも週に1度帰宅して家でご飯を食べてた。後から聞かされたのだが、週一で家に
帰って俺と遊ぶよう頼んだんだそうだ。これから幼少時代を過ごす俺のために、愛人の
存続を認める条件と引き換えに頼んだらしい。カーチャソ、どんな気持ちだっただろう。

親父は愛人にお金を貢いで家にはあまり入れなかった。3歳の頃から記憶があるのだが
カーチャソはいつも働いていた。小学校に入るまではずっと内職してた。小学校に入ると
カーチャソはスーパーに勤務。フルタイムで働いていたから晩飯時に帰って来れない。
カーチャソは俺に飯の炊き方を教え、帰ってくるなり大急ぎで一緒に晩御飯を作って
食べる暮らし。いつも晩飯は9時頃だった。

いつだって必死に努力するカーチャソの背中を見て育った俺は、怠惰と無縁に育った。
最短時間で学校を卒業して、会社では年齢下限で昇進を続けて、普通に暮らすなら
有り余るお金を稼いでいる。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:23:55 ID:JNgp+5gT
バチが当たったのか親父は若くして亡くなった。今はもう、カーチャソを苦しめる
ものは何もない。でもカーチャソは今も働いている。もうお金の心配は要らない、
俺が一生食べさせてあげると言っているのだが、全く言うことを聞かない。

免許を取る暇なんてなかったカーチャソが遊びに行くというから、タクシー使え
お金は全額出してあげると言っても使わない。60も過ぎて足腰が痛いと言って
いるのに。贅沢や怠惰ということをずっと経験しなかった人なんだな、って思う。

カーチャソは俺に結婚して欲しいらしい。でも女と付き合ってみても、人生を
ナメてるとしか思えない人ばかり。何1つ努力することなく老けましたって顔に
書いてある。女は結婚したいようだが、何1つ努力もしないなら単なるママゴト
に過ぎず、それを結婚との区別がまるでついていない。呆れてしまう。


293 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:31:19 ID:72dDWx28
>>291
悪いが、>>291の母親って、旦那(>>291父)にとっては
>>291が付き合っている女みたいに
「結婚できた、ぶら下がって養ってもらえるわ!」という女だったんじゃないかな。
愛もないのに打算でワナはめて結婚して、
>>291父にとっては、今>>291がつきあっている女に感じている嫌悪感を抱く女だったんだろう。
それで捨てられて、はじめて真剣に生きようと思い、苦労が身について今の人格になった。
そんなところじゃないかな。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:38:41 ID:DHtadClX
泣ける2ちゃんねる ('A`)カーチャン・・・より 
http://tear.maxs.jp/pic390.html

295 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:49:27 ID:CwDyTavQ
>>291-292
うち母は死んだし。
女の愛?なにそれ ペッ て感じ

296 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:50:14 ID:Jl9pDd+B
今、NHKで日本の男がいかにアジアの中で魅力がないか論じ合う番組やってる
ドキュソ女を何十人もスタジオに集め勝手なことを言ってるぞ
アジア各国の池面と衛星中継までもして
国営放送自ら自国民男を貶す番組とはな・・・

オレはこの国の行く末を生暖かく見守ってるよ
この先どんな未来が待っているのか
もちろん独身のままでね・・・・・・・・・w


297 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:54:54 ID:CwDyTavQ
>>296
北風と太陽だな

298 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:55:56 ID:JNgp+5gT
>>293
どうだろう。結婚前のカーチャソが堅実だったかどうかは分からない。
ダメ女だったかもな。


299 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:56:03 ID:IDS4btxX
>>296
できたらどんなこと言われてるのか教えて欲しいところ・・・

300 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 20:57:32 ID:JNgp+5gT
>>293
苦労ってのは、鍵かもね。苦労したことなけりゃママゴトしかできないだろうし。


301 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 21:21:17 ID:pRtrRu44
>>296
その女どもはこの国から出ていきゃいいのにね〜

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 21:36:55 ID:72dDWx28
>>298
んー、×1女にしても離婚してはじめてまともになった人間多いからね。
再婚しても、最初の旦那相手にこれやっていれば離婚しなくて済んだのに、という人も多い。

たとえるなら、高卒DQNが働きながら大学の二部ですごく勉強するような感じの努力。
はたから見てある意味「わかりやすい」けど、普通の人はそこまで落ちる前に努力してるから
冷静に考えれば、全然偉くも何ともない努力。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 21:43:07 ID:JNgp+5gT
>>302
そこまで落ちるまえに努力してない人が多いように見えるのだが。


304 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 21:52:43 ID:72dDWx28
>>303
うん、多いね。
×1にしても高卒にしても落ちてからさえ努力しない人のほうが圧倒的に多い。
そういう人はDQNスパイラルにはまって二度と上がって凝れないけどね。
でも、落ちてから努力した人はいる。
そして、その努力は傍目にすごく見えて話のネタにもなるんだけど、
悲しいかな、それ以前に普通に努力していた人に比べると
ものすごくコストパフォーマンスが悪いことも事実なんだね。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 22:05:23 ID:JNgp+5gT
>>304
コストパフォーマンス?
何の話なんだろ。。。アンカー間違い?


306 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 23:18:18 ID:DoKu6fhr
>>304
新しく覚えた言葉は辞書引いてから使った方がいいと思うよ。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 23:56:11 ID:qVG5C9R0
今日NHK9時で40代から60代の男性の孤独死をやってたけど。
紹介されてた孤独死したあるいは孤独死予備軍の男性達、
離婚した人ばかりだった。
離婚したとき、譲ったのか取られたのかわからんが
元妻に財産全部持っていかれた男性もいた。
見る前、結婚推進派が食いつきそうなネタだと思ったが、残念だったね。
もちろん、生涯独身で孤独死した男性も一杯いるんだろうけど。
孤独死に関しては>>286にはげ同。孤独死→死ぬ前が人間関係がなく孤独だった→不幸という図式なんだろうけど。
女の場合は、一人暮らしでも、結構隣近所とか付き合いがあって、
孤独死が少ないのかもな。
男性は自分から孤独を好むところがあるから、
孤独死=不幸とも言い切れんだろ。
TVに出てる男性達も孤独の不安ではなく仕事やお金の不安に見えた。



308 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/24(土) 23:59:55 ID:JNgp+5gT
>>307
自分が死ぬときは、あまり怖くないけどな。
親が死ぬときはちょっと嫌だけど。
その後、自分は生き続けるのだから。


309 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 00:38:10 ID:v8XpAY3F
いつだったか彼女がいる男性(30前後くらいの人)に、
質問したことがあったんだけど。
今の彼女と結婚する気があるのか聞いたら、
対象として考えてないといっていたし、
前に付き合ってた人とだったら結婚したかったというような
事を言っていたが、大抵の人の考えってこんなもんですか?

310 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 00:59:03 ID:8ExpY/ur
そりゃね、中古とは結婚したくないのは人情ってもんですよ

311 :291:2005/09/25(日) 01:02:22 ID:eAY2Gk/z
親戚だの会社の知り合いだの、人に結婚をしつこく勧めるのは不思議なもんだ。
でも勧めてる当の本人が「家事って大変」とか言ってるの。もう笑っちゃう。

世間で言う家事って、責任が薄い単なる雑用じゃん。俺が5歳の頃からやってる
ことなんだけど。子供でもできることだよね普通の家事って。うちみたいな悲惨な
家庭や途上国では、当然のように子供が家事やってるわけ。

それを大卒女が「家事が大変」っていったいどーゆーことって感じ。「去年と同じ
方法で今年もやるから、いつまで経っても楽にならないのでは?」って言ったら
キョトンとしてた。おいおい工夫することも知らないのかと、正直こっちが驚いた。

仕事が大変とかほざくんだけど、これも上と似たようなもの。手順の決まった単純
労働なら俺が8歳の頃からやってることなんだけど。仕事も大人レベルで務まらず
家事も子供と同レベルで手一杯。そんなのと結婚しろといわれても、先を考えたら
無理としか言いようがないって。俺は結婚できねーよ。


312 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 01:04:58 ID:iA8Z7/EJ
>>311
カーチャンに孫の顔を見せてあげなきゃな〜 
と思ったりすることはないのか?

313 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 01:07:48 ID:eAY2Gk/z
>>312
孫が欲しいのかどうかは知らないけど。カーチャソが結婚して欲しいって
いうから、できれば結婚したいね。

だから相手なんて誰でもいいと思ってたけど、いくらなんでも人間と思える
人でないと。カーチャソが逝くまでは離婚できないんだから。


314 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 01:15:31 ID:eAY2Gk/z
>>309
たいていの考えは知らないけど、俺の場合は結婚の可能性ゼロでは
恋人としてのお付き合いしない。友人としてのお付き合いはするけど。


315 :309:2005/09/25(日) 01:23:42 ID:v8XpAY3F
>>314
そうなんですか。
私としても、少なからず付き合うなら結婚をする気が
さらさらないのに付き合うっていうのは、
少し理解できないことだったんですよね。
で、その考えについて他の人なら
どう考えるのかな?と思いまして・・・。


316 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 01:26:00 ID:2xNJsxmf
9月18日(日)2時50分のBSニュースより  【全文】

50歳以上の男女に将来の過ごし方を聞いたところ、多くの男性が
「妻と過ごす時間を楽しみにしている」と答えたのに対し
女性は「夫より、兄弟や友人と過ごす時間の方が楽しみだ」と答え、夫婦の間の意識のズレが浮き彫りになりました。

これは、大手広告代理店の「博報堂」が今年二月、全国の50歳以上の男女3000人を対象にアンケート調査を行ったものです。

それによりますと、「将来楽しみにしている人間関係」について尋ねたところ、
男性、女性ともに「子供」が1位となりました。
次に多かったのは、男性では「妻」だったのに対し、女性では2位が「兄弟や姉妹」、3位が「近所の知人」となり、夫は4位にとどまっています。
調査を行った広告代理店では、「仕事中心で過ごしてきた男性に比べて、女性は地域や親戚とのつながりが強い。
とくに、”団塊の世代”の女性は、ヨン様ブームに見られるように、活発に外へ出て行く人が多く、この傾向はさらに続くのではないか」と話しています。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 01:29:55 ID:+RDZfL6s
仕事中心で過ごしてきた男性に比べて、女性は地域や親戚とのつながりが強い。


これは男性が好き好んでしてきたことじゃないのにな
女が家にいて働かないから、大黒柱がカネの責任を一手に引き受けさせられる

318 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 01:41:47 ID:eAY2Gk/z
>>316
なんか結婚に娯楽みたいな雰囲気が伝わってくるな。

ガキの頃から家事も内職も手伝って、母子で必死に生きてきた。長い期間にわたり
たくさんの苦楽を共に過ごしてきたから、情があるんだよね。理屈とか損得じゃ説明
できない情が。

昔の結婚って、その情だったんじゃないかと思う。生存を賭した協業の末に生じる情。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 02:02:02 ID:iA8Z7/EJ
>>315
縁とかタイミングとか、いろいろあるからなあ。 
惰性で付き合ってるカップルは多いね。 
同棲したはいいが飽きてきた、でもいまさら引越すのマンドクセ〜みたいな。

320 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 02:19:46 ID:khaRC9p8
今は恋愛で結婚する時代だからな。
ちなみに恋愛=消費行動=趣味。
でも経済力が落ちているからお財布が付いていかない。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 03:37:03 ID:auT2GEGG
夢でも知り合えたら〜♪

322 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 05:32:05 ID:2xNJsxmf
女の考える幸せは男と違って自分一人の幸せではなく
将来産まれてくる子供や家族を含めた幸せ。
打算的は打算的でも男の利己的な打算とは違う。

323 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 05:59:26 ID:khaRC9p8
>>322
まったく逆だろうw
男は妻子のために身を削って働く。
女は子供を産むと自分と子供のために動く。
昔はそれを補うために男を立てるという風習が守られていたが
マスゴミのフェミ洗脳で邪険に扱うのが美徳とされるようになった結果
若年層の男が結婚の価値を疑うようになった。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 06:22:07 ID:vI6oixep
>>322
( ´,_ゝ`)プッ

325 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 06:47:04 ID:+RDZfL6s
男を立てなくていいから、働いてくれ

326 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 07:57:26 ID:SlxFYCmX
女の言う愛は、金だよ


ゼニの本呼んでたら女は性悪説でしか思えなくなる。
金を得る手段に魅力がなくなる(恒久化して一定の金が手にはいるなら)
それ以上の努力はしない。

327 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 08:11:28 ID:YRAV7oTz
>>322
例えば家選びでもそう。
女性が決めたほうが、日当たり、近所付き合い、騒音、
学校や幼稚園は近いか、買い物に便利か、など多角的に物事を見れる。
男の家選びではせいぜい交通の便がいいっていうのと
売りやすいかっていうところだけ。
自分の通勤とお金のことしか考えてない。

うちの旦那は重要な決断はすべて私に任せてくれています。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 08:42:13 ID:+RDZfL6s
>>327
何で女のほうが多角的に物事を見れるって、決め付けてるんだ?
日当たり、近所付き合い、騒音、
学校や幼稚園は近いか、買い物に便利かなんて男性の方がよっぽど
判断ができる

重要な決断をするなら、金も稼いでこいよ
大黒柱としてな

329 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 08:54:15 ID:vnrriPwe
現代社会では男は女を馬鹿にして女の仕事場所を奪いながら最終手段結婚に逃げこめば自分が養うでもないのに他人の妻は金目当てで結婚したと非難する。頭 下げて結婚して貰ったんだ。女に生きる権利がないと?fuzakeruna

330 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 08:57:06 ID:8ExpY/ur
生きる権利はあるだろうが
他人に迷惑をかける権利はないという事だよ

売れ残った中古はひっそりと暮らしなさい

331 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:05:40 ID:SlxFYCmX
>>327
じゃ一般的なソースを示せよ

>>329
ワケワカメ
女性至上主義者らしい発言だ。

332 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:08:54 ID:YRAV7oTz
>>331
ソースなどはありませんが、不動産屋でパートしてたことがあったので。
女性に気に入ってもらえるような物件じゃないと売れ行きが悪いのは
常識になっています。 嘘だと思うなら電話帳ひらいて適当に目についた
不動産屋にでも聞いてみてください。どこでも私と同じことを言いますから。

4年ほど勤めてましたが
>日当たり、近所付き合い、騒音、
>学校や幼稚園は近いか、買い物に便利かなんて男性の方がよっぽど
>判断ができる
こういう男の人は皆無でしたね。男は昼間働いて、夜寝るだけなので
判断基準が狭いのでしょう。
田舎から上京してきた女子学生のほうがよっぽどきちんとしてる。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:10:44 ID:iA8Z7/EJ
>>327
つか、細々したことを話し合っていくうちにだんだん夫の方が面倒くさくなってくるのなw 
よほどマメな男以外は、やっぱ家や子供に関することは奥さん任せになっちゃうな、どーしても。

334 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:15:05 ID:vnrriPwe
中年独身女性を中古と決め付けて社会の荷物みたいにあんたに言われる覚えはない。迷惑かけずにひっそり生きろ=死んだように生きて行け←おまえがひっそり生きていけ

335 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:17:07 ID:8ExpY/ur
でも中古なんでしょう?

336 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:18:30 ID:RxzThnh7
まず改行を覚えようよ!

337 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:19:08 ID:+RDZfL6s
>>332
じゃ、女が昼間働いて夜寝るだけになればいいな
こういう状態も女優遇社会が産んだものなんだな

338 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:23:49 ID:vnrriPwe
男は女より力がある→男に逆らったら暴力を女が振るわれて死ぬ→男はそれを知っていて女に無言のプレッシャー。このサイトの男は女を人間扱いしないのが多そう。中古っていう時点で物扱い。そんな人間に隣りに住んでほしくない。人間は年とったら皆中古だよ。全員間違いなく

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:27:00 ID:/8TWcSIY
「中古」の意味が分からないご様子。。。

340 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:38:10 ID:vnrriPwe
中古=売れ残りとか意味が間違ったかもしれませんがそれがなんですか?年よりだの売れ残りだな女はずるいだの男はわがまま。仕事できればいいじゃない。女が迷惑かけるなんてなんですか?決め付ける頑固な固い頭
で妻を幸せにできてますか?

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:41:38 ID:8ExpY/ur
少なくとも妻が中古じゃ夫は幸せになれないと思うよ

342 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:50:08 ID:/8TWcSIY
>>340
中古=使い古し。
売れ残りとはまた違う。
だから最下層は「売れ残り中古」。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:51:52 ID:+RDZfL6s
>>340
夫を幸せにできるのか?
男性に何かしてもらうことばかり考えているな

344 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:55:35 ID:SlxFYCmX
>>332
数字コテがよく言うんだが、それじゃ一般的な証明にならない罠。
単なる体験談+自分の意見であって
不動産屋のセールストークにすぎない。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 09:58:29 ID:auT2GEGG
>>332
逆に言えば昼間働いて、夜寝るだけなので
判断基準が低くていいのであって、
多角的に見れないという証明にはならないのですが。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 10:24:03 ID:31yLQVeo

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |   フェミじゃ!
| |   !     `ニニ´      .!  すべてフェミの責任じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ


347 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 10:26:18 ID:+RDZfL6s
>>346
このAAってよく見るけど。。。何?

348 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 10:30:40 ID:/8TWcSIY
>>332
女は妥協を知らない我侭が多い、っていうこと?

349 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 11:14:24 ID:Gm8QxJ3o
>>327>>332
この板の住人が最も忌み嫌う寄生虫女の本質を見事に表しているな。
あるいは、顧客を金づるとしか思ってない悪徳不動産屋の本音かw

>男の家選びではせいぜい交通の便がいいっていうのと
>売りやすいかっていうところだけ。
>田舎から上京してきた女子学生のほうがよっぽどきちんとしてる。

ここがポイント。条件の良い物件はそれだけ値段に反映される。
売る側にすりゃ、予算内でのコストパフォーマンスを重視する客より、
希望条件を全て満たせば予算を度外視する客を歓迎するのは当然だろう。

結局、金を出すのは親か旦那で、払う金は自分で稼ぐって発想が皆無なんだろ。
小学生でも、欲しい物を大人にねだる時はもっと殊勝だと思うぞw
文句があるなら、あんたのパート収入とやらだけで部屋の一つも借りてみな。

まあ『女性・男』表現してる時点で、お前もここの馬鹿コテ共と同じで
このスレ住人を見下して優越感に浸りたいだけのry

350 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 11:21:15 ID:iA8Z7/EJ
>>349
予算内でどこを省いてどこを重視すればいいか?をとにかく細かく決めていく作業だよ。 
大変だよー 
俺は実は風呂だけは豪華にしたかったんだが、嫁に理詰めで説得されて諦めたさorz 
タイル一枚の値段から窓ガラスの仕様の違いまでなにからなにまで調べ上げて(細かすぎて忘れた)
「できるのはココまで」 
と報告されたら、降参するしかねーよorz

351 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 11:31:59 ID:KZ7TD7L3
都市部、特に東京など人口が爆発しているのだから、
結婚相手もすぐに見つかるはずである。
近所の娘さんと結婚すれば良いのだ。そして子供を産むべきだ。
政府が考えるより少子化は深刻なのである。

352 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 11:35:16 ID:bCMrwo0z
>>350
今家の建て替えを考えているが、
その辺の部材の値段の一覧はお袋に調べさせている。
女が細かいというより、昼間に暇があるからやらせているだけだよ。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 11:39:29 ID:iA8Z7/EJ
>>352
建て替えかー あれも大変なんだってな。 
仮住まいの引越し先探しもやらなアカンだろうし。 
 
それに建築なんたら法ってのが変わったばかりで、なんか余計やること増えたんだろ?
 
うー 考えただけでマンドクセ

354 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 11:40:41 ID:SlxFYCmX
>>351
どんどん男性が人生を棒に振るだけである

355 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 12:07:40 ID:Gm8QxJ3o
>>350
費用対効果をとことん突き詰めるって意味では、出来た奥さんだと思う。
まあ、貴方の家庭の事情までは判らんけど、台所を預かる専業主婦だったら
それ位はむしろやれって気がするな。その意味では>>352に完全同意。

漏れは云年前に一人暮らし始めて去年関西→関東に引っ越したんだが、
首都圏って不動産が馬鹿高いよねぇ…広大な関東平野を無駄に使い過ぎ。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 20:49:41 ID:DKf+pmC0
>>351
( ´_ゝ`)フーン

357 :バカタレ日本男児に処女を捧げる女はいない:2005/09/25(日) 20:52:16 ID:kTIbLBQu
マスコミを総動員した巧妙極まりない詐術で
自公政府と民主党という「野党」を手に入れた。
小泉純一郎と前原誠司という殆どマンガのような男 をでっち上げたのだ。
2005年初秋
冗談としか思えない政治状況が現出した。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika01.htm
http://homepage1.nifty.com/revolt/hinomaru.html



358 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 21:11:53 ID:hErDHMov
いないっつってもいるしな

359 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 22:24:32 ID:9esvYNWo
>>351
少子化問題だから男に不利な結婚を勧める貴方の一方的な精神論には呆れるよw
どこの業者?w

360 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 22:43:22 ID:8ExpY/ur
国家の繁栄よりも個人の幸福を追求することを是とするのは
国民国家の前提

故に国家は国家の繁栄と個人の幸福が共存するような施策を執らなきゃいけないんだよ

個人の幸福を追求して
中古や劣化女を避けるのは当然の権利の行使に過ぎない

361 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 22:59:24 ID:lUg9lD2J
国家の繁栄のために、劣化女を強制されるのは嫌だぞ。
いくら国家がやばいとは言っても。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/25(日) 23:03:07 ID:8ExpY/ur
寧ろ国家のヤバさは劣化女に責任があるわけで

363 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 00:51:03 ID:rTc+qF0p
DESTINY計画

364 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 01:21:15 ID:HudbtxJH
中古女には風俗くらいの役割しかない

365 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 01:31:50 ID:nqUo9/Ek
お前らチャンとセックスしとるかね?
俺は毎日腰が抜けるほどしてるぞよ。
お前らもいろんな女とやりまくれば、このような僻みと嫉妬だらけの
板に書き込みをしなくて済むようになるぞ。

無理だと思うけど頑張れよ!

366 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 01:44:18 ID:RmNILE65
愛知万博で56歳の「主婦」が皆勤賞だってよ
旦那が不憫でならないね
旦那が仕事してる最中にお前は万博巡りかよ

367 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 02:34:36 ID:xJ14HRnX
男は一人で生き抜いていくほど生活センスはない。
若いうちはいいが、歳食ってから不規則な食生活や
不潔な部屋でいつか身体悪くする。

368 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 02:38:55 ID:nqUo9/Ek
女は一人で男のチンポなしに生きていくほど生活センスはない。
若いうちはいいが、歳食ってから不規則な食生活や
不潔な部屋でいつか身体悪くする。

369 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 02:39:13 ID:C8+oUWR6
>>367
それは生得の性質とは言えないと思われ

男の子は母親から家事を教えてもらえないという差別を受けている

370 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 02:41:49 ID:4+DHlW5R
「生活センス」の部分を任せられそうな女も少ないよね。

371 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 02:43:32 ID:VuEGuWiW
>>367
根拠ないな
決め付けるなよ


372 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 02:44:25 ID:oQdYVii2
>>370
女に求められているのは「生活センス」ではなく、「体」だからな。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 03:17:32 ID:rTc+qF0p
>>369
それも微妙。

教えてもらえないのでなく興味を持たない男の子が多いだけだろ?

374 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 04:19:47 ID:tZ5Hir9B
>>367
ろくに家事をやらなかったのは一昔前の男でしょう。
少なくても、食事作りは↓のように最近の男の方が女よりもまともかも。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050118org00m100141000c.html

女子、厨房に入らず?
 自宅に住む大学生の自炊率は、男子が女子を大幅に上回る−−東洋大学の学内アンケートで、そんな結果が出た。

 昨秋、同大の医務室と生協が学生100人を対象に「食生活相談会」を実施。「自分で料理をするか」という質問に、
全体の48%が「する」と答えた。
自宅外で暮らす学生に限ると、男子は32.7%、女子も31.1%で、自炊率に男女差はない。
しかし自宅生では、「する」派の男子が21.1%に上るのに、女子は6.7%にとどまった。

 昼食に関する調査でも、弁当を持参する女子33.3%のうち、「自作」は3人に1人。
女子学生の“母親任せ”が際立っている。
「ママの料理は好きだけれど、厨房(ちゅうぼう)には入らない」、ちゃっかりした現代女性気質が浮き彫りになった。【斉藤希史子】

2005年1月18日


375 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 08:04:47 ID:qhw+VgJR
>>373
だから女もそうだろうが
雄誘惑しか頭にねえ

家事まったく駄目な女ごろごろしてますが

376 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 09:02:50 ID:rTc+qF0p
>>373
言ってる意味が分からない。

男の子で母親に教えてもらえない性差を受けてるっていうから、
単に興味も無く知ろうとしないだけだって言っただけ。

女については何も言ってないのだが。

まぁ、家事全般親の手伝いをしてれば普通にできるだろうと。

377 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 11:47:41 ID:skmJNaWC
見てないヤツは見とけよー。これから、こーゆーの増えるからなー。
NHKスペシャル
「ひとり団地の一室で」
9月27日(火)午前0:15〜1:07(26日(月)深夜の放送です)
  ※ 東海3県(愛知・岐阜・三重)は午前2:00〜の放送となります。

ある独男の反応
中高年男性の孤独死の特集を観た。
病気が原因で職を失ったら速攻女房に離婚されて財産もってかれてた。
わずかな貯金で家賃3万くらいのこの団地に流れてきてからは
近所とは接触せずに、ひっそり寂しく死んでいく中高年に涙したよ。

なぁ結婚しても旦那に職がなかったり、体が弱ったりしたら
助け合わずに別れるんじゃ、結婚ってなんなのか悩む。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 12:38:46 ID:akvtDn8+
>>377
> 職を失ったら速攻女房に離婚されて財産もってかれてた。
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

結婚しても結局負けだろ。
浮き彫りになったな。

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 12:47:16 ID:Z1YTEWDC
そうなんだよな
自分よりも収入の低い女とは結婚すべきじゃない

380 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 12:55:22 ID:qhw+VgJR
>>379
そうじゃねえだろ
それじゃ女と一緒だ

結局浪費しない金銭感覚の持ち主なら収入少なくても何とかなる

381 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 13:00:38 ID:VanlkYZB
>>378  
そうだな。子供や兄弟や親類にまで見捨てられるようなダメ親父じゃ完全な負け組みだな。

382 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 13:06:34 ID:5vwWRt2A
>>381
どこの貧乏子沢山の生まれでつか?

383 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 13:07:24 ID:HudbtxJH
中高年は普通親とは死別だよね

384 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 13:11:49 ID:VanlkYZB
>>382
おまえ、親戚いないの?

