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首都圏女性専用車両一斉導入!

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 19:05:47 ID:VH3C3bkX
東急、西武、京王など首都圏の私鉄8社と東京メトロは26日までに、
電車内の痴漢被害を減らすために朝の通勤時間帯で
「女性専用車両」を5月に一斉に導入することを決めた。
国土交通省が今月設置した女性専用車両に関する協議会で、
検討を鉄道各社に指示していた。関西に比べ女性専用車両の浸透が遅れていた首都圏で、
導入が一気に進む。

導入を決めたのは東武鉄道、西武鉄道、京成電鉄、京王電鉄、
小田急電鉄、東急電鉄、京急電鉄、相模鉄道、東京メトロの9社。
28日に開かれる協議会の会合で国交省に正式に報告、発表する。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050326AT1G2504H26032005.html

ダメだこりゃ。

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 19:13:46 ID:3xFTlack
2!

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 19:31:13 ID:x7XKBax3
もう抗議のメールした?
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

オレはすでに罵倒の「ご意見」を書いてやった。
返答が楽しみだ。


4 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 19:50:20 ID:m6dczguU
スペインのマドリードの列車爆破テロのようなことでもないと、変わらないのか…

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 19:52:38 ID:kNwu9t2v
痴漢にとっては、死活問題だからねw
反対したいよねw


6 :ギロン:2005/03/26(土) 19:59:42 ID:rgvnHsa/
>>1
あの殺人的な電車がさらに混むのかいな。
なんとかならんかなぁ。

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:02:11 ID:VH3C3bkX
>>6
たぶん1社、廃止すれば、芋づる式に廃止になるよ。
もともと鉄道会社は誰もバカ女の痴漢対策なんてどうでもよくて、
企業イメージアップによる収益Upが目的なんだから。

8 :(´・∀・`)ヘー:2005/03/26(土) 21:04:50 ID:iE2oQadg
>>5
痴漢は職業じゃないよ

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:07:40 ID:kNwu9t2v
>>8
意味がわからない。
JRと都営地下鉄はやらないのかな?


10 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:09:52 ID:VH3C3bkX
>>9
JRは埼京線が拡大導入
地下鉄は東京メトロ一斉導入だよ。
つまり首都メスブタ車両だらけってこと。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:10:24 ID:zrx399dz
痴漢にとらずとも問題だよなあ

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:11:20 ID:kNwu9t2v
>>10
都営地下鉄も東京メトロって言うんだ?
恥ずかしい。。。
東海道線は、やらないの?

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:12:48 ID:JfjlZdMA
鉄道会社の関連企業(デパートとか)の不買い運動でもしないとだめかもしれんね
誰にでもできる駅の売店、自動販売機でものをかわないでもしようYO

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:22:43 ID:JhUkaIZp
>>12
都営は導入しない。
メトロって言うのは今までで言う営団地下鉄。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:27:59 ID:VH3C3bkX
>>12
東海道なんて激混みだから
時間の問題だろ。
車両増やすならともかく、既存車両をあてがうわけだから
ホント迷惑な話だよ。
>>13
それもいいけど
株価を下げることだね。
一番は女性専用車両が原因によるトラブルが起きればGOOD!

16 :名無し:2005/03/26(土) 21:28:22 ID:xUxPAFac
>>14
都営大江戸線はヤバイと思ったが。朝ラッシュ時の全列車に設定するのは
相鉄のみです。他は、一部線区の一部種別のみです。京王は夕方にも設定します。
メトロは、途中駅で解除するところもあると思います。
小田急、東武、西武は、どの種別に設定されるか分かりません。小田急は、急行
に増結するのがあるし、東武も伊勢崎発があるから。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:30:53 ID:VH3C3bkX
東武はこの前、ババア殺したから、お詫びにと悪用するつもりだろうよ。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:32:19 ID:JfjlZdMA
>15
鉄道会社決算の内訳をみてみたら小売とかの流通業の占める割合が
本体の鉄道事業より大きかったから
不買い運動って結構、鉄道会社にとって痛いのかもと思った。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:43:22 ID:wCtwWyQB
これが日本クオリティイ

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 21:54:08 ID:PPazbDGA
小田急の株投げます。ついでにメールしときました。


21 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 22:17:02 ID:JqHVAf16
>1
恐れていた事がついに・・・。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 22:52:53 ID:mbTRIe3e
関東や関西だけ女性専用車両導入するのは不公平です。
地方の鉄道に導入しないのは女性軽視です。
鉄道会社の良識を疑います。


23 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 22:55:05 ID:TqtEBmwR
フェミ団体の連中が、>>22みたいなことを
ほざきそうな予感。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:22:36 ID:VH3C3bkX
>>22
女性専用車両だけ導入するのは男性軽視です。
そもそも、女はそこまで優遇して出勤してもお茶くみ程度なのに
もう雇うの止めた。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:23:44 ID:hjjqokvR
っていうか?
圧力がないと動かない鉄道会社って?

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:23:54 ID:VTA56ayc
「女性専用車両 乗降時の配慮を」
 秀里 音子(学生 21歳 東京都)

 私が日頃から通学利用している私鉄路線でも、ようやく女性専用車両が
導入された。おかげで、痴漢の被害に遭う心配も無い、快適な通学時間を
過ごせるようになったのはいいことだが、まだ万全の対策が施されている
とは言い難いのが実情だ。
 女性専用車両からそのまま降りると、いかにも自意識過剰な女性である
ように見られるのは不本意なので、隣接する一般車両に移ってから電車を
降りようとすると、その車両には男性客が乗っているのだ。これでは、
乗車中に痴漢の被害に遭うことは無くても、乗降の際に被害に遭うことが
考えられる。
 せっかく女性の安全と快適の為に導入された女性専用車両なのだから、
せめて乗降時の安全を確保する為にも、前後の隣接車両に男性を乗せない
ぐらいの配慮が必要ではないのだろうか。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:26:12 ID:y1DYy4cX
これからはどこでも女性専用車両があって当たり前の時代になっていくんですね。
反対してももう無駄ということか。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:32:58 ID:VH3C3bkX
ところで冤罪対策の根本ができてないぞ!
女が一般車両に乗るときは
「満員時は体の一部が仕方なく接触してまいます。ご了承ください。」と
一般車両にステッカー貼れや!

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:37:58 ID:fdHsXxAM
ふふふ、ざまーみろ

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:42:47 ID:hjjqokvR
>>24
あのさ電車の乗客はさ圧倒的に男の方が多いじゃん?
だから少数側の女性専用車を設けるわけでしょ?
男性専用車なんてあったところで意味無し
肝心の痴漢は専用車に乗ら無いんだから
これとは、まったく別の問題だよ。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:47:43 ID:y1DYy4cX
この調子だと、次は日本全国全ての鉄道路線に女性専用車両導入。
そしてその次は一斉終日化。ということになるんじゃ?

ああ、もういやだ。

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:49:46 ID:wCtwWyQB
>鉄道路線に女性専用車両導入。
>そしてその次は一斉終日化。
なるんじゃというか
100%なると思うから俺は覚悟してる

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:54:20 ID:hjjqokvR
何をそんなに嫌がってるのか理解できないんですけど?
乗客の総数は変わんないだからさ。
別にいいと思うんだけど?
むしろ痴漢被害だけじゃなくって、冤罪被害も減るし
反対してるのは痴漢じゃないの?
って、疑ってしまう。。。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 23:58:55 ID:wCtwWyQB
>ID:hjjqokvR
男女版でそのレスは釣りなのか?
何で反対してるか知りたいなら
とりあえず女性専用車系のスレ見て来い

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:01:51 ID:hjjqokvR
>>34
見たしレスしたこともあるよ。
でもわからないから聞いてるのですが?

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:03:19 ID:wCtwWyQB
>>35
ヌー速+の
スレ見て来い
知りたい事は全て載ってる

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:03:20 ID:zrx399dz
そんな偉そうに言われても……
どう分からないのかもうちっと説明するといい。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:06:29 ID:D9QNlOA1
>>33
どうして、冤罪被害が減る?

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:07:39 ID:wCtwWyQB
:名無しさん@5周年:2005/03/26(土) 21:23:58 ID:Ar3pDFoi
女性専用車両スレのQ&A

Q・【男性専用車両はウホッ!】
A・ラッシュ時の男女比を知ってますか?
  現状でもラッシュ時に四方八方を男性に囲まれるなんて日常茶飯事です

Q・【女性専用車両は痴漢冤罪防止になるから俺は賛成だけど?】
A・女性が女性専用車両にしか乗らないならともかく
  普通に一般車両に乗って来れる現状で何の効果が?
  痴漢は一般車両に乗る女性を狙えば良いだけだし
  冤罪企む女性も一般車両に乗れば良いだけです
  むしろ混雑が悪化して痴漢がしやすい状況になるかもしれません

Q・【そこまで反対するからには他の方法があるのかよ?】
A・ ラッシュ時の男女比を調べ車両を男女にわけるべきでしょう
   痴漢も無くなりますし、冤罪も無くなるし、差別的でもありません
   もちろん、何車両かは男女混合にする等の配慮が必要でしょう

Q・【女性専用車両スレなのに賛成派は自称・男ばかりですね】
A・仕様です

Q・【夜や昼間などの男性が少ない時間帯に賛成派のレスが多いようですが?】
A・仕様です

コピペ

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:07:48 ID:hjjqokvR
>>37
横浜市営地下鉄で実際に見てるけど?
この板で言われているような女性専用車両がガラガラで
ほかの車両が、ものすごく混んでいるなんて事実が無いからです。
事実を捻じ曲げてまで反対する理由がわからないからです。
やっぱ反対するとしたら痴漢ぐらいじゃないかな?

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:10:31 ID:Siu+qwK0
>事実を捻じ曲げてまで反対する理由がわからないからです。
自分の意見は正しく
自分の意見と反する人間の証言は事実を捻じ曲げてるだけ 全て嘘

これが ID:hjjqokvRクオリティ

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:15:20 ID:8KbH7ZA8
>>41
意見というよりさ、実際に見たんだけど?


43 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:16:03 ID:8KbH7ZA8
何かレスしても意味なさそうだから、寝ます。

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:16:20 ID:tZVMsuMV
>>42
どの程度? 時間は?

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:21:02 ID:c3hnh0uQ
>>40
痴漢が反対するわけないだろ。
専用車があろうがなかろうが、一般車両でやりたい放題できるから、
痴漢は何も困らないはず。現に専用車両が導入されても痴漢は減ってない。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:22:27 ID:tZVMsuMV
大体意味不明なんだよな。
ちゃんと自分で考えてんのかなあID:8KbH7ZA8は。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:25:43 ID:gGi4ephg
首都圏の男性人で女性専用車両導入反対!の意思表示をする時が来た。
大集会やデモを頑張ろう!

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:26:21 ID:06+0fOaa
>>46
アホは放置。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:27:29 ID:06+0fOaa
>>47
今までデモや集会をやって効果あった事あった?

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:29:17 ID:8KbH7ZA8
いい人もいるんだけどね?
やっぱ男女板の住人は、おかしいよ。
多分、朝の電車に乗ったことが無いんだろうね?
引きこもりだからw
何か私がおかしいみたいに思えてくるから
何だかな。。。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:30:42 ID:tZVMsuMV
うへえw ひどいもんだ。
保障しよう、君は少なくともここを見る限りでは最低だ、
>ID:8KbH7ZA8 さん。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:30:53 ID:MhIqJYuL
>>50
朝の電車毎日乗ってるよ。それが?

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:32:59 ID:HvwgIUiO
投票所へ足を運び、国土交通省に女性占有車両導入を要請した公明党を、
落選させるべき。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:35:18 ID:gGi4ephg
雌車(女性占用車)を考えるスレ7(鉄道総合板)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111055867/l50

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:36:33 ID:Siu+qwK0
>>42
お前以外の
ここの住人の方も実際見た人かもしれんが?
実際に俺は一般車両より混んでる女性専用車両など見たことないが?
ってことは
お前の証言は事実を曲げた嘘なのか?
自分の証言だけを信じ 
他の人間の証言は嘘と決め付ける時点で議論の価値なし。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:37:16 ID:Dj0rgJF1
とうとう恐れていた事態が…。
きっと、この板のシャンティみたいな女が
冤罪とか差別を生み出してるんだな。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:37:32 ID:gGi4ephg
>>49
>今までデモや集会をやって効果あった事あった?
最初から結果が出ることなんて稀。
「継続は力なり」

58 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:45:15 ID:c3hnh0uQ
>>56
今回のことだけでは多分終わらないだろう。
このまま行けば、いづれ日本全国全ての路線で終日実施が当たり前に
なってしまうぞ。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:47:02 ID:gGi4ephg
>>53
これで公明党が票を減らさなかったとしてら、
創価の男達ってマゾなのか?

60 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:50:06 ID:MhIqJYuL
>>59
彼らは投票ロボットですから・・・

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:53:21 ID:21ouOi/A
断固抗議するべし。
沈黙は承認を意味する。


62 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 00:56:01 ID:3JZUe9jn
東武野田線とか亀戸線、東急世田谷線みたいなローカルな車輌でも導入するのか?

63 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 01:08:43 ID:HvwgIUiO
>59>60
創価学会の男性は、恐らく、男性差別に気が付いていないのではないでしょうか。
仮に、男性差別に気が付いているのに、創価学会を脱会しない男性がいるとすれば、
私には理解できません。なにしろ、自分で自分の首を絞めているのですから・・・。

「男女逆」にしてみるか、もしくは「白人専用」に置き換えると、
殆どの方が差別に気が付くと思うのですが・・・。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 01:13:08 ID:1xpTXEEc
俺の移動手段は常に自転車だから、こういう仕打ちを受けてもひたすらおとなしく
金を貢ぎ続けるヘタレマゾ男には感心するね。
男性差別企業に対しては徹底的な不買。これしかない。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 01:17:18 ID:c3hnh0uQ
>>63
というか、女性専用車両=痴漢対策 という考え方が大勢を占めているうちは
男性にも、なかなかこれが「差別」としては認められないでしょう。

逆に、専用車両に反対する人の方が「痴漢被害者の気持ちを理解できない奴」
と批判される可能性が高いような気がします。

女性専用車両は「偽善」であると多くの人々に認識されてはじめて、
風向きが変わってくるのではないでしょうか。
逆に言えばそうならない限り、反対派が何を言っても
変わらないような気がします。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 01:24:36 ID:gGi4ephg
>>65
>女性専用車両は「偽善」であると多くの人々に認識されてはじめて、
>風向きが変わってくるのではないでしょうか。
毎日ガラガラの女性車両を見てなんとも感じないなんて鈍感過ぎなくないか?

67 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 01:33:30 ID:ccf+AKJt
筒井康隆が『中央公論』辺りで
♀車をケチョンケチョンに叩いてくれんかなあ…
昨年、中央公論で芥川・直木両賞若い女の作家に与えたのを
批判していたように…

68 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 01:38:44 ID:QAmU8A6R
「避男権の社会的認知を」
 秀里 音子(学生 21歳 東京都)

 女性専用客室や女性専用フロアを設置するビジネスホテルが増えている
という。女性宿泊客の安全や快適性を考えた配慮だと思うが、このような
サービスが増えるのは、女性にとっては非常に喜ばしいことである。
 男性はそれ自体が社会的危険性を内包した存在なのだし、女性が受ける
ストレスの最大要因でもある。同じ施設内に男性客がいるというだけで、
不安で眠れなくなる女性もいるだろうし、以前に宿泊した男性客の残留臭
などを、生理的に受け付けられない女性もいるだろう。感覚的に男性客の
残留思念に苦しめられる女性もいる筈だ。それを女性の我儘と切り捨てる
のは乱暴である。女性には自分らしく生きる権利があり、いかなる理由で
あれ、それに制限を加えるのは女性の権利の侵害である。
 例えば、煙草の煙や臭いを嫌う人々の権利は、いまや「嫌煙権」として
社会的に広く認知され、禁煙スペースの設置・拡充は当然のこととなって
いる。同じように、男性の持つ諸要素を苦手とする女性の権利も広く認め
られるべきである。「嫌男権」というのは誤解を生じる可能性もあるので、
「避男権」と呼ぶのはどうだろうか。
 女性が自由に生きてゆける社会を作る為に、通勤電車やビジネスホテル
だけと言わず、あらゆる場所に「禁男スペース」を広げていくことが望ま
しい。

69 :63:2005/03/27(日) 02:10:53 ID:HvwgIUiO
>65
「女性占有車両=痴漢対策」と公明党・国土交通省・警視庁・鉄道会社は
おっしゃっておきながら、女性客には、一般車両に乗車する権利も与えられている。
すなわち、一般車両で、男女一緒になる。
この時点で、「女性占有車両=痴漢対策」は、大ウソになります。

また、女性占有車両があるにもかかわらず、一般車両に乗車する女性客が
大勢いるのを目撃すれば、少なくとも男性客のうち大部分は、女性占有車両が、
単なる女性優遇・男性差別サービスでしかないことに、気が付きます。

それ以前に、公明党・国土交通省・警視庁・鉄道会社が、増発や車両数の増加等により、
痴漢発生の最大の原因である、混雑を緩和しない事自体が、
女性占有車両が単なる女性優遇・男性差別サービスにすぎない、最大の証拠です。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 02:21:28 ID:5IUPYOm0
女性占有車両を導入しない優良事業者
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111848115/l50

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 04:34:37 ID:vnEqwDcP
>>5
痴漢して無くても反対すると思うが。
俺もして無いけど許せない。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 05:18:50 ID:t6VBpliT
>>31
>この調子だと、次は日本全国全ての鉄道路線に女性専用車両導入。
>そしてその次は一斉終日化。ということになるんじゃ?

そして一斉終日化の次は、女性専用車両を1編成に2両導入か。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 05:36:05 ID:KVASFCLz
諸悪の根源は国土交通省であり、創価だろう

74 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 05:37:41 ID:WvGg4/LA


75 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 05:40:25 ID:WvGg4/LA


76 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 05:52:16 ID:WvGg4/LA
?x24df;

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 06:14:57 ID:Siu+qwK0
女性専用車両誕生→全国で女性専用車両実施→全国で終日化→
女性専用ホーム誕生→全国で女性専用ホーム実施→女性専用電車誕生
→全国で女性電車ホーム実施→女性専用駅誕生→全国で女性専用駅を設ける

順調なのれす

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 06:21:59 ID:KucV0+W6
誰も乗らないのにね。
専用車あるにもかかわらず普通車両に乗ってくるのにね。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 09:44:37 ID:E5lVQaTV
いっそローカル線の半荷物車みたいに、車両の真ん中に幕を作って女性専用にしたらどうかね。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 09:49:55 ID:ywRTmj3t
女性専用車がある場合女性は専用車にしか乗れないか
専用車に乗りたい人から特別料金を徴収しろ

81 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 09:58:55 ID:sqXnrzbe
>>5
一般車両に乗ってくる痴漢されたい女がいる限り安泰ですよ

冗談抜きに男性の人権無視も甚だしい

82 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 10:03:24 ID:sqXnrzbe
>>80
もっと突っ込んでその徴収した金で、一両「増結」をして占有車として運用すべきだ。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 10:10:55 ID:idRcG0Id
都の迷惑条例に「女の電車内化粧」が考慮されているが
早く施行されないかな。
そしたらバンバン警察に突き出して追い詰めてやる!

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 10:29:22 ID:RQNhIECU
東京もオワタ・・・

85 :hahaha:2005/03/27(日) 10:45:16 ID:9UnqbZNM
>>79
そうだ! 女性専用車設けても良いけど、ホームの階段から最も
遠い所に(例えば最後尾・最前列)設けてくんないかな?
んで必ず、乗客・乗務員共々専用車に乗せる事を誘導する。


86 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 10:46:35 ID:RQNhIECU
千代田線に乗ってるけど
最後尾最前列は恐ろしく迷惑
そんなところに設けたら悲惨な事態になりそう

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 10:49:43 ID:ZtlirWop
不愉快になった男が女を冷淡に扱い、ババアにはまったく同情しない
社会風潮をもたらすだけの愚策なんだがなあ、雌車導入ってのは。

統計上、雌車導入後も電車内痴漢の数はまったく変わっていないはず
だが、国土交通省ってのは何がしたいのかね。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 10:57:14 ID:RQNhIECU
>国土交通省ってのは何がしたいのか

国交省と参画局に巣食う豚フェミのオナニーですよ

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 11:16:07 ID:idRcG0Id
>>86
混む沿線ほど導入するみたいだから、悲惨だね。
女って本当、迷惑な存在。

90 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 11:34:00 ID:Mc14PQnc
とりあえず、

「女性専用車両を導入した理由が痴漢防止の為ならば、何故ちゃんと男女別の車両を用意しないのか?
利用者が納得出来る理由を、最低でも4月3日までにHP上に掲載して欲しい。」

と電話してみたよ。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 11:36:31 ID:idRcG0Id
マスコミがもっと女性優遇における男性の被害さを報道して
火をつけるべき!

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 11:47:56 ID:9Ymdmm3d
痴漢の工作員が何名かいるようですねw

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 11:48:42 ID:DqMPAeiE
>>91
そのマスコミがフェミに毒されてるからな。反対の声は都合のいいように消されてしまう。
まずはフィルターのかからないネットから動こうよ。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 11:53:34 ID:Mc14PQnc
埼京線だとフジの社員が結構利用しているので、「報道系の男性社員からの声」に期待している。




メディア全体が女性優遇になっちゃってるんで、たぶん無理だろうけど・・・・

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 11:53:54 ID:9Ymdmm3d
>>93
反対しているの2ちゃんねらーの一部w
リアルで反対している人なんてみたこと無いよw

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 11:59:23 ID:U4TFaJe/
>>95
お前は世間知らずだな。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 12:07:15 ID:9Ymdmm3d
まあ、痴漢どれだけ反対したって無駄ですからw

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 12:12:17 ID:DNcJK04y
ホームから女専車両の女を眺め
女専に乗るレベルの容姿かどうかチェックしてみる


99 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 12:18:49 ID:DqMPAeiE
92・95・97同じIDか。


100 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 12:22:51 ID:U4TFaJe/
100ゲット

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 12:32:55 ID:Go89lCuH
女性専用列車を導入しても良いが女の乗車料金を上げて、男の乗車料金を下げてくれよ

だってよ

女の快適度はアップだが
男の快適度はダウン(車内の人口密度が今より増加するため)するんだから

今より混むなんてもう電車になんかのりたくねー
っていうか男の方が仕事が精神的にも肉体的にも過酷で労働時間も長い場合が多いのに何で快適な環境にならないんだ・・・

男女平等社会を目指すなら、男の事も考えて欲しい。


102 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 12:36:30 ID:sqXnrzbe
特別扱いをされたいならば、料金を払うべきだろう。
公共交通機関なんだし。

・グリーン車両乗車券
・女性専用車両乗車券

同列だ。
また、その券の売り上げだけで運用するべきであり、
新たに設置するならば一般車両の乗客へのサービス品質を落としてはいけないと思う。

このまま導入を強行するならば、女性専用車を利用する女性は、
一般車両を使用している男女には敬意を示すべきだ。

103 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 12:37:22 ID:Go89lCuH
追記だが、女性専用列車が「痴漢被害目的」なら20代までの女に限定して欲しい。

痴漢の被害は10代から20代までが95%だし、それに40代以上の女はまず痴漢されないでしょう?

全車両に女性専用を作るのではなく、限定して作って欲しい。
例えば、1時間に10本なら2〜3本にするとか

そうしないと電車の混み具合が尋常ではなくなる(今でも苦しいのにこれ以上混んだら高齢者の男性は骨折れるぞ!)

この方法なら乗車料金の値上げは女性専用車両に乗る女性のみにすればよい


104 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 12:51:39 ID:MhIqJYuL
同性に痴漢されたことがあるけど、どの車両に乗れば良いのだろう?

105 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 13:17:46 ID:I64hrrTY
それにしても関西みたいな雌車ではあんまり意味無いよな。
駅員が監視してるわけでもないから簡単に男性が雌車に乗り込めるからね。
雌車表示なんか痴漢が意識する訳がないから寧ろ回りの男性に取り押さえられる心配が無い。
そういえば雌車導入後にも痴漢が減少していないという報告はどこかで聞いたが、
実際に雌車では他の車両と比較して痴漢の発生が著しく少ないのかどうかも知りたい。
もっともそれを公表してしまうと監視に駅員を裂かなければならなくなるので、
鉄道会社では雌車と他の車両での痴漢発生率の比較を公表することはできないのかもしれないね。


106 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 13:22:01 ID:NzBmvb3F
>>102
別料金とるなら、おれも導入に賛成。
男にとっては、朝ラッシュ時に乗れる車両の数が減るだけで、
何のメリットもない。
それで、同じ料金は不平等な感じがしてしまう。

平等といえば、
弱冷房車を作るなら、“強”冷房車も作れ!
暑がりな人間のためにも。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 13:46:38 ID:UwWyxx/A
2ちゃんに文句書き込んでいるだけではこうはならない。
鉄道会社等に直接意見を言っていかないとな。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0526ke30500.html

108 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 14:17:37 ID:Mc14PQnc
>>107
そだね。みんなで声を上げないとね。

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 14:25:18 ID:pZ3+XIMn
おい!俺いいこと考えたよ。俺が考えたのはこれ。痴漢専用車両。
痴漢したい奴はそこにいけばいいし痴漢を受けたくない奴は普通車両にのる。
これで解決じゃん!

110 :名無し:2005/03/27(日) 14:27:38 ID:I5KpaRXq
関東でも設定されて相互乗り入れや一定両数ではない列車まで設定されると
したら関西でも更なる拡大が予想されるかもしれません。
途中駅での増結のある列車まで設定となると、阪急や阪神が拡大
西も新快速にも設定なんていう事態になるかもしれないので恐ろしいです。

111 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 15:24:21 ID:39HCqq9o
>鉄道会社等に直接意見を言っていかないとな。

加えて政治家にも直接意見を言っていかないとな。


112 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 15:36:19 ID:39HCqq9o
反・男性差別blog ANNEX [女性専用車問題館]
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/


113 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 16:47:29 ID:hhFKDOxX
>>109
痴漢専用車両なんか導入したら、痴漢(痴女)したい奴とされたい奴が何往復も
乗車して電車の混雑が悪化するんじゃねーの?w


114 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 18:00:50 ID:BN4mcJpr
文句があるなら、ホリエモンみたいに鉄道会社の株を買い占めてさ
自分が社長になればいいじゃん?


115 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 18:09:42 ID:sqXnrzbe
>>114
その詭弁秋田

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 18:41:01 ID:Siu+qwK0
痴漢が嫌なら、ホリエモンみたいに鉄道会社の株を買い占めてさ
自分が社長になって女性専用鉄道でも作ればいいじゃん

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 18:42:15 ID:eqFXxSrC
しかしどこぞの堤さんの如くに捕まってしまっては意味が無いので御座るよ

118 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 19:18:00 ID:4JvDImw8
女 性 団 体 、 女 性 セ ン タ ー を 撲 滅 せ よ !!!

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 19:21:12 ID:4JvDImw8
誰か大手小町にスレたてろ、どんな反応示すか見ものだ。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 19:27:39 ID:sqXnrzbe
朝礼の所感で女性専用車を批判したら変人扱いされた

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 19:42:37 ID:MAYUy6qo
>>120
おまいの主張は正しい。気にするな。

122 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 19:46:37 ID:1OiwCTv4
[女優遇?]女性専用者の拡大ってどうよ?[男差別?] (鉄道路線・車両板)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110628187/l50

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 19:52:29 ID:21ouOi/A
>>120
ってか堂々とやれ。
どう考えてもお前のほうが正しいんだから。
「こんな小さな問題で公共機関で男性差別をするな」
とか
「痴漢なんて女の売りだろ。だからこそメークやらファッションしてるんだろ。」
くらい言ってやれ。



124 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 19:54:33 ID:E6t4V8sc
307 マンセー名無しさん sage New! 2005/03/22(火) 23:51:47 ID:g8VgJE+F
ちょっと愚痴
俺はあちこちの会社に御用聞のような仕事しているが、ある会社のお気にのオナの子が
突然会社をやめたと聞いた、ある程度中がよくなっていたので残念に思っていた。
が、誰に聞いても詳しい話しはしてくれない。
半年たった最近、その会社の部長がそっと教えてくれた
提携している韓国の会社のぼんぼんが研修に来ていてその子に目を付けたそうで。
飲み会には呼ばれる、観光案内はさせられるそれこそ
休日返上で相手させられていたそうで・・・・・

で、事件は起こりました最悪の形で、
 あ い つ ら 3 人 で し か も 社 内 で 輪 姦 し や が っ た !!
気づいた時にはもう遅く全裸で泣き崩れる女の子としたり顔でタバコをふかすボンボンがいたそうで
3人はそのまま警察にお持ち帰り、お約束どうり

「あの女が誘ってきたニダ」


125 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 21:31:23 ID:1OiwCTv4
【社会】首都圏私鉄8社とメトロ、女性専用車両を一斉に導入へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111832497

126 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 21:32:38 ID:8FL1+ia1
【社会】首都圏私鉄8社とメトロ、女性専用車両を一斉に導入へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111832497


127 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 21:44:59 ID:1OiwCTv4
この記事、この写真、・・・・・・
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0221_03.html

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 21:48:24 ID:8FL1+ia1
>>127
このへんがなんとも・・・

>「女性にとって満員電車は体力的にも精神的にも大変つらい」


129 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 21:54:36 ID:1OiwCTv4
>>127の記事より抜粋

>「女性にとって満員電車は体力的にも精神的にも大変つらい」として、
>署名への協力を呼び掛けた。

精神的どころか体力的にも大変つらい?ハァ?

>女性の通行客に加え、多くの男性も「混雑した電車内で、痴漢と間違われたこともある。
>一日も早く実現してください」と声を掛けながら、快く署名に応じていた。

うそつけ!

>警視庁のまとめでは、昨年(2004年)発生した、
>都内を走る電車内の痴漢発生件数は、2201件で過去最悪だった。
>半数以上は通勤・通学時間帯の午前7―9時に集中している。

そんなことより女性専用車両を導入した路線で
実際に痴漢が減ったのかどうかそこのところのデータを出せ!

>同省の調査によると女性の77%、
>男性でも66%が同車両の導入に賛成している。

うそつけ!

>一方、導入への課題として「他の車両が混雑し運行に遅れが出る」
>「鉄道会社間の相互乗り入れのため車両編成などの運用面で問題が生じる」
>などが指摘されている。

「男性差別になる」っていう指摘は無視かよ?

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 21:58:49 ID:B88dQY+w
本当に専用車両が痴漢対策になっているのか疑わしい。
積極的に痴漢対策としてほしいですな。
間違っても、女性だけの空間マンセーなんてしないでね。鉄道会社へ。
痴漢自体に賛成する奴なんて皆無なんだけどね。

セクハラも最初は一部上司の理不尽な肉体関係を迫るのを防ぐために言われたのが
今では職場恋愛の取り締まりや男性狩りの手段と化している。
フェミにとってはそれが本当の目的だったのでしょうな。

専用車もそうなるんですかね?

131 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:04:45 ID:sqXnrzbe
だれでも満員電車は嫌だし、辛いのだが。

使用者から特別料金を徴収してその金で一両増結すれば俺は反対しない。
これからしようとしているのは一方的な男性差別だし、多くの一般車の犠牲の上に成り立っている。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:06:18 ID:TO447Sto
反対するのは痴漢。
これ、日本の常識。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:08:41 ID:1OiwCTv4
>>132
ここはお遊びスレではないので、そういうレスはやめてね。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:11:26 ID:B88dQY+w
そのうち、新幹線の女性専用なんてできるのか?
痴漢対策というのは通用しないぜ。
ただ、一部JR会社が良識を示してくれているので、
そんなもの当面できるわけがないけどね。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:16:57 ID:sqXnrzbe
>>132
藻前の自分勝手な脳内常識だろ
女性様の毎度の手だろうが勝手に決めつけるな

136 :健太 ◆S7msF7zQV2 :2005/03/27(日) 22:21:50 ID:Qq9V08GN
>>132
間違いない。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:24:11 ID:KbaO5FB+
>>136
他所のスレに迷惑をかけるな

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:51:34 ID:21ouOi/A
>>136
メス豚は死ね。


139 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:52:24 ID:Siu+qwK0
>>女性の通行客に加え、多くの男性も「混雑した電車内で、痴漢と間違われたこともある。
>>一日も早く実現してください」と声を掛けながら、快く署名に応じていた。
>↑
>うそつけ!

いや
これ信じてる馬鹿男は実際多いぞ
痴漢は一般車両に乗ってくる女狙えば良いだけなのにな


140 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:55:43 ID:1OiwCTv4
>>139
マスコミの情報操作だろう。
常識的に考えれば女性専用車両が痴漢対策にはならないことぐらい容易に分かる。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 22:59:53 ID:Siu+qwK0
>「女性にとって満員電車は体力的にも精神的にも大変つらい」として、
>署名への協力を呼び掛けた。
これは調子にのってる
男だってツライっての

>女性の通行客に加え、多くの男性も「混雑した電車内で、痴漢と間違われたこともある。
>一日も早く実現してください」と声を掛けながら、快く署名に応じていた。
馬鹿男・媚び男も多いからな〜

>警視庁のまとめでは、昨年(2004年)発生した、
>都内を走る電車内の痴漢発生件数は、2201件で過去最悪だった。
>半数以上は通勤・通学時間帯の午前7―9時に集中している。
実施後減ったかどうかのデータ出せ

>同省の調査によると女性の77%、
>男性でも66%が同車両の導入に賛成している。
どういう方法で 男女比は? しっかり示せ

>一方、導入への課題として「他の車両が混雑し運行に遅れが出る」
>「鉄道会社間の相互乗り入れのため車両編成などの運用面で問題が生じる」
>などが指摘されている。
差別になるかは無視ですか?
アパルトヘイトもビックリなんですが


男女板で、けっこうムカツクことがあったが
>>127この写真が1番腹たった

142 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 23:03:30 ID:KyD3aFoN
男性専用車も作れ!!それならまだ話は判る

143 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 23:46:11 ID:4UQldhEP
>>142
男性専用車両は無理だよ。
フェミが反対するし、国交省も男性の痴漢冤罪の被害を知りながら、
その必要性をわざわざ否定している。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 23:48:34 ID:jAxu2Pt0
女性専用車両ができて混合車両から女性が減れば、混合車両の込み具合も改善するのでは?
女性優遇?
平均すれば体格の劣る女性に男性の体重は支えられない。男性には生理がなくて生理痛がない、妊娠しないからつわりもない、女性のほうが貧血になりやすい...。
男性が子供を生む性に変わってから「女性優遇だ」と言って欲しい。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 23:52:49 ID:TwMR9psH
月経や妊娠、出産があっても女の方が寿命が男性よりも8歳も長い
女の方が強いのだから、か弱い男性を守らないといけない

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 23:53:20 ID:lYDzVpxW
「女性は弱者被害者」というイメージで男性を脅迫するのがフェミ。

それに便乗するのが一般女性。

女性って男性一般や社会から強者として扱って欲しいの?
弱者として扱って欲しいの?
それとも使い分けるの??

147 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/27(日) 23:55:32 ID:yFna38rT
>144
なんか言ってよ

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 00:15:16 ID:DaSpBRxG
いつも湘南ライナーで通勤してる自分は勝ち組

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 00:31:59 ID:HfkG+tE5
上尾事件を忘れるな。
http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 00:39:52 ID:fSafmeOj
女は迷惑な存在。
食べ歩きは平気でする。
電車内で化粧や携帯はする。
ちょっとしたことでセクハラと騒ぐ。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 01:14:13 ID:HfkG+tE5
>>144
>男性が子供を生む性に変わってから「女性優遇だ」と言って欲しい。
ナイスジョーク!!w

152 :144:2005/03/28(月) 01:16:30 ID:9sDILhE0
>>147
あ、失礼、外してました。
弱者ですね、寿命は長いかもしれないけど、実際に出せる物理的な力では、
どうしても男性にかないません。ただ、体力差・体格差を持ち出したのは
男だって通勤は辛いぞというご意見があったからで、個人的には痴漢が
いなくなれば、女性専用車両はなくても構わないと思います。
まぁ、ただ、ド都心に住んでいる勝ち組!なので、通勤で電車は乗りません。
それでも、学生時代には毎日のように痴漢に遭っていて(しかも相手は
集団で、電車を変えたり車両を変えてもあまり効果がありませんでした)、
どんなに嫌なことかわかっているから書き込んでいるんですが。


153 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 01:28:15 ID:eWu1VFzU
>>149
映画『フォーリング・ダウン』(1993年)に出演した時のマイケル・ダグラスが
『大量発生』したような事件ですな。
で、ラッシュの電車の混雑を題材にした日本版『フォーリング〜』は
制作できんのかな?無論、♀車批判を織り交ぜて…
でも、どこの鉄道会社もロケをさせてくれないだろうなあ…


154 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 01:30:33 ID:KLgvdw5o
男の障害者やお年寄りや小学生や子連れより一般の女性は弱者なわけだ。
そして、障害者や小学生ですら男であるから痴漢する可能性があると・・・
だから、すいていても女性車両にはのれないのですな?



155 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 01:34:37 ID:HfkG+tE5
>>152
>それでも、学生時代には毎日のように痴漢に遭っていて(しかも相手は
>集団で、電車を変えたり車両を変えてもあまり効果がありませんでした)、
>どんなに嫌なことかわかっているから書き込んでいるんですが。
何のいわれも無い一般の男性客がなんでごく一部の痴漢のために負担を強いられなければならないんですか?
痴漢問題を男性の共同責任みたいに捉えられるのはまっぴらゴメンです。
あとあなたが考えているほど男性の体は丈夫ではありませんから。
満員電車は男性にとっても恐ろしく辛いんです。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 01:36:24 ID:HfkG+tE5
>>153
「上尾事件」の映画化、私も希望します!

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 01:44:12 ID:eWu1VFzU
>>154
乙武を 車外に放り出す ♀車かな

158 :144→152:2005/03/28(月) 01:50:08 ID:9sDILhE0
>155
「負担を強いられる」は過剰反応しすぎですよ、「辛い」と「体力差がある」
は別次元の話ですし、混合車両から一部女性が女性専用車両に移動するのであれば、
負担負担と大騒ぎするほどのことではないと思います。
「一部の痴漢のために云々」は、お気の毒ですが、痴漢と痴女の被害数(共に届出済み
のみ)実態を比べれば、お話にならないくらいの差があるわけですね。
女性に対抗心を燃やすのは勝手ですが、現状で問題があるから女性専用車両なんかが
できるわけですから、一部痴漢男性のために、女性が被害を受けるのを我慢しろというのと、
痴漢しない男性がたかだか1/10くらいの女性専用車両を使えないことの不便さを比べたら、
仕方のないことだと思います。
もろ手を挙げて賛成というわけではないですよ、痴漢がいなくなればいいだけの話です。


159 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:05:52 ID:HfkG+tE5
>>155
>「負担を強いられる」は過剰反応しすぎですよ、
過剰反応なんてとんでもない言いがかりですよ。
事実負担を強いられるわけですから。
見知らぬ痴漢男のために・・まるで共犯扱い。
少しは男性客の立場になって考えてください。

>「辛い」と「体力差がある」 は別次元の話ですし、
あなた一年にどれくらいの男性が過労死してるか知ってておっしゃってますか?
男性はあなたが思ってるほど、丈夫ではありません。

>混合車両から一部女性が女性専用車両に移動するのであれば、
>負担負担と大騒ぎするほどのことではないと思います。
女性専用車両が導入されてだいぶ経つ路線が複数ありますが、
そういう女性の話聞いたことありませんね。女性専用車両といえば空いてる印象ですね。

>もろ手を挙げて賛成というわけではないですよ、痴漢がいなくなればいいだけの話です。
だから痴漢男による勝手な仕打ちについて一般男性が責任を取らなければならないというのが
そもそもおかしな話なのです。
痴漢男と一般の男性乗客の共通点が「男性」ってだけで・・
あまりにもひどいじゃないですか。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:09:47 ID:MaxCNr9y
>>140
痴漢を罪としている規定自体を廃止するのが男性にとってベストなんだがな。


161 :155:2005/03/28(月) 02:15:52 ID:9sDILhE0
だからね、わからない人ね。論点ずれずれ。
じゃあ聞くけど、女性専用車両ができてあなたの負担がどれくらい増えたの?
男性が強いって言っているんじゃないことぐらいわかってよ。
女性の方が、生物学的に瞬間に持ち合わせる力が弱いって言ってるだけだし、
何度も言うけど、そのことは他の人の意見にコメント入れただけですから、メインのテーマじゃない。
私も月間160時間残業するくらいの強烈ビジウーマンです。弱々しい演技は不要。
痴漢被害対策をするなとおっしゃるわけですか?
何も、あなたが痴漢と一緒だと言っているわけではないでしょ。
有効な手立てがないから実施されてる。女性専用車両がすいているからといって、
ずるいってことにはならないでしょう。
そういうの、小さいって言うんです。男性には、もっと大きく構えて欲しいな。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:21:19 ID:OPcDSeHg
>そういうの、小さいって言うんです。男性には、もっと大きく構えて欲しいな。

要するに、差別的扱いをされてもそれくらい男なら我慢しろ、ということですね。
あなたの厚顔無恥な性格が窺えますな。

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:24:20 ID:uL0b355i
>>161
>そういうの、小さいって言うんです。男性には、もっと大きく構えて欲しいな。
都合の良いときだけそう言われても対応に困る。

 ま、今の自分には混雑率200%以上の車両に15分以上乗るだけの体力は無いから、
意図的に混雑路線や混雑時間は避けてるけど。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:24:33 ID:D/8v40YW
>>161
>>そういうの、小さいって言うんです。男性には、もっと大きく構えて欲しいな。

長々と書いた文章を一言で台無しにしちゃいましたね(´▽`*)

165 :155:2005/03/28(月) 02:26:24 ID:9sDILhE0
>>162
これ以上、理解力の足らない方に親切にご説明するまでもないですね。
あ...女性恐怖症だったのかな、それは申し訳なかったわ。ごめんなさい。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:26:38 ID:OPcDSeHg
まさか釣りか?

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:28:50 ID:OPcDSeHg
そもそも ID:9sDILhE0って155じゃないのになんで名前にしてるんだ?

168 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:31:29 ID:uL0b355i
>>165
月160時間残業なんて無茶やって体壊すなよ。

ラッシュの電車そのものに乗れなくなるぞ。

169 :笑。:2005/03/28(月) 02:37:23 ID:9sDILhE0
>>167
ご指摘ありがとうございます。片手間なので、よく確認していませんでした。
どうせ六昼内通勤なのでこんなことどうでもいいんですが、楽しみました。
世の男性の中に、女性がちょっとでもラクをしたりトクをしたりすることに我慢できない方がいる
ってわかっただけでいい勉強になりました。で、そういう方は、女性が受けている不利益には目を
向けてはくださらないってわかっただけで収穫。おやすみです。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:37:37 ID:HfkG+tE5
>>161
>じゃあ聞くけど、女性専用車両ができてあなたの負担がどれくらい増えたの?
物理的に一般車両が混む。一般車両の混雑率増加。
一般車両しか乗ることが出来ない男性客に負担がかかるのは当然だよね。
私というか男性客全体に負担がかかるよね。

>女性の方が、生物学的に瞬間に持ち合わせる力が弱いって言ってるだけだし、
>何度も言うけど、そのことは他の人の意見にコメント入れただけですから、メインのテーマじゃない。
メインのテーマでないんならとりあえず置いときます。

>痴漢被害対策をするなとおっしゃるわけですか?
言ってません。痴漢対策はする必要があると思います。
ただそれが「女性専用車両」となるのがおかしいと思います。
男性差別になるうえ、効果があるとは思えません。

>何も、あなたが痴漢と一緒だと言っているわけではないでしょ。
でも痴漢予備軍みたいな扱いを受けるのは事実ですし、見知らぬ痴漢男のために負担を強いられるのは事実です。

>有効な手立てがないから実施されてる。
もっと他に考えるべきですね。いわれの無い差別を受ける人々が生ずる対策なんておかしいです。

>女性専用車両がすいているからといって、ずるいってことにはならないでしょう。
ずるいというかおかしいですよね。差別までして導入した対策のはずなのに、肝心の女性専用車両が空いてるっていうのは。
痴漢に頭を痛めてるはずなのにわざわざ一般車両乗っちゃう女性が多いってどういうことでしょうね。

>そういうの、小さいって言うんです。男性には、もっと大きく構えて欲しいな。
大きなお世話です。つまらない「男らしさ」にとらわれて余計なストレスを溜めるなんてゴメンです。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:41:39 ID:uL0b355i
>世の男性の中に、女性がちょっとでもラクをしたりトクをしたりすることに我慢できない方がいる
ってわかっただけでいい勉強になりました。
>で、そういう方は、女性が受けている不利益には目を向けてはくださらないってわかっただけで収穫。
「人のふり見て我がふり直せ」という言葉をご存じない?