385 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 13:42:36 ID:f/iJQ/RF
>>377
>職を失ったら速攻女房に離婚されて財産もってかれてた。

これからのスタンダードですな。もう結婚に意味はない。
ダメ女を食わすだけだ。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 13:53:27 ID:w+d+2aLn
おめこ臭いがよっちゃんイカの臭いのする女とマンコするの辞めときなさ〜い
オメコしたらチンポの回りカユクてかカユクてもうどないもこないもアイキャンノットです。
おまけにブスでブタで俺こんな女よくいったで。
女に一番大事なのはオメコの臭い違いますか。

男にモテル事それはマンコよう洗っとくことやで。




387 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 14:10:06 ID:RNtd5dBj
母親が言う父親の罵倒や批判
又は、その様な夫婦の有様をマスメディアが広め
女に未熟な男の子が、小さい頃から日常的に聞いて成長していく段階で
結婚後の自分の姿が非常に惨めで無様な物になってきた。
とても自分では、あんな扱いは耐えられないと思い、
女の獲得は自分の生存に必ずしも有利ではないと考え、未婚の増加、晩婚化が進む。

女にすれば、そんな父親以上の男と結婚したいと思うのは自然だ。

そこで経済面で見ると、今の結婚適齢期世代の父親は、結構所得が高くて
それなりに裕福な生活をしてきたから、それなりの生活をしたいと女は希望を持つ。

さらに、その生活は、父親が家庭に参加しないで
仕事一筋でやってきたから出来るものだったけれど
それ状態を寂しく思っていた女は、自分の結婚相手には
是非、家庭に参加して欲しいと考える。
けれども、不景気がそれをよしとしてくれない。



388 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 17:54:54 ID:g6N5Xp6d
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=111346&lindID=5

ウエーブプラネット、「男と女の恋愛観・結婚観」などの調査結果を発表
「会話力」のある女性ほど男性から大切にされる!?
「投資される女」のイメージ第1位は、黒木瞳

1222人のWEBアンケート調査を実施
「恋愛観」「結婚していない理由」「結婚後の変化」などに関する意識を分析
『お金、時間、手間、愛情を投資されている/消費されている私、どっち?』
(投資される女消費される女/酒井光雄著/あさ出版刊)のリード文より

 ひと昔前の「アッシー、メッシー、みつぐクン」とは違う、
「負け犬/勝ち犬」とも一線を画す、「投資される女&投資する男」が話題です。
20〜30代の未婚率が男女ともに急増する一方、
社会が成熟化する中で日本にもいよいよ「お互いに投資し合って、
磨き合う大人のカップル文化」が根づき始めたともいわれています。

以下、長いのでURLにて。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 18:17:10 ID:tjIFGuoD
>>388
投資なんかしたら、資金を持ち逃げされそうだ。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 18:40:05 ID:6xV+ofrW
>>389
そういえば、それに近い投資話はあったと記憶しております

オレンジ共済とか八葉薬品、他多数

391 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 18:57:38 ID:tjIFGuoD
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081082507/l50
↑こんなもんですかね。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 01:37:36 ID:vp4n2mjh
↓このスレの400辺りから読んでみ。マジで今の大学はここまで
 荒れてて、女もここまで性悪になったのか。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1125159867/

393 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 10:52:46 ID:jGij2ME6
人間関係は、最終的には
たがいの知能のつりあいで決まる。
女とつりあう程度の男でないと
結婚生活は続かない。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 10:55:06 ID:EAiGx6vo
知能より性格だと思うが
男女問わず


395 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 11:30:54 ID:O5sj3IXQ
共同生活が可能な性格の女なんているのか?
いるにはいるんだろうけど(ry

396 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 11:41:03 ID:DIhWmINQ
少なくとも日本の女は

夫の苦労量>妻の苦労量

でないと嫌がるからね・・・

397 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 12:35:58 ID:5b8zTdz+
同性の結婚が認めらるようになっても女×女のカップルは長く続かないだろうね

398 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 12:43:05 ID:ie9ze7V3
>>397
まあ、結婚はともあれ女同士のルームメイトは多くなるのでは?
特に老後は不安でしょうから。
よくテレビで老いた姉妹同士で暮らしたり、老いた知人同士で暮らしている番組を見ますよ。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 12:44:50 ID:q50riV96
>>398
老いた姉妹はよく聞くなあ。 
老いた兄弟は聞かねー

400 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 13:01:16 ID:ie9ze7V3
>>399
それについては以前誰かのレスがありましたよ。
男は女と違って寂しいからといって、同性と暮らしたいとは思わないそうです。

401 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 13:04:36 ID:q50riV96
>>400
そんなもんかもな。 
寂しさのあまり場末のスナックでママ相手にクダ巻いてそうだw

402 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 13:12:59 ID:CZs53RKd
今仕事が忙しくて時間を割けないゲーム、ネトゲ、DVDを死ぬほどやるからいいよ。
健康管理と資金管理さえ気をつければ無問題。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 13:42:05 ID:KjjewfWP
>>401
むしろ、四六時中誰かに付きまとわれるのは邪魔でうざい。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 15:05:29 ID:WnFPlzAi
うむ、女の多くは孤独は不安らしいが、
男の多くは孤独は安らぎを感じる。

# まぁ、在宅ストレス症候群とかいうのもあるらしいが、
# こいつらも何時もつきまとわれるのは邪魔なんだろうな

405 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 15:24:38 ID:ie9ze7V3
>>404
そうですね。
私の母もそうですよ。
彼女は8人兄弟姉妹の長女ですが
妹達と電話で話す時は、お互い長電話になります。
ところが、兄弟達とは「そっち元気かい?こっちも元気だよ」で終わるとか。
おそらく、男は女より付き合いがアッサリしているんでしょうね。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 15:26:21 ID:ie9ze7V3
>>405訂正
×そっち元気かい?
○そっちは元気かい?

407 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 15:41:48 ID:ie9ze7V3
それと、「女は同性に甘く、男は同性に厳しい」のが男同士の同居を妨げているかも。
やはり、共同生活はある程度妥協しないと上手くいきませんから。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 15:46:45 ID:ie9ze7V3
あと男同士の同居は、例え兄弟でも大家さんが嫌がります。
理由は分かりませんが、知人が不動産屋さんにそう言われて断られたそうです。

409 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 16:00:23 ID:ie9ze7V3
ところで↓のような話がありました。

http://akutoku.cocolog-nifty.com/828/2004/04/post_7.html
「友達同士の同居は・・・」

稀にではあるが、2DKの部屋に「友人同士2人で入居できないか」、との問い合わせを受けることがある。
もちろん、「別々に借りるより安上がり」、という理由からである。

家主さんに相談すれば、まずOKが出るものだが、私はお断りすることが多い。
ほとんどが、すぐ破綻することになるからだ。
せっかく高い契約金を払っても、数ヶ月で別々に部屋を借りることになるならかえって高くついてしまう。
それが分かっていてご紹介するのには私自身に抵抗がある。

具体的に言うと、私のテリトリーでワンルームを借りると、相場は安くても5万くらい。
契約金の総額は、礼金1、敷金2、とすると、概ね27万くらい。これの2倍となる。

2DKなら、相場は8万くらいで、総額42万くらい。一人当たり6万の節約になる。
それだけではない。入居後の家賃や公共料金の負担も軽くなるわけだから、数字だけでみれば、別々に暮らすより経済的ではある。

だが、実際に友人同士2人で入居したケースのほとんどが、半年以内に破綻している。
それはどうしてかと言うと・・・、「プライバシー」である。おカネには換えられないのだ。


410 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 19:48:14 ID:7mCUiiOm
男には自分の世界がある。
例えるなら空を翔る一筋の流れ星。

411 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 20:34:06 ID:r+YwWUiq0
孤独な笑みを夕日にさらして
背中で泣いてる 男の美学


412 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 20:56:04 ID:aY0EREWA0
馬鹿ガキと独身時代何やってるか分からない鬼嫁の為に
一生働き続けるだけの人生なんてゴメンだ
男は結婚しなくても平気だけど
女はそうはいかないよねぇwww

413 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 20:58:22 ID:1xeAHUjBO
日本の場合、結婚したとたん
圧倒的に男が不利になるから

414 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 21:26:11 ID:D5JQnK++0
女は孤独に弱いとか思っている奴大杉だけど、女だって
一人でいても意外と平気なのがほとんどじゃないの?
男は孤独耐性が強いから一人でも大丈夫なのは確かだけどね。
女は寄生主を見つけるために、一人じゃ寂しいような振りをしている
だけだと俺は思ふ。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 21:39:32 ID:Ozy2365K0
募金箱に寄付金を入れる専業主婦の面白さを考えてみた

416 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 21:42:03 ID:7mCUiiOm0
>>411
イエーィ(^▽^)人(・▽・)bイエーィ

417 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 22:11:41 ID:RtPf57Ai0
>>402
社会人3年生、今帰宅だが、本当に時間なんてないね。
結婚したらなおさらだろう。
今は月10万定期貯金なんて割合楽にできるから結婚なんかせずに
適当な折を見てやめてネトゲ三昧な生活も悪くないなと思っている。

一生女の奴隷として働かされるくらいならそれもあり。

418 :じゃりん子チエ:2005/09/27(火) 23:19:18 ID:Zg0wiVRq
>>417
そうだね。
自分の食い扶持だけ維持して生きていきたいのなら、そういう生活をすればいいんでないの。

誰からもアテにされない一生を、送って
誰も守らない、誰も育てない、誰も愛さない人生を、送んなさいな


419 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:22:40 ID:hIjJ7WqL
日本の女からはアテにされないほうが幸せなんだがな。
世間体に拘るから身を滅ぼすのさ。

420 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:24:11 ID:CZs53RKd
>>418
そりゃ、こいつと一緒になりたい!って相手がいれば違うさ。
でも、女が要求するものは、俺には理解不能だ。

結婚に値する女がいないのであれば俺もそういう選択をするな。

421 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:30:34 ID:5pRNBYbU
>>418
お、出てきたな!夫裏切り予備軍!

最後は旦那を団地で孤独死に追い込むのか?

422 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:33:48 ID:vr2FIlw6
>>418
>誰からもアテにされない一生

そういう結婚観は疑問だな。
男に依存して生きようとする寄生虫女に利用される危険度が大きい。


423 :じゃりん子チエ:2005/09/27(火) 23:37:45 ID:Zg0wiVRq
男も女も、こんなに未婚者ばっかの社会になっちゃったっていうのは、ものすごく寂しいことだけど、
一人前の成人としての自覚のない人間に、育てられる子供の不幸を、思えば
少しでもそんな「不幸な子供」の再生産が免れるのであるのならばそれもいいのかもしれないね。

一人に人間が、自分の食い扶持を維持しつつ尚且つ子供を育てるのは、大変だ。
尚且つ社会に対する責務としていくばくかの税金も支払う。
無自覚な人間が子供を産み育てると、その子達の分までも社会が、税金で援助しないといけなくなる。
離婚した母子家庭の子供の母子手当てが、いい例。

ろくでもない人間が、日本国に蔓延するだけだ。


424 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:39:23 ID:Z3hlIzgc
>>423
お前のように、馬鹿を大量生産した奴が言っても説得力ない。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:39:57 ID:wp5vQ197
男も女も所詮は人間、心は変わっていくもの。
>>418
あなたは人を愛していないでしょう?

426 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:40:02 ID:RIlkyZAu
>>377

観た。

団地での孤独死はほとんど男。
毒男の末路は悲惨だって証明されてたよ。



427 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:42:46 ID:hIjJ7WqL
すでにろくでもないガキが大量生産されてしまっているわけだが。
でも既婚である親は無責任なんだよね。

428 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:43:27 ID:CZs53RKd
>>426
鯛男の末路であって喪男の末路ではない。

429 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:44:21 ID:RIlkyZAu
>>423

同意。

社会は人の繋がりで構築される。
人間関係を構築できない奴は淘汰されていくだけ。



430 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:47:21 ID:XcxWYrDQ
結婚したがらない男が増えている
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

ここのテンプレ集は必見。
見た目はもちろん大事。でもなぁ、頭の中が腐ってたらお終い。
何処の国の女でも最後は見た目より頭!

431 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:48:34 ID:XcxWYrDQ

誤爆スマソ

432 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:49:41 ID:5pRNBYbU
>>426
> >>377
>
> 観た。
>
> 団地での孤独死はほとんど男。
> 毒男の末路は悲惨だって証明されてたよ。

結婚歴の無い男性は全く出ておりませんでしたが

というより、
リストラ→妻が離婚を要求→全財産+子供連れて別居
の過程の成れの果てがデフォですが

じゃり、すふあたりが、家業が傾いたら真っ先に夫を潰しそうですな

433 :じゃりん子チエ:2005/09/27(火) 23:49:58 ID:Zg0wiVRq
>>422
男に依存して生きるってどういうことさ。
母として子供を産んで育てる。
妻として家族の為に働く夫が、働き易いように家事万端をこなして働く。

この生き方の何処が、「寄生虫女」というの?
あんたは、自分の母親を、馬鹿にしているの?
あんたが男か女かどうかは判らないけど、どっちにしろそんな考え方では、
結婚しないほうがいいかもね。

434 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:50:52 ID:hIjJ7WqL
とりあえず、これだけは言えるなあ。

日本の女はすでに終わっている。

あとは居なくなってくれればねえ。

435 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:52:43 ID:5pRNBYbU
>>434
核爆弾炸裂しても生き残りそうなだけに・・・
(生命力だけはゴキブリ並み)

436 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:54:40 ID:hIjJ7WqL
>>435
ウィルスが退治してくれるかも。もうキャリアはかなりの数らしい。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:54:46 ID:wp5vQ197
>>433
>>母として子供を産んで育てる。
>>妻として家族の為に働く夫が、働き易いように家事万端をこなして働く。

いいと思うよ。
夫を愛してると今でも言える?

438 :9596:2005/09/27(火) 23:54:53 ID:9mtaf6HR
>>434
ちゃんと日本女性を認めてる男性と、日本男性を認めてる女性が
この国を支えていくので、「日本の女は終わってる」と思う男性が
退場すればいいだけの話なんだけど。
もともと参加できてないんだし。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:55:39 ID:RIlkyZAu
>>432

ま、男は一人じゃ生きられんってのは良く分かったよ。
孤独死→ほとんどが男。



440 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:56:53 ID:wp5vQ197
>>439
妻、子供、金 の全てを失って、それでも力強く生きていける人間なんてこの世にはごくわずかしかいないんじゃない?

441 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:57:29 ID:wp5vQ197
あ、リストラされてるからついでに 仕事 もか。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/27(火) 23:58:10 ID:Z3hlIzgc
>>439
今日も印象操作ですか。必死ですね。

443 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:00:30 ID:LD9Q1TYw
>>433
> 母として子供を産んで育てる。
> 妻として家族の為に働く夫が、働き易いように家事万端をこなして働く。
>
> この生き方の何処が、「寄生虫女」というの?

バカを拡大再生産し、ボタン一つの操作をさも一大事の如く誇る、そんな阿呆は味方につけると非常に心細い

寄生虫というのは、寧ろ甚だ控えめな表現かと

444 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 00:00:50 ID:KdlKV7WC
>>437
さっきも三男と長女の前で、旦那にだきついちゃったよ^^
旦那は、「大衆の前でするなよー」と、言ってたよ^^

445 :9596:2005/09/28(水) 00:01:45 ID:9mtaf6HR
>>444

大衆ってのにワロタw

446 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:01:46 ID:hIjJ7WqL
また張り付いている奴が居るのか。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:01:56 ID:LD9Q1TYw
>>444
公然猥褻ヤメレ

448 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:02:07 ID:RtPf57Ai
男に貢がせたくて仕方ないんだろうな。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:04:32 ID:mVtw3UX9
>>433
全ての主婦がそうだと決め付けるのもよくないと思う。
>>444
仲がいいことはいいことだ。 これからも末永く旦那を大事にしてやりな。
それと、あんたみたいな主婦は今は減ってるんだ。 
主婦を悪く言われて嫌な気分になるのはわかる。 
だけど、男も「ダメ主婦」の行動から嫌な気分を味わってるんだ。

450 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:05:33 ID:f4MGFd78
>>449

駄目主婦を選ぶ奴が駄目ってことだな。



451 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:06:32 ID:cKSs1XxS
専業主婦を馬鹿にしているのは甲斐性のない男性と、そんな男性としか
結婚できなかった不憫な女性。
大爆笑、大笑い(*⌒ヮ⌒*)

452 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:06:37 ID:9xtWNLIr
>>450
それもあるが、まずダメ主婦が駄目だろw

453 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:07:34 ID:mVtw3UX9
>>451
自分の低脳さをわざわざ表すような書き込みは控えた方がいいかと・・・

454 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:07:50 ID:f4MGFd78
>>452

両方だな。駄目主婦って評価は夫の主観でしかないからな。



455 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:08:54 ID:TFTikQZW
大爆笑、大笑い(*⌒ヮ⌒*)

456 :417:2005/09/28(水) 00:09:05 ID:T8/xfTt6
マジに思うよ。
ここ見ていると結婚するメリットが全く感じられない。

457 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:09:41 ID:mVtw3UX9
>>456
愛せる女性に出会えば人生観変わるかもね。

458 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:10:43 ID:f4MGFd78
>>456

掲示板観て人生を決めようとしてる時点でアウト。



459 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:12:39 ID:mVtw3UX9
>>458
いや〜>>456はまだ変わるよ〜若いね!w

460 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:14:58 ID:vHdYvKgC
>>426
いざという時、男が悲惨になり易いのは
生活保護における男女差別が有るからでしょ。

下手に結婚して妻子に金使うと、
リストラ→離婚→ブルーシート生活
こういう危険は確実に存在する。
今の時代、夫の窮地を妻が働いて助ける
なんて滅多に有る事じゃない。
女は窮地の男を捨てて出て行く。

まずは独身で資産を蓄えること。
結婚するなら隠し口座にいざと言う時の為の
5000万ぐらいを準備してからじゃないと
危険過ぎるっていうのがNHKの教訓だね。

461 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 00:16:54 ID:KdlKV7WC
>>443
どこにボタン一つで完結出来る家事育児が、あるの?
電気釜が、米を買ってきてくれる?
計ってくれる?
といでくれる?
空になった釜は、ボタン一つで綺麗に洗われるの?
掃除機は、ジュースのボトルや読み終わった雑誌まで吸い込んでくれるの?
洗濯機は、乾いた衣服を、たたんでタンスの中に仕舞ってくれるの?

まっ、どちらにしろあんたにとって、「女」は、一生、縁のないもんなんだから、
そんなにムキになりなさんな^^


462 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:17:24 ID:N3dxm+TO
>>438
×日本女性を認めてる男性
○日本女性に媚びている男性

こいつ他にやることないのかねえ。

463 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:17:51 ID:iaHbnD73
白人と結婚したいなぁ
共働きで

464 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:18:06 ID:vo/TFk3M
母親が言う父親の罵倒や批判
又は、その様な夫婦の有様をマスメディアが広め
女に未熟な男の子が、小さい頃から日常的に聞いて成長していく段階で
結婚後の自分の姿が非常に惨めで無様な物になってきた。
とても自分では、あんな扱いは耐えられないと思い、
女の獲得は自分の生存に必ずしも有利ではないと考え、未婚の増加、晩婚化が進む。

女にすれば、そんな父親以上の男と結婚したいと思うのは自然だ。

そこで経済面で見ると、今の結婚適齢期世代の父親は、結構所得が高くて
それなりに裕福な生活をしてきたから、それなりの生活をしたいと女は希望を持つ。

さらに、その生活は、父親が家庭に参加しないで
仕事一筋でやってきたから出来るものだったけれど
その状態を子供の頃に寂しく思っていた女は、自分の結婚相手には
是非、家庭に参加して欲しいと考える。

不景気で、そういった希望も、かなえられない物になっている。

465 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:18:17 ID:mVtw3UX9
>>461
あんたもムキになるなww
少し落ち着けww

466 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:19:29 ID:6JY4jSQw
この板ってageる意味あるの?

467 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:19:48 ID:N3dxm+TO
>>461
女に縁のないものは、第一段落の内容になりつつあるようだよ。

468 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:24:25 ID:bFPeD94J
>どこにボタン一つで完結出来る家事育児が、あるの?  
>電気釜が、米を買ってきてくれる?
>計ってくれる?
>といでくれる?
>空になった釜は、ボタン一つで綺麗に洗われるの?
>掃除機は、ジュースのボトルや読み終わった雑誌まで吸い込んでくれるの?
>洗濯機は、乾いた衣服を、たたんでタンスの中に仕舞ってくれるの?

育児はともかく、この程度の事は独身の俺でも働きながらできるんだわ
養われてる身分の奴がその程度の事で偉そうな態度とっちゃ、正直寄生虫でしかないよ

469 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/28(水) 00:26:27 ID:4hXY22P1
>>461
>>423 の様に思っているなら煽るのではなくまずは対話する姿勢を作りなさいな。
いい大人なんだからさ。


470 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:27:44 ID:mVtw3UX9
>>469
まぁ、それは男側にも結構あるね。
お互い様だね、これを気に皆落ち着こうw

471 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:28:28 ID:TFTikQZW
リストラ→離婚
こうなるケースは男側の自業自得
食わせてやってんだみたいなふんぞり返った態度で生活してたんだろ
そりゃ稼ぎなくなったら捨てたくなるわ

472 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:29:51 ID:LD9Q1TYw
>>461
> どこにボタン一つで完結出来る家事育児が、あるの?
子供居なければ育児は要らぬ
家事なら電化製品の数々を見れば分かるだろう

> 電気釜が、米を買ってきてくれる?
> 計ってくれる?
> といでくれる?
買い物位普通出来ますが
米とぐ程度は苦でもないが、それも厭うなら無洗米もある
(専業主婦が喜んで買っていくそうだ。暇はあるくせに)

> 空になった釜は、ボタン一つで綺麗に洗われるの?
つ食器洗浄器

> 掃除機は、ジュースのボトルや読み終わった雑誌まで吸い込んでくれるの?
現在は全自動で掃除する掃除機も開発されている
一人分のゴミの分別にどれだけヘタレ専業主婦は時間が掛かるのですか?
だから専業主婦は無能の代名詞になるわけですな

> 洗濯機は、乾いた衣服を、たたんでタンスの中に仕舞ってくれるの?
洗濯物を畳まなければ着れなくなる、ということもあるまいに

> まっ、どちらにしろあんたにとって、「女」は、一生、縁のないもんなんだから、
> そんなにムキになりなさんな^^
非常にありがたいことですな
貴女のような人食い人種に関わらずに済むと考えるだけで、正直人生の悩みの半分は解消する
叶うことなら、この世から女が消えてなくなればそれに勝るものもありますまい

473 :9596:2005/09/28(水) 00:30:38 ID:6hbhRKmF
>>469

>養われてる身分の奴が

子供を4人も5人も育てて、家業でも夫とともに頑張っている主婦ってのも
「養われてる」と言うのかね?
あんた何様?

474 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:31:47 ID:iaHbnD73
>>461ってものすごい意見だわな

475 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:32:40 ID:LD9Q1TYw
>>471
http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/2/970326.htm
仕事の苦労に知らん顔/パートナーって…

 職場でつらい。しかし家で癒(いや)されれば救われる。ところが、妻に職場への理解がなく家に夫の居場所がないようでは、つらさは倍にも三倍にも増幅される。


 ところが、妻は夫を無視し続けているかのようだ。

 「食事にも呼ばない。休みに家にいたら、娘の部屋にこもる。子は妻の機嫌をうかがっていますし、そんな空気ではいたたまれませんよ」

 思い切って「会社を辞めたいんだが」と切り出したことがある。「じゃあ、辞めたら」「生活はどうする」「どっかで働いて送金してちょうだい」。パートに出るのも「いや」と言うのだから、話にならない。

 妻が働かないのは、忙しいからである。バドミントンとソフトテニスの練習が週四回。障害者のためのボランティアもしている。

 子の幼稚園時代の付き合いも活発だ。雄二さんが会社で気分が悪くなり「車で迎えにきてくれ」と頼んだときも、「友達が来ているからだめ」と断るほどに、付き合いを重んじる。

 どうしてこんな関係になったのか、雄二さんにもよく分からない。妻は、自分のことをこう言っているという。「酒を飲んで大声を出す」「身内の悪口を言う」。しかし合点がいかない。

 「家で時々ビールを飲みます。その時に妻がうるさく言うので、つい大声で言い返したりはしますよ。悪口と言ったって、以前妻の母親と妹夫婦が狭いアパートに押しかけて長逗留(とうりゅう)したことがあって、さすがにその時はこぼしました。それだけのこと」

 業績不振でボーナスの出なかったとき、妻は夫の四万円の小遣いを半分にすると宣言した。雄二さんは忘年会をすべてキャンセルする。しかし妻は三回の忘年会をこなし、「あなたには迷惑をかけていない」と言ってはばからない。

 自分は相手に寄り掛かっていながら、相手が困ったときは知らんぷり…。切り詰めて切り詰めて、二十万円以上を別居中の妻のもとに送っている雄二さんは、自問の日々が続いている。

 「かわいい子が妻のもとにいるとはいえ、何のために自分は働いているのだろうか」

476 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:33:10 ID:bFPeD94J
>>473

糞少子化のこの現代にそんな例外ワザワザもってきて、なんていってほしいの?
それに家業やってんなら兼業だろ?
ちっと頭冷やしたら?

477 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:33:11 ID:mVtw3UX9
>>473
待てwwwそれはかなりの例外www

てか、養われてるって言ってもそれは支えあってると紙一重だろ?
でも、その紙一重の差がそうとうでかいよね。
支えあえるか、ただ養われるか、周りから見ればほとんど同じに見えるんだろうけど、当事者がどう思ってるかが重要でしょう。


悪い、かなり日本語に不自由してるからとりあえず、言いたいことを理解してくれたら幸い

478 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/28(水) 00:33:26 ID:4hXY22P1
>>470
同意。そもそも奴隷だの寄生虫だの罵詈雑言で感情的になっていても
お互いに物事の本質が見えてこないし、論点も定まらない。

ネット上とは言え返答するのは機械ではない。お互い血の通った人間だ。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:34:27 ID:6JY4jSQw
>461
それだとニートはすばらしいワークをなさっている方も多いですよ。
そんくらいのことはニートでもやってるやつはいる。

480 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:35:04 ID:LD9Q1TYw
>>473

> 子供を4人も5人も育てて、家業でも夫とともに頑張っている主婦ってのも
> 「養われてる」と言うのかね?

1人2人ならまだしも、DQNをそれだけ多数作り出すなんて、社会に対する迷惑というものを考えたことがあるのだろうか

481 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/28(水) 00:36:19 ID:4hXY22P1
>>473
9596氏もちょっと落ち着いたら。レス番間違ってるって。(^^

482 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:36:54 ID:mVtw3UX9
>>480
あなたも落ち着いてくれw
そんなに感情的にならないでw

483 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 00:37:46 ID:KdlKV7WC
>>463
白人女?
ブルブルブル^^
しかも「共稼ぎ」?
おーお−ぶるぶるぶる・・・・

まず、子供は産んでもらえないだろな。
これ、定説ね。
それから、「家族団らん」の前にいつまでも「恋愛関係」のサービスを、強要するだろね。
もっとも、最近の日本の女もこーいうの増えたけどね。
挙句の果ては、離婚だもんね。

まっ、「共稼ぎ」は、甲斐性無しの男の「捨て身のサービス精神」あればこその話。

まっとうな男には、あまり推薦出来ないなー。

484 :9596:2005/09/28(水) 00:38:24 ID:6hbhRKmF
>>476
君がレスしたチエ氏が実際にそういう環境にいる人だから詳細を書いたのだが。


485 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:38:44 ID:6JY4jSQw
>480
ぶぶw

486 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:39:05 ID:bFPeD94J
所詮、自分の身の丈も弁えられない養われ者なんて寄生虫でしかないだろ

487 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:39:34 ID:mVtw3UX9
>>481
落ち着く気配がありません。 どうしましょう?