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:42:06 ID:PDYNPJvE
月間160時間残業するくらいの強烈ビジウーマンとやらが
こんな時間に2ちゃんの書き込みかよw

173 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:46:01 ID:HfkG+tE5
なんだよ。
もしかして>>169が捨て台詞?
今までまともに答えてきた私って・・・。
それにしても
>世の男性の中に、女性がちょっとでもラクをしたりトクをしたりすることに我慢できない方がいる
>ってわかっただけでいい勉強になりました。で、そういう方は、女性が受けている不利益には目を
>向けてはくださらないってわかっただけで収穫。
論点ズレてるのは君の方だろ。
少しは男性の立場になって考えなさい!
>女性が受けている不利益には目を向けてはくださらないって
なんでそんな解釈になるんだよ?君が男性の不利益に目を向けてから言ってくれ!
そういうことは。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 02:47:35 ID:OPcDSeHg
結局 ID:9sDILhE0 はレッテル貼りして捨て台詞吐いてトンズラか。

>女性が受けている不利益には目を向けてはくださらないってわかっただけで収穫。

こんなこと言ってる当人は、男が受ける不利益には目を向けず、
「そんなの我慢しろ」と一方的に押し付ける厚顔無恥さ。

175 :え?:2005/03/28(月) 03:05:10 ID:9sDILhE0
捨て台詞とかトンズラとかになっちゃってるの?
もう寝ないとだけど、要するに他に有効な方法があるのならそれでいいと思う。
別に男性まとめて痴漢予備軍だとか言っているわけじゃないです。
現に犯罪の被害があって、何とか各社が考案した対策なんだから、支持します。
「犯罪の被害」と「電車が混んで辛い」という二つの不利益を比較衡量したとき、
どうしても救済が必要なのはやはり「犯罪の被害」者だと思うからです。
書き込み初めてでしたが、はまる理由はちょっとわかったかも。
現実に戻ります。おやすみなさい。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 03:11:00 ID:HfkG+tE5
>>175
>現に犯罪の被害があって、何とか各社が考案した対策なんだから、支持します。
空いてる女性専用車両見てもそう思うんですか?
それとこのスレでも何度も指摘されているように女性専用車両は痴漢対策の機能ははたしていないのです。

>「犯罪の被害」と「電車が混んで辛い」という二つの不利益を比較衡量したとき、
>どうしても救済が必要なのはやはり「犯罪の被害」者だと思うからです。
女性専用車両など設けると男性客も犯罪の被害者になってしまうんです。
わかってください。

177 :だからぁ、しつこいなぁ:2005/03/28(月) 03:22:11 ID:9sDILhE0
否定するなら他に有効な方法があればいいって言ってるじゃないですか。
それをご提案になったら。
痴漢に遭いやすいと思っている人が、女性専用車両を選ぶことができる、それで
痴漢をする人が減らないにしても、チョイスがあるかどうかの差は大きいですよ。
痴漢に遭ったことのある女性を、もし説き伏せようとしているのであれば無理ですね。
どれほど被害者が嫌で苦しい思いをするのか、男性に言っても理解できるわけがない
でしょ、だから
「女性専用車両を設けると男性客も犯罪の被害者になってしまうんです。わかってください」
は、思いやりがなさすぎだと思うな。もしあなたが男性なら、わかるわけがないんだから。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 03:25:46 ID:Ba4JbNeZ
結局は

女の苦痛>男の苦痛 ←(ソース無し。主観)

だから男は文句言わず寿司詰めってろって事ですかねー?

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 03:27:11 ID:YK1P3eod
関西と関東では乗車率がちがいすぎる。
しかも朝だっていうから、相当積み残しが起こるだろうな。
まぁすぐ廃止なるだろうし問題あるまい。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 03:34:47 ID:HfkG+tE5
>>177
しつこいってのはまた心外ですね。

>否定するなら他に有効な方法があればいいって言ってるじゃないですか。
>それをご提案になったら。
それはまた別でしょ。
そうですね、例えば増発、増設(一般車両ね)でしょうね。

>痴漢に遭いやすいと思っている人が、女性専用車両を選ぶことができる、それで
>痴漢をする人が減らないにしても、チョイスがあるかどうかの差は大きいですよ。
女性はチョイス出来るんだとして、男性客に負担がかかってるんだから
なるべく女性専用車に女性は詰め込まなきゃ、とかそういう発想にもならないんですか?

>痴漢に遭ったことのある女性を、もし説き伏せようとしているのであれば無理ですね。
そんなこと考えてません。お互い常識的モラルを持ちましょうってことです。

>どれほど被害者が嫌で苦しい思いをするのか、男性に言っても理解できるわけがない
>でしょ、
ですから女性専用車両のせいで被害を受ける男性客の立場だって大事でしょう。

>「女性専用車両を設けると男性客も犯罪の被害者になってしまうんです。わかってください」
>は、思いやりがなさすぎだと思うな。もしあなたが男性なら、わかるわけがないんだから。
思いやりが感じられないのはあなたの方ですよ。
想像ぐらいつきます。あなたも
「女性専用車両を設けると男性客も犯罪の被害者になってしまうんです。わかってください」
これの想像を働かせてください。お互いギブアンドテイクで行きましょう。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 03:38:46 ID:zvUhFYLw
>>175
あんたの主張では「女性だけが被害者」で不利益を被っているのだから
「男性は我慢して当然」と言っているように聞こえるぞ。

「痴漢と痴女の被害件数は比べ物にならない」とか言っていかにも男性は
被害者になることがほとんどなく、いつもいい目をしているみたいだと
言わんばかりだが、あんたには男性の痴漢冤罪の問題は全く視野にないようだな。

女性の犯罪被害も深刻かもしれないが、男性の痴漢冤罪は一生を棒に振るくらい深刻だぞ。
無実の罪で名誉を完全に損なわされ、職を失い、残りの一生を前科者として生きていくことを
余儀なくされる。
また、本人だけでなく家族も悲惨な目に遭う。

また、そんな目に遭わないまでも混雑電車の中では男性はいつ、その人生を
終わらされてもおかしくない立場に常に立たされている。だから男性にとっても
混雑する電車の中というのは相当に怖い場所だ。

なのに、あんたからは「女性は被害者なのだから救済すべき」という
主張しか聞こえてこない。

あんたは自分のことしか頭にない人間なのか?
それとも痴漢冤罪のことはわざと避けてるのか?

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:01:14 ID:wXWTFmq4
何だ 何だ?
何もめてるんだ?
過去レス見るの面倒だから
誰か簡単にまとめてくれ

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:08:01 ID:I4xXHN9R
女性が少しでも専用車に移れば、その分男性の冤罪遭遇確率も減るんだから
女性専用車=男性冤罪減少の為の施策って事でOK。
今の全車男女混合よりも、僅かでも専用車へ女性が移る事で一般車の女性比率が減ることを考えれば
女性専用車に反対する事=冤罪防止の方向性にも反対する事でもあるし、
あるいは女性車両に乗じて冤罪防止の男性車両も作れ!なんて言うのは足元が見えてないだけで
ただの理想論者か意地っ張りさんが言う事。

そもそも現実的に専用車1両入れるのなら、女性用1両が通勤列車では限界だしね。
逆に男性専用車を作ったって、痴漢は男性車両に移らないから専用車としての機能的意味合いが
痴漢防止+冤罪減少としての女性専用車より薄れちゃう。
さらに男性専用車を女性専用車と同じ用に意味のある物にしようとしたら、もう1両だけじゃあ済まないしね。
てことで、もともと男性の方が女性より比率の高い通勤列車に、わざわざ男性専用車を入れるのがナンセンス。
費用・コスト対効果の面で女性専用車を入れた方が手っ取り早いし効率も良く、
多数派(男)を分けるより少数派(女)を分けた方が一般利用への影響も少ない。

184 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:22:22 ID:wXWTFmq4
>女性が少しでも専用車に移れば、その分男性の冤罪遭遇確率も減るんだから
>女性専用車=男性冤罪減少の為の施策って事でOK。
痴漢は一般車両に乗ってくる女狙えば良いだけだし
冤罪企む女は一般車両に乗れば良いだけ
むしろ、混雑が悪化して偶然女の体に触れる機会が増加して増えるかもな
ってか、この文句は男女板では何十回出たのだろうか・・・

>現実的に専用車1両入れるのなら、女性用1両が通勤列車では限界だしね。
男女比は圧倒的に多いんだから 女性専用車両設けるよりよっぽど現実的

>逆に男性専用車を作ったって、痴漢は男性車両に移らないから専用車としての機能的意味合いが
男性専用車両の目的は、差別的現状の解消 冤罪対策としての実施ですが?

>男性専用車を女性専用車と同じ用に意味のある物にしようとしたら、もう1両だけじゃあ済まないしね。
冤罪が怖い人は男性用に移れば良いし、何よりも差別的現状が緩和される
十分意味のある物だと思うが? たしかに男女比で分けるなら 1車両等では足らんが
ここは男性達が折れてあげてるのだろう

>費用・コスト対効果の面で女性専用車を入れた方が手っ取り早いし効率も良く、
男性の人権よりコストを優先して考えるお前がナンセンス

185 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:28:43 ID:Ba4JbNeZ
>>183
>女性専用車=男性冤罪減少の為の施策って事でOK。

あー、やっぱ痴漢対策って後付けだったんですねー! そうやってホイホイお題目変えちゃうんだもんなー

>女性専用車に反対する事=冤罪防止の方向性にも反対する事でもあるし

実際雌車なんてガラガラなんだから役に立ってねーじゃんすか? メリットよりデメリットのが多ければ非難されるんですよー

>あるいは女性車両に乗じて冤罪防止の男性車両も作れ!なんて言うのは足元が見えてないだけでただの理想論者か意地っ張りさんが言う事。

ただのあんたの主観だね〜

>さらに男性専用車を女性専用車と同じ用に意味のある物にしようとしたら、もう1両だけじゃあ済まないしね。
>てことで、もともと男性の方が女性より比率の高い通勤列車に、わざわざ男性専用車を入れるのがナンセンス。
>費用・コスト対効果の面で女性専用車を入れた方が手っ取り早いし効率も良く、
>多数派(男)を分けるより少数派(女)を分けた方が一般利用への影響も少ない

がらがらの雌車見たら説得力0ですよー? 馬鹿ですかー?

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:29:19 ID:IFAzAwdY
女は弱者ではない

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:39:01 ID:rKRrYlF+
女性専用車両反対の人は、電車内の痴漢問題はどうしたらいいと思うの???

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:41:14 ID:8dLqZW1t
全体的に車輌数増やしてゆったりさせてくれるなら別に女性専用車輌導入是非なんかどうでもいいけどね w

189 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:41:56 ID:I4xXHN9R
>>185
"ガラガラ"なんて事を根拠に他人の話を否定するのは、5月が過ぎてから言ってくださいね。
関東の多くの鉄道会社じゃ、今まで専用車を入れたことすらないんですから。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:42:32 ID:8dLqZW1t
>>187
男女きっちり分けて冤罪問題も対処してくれるなら別にいいっすよ

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:50:20 ID:I4xXHN9R
>>190
そんな電車、男の人からも不満が出るよ。
一般社会的に男女別々の列車なんてあり得ない。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:54:26 ID:8dLqZW1t
男女別々の列車なんてありえないなら女性専用車輌
もありえないじゃん。わけわかんねー w

えとなんで女性専用車輌や女性専用スペースに賛成で
男性専用車輌や男性専用スペースには反対するかなー

新たなニーズ発掘にもつながって来ると思うんだけど。

193 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:54:51 ID:wXWTFmq4
>>191
>そんな電車、男の人からも不満が出るよ。
>一般社会的に男女別々の列車なんてあり得ない。
何を根拠に?
少なくとも男女板以外の女性専用車スレでも
殆どの男性は好意的に受け止めてるが?

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:55:41 ID:8dLqZW1t
えーとちなみに私は♀ですた〜 おやすみ。

195 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:56:41 ID:wXWTFmq4
ってか、普通の男性が男性専用車両に
反対する理由が思いつかない?
I4xXHN9Rの脳内男性達は
どんな事を理由に反対してるのだろうか?

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 04:58:54 ID:IFAzAwdY
「男ならば歯を食いしばって我慢しろ」根性主義・精神論の男性

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:00:38 ID:rKRrYlF+
>>192
男女きっちり分けるのは難しい気がする・・・。
ていうか、悪いのは痴漢で、被害者はだいたい女性なんだから、
やっぱり女性専用車両でいいんじゃないかなあ?
この考え方だめかな?

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:00:52 ID:wXWTFmq4
>>196
精神論・根性主義と言えば
一見、聞こえは良いが
別名「馬鹿マッチョ主義」「媚び男」とも言います。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:00:59 ID:IFAzAwdY
いや、男性には厳しく、女には甘い二重基準の糞女かもしれない

200 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:03:23 ID:IFAzAwdY
何で男性専用があったら駄目なんでしょうか

201 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:06:26 ID:wXWTFmq4
>>197
>男女きっちり分けるのは難しい気がする・・・。
ただ難しいと思うでは話にならない
何故、難しいと思うのか?
定期の男女比で車両を分けたらそれに合う様に
車両の方も女性専用車両の様に分けたら良いだけだから
まったく難しいとは思わんが?
まぁ、これがどうしても無理なら
女性専用と同じ数だけの男性専用車両を設ける
これは難しいとは言わんよな?

>悪いのは痴漢
そぉ、悪いのは痴漢です
善良な一般男性を差別するのはお門違い

>被害者はだいたい女性なんだから、
男性客の99%以上は痴漢じゃないんだから差別するのは止めて
この考え方だめかな?

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:06:31 ID:rKRrYlF+
>>200
私はあってもいいと思うけど。

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:09:56 ID:C33Me2QF
ここもりあがってたんだね。
ここでズレにきがついたのだが…。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:11:44 ID:rKRrYlF+
>>201
でも、痴漢は男だよ?
女はどうやって被害をふせげばいいの?

205 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:15:41 ID:C33Me2QF
>>204
そんなに、男性の女にはない性欲?
怖い?

どれぐらい怖いの?
表現してみて、幼くてもいいから。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:16:57 ID:IFAzAwdY
女専用に乗れば良い

207 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 05:23:13 ID:wXWTFmq4
>>204
いや、だから
男性用もアレば女性用が有っても問題無いって書いてるじゃん

で、君も男性用は認めてるんだろ?
なら議論する必要は無い。

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 06:10:57 ID:7Uu4Ixod
>>204
> でも、痴漢は男だよ?
> 女はどうやって被害をふせげばいいの?
>
リーマン狩は若い男だよ。
リーマンはどうやって被害を防げばいいの。

とか泣き言いって、リーマン専用歩道を作りましょうとか言ってる
男はいないだろ。正当防衛なんだから、スタンガンでもバタフライ
ナイフでも、ボールペンでも、ハサミでもなんでも使えばいいだろ。
最悪の場合、痴漢なんぞ殺しちまっても構わん、やる方がクズなんだから。

だから雌車両欲しがるような姑息なマネをするな。どうしても欲しけ
れば、40歳未満限定の条件でもつけて要求しろ。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 07:13:29 ID:idZ3ynQC
昨日は深夜に電波女が沸いていたみたいだな。
どうせ無職の家事見習いだろうけどうらやましいご身分だね。

>>144
乗れない車両を提供するのだから負担だろう。
増結するのならばまだ話は分かる。グリーン料金のように
専用車使用料金を取るならばなおよい。
よほど男性が被る不利益と負担はフィルタリングして無効化する思考があるみたいだな。
いくら正当な意見で反論や説明をしても私の(女の)意見を通さないのは
「理解力がないんですね」のレッテル貼り。もはや常套手段。
理解力がないのはどっちだ。

>生理がある
誰も無理して社会進出してほしいなんて言ってない

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 07:37:06 ID:Jw9W21Iw
俺は普段電車に乗らんけど、女性専用車両っての? プ(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
自意識過剰な女の多いことよ。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 08:13:32 ID:HW0VZ1js
車両を増やしてそれを女専用にして、女がそれに感謝して積極的に女専用を使ってくれるなら、
批判派もここまで攻撃的にならねーんだよ


男に強引に協力求めた上に、全ての男を犯罪者呼ばわりするし、
車両数はそのままで女専用を作る割に女どもは全然利用せずに一般車両を混雑させてくれるし、
痴漢でっちあげ女には最高の環境を作って、痴漢冤罪を起こさせるくせに、
「痴漢冤罪対策にもなる」と、ふざけた寝言をほざく奴が出るし、
痴漢対策と言うくせに、「痴漢被害者専用車両」とはせずに、
女ならDQNから犯罪者まで誰でも自由に乗れる「女性専用」にさせるし、
逆に自分は大して欲してないくせに「専用車両で救われてる女性」をダシに使って、
今まで上げられてきた諸問題を全て無視して、専用車両を正当化させて、
あげくに「専用車両で救われる女性がいれば他の奴等のことなんかどーでもいい」という、
ある意味痴漢より遥かに凶悪な考えを堂々と言い出して、それを正義だと思う奴までいるから
女専用はここまで嫌われるんだよ。

212 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 08:59:03 ID:uL0b355i
>女がそれに感謝して積極的に女専用を使ってくれるなら
在る意味「雌車があって当然」なんて態度を取るから揉めると。
当然ですな。

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 09:29:28 ID:C3fl/sQ4
痴漢がいるから悪いんでしょ
     ↓
男の所為なんだから男が文句言うな


メス豚の思考回路といえばこんなもんだろ

214 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 11:40:38 ID:nxTnN54e
「落ちると言ってからなかなか落ちないのが電波の特徴」とはよく言ったものだ。
144=ID:9sDILhE0は見事にこれを実証してくれてるな。

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 11:53:31 ID:54EuqAv2
>>183
>女性が少しでも専用車に移れば、その分男性の冤罪遭遇確率も減るんだから
女性専用車=男性冤罪減少の為の施策って事でOK。

あんたの目はフシ穴か? 何処に目つけてるんだw(嘲笑)
女性専用車両が導入されても痴漢も冤罪も減っていない。現実をよく見てからものを言えよ。

「女性専用車両は痴漢冤罪減少効果もある」という屁理屈はここでは
もうとっくに論破されているのにいまさら何を言ってんだw(嘲笑)
ウソだと思うなら他スレの過去の書き込みでも見てみろ。


>あるいは女性車両に乗じて冤罪防止の男性車両も作れ!なんて言うのは
足元が見えてないだけでただの理想論者か意地っ張りさんが言う事。

「足元が見えてない」のも、「意地っ張り」も全部あんたのことだろうがw(爆笑)
自分のことを棚に上げて、よくもまあ恥ずかしげもなくこんなことが言えるもんだな(呆)。

自分で自分のことが見えてないのか、それともわざと自分のことは棚にあげているのか。
もし前者なら頭弱すぎるし、後者なら根性が腐りきっている。

ま、自己中丸出しで、自分の権利の主張だけ主張し、それに反論されると
攻撃に走るような人間のクズはこの社会には不要。

あんたみたいな奴がいるから最初は痴漢対策だから仕方ないと言って専用車両を容認
していた男性が次々と反対派に回っていくんだろう。
自分で自分の敵を増やしていることに気付かんのか、あんたはw

ま、これからも反対派を増やすために貢献してくださるのなら、
ある意味、反対派にとっての功労者になりえる可能性はありますな(爆笑)

216 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 12:25:57 ID:pCywe/pE
近年、ちかんが増えたつーけど、電車のゆれでちょっと体が触れただけってのも
カウントされてる悪寒。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 12:51:18 ID:Kzk7LkF9
>>216
言ったもん勝ちだからな。だいいち正確な件数なんてカウントしようがないし。過去の数字ならなおさら。
もしかしたら、真の痴漢発生件数はとっくの昔に減っているのに、届け出件数だけ増えてるってこともあるかもよ。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 12:57:59 ID:BBR9ztD+
>>209
<生理がある
<誰も無理して社会進出してほしいなんていってない。

同意。
無理やりすすめてるの女の方だと思うんだか…?

219 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 12:58:53 ID:54EuqAv2
>>216
>>217
一部マスコミで、「首都圏での痴漢が激増、8年前の3倍」
などと報道されたことがあったが、
正確には1996年から。警察が方針を転換したんだよ。
いままで「証拠がないから」ということで摘発しなかった
痴漢を証拠なしで女の証言だけで摘発しはじめた。おかげで
痴漢冤罪が多発。確信犯なので警察は極めて悪質だ。しかも
男性差別マスゴミなどのせいで扱うのは週刊誌などに限られ、
テレビなどでは一切放送されず、世間の認知は低いまま。
最近ようやく一般のサラリーマンなどに広がってきた程度。
フェミは圧力をかけ、痴漢冤罪被害者の人権をふみにじることに
奔走している。

220 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 13:08:24 ID:QcAQOJ4P
>いままで「証拠がないから」ということで摘発しなかった

これって全国家の公権力の常識であり鉄則じゃないの?
日本国の痴漢だけ特別なんてぶっちゃけありえないだろ。

>痴漢を証拠なしで女の証言だけで摘発しはじめた。

これだけで日本という国家そのものの常識を疑われるが。

221 :とりあえず今までに出ている結論をまとめると:2005/03/28(月) 13:15:56 ID:rQ++ivtE
1:女性専用車両は痴漢対策にも痴漢冤罪対策にもならない

全ての女性が専用車両に乗らないと痴漢も痴漢冤罪も発生しうるから。

2:女性専用車両は男性差別である

全ての女性が専用車に乗るわけではないので、混雑に偏りが生じ、
男性は今まで以上に窮屈な通勤を強いられる上、冤罪の危険性も
増す。よって男性差別である。

3:痴漢冤罪対策としては男性専用車両の設置しかない

女性専用車両を設けても中村○子のような痴漢でっちあげに関しては
全くの無意味である。そういう女は専用車両には乗らない。

以下、追加よろ。

222 :名無し:2005/03/28(月) 13:25:39 ID:/1hNspz+
>>221
痴漢なんて大したことがないって思っている女が多いことも明らかになりました。
専用車になったことで追い出された男>>>>>>専用車になった事で移ってきた
女、こういうことが起きているので専用車の隣の車両の混雑が激しくなる。
これが逆なら、男性差別っていうことはあるが、少なくとも痴漢されたら女は、
深刻なダメージを受けるんだって思いますが。

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 13:37:19 ID:TMKfiw27
ある女がある中年男性を痴漢でっちあげで社会追放させた。
その男性の娘が怒って別の中年男性を痴漢でっちあげで社会追放させた。

以下ループ。


224 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 13:41:59 ID:1fR34cJN
一般車両=男性&痴女専用車両!
だから、一般車両に乗ってきた女はやりたい放題!
痴漢からしてみりゃOK子さんとそれ以外とが区別し易くなってバンザイだな。

225 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 13:42:24 ID:c/HjWDRs
公明党逝ってよし!

何が女性にとって満員電車は精神的にも体力的にもきついだよ。
男だってつらいってーの。

226 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 13:49:09 ID:1fR34cJN
これで普段から痴漢してもらえない女も男性&痴女専用車両に
乗れば痴漢してもらえるから幸せだなw

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 14:35:15 ID:MaxCNr9y
断固抗議しよう!!
まずは行動から。

東京メトロ
https://www.tokyometro.jp/okyakusama/sc_main.html
JR
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
京王
https://www.keio.co.jp/view/form/top01.html
小田急
https://www.odakyu-co.com/cgi-bin/voice_center/program/index.pl
西武
publicrelations@seibu-group.co.jp
東武(この辺かな?)
http://tobu.quick-a.net/fMain.php?cid=1
京成
kouhou@keisei.co.jp
東急
https://ssl.tokyu.co.jp/goiken.html
相鉄
https://www.sotetsu.co.jp/toiawase/webform.htm
横浜市交通局
https://cgi.city.yokohama.jp/koutuu/enquete/enquete801.html



228 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 14:58:08 ID:vmEsqrv8
よし、俺がまたいい考えを持ってきた。
男性優先ドア・女性優先ドアを交互につくればいいんだ。
こうすれば劇的に痴漢はへるぞ!

229 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 18:57:47 ID:e743jF7Q
>>223
これ、防ぐ手立てあるんだよね。

まさしく、「これが!!勝利のかぎだぁぁ!!!」
ってかんじのが…

でも漏れ会社経営してないから、無用?の産物。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 19:47:33 ID:91/LdLdj
やっぱりどこのスレ見ても。男の負け〜。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 19:49:34 ID:oCgO1t8E
うれし〜♪女になってよかったわ。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 19:51:38 ID:0UiGUzm9
京阪の雌車にはブチキレである。
いや、雌車導入について、女の犯罪からの保護という目的は正当性がある。
一度さわさわされたら、そのままトラウマ級の精神負傷を受ける事もあるからだ。

しかし京阪の場合、その手段が著しく不合理である。
京阪電鉄の女性専用車設定は、朝間時の京都方先頭車をまるまる一両用いている。
しかし混雑度を見る限りでは、ここまでのスペースを割く必要性はない。

また、男性の痴漢でっち上げや冤罪の場合、女性の精神的ダメージとはまた別の、回復不可能な
社会的ダメージを被る事になる。すなわち、解職や家庭崩壊、さらには社会的「制裁」によって、
犯してもいない「犯罪」によって、人として生きる事が事実上不可能になってしまう。

思うに、京阪電鉄の場合は、2階建て車両を導入している点を重視し、各特急用編成に2階建て車両を
2両ずつ増結し、その各車両の1階部分をそれぞれ「男性専用フロア」「女性専用フロア」とすべきである。

こうすれば痴漢被害を特に受けたくないと思う女性や、痴漢冤罪によって回復不可能な損害を受ける男性は、
その車両に移ることによって被害を未然に防ぐ事ができ、また男女平等の原則も貫徹できる。
さらに、先頭車が開放される事により乗客の満足感も増し、2階部分も増えてファンが喜ぶ。

これ以外に合理的方法は見当たらない為、早急にこの方法を導入すべきである。
また、他の路線もこの方法を導入可能ならば、採用を検討することが相当と考える。




233 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 19:53:58 ID:0UiGUzm9
みんな、色々な板にスレを立てて問題提起をしろ!!

234 :229:2005/03/28(月) 19:54:10 ID:gZsykFOZ
>>230
…。



235 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 19:54:15 ID:gxk/hLtC
この有名作家さんが女性専用車両の差別性を厳しく糾弾しています。(「ジェンダー」のところ)
http://www.inakabukken.com/link/rank.cgi?mode=link&id=354&url=http%3a%2f%2fwww%2egeocities%2ejp%2ffghi6789%2f

236 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:07:48 ID:oCgO1t8E
女性専用車両潜入レポート
http://portal.nifty.com/special03/04/23/index.htm

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:13:03 ID:DvBOCl2k
ホモの痴漢からすれば、女性は邪魔だからな。

年長者専用車両も作ったらいい。

238 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:21:27 ID:DvBOCl2k
性転換前の性同一性障害者はどうするんですか?

女装した男はどうなるんですか?

乗車する時に駅員は乗客の性器を箱根の関所みたいにチェックするんですか?



239 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:24:13 ID:fSafmeOj
首都圏の電鉄11社を集め、女性専用車両導入を話し合う協議会の第2回会合が28日、国土交通省で開かれ、これまで女性専用車両がなかった東京都交通局と私鉄8社が、5月9日から一斉に導入することが報告された。
 首都圏で女性車両を導入しているのはこれまで、JR東日本と京王電鉄の2社だけ。関西圏に比べ遅れていた導入が一気に進むことになる。
 国交省によると、導入を決めたのは都営地下鉄、東京メトロ、東武鉄道、西武鉄道、京成電鉄、小田急電鉄、東京急行電鉄、京浜急行電鉄、相模鉄道。毎朝のラッシュ時などに実施される。深夜時間帯で
既に導入済みのJR東、京王も実施時間帯を増やす見通し。 
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/?1112005787

えーーー京王、時間帯増やすの?調子に乗りすぎ!
京王から潰そうぜ!!!!

240 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:27:20 ID:fSafmeOj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-02297685-jijp-soci.view-001
↑京王の女性専用車両に並んでる女の画像。
なんだよババアだらけじゃんかよ!!!!!!

241 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:28:56 ID:69C1s8ip
これで一般男性にも♀車についてさまざまな問題点を知ってもらうことができそうだ。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:33:46 ID:VxxbtPSE
雌車賛成衆は痴漢予備軍です!
痴漢は非雌車の混雑悪化を喜んでいる。

反対派=痴漢なんて考えは馬鹿。

243 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:35:20 ID:wbGbd4Cf
国が作れって命令してるの?

244 :sage:2005/03/28(月) 20:38:29 ID:llUpVTrC
>>161
>そういうの、小さいって言うんです。男性には、もっと大きく構えて欲しいな。
小さいって言われたくないから多少はがまんするし、女々しい事ばかり
言ってたら人間が小さくなるからあんまり言いたくは無いけど、
ものには限度があるとおもう。
 
職場で都合のいいときに「女だから〜」って普段からいってない?
 
そういうの生意気っていうんです

245 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:48:34 ID:wXWTFmq4
良くも悪くも
今の男女板は電波が来ないと
スレは伸びない

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 21:01:37 ID:hAzqYuPT
女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/


247 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 22:23:04 ID:xxk0M4ld
http://portal.nifty.com/special03/04/23/

248 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 22:30:15 ID:RZI3wdbh
女性専用車両一斉導入へ=都営地下鉄など9事業者

首都圏の電鉄11社を集め、女性専用車両導入を話し合う協議会の第2回会合が28日、
国土交通省で開かれ、これまで女性専用車両がなかった東京都交通局と私鉄8社が、
5月9日から一斉に導入することが報告された。
首都圏で女性車両を導入しているのはこれまで、JR東日本と京王電鉄、横浜市営地下鉄だけ。
関西圏に比べ遅れていた導入が一気に進むことになる。
国交省によると、導入を決めたのは都営地下鉄、東京メトロ、東武鉄道、西武鉄道、京成電鉄、
小田急電鉄、東京急行電鉄、京浜急行電鉄、相模鉄道。
毎朝のラッシュ時などに実施される。深夜時間帯で既に導入済みのJR東、京王も実施時間帯を
増やす見通し。(時事通信) - 3月28日21時1分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000589-jij-soci

249 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:08:24 ID:RZI3wdbh
>>230とか>>231みたいな女って正義感が無いんかな?
善良な市民では無いことは確かだ。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:13:51 ID:RZI3wdbh
毎回おバカな書き込みを見かけるが、そういうこと書いてる人って限られるんだろうな。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 19:49:34 ID:oCgO1t8E
うれし〜♪女になってよかったわ。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 20:33:46 ID:VxxbtPSE
雌車賛成衆は痴漢予備軍です!
痴漢は非雌車の混雑悪化を喜んでいる。

反対派=痴漢なんて考えは馬鹿。

251 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:14:23 ID:cE1jFmaM
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/2004/12/post.html
今の深夜の専用車両ですらこんな状況なのに、また男性差別ですか・・・
正直30代以上のババアとか痴漢する奴いるのか?

252 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:15:43 ID:RZI3wdbh
>>250は無かったことにして。
読み違えましたし、IDも違っておりました。
ID:VxxbtPSEさん、ごめんなさい!

253 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:19:04 ID:69C1s8ip
鉄道会社は悪くない!国交省がすべて悪いんだ。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:28:44 ID:idZ3ynQC
なんだかなあ。やるせないね。
女性に裏切られた感じがするよ。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:29:12 ID:uL0b355i
>正直30代以上のババアとか痴漢する奴いるのか?
まず居ない。
ただ、夫の懐から銭をくすめて財務をシコタマ学会にはずんでくれるのは
そういう層なんで、そういう層に対して手厚くするのも学会としては重要らしいね。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:30:01 ID:fSafmeOj
1、痴漢については証拠がある場合のみ逮捕とする。
(女の一方的な訴えは無効)
2、女性専用車両に立つガードマンは一般車両に並ぶ女を
専用車両に乗るよう厳しく注意し、混雑の平均化を図る。
3、企業は女性の社会進出に協力しない。(痴漢被害が増えるため。)

このぐらいしてくれないと割りにあわんな!




257 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:35:23 ID:idZ3ynQC
しかし下手に意見を公共の場で主張すると、真性のバカフェミ女や洗脳男から
非難される可能性もあるからな。

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:39:26 ID:fSafmeOj
まず、悪の根源の京王だな。
ここが廃止にしないとダメだ。

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:41:34 ID:fSafmeOj
関西人はナンデもっと反対運動しなかったのか?

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:47:02 ID:idZ3ynQC
丁度よく記事が出ていたので明日朝礼の所感で実験してみよう。
まず事務の女性社員から嫌がらせされるかな。
周りの態度が変わったらそれまでの人間って事だな。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:51:01 ID:xiXCd8iP
実施してもいいけど、不公平にならないようにしないとマズイだろう・・・

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 23:53:16 ID:ZuYqTTyh
各社実施内容一覧
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/08/080328/01.pdf

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:03:08 ID:w7gb3dJ3
>>261
不公平でない実施ってどんなものだよ。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:09:48 ID:4yVMIEoe
>>263
女性専用車を作るのなら、男性専用車も同じだけ作るとか…
俺は乗りたくないがw

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:11:58 ID:SIe43P91
オカマはどうするんだよ!

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:16:19 ID:Xk6qbj4F
男性専用車両を試験的に作ることは出来ないのかな。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:28:24 ID:SIe43P91
問題は痴漢と冤罪であって
それが男女平等論に発展するような
程度の浅い処置を取ったのが問題。

鉄道会社に限らず、女性優遇すれば売上が伸びると思ってる企業が
多すぎ。
逆に男性差別は売上激減する社会問題にならんかな。
結局は企業は女のことなんか、どうでもよくて、あくまで収益。
女性専用車両が収益激減の原因になれば即、止めるよ。
理由なんかどうでもつけられるからな。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:43:12 ID:tmZecAQ7
都営も追加されちゃったよ・・・モウダメポ

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:49:30 ID:SIe43P91
乗客集団訴訟するか!
毎日の被害だから相当な慰謝料になるな。

270 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:51:31 ID:tje6DODs
>>65
>女性専用車両は「偽善」

この空気が広まらないとな・・


271 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:53:19 ID:zmoG2LPh
>>255
30代は普通にいるだろ。
40代以上は知らんが。

272 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:56:29 ID:Yz6NzM9Z
まさか男に生まれたことをこんなに悔しいと思う日が来るとは。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:59:33 ID:klDHkJhI
メトロと都営、JR東日本はやる気がないのが見え見えだな。
都営は京王が五月蝿いから直通だけ嫌々やってる感じだし、
半蔵門は、両側を東武と東急で押さえられてるから渋々やるようなもんだろう。
千代田線や東西線、有楽町線はやろうと思えばできそうなのに皆無。
JR東日本は、他と歩調を合わせてちょっと拡大してお茶を濁しとこうくらいの感覚じゃないか?
JRとメトロが結託すれば、常磐線・千代田線・小田急線や総武線・東西線・中央線でできそうなものだが。
端から本気でやる気がないのだろう。

274 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 00:59:48 ID:zmoG2LPh
>>248
石原都知事は何やってるんだ?
都営まで実施だなんて。
らしくないぞ、石原さん!

275 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:01:56 ID:zmoG2LPh
>>270
>>女性専用車両は「偽善」

>この空気が広まらないとな・・

一向に取り上げないマスコミには腹立つな、本当に。

276 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:06:32 ID:tje6DODs
一部、女性週刊誌が専用車のマナーの悪さを指摘していた。
あと、不謹慎だが女性客同士で専用車両内でケンカ騒ぎでも起きないと
偽善と認識されないのだろうか。ごもっとも怪我人がでないとマスゴミは
報道しないのでしょうが。
痴漢対策でなくて単なる女性優遇車両と成り下がっているから
これだけ疑問や不満が噴出するのだ。


277 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:06:51 ID:zmoG2LPh
>>269
>乗客集団訴訟するか!
マジでもうそれしかない気がする。
マスコミも頼りにならないし、というよりわれわれにとって敵だからな。
インターネットを駆使したいところだな。
たとえば2ちゃんのあらゆる板に「女性専用車両廃止に向け訴訟を起こそう」スレでも立てて、
仲間を募ったり。
訴訟までいかなくても、抗議集会やらデモやら行いたいところだ。

278 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:10:06 ID:klDHkJhI
>>女性専用車両は「偽善」

女性専用車両は悪に決まってる。
なけりゃないほうがいいんだから、せいぜい言っても必要悪。

279 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:10:37 ID:klDHkJhI
>>女性専用車両は「偽善」

女性専用車両は悪に決まってる。
痴漢問題さえなければないほうがいいんだから、せいぜい言っても必要悪。

280 :153:2005/03/29(火) 01:28:26 ID:eZX54IWs
>>153にあるように、マイケル・ダグラス主演の映画『フォーリング・ダウン』を
舞台を日本に置き換えて映画化出来ぬものだろうか?
   
身動きが取れぬほど混雑した朝の通勤電車。
数日前に導入された『女性専用車輌』のせいで今までより激化した混雑。
それ以上に乱れる電車のダイヤ。皆、イライラしていた。そして遂に
ひとりの男性客のストレスが臨界点を越えた───
    パリ―――――――――ン!!
窓ガラスの割れる音をきっかけに、暴力の奔流が始まった・・・

なんて感じで、どうよ?>映画関係者の皆様



281 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:38:57 ID:BL8/pqeG
>>274
うむ。

282 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:40:09 ID:6YFGr15t
 とにかくここに書き込む前に国交省と自分の乗る会社の
HPに抗議の書込みをすることが大事。
 とにかくこんなに反対があったのに導入してトラブルが
起きたら後で誰が責任とるのだ、というプレッシャーを
与えておかねば。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:58:17 ID:vadYOACH
>>266
国交省は何が何でも男性専用車両などは絶対導入させたくないようだ。

というのも、国交省自らが出した報告書の中で、痴漢冤罪対策としての男性専用車両
の必要性について、それを否定する記述をわざわざ載せている。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209/02.pdf

(報告書P114より)
>また、痴漢冤罪については、男性から日頃から誤解されないよう防御策はとって
>いるものの、被害に遭ったら違うと主張するしかないとの意見が出された。ただし、
>男性専用車両については、導入されてもわざわざ利用しないとの意見が大半であった。


実際には、男性専用車両を望む男性は、少なくないと思われるが、わざわざ「ただし」
などと断ってから男性専用車両の必要性を否定するあたりなど、何か態度がおかしい。

恐らく、「痴漢冤罪の防止のために男性専用車両も作れ!」という声が
あがることを予想した上で、それに先回りして男性専用車両の必要性を
否定しにかかったのではないか?

国交省がこんなことをしているような状況だから、男性専用車両はまず
実現不可能と考えた方がいいのではないだろうかと思う。

痴漢冤罪におびえる男性も、そして実際に痴漢冤罪で人生を滅茶苦茶に
されてしまった男性も、全て完全に度外視され、ナメ切られてしまっているのだ

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 02:10:30 ID:zmoG2LPh
やることがフェミ化した国土交通省。

男性の人権を無視するな!

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 02:21:18 ID:2bpiqfqg
>>282

とりあえず俺は、通勤には使用していないが間接的に関係のある
最凶線の発着駅のお客様相談センターに苦情を出しといた。

もちろん、俺ひとりでどうにかなる問題では無いのは承知の上ですので、
今回の件について少しでも不満のある方は「利用者の正当な権利」として
苦情を出すようお願いします。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 02:29:04 ID:KxAaP5X0
ここに意見送ったら、かつての浅草橋祭りみたいなのをやってくれるかな
ttp://www.zenshin.org/


287 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 02:41:43 ID:/BWMiG2O
首都圏鉄道の女性専用車の導入計画(JRは4月4日、他は5月9日から)
【会社】  【線区や列車】                   【時間帯など】 
JR東日本 埼京線                       朝ラッシュ時上り
東武    伊勢崎・日光線(準急、通勤準急など)        同上
      東上線(急行、通勤急行、準急)           同上
西武    池袋線(池袋行き急行、通勤急行など)        同上
      新宿線(西武新宿行き急行、通勤急行、準急)     同上
京成    本線(京成上野行き通勤特急)            同上
京王    京王線(急行、通勤快速)              朝ラッシュ時上り
      京王線(特急、準特急)               夕ラッシュ時下り
小田急   小田原・江ノ島線(新宿行き快速急行、急行)     朝ラッシュ時上り
東急    田園都市線(全列車)                同上
京急    本線、久里浜線(品川行き快特)           同上
東京メトロ 半蔵門線(全列車)                 朝ラッシュ時
相鉄    全線(全列車)                   朝ラッシュ時上り、深夜帯下り
都営地下鉄 新宿線(京王線内急行・通勤快速の直通運転の列車)  朝ラッシュ時東行き
(このほか、横浜市営地下鉄は朝ラッシュ時に導入済み、JR埼京線、京王線も深夜帯のみ導入済み)
http://www.asahi.com/life/update/0328/011.html

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 02:51:12 ID:DU1gjaJR
逆に「実際やってみないと判らない」点もあるよね。
混雑悪化とか遅延等でトラブルが多発したなら
それこそ苦情以前にさっさと止める可能性もあるし。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 06:06:59 ID:izmJF21d
国土交通省に女性占有車両導入を要請した公明党を、
罰として、全員落選させてやりましょう。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 06:12:57 ID:iJtJZM5f
>>289
創価学会員の協力も必要だな。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 06:23:02 ID:70xGKzxN
>>278
それ考えると遅延が恒常化している中央線なんかはまずやらないだろうな。
やったら更に悪化するの目に見えます。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 06:29:26 ID:izmJF21d
>290
創価学会員の、特に男性の方に、男性差別に気が付いていただければ、
協力していただけると思うのですが・・・。
もし、男性差別に気が付いているにもかかわらず、創価学会を脱会しない
男性がいるとしたら、私には理解できません。
「男女逆」にすれば、公明党が行っていることが男性差別であることに、
多くの方が気付くと思うのですが・・・。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 08:07:49 ID:2KZ8Pt6S
女による性犯罪収まる兆しなし 男性専用列車、男性の需要甚だあり

女性専用列車は不当な男性差別であり、そんなもん作るぐらいなら男性専用列車をつくってしかるべきだ。
女が男性に痴漢されているっていうのはほとんど示談金目当てのでっちあげだという説もある。

以下の書き込みは女子生徒に着替えを覗かれて精神的苦痛を受けた男子生徒の書き込みである。

僕の学校では女子は豪華な更衣室(女子に聞いたらロッカーや鏡や洗面台があるらしい)で
男子は教室で強制的に着替えさせられます。僕はこのことは男子への差別だと
思い、また教室で着替えることに抵抗を感じるので先生に思い切って(かなり勇気がいりました)
言ったらこれは規則だと言われました。その先生のこと信頼してただけに
呆然としました。
私もギリギリまで体育を休みました。それは教室で着替えて見られるのが
嫌だからです。(友人と一緒に) 体育を見学するには理由が要ります。
私はかぜを主に理由にしました。うそをつくことはいけないことだとわかってましたし、
うそをつく自分に嫌気がさしました。私は本当はかぜを引いてて体育を休んでいるのは
ないのです。教室で着替えて異性に覗かれることが嫌だから体育が嫌だから
体育を休んだのです。もちろん、これを理由にしたらたいへんな叱責を受けるでしょう。
だから、これを理由にすることはできませんでした。私もきみかさんみたいに
毎回体育を休みたい心情でした。だけれども、私はまだまだ子供なので親に学費を
払ってもらい、3度のご飯も出してもらってます。毎回体育を休んだら出欠席がたらず
留年はおろか退学になるでしょう。はたして私は退学になったら学費は返還されるのですか。
されませんよね。そのことを承知してました。