488 :9596:2005/09/28(水) 00:39:49 ID:6hbhRKmF
>>481
スマソ。関係ないのに巻き添え食わせちゃったね。
落ち着きます。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:40:32 ID:LD9Q1TYw
>>482
失礼しました
最近連日で、所謂大家族者に出てくるようなバカ集団に仕事上悩まされているもので・・・

490 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/28(水) 00:41:30 ID:4hXY22P1
>>484
>養われてる身分の奴が
こんな書き込みはしていないのでお間違いの無い様おねがいします。

473 名前:9596 投稿日:2005/09/28(水) 00:30:38 ID:6hbhRKmF
>>469

>養われてる身分の奴が

子供を4人も5人も育てて、家業でも夫とともに頑張っている主婦ってのも
「養われてる」と言うのかね?
あんた何様?


491 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:42:27 ID:mVtw3UX9
お、皆落ち着いてくれた・・・w
とりあえず、全ての主婦が寄生虫ではなく、立派に夫や家族を支えている場合も多くあるということを認めませんか?

492 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:42:50 ID:bFPeD94J
>>484

だからちゃんと読めと

俺はじゃりについて言及しているんではない
養われてる奴について言及してるんだが?
読解力がないなら人に絡まないでくれ、果て無く迷惑だから
とりあえず、謝罪を要求するね

493 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:45:28 ID:yCoFjuFq
>461
っていうか米なんて週末に買い物のついでに買いに行けばいいし
計るのも軽量カップで簡単だし
研ぐのも簡単だし
洗うのも簡単だし
ジュースのボトル捨てるのも簡単だし、雑誌捨てるのも簡単だし
たんすにしまうのも簡単ジャン
何一つとして難しいことなどありません

494 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:47:19 ID:mVtw3UX9
とりあえず、>>461に対するレスをやめましょ・・・
売り言葉に買い言葉 というやつで、ちょっとムカっときてしまったのでしょう。
誰にでもそういうことはあるので揚げ足を取るような行為やめませんか?

495 :9596:2005/09/28(水) 00:47:31 ID:6hbhRKmF
>>492
>俺はじゃりについて言及しているんではない

そんな記述はドコにもないが?
そもそもチエ氏のレスは自分の生活の中にある「勝手には片付かないないこと」
だろう。それを否定したのだから「チエ氏の置かれた境遇の大変さ」の否定になるよ。
それは誰が見ても「養われてる」というようなものではない。

496 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:47:57 ID:LD9Q1TYw
>>491
http://www.nhk.or.jp/special/
NHKスペシャル 「ひとり団地の一室で」

病気等でリストラ→妻・子供で全財産を剥がして離婚・別居

というのが標準的な女の考えとあっては認めようも無いかと
正直、女は感情だけで何時裏切るか分かったものではないし

497 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 00:48:46 ID:KdlKV7WC
>>472
>この世から女が消えてなくなればそれに勝るものもありますまい

ははは^^
手が届かない「ご馳走」っくらい、腹立たしいものはないからねっ^^
あんたの気持ち、よーーーっくわかるよ。

私も、テレビのご馳走番組、いい加減食傷気味だもんねっ。

498 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:50:38 ID:bFPeD94J
>>495

逆だろ、俺がじゃりについて言及している記述はない。
それに勝手に片付かない事を否定したのではなく、その程度独身男でもできるんだから偉ぶられる理由がないといったまで
読解力に加えて理解力もないならもう俺にレスするな
ただ、謝罪は忘れないように

499 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:50:54 ID:LD9Q1TYw
>>497
> ははは^^
> 手が届かない「ご馳走」っくらい、腹立たしいものはないからねっ^^
> あんたの気持ち、よーーーっくわかるよ。

ゴキブリの根絶を祈願するのと同義の発言を、そこまで曲解するほどバカとは知らなんだ

500 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:52:22 ID:mVtw3UX9
>>496
果たして標準的な考えなのでしょうか?
リストラされてる人は数多く居ますが、その夫を懸命に支え続ける妻だっています。
今の時代TVで放送されていることを真に受ける行為が良くない事だとわかっているでしょう?
>>497
とりあえず、そのへんは煽ってるだけだから無理に対応しなくていいのでは?ww


501 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:53:47 ID:8s4qUJ1A
>>497

まだ居たのか・・・orz
よっぽどこのスレが好きなんだな

502 :9596:2005/09/28(水) 00:53:54 ID:6hbhRKmF
>>498
チエ氏がチエ氏の立場から様々な家事を挙げた訳だよ。
それを否定してるということは「家業や5人の育児を含む場合も」否定
してるということになるよ。普通は。
君が「子無しの専業は」とかに対しての意見だと明言してるなら別だが。

この流れでどこに謝罪の必要がある? アホか。

503 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:54:12 ID:iaHbnD73
>>497にしろ>>461にしろ、
どうして女の発言ってこんなに伝説的なの?www

504 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/28(水) 00:54:52 ID:4hXY22P1
俺は独身なので9596氏やチエさんの苦労は現状では理解しようと努力する事しか出来ないが、
この板のこのスレに来て書き込む動機や目的は多少なりとも解るし概ね同意もしている。


505 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:55:39 ID:bFPeD94J
>リストラされてる人は数多く居ますが、その夫を懸命に支え続ける妻だっています

女は寄生虫女と間違われても、連帯責任で謹んでその言を受け入れるべきだ

506 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:57:01 ID:mVtw3UX9
>>505
100歩譲って連帯責任ということにしても、間違ってそうではない人にそう言ってしまったら謝れますか?


507 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:58:03 ID:LD9Q1TYw
>>500
併せて考えるべき材料として、年金分割法の施行前に離婚件数が減っている点もある
年金分割狙い(要は金目当て)で離婚を待ち構えている女がそれだけ多いという状況証拠であるかと

さらには、所謂離婚カウンセラーなる代物が熟年離婚を煽っている現状もある
(それまで家庭を顧みなかった男が悪い、の一点張り)
TV放送の内容を真に受ける気は更々ありませんが、女の本性を見据えるには良い材料だと思っております
(それなら男も、それに対する対応策を練っておくのが正しい、と判断した次第)

508 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 00:58:19 ID:KdlKV7WC
>>496
NHKの番組作りは、片手落ちだよ。

そんなふうに妻子に愛想をつかされる男のほうにもきっと何か問題があるはず。
片一方だけが、全部悪いなんて事は、めったにあるもんじゃないよ。

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:59:35 ID:6JY4jSQw
この板ってageの意味あるの?

510 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:00:10 ID:bFPeD94J
>>502

だから否定してねーつってんだろが田吾作
その程度の仕事は独身でもできるんだから偉ぶられる理由はねーつってんだよ、腐れ脳みそが
自分のやってることさえ見返れねード低脳みたいだから謝罪はいらねーわ

511 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:00:53 ID:f1USlbtu
独善なkentaが謝罪などするわけなかろう。

512 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:02:07 ID:bFPeD94J
>>506

そもそも誤る必要がないんです、連帯責任を果たさせてやっただけだから

513 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:03:03 ID:LD9Q1TYw
>>508
そうやって「愛想つかされる男が悪い」と全面的に責め立てられるほど、女の手は白いものですかな?
家庭を顧みて稼ぎが少なければ「稼ぎが少ないからやっていけない!」と責め立てるであろうことは明白ですし

結局のところ、「お父さん・お母さんが悪い」「夫が悪い」「息子・娘が悪い」と何事につけ外部に責任転嫁するのが女でしょうが

514 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:03:19 ID:6JY4jSQw
板じゃないや。
このスレageる意味あるの?

515 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/28(水) 01:03:26 ID:4hXY22P1
>>508
もうちっと良い様に見てやりなって。電話をしたら俺の親父もNHKの孤独死のTVを
見ていて、「病気→離婚」の件を聞いたら、「俺だったら妻子の為に自分から離婚を
申し出る」と言ってたよ。

516 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:03:30 ID:mVtw3UX9
>>507
なるほど、しかし年金分割狙いで離婚を待ち構えている女がそれだけ多いという「状況証拠」には成りえないと思います。
確かにそういう女性も間違いなくいるでしょうが、紛れも無くそうでない女性もいます。
どちらが多いのかは全くわかりませんが、その対照的な女性がいる以上悪い方ばかりを押し付けるわけにはいかないのでは?

それ以外、特に最後の行の「それに対する対応策を練っておくのが正しいと判断した」
これは賢明でしょうね。 どんなに長い時間相手の女性と付き合っても、相手の本当の本性はわかりにくい・・・

悪い方の女性が増えている(推定)以上対応策を練るのは当然ですね。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:05:07 ID:mVtw3UX9
>>512
いえ、謝ることは必要だと考えます。
もうすこし個人を尊重しましょうよ

518 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:06:25 ID:bFPeD94J
>>517

なぜです?
連帯責任は社民党の福島瑞穂議員推奨ですぜ?

519 :9596:2005/09/28(水) 01:06:45 ID:6hbhRKmF
>>513
>「稼ぎが少ないからやっていけない!」

今の時代、そんな台詞を吐いたままパートに出ない妻の方が少数だと思うが。
みんなそれなりに支え合ってるんじゃないの?

520 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:10:15 ID:mVtw3UX9
>>518
少なくとも相手に不快感を与えているでしょう?
仮に連帯責任だ と言っても、何もしてない人に不快感を与えたことは事実なんです。
それだけで十分謝る理由にはなりませんか?


521 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/28(水) 01:10:39 ID:4hXY22P1
>>510 9596氏

ただ現状の自分の手持ちのカードと社会の逆風を考えると甘えとは解っていても、
「こんな世の中であっても自分なりの家庭を作っていこう」という気概が
湧いてこないのが正直なところだよ。

522 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 01:12:48 ID:KdlKV7WC
>>500
>リストラされてる人は数多く居ますが、その夫を懸命に支え続ける妻だっています。

たぶんこっちの妻の方が、実数的には、大部分だろうね。
だって、「子供」が、居るからね。

女が、何を好き好んで子供にとって大事な父親を、奪おうとするだろうか?

母親に、そういう決断をさせた「父親」は、もう一度己の「男としての生き方」を、見つめ直したらいいと思うよ。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:14:31 ID:mVtw3UX9
>>522
>>女が、何を好き好んで子供にとって大事な父親を、奪おうとするだろうか?
自分のためにです。 相手が使えないとわかるとすぐにまた別の楽な道を探す・・・
そういった「人間」が増えてきていると思います。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:15:35 ID:bFPeD94J
>>520

ですが、福島瑞穂議員は『痴漢冤罪で捕まった男は連帯責任で刑務所に行け』と申しておりますが?
不快感くらいでガタガタ言うのは情けないんじゃないのでしょうか?

525 :9596:2005/09/28(水) 01:16:06 ID:6hbhRKmF
>>523
>そういった「人間」が増えてきていると思います

男女問わず、ということ?

526 :にゃん ◆NYANVSPEFk :2005/09/28(水) 01:16:08 ID:4hXY22P1
>>521>>519 9596氏のレスです。明日も早いんで落ちます。

527 :9596:2005/09/28(水) 01:17:42 ID:6hbhRKmF
>>524
そりゃ誰が見ても福島の言い分のほうがおかしいだろ?
おかしい方に合わせる必要がドコにある?

528 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:19:13 ID:mVtw3UX9
>>525
はい。 男女問わず増えていると思います。
もっとも、結婚や今話されている状況で動きが目立つのは女性ですが・・



529 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:19:54 ID:bFPeD94J
>>527

てめーは俺にレスすんなっつってんだろヌケサク

530 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:21:53 ID:mVtw3UX9
>>529
少なくとも>>527で言われていることは正論だと思います。

時には 謝る 勇気と度胸も必要ですよ。

531 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:24:55 ID:bFPeD94J
>>530

いえ、あの尊い社民党の議員様が仰られる事によもや間違いはございますまいて
そんなわけで、女性は万引き犯に間違われても連帯責任で警察に行くべきだ・・・という主張も付け加えましょう

532 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 01:26:51 ID:KdlKV7WC
>>515
お父さんの気持ちは、家族に対しての真の意味での「責任」を、取ってる言葉とは言えないよ。

内の旦那は、「たとえ三畳一間のアパートでも、焼き芋屋の屋台を、引っ張ってもお前達を、守るからな」
って言ってくれた。
女は、男のそういう言葉を、待ってるよ。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:28:48 ID:mVtw3UX9
>>531
自分がいかに馬鹿らしいことを言ってるか理解してるのですから、あと一歩勇気を出して謝ってみませんか?

534 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:37:30 ID:bFPeD94J
>>533

いえいえ、私は馬鹿で野蛮で種付けし可能がない男ですので、知的でしたたかで活力溢れる女性であらせられる福島議員に賛同させていただきます

535 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:37:59 ID:WPGMEYR3
2chで田代依頼久々の祭り↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1127730681/

536 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:39:40 ID:vo/TFk3M
男女関係なく権利も義務も対等という男女平等という教育を受けてきた。
だから、男女関係なく、自分のことは自分で守るが基本で
受け身でいたり、守ってもらうと考えている女には、魅力を感じない。

そこで、どんなときも、1人で生きていける力以上の物を持つ人が
その余力で結婚するべきだと考えている。



537 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:40:15 ID:dNhN4R/r
結婚できない女は結婚したがらない男を許せない。

まあ、ブスの僻みとねたみだな(藁

538 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:47:13 ID:vHdYvKgC
別に結婚しなくたって愛が有れば男女仲良くやって
行けるんだから結婚する必要ないよね。


539 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 01:54:26 ID:Aez/3AY4
>>538
と言うより、結婚しなければならない理由がないね。
「しないんじゃなくてできないんだろ」って煽る人達はだれも結婚しなければならない
理由に付いては言わない。

540 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 02:06:45 ID:KdlKV7WC
>>536
>そこで、どんなときも、1人で生きていける力以上の物を持つ人が
>その余力で結婚するべきだと考えている。

そうだね。
それは、最低線の基準だね。
そうでなければ、「子育て」なんかできないもんね。
自分以外にも「食い扶持」を、つくりださなければいけないんだもの。

>>538
「子育て」の伴わない「男女関係」は、
真の「創造性」を、伴わない。
人間が生きてきた目的の大きな部分が欠落している。
従って、「恋愛という性欲」も「一過性」で終了する訳だし、長い年月のその関係の持続は困難を極める。
従って、熟した果実を手にすべき人生の晩年に、スカスカの果実しか味わう事しか出来ない。




541 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:09:39 ID:dNhN4R/r
>>540
貧しい国ほど子供を作る傾向にあるんだが。
権利を主張したい人間は結婚しなければいいわけだ。

そして結婚できない女には結婚したがらない男が敵に見えると言うことだろ。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:11:56 ID:U2kBgumi
下らない都合のいい妄想話をして主婦をまともに見せようとしているだけの工作レスってなんでこんなにわかりやすいの?

543 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 02:13:16 ID:KdlKV7WC
>>536
>受け身でいたり、守ってもらうと考えている女には、魅力を感じない。

それにしても、君は不幸な考え方をしているね。
母親を、守らずして、どうして「子供を安全に、健全に育てられるのか?

君は、父親には、ならない方がいい。
従って、結婚もしない方がいい。 

544 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:14:25 ID:dNhN4R/r
>>542
駄目な主婦が多いと言うのはあるだろうな。
家事を手伝って当然とか育児を手伝って当然とかな。
本当に馬鹿だと思うんだが。
もし手伝ってもらうにしても気持ち一つでもっとスムーズな、
社会が作れるんだがな。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:15:29 ID:/UZ+T83P
男にたかる事しか知らない売春婦もどきと結婚したくないでしょ〜まともな女なんか、なかなかいないしね

546 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:15:31 ID:U2kBgumi
つまり子供を盾にして女は自分を守れと脅迫するわけよ

547 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:17:15 ID:WPGMEYR3
ネットの影響力って凄いんだな。。。
コイツ自殺しちゃうんじゃないか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127839356/l50

548 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 02:20:00 ID:KdlKV7WC
>>546
脅迫なんかしてないよ。
「守れ」っていわれてしぶしぶする男なんか、はなっから、相手にしてないし。

549 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:20:11 ID:dNhN4R/r
>>545
そう言う自分の立場をわきまえている女なら、
守っても良いと思う男もまだいると思うぞ。

問題はそう言う現実に気が付いていない女だと思うが。

550 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 02:22:11 ID:KdlKV7WC
>>545
いたとしても、まともな女は、あんたなんか、目に入れてくれないしねっ^^

551 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:24:06 ID:dNhN4R/r
>>548
>>550
同じことを言っているように見えるんだが、
お前がそう言う男が嫌いといっているのと、
お前のようなわきまえてない女を嫌いといっているのと、
どちらも一緒だろそしてどちらも一致していると言うことだな。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:25:00 ID:U2kBgumi
他国の先進国の主婦と比べて日本の主婦のTVの視聴時間が異様に長いというソースがどこかにあったな。
やっぱ日本の主婦は寄生ぐ〜たらが多いと思うがね。

553 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 02:28:59 ID:KdlKV7WC
まっ、
女は、子供を守るのが、天職。
男は、女と子供を守るのが、天職。

男の方が、責任は重い。
それが自覚出来る偉い男だけだよね。
女を手にできるのは。
いい女を、手に入れたいのであれば彼女より偉くなければ手に入れる事は出来ない。

ここで、女の悪口を言ってる奴は、自分の質の悪さを、白状しているようなもん。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:31:39 ID:U2kBgumi
だいたい子供育てる育てるいうとるが、子供なんぞ小1にもなれば、それからは朝の8時から16時までいなくなるわけで、部活が始まれば夜まではいない。

ほんとに大変なのは限られた間だけだろ。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:32:35 ID:dNhN4R/r
>>553
お前がそう思うのは自由なんじゃないか?
お前が言っているほど男は女を手にいれると言う事に、
ハードルを感じていないしセックスをすることに困るわけではない。

お前は女だからわからんだけだろ。
女が子供を望むほどに男は女と子供を望んでいない。
と言うことだろうな。

だからお前の言い方を使うなら子供を手に入れたい女は、
男に気に入ってもらうように努力するか種だけ貰えば良いのだろうな。
やるだけで後はどうでも良いというのなら、
女も種をもらうことはさほど難しいことではないだろう。

556 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:33:44 ID:c7BPw2vX
>>553
>女は、子供を守るのが、天職。
>男は、女と子供を守るのが、天職。

女は、男と子供を守るのが、天職。
男は、女と子供を守るのが、天職。
じゃない?私だったら夫がピンチの時は何が何でも助けるし
夫の為なら命だって惜しくない。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:46:06 ID:+HTJBnMH
>>556
そういう主婦がこの時間に男女板に張り付いていることが純粋に不思議だ

558 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:48:43 ID:dNhN4R/r
子供を一生持つ事が無い場合に後悔が大きいのは、
おそらく女の方だろう。

性差があるわけで同じレベルを男に求めても無駄だと思うんだが。


559 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:50:23 ID:n7sNjWp/
>>557
最近の状況なら不思議でもない気も・・・

正直、My Better Half が見つかればみんな幸せ♪

560 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:52:37 ID:RytGhp5K
どんな状況でも妻・子を守るという言葉をほしがる前に、どんな苦境でも旦那を支えると言う覚悟が無い時点で甘え。

「夫の経済力が駄目になったら離婚すれば良いや。」
なんていう風潮の前で結婚を前向きに考える男は居ない。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:53:44 ID:c7BPw2vX
>>557
婚約&同棲している学生です。

562 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:54:58 ID:+HTJBnMH
>>561
ああ、だったら、そのスイートな考えともども納得だw

563 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 02:55:14 ID:dNhN4R/r
>>560
なぜ結婚するのかと言うのが今は曖昧なんだろうな。
やはり役割分担が曖昧になったのが一番の結婚に対する、
魅力を減らしたのだろうな。

おそらく結婚と言うのもがわかりづらくなった。

564 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 03:04:44 ID:c7BPw2vX
学生だからといって浮かれ気分で同棲している訳ではないですよ。
つき合ってもう7年になります。
一緒に暮らすと言うことは、それなりの覚悟が必要です。
幸せになりたいという気持ちよりも、幸せにしてやりたい気持ちの方が強いです。
相手に万が一のことがあったら、自分が食わせると心に決めてます。
相手は私以外の人とつき合った事がなく(私もですが)、一生を私だけで
終わらせるのはかわいそうなので、少しの浮気なら許すと宣言もしてます。

ちなみに、女友達には私の結婚観は評判が悪いです。
なんだかスレ違いの内容になってしまった。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 03:11:51 ID:dNhN4R/r
>>564
そう言う考えだから良い相手が見つかったんだろ。
そしたら幸せだから結婚したら良いんじゃないか?
お互いの気持ちが変わらなければ上手く行くと思うぞ。
幸せにな。

566 :名無しさん 〜君の性差〜 377:2005/09/28(水) 03:25:23 ID:Pt/nNOui
しかし、このスレは相変わらず激しいねー。
平和な板から、またカキコにきたよ。
例のNHKスペシャル
子供を大学にやるために、無理して働いて脳卒中で
倒れたら、入院中に離婚届出されて、はい、さよなら。
笑えない現実だね〜。
法律改正待って、もうちょっと我慢してから
分かれると旦那の年金までブン取れてお得だったんだけどね。
佐藤さん、真面目そうな人だったよ。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 03:25:47 ID:RytGhp5K
>>564
お互いに幸せにしてあげたい気持ちが大きいというのが理想だと思うよ。
女友達の反応って僻みな様な気がする。
こんなスレの住人ですが、私はあなたたちを応援したい気持ちになりますよ。

568 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 03:28:37 ID:dNhN4R/r
>>566
相手に対して責任を持つのは当然のことなんだが、
今の結婚は離婚に関してはかなり男に求める部分が大きいのだろう。

これも上で書いた役割分担が曖昧になっている。
と言うのが大きな原因だと思うぞ。

569 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 03:29:03 ID:y5ThdqYW
そうかなあ。そんなうまい話がそうそうあるわけないし
騙されてるんじゃないかって心配になるけど・・・

570 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 03:31:38 ID:c7BPw2vX
>>567
浮気OK、AV・エロ本OK、オナニーOKなのが信じられないとよく言われます。
たぶん私の方が世間からズレているんでしょうね。

571 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 03:45:59 ID:TFTikQZW
浮気はともかくAVエロ本オナニーまで規制する痛い女なんて滅多にいないだろ


572 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 04:09:26 ID:/UZ+T83P
勘違い女マジでいるね〜 だから男の結婚願望なくなると思うわ〜

573 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/28(水) 05:10:42 ID:m3Xr1xhe
寛容な自分と自己犠牲に酔ってるだけだろw

574 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 08:23:49 ID:KdlKV7WC
>>564
さすが男女平等の理想論の中で育った「優等生的理想論」
まだ子も産んでないそだててもいない頃の空想的男女論だね。
男と女は、その身体の機能が、まるっきり正反対だって事、いつか気付く時がくるよ。
その時、その「平等的同一論の生活論」に、ほころびがこなければいいね。

あんたのその(女としての生理感覚の)無理が、男を増長させ甘えさせ、結局は二人の関係の破綻に行き着かなければいいけどね。

女は、その子育てを、社会や自分の親に守って貰うのでは無く、その子供の父親に守ってもらうという覚悟の中で、
安心して「幸せな子育て」が、出来る。

その覚悟のない女や男は、子育てに携わるべきでないよ。

あんたのように、子も産まないで、七年もの同棲生活は、不自然。
いつか、破綻が来るよ。


575 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 08:58:37 ID:vNJ62SuA
男も女も性別で分けられる前に、人として同じ権利や義務を負う。
そこに性差はなく男女全てに於いて同じ人と考えられる。

しかし、この男女平等の考え方は
女性だけが、妊娠出産出来て母乳も出る時点で、何処か矛盾を含むことになる。


576 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 09:32:54 ID:5wz+gnFK
男性は子供を全力で守る義務がある。
しかし、女を守る義務なんてないわw
女もれっきとした「大人」なんだから自分で守れや。
これだから寄生女・依存女が・・・って言われるんでしょ。
そしてそんな女のせいで結婚したがらない男性がふえてるんでしょ?

それとも女も男性が窮地に立ったときは全力で守ってくれるの?


577 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 09:36:28 ID:f1USlbtu
じゃりのレスは本当に中身が何もないな。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 09:51:04 ID:pEyBkP6R
>>570
おいおい、AVエロ本オナニーも許してもらえないのが今は普通なのか? 
信じられんな… 
うちの嫁は俺と一緒に見るぞーw

579 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 09:53:58 ID:RytGhp5K
>>576
お互いが守りあうっていう価値観もあるがな
言いたいことは同意

580 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 10:00:54 ID:c7BPw2vX
>>574
付き合い7年、同棲3年です。
子供はお互い経済的に自立してからと考えているので
まぁ、30代前半になってからと計画しています。

>女は、その子育てを、社会や自分の親に守って貰うのでは無く、その子供の父親に守ってもらうという覚悟の中で、
安心して「幸せな子育て」が、出来る。

子育てを父親に守ってもらうというニュアンスが良くわかりません。
夫と子供を守る覚悟なら理解できますが、守ってもらう覚悟って何ですか?

581 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 10:10:10 ID:n7sNjWp/
>>570
個人的にはその友達の方がおかしいかと。
AVエロ本オナニーの制限・・・?
AV・エロ本もってない・オナニーほとんどしないけど、
これはあんまりでは?と思いますよ。
浮気の点だけはお友達の言うことの方が普通ですが。


性欲なんて突然沸く時だってある訳だし、
逆に全くでないときだってあるわけじゃないか・・・
全くないときに求められても男だって嫌ですよ。

AVエロ本オナニーを制限するってことは
いつでも応えてくれるって事なのでしょうかね?