294 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 08:12:03 ID:SIe43P91
所得税増税は公明党。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 08:33:35 ID:TuvAyK5E
ついにこの瞬間が来てしまいましたね。
さてとどう講義するか。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 09:32:32 ID:Qb9ApBcw
国土交通省と鉄道事業者各社に、定期的に抗議をする必要があるな。
そうしないと、変な屁理屈つけて、痴漢対策という本来の趣旨を逸脱した
終日化とかやりかねないぞ。
あと、公明のことだから、1両しかないから効果が少ないんだ。専用車を2両以上に増やせと圧力かける危険性も否定できない。もちろん、それにより、不利益を受ける男性の立場は完全無視で。
そのためには、抗議を続けることと、公明党の当選を防ぐことが肝心。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 09:50:28 ID:plLtHMz9
誰か法律に詳しい人が中心になれば俺は賛同者名簿に1番最初に名前を書く

298 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 10:05:40 ID:vy9HnMI2
どの列車につくのか具体的なソースが発表されました
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/08/080328/01.pdf


299 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 10:11:26 ID:p/2eqmGF
今は朝だけの設定だが
しばらくしたら面倒だから終日にするところが出てくるだろうね。
実施してみたら意外と好評だったとか言い出してw

300 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 10:16:25 ID:Qb9ApBcw
300

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 10:26:47 ID:+zeRhtBD
そのうちさ、新幹線にも専用作り出す可能性大。
今はJRが反対しているから、大丈夫なのでは?という声もあるが
分からないぞ。このままじゃ。
もちろん、新幹線に痴漢対策という大義名分は通用しない。
そこで「捏造」の登場ですよ。
「私は新幹線の中で男性客から身の危険を感じた事が何度もあるわ」
「私も!」「私もそうよ・・」「女性客にとっては切実ね・・」
などという、極レアケースをあたかも頻繁に起こっているかのように
捏造する。もちろん「女性の声」もフェミの捏造。
そして、女性の安全を考慮して専用を導入・・

やってられんな。だけど新幹線でやったら世界にその恥を発信する事になろう。


302 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 10:37:14 ID:iJtJZM5f
>>301
>だけど新幹線でやったら世界にその恥を発信する事になろう。
別に新幹線じゃなくてもすでにry

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 10:53:57 ID:OYwuhK7/
>>301
のぞみのグリーン車で女による傷害事件が発生した事あったからな。
そんな戯言は一切合切通用しない。女性だって判ってるだろうに。

通勤電車の女性専用車だって何が安心なんだかさっぱり判らんし。

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 10:54:23 ID:GsqiZNwb
2時の方位に馬鹿発見!


ttp://mellowlife.ameblo.jp/entry-23f3e2ef96a3f823864e02fcd2a62d84.html

305 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 11:19:26 ID:ZPoOo/t9
小田急たのむよ小田急

306 :のりちゃん:2005/03/29(火) 11:28:11 ID:g8SHB/OH
>>303
この「女による傷害事件」について、もし覚えていらっしゃるなら、詳しく具体的に
教えて下さい。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 11:45:52 ID:peTF9lRh
おいお前らちゃんと抗議活動はしてるか?
沈黙していることは認めることと同じだぞ。
日本の竹島みたいにならないようにな。


308 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 11:48:37 ID:SVllA1Kx
営団が半蔵門だけなのは田園都市線が導入するから
その乗り入れのためなのか
基本的に営団の反対姿勢は変わっていないようで安心した

309 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 11:58:01 ID:WJpYM2G9
おそらく多くの男性は、「なんだよ、女性専用車両って?!」と不快に思っても、
導入理由として挙げられている「痴漢防止」という言葉で黙らされてしまうんだろうね。残念だけど。

Q:「ならば、女性専用車両ではない、男女乗れる一般車両での痴漢防止についてはどう考えるのか?」
A:「利用者の協力により、ある程度の効果は期待出来る。」
   「我々鉄道会社も、良い方法を模索中である。」
   「国交省や各鉄道会社と話し合った結果。」

・・・・などといった的外れな答えが返ってくるのが現実なのにな。

310 :工作員@うんピー ◆UNKO/CECm2 :2005/03/29(火) 12:05:06 ID:0+s58aRh
今日の機関紙「一面」は色がよくでてたなぁ・・・

■日本共産党機関紙「しんぶん赤旗」

住友金属に賠償命令
女性理由に昇格・賃金差別あった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-29/01_03.html

■公明党機関紙「公明新聞」

女性専用車両 一気に開花
首都圏9社が新たに導入 公明の署名運動が“追い風”に
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0329_02.html

いずれも「紙面」では一面扱い・・・

311 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 12:06:52 ID:plLtHMz9
自民党に意見してきた。安倍さんがいる限り大丈夫だろう

312 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 12:08:40 ID:RSmKkHFj
267がいうように鉄道会社の収益を下げるために
抗議の一環として、鉄道会社関連企業(デパート、スーパー、駅の売店など)
での不買い運動を行うのもいいかもな。

313 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 12:29:56 ID:XYBGirRg
んなことしてたら雌に媚び売る企業ばっかだから、餓死するぞ。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 12:32:47 ID:iJtJZM5f
>>306
女ではなく男でしょ。
のぞみ開業間もない頃だね。
乗客の男性一人死亡。
逮捕された時の犯人の写真、顔が逝っちゃってて怖かったのを覚えてる。

315 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 12:37:43 ID:iJtJZM5f
>>310
こんな記事読んで喜んでる男性学会員って一体?

316 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 12:51:31 ID:XYBGirRg
学会員に男も女もねーよ。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 13:03:47 ID:iJtJZM5f
>>316
それはそうだが、男性の方が直接被害を受けることが想定されるわけだよ。
なだけにそんな政策賛同するとしたら一体何を考えているんだろうってことだよ。

318 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 13:05:35 ID:YSbjLrxC
また学会か!!


319 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 13:08:30 ID:SVllA1Kx
>>310
朝日も一面だったよ

320 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 13:12:05 ID:iJtJZM5f
朝日は鹿島アントラーズの敵。
速やかにJリーグのメインスポンサーの座から降りろ!

321 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 13:27:07 ID:g4cvMMYt
大師線に女性専用車両が導入されたらキレる

322 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 13:32:00 ID:0P19UDvr
女性専用車両は、トロい各駅停車のみにしろ。
クソ女どもは各駅でトロトロと通勤しろや。

優等列車に設けるのは反対!!

323 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 14:11:50 ID:4yVMIEoe
俺も各停に女性専用車を入れるべきだと思う。
痴漢に遭いたくない女性は時間はかかるが、被害に遭わないために各停に乗車
その分、優等の客が減り若干混雑が緩和され、男性客もウマー(゚Д゚)

324 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 14:21:10 ID:iJtJZM5f
>>322-323
というか
痴漢に会いたくない女性はラッシュアワーの前に電車に乗るように努力すればいいだけの話。
各駅だろうがなんだろうが女性専用車両を設ける必要なし。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 14:49:05 ID:2KZ8Pt6S
俺は女に痴漢に会って嫌なので男性専用列車ほしい

326 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 14:52:53 ID:/UyVtcU/
ただいま電話してきますた。東京メトロに電凸した。
>>325
本当なら大変だな。リアルで痴女にあうなんて悪い意味で宝くじ級だな。
俺は人によってはうらやま(ry そういうのって駅員はかまってくれるの?

327 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 14:54:59 ID:t2Rpa7Wp
原罪思想を植えつけて男性差別をゴリ押ししようとする基地外ども。




328 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 16:13:25 ID:RSmKkHFj
>313
だから鉄道会社の経営してるところだけ不買い運動をする

329 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 16:16:10 ID:2KZ8Pt6S
>>326
そんなこと言ったら、リアルで痴漢に会うなんてはぐれメタル級の低さだろ。
ほとんどが示談金目当てだし。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 16:27:23 ID:GvI7PMvm
女性車両、首都圏でも一斉に発車 大手私鉄など5月から2005年03月28日23時57分
http://www.asahi.com/life/update/0328/011.html
朝夕のラッシュ時に女性や通学の小学生が優先して乗車できる専用車両の導入を検討していた国土交通省と鉄道各社の協議会は28日、
慎重論があった専用車両について、線区と列車を限って導入することを決めた。
「痴漢対策」として女性専用車は関西圏で導入が進んでいるが、首都圏では一部の会社や市営地下鉄だけだった。

 今回の合意でJRのほか、首都圏すべての大手の私鉄と地下鉄が女性専用車両を導入することになる。
JR東日本は4月4日、大手私鉄と東京メトロ、都営地下鉄は5月9日から導入。利用状況を見ながら、ほかの線区などに拡大できるかどうか検討する。
 専用車両は各列車に1両設ける。利用時間帯などは今後、各社が検討して公表する。
協議会は、女性のほか(1)小学生以下の男の子が1人で乗る場合(2)身体障害者の男性が1人で乗る場合(3)身体障害者の男性介助者は、乗車できることでも合意した。
 女性の専用車両については、関西圏で導入が進んでいるが、首都圏で女性専用車を導入しているのはJR東日本、京王電鉄と横浜市営地下鉄だけだった。
 首都圏の場合、ラッシュ時の平均混雑率が関西圏より30ポイント余り高い171%になっている。
このため、1両でも別扱いにすると、他の車両の混雑が増し、
ホーム上の混雑が激しくなり安全面で問題が出たり、乗り降りがスムーズにならず列車が遅れたりするなどの懸念があり、慎重論が大勢だった。
 これに対し、ラッシュ時に痴漢被害にあう女性が多いことから、都と警視庁は各社に女性専用車両の導入、拡大を要請していた。
 JR東日本の場合、当面は駅の係員を増やして乗客の案内などをする。私鉄と相互直通運転をしている東京メトロはホーム上に案内表示などをつける方針だ。

331 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 16:30:13 ID:GvI7PMvm
首都圏鉄道の女性専用車の導入計画(JRは4月4日、他は5月9日から)
【会社】  【線区や列車】                  【時間帯など】 
JR東日本 埼京線                       朝ラッシュ時上り
東武    伊勢崎・日光線(準急、通勤準急など)        同上
      東上線(急行、通勤急行、準急)           同上
西武    池袋線(池袋行き急行、通勤急行など)        同上
      新宿線(西武新宿行き急行、通勤急行、準急)     同上
京成    本線(京成上野行き通勤特急)            同上
京王    京王線(急行、通勤快速)              朝ラッシュ時上り
      京王線(特急、準特急)               夕ラッシュ時下り
小田急   小田原・江ノ島線(新宿行き快速急行、急行)     朝ラッシュ時上り
東急    田園都市線(全列車)                同上
京急    本線、久里浜線(品川行き快特)           同上
東京メトロ 半蔵門線(全列車)                 朝ラッシュ時
相鉄    全線(全列車)                   朝ラッシュ時上り、深夜帯下り
都営地下鉄 新宿線(京王線内急行・通勤快速の直通運転の列車)  朝ラッシュ時東行き
(このほか、横浜市営地下鉄は朝ラッシュ時に導入済み、JR埼京線、京王線も深夜帯のみ導入済み)

332 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 16:35:21 ID:oPgSjfxQ
>>326
そもそも女で痴漢に会ってるやつなんてマイノリティーの中のマイノリティーだろ

0,001%ぐらいだろ

333 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 16:53:31 ID:ql3y+YrR
一般車に乗り込む女のせいで、一般車が満員で乗れず、
見送らないといけないというのも辛いな。専用車を
通り過ぎてまで一般車に乗るというのもなんか変。

334 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 16:57:54 ID:JT6jLdP1
男性車両、本当に作ればいいのにね。
男性ぎゅうぎゅうつめの中には必ずや男目当ての痴漢がでるわけで
そういういたずらをされる男が増えれば女の痴漢を嫌う気持ちも
わかるでしょうに・・・。
欧米で女性のレイプ被害への認識が高まったのも
男による男へのレイプ行為が激増したからなんだけどね。

335 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 16:59:26 ID:JT6jLdP1
>>329
美人でもなんでもない女でも10代のうちは1度や2度は
痴漢にあいます。
ちょっと可愛い子なら同時期複数の男に狙い撃ちされまつ。
認識不足のお頭を洗いなおしていらっしゃい。

336 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 17:22:14 ID:oPgSjfxQ
>>335
証拠は?女なんて痴漢に会ったことないやつでも痴漢に会ったことあるって嘘ばっか吹く
ほらふきな生き物だからな。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 17:26:31 ID:BlX+5aTp
>>335
女で痴漢にあったことあるやつなんていない。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 19:42:37 ID:XYBGirRg
>>317
それくらいの判断がつくなら、カルト宗教には溺れん罠。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 19:47:22 ID:Vws7jonS
鉄道は寡占企業だから非常に強い。
文句をつけても痛くも痒くもない。
だから鉄道グループが経営する旅行会社、スーパー、百貨店に対して
徹底した不買運動をすべきだよ。


340 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 19:59:20 ID:FBmR7OQf
ちょっとした痴漢ごときで女は騒ぎすぎ

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 20:14:12 ID:HKaGXaMI
女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/


342 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 21:08:04 ID:DMs+Ifrj
>>334
ふむ、痴漢に合わない女(具体的には40歳以上)は雌車両に乗る
資格がないということですな。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 21:54:22 ID:6YDYS3K5
>>334
現状でもラッシュ時の男女比は男の方が圧倒的に多いわけだ
別に男性専用を設けようが設けなかろうが
ホモ痴漢は獲物に困る訳ないわけよ
で、現状はホモ痴漢なんて全く社会問題になってないわけだ

男性専用車両=ホモネタに
持って行こうとする女&ネナベって毎回の事ながら頭悪いな

344 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 21:58:23 ID:0FocPmeA
男に対してガード緩い女を肉便器呼ばわりするくせに
痴漢ごときで騒ぎすぎなんて言う男のダブスタ。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:11:38 ID:6YDYS3K5
>男に対してガード緩い女を肉便器呼ばわりするくせに
それは始めて聞いた
むしろヤリマン=肉便器だという意味だと思ってた

346 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:12:13 ID:D4bkL8g0
335=344?

347 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:15:03 ID:0FocPmeA
>>346
いや、別人。

348 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:18:59 ID:0FocPmeA
好きでもない男に身体触られても平気な女は異常でしょ

349 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:33:58 ID:SVllA1Kx
>>348
外国人はみんな異常者だな

350 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:40:11 ID:0FocPmeA
>>349
外国人も千差万別だから、どの民族を指してそう言ってるのか謎。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:45:09 ID:fc/MF0Mt
私の知人の友人が路上で痴漢被害を受けた。
私の元・幼馴染が埼京線内で痴漢被害を受けた。

犯人を撲殺したいくらい憎い。

だが女性専用車両で解決できる問題ではないだろう。
何故ならば、通勤時間帯の乗車位置というのは、移動時間短縮の為に、
階段や改札の近くになることが極めて多い。

出口から遠い雌車など、使いたくても使えない。
結局、痴漢は大して減らず、混雑度は激増するだけだろう。

352 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:49:20 ID:0FocPmeA
>>351
車両から遠くても女性に配慮されている雌車使うんだから
30分早く家を出ればすむことでは。
女もそれぐらいの努力はしてもいいかと。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:52:00 ID:jJ2d3meo
女性専用車両使用税 乗車運賃50%

354 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:54:44 ID:g9n6zU1d
国を相手取って訴え起こそうぜ。
明らかに人権を侵害されてるんだから現実性はあると思う

355 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:55:28 ID:bHRRjzmg
ほほ〜、ツチノコの目撃情報が多数ですか?
20年近く電車で通学通勤してるけどツチノコに遭遇したことが
ないなぁ

356 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:03:58 ID:R+2YSkYb
男性は一般車両ですばやく席を取っちゃえばいいのでは。
ババアやオバサンを含めて一切女に席を譲らない、取らせないがいいかと。
男性差別が正当化されるんだから遠慮することはないと思う。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:07:30 ID:bHRRjzmg
一般車両は、全車両男性専用座席とするなら
雌車導入には全く異論がない。

358 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:09:44 ID:Ba5DpaXW
>>351
単純にさ。
例えば8両の電車なら
一般+専用+一般+一般+専用+一般+専用+一般
みたいにすれば、隣の車両に乗ればいいから問題ないと思います。
今みたいな中途半端な形だと混乱するし問題だと思うぜ。

359 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:15:36 ID:jJ2d3meo
>>357
名目でも男性専用としておかないと意味がない。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:15:49 ID:g9n6zU1d
>>358
それって最早、一般車両の意味ないなw

女性専用でも男性専用でも、
男女平等であり人権尊重をするという社会の下では
どちらも存在し得ることのない矛盾の制度なんだよ。
少しかんがえれば解ることだと思うが、あまりこの辺りが問題に
ならないってのが非常に不安だ。
日本国民は全体的に論理的思考が欠けているのだろうか。

361 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:19:22 ID:Ba5DpaXW
>>360
でも、一番いい方法だと思うよ。
外に対案があれば別だけど?
余り反対の声も聞かないしね?
ただ今の方法だと混乱すると思う。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:20:23 ID:AY9JmGM2

やっぱりワイセツ痴漢男が多いからこうなったような気がする。
タレント、教師、議員、医者、警察官、官僚と
数え上げればきりが無いほど女性にたいする性的侮辱が多すぎ。

363 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:23:49 ID:jJ2d3meo
>>358
男女板もなあ、長くいるとだんだん分かるんだよ。語尾で。

〜〜から問題ないと思います。
               ~~~~~~
今みたいな中途半端な形だと混乱するし問題だと思うぜ。
                                 ~~~~~
                                  ↑わざとらしい


鍋してまで刷り込み意見ですか氏ね。

364 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:34:23 ID:Ba5DpaXW
>>362
みんな優しさと思いやりが無いんだよね。
本当は、そんな専用車が無くていい社会の方がいいのにね?

365 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:35:43 ID:izmJF21d
増発や車両数の増加、もしくは座席収納車両の導入等、性差別にならない方法で、
痴漢発生の最大の原因である、混雑を緩和するべき。男性全員を犯罪者予備軍扱いし、
かつ、男性に対してのみ乗車制限を加えている女性専用車両は、明らかな男性差別。
また、女性には、一般車両に乗る権利も与えられているため、これだけ男性を
邪険に扱っておきながら、一般車両では男女一緒になるため、痴漢対策は大ウソになる。
よって、女性専用車両は痴漢対策ではなく、単なる女性優遇・男性軽視サービスである。

366 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:35:49 ID:Ba5DpaXW
あとさ、今回の専用車わざと混乱させる方法をとってるらしいって?
その理由は、よくわからないけどね。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:37:11 ID:Ba5DpaXW
>>365
費用対効果って言葉知ってる?


368 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:37:11 ID:CFJf+8lm
>>362
おまい、今日テレ朝のハマコー見ただろ( ´,_ゝ`)プッ

369 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:41:30 ID:jJ2d3meo
>>367
もともと暫定処置として埼京戦にやったのが始まりだろ。
費用対策のみでラッシュ時主要全線に導入はおかしい。

俺は地方民だが中央がやると我も我もと広まってしまう危険性もはらんでいる。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:45:34 ID:Ba5DpaXW
>>369
おかしいのは凶悪犯罪の痴漢を放置してる警察だよ。

371 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:46:51 ID:izmJF21d
>367
金をかけるのが嫌だからといって、差別が生じる方法を安易に選択する事は、
企業として行ってはいけない事。金がかかるけれども、差別が生じない方法を、
企業は選択するべき。ましてや、鉄道事業は、公共性が強い事業である。

372 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:48:13 ID:6YDYS3K5
>>363
たしかに男女板に長い事いると
ネナベか否か見分けれるスキルが向上するw

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:51:45 ID:Ba5DpaXW
>>371
差別じゃなくって区別だよw
もし女性が専用車両以外に乗れないんだったら差別だけど。。。

公共性が高い鉄道会社だから凶悪犯罪防止のために導入するんじゃん?
そのうち禁煙車みたいに、どんどん実態に合して増えていくと思う。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:52:46 ID:jJ2d3meo
>>370
冤罪の間違いだろ

おかしいのは凶悪犯罪の痴漢冤罪・示談目的冤罪痴漢を放置してる警察だよ。

375 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:53:46 ID:jJ2d3meo
>>373
ウザイからメル欄に釣りとでもかいとけクソババア

376 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:54:45 ID:Ba5DpaXW
>>374
それは、また別の問題じゃん?


377 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:56:16 ID:0FocPmeA
よくネナベ発見を大手柄のようにあげつらう人いるけどさ。
議論してると男言葉、もしくは中性的な書き言葉になることは
よくあるんだよ。
女言葉は一般に語尾が簡潔じゃなく、文章が長くなるから。
意識して男言葉や女言葉使い分けてるわけじゃない。

ネナベかどうかより、発言内容のほうが重要と思うが。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:56:50 ID:pqNZ8guz
>>373
男性は女性専用車両に乗れないから差別。

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:57:37 ID:Ba5DpaXW
>>375
じゃ消える。
予言ね。
そう遠くないうちに関東の私鉄の全部の電車に女性専用車が出来るよ。


380 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:59:12 ID:NUORYJGg
俺は男だが、今まさにネナベが降臨してると思うワ!
まず女として堂々と持論を展開できない時点で負けだと思うノヨ!

メス車反対派は他板での活動も積極的にやっていかないと。
他板ではとんでも女のとんでも発言が結構当たり前になってるからな。

381 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:59:29 ID:Ba5DpaXW
>>377
いいこと言うね。
反対するだけなら、どっかの政党と一緒だしねw


382 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:00:01 ID:W5jioEfL
>>376
そうか?男性専用車を考える材料としても密接していると思うが。

>>377
俺は>>>371の意見がネタとしか思えない内容だったのも含めて>>375のレスしてみた。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:01:51 ID:AqYhhbSv
>>374
痴漢冤罪って、痴漢被害より多いの?少ないの?

384 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:01:50 ID:UT6NhtzM
衝撃の事実!
ネナベのレス内容は5パターンしかない!?

1・「男性専用車両ウホッ!」ホモネタ系
2・「女性専用車両は冤罪対策になるから俺は賛成」冤罪対策にもなる系
3・「お前らの娘や姉妹が痴漢に遭っても同じこと言えるのかよ!」身内女ネタ
4・「お前ら2chでグチグチレスしてないで署名でもしろよw」レス止めさせネタ
5・「痴漢必死だなw」レッテル貼り系

385 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:03:20 ID:H/RdiFv2
>>384
>1・「男性専用車両ウホッ!」ホモネタ系
ワロタ。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:04:29 ID:u4UBs4O+
予言って・・・おい・・・
予言ってwwwwww こいつ真性なんじゃないの?