まぁ、世間とズレていようが幸せなら
なんにも気にしなくてもいいと思いますけどねw

582 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 10:19:42 ID:gdgj7BJY
>>576
まあ、時代劇などでは男の主人公は大義の為に生き
そして、大義の為に死にます。
それに対して、彼を愛する女は彼の為に生き
そして、彼の為に身を盾にして死んでゆくのです。

つまり、本来男は大義を求めるべきであり
その大義に生きるべきであり
そして大義に殉ずるべきなのです。
それ以外は小市民的な生き方に過ぎません。

であるにも関わらず、女達は男が女子供を守ることが崇高な行為であるかのように言います。
しかし、それは真の男の生き方ではないのです。
ようするに、女にとって都合の良い男の生き方です。


583 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 10:19:44 ID:gqyw3LIt
>>580
その人相手にするだけ時間の無駄だよ。
言葉の通じない人だから。

584 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 10:43:22 ID:KdlKV7WC
>>580
>子育てを父親に守ってもらうというニュアンスが良くわかりません。

貴女を、筆頭にしてどうやらここのスレの多くの人達が、「子育て」の意義を、まるでわかってないみたいだね。
>>583も、言ってる事だし、どうやらお互いに時間の無駄みたいだから、
説明は、省く。

でもこれだけは、言っておく。
子供にとってもっとも幸せな生育環境は、祖父母の下でも、福祉施設の下でもなく、
勿論継母、継父の下でもなく、「実の父母」の下で育つ環境。

これに勝る環境は、どんなにその他の環境が優れてもないよ。
勿論、その父母が、不幸にして自分の世話もおぼつかない「甲斐性なし」の場合は、違う。

ゆえに、断言する。
「ここに生息している多くの連中は、結婚すべきでない!!」


585 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 11:10:17 ID:n7sNjWp/
>>584
つまり産みの親でなく育ての親だろ。

言ってることが矛盾してる。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 11:11:06 ID:cHo5tcl4
あの今の日本のバカ女たちが母親?

もっとも不幸せな生育環境ですな。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 11:11:08 ID:vNJ62SuA
> 子供にとってもっとも幸せな生育環境は、祖父母の下でも、福祉施設の下でもなく、
> 勿論継母、継父の下でもなく、「実の父母」の下で育つ環境。
> これに勝る環境は、どんなにその他の環境が優れてもないよ。

これには、本当のその通りだと思う。
しかしそれは、女は子供を守る、男は女と子供を守る、以外に
女は男と子供を守る、男は女と子供を守るでも達成出来るはず。


588 :×一再婚男爵芋:2005/09/28(水) 11:23:50 ID:gQLgthpW
>>587

互いの支えあい(子は除く)ね。
それがないと離婚したりします orz


589 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 11:45:20 ID:gZT/2K1A
>>584
> 「ここに生息している多くの連中は、結婚すべきでない!!」
お前は?

590 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 12:33:36 ID:5wz+gnFK
>>584
「結婚したがらない男が増えている」スレで
結婚すべきでない!!って力説されてもなぁ(核爆

お前に言われなくても、世間では結婚したがらない男性が増えてんだよ。

じゃりん子チエさんよ。
あんたはあんたの巣(中古女スレ)に帰れよ。
それともあそこから追い出されたからここに粘着してんのか?

591 :×一再婚男爵芋:2005/09/28(水) 12:38:00 ID:gQLgthpW
>>584
名前が既に著作権侵害してるのに偉そうなこと言わないで下さい。
本物だと思ったではないですか!

http://www.futabasha.co.jp/chie/

592 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 12:40:37 ID:gZT/2K1A
結婚のメリット
・哲学者になれる可能性が高くなる

593 :×一再婚男爵芋:2005/09/28(水) 12:43:12 ID:gQLgthpW
>>592
悪妻を娶れば特にw

594 :じゃりん子チエ:2005/09/28(水) 12:51:09 ID:KdlKV7WC
>>589
あたしも若い頃は、ここの連中とおんなじ。
とてもとてもまともな女じゃーなかったよ。

まっ、「子を育てる」んじゃ無く、「子に(親として)育てられる」
ってこともアンダナーと、おもたよ。

まっ、これもそれも「ご先祖様のお陰」って言う小さい頃祖母から聞かされた通りなんだと最近思う。
この年になって気付くのも遅いけどね。

>>584
旦那がさ、キャラクター的にぴったんこなんだってさー。

595 :×一再婚男爵芋:2005/09/28(水) 13:11:38 ID:gQLgthpW
>>594
ロリコン旦那かえ?w




596 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 13:27:50 ID:RhH77h58
>>582がいいこと言った。
やっぱ、男子として生まれたからには、大義のためには
子を捨て妻を捨てて生き、そして死ぬるる覚悟がほしいね。
ただし、それができるるのは西行のように限られた男だけ。
そんな非情にはなれないと思う男は、芭蕉のように結婚する
べきではないよね。
その点だけをみても、やっぱ小泉首相は偉大だね。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 13:34:10 ID:RhH77h58
やっぱ男子たる者は、いつ天命が下っても、すぐに行動できる
ように、身辺はできるだけ身軽にしておくべきだと思う。

598 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 13:35:04 ID:u3glBaMd
したくもない結婚を無理にしても良い結果は出にくいだろうから、したく
ないならしなくて良いんだよ。 逆に、女の場合は結婚したがってた奴ほ
ど結婚生活に失敗してるの多い、俺の周り見ると。



599 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 13:53:34 ID:gZT/2K1A
まぁ、結婚しさえすれば幸せになれると勘違いしている奴は
結婚生活に失敗する確率が高いだろうな。

# パリ症候群みたいなもんか

600 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :2005/09/28(水) 14:11:14 ID:4Dq2ChOd
じゃり氏の名前を久々に見た気がします。
この人も変わりませんね。

>>571
それがたまーに居るんですよ。病的な独占欲の持ち主が。
保管していたAVやエロ本を付き合っていた彼女に勝手に捨てられた、という話も何度か
聞いたことがあります。

ちなみに、こういう女性と付き合っている男性は「彼女を守ってやらないと」と本気で考えて
いるタイプが多く、大抵は男性の方が耐え切れなくなって破綻します。

601 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 15:20:55 ID:RHe8oo8H
>>594
いい感じの論客だね。ただ、いくつか気になったので。
上のほうでボタンひとつで・・・という話があったけど、30年前じゃないんだよ。21世紀なんだよ。

無洗米を袋から出して電気釜に入れて水入れてボタンを押すのなんて一分だよ。コストにして15円くらい。
さらに水に浸かった釜を洗うのが一分。買い物なんて仕事の帰りに仕入れればせいぜい15分追加くらい。
洗濯なんてちょっと上位の機種なら放り込んで洗い終わって乾燥したのをカゴに放り込んで終わりだよ。

家事労働なんて男の仕事並に集中してやれば一日せいぜい3時間、その程度の単純労働について
何をえらそうに、というか主婦労働はすでに経済的な価値を喪失しているのが現状だ。現実を認識せよ。

あと、子育てについては、イスラエルが共同制を試みて失敗していましたな。確かに父母がいいらしい。
しかし、歴史的に見れば、長い間、日本や世界の大多数の職業であった農家においては
出産後の母も即農業投入で、子守りはたいてい上の子や爺さんばあさんの仕事だった。
母子が一対一で何年も延々とというのは異常事態であって、しかもうまくいってないのは明らかなので
また別のスタイルになるだろうね。

さらに、不和な家庭の子供とスッパリ離婚した家庭の子供を継続調査したアメリカの研究では
子供の将来や精神安定において離婚はほとんどダメージは無いが、不和は深刻な打撃を与えるというのが
出ているよ。まあリアルじゃりん子チエなら大丈夫だろう。しかし、子供に対して家事がいかに偉大であるか
とか旦那がいかに無能であるかとかを毎日説教しては駄目だよ。嘘は必ずばれる。

602 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 16:32:37 ID:HG3S21CX

【調査】高3女子の「初セックス」理由、3割が「寂しいから」…コンドームつけぬ男にもてあそばれる女子も★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127874410/

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ ! 2005/09/28(水) 11:26:50 ID:???0 BE:92226454-##

・「男の子って別れるとき、『させて』っていってきて、するのは必ず中出しだもんね、
 何考えてるんだか」。ある女の子からのメールです。なぜ男はコンドームをつけたがら
 ないのか。なぜ女の子はそれでもセックスするのだろう。開業医上村さんから寄稿された。

 当院では緊急避妊薬を処方していますが、女子高生が次々と訪ねてきます。「どうして
 避妊しないの」と聞いても「うーん、彼氏が…、今回はちょっと…」と煮え切らない返事ばかり。
 「あのね、避妊するかどうかは相手の誠意の表れだよ。避妊しないということは、愛情や
 誠意がないと思っていいんだよ。それに男は自分が妊娠するわけじゃないから他人事だし、
 いざとなったら逃げるからね」「でも、彼のことは好きだし、嫌われたくないし」と。本当に今の
 若い子は彼氏が大好きです。

 中絶費用を彼氏が出してくれないから、自分で払って、それでも付き合い続けている子。
 二股を掛けられていることを知っていながらも付き合っている子。彼にいわれて、援助交際を
 しているのだけど、それでも彼が好きでたまらない子。その子いわく。「先生。彼、優しい
 ですよ。仕事場まで送り迎えしてくれるから」。それって優しいの?

 相談の中で、毎日がとても寂しいという女の子からの相談が多いのに驚かされます。
 例として、小さい時から成績優秀で、友人からはリーダー的存在として相談に乗ってあげて
 いる子が、この『寂しい病』によくかかっています。小さいときから周囲に期待され、本人も
 頑張ってきたのですが、ふと周りを見渡せば、本当の自分を理解してくれる人がいないことに
 気付くのです。そんな時、自分を好きといってくれる男性が現れるわけです。もちろん男性は
 いうことを聞いてくれる女の子がそばにいるわけですから、セックスを求めるわけですし
 避妊なしでのセックスをしてしまいます。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/kitamura/news/20050922org00m100029000c.html

※初体験理由グラフ: http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/kitamura/news/images/20050922org00m100028000p_size8.jpg

603 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 17:14:53 ID:RytGhp5K
まじこういう女子の考えは理解できん。
考えじゃなくて単なる欲望の塊なのだろうか?

604 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 17:22:06 ID:gZT/2K1A
>>602
こういう奴って結婚してもいつもベタベタしてないと不倫しそうな気がする
特に専業主婦なんかで暇な時間があったりすると...

605 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 18:05:18 ID:xuEKhTy/
未婚者の結婚に関する意識の調査が載っている。
<男性>
いずれは結婚するつもり・・・85.9%
生涯結婚するつもりはない・・6.3%
不詳・・・7.8%

確かに「絶対に結婚しない」と考える人は少数派だが、
問題は次の調査だ。
多数派であるはずの上記85.9%の人たちに、さらに質問したのが
次の「表U−1−2」だが・・・。

<男性>
ある程度の年齢までには結婚するつもりだ・・・48.6%
理想的な相手が見つかるまでは結婚しない・・・50.1%

ここでいう「理想的な相手」というのは、どんなものだろうか?
ほんのわずかな「条件」を5〜6個あげれば、簡単に「数万人にひとり」
になってしまうのが、結婚の条件だ。
つまり、
たとえ何歳になろうと「理想的な相手」でなければ結婚しないという人は、
これは事実上の非婚派と言ってもほぼ差し支えない。
「表U−1−1」の完全非婚派の6.3%と合わせると、
今や非婚派の方が多数を占める事になる。

結婚しようと考える人のほうが珍しい、というのが今の時代なわけだ。

606 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 18:50:16 ID:AJ7wekB8
>>605
「別に結婚しなくてもいい」と思っていても最初の質問では「いずれは結婚するつもり」
にカウントされるから卑怯だよな。次の質問の結果を見ないと真実は掴めない。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 19:11:57 ID:gv/6AhvY
ここのスレのただ、結婚できない男が掃溜めを吐露
してるのではなくて、結婚しない選択という普通の権利として
一般的に認知させるためだろうか。存在意義としては。
安定収入、金、その他、子育てできる自信がある人は
縁があればすればいいし、
しなくてもいいし、その選択を蔑視してはしてはならない。
そういう啓発だろうか。
高度成長時代ほど、だれでも結婚できる時代は終わったのだから。


608 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 19:59:54 ID:gZT/2K1A
>>607
結婚をするには
安定収入、金、妻子への無償の愛と信頼
自分の親は自分で面倒を見る覚悟などが必要

上記資質が1つでも欠けていると悲惨な結果が待ち受けている
という常識をいっているだけ

609 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 20:52:36 ID:Q9ZJzcjw
しっかし、家庭を養うためには、稼ぎを良くするために男は逆に家庭も顧みず働く必要があるのだが、
「稼ぎは多くなきゃ駄目」、「家事、育児も手伝い、妻の相手もしろ」とは矛盾も甚だしいと思うのは俺だけか?

必死で働いている夫のために最高の環境を提供しようという意志はないのか?


俺の母親は良妻の見本の様だった(今も生きてるけど)。

掃除は最低2日に1回、料理は下ごしらえから入れると毎日2時間以上掛け、
子供は塾に行かせず自分で教育をし(中学の途中まで国語、数学、英語等々全て面倒見てもらった)、
高校レベルの歴史の質問をすれば、即回答する教養を持ち(国立大学卒)、
夫が年収一千万を軽く超えるのに家計では1円単位で節約に努め、
夫のために全力で家庭を守っていた。

その一方で、夫とともにスポーツもし(テニス、バトミントン、水泳)、趣味の旅行にもしっかり行く。

当時は思わなかったが、最高の主婦だと思う。


そんな気概のある主婦、居るのかね?

610 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 20:58:42 ID:E25M9Oqr
ほら、他人の意見を否定してばかりいるとどこぞの将軍様みたくなっちゃいますよ

611 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 21:01:02 ID:E25M9Oqr
いいかげん生涯独身遊び人な生き方も認めませんか?

612 :609:2005/09/28(水) 21:10:25 ID:Q9ZJzcjw
ちなみにそんな母親は、「近所の奥さん方と話しても、話題が低レベルでつまらない」と
ぼやいております(あんたみたいな優秀な人種がまれだよ・・・)。

ちなみに俺は親父(T大卒)やカーチャンと違って出来損ないであります。



カーチャンごめん、でも老後の面倒は見るから・・・

613 :609:2005/09/28(水) 21:23:30 ID:Q9ZJzcjw
愚か者の自分でありますが、
一応独立し、一人暮らしです。

洗濯、掃除(週1回必ず)等もちろん全て自分でやります。

公務員の安定した収入で将来の不安もありません。

今でこそ帰りが遅い(今日はそれでも結構早いほう)ので、
めんどくさがってやりませんが、定時退庁できていた時期は買ってきた物ばかりじゃ体に悪いと思い、
毎日自分で料理の本を見て、新しい料理に挑戦していました。


今は太るのだけは防止しようと、昔から継続している30分ジョギング&筋トレで汗を流しています。
おかげで今も学生時代と同じ体格です。


日々怠惰に過ごすのはやはり勿体ないので、仕事でも、趣味でも、肉体でも
すこしでも上を目指したいと思います。

はっきり言って>>461みたいなのを見ると、そんなの毎日9時帰宅の自分でも普通に
日々やってますが何か?と言いたくなります。
こういうのを見ると、ますます結婚したく無くなりますね。

614 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 21:39:36 ID:mLwCIQir
>>613

それ全く同感。
あまりにも楽勝。>>461はなにいばってんだろ?

毎日風呂に入ってる私は偉い!と同レベルの自慢だ・・・

615 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 21:55:27 ID:RytGhp5K
毎日風呂で入ってる私はエロイ
だと俄然盛り上がるんだがな

616 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 22:51:59 ID:vxvQoDqQ
結婚ってどんなメリットがあるの?
何もない気がするおー。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 22:54:37 ID:mLwCIQir
>>616
皆無ではない。宝くじだって当たる人間はいる。

宝くじに人生かける奴はいないけどな。

618 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:06:27 ID:f4MGFd78
>>617

一生結婚したくない男→5%



619 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:13:32 ID:vxvQoDqQ
じゃ教えてくれおー。

620 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:22:37 ID:fqbsSRZG
マイメロ見てると結婚なんてどうでもよくなる

621 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:23:25 ID:gZT/2K1A
>>618
理想的な相手が見つかるまでは結婚しない・・・50.1%

622 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:27:08 ID:T8/xfTt6
女性優遇のうちは結婚したくない

623 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:27:59 ID:pIT3/iO6
結婚のメリットは、子供かな

624 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:29:06 ID:f4MGFd78
>>621

相手を見つけ、その相手に選ばれた奴→結婚
相手に選ばれなかった奴→非婚

625 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:29:52 ID:f4MGFd78
>>619

http://salesgroup.fujitsu.com/kanagawa/ranking/marriage.html

626 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:32:22 ID:7UUEvtG+
結婚しないとか言う馬鹿女の本音は結婚して幸せになりたいけど相手がいない。男からしたら日本の糞女なんて結婚したいとは思わない現実。つまり女は負け組

627 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:34:56 ID:mLwCIQir
>>618

× 一生結婚したくない男→5%
○ 一生× 一生結婚したくない男→5%
○ 奴隷になってまで結婚したくない男→?%

628 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:35:29 ID:T8/xfTt6
>>624
理想の相手は必ず見つかるという前提?

629 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:38:20 ID:mLwCIQir
●奴隷になってまで結婚したくない男 ≠ 5%

●相手を見つけたつもりになり、奴隷になるからとその相手に選ばれた奴→不幸

630 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:39:53 ID:mLwCIQir
● 不幸になってる奴、奴隷を捜してる奴 → ひたすら非婚者を煽り罵倒する

631 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:40:03 ID:31Y16W7A
みんな、
”ほとんどの男は強い結婚願望を持っている!”
と、信じて疑わない男をよく毎回相手できるなw。
こいつは、ある種、教祖だよな。


632 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:40:40 ID:f4MGFd78
>>628

あぶれる奴はいるだろうね。
そいつらが生涯非婚組。



633 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:41:02 ID:LYlGmznO
ちなみにみんなウェディングの語源って知っている?
結構有名かな?
ぐーぐるで検索すれば一発でてくるよ。
あらゆる結婚したがらないスレで言われていた言葉だから
知っていて使っている人もいるんだろうけど。


634 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:50:54 ID:mLwCIQir
●あぶれた奴 ≠ 奴隷になってまで結婚したくない男 ≠ 5%
●あぶれた奴 = 奴隷をgetできなかった女

635 :|´_`)つ @牛乳は白い ◆RsvHnujRZU :2005/09/28(水) 23:53:56 ID:UHmk4mhd
女性会員座談会! 〜 彼女たちの恋愛本音トーク 〜
王子様の年収はどのくらい?
http://blog.excite.co.jp/zadankai/


636 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:56:04 ID:f4MGFd78
>>634

夫を奴隷にしてしまう女しか寄ってこない奴→あぶれた奴



637 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 23:59:26 ID:uveQ6GeP
女の劣化は激しいからな。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:02:43 ID:UZgd5yB8
理想的な相手がいれば結婚はしたいけど・・・それほどしたくもない。
しなくても平気っぽい感じがするから。

>>636
つかまったらお終いだな。はじめはわかんないんだよね。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:07:29 ID:hXpVVpDO
それにしても、この前のNHKスペシャルの孤独死についてだが、
とりあげられた全てが離婚経験者だったの?

NHKは秘かに非婚化を促進させるのが狙いなのか?ww

640 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:08:43 ID:K8XuEVal
結婚しなければならない理由がない。
理由がないのに現状を変える必要性もない。

641 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:14:02 ID:zXhjqZ9O
>>640
結婚するにはある程度の努力が必要だけど、
結婚しないでいるには特に努力する必要はないしね。

努力する価値を感じないのであれば楽な方に流れるのは当然。

別に結婚に価値がないって言っているんじゃないよ。
価値を感じないといっているだけ。


642 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:18:18 ID:XH4Lk+wk
ひと昔前までは理想の異性とは程遠くても、皆妥協(?)して結婚して、子供を2,3人は作ったんだよね。

それはそれで偉い(?)ような気もするよ。

643 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:19:17 ID:k+fmCOo0
子供を産んだら偉いのか?

644 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:20:59 ID:K8XuEVal
>>641
そうなんだよね。
でもある程度の年齢になっても結婚しない人間は甲斐性無しとか無責任なんて言われることもある。
結婚することで果たされる責任とは一体何に対する責任なのかサッパリわからない。
仕事もあり納税もしてる未婚の人間に、これ以上果たさなければならない責任があるんだろうか。


645 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:26:07 ID:k+fmCOo0
これは女性天皇が待ち望まれるな

646 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 00:52:32 ID:mAPS93r0
なあに簡単なことだよ。結婚しなければいいんだよ。
結婚しないで、パートナーと家族(仲間)を作って一緒に暮らせばいい。

647 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:06:39 ID:kgeVb6Pr
>>644
> でもある程度の年齢になっても結婚しない人間は甲斐性無しとか無責任なんて言われることもある。
> 結婚することで果たされる責任とは一体何に対する責任なのかサッパリわからない。
> 仕事もあり納税もしてる未婚の人間に、これ以上果たさなければならない責任があるんだろうか。

特に果たすべき義務はないかと思われ
但し、正面から既婚者にそう指摘すると反発が予想されるので、

「その通りです。私、そんな甲斐性ないですから〜。」

と相手の言を、その場では認めておくのも一法かと

648 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:11:54 ID:R2/G8IhB
女性天皇なんて出てきたら、もうアイドルだろ。
はっきりいって権威が底に落ちるのが目に見えている。

649 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:12:13 ID:aT+B7IP4
ここ見てると女って特定アジアみたいだな。
男も外務省みたいな譲歩を重ねる行動はいかんよね。

小泉首相みたいにはっきりNoと言わないと。
靖国カードを奪い返したみたいに。


650 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:20:00 ID:DZ3v7mcv
結婚したいと思う女達は、結婚したがらない男達に
結婚を勧めるのはやめた方がいいよ。

価値観の違いが原因で離婚するのが目に見えているから。

双方の利益にならない。


651 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:23:29 ID:f/b/kEP6
料理・洗濯は結構上出来。
アイロンがけなんてお手の物、料理もファミレスなんかより上手い。
家には可愛い猫がいて、いつも俺の帰りも待っている。
やりたい職業に就けたので仕事も楽しい。
デートする相手もいるが猫の可愛さにはかなわない。
いつか運命の女性と出会えたら結婚も考える。
でも、猫を伴侶に一生を終えるのも悪くない。

652 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:28:58 ID:kgeVb6Pr
>>649
> 小泉首相みたいにはっきりNoと言わないと。
> 靖国カードを奪い返したみたいに。

正面切って戦争やるのも馬鹿馬鹿しいから、男だけで経済回して女を干乾しにするのが宜しいかと

「結婚しない」という形で、女が押し付ける義務を避けるのが最も手軽な方法と思われ
(だからこそ、表題通りの男が増えているのでしょう)

653 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:31:15 ID:+sYr4va1
幸か不幸かフェミ教育のおかげで男女ともに結婚に対して熱意がない。
お互い結婚したくないのだから別に問題はないね。

ただ売れ残りの娘を持つ親は焦るだろうな。まともに仕事して
収入があればいいが日本ではほとんどが家事手伝いのニートばかり。
なんとかして男性におしつけようと必死になるのもわからんでもない。

でも自分の子供なんだから最後まで責任持って飼ってね。
ゴミなんて押し付けないでください。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:43:39 ID:K8XuEVal
>>647
確かに会社なんかで結婚なんかしないってはっきり言うと面倒臭そうだから
適当にお茶を濁してるけどね。
ただネットでは後腐れもないわけだし、このスレにくる非婚派を煽る人には聞いてみたいと思って。
だけど今だに答えてくれる結婚派はいない。

655 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 01:57:08 ID:Yx1U9Ewn
>>635
一生結婚しない奴の割合より低いな
希望年収以上の独身男性...青森 2%、東京 3.5%

まぁ、毒女には頑張れとしか言えないな...

656 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 02:51:47 ID:jzNVzNOE
朝御飯も定食屋のが美味いだろ。

栄養バランスもな。

657 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 03:23:22 ID:jzNVzNOE
専業志願は終わってるのが多い。

658 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 03:41:09 ID:f/b/kEP6
家事をして欲しくて結婚するのではない。
愛があって側にいて欲しいから結婚する。
家事は夫に対する愛情の延長上にあるものではないのか?
女は家事=労働だと考える。
家事と引き替えに生活費を貰ってると思っている。
その内、夫への愛も薄れて労働だけが残る。面倒になる。
愛があり信頼しているから、給料を渡す。家事の対価ではない。
女は何のために結婚するのだろう。

659 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 05:09:59 ID:BrojH1j7
658
金 金 金 これに尽きる。
だから俺達も独身で金を大切にすればイイ。
男 女 平 等 な ん だ か ら 。

まあ、そう遠くないんじゃないんですか?
3千円で『愛』も『性』も買える時代がくるのは。

660 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 05:20:22 ID:nfyNGtuh
>>658
あんたそのこと、奥さんと話し合った事あるの?奥さん何だって?



661 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 07:06:31 ID:MmwrpsWl
つうか女は何様のつもりで世の平均年収を無視した希望年収を言えるのね。
しかも自分は稼いでないのに相手にはやたら要求する。

662 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 07:20:52 ID:MmwrpsWl
昨日の堂本光一の番組を少し見たが女性様という感じだった。
暴力は女→男は許されるだの、女が好きなら整形を受けいるべきだの
あんなのが女一般の四六時中の情報とされているのなら、
そら勘違い女も増えるだろうよ。

663 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 07:56:08 ID:aUquuu2o
>>661
希望を言うだけなら別に構わんとは思う
男でも、将来宇宙旅行へ行きたい等、現実には非常に難しい希望を言うこともあるわけだし

問題なのは、女は
・荒唐無稽な望みでも本気で『かなえて貰える』
と思っているところかと。しかも、どこからか自分のドラえもんが現れて秘密道具で即座に、という感覚で

女で自助努力という言葉を真に理解しているのがどれ程居るやら・・・
(その少数派でも、努力の果実は独り占めが当然ときては)

664 :ずびずば:2005/09/29(木) 08:29:48 ID:XX4QALRY
私のまわりでは結婚したくて仕方ない人の方が多いよ。切羽詰まってる

665 :じゃりん子チエ:2005/09/29(木) 09:06:48 ID:odogqGlo
>>664
しょうがないよね。
時期を逸してしまった人達は、諦めるしかしかたないんでないの?

一人分の食い扶持だけ稼いで生活するのは、結婚して子育てに携わるのよりか、
楽な生活だよ。
楽を、したいのならこの道が一番なんだし。

今は、日本も人道的福祉国家になったんだし、このままお気楽に過ごして、
老後は、国に頼ればいいんでないの?

666 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 09:14:05 ID:MMIrEkaD
作家の室井佑月さんの顔面が崩壊中・・・フジテレビ笠井アナウンサーに文句を言う
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127924976/

1 名前:be@tUKφ ★[] 投稿日:2005/09/29(木) 01:29:36 ID:???0
 昨日の朝は『特ダネ!』の仕事があった。 
 
 笠井アナウンサーが仕切っている『特ダネ・タイムス』で、W不倫をしていた女が、
 喧嘩の末、相手の男を車で三度轢いた事件を取り上げた。
 (自分も結婚しているにもかかわらず、なに考えているんだ、その女) とあたしは思った。
 あたしが一言いいたいのは、その事件に対してではないの。

 笠井さんが、とんでもないその女に対し、三回「美人」と形容したことだ。

 あたしはCMの最中、笠井さんに文句をいった。「なんで犯罪者を美人って誉めなきゃなんないの? 間違ってるよ」
 するとまわりのオジサンたちが、「美人なんだから仕方ねぇだろ。美人なんだから」
 とかなんとか、またまたそのとんでもない女を「美人」っていいはじめたの。五回も「美人」といった。数えていたから間違いない。
 そのとんでもない女は犯罪者にもかかわらず、あたしの知っているかぎり八回も「美人」といわれていたわけよ。
 悔しいったらない。 ほんとの本気で悔しくて、あたしはスタジオで唇を噛んだわよ。 というのも、事情があるんだな。

 テレビに出ているあたしを観て、顔が変だと気づいた人はいるかしら。

 オバジという化粧品を試しはじめて、顔面ズル剥け状態なんだよね。 皮が鱗のようにささくれて、しかも真っ赤に腫れ上がってる。

 出会う人出会う人、ぎょっとされるぐらい酷い状態なんだから。 はっきりいって、今のあたしは化け物よ。
 わざわざ教えてくれなくても、あたしだって鏡を見て、毎日「怖え〜」と思っているんじゃい。笑うと皮膚が裂け、血が滲んでくるところも怖い。ホラーだな。
 それでも途中で止める気になれないのは、化け物期間は一ヶ月、そこを我慢すれば、赤ちゃんのような透明な素肌を手に入れられると説明を受けているからだ。
 実際、知り合いがオバジで綺麗になったしな。ファンデーションが二段階も明るいものになったといっていたっけ。
 で、あたしも飛びついて使用しだした。綺麗になるまでのいばらの道の説明をよく聞かないで。

 正直いって、余計なことをしでかしたと深く深く後悔している。
ソース ttp://muroi-yuzuki.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_4d3c.html


667 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 12:34:19 ID:K8XuEVal
>>665
母親の分も稼いでますが何か?
楽をして何が悪い?
結婚や子育てに関する責任なんて今現在一切ないんだが。
そんなものは結婚したり子供を持って初めて発生するものだ。
そして楽をしてると責められるべきは結婚したり子供を持っているにもかかわらず
その責任を負わない人間だけだろう。
あんたの言う事は自分たちは苦労してるんだからお前たちも苦労しろとしか聞こえない。

で、あんたにとって子供は老後の保険に過ぎないのか?

668 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 13:07:39 ID:hNO631+O
結婚するしないの選択の自由というのをじゃりんこさんは理解できてないんだな。

経済的な理由であろうが、身体的な理由であろうが、リスク回避が理由であろうが、子供っぽい理由であろうが、
結婚しない自由(選択)・・・も日本国民である限りはすることが出来る。

じゃりんこさんの主義主張のような道を行くも自由。
非婚主義を押し通すのも自由。
誰にもケチをつける義務も権利もそもそも存在してないのですよ。



確かに、少子化とか問題も生じる事柄なだけに、社会全体を考えれば非婚化は良くないことかもしれない
しかし、もしそういう社会的責任感を感じてこのスレに粘着しているのであれば、こう教えてあげたい。

結婚しない・子供を産まない という選択をするのは、確かに若い男女かもしれない。
しかし、そういう選択をする人を減らそうと思ったら、そういう人たちを指導するのではなくシステムを変える事。

じゃりんこさんも自覚があるようだけど、非婚を選択する人が増えているのは、社会のシステムと結婚制度の
システムがミスマッチして来ているから。じゃりんこさんはマッチしているから幸せな結婚生活が出来る訳ですが、
そうじゃない人も多数居ると言う事を考慮なされた方が宜しいかと思います。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 13:40:56 ID:NQIqD0kU
まぁ、江戸時代は職業選択の自由も無かったりしたように
昔の考えの人は非婚の自由という概念が理解できないのだろう

老婆なんだし、あまり難しいことを言ってやり込めるのは可哀想だろw

670 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 16:50:27 ID:+sYr4va1
結婚できない娘は保険じゃなくて負債になる。

671 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 17:54:11 ID:BOCQsqf3
まぁ、育てる楽しみとか結婚のメリットも理解できないことはないのだが・・・

今の女相手じゃあ、話にならんわい。狡猾過ぎる。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 18:30:32 ID:yzgzwKWw

男子高校生の初体験相手 小・4.9% 中・30.5% 高・54.2%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127984950/


1 番組の途中ですが名無しです 2005/09/29(木) 18:09:10 ID:grBXfwax0

高3女子は年長者との交際が急増

高3女子については専門学校生・大学生等が16.4%、
社会人19.9%、その他8.8%と、年長者との交際が急増している。


初体験相手の年齢

          男       女
小学生    4.9%    0.6%
中学生    30.5%   19.3%
高校生    54.2%   50.7%
専門学校   2.3%    2.7%
大学生    1.4%     7.1%
社会人    4.3%     12.3%
その他    1.2%     6.4%

グラフ
http://www.jfpa.or.jp/02-kikanshi1/img/584-05.jpg


東京都幼小中高心障性教育研究会
http://www.jfpa.or.jp/01-topics/main2.html

673 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 18:44:03 ID:uj/z+WgP
          男       女
小学生    4.9%    0.6%

明らかにショタ狙いの女の犯行だろ?
男のロリなんか問題にしてる場合じゃないって。

674 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 18:48:50 ID:MmwrpsWl
今日も真面目に生きる独身男性はバカを見る一日であった。
ちゃんと会社で稼いでいるのに家事もこなしているのに我が身に女来ず。

ああそうかいそんなにDQNがいいんかい。
30になってからたかるなよ。

675 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 18:50:15 ID:0Vup0PcL
相手の年齢だろ?
小学生相手に童貞卒業がそんなにいるもんかね・・・

うらやま・・もとい犯罪だ犯罪!初体験の相手が高校生以下だった奴は全員豚箱行きにしろ

676 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/29(木) 19:58:40 ID:dBKGGWRr
逆だろ逆。
高校までに出来なかった奴は諦めろよ。
恋愛の才能が無いっての。

それ以降は条件合わせだろ?
大局的に見れば、売春や風俗と変わらん。

自分が才能に欠ける事さえ理解すれば、喪男である事も自然に受け入れられる。

677 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 20:02:34 ID:pQSq0PqH
別に早撃ち早捨てが恋愛ではないのだが・・・。

男女とも射撃訓練ばかりしているとサルになるばかりだ。

678 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 20:06:31 ID:5uB1y7HB
>>677
だからサルにしようとしてるんじゃん?
サルには大した理性が無い→消費活動活発化→若い女が金で釣れる→喰いまくり→うまー


679 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 20:08:31 ID:NQIqD0kU
一応高校生は未成年様だからな...
小学生とか中学生としても何も問題なし。

成人以上になると何故か罪になる。

680 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/29(木) 20:14:57 ID:dBKGGWRr
才能があるから早撃ちが出来るんだろ?

それ以降は学歴や肩書き等、金銭に絡む条件で釣ってるだけ。
ならば初めから金銭、まぁ売春はマズいとしても風俗と同じ。

681 :じゃりん子チエ:2005/09/29(木) 20:15:18 ID:Y5aHyDIm
>>677
あはは、おもしろいこと言うねー^^

ほーーーんと、「やりてー、やりてー」って、ここのスレは、確かに猿が、多い。
セックスと結婚を、一緒にしている馬鹿ばっか。

だから、いつまでたっても、女に相手にしてもらえないのさ^^
まっ、いつまでも「恋愛遊び」に、興じたい女もね。

682 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/29(木) 20:19:17 ID:dBKGGWRr
>>681
結婚=金銭で囲う事。

商品なんだから、買うも買わぬも消費者の自由って事だろ?

683 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 20:19:47 ID:5uB1y7HB
>>681
女に相手にしてもらえないわけじゃないですよ。
今の女は「恋愛遊び」に夢中ですからそういった女に相手してもらってますよ。
まぁ、これからも恋愛遊びに夢中な女が増えるでしょうから男にとってはいいですなw

まともな女はまともな男と付き合って結婚してればいいでしょう。(まともの定義は突っ込まないでください)

684 :じゃりん子チエ:2005/09/29(木) 20:40:08 ID:Y5aHyDIm
>>683
そうだね。
恋愛遊びの好きな女とそれを相手に、金を使う男。
形を変えた「女郎買い」だね。

そういう連中は、人生を「面白、楽しく」過ごせばいいんでない?

そう、何でも「自由」なんだしねっ。

685 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/29(木) 20:53:47 ID:dBKGGWRr
モテ男さんも喪男も、結婚ってモノには否定的って事でFA?

686 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 20:56:44 ID:5uB1y7HB
>>685
人を愛している人は元々否定的でも結婚に肯定的になると思う。


687 :新飼将路 ◆fEUq.2VPiM :2005/09/29(木) 21:03:01 ID:+ec9LVA/
>>681

>ほーーーんと、「やりてー、やりてー」って、ここのスレは、確かに猿が、多い。
>セックスと結婚を、一緒にしている馬鹿ばっか。
セックスと結婚は別に決まってるでしょ
肉便器ごときとセックスしたくらいで、結婚迫られたくなんか無いや


688 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 21:05:11 ID:0Vup0PcL
コテハン多すぎだろ
糊は男女板にもくるのか

689 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 21:15:54 ID:2NnWX/5l
男なんて汚らわしい結婚なんてしたくないと思ってる子のほうが浮気の心配がない。
それと同様にこのスレ住人は結婚したら相手にめちゃ尽くしそうに思える。

結婚したがらない人のほうが多分結婚には向いていると思う。

結婚したいしたい言ってる人は男女問わずちょっと引く。
そんなに一人でいるのが耐えられないのだろうかと思ってしまう。
なんかちょっと出張やケンカでもしたらすぐ浮気とかしそう。寂しかったとかいいわけして。

690 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 21:20:25 ID:IotiNOb2
>>658
たいていの人は愛があって
ずっと一緒にいたいから
結婚したいと思うんだろうけど・・・

愛がさめた場合
外で働いている人は家族のためもあるけど
自分のスキルアップや社会的欲求をみたすこともできる。
反対に主婦は夫のために家事をしても
無駄なことをしているとしか思えない。
無駄な労働ほど消耗するものはないので
家電などで楽になったといわれる家事でも負担になる。



691 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 21:28:57 ID:dJOhESOC
結婚したがらない理由がいくらでも湧いて出る世の中
そして結婚したがる理由は発掘されることもない

692 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 21:36:21 ID:1qauuMmj
>>690
働きに出て、その金で家政婦を頼めば解決。

693 :じゃりん子チエ:2005/09/29(木) 21:41:34 ID:Y5aHyDIm
>>690
その「愛がさめる」って言うのが、
「恋愛遊び」で、結婚したからじゃないかな。
普通は、一緒に暮らしてると、「情」が、湧いて離れがたくなるもんじゃないの?

女も男も、「性欲」から生じた「感情」を「愛」と錯覚しているから、
結婚して一緒に暮らしてるのに「情」も湧かない関係になるんじゃないの?

もう一度相手に対する自分の感情を、客観的に見つめ直すことだね。

694 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/29(木) 21:48:14 ID:dBKGGWRr
>>688
恋愛放棄とイケメン一夫多妻制に関係があるなら。
他にも生活・ 家庭・政治板にも書いた。

>>693
「愛してる私」と云う「自己暗示」が解けるだけ。
最初から愛なんてモノは無い。

695 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 21:57:55 ID:2NnWX/5l
まあ、愛なんて性欲を取り繕うために作られた言葉だしね。

696 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 22:04:59 ID:NQIqD0kU
エロスとアガペーを一緒くたにしたのが日本の「愛」だな
日本的に言えば「色」と「情」の違い

697 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/29(木) 22:18:24 ID:dBKGGWRr
なぜイケメンが「恋愛自慢」をし、未経験者を煽るのか?
これは長年の疑問だった。

「恋愛しか取り柄の無い男が優越感に浸る為」と言う奴もいるが、そんな単純な話じゃない。

結論を言えば「姥捨て山」を作る為だろう。
効果的にヤリ捨てしたいが、最終的に余った女からの逆恨みも恐い。
なにしろ女は陰湿だからな。

だから一夫一妻と云う逃げ道と、「恋愛しないとヤバイ」と云う価値観をデッチ上げ、
焦燥感に駆られた連中が喜々として「最終処分場」なる様に仕向けた。
自分は一夫一妻を逃げ道に、飽きて落ち着きたくなるまで次を探せば良い。

愛=性欲の取り繕いはデフォ。
これに上記の事を含めれば、謎は全て解明だ。
全てが明らかになった以上、今こそはっきり言える。

愛は死んだ。

698 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 22:20:08 ID:nBmLo6ir
細かいことはどうでもいい。
おれは女の恐ろしさ経験上を知った。
そして、自分はそれを許容しうる、経済力、度量、器量
がないと自覚した。
しないほうがベターということは他にも例をあげればいくらでもある。
会社辞めて、起業とか。
結婚もその類とみた。


699 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 22:20:14 ID:MmwrpsWl
女はカネにいかに楽にありつくかを探求するのみ

700 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 22:46:06 ID:FypWuSij
>>698
>おれは女の恐ろしさ経験上を知った。
自立している女ならまだしも、30過ぎの女と離婚暦のある女は、もっと酷くなるよ。
結婚=親から旦那への経済力の乗り換え
程度。これが現実だ。



701 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/29(木) 22:52:45 ID:DZ3v7mcv
>>700
俺はそれを母親から学んだ。
父親との不仲が原因で俺が中学生の頃に家を出て行ったくせに、
俺が就職して生活が安定したら「一緒に住みたい」とか言い始めた。
身の危険を感じた俺は、当然のごとく切って捨てた。

女は配偶者だけではなく息子であっても利用しようとする怖い生き物。


702 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 01:28:40 ID:ZW2HB0Qd
>>701
俺は一生一人でもいいと思っている。
女のパトロンになるぐらいなら、自分を一生懸命育ててくれた親のためにお金を使うつもりだし、実際そうしている。
自分の欲しい物さえも買わず、教育費やなんやらを出してくれた親。
別れが来るまで、精一杯親孝行するつもりだ。


703 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 02:45:15 ID:79ATvnCE
猿でもそこまで・・・
カネゴンにも・・・

本当に人間観察してる方が楽しいw

704 :じゃりん子チエ:2005/09/30(金) 06:12:29 ID:YvUQ6pND
>>696
そうそう、昔だったら「色町」にしか生息しないような女と、女を「色町」風味でしか堪能しない男ばっかり。
したがって、「結婚」なんかしないわよねー。

だいたいがして、「理想の結婚相手」に、「芸能人」を、指名する風潮が間違ってる。
彼等は、昔だったら「色町」に属している人。
そんな人間ばっかりに、うつつをぬかしているから、みんな本物が、見えなくて、
とんでもないカスを掴んでしまう。
だいたい女優と結婚できるのがステータスと思っているような男は、だいたい結婚に失敗する。
「吉原の花魁」と結婚したようなものだ。

どちらにしろ、世間の風潮がそんなもんだから、若い女性がみんな女優風味になりたがろうとする。
いきおい「花嫁修業」よりか「容色を磨く方」ばっかに気を入れる。
男が求めるのが先か女がそうするのが先か、卵か鶏かどっちが先かわからないけどね。

我が家の子供達は、どれもきまった異性の友達がいない。
旦那は「内の子はそう言う面の成長が遅いんだろう」というけど、
どちらにしろじっくり選んで納得のいく相手と結婚して欲しいと思ってる。

そんな感じなんじゃない?

705 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 06:18:32 ID:hCfmVIgn
>我が家の子供達は、どれもきまった異性の友達がいない。

あれー?たしか娘は25歳までに結婚させるんじゃなかったっけ?
あとリミット何年?w

706 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 06:37:48 ID:K7irb4ho
>>693
情はある・・っていわれると
なんか、さみしい。

707 :じゃりん子チエ:2005/09/30(金) 06:52:04 ID:YvUQ6pND
>>705
あと2年だよ^^
今、彼女の頭の中は、家業の建て直しに一生懸命でそれどころじゃない。
売り上げは、順調に伸びてるから、来年には、彼女の結婚に本腰が入れれるようになれると思ってる。
見合い結婚で、真面目ないい男を、捜してあげようと思ってるよ。
まっ、たぶん最初の見合いで、決まってしまうだろうし。
本人は、自分で、「いいお嫁さんになれるよ」って言ってるよ^^
それから中年のおばさん受けにも、自信を、持ってる^^
男は、彼女には、妹のように軽く近づいてこないよね。
あまりにも清潔感が、ありすぎるんだろうね。

708 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 07:18:47 ID:b4JKt5Bj
>>707
> あと2年だよ^^
> 今、彼女の頭の中は、家業の建て直しに一生懸命でそれどころじゃない。
> 売り上げは、順調に伸びてるから、来年には、彼女の結婚に本腰が入れれるようになれると思ってる。

案の定、親の無駄な努力で子供虐めてるだけか
売り上げではなく、利益は伸びているのかと小一時間(ry
キャッシュフローはどうなってるのかも語ってみたらどうだ(といっても、騙るくらいしか出来まいが)

「売り上げが伸びている」と言っている(利益に言及しない)時点で、赤字経営だろう
そもそも赤字の商売人の係累と結婚しようという奇特な人間がそうそう居るとも思えん

709 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 08:19:24 ID:Qi6kJdp9
そんなに子供を残すのが大事ってんなら
目の色ドルマークにして結婚願望丸出しの30前後のおばさん捕まえて
「孕ませ捨て」でもやるよ
付き合ってるときに「子供欲しい」とか言うだろうから
多分堕胎はせんだろうよ

それで良いんだろ?FAと砂利よ

710 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 08:24:32 ID:8CSJfptO
母子家庭増大→福祉負担増大→増税 
児童虐待増大→福祉負担増大→増税

711 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 08:26:45 ID:OhUJHIDT
多分、2年でも結婚できないんじゃない、砂利の娘は
親自身いい娘だって言っても、第三者からはたいしたことないんじゃない。


712 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 08:26:49 ID:Qi6kJdp9
税負担は既婚者も独身者も平等
故に問題なし

713 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 09:03:42 ID:79ATvnCE
”実家依存症”で離婚急増

714 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 09:35:18 ID:0xVdvdo6
>>712
問題大有り。
配偶者控除等優遇税制があるのに独身者にはない。
扶養手当もらいながらこそこそ共働きしている糞もいるし。
差別だ。

715 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 11:55:23 ID:wcuao60A
母ひとりでは経済的に生活がなりたたない(月6万ちょっとの国民年金では)
見捨てることができない息子は身の回りの世話をして貰える
快適さもあってズルズルと家にいて40過ぎてさすがに母親も老いてきて
その世話係として嫁さんというのは使い勝手がよさそうだと判断して
結婚相談所に登録するのかねえ。食っていけない生活に困ってる女も
登録しているので互いに都合がよければ結婚…と。
夢も希望もないな。ひとりでいいや。


716 :609:2005/09/30(金) 12:49:46 ID:KZtN3AxF
>>704

確かにそうかも知れない。
それだけ薄っぺらな付き合いが多いって事だろ。

これだけ社会システムが充実し、親しい友達or頼れるご近所さんがぜんぜんいなくても生活できる時代だから、
やむを得ないのかも知れないが・・・。



おいらは合コンとか行って可愛い子いても、どうこうしようという気にならんのよね。
見た目が良くても中身もわからん人を簡単に好きになれないから。
他称イケメン(自称小心者のチキン、性格キモメン)だから色目使われる事はしょっちゅうだけど、正直ひいてしまう。
職場には同性ばっかりだから恐らくこのまま独身を貫きそうな気がする。



ところで、確かにあなたの言うとおり最近の女の多くは(男も)、容色のみを磨くに必死かも知れない。
でもあなたが>>461ごときを偉そうにのたまうのを見ると、正直「花嫁修行」?ププププ・・・・としか思えない。
自分で子供にバースデーケーキを焼いてやったり、クリスマスにはご馳走を作ったり、
たまには夫に手編みのセータープレゼントするくらいになってから
「花嫁修業」という言葉を使って欲しいな。

717 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 13:08:52 ID:CSJjQJGe
お花、お茶、手編みのセーター、手作りケーキの類いはいらないな。
ケーキなんて絶対買った方がうまいもん。
セーターも自分の趣味で選びたいしね。
物がなかった時代にはありがたかったかもしれんが。
そういうことよりも稼げた方が今はありがたいんじゃないかなあ。

有り合わせの材料で手際よく酒のつまみが作れて
栄養のバランスも考えてくれて、煮物が上手い方がいいな。
餃子としゅうまいくらいは手作りして欲しいが。出来合いの餃子まずい。


718 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 13:31:13 ID:XD5UD491
したくないものはしたくない。
価値観押し付けられても困るな。
別に誰にも迷惑はかからないし、
自由な生活、責任は自分自身のこと。
それを知ってたら十分でしょ。

719 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 14:22:45 ID:CSJjQJGe
娘を持っている親は誰かに押し付けて肩の荷を降ろしたいだろうね。
稼げる娘なら心配ないが、あの娘はこれから先どーするのかな…っていう
のも多いからねえ。20代の一番きれいで子供産める時期逃すと
本当にぎすぎすした中途半端なキャリア女性か半分ニートみたいな
家事手伝いか、アルバイト程度に派遣で働き海外旅行と食べ歩きで散財して
いる極楽とんぼ30代女になるか…だから、親は必死だね。
娘の生涯生活保障をしてくれそうな真面目ないい男が御見合いで
現れるといいねえ。親が選んだそれを娘が呑むかどうかが問題だが。
親思いのようだから親のために結婚するんだろう。好きでもない男と。
じゃりとは違う道だな。


720 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 14:34:40 ID:lKVAwOu4
自分の弱さ、貧しさを自覚している者は他者と結合しようと欲する。
強いものにすがりつくために自己を放棄する試み。



721 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/30(金) 16:01:36 ID:rVp/nCmY
>>707
当事者ではない、一昔前の化石か…
過去の遺物に「現状」を認識出来るワケが無いな。

722 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 16:10:08 ID:y+q1FY1V
なんだ・・・砂利は結婚したがらない男叩いてるんじゃなくて、
結婚できない自分の娘の擁護してたのか。
何でこのスレに居るんだろうと思ったけど納得したわ。

723 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 16:16:12 ID:VKFxsqiA
>男は、彼女には、妹のように軽く近づいてこないよね。

単に男からしたら対象外だってことに気付けない馬鹿親

724 :男性の幸福を追求する者:2005/09/30(金) 16:17:29 ID:FJylf82X
今の日本の大学院は怠け者賤業主婦の巣窟
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128058746/
現在の日本の大学院は暇な賤業主婦の知的遊戯場となってしまっている。
真剣に学問の追及をしようと入学した男子学生にとっては迷惑以外の何物でもない。
こういう糞女たちは、研究室でもお菓子を食べながらお喋りをしにくるだけ・・・
お遊びの生涯学習のカルチャーセンターと化してしまっている。
ここ数年の現象なので、昔の人はなかなか実感できないかもしれないが、事実である。
そういう状況でも構わず、独立自尊の精神で突き進めばいいじゃないか?という意見を
持っている方もいるかも知れないが、騒がしい図書館で勉学が捗るであろうか?
否、環境は極めて重要な要素であり、かような状態では学問もままならない。
私立とか低レベルな国立だけではなく、旧帝大、東大ですら、こういった有様である。
社会人入試というものがあるが、実際に利用するのは主婦ばかりらしい。
賤業主婦は働いていないので、時間が無限大にあるため、勉強に費やす時間が取れる
ということも、大学院が賤業主婦だらけになる一因らしい。
改めて言うまでもないことだが、男子学生は修了後、どこかに就職して、金を
稼がなければならない。しかし、金を稼ぐ必要のない女達がポストを奪ってしまい
ありつける席が少なくなってしまう。女はいざとなれば結婚するという逃げ道が
ある上に、資格をとり、ポストを取り、男性の行き場を狭めている。
女に対する高等教育(理工系・医療系・修士・博士)を禁止すべきである。

725 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 16:41:19 ID:AYmaHQ0Y
>>423
完全に同意だな。
大人になろうと努力しない人間に、子育てはキツーな作業だよな。

大人になるってなんだ?とは思うけれど、
まず自分自身への責任、そうして自分以外のものへの責任も自らに課せる事だろうなぁ。
その枷が基盤となるには、10年サイクルで見ていかないとなー。

先は長いぞ。
ガンガレよん>毒男衆

726 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 17:15:35 ID:CSJjQJGe
>>725
経営者が責任逃れする時代だからなあ…
自分以外のものへの責任も自らに課せるってのは既婚者にも少ないな
仕事の面でね。保身の塊のような人が多い。
安定した仕事…とかと称して利権にしがみつき
給与はやった仕事の報酬として労働の対価という意識も低い。
公務員なんて特にね。ボーナス貰えるぎりぎりの日数しか
出勤しない輩がいるんだから。
独身者だって責任意識の強いのはいるし、ケコンして子供育てたからって
いったいどこが成長したのか?というのも多いと思うがねえ。



727 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 17:20:50 ID:VQ2mVOl2
>>725
>自分以外のもの
ってなんだよ。子供のことか?それとも妻?
そんなのいない人間には発生しない責任だな。
親の介護とかか?
別に既婚・未婚に関係なく関わってくることだな。
で、未婚者が負うべき自分意外のものへの責任ってなに?