387 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:05:04 ID:jJ2d3meo
>>383
しらね。数のソースも出しようがない。
なぜなら警察とマスゴミがもみ消すから。

痴漢の方も検挙できそうにないケースは届け出数として出てないんじゃないかなあ。

究極に悪いのは痴漢だって事はみんな分かっていると思うんだけどね。
確信犯の示談金目的や陥れ目的の冤罪以外は。

388 :382:2005/03/30(水) 00:08:51 ID:W5jioEfL
× >>371
>>373
眠いや

389 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:09:12 ID:5EHMUYzI
私の霊感によるとあなた達男性の意見は間違ってます
・・・とか言ってくれたらもう少し笑えたのにぃ

390 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:13:18 ID:Hks7WSqC
確かに他板では今だにメス車反対=痴漢予備軍とか、犯罪擁護だとかいう
レッテルがあるし。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:16:09 ID:ntAlrvKn
女性専用車両なんぞ安易に導入しやがって、
一番乗りづらいのは「男女ペア」じゃないの?
確かに専用車両があるんだから専用車両に
乗れと言う主張は正論だが、それによって、
男女ペアを引き裂くのも果たして如何なものか。
カップルや家族では利用しづらい鉄道という
イメージがかなり先行しそうな感じなんだけど。

>>383>>387
多い少ないの問題ではない。冤罪は1件でも大問題。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:16:20 ID:o3EOb4+T
ツチノコ対策車両なんて本当に必要なのか?
昨今のバカ女なら電車に自分一人しか乗ってないのに
痴漢に遭いますた!!

とかいいそうだが。

393 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:16:51 ID:PDBU5CvW
>373
痴漢は、許してはならない犯罪です。ですが、痴漢冤罪により、
被害を被った男性の方もいるのです。あなたは、「男女逆」にしても、
「凶悪犯罪防止」の名目があれば、「差別じゃなくって区別だよw」
などと、平気で言えるのですか?

例えば、示談金目当てに痴漢をでっち上げる女がいる事を理由に、
痴漢冤罪防止の名目で、女性客全員が恐喝犯予備軍扱いされ、
「男性専用車両」だけが導入され、女性客だけ乗車制限が加えられても、
何の不満も持たずに、納得する事ができるのですか?

少しは、理不尽な扱いを一方的にされる者の気持ちを、考えてください。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:18:12 ID:H/RdiFv2
>>390
僕は痴漢以外に反対する理由が考えらないです。
女性専用車両が増えれば、間違って触れてしまい(間違いではすまないですが)
痴漢扱いされる心配も無くなるし。
不思議で仕方ないよ。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:21:18 ID:7yPpcfe9
>>394
僕は早く寝なさい!

396 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:22:18 ID:W5jioEfL
>>394
>女性専用車両が増えれば、間違って触れてしまい(間違いではすまないですが)
>痴漢扱いされる心配も無くなるし

Q1 なぜ男性専用の発想が来ないのか
Q2 じゃあ女は全員女性占有車いけ
Q3 そこまで増やすならば、完全分離が前提ですよね?
Q4 電車の揺れでも直立不動の義務を負わせるつもりですか。
  また触れただけで痴漢とは何様のつもりですか?

全部解答をお願いします。

397 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:22:46 ID:0sUns0cV
>>394
思考したまえ!
思考実験するのだ!

398 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:23:26 ID:vqDMEeKE
もうだめだね。鉄道会社にクレームつけた所でことが変わるとは
思えない。何言っても無駄っぽい。

>>国土交通省の女性専用車両に関する協議会のクソ連中
首都圏の鉄道の現状を知らないくせに余計なことをしやがって!
メス車のおかげで凄まじい缶詰にされる人たちのことも全く考え
ずに。本当に最悪だよ。

貴様らだけは絶対に許さん!

399 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:23:52 ID:o3EOb4+T
>>394
一般車両に乗ってくるバカ女がいなけりゃねぇ。あんたの言うことは正しいのだけどねぇ
現実はさにあらず。
現に御堂筋線で一般車両に乗ってるバカ女がツチノコを見ますた!!
とか喚きだして、捕まった奴もいるくらいだし

400 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:26:44 ID:UT6NhtzM
良くも悪くも
電波が来ないとスレが伸びない男女板で
400ゲッツ!

401 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:27:19 ID:AqYhhbSv
>>387
示談金目的や陥れ目的の冤罪起こす女なんていうのは、
実際に痴漢被害に遭う女にとっては、痴漢と同じぐらい腹が立つ。
痴漢を撃退した女性が陥れ冤罪を疑われるのは、
男性が痴漢を疑われるのと同様、屈辱だからね。

男にとっては痴漢。女にとっては陥れ冤罪。どっちも敵は同性なのだから、
罪を犯してない男性、女性をここで互いに罵っても無意味だと思う。

女の立場としては、痴漢多発路線での鉄道警官隊の充実など
他の手段によって安心して電車に乗れるのであれば、女性専用車両は
必要ないと思う。ホームの階段から遠かったり、不便だしね。

私は痴漢に遭いたくないからバイク通勤しているが、
電車を使わざるをえない女性にとっては女性専用車両の存在は
ありがたいだろうね。
ただし「専用」でいくらか優遇されるのは事実なのだから、
「もっと階段の近くの便利な位置に車両を設置しろ」などと
過剰な要求を主張すべきではない。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:31:20 ID:W5jioEfL
専用車の利用者が特別料金を払ってその収益で増結して専用車が走る分には
俺は異論を唱えない。本来はそれがあるべき姿だろう。
今導入させられようとしている制度は、男性全体を痴漢予備軍として
無理矢理に一両のスペースを協力させられている上に、それを当然と思うフェミ女の存在。
まだご協力ありがとうとそう言うスタンスならば波風は立たないんだよ。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:34:45 ID:IAKuZ8fy
>>235
この作家とやらもまともなこと言ってるようで、
微妙に女が有利になる方向性を求めてるなw
女が有利に、というのは言い過ぎかもしれないが、
男女を比較して、公平に分配できないのであれば
女が有利になるようにするのが合理的とでもいうのかな。

>乗客の男女比は必ずしも1対1ではないので、
>男性専用車両と女性専用車両の比率が1対1なら
>ラッシュ時に数の多い男性乗客にとって不公平という事になる。

これには納得だろう。でも…

>仮にラッシュ時の乗客の男女比が7対1だと仮定する。
>男性専用車両7両でと女性専用車両1両にすれば、
>男性が乗れない車両が1両で女性が乗れない車両が7両という事になり、
>今度は女性にとって不利になる。

女性専用車両が1両のみというのは確かに極端な例であろう。
しかしなぜ上ではラッシュ時に男性の数が多いと述べておきながら、
それに応じた専用車数にすると女性にとって不利???

>仮に専用車両が女性専用車両だけだったとしても
>混んでいるくらいであれば、特に不満は起きないと思う。

結局はこの人、男性に対する不公平に関しては、
男は我慢すべきだと言いたいらしいですね。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:39:50 ID:vqDMEeKE
本当に雌車をやめさせるには、大規模な抗議活動を全国で
やらない限り無理だろな。
日本は他の国と違ってそんなことする性格じゃないから
無理だと思うけど

405 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:43:08 ID:AqYhhbSv
>>404
雌車廃止キャンペーンを張るなら、
大規模な痴漢摘発キャンペーンも希望。
プロが客観的に判断するなら冤罪もないでしょ

406 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:46:57 ID:o3EOb4+T
証拠が「痴漢に遭いますた」

これだけじゃあねぇ。何処が客観的なのか┐('〜`;)┌ヤレヤレ

さりとて通常の犯罪レベルの証拠を持ってしての大規模な摘発など
できるわけもないしねぇ(ニガワラ

407 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:47:06 ID:wQNlrrru
>>405
そんなしちめんどくせぇこと
日本の警察がやろうとする気がしない。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:47:50 ID:vqDMEeKE
>>405
>>プロが客観的に判断するなら冤罪もないでしょ

それは、司法が、ある人を痴漢だって判断すればそれは痴漢
だっていうことかな??
それとも俺の誤解かな?読解力のない俺に教えてちょーだいっ!


409 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:57:45 ID:xk/3Pn3Q
 始発駅から駅員が責任を持って女性を全員専用車両に誘導。
ドアが閉まらなくなる位混んだ時点でそれ以降乗る車は他の
車両に乗ってよし。

410 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 01:06:21 ID:AqYhhbSv
>>408
言葉が足りなかったね。摘発者はまったくの第三者なんだから、
痴漢冤罪を当事者の女がでっち上げるわけではない、という意味。
実際、強制わいせつレベル(服に手を突っ込む)の痴漢であれば
科学捜査で物証を得ることは可能なようだし。

条例違反程度(服の上からさわる)だと物証は微妙だが。

411 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 01:12:42 ID:+GoIPV8R
1両だけっていうのは、ちょっと・・・。
逆効果になる可能性あります。
山手線だったら、せめて前・中央・後に3両はほしいです。
あと、夕方(18〜19時)もぜひ導入してほしい。


412 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 01:33:06 ID:IAKuZ8fy
>>411
なぜ逆効果?
ぜひとも説明をおながいします。

413 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 01:39:16 ID:AqYhhbSv
>>411
夕方の混雑時に導入してほしいというのは同意。
だがその車両比率は、男女完全隔離車両にするのに近い。
そうなると普通車両に女性が乗車しにくくなるのでは。

414 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 01:58:12 ID:briavRzR
痴漢対策なんだから、幼女含む若くキレイな女限定で雌車両乗車義務化。
痴漢が鼻も引っ掛けないデブス、ババアは一般車両乗車義務化。

これで痴漢も痴漢冤罪も激減。雄車両は不要、痴漢以外の大半にとって
現状とほとんど変わらん。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:00:47 ID:ZqP9Fx8c
>>411 あなたは自意識過剰のフェミニストですか?

416 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:10:40 ID:kr9IgsAs
いまKQ使ってるんですが今回の件でJRに検討中です。
もうちょい速ければ、すぐ乗換えなんですけどね。


417 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:11:06 ID:+GoIPV8R
>>412
余計、混雑するような気がするし、
一般車両に乗った女性に対する痴漢行為が増える
危険があるように思います。

418 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:14:51 ID:briavRzR
>>411
1車両に60人乗るとして、3車両で180人か?
おまいはヴァカですか、痴漢対象となるタマが180人もいるわけないだろ。
60人いるかどうかも怪しいのに。鏡見てテメエの容姿と相談してからレス
しやがれ。

419 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 02:18:02 ID:IMXINHjq
>>417
痴漢対策車両に乗らないと言う事は痴漢対策を怠っていると言う事でよろしいですか

420 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:19:21 ID:zV1/TsbO
>>417
>一般車両に乗った女性に対する痴漢行為が増える
>危険があるように思います。

そーゆーことですな。鉄道会社は「女性専用車両は痴漢防止の為」と説明するけれど、
一般車両に女性が乗ってしまう限り痴漢の被害はなくなりませんから。


はっきり言って、本気で列車内での痴漢防止を考えるのなら、
きちんと利用者の統計をとった上で男女別の車両を設けるべきですね。

421 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:31:14 ID:tCIHDmff
余計、混雑する?
なにが? 専用車両が?
まぁ他の一般車両がパンパン鮨詰めなら、専用車両もそこまでは妥協しなきゃね。
現に今、専用車両ってそこまで混雑してるの?
でも専用車ならいくら鮨詰めでも痴漢は無いはず。

422 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:37:42 ID:VbkB+blo
>せめて前・中央・後に3両はほしいです。
↑せめて、、とか言いながら中央って・・・
専用車両は痴漢対策だけでなく女が混雑からも開放され
乗降にも優遇され悠々自適に乗れるサービスだとでも思
ってんだろうか?

423 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:39:51 ID:AqYhhbSv
>>417
一般車両に乗る女性に対する痴漢行為が増えるという意見は、一般男性に失礼かと。
逆にあなたが「一般車両に乗る女は男を痴漢冤罪で陥れようとしてるに決まっている」
と言われたら悲しくありませんか?

実際に痴漢被害にあう人にとって、安全が確保できる女性車両があることは
本当にありがたいことですが、男女の完全隔離は結局、一般男性の良識を
一切信じないことにつながるのでは。

被害者の安全が確保できる場所をつくることは大事ですが、
同時に互いの良識を前提として共存する空間も確保しなければ、
究極的にはイスラム社会のような徹底した男女隔離社会に
なってしまうような気がするのですが。

424 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:46:08 ID:Rtq+1izi
ほら、もう言い出しの女はどこへやら。
いっつもこうさ。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:48:30 ID:17BIsMX8
基地外女は論理的に自分の間違いを指摘されると、
いつも逃げ出すな。
満員電車はもはや男女比の統計を取って、
完全に男性車両と女性車両とで二分した方が、
平等でいいかもしれないな。
女性と言うのを特権階級化何かと勘違いしている、
そんな馬鹿女が増えすぎだ。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:54:49 ID:AqYhhbSv
ところで、男性のうち「雌車に乗ってないからこの女は痴漢してもいい」
と思うDQNの割合ってどれくらいですか? 推測で結構ですが。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 02:58:16 ID:17BIsMX8
>>426
その数値を出すのはものすごく難しいだろうな。
少数であることは間違いないだろう。

ただ俺自身もなぜ女性専用車両を利用しないのかは、
聞きたくなるだろうな現状では、
一般車両よりもすいているのだから。

428 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:00:58 ID:kr9IgsAs
>>426
痴漢をするなんて男から見ても異常行為でありえない。
大抵の女は痴漢経験あり。

∴痴漢<痴漢認知数


429 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:03:09 ID:AqYhhbSv
>>427
回答ありがとう。確かに少数なんだが、確実にいるのが困りもの。

空いているがホームの階段から遠い女性専用車両と、
階段に近いが少々混んでる一般車両。
急いでるなら一般車両、時間があるなら女性車両を選ぶ。

いずれにしても、痴漢に遭いたい願望があって
一般車両に乗るわけじゃないことは断言する。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:04:19 ID:AqYhhbSv
>>428
痴漢は常習犯が大多数だから、一人が1日10人さわれば10人が痴漢被害者。

431 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:06:12 ID:17BIsMX8
>>429
俺に言われても困るんだが少なくとも、
>いずれにしても、痴漢に遭いたい願望があって
>一般車両に乗るわけじゃないことは断言する。
こんなことは言われるまでもなく当然だと思っているが。

ただ社会が女性の為にと専用車両を作っているのに、
その善意を受け取らないのはいかがなものかと考える。
またもしそう言った女性船車両と言うものを、
女性の大半が利用する必要はないと考え、
一般車両に乗るのであれば女性専用車両と言うものが、
いらないと判断できると思うんだが。

432 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 03:07:34 ID:IMXINHjq
というかそもそも痴漢にとって
こいつは置換してもいい女とかこいつはダメとか
そんなの無いでしょう。男性が専用車に乗るのを強制的に禁止でもしない限り。

痴漢が考えるのは
こいつは置換したら騒ぐか否か、でしょう


433 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:08:45 ID:9sMf+od2
おいおい。
男性は同料金でも乗る場所を制限されるなどの差別を受けてるわけだ。
なのに、、、、近い一般車両を選ぶ?
それでいて本当に『痴漢から免れる専用車両を必要としてる』と言えるか?
痴漢に遭わない<近い車両か?

答えてくれるよね?

434 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:10:02 ID:17BIsMX8
>>432
もっと原点に返ればあれだけの空間に人を詰め込んで、
過度のストレスを与えている鉄道会社に問題があるわけだ。

鉄道会社としては女性専用車両と言うのは、
言い訳の誤魔化しをするための隠れ蓑を作ろうとしていると判断できる

435 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:14:46 ID:T76Jbrpt
本当に痴漢から逃れたいなら
○まず専用車両に乗れるだけの余裕をもって行動するべき
時間がない→ああ、困ったわ→近くに専用車両が欲しいわ
男性は時間がなくとも、体調が悪かろうと混雑した車両か?

どこまで甘えれば気がすむんだろうか?
痛すぎるよ、この女。

またレスをすっ飛ばして突然質問レスするのか?

436 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:16:52 ID:AqYhhbSv
>>431
気を悪くしたなら失礼。他意はない。
女性のためにスペースを割いて専用車両をつくってもらうのは
本当にありがたいと思う。
しかし基本的に好意でつくられたものは、あくまで必要な人が
使用すればよいわけで、使用を強制するものではないのでは。

女性の大半が必要ないと考えるのであれば不要なのはおっしゃる通り。
しかし実際かなりの要望があるから導入が検討されるわけで。

並みの容貌の私ですら数回痴漢被害にあったことがある経験上、
外見のすぐれた女性がどれだけの被害にあってるかは想像に難くない。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:17:09 ID:17BIsMX8
>>435
この考え進めていくと、
老人専用車両、子供専用車両、障害者専用車両、
とかも出来ていきそうだな。
そのしわ寄せをもっとも鉄道を利用している、
男性に押し付けると言うのは正気の沙汰とは思えんな。

438 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:19:05 ID:ftwwr2Xc
ID:AqYhhbSv
  ↑
結局はこの程度の女がもっと専用車両増やせだとか言ってんのか?
だとしたら・・・そりゃあ男はキレるわな。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:21:48 ID:17BIsMX8
>>436
>女性の大半が必要ないと考えるのであれば不要なのはおっしゃる通り。
>しかし実際かなりの要望があるから導入が検討されるわけで。

この辺がまったく根拠がないんだが。
また自分の自由な空間が出来ることを否定する人間がいるか?
男性専用車両に反対する男がいるとは思えんが、
反対しないことと賛成することとの間には大きな差がある。

>並みの容貌の私ですら数回痴漢被害にあったことがある経験上、
>外見のすぐれた女性がどれだけの被害にあってるかは想像に難くない。
これもまったく根拠がないんだが、
痴漢はれっきとした犯罪なのだから訴えればいいだけの問題だ。
そのしわ寄せを一般男性に負わせると言う発想が危険なんだが。


では逆に質問をしてみよう、
男女比で完全に列車を区分けして通勤時間帯は、
男性専用車両と女性専用車両の二つに分けることをどう思う?


440 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:21:49 ID:tTe/TGIj
…もしかして、もりあがってたの?……出遅れた。

441 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:22:44 ID:AqYhhbSv
>>433
少々オーバーな表現で恐縮だが、
「階段に近い一般車両」を使うときは、
痴漢にあう少々のリスクと自分の時間の都合を
勘案して乗るわけだ。

夜に帰宅するのに街灯の少ない薄暗い近道を通るか、
少々遠いが明るい大通りを通るかの違いのようなもの。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:23:12 ID:AqYhhbSv
>>432
そのとおりだね。

443 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:26:39 ID:AqYhhbSv
>>435
その通りだと思う。前レスで
「女性専用車両を階段近くにつくってほしい」という女性がいた時、
30分余裕を持って家を出ればすむこと。優遇されてるんだからそれぐらいは
努力すべき、と主張したのは私です。
ちなみに私は痴漢に遭いたくないのでバイク通勤しています。

444 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:27:18 ID:17BIsMX8
女性専用車両は必要。
それを使うか使わないかは女性の自由。
どれだけ優遇されようと思っているのだ?

445 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:29:10 ID:AqYhhbSv
>>439

>>401>>423が私の意見。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:32:25 ID:17BIsMX8
>>445
ではもっとわかりやすく質問しよう。
どんなに少なく見積もっても通勤時間帯に、
男性の方が多いわけだその比率にともなって、
女性専用車両を一両導入するのであれば、
それと同時に人数比で男性専用車両を二両導入したりする。
と言うのはどう思う?

447 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:32:27 ID:AqYhhbSv
>>444
東京ディズニーランドが浦安市民優遇で無料開放されたときに
行かない浦安市民は批判されるのでしょうか。

448 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:34:03 ID:AqYhhbSv
>>446
男性の人数が多いわけだから、男性専用車両を多めに設けるのは
全然問題ないと思います。

449 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 03:35:11 ID:IMXINHjq
>>447
例えがヘンです

450 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:35:19 ID:17BIsMX8
>>447
非難されないだろうな。
そもそも浦安市民優遇しろと浦安市民が言ったのか?


451 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:36:46 ID:17BIsMX8
>>448
それを設けないで女性専用車両だけを、
導入しようとしているのだから、
おかしいと言われて当然だと言う話だろ。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:38:01 ID:AqYhhbSv
では別のたとえで。
非喫煙者が禁煙車両を導入しろと主張して、禁煙車両ができた。
しかし喫煙車両に乗ってきた非喫煙者が非難されますか?

453 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:39:09 ID:AqYhhbSv
>>451
男性専用車両を設ける明確な理由があれば、それを主張すればよいのでは。
女性は痴漢犯罪の被害にあうという明確な理由がある。

454 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:40:29 ID:nq+fGwHb
>>441
男性は常に『乗ることが可能な車両』では、冤罪にあう多大なリスクを背負うわけ。
都合も何も無いんだな、これが。
冤罪は勘違いが生み出すものもあるが、また故意のものもある。
>確かに少数なんだが、確実にいるのが困りもの。
ああ、そうだね。
そしてその痴漢の疑いをかけられることが、どれほど恐ろしいことか。
くつがえすだけでもかなりの労力、そして失うものがある。
そこに無防御で放り込まれるようなものなんだよね。今の現状では。

つまり女性は痴漢問題に関しては完全に安全な場所とそうでない場所とを選べる。
男性は常に非安全な場所にしか乗ることを許されてない(同料金で)。

455 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:41:20 ID:17BIsMX8
>>452
お前の例は毎回ピントがずれているんだが、
喫煙車両にわざわざ乗り込んで、
「煙い」とか「タバコを吸うな」と、
言っていた場合は非難されるだろうな。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:42:45 ID:17BIsMX8
>>453
>男性専用車両を設ける明確な理由があれば、それを主張すればよいのでは。
>女性は痴漢犯罪の被害にあうという明確な理由がある。

これまったくもって意味不明だな。
女性専用車両が出来たなら痴漢は確実に防げるのか?