728 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 17:31:16 ID:BncBm6IB
>>725
>大人になろうと努力しない人間

それは明らかに女だな。こんな連中と喜んで結婚する男なんていないし。
しかしまあ、いくら日本の女を押し付けても無駄だよ。
万が一押し売りしても、うまくいくことはないから悲劇を生むだけだし。

それにしても、男に文句を付けるばかりで、女は劣化するばかりなのだねえ。
女にメスを入れない限り、独身男性は増えるだけなのにねえ。

729 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 17:33:32 ID:WL0g6rO7
>>423
>>無自覚な人間が子供を産み育てると、その子達の分までも社会が、税金で援助しないと>>いけなくなる。
>>離婚した母子家庭の子供の母子手当てが、いい例。

要するに砂利も含めた前世代の「無自覚な人間」が子供を生み育てることによって、
現在の晩婚化社会ができあがったわけ。
それに全面的に同意する酢腐も同類。

こういうことに無自覚で、現時点の若者に罪を着せるだなんて
罪悪感のカケラもないとはこのことだわな。

>>725
>>まず自分自身への責任、そうして自分以外のものへの責任も自らに課せる事だろうなぁ。

いったい、砂利や酢腐が自らに何の責任を課しているというのだろう。
そして何をもって責任を果たしたつもりになっているのだろう(激藁

730 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 17:39:26 ID:CSJjQJGe
>>728

女ってのはいつも自分・自分・自分…
自分探し、自己実現、自分にご褒美…
社会性皆無みたいなのも多いので初めて自分以外の存在を気遣い
いろんなことに気づかされるのが育児なんだろうが、それさえ
放棄してしまっていると大人になる機会がないね。
仕事がきつけりゃ辞めちゃうし
海外旅行行きたいから派遣でいいって言うし…じゃ。
男は仕事で責任負わされることが多いし、揉まれていくことも多いが。

731 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/30(金) 17:49:28 ID:rVp/nCmY
そんな社会を作る片棒を担いでおきながら、
若い世代に劣化女を押し付けようとするババァ。

迷惑な自己中以外の何物でも無いな。
今の未婚化は、上の世代が生み出した「結果」だ。

732 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 18:24:02 ID:y+q1FY1V
社会に対する責任とか貢献をまるっきり勘違いしてらっしゃるのではないでしょうか

今の日本においては、現時点でいくら税金を納めたか。
あるいは、地元の自治や消防活動への参加とか、そういうのが
社会に対する責任や貢献であると言えます。

昔は、結婚して女性に子供を産ませて男に責任感を持たせてそれが将来的に
国に貢献する事となったわけですが(埋めよ増やせよで国力の増強)
時 代 は 変 わ っ た んです。

こないだの選挙は自民党の圧勝となりましたが、

政府も縮小、行政サービスも縮小
資源投資も縮小
これはどの政党が政権をとっても同じ。決まっている事でして、、、

この世の中で貢献する事というのは、強い男が家を守り育てるのではなく
男女かかわらず強い人間が人より多くの社会貢献を行う事です。

故に、スフさんも砂利さんも、その子供が心配です。
そのあたりをちゃんと理解して強い子供を育ててる親だって相当な割合でいらっしゃいます。

結婚が悪いといっている訳ではないですよ?
結婚するしないにかかわらず、より社会貢献が出来るほうに導くのが大切と言っているんですが分かりますか?
昔と違って、結婚は社会貢献についても重要性が無くなっていると言う意味ですよ。

昭和の教育を平成に持ってきてその子供がこの先に通用するのか。
もう一度冷静に考え直したほうがいいと思いますよ。


733 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 18:35:20 ID:yHx1Pce6
幸せな結婚って何?
男性でそんな香具師いないだろ。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 18:41:54 ID:Qi6kJdp9
結婚は女”の”幸せ

ってのは良く聞く言葉だな
一時廃れたが最近はまた復活してきてる

735 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 18:43:43 ID:kitV5XBW
>>734
女の幸せは結婚ではなくパラサイト賎業やろ。


736 :男性の幸福を追求する者:2005/09/30(金) 18:43:57 ID:FJylf82X
だな

737 :男性の幸福を追求する者:2005/09/30(金) 18:44:56 ID:FJylf82X
いかに怠けるか
ばっかり考えていて、男性に何かするって気持ちがないよな
女は最悪だ

738 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 18:59:55 ID:6TG+v6Iz
もっと簡単に離婚できるようになれば
もう少し女も緊張感もって生活すると思うんだけどな
でも現在離婚するときは慰謝料や財産分与で男が損をするように決められてる

739 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 19:38:37 ID:AYmaHQ0Y
>>726-727
何も、妻や子ばかりぢゃねーだしょぅに。
すぐそぅやってキバむくぅ・・・。

自分以外の責任って「迷惑かけなきゃなにやってもいい」から
チョビっと進化して「何かの役に立ちたい」 っちゅー事よん。
お仕事然り、ボランティア然り、親孝行然り かなー?

自分だけの享楽に溺れるのも、一つの生き方だけど、
ヤパ、色々な人に助けられて生きているのだから、世の中のお役にチョビっとでもなれたらエエねー。


740 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 19:41:33 ID:AYmaHQ0Y
>>732
ご心配ありがとね。

男の子には「独りでも生活できる家事能力」
女の子には「独りでも食べていける経済力」は不可欠だと思ってるよ。

ドッチに転ぼうが、世の中どぅなろうが、
「明日親が死んでも歯を食いしばって生きる生命力」は必須だねー。

741 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 19:45:33 ID:8/z+URXA
>>739
自分だけの享楽に溺れている人間が仕事で金稼ぐことは難しいぞ。
主婦こそ自分のしていることを過大評価しすぎじゃないのか。
世の中のお役にチョビっとでもなれたら…だと?笑わせるな。

742 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 19:57:52 ID:AYmaHQ0Y
>>741
いくら稼いでも、その「金」を自分の楽しみ“だけ”の為に使う行為が
享楽に溺れるって事だねー。
そぅゆー人を「立派な大人」とは、あんまし思わないなーって事だよん。

自分こ事より優先事項ができたり、守りたいものができる事って
「枷」にもなるけど、「基礎」にもなるね。
それがオトンやオカンでも、別に自分は構わないよ。
ただ、出来うればすふの子にわ、オトンやオカンよか大切なものを
めっけて欲しいなー。


743 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 19:58:14 ID:LNW/Sz1b
男の子には「独りでも生活できる家事能力」
女の子には「独りでも食べていける経済力」は不可欠だと思ってるよ。

はっきり言って前者はどんどんついている(楽になった)が後者はあまり変わらず・・・
後者をつけるためにはどうすればいいと思います?

744 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 20:02:04 ID:AYmaHQ0Y
>>743
職種にもよるけど、学歴も大事だし、手に職も大事だね。
ちっちゃい頃から「お嫁さん」以外の明確ななりたいものを、
めっけられるように、育てる事かなー?

「困ったら結婚すればいい」 これは禁句っちゅー事ですわん。

745 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:03:08 ID:k3/SIcOu
>>742
>いくら稼いでも、その「金」を自分の楽しみ“だけ”の為に使う行為

アホか、稼いだ金で後輩指導したり、仕事仲間を楽しませようと
いろいろ考えて企画したり…も独身者の金の使い方なんだよ。
自分の子供のことしか考えてない親というものの方が狭量なんだ。
ましてや、働きたくなく家庭で楽がしたい女のために自由を奪われるのなんか
まっぴらだというのがここの男たちの主張だ。



746 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:03:24 ID:yHx1Pce6
>>742
他人のために使うってそれはボランティアですか?
何故?

747 :男性の幸福を追求する者:2005/09/30(金) 20:03:48 ID:FJylf82X
>>744
でも、困ったら大学院出ても賎業主婦になりたがって
自分より学歴の低い男性を養う気概を持ってないんだよな
そこが問題

748 :男性の幸福を追求する者:2005/09/30(金) 20:08:11 ID:FJylf82X
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095220216/207-210
ここ見てもわかるが・・・
女はどうしようもない

749 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:08:59 ID:LNW/Sz1b
確かに女が男を養うって例があまりにも少なすぎる気がする・・・
夫が失業などしてても妻はパートって話は聞くけど
妻が普通の職で夫を養っているって話はほとんど聞いた覚えが無い。

750 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 20:09:49 ID:AYmaHQ0Y
おぅ・・・花の金曜日(フル・・・)なのに、ババの相手しててエエのんかー?
>>745
ご自分が「子」の立場だったらドダ?
ちっちゃい頃は自分の事を優先に考えてくれる愛情は必要だしょう?
>>746
だれが「他人の為」って言っとるのだー?
自分の享楽の為だけ  に使っちゃえば、老後はどぅするのだ?
>>747
誰のお話ー?

専業になりたいって思ってる女がいたってエエぢゃん(w
そゆ女に絶対近寄らなければエエ事だよん。

751 :男性の幸福を追求する者:2005/09/30(金) 20:10:20 ID:FJylf82X
>>750
いくない

752 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:12:24 ID:k3/SIcOu
>>749
妻が専門職やクリエーターで何千万も稼いでいる場合は
夫はサポートについてることもあるけど、極まれだね。
妻に才能がある場合にはちゃんとそれをサポートするような
夫がいたりするよ。普通の職ではあまり聞かないね。

753 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 20:13:55 ID:AYmaHQ0Y
あー・・・女に養って貰いたかったら、
専業を馬鹿にせん方がエエよん。
卑しい職を望んでる っちゅー事になるでな。

>>751
イクアル!ヾ◎
バリバリ働いてる女性と、お付き合いしなされなー。

754 :男性の幸福を追求する者:2005/09/30(金) 20:14:07 ID:FJylf82X
妻が会社員で夫が専業主夫ってのが50%にならないとおかしい

755 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:16:54 ID:k3/SIcOu
>>750
子供の立場として言うと
極幼年の頃は必要かもしれないが
母親の関心がこっちに集中するのはうっとおしい。
さっさと10代で家出てしまったが
母親は毎日、観劇だのコンサートだので家にいないな。
まあ、恵まれた境遇の女性だよ。
それも芸術を支えるボランティアなのかね?

756 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:23:28 ID:yHx1Pce6
すふって結婚したがらない男はいないって言いたいの?
それともスレタイに同意してここに来ているの?

コテかなんか知らないが関係ないなら鬼女板でも行ってろよ。
ここは男性「論」女性「論」板だ。

757 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 20:28:27 ID:AYmaHQ0Y
>>755
だしょ?
だから貴方から見たら。妻帯者がジブチンで家庭のことしか考えてない
「使えないヤシ」に見えても、それだけで判断しちゃマズーよって事。
仕事仲間よか家庭が大事、つまり「優先事項をちゃんと掌握してる」のだ。
貴方は自分よか仕事仲間が大事 ならこれもまた同じ。

両者とも大人っちゅー事だね。
ただ、そこに「責任」とゆー文字が入るとしたら、比べ物にはならんけど(w

今のオカンの事は、貴方が口出す事ぢゃねぇだしょう。
伴侶であるオトンがエエ言ってるのなら、これまた貴方には責任もなければ
義務もなぃのんよ。
きれいサパーリスパン!と切って、自分の人生歩みなされ〜。

>>756
結婚したがらない男は、イパーイおるよん。
結婚しなくても全然いいし、間違いなく増加傾向にあるよ。
それでエエぢゃん。
って言ってるのだけど、みんなはそぅ言われると困るのかー?




758 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:28:56 ID:OhUJHIDT
>>750

>>自分の享楽の為だけ  に使っちゃえば、老後はどぅするのだ?
ここだけの言葉に突っ込ませていうと、結婚考えてない椰子はその先考えていない
と思う訳?
先の事考えない奴もいるが、大半の奴は考えるだろが。
お前みたいに寄生で生活した奴に老後なんか言われたかないね。

それより、他人より自分自身心配したら。

759 :609:2005/09/30(金) 20:29:21 ID:5zBjkeOo
>>742

家族を理由に職場に迷惑かけまくってる人をたくさん見ているから、説得力ゼロ。
食べたいものも我慢して体型維持&仕事で全力を発揮できるように食い物や健康に気を遣ってる自分としては、
日々享楽に為に生きてるつもりなんて無い。

それに平日仕事でヘロヘロになるのに、休日くらいはゆっくり羽を伸ばしたいところ。


立派な大人を標榜する以上、まさか家庭の事情で世間様に迷惑かけていないよね?

あと、自分以外に対する責任なんて偉そうに言うけど、
職場という組織のために時には自分を犠牲にして(休日サービス出勤その他)
頑張りたいと思う気持ちは違うのか?

頑張っても給料変わらん公務員だが、国民に対する奉仕者という自覚とプライドをもって
怠惰に陥らないようやっているつもりだが、それは違う物なのか?

760 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:33:03 ID:k3/SIcOu
>>757

おいおい、
>伴侶であるオトンがエエ言ってるのなら、これまた貴方には責任もなければ
義務もなぃのんよ。

何の責任と義務が俺にあるってんだよ。
母親が恵まれた境遇の女性であるという事実認識すらしちゃイカンの?
夫が許すなら妻は何してもいいって聞こえるぞ。


761 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:33:36 ID:yHx1Pce6
>>757
いや困らん
スレタイわかってるならなら別に言うことはない。

762 :609:2005/09/30(金) 20:35:40 ID:5zBjkeOo
すふは「大人の責任」なんて言いながら、所詮「家庭と親族」という狭い範囲での責任しか語っていない。

社会に対する奉仕心のかけらもない我が儘家族が氾濫しているこのご時世に、
そんな「身勝手な」責任偉そうに語られても説得力ゼロ。

763 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 20:36:27 ID:AYmaHQ0Y
>>758
別に心配なんかしとらんよん。
老後の事考えてれば「享楽には溺れない」訳だから、エエちゃぅ?

>>759
今の所、世間様には迷惑かけてないつもりー。
組織の為に頑張りたい もリッパな事だと思うよ。
ゆっくし、羽伸ばしてねー。

764 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:37:56 ID:OhUJHIDT
>>757
>>結婚したがらない男は、イパーイおるよん。
結婚しなくても全然いいし、間違いなく増加傾向にあるよ。
それでエエぢゃん。

そういうならば、ここに書き込まなくてもいいし、だったらあなた自身離婚したら
どうです?別に、籍入れなくたって生活できるじゃん
それでエエぢゃんw

765 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:38:08 ID:/dnPEgvh
×位置だがこの流れに一言
結婚推進派は説得をもう少し何とかした方がいいと思うよ

766 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 20:42:14 ID:AYmaHQ0Y
>>760
オトンが許してるなら観劇だろぅがコンサトだろぅがエエぢゃん?
貴方がお金払ってるのかー?
自分のオカンも突き詰めれば所詮は他の人の奥さんだよん。

>>761 ヾ◎

>>762
そゆ貴方は社会の為に何をされてるのんか、お聞きしたい所だな(w

>>764
貴方は何故書き込むのん?
誰かに結婚せぃっ!とでも強制されてるのんかー?
それともなんとなく「いつかは結婚しなくちゃ」なんちゅー事思っちゃってるのかー?

767 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:43:07 ID:EQSgNGXp
結局>>728をスルーして女のことには触れない、ずるがしこい
すふであった。◎←ケツの穴

768 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:45:35 ID:k3/SIcOu
>>766
自分磨き、自分磨き…って金ばっか使ってる専業主婦って立場は
いいご身分だなと思うだけでね。
世の女性たちがそれを結婚に期待していたらげんなりだ。ただ、それだけだね。

769 :609:2005/09/30(金) 20:45:48 ID:5zBjkeOo
>>766

反論できなくなったらこれか。


俺?自分の仕事の社会における位置づけを意識しながら、「如何にすればプラスになるか」を
考えながら仕事をしている。組織のため、ひいては社会全体のため・・・
幸いにして営利のために他人を騙すような事をしなくても良い職なので

770 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:46:00 ID:OhUJHIDT
>>762
心配なんかしてねえなら、いちいち書かなくてもいいじゃんねーの?
他人のこと気にしてねえなら。
気にして無いって言う割りにガタガタ言ってんだろう?


771 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 20:46:51 ID:AYmaHQ0Y
したくなきゃするな
したい人が見つからないならするな
独りが楽で性に合ってるならするな
子供が欲しくないならするな
家庭が欲しくないならするな
全然間違ってないし、そゆ人生もありだよん。

でも「したい」と思った時を逃したら、絶対結婚はできないものだよん。

>>767
女にメスを入れる っちゅー行為そのものが
「実は俺・・・結婚したいんだ」 以外の何物でもない事に気付けよー

    デワデワ((((◎”

772 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/09/30(金) 20:48:31 ID:AYmaHQ0Y
>>769
お返事しとかないと怒るー?

仕事命!でガンガレよー。

773 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:48:56 ID:WL0g6rO7
酢腐の世代は、間違いなく世間に迷惑かけている。
特に次世代に。

次世代は酢腐世代の尻拭いするために
生まれてくるわけではないのだが。

「子供さえ生めば一人前」は通用しないよ。考えが幼稚園すぎる(w

774 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:51:36 ID:yHx1Pce6
まず主婦から徴兵した方がいいんじゃない?

775 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:52:15 ID:VQ2mVOl2
非婚の傾向を語っている>>728に対して何故「結婚したいということになる」という答えになるのか
どなたか無学な俺に説明していただけないでしょうか?

776 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/09/30(金) 20:54:06 ID:rVp/nCmY
・同性婚制度
・代理母制度
・男女の産み分け
全部が一般化したら考えるな…。

俺はゲイでは無いが、男同士の金銭・労力の折半で息子を育てるのは有りだと思う。

要は女イラネ。

777 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:54:11 ID:j8h5IvL0
おうおう、現実世界の鬱屈を晴らしにすふが暴れとるねえ。
惨めなくらいに必死になってまあw

778 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:54:50 ID:OhUJHIDT
>>766
お前バカだと思ったけどバカだね;
全然そういう事思ってもいなし、言われたことないんだけどなー
しなくてもいいってそう言っているあんたが、なんで結婚制度なんぞ
利用してるのかわからないだけ。籍なんぞ入れなくても生活できるだろ?

779 :609:2005/09/30(金) 20:58:49 ID:5zBjkeOo
すふには男にとって仕事と信念がどれだけ大切な物か理解できていないな。

仕事のために家庭を顧みない夫は論外だが、
頑張ってる夫をバックアップしようという気がさらさらないばかりか、
「自分は子育てで大変なのに、夫は全く相手にしてくれない!」とぼやくような
近視眼的かつ、自分からの視点でしか物をみられない様な人間とは間違っても一緒に暮らしたくない。

家にばかりいて社会との接点が薄れがちな最近の専用主婦には多いが

780 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:06:50 ID:CPsYpDdi
大地震の番組見たか?
大震災でリストラ、10年は貧乏暮らしだってよ。
こういうとき独り身の男(貯金あればなお良し)は
すいすいーとどこか行けるわな。

つーか大震災起きて、カツカツの妻帯者や女どもが
経済的にアボーンするのを見たい。激しく見たい。

781 :609:2005/09/30(金) 21:09:51 ID:5zBjkeOo
>>780

人の不幸を喜ぶのイクナイ!

ちなみに公務員なのでリストラはないし、
地震なんて来た日には余計仕事が増えるような部署ですが

782 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:13:30 ID:q0SWFO6l
っていうかさ、そもそも「お金を稼ぐ」為にはそれ以上の貢献をしなければならないわけで。
(でないと会社は利益を挙げることが出来ない)
一部の無能やバカを除いてね。
ここの男たちの大半はお金をもらっている以上に社会に貢献している訳なんだが。
それに対し主婦等の女たちは・・・・何をして社会に貢献しているの?

783 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:13:48 ID:VYcOKL+P
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1128007678/795

ジャーナリストがこんなことしてるよ!

784 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:19:53 ID:yHx1Pce6
>>780-781
夫が突然クビになったら勝手に離婚を認めさせ財産持って行く妻について

785 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:20:14 ID:/dnPEgvh
半島に資金供与という貢献をしています

786 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:40:19 ID:r63CYMRW
>>782
夫、金稼ぐ人
妻、金使う人

消費という社会貢献をしているぞ。
餓鬼にもできる社会貢献だがな。

787 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:42:22 ID:Dcl+vCHb
せめてコウムインは結婚して3人はつくれよ。

788 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:43:36 ID:IUXw3ZnD
笑えるww。腹いてっーーwww
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005093022.html
女子高生ゴルファー“第2の宮里”ハレンチ退学

789 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:48:51 ID:Qi6kJdp9
>>787
同感、同感

民間企業は企業奴隷で独身貴族
公務員は企業の奴隷にならなくてもいいかわりに家庭で奴隷になりなさい

790 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:49:58 ID:6TG+v6Iz
まず離婚という制裁処置がもっと一般化するべき
夫に依存してる限り夫の機嫌をそこねれば裸で放り出されるという認識があれば
相応の忠誠心を持つか自分で稼ぐようになるかの二者択一を迫られるようになる

791 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:55:26 ID:6TG+v6Iz
依存はする→しょうがないじゃん、女なんだから。
忠誠心はもたない→だって男女平等でしょ?

というダブルスタンダードが諸悪の根源

792 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:55:36 ID:VYcOKL+P
及川政治って人の妻がバスに幅寄せされてクレームされた→実は妻がバスにクラクションならされたのに睨み返しながら逆に道路中央に出ていき進路妨害した
→家もどってクレーム。これを旦那(ジャーナリスト)が聞く→家までお詫びにこさせる→恐喝・恫喝・暴力まですべてやっちゃった→おまけにブログに断り
もなく謝罪しにきた3人の写真と名前を掲載→2ちゃんで叩かれ、ブログに氏ね氏ねコメント多数届く
原因は紛れもなく「女」だったw
やはり災いの元。

793 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:56:25 ID:/dnPEgvh
呂布より忠誠心が無い連中だから無理でしょう。

794 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 21:59:11 ID:7BLS5Oa9
夫がリストラされたら離婚なんて都合のいいことできるの?

夫がリストラされた時に適当な理由つけて裁判起こすのかな・・・。

795 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 22:02:58 ID:rtWTxc0H
すふにも結婚できない娘がいるんです。
みなさん察してあげてください。

796 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 22:05:26 ID:VYcOKL+P
リストラされたら即離婚した奴知ってるおー
女って恐いおー

797 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 22:06:07 ID:/dnPEgvh
衰者呑狼の計といいます

798 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 22:08:41 ID:Qi6kJdp9
◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である!」と言う根拠は何か?

「家事をやっている!」

家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている!」

育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない!愛情がある!」

愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか?

799 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:11:24 ID:Ynz20dJ2
>>798
女だからさ。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:17:52 ID:4j8FeB+k
よって、妻の『慈悲の心』があれば夫が無収入でも、
あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の妻と「対等である!」と言う根拠は
おそらく無いであろうな。


801 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:18:31 ID:EQSgNGXp
>>771
女にメスを入れるとき、それは結婚相手として不適格の烙印を押されることだ。
独身男性の勝利、そして女たちの敗北だよ。

802 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:21:19 ID:4j8FeB+k
ずっと勝ち続ける それこそ勝ち組!!

803 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :2005/09/30(金) 23:25:18 ID:MV9cTjs9
>>793
(笑)

804 :609:2005/09/30(金) 23:29:26 ID:7sooLMEJ
>>787,789

一応、おいらは非婚派の独身なんだけどね・・・。




はっきり言って甘やかされて生活能力のない最近の女性にはうんざり。
結婚するなら親元を遠く離れて一人暮らしをしながら働いているような女性が良いね。


親元で甘やかされて、ろくに働きもせず、そのまま結婚したような女は糞だろうな。

805 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/09/30(金) 23:30:21 ID:+ag132HR
一応ざっと見てみたけど、>>59は言いえて妙だわ。
おそらく妄信的な結婚派は、こういう心理なんだと思うわ

ただ、落とし穴もあって、ここにいる結婚派(特に既女)は毛婚生活にそれなりに満足している方が多い
収入的にも愛情的にも。だから結婚のよさを十分に知っているからこそ、余計結婚を肯定するのだと思うわ

806 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:32:06 ID:EQSgNGXp
>>793
曹操でも倒すのは無理かな?

807 :|´_`)つ:2005/09/30(金) 23:35:22 ID:h1UBWIA5
>>4
おもしろいW

808 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:42:30 ID:EQSgNGXp
>>59なのだが・・・。
>男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか
>「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、
>正直言って、頭にきます。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この時点でアウトだ。何故男性がそう思うのか分からないのでは
話にならない。

>これは理屈ではない感覚ですね。

対話を拒否して、利権を守ろうとする女の我侭だ。

809 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:49:02 ID:EQSgNGXp
>>808の続き
>結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

いや、打算だね。女が利権が削られるのを分かっているのさ。

>なんというか、こう、「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

自立するんじゃなかったの?

810 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:49:05 ID:r63CYMRW
>>794
> 夫がリストラされた時に適当な理由つけて裁判起こすのかな・・・。
濡れ落ち葉とか良くあるじゃん。
夫が構ってくれないとか適当な理由つけて退職金せしめる話

それが多少早まっただけの話じゃねーの
で、甲斐性のない配偶者を選んだのは自分自身の責任なのに
あまつさえ慰謝料を貰って悲劇のヒロイン気取り。

ま、裏切られる様な配偶者を選んだのも自分自身の責任だけどな。

811 :609:2005/09/30(金) 23:52:38 ID:7sooLMEJ
>>810

ってかこのスレの本旨って「信用できるパートナー(女性)を見つけられないから結婚しません」だからな。

マスコミで垂れ流される「女の打算」と、それを当然と誤解する馬鹿女、そして諦める男達

812 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 23:57:29 ID:EQSgNGXp
>>809の続き
>実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男が大損してもいいということか、大損する現実を変えたくない
というのは、そのぶん女が我侭を通すということなのだろうが。

>それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
>なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

そんなものに同情するほど、男もバカじゃない。

813 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 00:27:19 ID:PAzowRlF
まぁ、要するに自分さえ良けりゃそれでいい・男のことなんて、どうでもいい

という女の我侭が、服を着て大手を振って歩いている時代な訳だ。
そりゃ結婚なんてしたくないわな、男は。

814 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 00:33:01 ID:Ui06nqW+
ほんとになあ、女の言うことって
自分探し、自分磨き、自己実現、自分にご褒美…
客観的な評価は意に介さず、こんなに頑張った自分を褒めて
あげたい…だと。外貨稼げるくらいの技術と才能を他人に
評価させてから言え。

815 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 00:43:14 ID:BJ73MdmU
>>59は女の本音をカリカチュアライズした男の文章のような気がする

816 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :2005/10/01(土) 00:52:26 ID:c8clXXZS
>>808
> いや、打算だね。女が利権が削られるのを分かっているのさ。

>>59のような考え方を打算とは呼べないでしょう。これは損得ではなく、感情論に基づく
ものです。
普通、損得を重視する人間は、他人の損得をも(尊重するかどうかはともかく)意識して
行動します。ところが、>>59には他人のメリットを意識している様子が全く感じられません。

この女性のような人物は「他人が自分を承認してくれないと自己肯定できない」タイプで、
他者承認を損得勘定に優先させたがります。他人が自分の真似をしようが自分には何の
メリットもありませんが、当人はそれで「承認された気になれる」わけです。
>>59の最後の2行からは、「私はメリットなんか考えたくない!」という感情がよく伝わって
きますね。

817 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 00:55:52 ID:ei1ka2bz
女の人に質問。 もしあなたが男だったら結婚しますか?…、
年収800万円以上、誠実で、容姿は並以上、等々、その上で性格が合う人。…普通の女がこんな高い条件を付ける。 →90%以上の男は最初から不合格となる。 男はアホらしくなって、お手上げとなる。
こういう現状でも結婚しますか?

818 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:00:01 ID:PAzowRlF
>>816
自己中は、他人のメリットなんて考えないけど?

819 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:05:41 ID:Ef+4JJ08
>>809
>いや、打算だね

打算ではないと思うわ。少し違うと思う。
だってこのスレでの「結婚派女性」ってのは、主に既婚者でしょ?
既婚の立場から言わせてもらうと、結婚できない女が増えるほど、既婚者の立場は強く(上に)なるの
というより、自分より生意気な女性が自分の旦那様よりいい夫を捕まえたら面白くないでしょう。多くの人は。

だから多分に感情的な部分だと思う。
あとは母性本能かしら?子どもを生み育てることへ全く価値観を感じない・
子育てを拒否する集団への本能的拒否反応もあるのではないかしら

820 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:06:24 ID:Xe0OKMDC
>>59みたいに現実を正当化するのが理屈じゃ困難になると、
いつまでも夢を見たいメンヘルが誕生するわけだ

821 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:10:41 ID:Ef+4JJ08
>>820
59は現実を正当化(しようという意思)というよりは、
現実の表面的な現象面を淡々を語っているだけだわ。
それを、社会現象的視点・男女論的視点を絡めて、考察・分析するのはこのスレの役割かと。

822 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:10:50 ID:InHWLFuq
>>59
しかし・・なんで男が結婚したがらないと、みじめな気持ちになるんだろ?

823 :808:2005/10/01(土) 01:12:44 ID:PAzowRlF
>>816>>819
言いたいことは理解できたが・・・。

仮に昔のように女性の言い分がもっと通りにくい世の中だったとしても
「頭にくる」という反応をするだろうか?

勝算があるという認識があるからこそ、「頭にくる」のでは?

824 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :2005/10/01(土) 01:14:03 ID:c8clXXZS
>>815
そういう風にも読めますね。
仮に>>59が「創作」だとしたら、作者はこういうタイプの人間を熟知している人物でしょう。

>>818
いわゆる自己中というのは、まともに損得勘定ができてない人間なんですよ。
真に打算的な人間であれば、他人を省みないということはありません。他者からの評価は
自身の損得に大きく影響するからです。

>>820
>>59のようなタイプの人物はメンヘルとまでいかないまでも、現実逃避に陥りやすい傾向
はありますね。

825 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:19:14 ID:Ef+4JJ08
>いわゆる自己中というのは、まともに損得勘定ができてない人間なんですよ

激しく同意ですわ。この不合理。理解の出来ない不整合。
でも私にも>>59は感覚的な理解は出来る・・・
自分個人にとっては、不利益になるべきはずなのに。

826 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:23:40 ID:Ef+4JJ08
>>823
>勝算があるという認識があるからこそ、「頭にくる」のでは?
多分勝算とかいう理論的な話ではないでしょう。(結果的に勝ちにつながっても)
そういう理論的思考こそがあなたが「男性」の証拠なのだと思いますわ。

それ以前のもっと原始的で不合理な理屈でない感情的なもの。これが結婚神話の正体なのかしら?
それが何かは、私も仮説を上げてるだけで、正確にはわかりません。


827 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:26:25 ID:Ef+4JJ08
打算でも勝算計算でもない証拠に、女性の多くは、既女も独女も関係なく>>59
利害の対立しているこの二方が一致しているのだから、まさしく>>59は結婚に対する
根本的な女性視点の一つを現しているのではないかしら

828 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :2005/10/01(土) 01:26:42 ID:c8clXXZS
>>822
>>59のコピペ文章の中にあるように「自分の生き方を肯定したい」からでしょう。
要するにこの女性は、他人が自分と同じことをしてくれないと自分の生き方を肯定できない
わけです。

>>823
> 仮に昔のように女性の言い分がもっと通りにくい世の中だったとしても
> 「頭にくる」という反応をするだろうか?

おそらく、すると思いますよ。というか、>>59の人は「勝算があるかどうか」といった発想が
そもそもないのでは?
この人物は、自分の感情を吐露しながらも、それに対して読み手がどう反応するかといった
ことを考慮に入れていません。相手の存在を意識していないからこそ、傲慢不遜にも見える
台詞を平気で吐けるわけなんですよ。

829 :新飼将路 ◆fEUq.2VPiM :2005/10/01(土) 01:27:06 ID:D19rhbUS
>>825
自分が結婚したことに自信がもてぬからではないか?
己の決断に自信があれば、他人の考えを聞いて
頭にくることはなかろう。

830 :808:2005/10/01(土) 01:28:24 ID:PAzowRlF
>>826
まあ最後が・・・
>みじめな気持ちになってしまうんです
なので、言っていることは分からなくもないが
女というよりも、子供なんじゃないの?

831 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:32:13 ID:ZCipL2DG
まあ、何と言うか主婦のしていることってのは
子供が喜んだり夫に感謝されてなんぼなんで
お前は不必要だ、お前のやっていることには価値がない!と言われたら
毎日毎日献立考えたり雑事に追われる自分の生活が空しく
感じられるだろうよ。
夫から感謝もないので熟年離婚するんだろうとは思うけどね。


832 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:34:16 ID:InHWLFuq
>>828
なるほど。判り易く教えてくれてありがとう。
この女性みたいなのが、結婚して子供が出来ると
子供に自分の生き方を強要していったりするんだろうな。


833 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:34:41 ID:Ef+4JJ08
>>829
違うのよ。「私もそう思っている」ということではなく
「そう思う心理が理解できる」ということ。
もし完全に理解していれば、説明してあげられるんだけど。

生物屋さんの行ってることが大体正解に近いような気がするんだけど、
己の決断、とか自信、というのとは発生の根源が違うのね。
他者承認、というのは一部あるかもしれないけれど、メインの理由ではないと思うわ

834 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:35:31 ID:ZW/lkXme
自分が、多数に属する安心感。
その多数が、そうでなくなる時の感情だと思う

835 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:36:15 ID:2h8xD9pl
おいらが>>59の心理を読み解くヒントを教えてあげるよ。

ヒント:「結婚」を「草加入信」とか「原理入信」に変えてみる。

836 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:38:25 ID:Ef+4JJ08
>他人が自分と同じことをしてくれないと自分の生き方を肯定できない
これは違う気がします。
仮に非婚が当たり前になって、女性も自分の意思で積極的に非婚を選んだ非婚者女性が
大多数を占める世の中になってもなお、男性に対しては同じことを言ってそうな気がします。


837 :808:2005/10/01(土) 01:40:47 ID:PAzowRlF
う〜ん。俺は>>59には、子供の我侭に近いものを感じるのだけれど
いずれにしても視野があまりに狭くて、ちょっとね。
スマソ。眠気が。

838 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:41:20 ID:Ef+4JJ08
私の仮説は、
「動物の雄が雌を求める本能」「子どもを生み育てるための本能」
その辺が異性への感情・損得とごっちゃになっているに一票

839 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:42:21 ID:ZCipL2DG
女の幸せは結婚…と信じ込まされていた結婚に
しがみついてなくては生きていけない自分の現状があり
他の生き方をする同性も出現し
何を信じ込まされてるの?と突きつけられ価値観がゆらぐ不安と
真っ向からは向き合えない弱さ…とは違うのか。

840 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:42:55 ID:Ef+4JJ08
>>837
おやすみなさい、「男性的視点」を与えてくれて勉強になったわ。
でもこれだから男女は分かり合えないはずよね

841 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:44:33 ID:YuT4Zp+k
高校生がはっきりと 「大学受験なんて割に合わない」とか 「大学受験なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

進学願望の強い高校生が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに大学卒業しているサラリーマンだって 若い高校生が受験したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、 そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「大学受験なんて大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、高校生はすべて、大学に入学したいに決まっている、 入学したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は入学したいに違いない、 そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に大損する、という現実があったとしても、 それでもなお、高校生はみんな強く大学入学を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

842 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :2005/10/01(土) 01:46:17 ID:c8clXXZS
>>837
子供というのは大人の庇護を受けないと生きていけないため、承認欲求を大きくせざるを
得ない面があります。そういった点で>>59は「子供の我儘」によく似ていると言っていいと
私も思いますね。

843 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:46:17 ID:Ef+4JJ08
>>839
うーん・・・それもあるかも・・・
それとも複数の理由からなのかしら?
独女がいてくれたら、答えが出るのかしら

844 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:47:35 ID:Ef+4JJ08
確かに他人の生き方を認めないという点では、子どもっぽいわね

845 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:49:24 ID:ZCipL2DG
妊娠中、授乳中の女ってそれこそ大人の庇護を受けないと
(安心して)生きていけない存在なんじゃないか?
結婚なんてバカバカしいと言われると、女はヤリ捨て!
子供は女が自力で育てろ!…って言われているような気がするのかもな。


846 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:49:32 ID:InHWLFuq
>>839
単純に三十路前で結婚したがる男が減少していく事への焦り
だけだったりしてw

847 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :2005/10/01(土) 01:49:34 ID:Ef+4JJ08
機会があったらもうちょっと考察してみます
お休みなさいませ

848 :9596:2005/10/01(土) 01:49:40 ID:TvEvIYVy
>>840
解り合えたらつまらんと思うよ。
「実際よりも少し分った気分でいられる瞬間」が幸せな関係の時で、
「実際よりも少し分らなくなったと感じる瞬間」が凹む時。
「たいして知りたいと思わなくなった時」はオシマイ。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 01:49:46 ID:YuT4Zp+k
懐かすぃ・・・ > 勝ち栗

850 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 02:10:47 ID:SJLrWv9B
擁護必死だな…

女は交渉の余地が無い相手だし、性欲が衰えてくれば「イラネ」になるのは必然。
だから女を口説く気は無いし、喪男のままで良い。

未婚化・少子化の文句は、ヤリ捨てイケメン様だけに言えよ…。

851 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 02:59:12 ID:YFDtvA/Y
俺としては>>59のような感情を持つ人って単純に今の流れに乗れてない人のことではないかな
すこし前までは結婚が当たり前なくらいに結婚が多かった(世間体とか出世の為とかで恋愛結婚ではないってのもあるとは思うが
まぁ世代の流れで結婚はデフォに近かったと思う)
んでその人達はその頃に見せられた、聞かされた、感じさせられたものがあるんだよ
だけど今はそういうものはまったく通じない世代に代わってきた
だけどその頃の思考っていうのが基礎になっちまったような人は「結婚したがらない男女が増えました」って言われても
「えー でも男もほんとは結婚したいんでしょ〜」みたいな感じになる
それで今の世代に「結婚なんて損だけじゃん!」って言われると自分の今までの価値観を全否定されたような気持ちになってしまうのではなかろうか
個人的には今がそういう思想の変換期みたいなもんだと思うし
もう少ししたら「結婚したくない?うそばっかり〜」みたいに思う人は少なくなるんでない?
まぁ こう言えるのは俺も最初「結婚したがらない人が多いんだってさ」って聞いた時「えっ!そうなの?」って信じられないような気分になりましたかえらね
そういう俺は子供の頃はおばあちゃん、おじいちゃん子でしたww
年寄りくさい思想少しあるしね今もw


852 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2005/10/01(土) 03:05:50 ID:NjQpegF8
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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 ◎◆                ヽ◎
/ ◎____________人_______________|  ヽ
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|   |       .│|       │   |
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|   \     -=二二=-< ,, /   ,│
ヽ    \      _    /ヽ    │
 ヽ     \_____/   |    しッ
 J     |          |   \___/
 \__丿|         |


853 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 03:21:56 ID:YFDtvA/Y
>>852
わりぃ 俺は男だ

854 :じゃりん子チエ:2005/10/01(土) 07:47:45 ID:ObPFLQZh
私の娘が、結婚できないんだろうっていう人いるけど、
私の場合、息子も3人いるよ。
このスレを、長い事覗いていて判明した事は、
「女より男のほうが、結婚が難しい」って事。

その点、我が家の息子達は、まづ「あぶれる事はないと確信」している。

さて、娘のほうだけど、一見地味な長女は、案外簡単に結婚してしまう気がしている。
恋愛に対する憧れや幻想など持ってないだけに見合いで紹介される極普通の男を、簡単に受け入れそうな気がするから。
問題は、次女。
他人の嗜好性を、飲み込むのが本能的に巧みな子で、
中学の頃は、何もいえ無そう「ひ弱の可憐な子」を、演じて男子に人気を博した。
高校は、ガラっと、キャラを変化させて、「キャピキャピの八方美人」を、装った。
中学の時は、バレンタインデーのようなもの日に「意を決した秀才君」が、電話かけてきたりしていたけど、
高校は、直接。
彼女は、そのいずれも受けなかった。
高校に入ってからも付き合おうとおもえば8人と付き合えたと言ってた。
彼女の友人は、みんな彼氏が居るし、初体験も済まして居る。
次女が、何故、個別の付き合いを、拒否して、グループ交際しかしないのか。
たぶん男の中に潜む「性欲という遊び心」が、まだ乙女の年頃の次女には、嫌悪感があるんだろうと思う。


855 :じゃりん子チエ:2005/10/01(土) 07:48:34 ID:ObPFLQZh
次女は、「お母さんのように子供を、5人産むには、お金が必要だから弁護士か医者と結婚したい」
と言ってた。
私が「日本は、訴訟社会じゃないので、弁護士は、儲からない。医者は、これからは余ってくるし、
医療費の政府負担縮小で、そんなにおいしい職業じゃなくなるわよ。」と。
そしたら、「エステシャンになって、お店を経営する」っていいだした。
「あんたは、お洒落が大好きだし、人当たりも上手だし、行動力もアイデアもある。機転も利くので、それいいかも」
そんな訳で、娘の行く末には、全然心配していませんよ。

私が、ここを覗くのは、ただただ社会学的興味でだけ。
最近の結論は、
ひきこもりやニートが、結婚適齢期になってしまって、
世間に対する「結婚出来ないことの言い訳を、どう言い訳したらいいか」
そんなくだらもない連中の巣窟だと言うこと。

我が家の息子とは、似ても似つかない連中だし、
娘の相手にも、更々論外の連中ってことだけ。




856 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 07:59:28 ID:45tkzqF9
※ 日記はチラシの裏か鬼女板に書いてください

857 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 08:22:17 ID:IpnCMtVn
なんか、セレブじゃ嫌だの収入1000万以上じゃあ嫌とかマスゴミに出できた
女見てえだな。 そう言う椰子に限って売れ残ってたな
次女も夢見る夢子ちゃんで終わらなければいいがな


858 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 08:48:08 ID:7o+U/f4W
結婚したくないねぇ
女にはうんざりさせられる

859 :じゃりん子チエ:2005/10/01(土) 08:54:25 ID:ObPFLQZh
>>857
次女は、段々、実現可能な夢に近づいてきたと思ってる。
我が家は、弁護士や医者の一族ではないし、紹介以外だとしたら「見初められる」という状況にならないといけない。
中学のようにカマトトぶるのは、彼女の場合容易だけど、そうしたら彼女のキャラクターが死ぬ。
我が家は、元々「商売センス」で生きてきた家。
彼女を、経営者に育てる手助けは、出来る。
彼女の個性を、生かしつつ彼女の夢を、叶えさせてあげるのは可能だよ。

860 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 08:54:36 ID:SJLrWv9B
結論

関係無ければ帰れば?
社会学の意味も分かって無いようだし。

学問であり結論を出すと言うなら、
・男女別の未婚者の割合
・未婚男女の実数の差
・その未婚者に占める「いつかは結婚したい男女」と「結婚する気は無い男女」の割合

これくらいは基本的数字として頭に入っているのだろうな?
脳内ソースとてめーの主観だけの結論を社会学とか言われたら、
マジメに学問として統計を取ってる人間からすれば迷惑なんだよ!

861 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 08:59:40 ID:SJLrWv9B
>>859
子育て板にでも書けよバカチンが(笑)

スレにも板にも無関係な話題じゃねーか。

862 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 09:01:49 ID:DOL9lDtp
>>859
> 我が家は、元々「商売センス」で生きてきた家。

何処に「商売センス」なる代物が?
赤字垂れ流すだけなら馬鹿でも商売できるのは確かだが

863 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 09:04:42 ID:SJLrWv9B
まぁ厚かましいババァは空気が読めないから、
延々と「主観」を書き続けるのか?

こんなモノに育つ生き物とは、間違っても同居したいとは思わんね(笑)

864 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 09:07:13 ID:SJLrWv9B
>>862
スレ違いの話題に食いつくから、スレ違いが居座る事になるのだが…?

865 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 09:11:19 ID:DOL9lDtp
>>864
失礼した

それにしても、DQNは多産というのを証明する見事な事例であるのは確かなようで
反面教師として、未婚男性が活用するには良いかもしれません

866 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 09:15:30 ID:6K8euVY9
う〜ん・・・
近頃の女の子{でも、男の子、もか?}初体験がめっちゃくちゃに早いみたいけど
思春期男の子に特有のいわゆる女の子への憧憬の念と猿みたいな好奇心{っと、これは特有じゃないかなw}
を真正面から自分に向かってぶつけられた女の子のうち、成人以降もそれは
性的なものを含めた「自分個人の女としての魅力」と勘違いしてしまう子がいまだに
結構いる、ということなのかな? >>858の人のレスにも表れちゃってるけど本来他人の
魅力も自分の魅力も性別が同じであろうが十羽一絡げにするのは全くおかしい行為であって、
男性であったら実際自分の周りの女性{達}とある程度密に接して生きていたら
「お前等はみんな一様におかしい。間違っている」
という言葉はおかしい、ということくらいは気付くんやけどね。まあ、言いたい放ちたい気持ちは
実は非常によく分かるんやが・・・w
もちろん、男性がみんなHだからといって「とある」女性がある特定の男性に
「貴方は私とHなことがしたいんでしょ?」
なんて放言するのもとってもおかしなことではあると思う。
だってその男性がいくら女性に興味があるからといってその「とある」女性にも
個人的に興味を感じているかどうかは全くの別物。それとこれとは話が違うやろwと、なる。
同様に、かの電車男に出てきたセリフで「私が居れば同人誌はいらないでしょ?」
というものがあったが、それこそミソもクソも一緒にした物言いで俺としたらぜーんぜん納得いかん。
あまり調子になるなよ、とも思ってしまうが。

867 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 09:22:03 ID:SJLrWv9B
>>865
俺は多産が悪いとは思わないなぁ…

出生率2.2前後が人口維持のラインと言われてるから、
仮に半数の女が5人産めば、人口の維持は可能だ。

養育費の不足の事を言うなら、「学費掛かり過ぎ」と政府・企業を叩くべきで、
(お茶汲み要員にすら大卒を求める企業も悪い。)
既婚・非婚なんて言う、人間の尊厳に関わる部分を叩くなんてのは間違い。

どーしてもしたい奴だけすれば良い。簡単な事だ。

868 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 09:28:31 ID:yYbXxeJK
>>732

とりあえず、子供がいないと社会保障のシステムはガタガタだ。
自分の老後を支えるのは誰なのかって良くアタマを冷やして考えた方がいい。



869 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 09:31:44 ID:SJLrWv9B
>>866
性欲が薄い男も居るのだが?
他に大きな関心を持つモノがあれば、性欲の優先度は下がって当たり前だろう。

俺個人には女嫌いの疑いがあるが、女女とウルサイ男も嫌いだ。
酒の席で女の話題しか出さない奴とは、二度と飲みたいとは思わん。

今は男女平等が建前の社会なので、有能な女性が居れば「同性」として尊重する。
そんな人間関係に、恋愛なんて要素を持ち込みたいとも思わない。

870 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 09:33:48 ID:SJLrWv9B
>>868
年金制度を「本人積み立て型」に変えれば良い。
それも叩く部分が違う…。

871 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 09:45:02 ID:6K8euVY9
>>869
俺は別に性欲に限定にして言ってるのではないよw
まぁ、一昔以上前はそれでも「英雄色を好む」という感じやったんやろうけど
貴方がいうようにどうも今はそういう時代ではないみたいやね。
俺の場合酒の席では当然女性以外の話も出るけど、女の話一つしないのは
個人的にはちょっと困ったなぁ〜・・・(苦w まあ、人の勝手なんやろうけどね。
しかし、女性を「同性」として尊重するとは… 自然とそうなってしまうの?う〜ん・・・
俺はいくら有能な女性でもそれはそれとしてあくまで女性として尊重する。
だって自分も男性として尊重してほしいから。異性としては見て欲しくないんやもん。
俺自身がね。

872 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 09:49:10 ID:yYbXxeJK
>>870

そのとおりだね。

だけど現状変わってない。

変わってから独身の社会的正当性と、既婚の社会的無意味性を説くべき。



873 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 09:51:55 ID:oWa1LRzX
>>867
お前は政府を叩いてるのか?

874 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 09:56:51 ID:YgbEnaLL
>>867
> 俺は多産が悪いとは思わないなぁ…
>
> 出生率2.2前後が人口維持のラインと言われてるから、
> 仮に半数の女が5人産めば、人口の維持は可能だ。

多産が悪くないのは、乳幼児世代でも多死である場合だけかと
そうでないと、すぐ食糧不足によって種全体が絶滅の危機に陥る

DQNの多産が問題なのは、教育が行き届かない(社会にとって劣悪な)人間の増大へ直結するからかと
それに加えてDQNでも少死ですから、自然淘汰等でその数が減るとも考えにくい
平行して、経済的に中流以上の層では少子化が進行しているので「DQNの割合の激増」へと突き進むと考察します
(国際社会全体として見ても、貧困国の多産で食糧危機がより深刻化している現状も)

875 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 09:58:31 ID:SJLrWv9B
>>871
一つしないとは書いてない。
多少は聞き手にもなるが、延々とそればかり話されても…。
何しろ、こっちは興味が無いのだから。

話題の「導入」として無難なのは認めるが、後はどーでも良い。

>>872
人間に合わせたシステムを構築するのではなく、
システムに合わせた人間を作れって石頭か?
軍服に体型を合わせろ!と言ってた、旧日本軍みたいな発想だなw

当然、アナタはスタイルが良い人なのだろう。

876 :じゃりん子チエ:2005/10/01(土) 10:02:08 ID:ObPFLQZh
>>870
一生一人で生きていくんだから、
老後を、看取ってもらえるくらい、
国や関係の薄い親族や他人の世話なんかにならないように、
介護費用やその他諸々の費用を、貯金しとくのが一番だと思うよ。

国の年金でさえあてにならないものが、一私企業の保険があてになる訳がないよ^^

877 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:03:45 ID:yYbXxeJK
>>874

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou11/c_db/F11C053.xls

これによると

>>DQNの多産

これは大嘘。

>>貧困国の多産で食糧危機がより深刻化している現状

これは全く関係ないし。



878 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:04:16 ID:V9QsvDyW
>>876
> 国の年金でさえあてにならないものが、一私企業の保険があてになる訳がないよ^^

それよりあてにならぬのがDQNの子供
しかもそんなのが5人も居た日には・・・

879 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:05:29 ID:yYbXxeJK
>>878

あてにするために子供を作るわけじゃあるまい。
家族の大切さ、とは精神的な結びつきだ。

880 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 10:06:24 ID:SJLrWv9B
>>873
俺は当選議員に入れた事は無い。

>>874
上のババアの「結論」によれば、未婚はニートの言い訳らしいぞ(笑)

食料不足を言うなら少子化は歓迎だな。
年寄り世代が多くなる「一時期だけ」の問題と言う事になる。

DQNは…共食いの中から、新たな秩序を作るだろう。
暴走族もヤクザも、上下関係には厳しいからな。
つまり、これも過渡期だけの問題。
未婚希望者を思想弾圧するまでも無い。

881 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:08:44 ID:yYbXxeJK
>>880

>>食料不足

だ、か、ら。

これは貧しい発展途上国での問題であって日本は関係ないだろ。



882 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:08:55 ID:V9QsvDyW
>>879
> あてにするために子供を作るわけじゃあるまい。

あてにならないだけなら兎も角、引きこもられて永遠に養わざるを得なくなったら目も当てられぬ
しかもその手の事例は増加中

883 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 10:08:57 ID:SJLrWv9B
>>876
老眼で字も見えないか?

「全ての年金を個人積み立てにしろ」としか読めない文を書いたつもりだが

884 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:10:36 ID:yYbXxeJK
>>882

育て方の問題だな。

自身が無い奴はつくらなければいい。

885 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:12:07 ID:V9QsvDyW
>>884
> 育て方の問題だな。
>
> 自身が無い奴はつくらなければいい。

確かにその通り
その結果、「自信が無いから作らない」と堂々と宣言して「結婚したがらない男が増えている」

886 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:14:06 ID:yYbXxeJK
>>885

いいんじゃないか?
生きがいをなくして団地で孤独死する”男性”が増えてる事をこないだNHKで特番組んでたけど。
それでもいいんなら。


887 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 10:15:37 ID:SJLrWv9B
>>881
永遠に輸入可能ってのも疑問だろ。
近いウチに日本の最大の輸入元である中国も、輸入国に転落するぞ。←つまり値上がりする

一部の勝ち組は良いとして、国民すべてを高給取りにするだけの職場が日本にあると思うか?


888 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:18:00 ID:yYbXxeJK
>>887

ええと。仮にそれが本当だとして
それと多産とどう関係があるんだ??

889 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:18:17 ID:V9QsvDyW
>>886
結婚に失敗した結果、団地で孤独死している事例ばかりでしたが何か
むしろ最初から重し(妻、子供)が無い分経済的には余裕があるし、孤独に対して一生独身の方が耐性がある

一生独身なのを怖がるのは女が殆どというのが現実

890 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 10:18:40 ID:SJLrWv9B
>>886
病気→リストラ→離婚で嫁が財産持ち逃げ→孤独死のヤツか。

随分と立派な「未婚者」さんだなw

891 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 10:19:45 ID:SJLrWv9B
>>888
釣りか?
それとも小学生?

892 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:20:43 ID:rSNXMMAm
>>国民すべてを高給取りにするだけの職場が日本にあると思うか?

日本はまだまだ給料が高過ぎるだろう。
それが顕著なのが大企業の待遇を民間標準として
待遇アップさせてきた税収の大半を食いつぶす
公務員の給料で…。公務員がこんなに高い給料貰ってる先進諸国
なんてないだろ。公務員が95%で産油国のクエートじゃ
ないんだから。

893 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:20:57 ID:yYbXxeJK
>>890

毒男の平均余命は既男のそれにくらべてry

>>891

説明できない、と。

894 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2005/10/01(土) 10:29:27 ID:SJLrWv9B
>>893(ヤクザ)
寿命が短いなら、年金支給総額が少なくて結構じゃないか(笑)

本当に阿呆だな。
結婚マンセーと云う「結論」を先に持って来るから目が曇る。

895 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:32:36 ID:yYbXxeJK
>>894

>>年金支給総額が少なくて結構じゃないか

それもそうだな。
案外社会保障はこのままでいくとそう簡単に破綻しないかもしれないな。
ただし、孤独死老人が多発するとその責任を政府が問われ、結局福祉資金として、
社会に弊害を与える可能性は高いな。

896 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:36:00 ID:rSNXMMAm
給料が低いと多産を無理矢理考えると

男の年収は極一部を覗いてもっと下がっていくだろうから
男が妻子を養うものであるという認識を持つ
働くつもりもない女と結婚したい男は減る
そんな時代に多産する人間の考え方はやり繰りしろ、節約しろ
なければないなりの暮らしがある筈だ…というものだが
じゃりの子供は今の所一人も家を出ていないんだろ?
10年後にその5人がきちんと自立できているかどうかで
DQN家族かどうかがわかるな。5人も子供がいては専門知識や
高度な技術を学ぶ機会は授けられないので、自営かフリーで
自らの商才とやらで生きていくしかないが、自営も厳しいから
娘を無償で働かせて赤字の経営立て直してんだしねえ。



897 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:46:31 ID:CJfUeqJi
NHKの孤独死特番で紹介されていた男性達は40代〜60代前半で老人ではない。
ついでに、全員が病気と失業を機に妻に身包み剥がされた元既婚者だった。

毎度毎度、自分に都合の悪い所は全て無視と捏造かw

898 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:49:18 ID:uBj7KNJf
>>896
> 給料が低いと多産を無理矢理考えると

いや、考えも無くSEXして、「産んでも何とかなる」と根拠も無く出産するだけの話
だからこそ、パチンコ屋の駐車場で乳幼児が熱射病で死ぬ事件が増えているのではないかと

899 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:51:01 ID:yYbXxeJK
>>897

孤独死が多発してるのは事実だわな。
たまたまNHKでスポットを当ててのは離婚者だったが、毒男だって例外ではない。

>>40代〜60代前半で老人ではない。

それが何か。



900 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:55:17 ID:CJfUeqJi
>>898
完全同意。20前後で夫婦共無職、子蟻で自家用車所有なんてバカップルも
今時珍しくない様だし。あ、妻は専業主婦だから無職じゃねえかw

901 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:57:05 ID:yYbXxeJK
>>898

裏をかえせば、自分は無責任だから子供を死なせちゃう、と思う奴が非婚すると。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:57:54 ID:rSNXMMAm
多産人間の中に
子育てというものにハマってしまっている夫婦というのがいる。
大家族万歳というか。予期せぬ変化を齎す子供の存在が
生き甲斐になっておりそれを極力引き延ばす。
どんどん飼う猫の数が増えて行く猫好きに近いものを
感じてしまうんだがね。


903 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:59:34 ID:CJfUeqJi
895 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :2005/10/01(土) 10:32:36 ID:yYbXxeJK
>>894

>>年金支給総額が少なくて結構じゃないか

それもそうだな。
案外社会保障はこのままでいくとそう簡単に破綻しないかもしれないな。
ただし、孤独死老人が多発するとその責任を政府が問われ、結局福祉資金として、
社会に弊害を与える可能性は高いな。

と、先に老人を書いたのはお前。以下、馬鹿はスルーする。



904 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 10:59:43 ID:uBj7KNJf
>>901
> 裏をかえせば、自分は無責任だから子供を死なせちゃう、と思う奴が非婚すると。

その程度のことでも、考えるだけの理性があるわけだから良い事ではないか

905 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:05:07 ID:yw3sMJXT
男の生涯独身率(結婚暦0回)は約10%。
10年後2015年は約15%の予想。
もう結婚しなくてもいい時代になってる。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:06:19 ID:yYbXxeJK
>>905

そのうち半数以上が【結婚しない】のではなく【結婚できない】

907 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:11:53 ID:6hITCb55
>>881
いつから日本の食料自給率は100%になったの?