457 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 03:42:58 ID:IMXINHjq
>>452
またしてもヘンです
喫煙者の要望で喫煙車両が出来て、近いからと言う理由で普通車に乗り
そこで煙草を吸ってたら激しく非難されるでしょうが

458 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:45:22 ID:AqYhhbSv
一般車両に乗る女すべてが冤罪捏造女だという発想は、
男すべてが痴漢と考える女の発想と同じだね。
私個人はそういう発想は嫌いだけど。

一般車両で女が痴漢に触られないようガードするのと同様、
男性も痴漢に間違えられないよう手の位置などを工夫する。
よっぽど運が悪くない限り、それで問題にならないはずなんだが。

それでも冤罪に巻き込まれるのがいやなら、男性専用車両の
必要性を正当に主張すればいいと思うが。私は男性専用車両が
あっても全然問題ないと思うよ。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:47:14 ID:tTe/TGIj
二つに、わければより、
痴漢にあいにくくなるよ。

460 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:48:23 ID:AqYhhbSv
なるほどね。
女にとっては煙草の煙=痴漢で
男にとっては煙草の煙=犯罪捏造女ってわけか。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:48:38 ID:17BIsMX8
>>459
その通り完全に二分するのでなければ、
完全に防げるわけではないだろうな。
中途半端に女性専用車両を導入する意味がわからん。

462 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:51:25 ID:AqYhhbSv
じゃあ男性専用車両もつくれば一切問題ないんじゃない?
痴漢を恐れる女同様、痴漢冤罪を恐れる男は専用車両に乗ればいいし、
痴漢や痴漢冤罪に遭遇するリスクをそこまで重視しない男女は
一般車両を使用すればいい。

463 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:52:53 ID:AqYhhbSv
あと家族連れとか恋人同士、男女混成グループとかは一般車両使いたいでしょうし。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:53:12 ID:17BIsMX8
>>462
>女性専用車両が出来たなら痴漢は確実に防げるのか?
この質問に答えていないんだが。
女性車両を作る意味はあるのか?

465 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:54:39 ID:tTe/TGIj
>>458
女の被害者意識暴走して、興奮状態だったら
どうする?。

その女が、軽い男性不信等なら
この人痴漢です。を言い続けるだろう?

この発言で、周囲に与える影響力
考えただけでも恐ろしい。
あ、まちがえましたではすまない。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:56:13 ID:AqYhhbSv
>>464
一般車両がある限り痴漢を確実に100%防ぐことはムリだが、
少なくとも常習の痴漢や頻繁な痴漢被害にあっている女性が
専用車両を利用することで被害は確実に減ると思う。
それでも十分存在意義はあると思うが。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:56:42 ID:0eb0RNt6
>一般車両に乗る女すべてが冤罪捏造女だという発想は、
>男すべてが痴漢と考える女の発想と同じだね。
>私個人はそういう発想は嫌いだけど。

あのさ、わざとやってんの?
起こりうる=危険性があるって意味でしょ?
そうやって全てがどうこうだと言って論点はぐらかすのヤメにしようよ。

逆に聞きたい。
女性専用車両は特定は不可だが、男性の中にいる痴漢から女性を守る為のものでしょ?
これを貴方は
>私個人はそういう発想は嫌いだけど。
とは言わないんだ?

468 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:57:28 ID:17BIsMX8
女性専用車両が出来ました。
一般車両も残りました。
残った一般車両でも痴漢が起きたら犯罪です。

じゃあ何の為に女性専用車両を作ったんだ?
とか言う考えに当然なると思うが。


469 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:57:36 ID:AqYhhbSv
>>465
本当に痴漢やった男が「冤罪です」って叫ぶ場合もあるしね。
周囲に目撃者がいればラッキー。ケースバイケースだね。

470 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:58:13 ID:AqYhhbSv
すまないが、明日早いのでそろそろ失礼します。
質問レスには明日答えます。

471 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 03:59:14 ID:IMXINHjq
>>一般車両で女が痴漢に触られないようガードするのと同様、
男性も痴漢に間違えられないよう手の位置などを工夫する。
よっぽど運が悪くない限り、それで問題にならないはずなんだが。


痴漢に間違えられたら手の位置をどう工夫していようと無関係なのは
ドアに挟まれたコートを引っ張っただけで痴漢として逮捕された事件でも明らかです

472 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:00:50 ID:17BIsMX8
>>466
結局痴漢について100%防げると言うことは関係なく、
女性の中に便利に感じるものがいると言うだけの理論だな。

では逆に聞きたいんだが一般車両に乗って、
痴漢にあった女性は自己責任だと考えるのか?

473 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:01:21 ID:IMXINHjq
175 名前:JX[転職希望] 投稿日:02/05/16 23:08 ID:TJNbvfRx
>>172
> 近くで痴漢が起こっても助ける気がしなくなるよ。

実際,助けようとはしない方が賢明と思われます.
というのは,痴漢から助けようとした男性が,痴漢呼ばわり
されて留置所に入れられるケースは実際あるからなのです.

痴漢真犯人を突き止められずに,或いは突き止めはしたが
その相手があまりに強面で,しょっ引くことが出来なくなった
場合,「痴漢です!」と車内で騒いでしまった事態を収める
為の苦し紛れで,周囲男性を巻き込む人が稀ですが
存在します.

女性誌への投稿文で,そういう行動を取った女性側からの
得意げな文面が掲載されたこともあります.

474 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:01:26 ID:/QWdr6GF
なんかダブスタ女っぽいなぁ。。
さて、明日は本当に来るといいが。。

475 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:02:45 ID:17BIsMX8
>>469
痴漢に関しては被害者の証言が大事にされているのが現状だ、
証拠がなくても犯人にされることは十分あるぞ。
他の犯罪に比べて性犯罪については、
被害者の主張を尊重する傾向にある。


476 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:03:43 ID:AqYhhbSv
1日10件起こっていた犯罪を3件に抑制できた。
毎日痴漢被害にあっていた女が専用車両を利用することで
痴漢被害にあわなくなった。

これでだけでも十分意義はある。

477 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:04:00 ID:IMXINHjq
ちなみに男性専用車の要望は相当数鉄道会社に行っています
が、導入の気配はまったく見られませんね

478 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:04:10 ID:17BIsMX8
>>473
レイプなどの被害者もそう言った事をしてしまうようだな。
レイプされた女性に遭遇して声をかけてしまったせいで、
レイプ犯にされてしまったと言うケースもあるな。

479 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:05:02 ID:IMXINHjq
あー、そろそろkentaって事で良いですか

480 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:05:20 ID:tTe/TGIj
>>469
ラッキー?ケースバイケース?

これ上段だろ?

481 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:05:27 ID:AqYhhbSv
そして本当に痴漢冤罪に巻き込まれたくなかったら、
男性も真剣に男性専用車両の創設を訴えてください。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:06:51 ID:tTe/TGIj
>>479
そうかもしれない。

483 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:06:52 ID:IMXINHjq
>>481
そもそも痴漢・冤罪問題は専用車でどうこうするorできる問題じゃないんですよ


484 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:07:36 ID:17BIsMX8
>>479
この馬鹿はどうしようもないなkentaは何がしたいんだろうな?
男性の怒りを煽っているのか、
腐れフェミの息子として頑張っているのか。
どちらにしろ見当外れの馬鹿と言うことしか今のところわからん。

485 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:07:57 ID:AqYhhbSv
皆さんが女性専用車両に賛成なのか反対なのかわからなくなってきた。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:09:11 ID:17BIsMX8
>>481
お前もわかっているように女性専用車両を作ろうが、
男性専用車両を作ろうが、
完全に二分できない限り、
痴漢も痴漢冤罪もなくならないということだ。
むしろ専用車両の存在によって歪んだケースが出てくる可能性が大きい


487 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:09:41 ID:AqYhhbSv
>>483
痴漢は専用車でかなり被害を防げる問題なんですよ。

ではほんとに明日早いので。

488 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:10:40 ID:17BIsMX8
>>485
中途半端に導入しても意味がないと言っている。
完全に痴漢も痴漢冤罪も防げるのであれば、
俺はまったく反対する理由はないわけだが。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:11:58 ID:tTe/TGIj
487この時間に、あした早いのでって…。


490 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:14:03 ID:IMXINHjq
>>487
防げていないのは乗車率を見てもわかりますし
でっちあげパターンの中に示談金要求がホームで行われる事からも明らかしょうが、
あと30分は眠れませんね、




と言うよりあなたは多分夜中に目覚めたと思います

491 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:14:28 ID:17BIsMX8
とりあえず俺が大阪で電車に乗ってきた経験上、
女性専用車両を必要と感じている女性は少ないな。
一般車両よりずっとすいていた。
痴漢にあうことより自意識過剰な人間と思われる事を、
嫌う女性が多いんではないか?
もしくは痴漢などと言うことは自分と関係ない、
と考えている女性が多いのではないか?
どちらにせよ女性専用車両と言う存在のせいで、
他の一般車両がいまより混むということは間違いがなく、
そのせいで痴漢や痴漢冤罪が増える可能性が十分考えられる。

492 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:16:51 ID:IMXINHjq
そもそも痴漢対策としての専用車両などというものは
「男はすべて痴漢をする可能性がある」
といった偏見を助長する最悪車両で、
この偏見が拡大すれば勘違いによる痴漢冤罪はさらに増加する可能性がありますよ

493 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:17:19 ID:17BIsMX8
とりあえずkentaはネカマなどやめて、
正々堂々と自分の意見を主張することからはじめろ。
話しはそれからだ。

494 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:18:25 ID:NPjE1I/P
ID:AqYhhbSv
への質問。

>一般車両に乗る女すべてが冤罪捏造女だという発想は〜
       ↑
○まず「一般車両に乗る女すべてが冤罪捏造女だ」とは誰が言ったのか?

女性専用車両そのものが『 特定は不可だが男性の中にいる痴漢から女性を守る
為のもの』であるとすると、貴方の理屈では勿論→『電車に乗っている男性全
てが痴漢であるという発想』になるわけですね。
では貴方はその発想も
>私個人はそういう発想は嫌いだけど。
なんですね?

まさか女性が男性の中の痴漢から身を守ろうとすることは正当であり、
男性が冤罪から身を守ろうとすることは「女すべてが冤罪捏造女だという発想
=けしからん!じゃないですよね?

495 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:21:15 ID:IMXINHjq
>>493
kentaは仕事に一定期間空きができたら私以上に
ほぼ終日男女板に粘着するくらいフラットな視点の持ち主である上に
偽物が現れてもトリップをつけるつもりが無いらしいのでムリだと思います

496 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:22:10 ID:ztIaRY73
なんだ・・・kentaかよ・・・
どうりで随所で自分に不都合なレスはスルーするわけだ・・・

こうして自分の評価を下げていくことに快感でもおぼえてんのかな?

497 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:22:12 ID:17BIsMX8
まあ、鉄道会社としては異常な乗車率のことを、
責められたくないので女性専用車両を作ったり、
誠意ある対応をしていると言うことをアピールしたいんだろうな。
そしておそらくこの女性専用車両はこのまま採用され、
なんとなくみんな受け入れて生きていくのであろう。

498 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:25:12 ID:17BIsMX8
>>495
kentaの粘着により間違いなく男女板への書き込み人数が、
激減しているからな。ネットは時間と熱意があるものが強いから、
ある程度はしょうがないだろうな。
しかしながらkentaは自己完結した結論へ、
自作自演で両者の立場で書き込むから一人劇場だな。
まったくそれを読んだものに感動や共感を与えない。
まさに一人遊びだ。

499 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:27:14 ID:dVp4LRyK
今ってさ、他板でもこの専用車両のスレってあるけど
この男女板のように男性がストレートに不満などを言
えて無いような気がする。
肯定派の女(?)が優勢のような。
ここのみんなも意見しに行ったりしないの?

500 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:27:51 ID:17BIsMX8
>>496
馬鹿のことを考えても仕方ないのだが、
何が目的かがはっきりしないことが多いな。
どちらかと言うと糞女を演じて男性を煽っていることが、
多いと思うがやり方が稚拙な上に毎度同じことの繰り返しで、
議論が浅いものになりどんどん低レベル化していくな。
もし糞フェミで荒らしが目的だとしたら、
なかなか目的を達成しているともいえる。

501 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:29:48 ID:17BIsMX8
>>499
簡単に言ってしまえば、
女性専用車両が出来ようが出来まいが、
自分の生活に対して関係ないと思っているのだろう。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:31:26 ID:tTe/TGIj
結局女は、男性の性欲が解らない。

からとりあえず、女全員被害者で、男性全員痴漢
ということで、話しをすすめていたのだろうか?

503 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:32:43 ID:IMXINHjq
>>497
そのうち女車へ男性が乗る事を法的に規制しても誰も疑問に思わないくらいになり
さらなる混雑悪化で人身事故、大事故が日常化しなければ良いんですが…

504 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:36:46 ID:17BIsMX8
>>503
人間はバランス感覚を持っているから、
そう言うことにはならないと思うぞ、
女性専用車両が三両導入されるとかになれば、
自然と反対の声も上がってくるだろう。
また女性専用車両を男性が乗ることを、
法的に規制するのは非常に難しいと思われる。

505 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:37:41 ID:CaL280wQ
女性専用車両スレではこの板での論議も大切だが、たまに来る言い逃げ雌か
kentaとのやり取りに時間を費やすよりは他板での活動のほうが布教としては
有意義だと思う。
この板で論破された雌が他板で好き勝手言ってるからね。
この板では当たり前で罵倒されるようなことでも平気でまかり通ってたり。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:39:25 ID:17BIsMX8
付け加えて言うのなら、
このバランス感覚について男性の方が自分側が損しても、
受け入れる傾向にあると思われる。
だからこれからも女性優遇社会であることは間違いないだろう。
この傾向が直るとしたらこのまま女性優遇男性蔑視が進んで、
一度男性が本気で戦う決意をしないと無理だろう。

507 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/03/30(水) 04:40:44 ID:IMXINHjq
>>504
要はそのバランスがどこまで傾いてしまうかって事なんですよね
あと、自然と反対の声が挙がってくると言いますが、
これを期待して待ってるだけだと突如暴動が始まるまで何も起こらないような…

これって「もたれ合いのなんとか」って言葉があった氣がするんですが忘れてしまいました

508 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:44:38 ID:CaL280wQ
113 :名無し野電車区 :2005/03/28(月) 03:49:29 ID:aLWsQFo/
男性なんて、いつの時代もギスギスしてるから二の次でいいんだよ。
世の経済を元気にするのは女性。
男なんて平均的に金を持ってる人でも、とことん節制するかケチばかりで全く消費しないから
世の中の経済活動に大して貢献もしないしダメね。

レディースデー・レディースプラン・レディースカーetc・・・
お金を使ってくれる消費者の主役は男性ではなく女性なんだから、女性向けの商品が増えるのは当たり前。
世間で女性向の製品がもてはやされるのにはちゃんと理由がある。
あらゆるニーズで女性をいかに取り込むかが営利企業の重要な戦略。
男向けのサービスなんて、やるだけ無駄だしなーんの意味もない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110628187/113

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:46:04 ID:17BIsMX8
>>505
他板での活動はもちろん否定する気がないが、
実際問題として女性専用車両にそれほど問題意識を、
感じる人間は少ないと思うぞ。


510 :クォヴァディス:2005/03/30(水) 04:49:01 ID:tTe/TGIj
「女心と秋の空」って
本当に、女のことを言い当ててるという説
本当だな。

その場、その場で気分がかわる。
喧嘩して、口論になったら
いつのまにか、
こっちの言ってることに対して
それぞれに怒ってるし。(論点がずれていくのはこのためです。)

511 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:49:47 ID:17BIsMX8
>>507
そう言った呼びかけをすることは非常に大事だと思うが、
極論にもっていかれるケースが多い。

>>508
本気で書いているとは思えないな。
大体そう言うことを書く馬鹿は、
それでは雇用も生産性を考えた場合、
採算がより多く取れる男性を優遇しても、
問題ないんだな?
と言うとパニックして支離滅裂になる。

512 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 04:53:20 ID:17BIsMX8
>>510
天然なのか、自分が議論で負けていることを、
気がついて話を摩り替えていくのかわからんがな。
真剣に話しても最後逃げるから労力の無駄になることは多いな。
大体議論で負けた場合、細かい男とか優しくない男とか、
とにかく相手の人格を否定することで自分の気持ちに、
整理をつけるからな。
まあ、それだからいつまでも成長しないで馬鹿なわけなんだが。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 05:01:58 ID:tTe/TGIj
>>512
人格否定して逃げて…その繰り返し
こっちが、理解してないのか?
と、思って最初から説明すれば、
「同じことをグダグダと」とか、言い返すだけは
言い返すんだよね。理解してないのに。


514 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 05:08:25 ID:17BIsMX8
>>513
まあ、何がしたいのかを言ってくれると相手をするか無視するか、
決めやすいので楽なんだがな。
自分では自作自演しながらばれてないと思っているのだろ。
そしてなんと頭が良いんだと自分によっているのだろう。
新しい意見を聞きたいと言う好奇心はあるようだな。
自分のせいで語る価値もないと賢い人間ほどはやく気がつき、
相手をしてもらえなくなっているからな。
俺は結構馬鹿だから付き合っているが、
レベルが高い人間ほどすぐに立ち去るな。
正面からぶつかると言うことが出来ないのだろうよ。
いつまでも自分を守りながら小さなプライドを保ち、
本質に触れることが出来ない馬鹿。
それが俺の評価だな。

515 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 06:12:05 ID:IazP2Acl
痴漢冤罪がイヤなので、おっさん専用車両作ってください。
通勤電車はおっさんの比率が一番高いので、最初に、おっさん専用を
作るべきだ。


516 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 06:22:00 ID:briavRzR
雌車両導入により、痴漢と無関係な大半の男が迷惑するのは
「差別でない」と言い、それでは痴漢と無関係なババア、デブスは
雌車両に乗るなと言うと「差別である」と言う。

これはダブスタ以外の何者でもあるまい。単に空いてる電車に乗りたい
という女の我儘を許していたらキリがない。女の我儘を助長するような
国土交通省の指示は間違っている。今の運用の雌車両ならば、断固反対
すべき。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 06:40:46 ID:7ZOt3ZzD
全体の9割を男性専用車両として設置し、
一般車両に乗った男は痴漢分子として即検挙するシステムを作ればすべて解決。

518 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 06:40:50 ID:/HgXgIBj
遠からず大鉄道事故が起きて、大勢の死者が出る。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 06:43:12 ID:W5jioEfL
>>129
>いずれにしても、痴漢に遭いたい願望があって
>一般車両に乗るわけじゃないことは断言する。

女性専用車がある以上、一般車両に乗る以上は痴漢対策はしなくていいと
取られても仕方がない。あくまで大勢の男性による犠牲の上に成り立っている以上
専用車を使用しないのに痴漢だなんだと叫ぶのは単なるワガママに過ぎない。
藻前のような女が全男性を痴漢予備軍と捉えているように、男性は藻前のような女を
一般車両に来てほしくない。どうせ冤罪騒ぎが目的だろ。

たとえ専用車両が混んでいても痴漢に遭いたくないなら一般車両に乗るべきではないだろ。
もちろん痴漢は犯罪だが、だったら後続車を使え。すぐ来るだろ。

男性が犠牲になってわざわざ一両あけているのだから、少しくらい早めに
家を出るくらいしたらどうだ。

520 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 06:54:49 ID:zV1/TsbO
昔、フヅテレビのニュース枠で痴漢冤罪の特集を放送していた。
被害者女の完全な勘違いによる痴漢冤罪から、示談金狙いのデッチアゲによる痴漢冤罪、と・・・
特集VTRも終わり、スタジオに切り替わった時、安藤憂子がシメコメントとしてこのような発言をしていた。

『人と人とが密着してしまう交通機関に問題がある』と・・・

本人はまともなつもりだったろうけど、思いっきり的外れなコメントである。
まあ、女性びいきの権化みたいな女なので無理はない。

来週月曜日、朝のラッシュ時に女性専用車両が導入される。間違いなくその日のニュース枠は、女性専用車両のことを取り上げるだろう。
『人と人とが密着してしまう』状態が解決していないのに、安藤憂子がどのようなコメントをするのか見ものである。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 07:13:13 ID:UttcELEN
痴漢専用電車を作り、一般男性客と痴漢を区別し、
痴漢対応女子社員を雇用し変態客を満足させて、
一般男性乗客と女性客を守れ。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 07:22:11 ID:W5jioEfL
携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109177331/


523 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 07:44:47 ID:vGTzhv/P
偏った混雑が原因で、乗客に死者でも出たら関係者も反省するだろな。

各自人柱にならないよう注意しれ。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 07:47:59 ID:P0aue6z+
いや女性車両連結しても良いけどそのかわりに1両増結しろと

525 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 08:23:40 ID:/HgXgIBj
>>523
ちょっとやそっとの死者では、無理やりにでも女性専用車両とは
関係ないことにされてしまうだろうな。
数百人くらい死者が出て、ようやく反省が始まるだろう。


526 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 08:31:22 ID:vGTzhv/P
現在のメディア状況ではそうかも試練。

527 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 09:44:08 ID:H50Wo4R6
>>391
> 男女ペアを引き裂くのも果たして如何なものか。
イスラム圏ではふつーですが、何か?
まして最近は携帯電話という便利なものも
ありますし。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 09:53:46 ID:pnwCMruL
日本の憲法には基本的人権の尊重があるが、
今回の鉄道各社の対策はこれに違反していないだろうか。
コストだの効果だの以前に違憲している段階で正当性はない。

529 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 10:11:29 ID:9V8zWRwJ
>>528
女性専用車両は、女性に対する痴漢等迷惑行為の防止を目的に、
”男性のお客様のご理解とご協力”を得ながら実施しているものであり
憲法に抵触するとは考えておりません。



530 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 10:13:15 ID:41hs11C5
このババア、ヌッ殺すぞ!


ttp://plaza.rakuten.co.jp/priduck018/diary/200503180002/

531 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 10:52:53 ID:pnwCMruL
ご理解とご協力を得てない俺らの人権は侵されているわけか・・・

憲法なんて意味をなさない法律なんだなぁ

532 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 11:47:02 ID:GtRd+ACO
8両編成の場合。

女性専用車両+一般車両+女性専用車両+一般車両+女性専用車両
+男性専用無蓋車+男性専用無蓋車+男性専用無蓋車

という形でよいのでは。


533 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:06:40 ID:q/Te5YRb
>>1
女性車両よりいなかもん車両を導入してくれ!
東京に行ったとき、ホームからこぼれ落ちそうで怖かった。
ありゃあ、「いなかもんは落ちろ!」といわんばかりのホームだわさ。