908 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:12:07 ID:uBj7KNJf
>>906
> そのうち半数以上が【結婚しない】のではなく【結婚できない】

そりゃ年収1000万円程度は当然と言う女なら【結婚できない】罠

909 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:13:41 ID:6hITCb55
孤独死が多発してるのは事実だわな


上記の何が問題なのか?

910 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:15:26 ID:6hITCb55
>毒男の平均余命は既男のそれにくらべてry

また時代背景を無視した考察か…。


911 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:18:32 ID:yYbXxeJK
>>910

時代背景がどう関係あるのか・・・

912 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:19:46 ID:6hITCb55
そんなこともわからないの?

913 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:27:36 ID:qJopiFw/
世の中から女がいなくなって困るのは男のくせに・・。
女がいないと国どころか地球は滅びるのよ。
すべての男から精子を採取して冷凍保存し、世の中が女だらけになっても人種は滅びないけどね
逆はありえないし。

914 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:29:42 ID:uBj7KNJf
>>913
つクローン技術
つ人工子宮

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:30:26 ID:CJfUeqJi
度々孤独死特番の話ですまんが、あれとか『少子化を考える』とか見てたら、
そりゃ『結婚などアホらしい』と非婚を選ぶ男も増えて当然って気はする。

印象的だったのは、孤独死防止センターで奮闘する住民の多くが70代だったって事。
戦中、戦後に多感な少年時代を過ごして苦労してこの国の復興を支えた世代だから、
男女共に情に厚い人が多いんだろうなぁ。
一方、孤独死した男性の元妻で多いと思しき年代は30代後半〜50代後半、
団塊〜バブル期で一番専業に胡坐をかいていた女が多そうに思う。
この世代の女の男女観・結婚観はまず疑ってかかるべきだろうな。

『少子化…』の方は馬鹿女のオナニーそのまんまの糞な内容だったが。

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:32:11 ID:OI0B7Qv6
>>854-855
を読んで、砂利サンの子供本気で心配したよ。

砂利さん、一つだけ正直に書いてよ。
社会学的興味で来てるんじゃなくて、子供の為を思って、
「変わってる」と思う人たちの言論を見たくて来てる訳でしょう?
でなきゃ不必要な煽りレスなんて書かないでしょう?

そこで触れられていますが、私なんかもきっと貴方の御子様とは似ても似つかないですよ。
弁護士もやりようによっては儲かる
医者もやりようによっては儲かる
と思ってますし。

私は建設業で働いて居ますが、きっと、砂利さんは「建設業なんて儲からない」とか言うのでしょうけど、
うちの会社は全然儲かってますよ。アホみたいに儲かってるわけじゃないですけど


何が言いたいかって、
思想に変化が必要ですよ。
生物だって、強い生き物が今生きてるわけじゃなくて、変化し続けてきた生き物が生きてる訳でして
西武の堤家のように変化を拒むと20年で一気に転落してしまう。

一度、「孔子」の論語(の解説付きのヤツ)とか、読んでみる事をオススメします。
2500年前の思想が今でも通用するものがあれば、通用しなくなった50年前の思想も在るという事だけは
的確に理解された方が良いかと思いますよ。


917 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:34:11 ID:OI0B7Qv6
(上の続き)

そのあたりの、何がどうなれば誰が幸せになれるか?という事が少しでも分かるようになれば、
>ひきこもりやニートが、結婚適齢期になってしまって、
>世間に対する「結婚出来ないことの言い訳を、どう言い訳したらいいか」
>そんなくだらもない連中の巣窟だと言うこと。

という無意味な煽りレスも恥ずかしいと思えるようになるかと思います。

「お洒落が大好きだし、人当たりも上手だし、行動力もアイデアもある。機転も利く」から
エステシャンで成功するか?というと疑問に思う人の方が多いと思いますよ。

あまり、人の悪口を言うのは好きではないですが、商売のセンスで生きてきた家庭・・・という認識も
改めた方が良いと思います。商売のセンスって、お洒落も人当たりも行動力もアイディアも
どれも重要事項には入らない事ですからね。少なくとも砂利さん本人には全く無いのでは。<センス

918 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 11:53:49 ID:6hITCb55
DQNの多産が話題になってたが、
これってヤンキー系のことでしょ?


919 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :2005/10/01(土) 12:01:28 ID:c8clXXZS
>多産について
アメリカなどでは多産はニアイコールで低所得者・貧困層を示しますが、日本では事情が
異なるのでは?
もちろん日本でも例外的な多産世帯はありますが、低所得層がすべからく多産という状態
では全くないでしょう。というのも、日本の低所得層の婚姻率は決して高くないからです。
(まぁ、DQN=低所得層とは必ずしも言えませんが。)

>>866,871 めっさ氏
ええと、お久しぶりです。

> しかし、女性を「同性」として尊重するとは… 自然とそうなってしまうの?う〜ん・・・

男性でも女性でも、「異性」として扱われるのは面倒くさい、という人は少なくありません。
職場環境などでは「異性を異性として扱わない」方が無難、という面もあるんですよ。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:04:22 ID:CJfUeqJi
外出前にもう一つ。知ってる人も多いと思うけど、こんなん見つけた。
www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050929org00m100089000c.html

>>697の分析そのまんまの状況が現在進行形な訳だ。お見事>惨型糊氏
『非処女は中古』って、言い過ぎでも何でもないかもな。
中には未亡人で身持ちの固い人もいるんだろうけど。

>>916-917
ここの男達に構って欲しくて妄想垂れ流してるだけだから、
心配なんかしなくていいよ。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:10:42 ID:bsKG6b4P
>>918
どうしてそう決め付けるのかな?
あなたの視野の狭さ、露呈してるよ。


922 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:15:32 ID:6hITCb55
>>921
?が付いているのが読めないの?
私の周りではそういう傾向がある、
しかし私の周りのみがたまたまそうなのかもしれないので、
?を付けたんだが。

923 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:17:46 ID:zNq2FSfC
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1126867943/l50

妊娠7ヶ月の共働き主婦です。出産後は育児や家事に専念したいのですが夫が無理解で辛いです。

今は休日も家事などで忙しく精神的な余裕がありません。私はもともとのんびり屋でバリバリ仕事するタイプじゃありません。
出産退職した同期からも「育児は大変だよー」と聞いてるので、何度か今後は家事・育児中心にしたいと夫に相談しましたが夫は認めてくれません。夫は1年づつ交代で育休を取るつもりの様です。
でも私はやっぱり、夫が大黒柱で妻は子供ができたら家庭を守り夫が安らげる家庭を作るのが自然かなと考えてます。

夫の手取りは650万で贅沢しなければ充分です。
専業になると収入は下がりますが、その代わり精神的な余裕が増え暖かい家庭が築けると思うんです。
そおゆうお金に代えられない豊かさを夫に理解させるうまい言い方はないでしょうか?退職するか育休にするか届けないと駄目な時期なので切実です。
夫は屁理屈が上手でいつも言い負けます。「出産という大事業をするのだからご褒美頂戴」とおねだりしたけどダメでした。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
結婚して妻がこんなこと言い出したらどうするよ?
やっぱ結婚ってリスクが高いと(略

924 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 12:24:30 ID:nWeKgvYO
勝ち栗さんのおっさる>>805に、すふが入っているかはどぅかワカランですが
カナーリ注意して、自分の結婚における満足感は閉じてるつもりだよん。

結婚は生涯徹して「満足な幸福」になる事もあれば、「生き地獄」にもなるものだでな。
ただ、独身でなければ出来ない事があるように、
結婚しなければ手に入らないものもある。
それが欲しいという気持ちがある以上、悩みは尽きないかもね。

その気持ちには、どんなに結婚を否定しても拭えないものだと思うのだ。
温かい心安らぐ家庭や、支えあう家族や、カワエエ子供に見切りをつけるには
よそさまの家庭を例にとって批判してもムダだと思うよ。

自分がこのまま恙無く年齢を重ねていくのか、冒険に出るかはそれぞれが決める事だけど、
その「時」は、あっと言う間に過ぎ去るで、
過ぎ去ってしまったあと、自己肯定のように補強する事は必要だよ。
ただ、それは「選ばなかった事への批判」からは生まれないと思うなぁ。

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:33:02 ID:8PDoBu/L
>>923
禿しく同意
しかもそれが女の標準仕様とあっては

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200405/2004051300061.htm

こういう女性がいるからでしょう

04.05.13 13:29:21 MHK
「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けていきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産みたい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立するぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」


926 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:33:29 ID:+M5jwVK7
>>その気持ちには、どんなに結婚を否定しても拭えないものだと思うのだ。
温かい心安らぐ家庭や、支えあう家族や、カワエエ子供に見切りをつけるには

そのあたりが痛い所だろうと思ってぐちぐちつつく訳だ。
際限なく。
それを選択したために歩めなかったもう一つの生き方や道に対しても
人ってのは同じように悩むだろうね。
思い切り自分の才能にかけて自分を試してみたかった女とか。
自分がしたいこと、大事にしたいことを見極めるしかなく、
何かを得れば何かを失っているものだ。
見切りをつけなくてはならない何かもなく
普通に結婚してしまえばとりあえず世間的には責任を果たした
大人だという安穏のした主婦は、結局それが似合いの人生なのだから
あまり偉そうにしない方が?
結婚して良かったと思える配偶者であることに感謝して
過しなよ。自分の結婚の満足を伝えないようにしながら
非婚者に考えろー考えろーそれでいいのんか?って
陰湿な奴だね。

927 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 12:33:51 ID:nWeKgvYO
>>773
>「子供さえ生めば一人前」は通用しないよ
いっぺんも言った事なぃよん。
>>775
生涯結婚する気がなぃなら、女にメスを入れる必要ないでしょ?
ちゃぅん?
>>778
言われた事なぃなら、貴方にとって結婚制度なんか全く関係ない制度ぢゃん(w
生涯お世話にならない制度なんか、後回しで考えてたもれ。
何度も言うけど、今の結婚制度は突き詰めれば
「生まれて来る命」への保護のための制度だと思うでな。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:36:58 ID:NT4rQ1sM
ま、これはほとんどの女の本音だろうなw

だから結婚なんてする気なくなるんだよね^^




929 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 12:38:24 ID:nWeKgvYO
>>926
陰湿ってゆーよか陰険の方がエエかも(w
自分は独身を選んでる人を批判しておらんがな。
貴方が選んだ道だ、胸張って生きなされとは言ってるけどね。

何かを得れば何かを失う。これは貴方のゆー通り。
選ばなくて失ったかも知れないものに、今の自分は微塵も未練はなぃよん。
同じように、独身を選択した人も、そぅあるべきなんちゃぅかー?

930 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:40:21 ID:1NCkbq/q
こうして、女の問題点から話題をそらそうとする
今日もずるがしこいすふであった。

まあ、それだけ女が大変なことになっていると言っているようなものだが。

931 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:40:59 ID:+M5jwVK7
>>何かを得れば何かを失う。これは貴方のゆー通り。
選ばなくて失ったかも知れないものに、今の自分は微塵も未練はなぃよん。
同じように、独身を選択した人も、そぅあるべきなんちゃぅかー?

独身を選択した人がそうでないという既婚者のその確信はどこからくるのか?

932 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 12:41:08 ID:nWeKgvYO
インヤ?ドゾドゾ。
女にメスでもオスでも入れてくだされ。

933 :905:2005/10/01(土) 12:42:41 ID:yw3sMJXT
40歳以下の独身男はほとんど自分の意思
で結婚してない気がする。
生まれたときから個室、TVがあって
AV、ゲーム、パソコンと個人で過ごす時間がほとんど。


934 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:42:49 ID:kPE0VLHy
>>931

>>独身を選択した人がそうでないという既婚者のその確信はどこからくるのか?

簡単。
独身は選択しなくてもなし崩し的に選択されるから。

935 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:44:38 ID:6hITCb55
良く>>927みたいのが出て来るんだが…。

社会板であり、考察スレである以上、
論者が非婚派であろうが、結婚したい派であろうがどうでもいいわけ。
よしんば、本当は結婚したいのに出来ない奴でもね。
要は、その考察なりが正しいか間違ってるかがポイント。
本当に、人生相談版や恋愛版が何のためにあるか考えた方がよい。


936 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:46:30 ID:1NCkbq/q
>>932
すふが女にメスやオスを思いっきり入れてみたら?
そうしたら、今後の書き込みにまともに反応してやってもいいぞ。

937 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:48:37 ID:+M5jwVK7
結婚したがらない男…というのは
なしくずしに選択されたものとは限らないのだ。
結婚をほのめかす女を突き放すという行動をしなくては
結婚したがらない男にはならないのでね。
男が結婚したがらなくて困るのはやはり圧倒的に女なんだろうと
すふやじゃりのレスで痛感してしまう。
男で呑気にあー結婚して良かったなんて思う奴は少数だ。自分で
背負った責任の重圧を自分で選んだこととして責任を果たす意識で
全うしていることが多いと思う。男にとって結婚は責任を持つことで
女にとっては責任を男にとらせることなのだ。


938 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 12:50:20 ID:nWeKgvYO
>>931
ホェ?◎?
未練がない人は選ばなかった事に対し
攻撃したり、批判したりせんでしょう?

結婚しない と決めたらその線でまっすぐに進みなされ。
迷っているなら、人の結婚でなく我が身の結婚を、模索しなされ。

>>934
またイヂワルゆー(w

>>935
他人の生き方に色々ゆー前に、自分が着地しとる事が大事だね。

>>936
今の女性にメスかぁ?
あんまり下半身冷やさないで欲しいものだな。


939 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:51:15 ID:kPE0VLHy
>>937

ええと。
結婚したがらない男がいること自体は誰も否定してない。

一生結婚したがらない男が【増えてる】ことを否定してるのだよ。

それから、男が結婚したがらないことで別に誰も困っていないし、
結婚したがらない男に女は興味がない。
思い上がりもいいとこだな。


940 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 12:52:20 ID:nWeKgvYO
>>937
じゃり氏はわからんけど、すふは今の所全く困ってないよん。
少子化はスゲー問題だとは思うけれど、
元来男は結婚したがらない生き物であって、ソレは今も変わりないでな。

941 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:53:22 ID:6hITCb55
>他人の生き方に色々ゆー前に、自分が着地しとる事が大事だね。

え?そんなこと言うなら、自分が直接関わらない制度や風潮に
何も批評・批判してはいけないって事になるんですが? 大丈夫?


942 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:54:16 ID:+M5jwVK7
>>939
結婚したがらない男に女は興味がないとは言えないだろう?
どうしたら今つきあっている彼氏に結婚する気にさせることができるか
ってスレッドもあるくらいだからね。
現状認識したまえ。

943 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:54:23 ID:kPE0VLHy
>>941

いけない、というかモチベーションが存在しない事を指摘してるんでしょ。



944 :609:2005/10/01(土) 12:54:28 ID:+a7D3vSb
部屋の掃除終了。。。


>>923

幼い子供の育児をしながら、フルに働くのは無理だとは思うけどね。
俺もそこまでは要求しないが、ある程度子供が大きくなって、保育所に預けられる年齢になったら
日中はパートなどで働いて欲しい、その程度。

子供の成長度合いに従ってその当たりは勘案していく必要があると思う。

俺が許せないのは、子供が小学生程度になって、日中は殆ど世話がかからなくなったのにも関わらず、
働きもせず、かといって掃除や料理の研究をするわけでも無く、テレビをぼーっと見て、時々近所の奥様方と
遊びに出かけ、帰ってきた亭主を労おうともしない寄生専業主婦の事だ。

945 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:56:36 ID:kPE0VLHy
>>944

小学生って言ったって低学年は昼過ぎには帰ってきちゃうし、
高学年だって4:00前には帰ってきちゃうよ。

子供がDQNにならない為にも親は家にいた方がいい罠。


946 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:56:36 ID:yw3sMJXT
結婚したくない男は増えてるけど、
結婚したくない女はすくない。
しかも男は結婚するとしても若い女がいいから
よけい女は結婚できない。
10年たって70年代前半生まれの女が40過ぎると
バランスとれてくる。

947 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:57:21 ID:1NCkbq/q
>>938
すふが女にメスを入れるほうが説得力がある。
男がメスを入れても、バカにされることも多いからね。
だから「すふの地雷原の歩き方」でも書き綴ってくだされ。

948 :609:2005/10/01(土) 12:57:51 ID:+a7D3vSb
>>945

内職、パート、いくらでもある。
子供の成長度合いに応じて、と書いているのだが

949 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:58:06 ID:kPE0VLHy
>>946

根拠が皆無。
生涯非婚率は男>>>女
しかもその差は広がる傾向にある。


950 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:58:18 ID:oWa1LRzX
>>944
もっと問題なのは、50台になって子育ての必要がないのに働きもせず
家で怠けてネット三昧な賎業主婦

951 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:58:59 ID:oWa1LRzX
>>949
ソースは?

952 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:59:14 ID:6hITCb55
>>943
よくわからんが、自分が直接関わらない制度や風潮に
何も批評・批判しても一向に構わないって事ね?
まぁ、当然だわな。


953 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 12:59:54 ID:kPE0VLHy
>>951

”生涯非婚率”でググればすぐに出る。

954 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:01:31 ID:6hITCb55
ああ、生涯非婚率ね、
あれは結婚しないと生きていけないのは女ってことを示している
貴重なデータ。 少しずつ変わってきているが。


955 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:02:16 ID:+M5jwVK7
>>949
経済力のある男が何人もの女と結婚しちゃ離婚し
また結婚ってするんだろかね。

一度は結婚したがる女が多いとも解釈できるね。

956 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:03:33 ID:oWa1LRzX
>>953
http://seminar.econ.keio.ac.jp/tsuya/file/mitafes2001.doc
これによると
1985あたりから逆転しているんだな
何でだろう

957 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:03:41 ID:kPE0VLHy
>>954

残念。

毒の死亡率
男>>>>>>>女



958 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:04:39 ID:oWa1LRzX
>>955
では・・・
1985年以前で女のほうが非婚率が多いのは何で?

959 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:05:04 ID:EQ82sIxj
今気がついたが、すふの旦那は少なくとも5回は中出しセックルしてるのか!

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:06:57 ID:kPE0VLHy
>>955

まちがい。

ヒント
年齢差と少子化

961 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 13:07:21 ID:nWeKgvYO
>>941
人生相談や恋愛相談の事だよん。
人の意見を聞く(考察が正しいか間違っているかを知る)っちゅー事は
まだまだ、貴方は結婚について生涯非婚に着地できてない証拠だしょ?

>>947
他所のお嬢様を批判できるほど、リッパぢゃなぃでなぁ・・・・。
優しい人なら、きっとエエ恋ができるよ。

>>959
四回だよん。


962 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:08:17 ID:6hITCb55
>>957
それ長生きか否かでしょ?
しかも、結婚しないで生きていける女はいない
とは全く言っていないが?


963 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:09:53 ID:kPE0VLHy
>>962

生きてけない、のなら平均寿命は縮まるはずだが?

964 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:10:43 ID:+M5jwVK7
生涯非婚に着地できてないってまだ50じゃねえもん。
いろいろ考えてじゃりやすふの女の本音を聞かされ陰険さを味合わされ
下品さに幻滅させられ
女の責任を男に押し付ける身勝手さにますます非婚化促進ってとこだよ。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:11:24 ID:1NCkbq/q
>>961
大丈夫。過去ログからすると普通の主婦とは思えないほどの
知識や教養、そして視野の広さがある。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:11:25 ID:6hITCb55
>>961
全然質問の答えになってない。
>>941をもう一度読んでみな。

967 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:11:57 ID:zNq2FSfC
そういうやテンプレにFA無視がなくなってるぞ。

968 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:12:39 ID:OI0B7Qv6
>>958   955じゃないけど・・・

今と違って結婚しないと社会(会社)に認めて貰えなかったと言うのがでかい。1970年代。
それより前の世代に遡ると、コンビニやスーパーなどの社会基盤や冷蔵庫洗濯機等の家電品がなく、
男も女も「夫婦」という形態を取らないと、生きていくのも一苦労だったから。(夕飯作るのに、肉屋、魚屋、八百屋、豆腐屋と回るのはキツイ)
更にそれより前の世代に遡ると、家族制度をまず最初に重視していたから。


色々な要因があって、男は必死に嫁探ししなきゃいけなかったんだべ。

969 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 13:13:10 ID:nWeKgvYO
>>964
50歳まで、女の悪口を言い、結婚しない事への後付の言い訳を考えて生きるか、
願望に正直に行動を起してみるか、

生き方は2つにひとつだねー。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:13:31 ID:6hITCb55
>>963
おおよその傾向についていってるんだが?
ど・こ・で結婚しないで生きていける女は一人もいない
と、俺が言ったの?

971 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:13:46 ID:yw3sMJXT
男は人口も平均寿命も減少し始めた。
平均寿命が70歳切ればなんとか生涯独身でも
生きていける。
よけい少子非婚化しそう。

972 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 13:14:21 ID:nWeKgvYO
>>966
>>935をもっぺん読んだ方がエエかも・・・

973 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:14:41 ID:+M5jwVK7
>>963
だから女は結婚するんだよ。生きていけないから
生涯非婚率が低いんだよ。
今30代40代の女が結婚相談所に駆け込んで大手では
女の入会者激増だ。

974 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:15:17 ID:6hITCb55
ああ、それと、一人で生きていける女性が激増中ってのも嘘だから。


975 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:16:25 ID:kPE0VLHy
>>973

だ、か、ら。

生きていけないのなら、毒女の平均寿命はちぢむはずだろ。
だが、そうはなってない。

毒男の方が既婚者に比べてよっぽど短くなってるんだよ。

976 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:16:30 ID:6hITCb55
>>972
スマン>>935の間違い。


977 :609:2005/10/01(土) 13:16:35 ID:+a7D3vSb
>>969

「結婚しないで趣味を謳歌する」という願望は無視?

978 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:18:14 ID:6hITCb55
>>975
だから、
結婚しないで生きていける女は一人もいない
といつ俺が言ったの?


979 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:19:27 ID:6hITCb55
>>973
>だから女は結婚するんだよ。生きていけないから
>生涯非婚率が低いんだよ

そう、その通り。

980 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:20:12 ID:kPE0VLHy
>>978

ええと。
【結婚しないと生きていけない女が多い】
ということは
毒女の平均寿命はさ毒男に対して著しく下がるはずだ罠。
だが、そうじゃない、といってる。


981 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:20:46 ID:6hITCb55
>>980
だから、
結婚しないで生きていける女は一人もいない
といつ俺が言ったの?

982 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 13:21:09 ID:nWeKgvYO
>>976
これも何度か言ってるけど、結婚制度への批判や考察は、
“結婚に感心がないのなら” 後回しでイクネ?
それをいきなり語りたがるのは、関心が大有りっちゅー証拠だしょ?

>>977
過去ログ読んでミソ(w
願望に正直に行動を起す=非婚  これも十分ありだよん。

983 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:22:25 ID:6hITCb55
ちなみに、
「例外をもって一般論に反論しても仕方あるまい」
って言うのは君の決め台詞だったろ?


984 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:23:14 ID:oWa1LRzX
>>971
男性の平均寿命が減少しているのは
男性差別の社会のせいだろ
男性ばかりこき使われて自殺に追い込まれて
女は賎業主婦で怠けて遺産でウハウハ

985 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:23:41 ID:kPE0VLHy
>>983

例外だとしたら、毒女の平均余命は著しく縮むはずだが。
君の論は破綻してる。




986 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:23:52 ID:6hITCb55
>これも何度か言ってるけど、結婚制度への批判や考察

それがこの擦れのメインテーマの一つ。
嫌なら板を変えなされ。


987 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:24:48 ID:+M5jwVK7
平均寿命伸ばしてるのは高齢者でねえ。
今の30、40女性の平均寿命はどうかねえ。



988 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:25:28 ID:6hITCb55
>>985
>>979


989 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:26:44 ID:kPE0VLHy
>>988

根拠が皆無。



990 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:26:44 ID:oWa1LRzX
>>987
大東亜戦争(第二次世界大戦)での男性の死亡が大きいのかな?
240万人も男性は死んでいるからな
女は60万人

991 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:27:09 ID:+M5jwVK7
>>969

男じゃないもんで。
同性の悪口言ってますわ。
女がどんだけ計算高く、こざかしく、男を利用しようとしており
影で何してるかわからないってのは普段痛感してるんで。
本当に思いやりがあり、責任を担う女性は少なくなりましたよ。
50代のすふさんに同性批判して貰いたいね。
結婚したがらない男が増えるのは当然だと感じる。


992 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:29:05 ID:+TnYnzaL
>975
不景気で既婚者の自殺が増えてるからじゃねぇの?

993 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:29:10 ID:6hITCb55
>>980
年収差、外で働くことの適正(能力・体力・意欲)。


994 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:29:15 ID:oWa1LRzX
>>991
何才?

995 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 13:29:35 ID:nWeKgvYO
因みに>>59に対する>>838の勝ち栗氏の分析は流石だねー。
完全に同感なのだ。

結婚相談所に30〜40代の女性が多いのは、
養ってもらいたい相手を見繕う為ではなく、出産のギリギリの年齢だからなのかもよ。

996 :すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/10/01(土) 13:30:32 ID:nWeKgvYO
>>991
◎#  まだ50代ぢゃなーいっ!

997 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:30:39 ID:oWa1LRzX
女は死ね
男性と平均寿命が同じになるまで殺すべき


998 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:31:17 ID:6hITCb55
>>993>>989ね。


999 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:31:30 ID:OI0B7Qv6
結婚相談所は、したくない人が駆け込んでるんじゃなくて、
できなかった人がやむなく行ってるんじゃないのか?

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/01(土) 13:31:52 ID:zNq2FSfC
1000

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