534 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:38:11 ID:1KVBj0ri
まあお前ら、そんな心配するな。
束は深夜帯の女性専用車両を長らく拡大してなかった。
今回国土交通省の圧力があったから渋々やっただけと思う。
それで埼京線の時間帯拡大程度で済んだのは、束に良識があるからだよ。
メトロも半蔵門線だけだから、全然やる気なし。
お前らが思うほど鉄道会社も馬鹿じゃない。
自主的な縮小はあっても、自主的な拡大はないだろう。
圧力による拡大は知らんけどな。

535 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:41:15 ID:vGTzhv/P
その圧力による拡大が問題なんだろが。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:45:23 ID:0GyeOUZz
別に導入するのはいいが
また男に造ってもらおうとすんなよ。
女だけで造れよ。

537 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:47:03 ID:oe+t5/a4
>>534
関西の鉄道会社はバカばかりですが、何か?
関東だって女性客の評判しだいではどう転ぶか分からん。

538 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:50:07 ID:OOOOZYY2
>>537
そのなかでも、特にバカなのが、
K市交通局&H急行

539 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:52:08 ID:vGTzhv/P
Kべ電鉄も忘れるなよ。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:52:42 ID:FTOeF0nG
痴漢が増えているというデータがあるけど これって痴漢冤罪が増えてるんだと思うな、冤罪被害者は認めなければ帰してもらえないのと、事を穏便にすませたいという気持ちからやったことになってしまう。これは警察が悪い
それと、痴漢でっち上げが金になるということを女が少しずつ認知してきたのもあるのではと オレオレ詐欺(今は振り込め詐欺)も最初はごく一部のグループだった犯行が報道などによる影響で全国に拡大したしね、その辺は似てる気がする
女から見れば「なんだ(・V・)こんな簡単なことで男から金取れるじゃん ウマー」なんだろ
まあ まともな女がいることも認めるけどね

541 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:52:47 ID:OOOOZYY2
逆に関西で優良なのが、
もう一つのK市交通局、N電鉄、S電鉄。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:53:27 ID:vGTzhv/P
>>538
関係ないけどすごいIDだな。

543 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:55:57 ID:gCRbXPOB
関東で一番最初に終日導入しそうなのはどこだろう?
京王あたりがぁゃιぃな。
お客様の評判が良かったとか捏造して終日化。


544 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:56:14 ID:1KVBj0ri
関西が馬鹿なのは言うまでもなし。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:56:36 ID:OOOOZYY2
>>539
スマソ忘れていた。
だけど、男性からの苦情を受けて、早朝だけ解除した点と、休日には設定していないのは、
市営地下鉄より、少しマシかな。

546 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 12:58:38 ID:pchhABaG
>>543
京王は夕方も導入だからな。
鉄道会社は朝と夕だけだと時間帯によって設置したり解除したりを
繰り返すことになるし、間違って乗る客も多くなって
対応が面倒になるから
いっそ終日化して、○号車=女性専用っていうのを
一般常識化して手間を省こうとする。阪急あたりがまさにそうだ。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 13:02:08 ID:OOOOZYY2
下りが、夕方と深夜
上りが、朝ラッシュ時
と、完全に分かれているから、
公○党が変な圧力をかけないかぎり、簡単には終日化しないと信じたい。

548 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 13:06:11 ID:pchhABaG
国交省は基本的に終日導入しろと圧力かけてるんだよね
だから怖い

549 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 13:11:32 ID:1KVBj0ri
女性客の評判がいいという理由から終日化するような馬鹿鉄道会社は、今のところ関西だけ。
関東はおおむねまとも。
ただ、あれだけ反対していた東武やメトロが折れるくらいだから、圧力は相当なんだろうけどな。

550 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 14:00:27 ID:H50Wo4R6
とりあえず、信濃町をなんとかしないと、どんどん広がるぞ。

551 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 16:00:37 ID:zrHaJLKx
自民党にも責任重大。
任命したのは小泉純一郎自民党。
国土交通副大臣は自民党。
国会および地方議会の多くの自民党議員に継続的にメールまたは掲示板などで抗議意見を送るべし。

国土交通副大臣
ttp://www.mlit.go.jp/annai/fukudaijin.html

552 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 16:02:18 ID:zrHaJLKx
緊急】国会議員に対して抗議メールを送ろう!【重要】
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=132449&GENRE=sougou


553 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 16:58:10 ID:gCR1T6LK
ID:Ba5DpaXWは自称男性。男性の立場を無視っていうところが不自然過ぎる。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:51:45 ID:Ba5DpaXW
>>371
差別じゃなくって区別だよw
もし女性が専用車両以外に乗れないんだったら差別だけど。。。

公共性が高い鉄道会社だから凶悪犯罪防止のために導入するんじゃん?
そのうち禁煙車みたいに、どんどん実態に合して増えていくと思う。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:56:50 ID:pqNZ8guz
>>373
男性は女性専用車両に乗れないから差別。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 17:00:48 ID:gCR1T6LK
バレちゃったらハッタリかますような捨て台詞!

375 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:53:46 ID:jJ2d3meo
>>373
ウザイからメル欄に釣りとでもかいとけクソババア

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:57:37 ID:Ba5DpaXW
>>375
じゃ消える。
予言ね。
そう遠くないうちに関東の私鉄の全部の電車に女性専用車が出来るよ。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 17:02:34 ID:gCR1T6LK
このスレのテンプレにしたいところだ。

384 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:01:50 ID:UT6NhtzM
衝撃の事実!
ネナベのレス内容は5パターンしかない!?

1・「男性専用車両ウホッ!」ホモネタ系
2・「女性専用車両は冤罪対策になるから俺は賛成」冤罪対策にもなる系
3・「お前らの娘や姉妹が痴漢に遭っても同じこと言えるのかよ!」身内女ネタ
4・「お前ら2chでグチグチレスしてないで署名でもしろよw」レス止めさせネタ
5・「痴漢必死だなw」レッテル貼り系

556 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 17:05:51 ID:gCR1T6LK
358 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:09:44 ID:Ba5DpaXW
>>351
単純にさ。
例えば8両の電車なら
一般+専用+一般+一般+専用+一般+専用+一般
みたいにすれば、隣の車両に乗ればいいから問題ないと思います。
今みたいな中途半端な形だと混乱するし問題だと思うぜ。

363 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 23:23:49 ID:jJ2d3meo
>>358
男女板もなあ、長くいるとだんだん分かるんだよ。語尾で。

〜〜から問題ないと思います。
               ~~~~~~
今みたいな中途半端な形だと混乱するし問題だと思うぜ。
                                 ~~~~~
                                  ↑わざとらしい


鍋してまで刷り込み意見ですか氏ね。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 17:16:27 ID:gCR1T6LK
394 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:18:12 ID:H/RdiFv2
>>390
僕は痴漢以外に反対する理由が考えらないです。
女性専用車両が増えれば、間違って触れてしまい(間違いではすまないですが)
痴漢扱いされる心配も無くなるし。
不思議で仕方ないよ。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:21:18 ID:7yPpcfe9
>>394
僕は早く寝なさい!

396 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 00:22:18 ID:W5jioEfL
>>394
>女性専用車両が増えれば、間違って触れてしまい(間違いではすまないですが)
>痴漢扱いされる心配も無くなるし

Q1 なぜ男性専用の発想が来ないのか
Q2 じゃあ女は全員女性占有車いけ
Q3 そこまで増やすならば、完全分離が前提ですよね?
Q4 電車の揺れでも直立不動の義務を負わせるつもりですか。
  また触れただけで痴漢とは何様のつもりですか?

全部解答をお願いします。

558 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 17:25:29 ID:H50Wo4R6
寝鍋工作員乙

559 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 17:44:34 ID:SwKTS8lg
オフ会の提案をする。
女性専用車両って法的拘束力は無い。
よって、女性専用車両突入オフ会。
案内員を振り切って。

全国いっせいにほぼ同じ時間にあらゆる駅で突入する。
できれば地域ごとに路線を一つにに絞れればいい。
例えば関東は埼京線、大阪は環状線、など。
そしてさらに決まった時間にいっせいにみんなで万歳のポーズとか。(痴漢はやりませんと言うポーズ。)

もしこのオフ会が実現するとして、当然そのときは痴漢の方は自粛してください。もし守れないとしたらば、さらに肩身を狭くするから。

このオフ会、皆さんのり気ならば新しいスレッド化するかも。
のらなかったらお流れ。


560 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 17:45:57 ID:3yXaP2VM
男女板にはどうせ論破されるからと大概の女は来ない。
しかし他板での雌専用車スレにて好き放題。
本気で世論を少しでも変えて行きたいと思ってる男性は他板での活動もヨロ。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 18:17:02 ID:SwKTS8lg
朝日新聞の記事は中立ではなかった。
女性専用車両導入慎重派の意見は載せてあったが、「導入が当たり前だが物腰が重い」と言う批判でしか対応していなかった。
しかも、本来重要であるはずの男女平等論からの反対意見が載せてありません。
朝日新聞の記事から読み取れるものは、朝日新聞社は「女性専用車両導入賛成」と言う立場にたっていると言うこと。
本来報道機関は中立でなくてはいけないはずなのに。

朝日新聞社は「左派」を「演じたい」だけだからなあ。

562 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 19:03:32 ID:H50Wo4R6
>>561
朝日は女子供が読む新聞ですから。

563 :sage:2005/03/30(水) 19:44:16 ID:vZj4MDU0
埼京線で新宿で階段に近く乗り降りが便利で人気の或車両は
何両目?そこを男性専用車両にすればいい。
渋谷は一番後方の車両だろうが・・

564 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 19:48:03 ID:t5Gc9xPV
媚売新聞は女が読む新聞

565 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 21:09:52 ID:GdIXeEp4
>470 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:58:13 ID:AqYhhbSv
>すまないが、明日早いのでそろそろ失礼します。
>質問レスには明日答えます。

と言ったはずなんだが・・・
さて・・・kentaとされて(バレて?)逃げたのか?
もしkentaであれば逃げるだろうな。常套手段だし。


566 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 21:27:56 ID:Xb3ymopn
379って本当かな。
あああああああ〜裏心の設立者が生きていれば、

無敵なのに…。
漏れだけでは、相手が巨大すぎだよ。

とかいってみた。


567 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 22:36:35 ID:rZPNkX0M
冗談はさておき
>>560
さがってるのかな?
みつからない、あったらいきたいのだが。


568 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 22:53:41 ID:H50Wo4R6
>>563
新宿も渋谷も池袋も一番大宮よりが便利な位置になってる。
雌車は反対に一番大崎よりの車両になってる。
だから、雌車に乗らない雌も多数発生すると思われ。
もめ事になるのはまちがいなし。

569 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 23:00:27 ID:W5jioEfL
新宿は新南口でも会社が近くて余裕がある時間帯ならばなんとかなるが
渋谷はひどすぎるな.、確かに。
かといって専用車は例外なしに認めてはいけないと思う。

今深夜帯に運転しているだけでも男性に感謝するべきだろ。

570 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 23:05:44 ID:v/ljiAKI
京王線が全部、悪い。

571 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 23:35:44 ID:gCR1T6LK
>>569
>今深夜帯に運転しているだけでも男性に感謝するべきだろ。
そういえば
女性専用車両を利用している女性から一般の男性乗客に感謝の言葉
なんて記事とか報道見たことないな。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 23:44:09 ID:9wJWf+ez
え? どうして?
当たり前じゃないの?
せいぜい鉄道会社にお礼を言うくらい??

ってな感じじゃないのかな。自分以外の人間の痛みには酷く鈍感だから。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 23:44:56 ID:p3m4de/7
「ねえ、あっちの車両が空いてるよ。」
「あっちの車両はね、私達が乗ることはできないのだよ。」
「ねえ、どうしてぼくたちはあっちの車両に乗っちゃいけないの?」
「それはね、あっちはイギリス人しか乗れないからだよ。」

小学校時代の道徳の教科書に乗っていた物語の一幕。
まさか人種や性別による差別禁止が徹底された現代立憲国家でこのような扱いを受けようとは……

>>571
今後も無いでしょうね。
女は自分達が優遇されてあたりまえとでも思っているんじゃないか?

574 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 23:54:32 ID:gCR1T6LK
>>573
>「ねえ、あっちの車両が空いてるよ。」
>「あっちの車両はね、私達が乗ることはできないのだよ。」
>「ねえ、どうしてぼくたちはあっちの車両に乗っちゃいけないの?」
>「それはね、あっちはイギリス人しか乗れないからだよ。」
これそのまま女性専用車両バージョンにしたビラ蒔いてみたい!

>今後も無いでしょうね。
全国各地にあれだけたくさんの女性団体があるのに、
男性の立場についてコメントする団体って皆無だな。
何が「男女平等」だ?何が「男女共同参画」だ?

575 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 23:58:11 ID:v/ljiAKI
女は歩けや!
それで、全部、解決や!

576 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 00:00:10 ID:Qyr1JPuz
正直、女からすりゃ優遇ではなく配慮だと思ってんじゃ?
自分の立ち位置から見た理屈=正義だから。
もう少し程度が低い女になると痴漢は男がやること=男はそれくらいは耐えて頂戴、とか。


577 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 00:02:52 ID:W5jioEfL
昨日みたいなおもろいバカ女来ないもんかね。いくらでも論破してやる。
今日はもう眠いけど。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 00:09:41 ID:u3QK/yy7
>575
それは良い!

579 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 00:25:02 ID:d+o5f83P
感謝の気持ちを生まない、「女性占有車両」は、即刻全廃するべき。
男性に少しも感謝しないどころか、「男と一緒にならなくて気分がいい」
「(痴漢防止目的のはずなのに)私達の車両よ!」
「混雑が嫌な男は、早い時間に出勤しろ!」
などとほざくバカ女があらわれる始末。これがもし男女逆だったら、
「女性差別よ!」と、大騒ぎするくせに。

上で書いたような、男性を蔑視するようなバカ女は、もし困っていても、
助けてやる必要は全くなし。何故なら、もし助けてやっても、
礼を言わないどころか、「男が女性を助けるのは当然」
という面をするのは、目に見えているからである。

580 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 00:33:48 ID:RSYSgOCl
>>579
まさしく。
そんな困った同性を批判する女性はいるのでしょうか??

581 :579:2005/03/31(木) 00:44:04 ID:d+o5f83P
>580
何故か不思議な事に、女性同士だと、批判の声があがりにくいんですよね・・・。
男性同士だと、きちんと批判の声があがるのに・・・。

582 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 02:06:51 ID:4+8Rw9lB
264 :名無しでGO!:2005/03/31(木) 02:00:58 ID:19RdC4Ak0
無料求人情報誌『DOMO』大阪版3月28日号は糞!!
同誌の37ページに『サンレディース』という会社の
求人広告に♀車の写真が載っているのだ!!しかも
この写真のキャプションには

『いろんなメディアでのPR活動も行ってます』

と、あるのだ。つまり、交通局が『♀車は広告目当てではない』
といってるのは『ウソ』だという事を当のクライアントが
ばらしてしまってるのだ!!
これでもシラを切り続けるんだろうなあ。大阪市交通局は。



583 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 02:18:55 ID:4d7yIdVR
>>573これは、ビラつくったほうがいいですよ。



584 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 02:21:47 ID:d+o5f83P
>582
女性占有車両が痴漢対策というのが大ウソである、立派な証拠ですね。

585 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 02:51:19 ID:xOSlyLJu
こういった事に不満を感じ、企業に苦情を出すと大抵、
「お客様のご理解とご協力をお願い致します。」といったお決まりの言葉が出てくるな。
例に漏れずJ尺も、「お客様のご理解とご協力により、ある程度の効果があると思います。」
などといった返答をしたらしいし。

つかさ、痴漢なんざする奴って、ごく少数のアフォだろ?
100歩譲って「痴漢防止の為」という事で、まともな人間らが女性専用車両に協力したって、
一般車両に女性と痴漢をするようなアフォが乗り込む限り意味ねーだろが。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 06:50:13 ID:semqKP4N
で、しかも雌車に反対すると女は「あんた痴漢でしょ!」
などと決めつける。はぁ?って感じだよな。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 06:57:01 ID:x/dWS+aO
そんな女こそが男全員を痴漢と決めつけている池沼。

だったら完全分離するべきではとでも言ってやれ。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 08:11:57 ID:GwoUsla6
女に不利になることは、なんせマスコミがとりあげんからなぁ。
ハンデ大きいよ。

589 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 08:24:38 ID:3xFoWsog
他板のスレで法律違反だとか言って脅迫してる女発見!!

276 :名無し野電車区 :2005/03/30(水) 16:13:14 ID:4xi9Mh8D
>>275
俺は神戸の地下鉄で、♀用の車両に乗って乗務委員に注意されたけど、
法律で決まってるのかとか罰則は有るのかと問い詰めたら居なくなりました。
混んでるから仕方ないよね。

279 :名無し野電車区 :2005/03/30(水) 18:50:03 ID:YbUI9hEf
>>276
鉄道営業法や軽犯罪法に引っかかる可能性がある。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~law/law/zatsu/keiosaik.htm

280 :名無し野電車区 :2005/03/30(水) 20:06:51 ID:HHc+YCuq
>>279
そうだよな。
法律ないとか罰則ないからと言って、何でも個人の意思でまかり通ってたら
誰も公共交通機関のルールなんか守らなくなるしな。
ま、>>276は混んでいたとかの事情も鑑みて乗務員が大目に見てくれたから良かったものの、
確信犯的に女性専用車に乗ったとか、乗務員を問い詰めて指示に従わないといった場合は
何らかの罰則規定が適用されてもおかしくない事を知っていたほうがいいな。
問い詰めるってのは逆に相手を挑発してるようなものだから、乗務員によってはカチンと来て
目をつけて駅に連絡された結果、ホームや改札で「ちょっと事務所まで来てください」ってな事になりかねない

590 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 09:04:27 ID:UrY7HwXf
工エエェェ(´д`)ェェエエ工


591 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 09:22:05 ID:Y4ra3aFd
首都圏にも女性専用車両ができてそうとう悔しいんだな。
いくらわめいてももう決定したんだよ
そして今後も確実に拡大されます
いくら豚男どもがわめいても無駄ですよ( ´゚,_」゚)ププッ

592 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 09:23:03 ID:w6XIGx7W
>>586
1970年頃、事実に基づいて反日日本人を批判すると
「右翼」というレッテルを貼られて社会的に抹殺されていた構造に似ているな。

あの時は産経新聞の長期連載「教科書が教えない日本史(だっけ?)」で
少しずつ価値観を修正していったけど、今回はそれをやってくれそうなメディアが無い。

593 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 09:29:42 ID:3xFoWsog
>>591
おまえには正義感というものが微塵も感じられないな。

594 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 09:43:21 ID:GzlwunRp
>>592
2chとかチャンネル桜とか自由民主があるだろ

595 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 10:15:54 ID:4NiHxlW4
女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

関東支部結成に向けて準備中!

596 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 12:32:59 ID:GwoUsla6
>>595
最近新長田駅前にポスター貼ってねぇぞゴルァ!

597 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 14:02:31 ID:+FJ1zX8o
鉄道会社の回し者、出没中。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111988554/l50

598 :クォヴァディス:2005/03/31(木) 15:04:12 ID:/UcZ/Gb7
>>587
それは、難しい。
男性の立場を理解できないし、考えられないから。女だけで
男性の立場を語る〓悪愚痴、侮蔑大会になる
可能性大。

「何でパンツみて、ああいう興奮の仕方するの?
異常よ」
男性は〜なのよ
サルじゃないの?とか

手に取るように解る!!


599 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 15:13:06 ID:/UcZ/Gb7
鉄道会社も解っていないのだろうな…。
その内、どっちにころがっても
「鉄道会社」が、悪い(経営者が男性であるかぎり)
とか、むちゃくちゃになるのをね。

ま、最悪漏れたちは、それを黙ってみてることになるかな。


600 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 17:45:59 ID:oM5pCON5
600

601 :601:2005/03/31(木) 20:26:33 ID:Kh6ZVSaa
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/un.html?d=31fuji52974&cat=7&typ=t
国連48歳女性部長、男性要員へのセクハラ疑惑? (夕刊フジ)
 イラクやアフガニスタンの選挙支援で活躍した国連政治局の女性の
カリーナ・ペレリ選挙支援部長(48)が男性要員にセクハラ
(性的嫌がらせ)をしたとの疑惑が浮上した。国連報道官は、
プレンダーガスト政治局長が事情聴取していることを明らかにしたが、
ペレリ部長はコメントしていない。ペレリ部長は、1月末に実施された
イラク選挙で国連の支援活動の実質的責任者として活動、国連内外で高い
評価を得ていた。2月にはルベルス国連難民高等弁務官もセクハラが原因
で辞任しており、国連は新たなスキャンダルを抱えた形だ。国連当局者など
の情報によると、ペレリ部長は男性要員に対して性的関係を迫ったとされる。
男性が自分の勤務するスイスのコンサルタント会社での業務面談で明らかに
した。(夕刊フジ特電)


602 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 20:28:35 ID:u3QK/yy7
国連官僚もどうしょうもないな

603 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 20:31:41 ID:Ke1i4YlX
朝に田園都市線、小田急でやったらヤバそうだ
他の路線はどうなるかわからん

604 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 21:43:18 ID:ta1tHzSD
東武・西武は不祥事後のイメージアップ臭すぎ。
もちろん、表向き警察や公明雌車族議員からの押し付けなのはわかるが、
時期が時期だからねぇ。

605 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 21:48:14 ID:xhM/Dftx
何はともあれ、自分の彼女(妻)は女性専用車両に乗せたい罠


606 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 21:50:30 ID:YPtNXZiY
>>605
万年童貞のくせに( ´,_ゝ`)プッ

607 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 21:53:04 ID:e5+O2okw
何はともわれ、女はまちがいなく男性全員を痴漢だと
思っている。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 21:54:06 ID:xhM/Dftx
ばっ、言っちゃダメだろ!しーっ!
できたらの話だよお
いいじゃないか夢を見るくらい

609 :スマソ:2005/03/31(木) 21:54:39 ID:e5+O2okw
われ×
あれ○

610 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 21:58:19 ID:YPtNXZiY
>>608
がんがれ・・('A`)

611 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 22:02:38 ID:P9/plSFC
>何はともあれ、自分の彼女(妻)は女性専用車両に乗せたい罠

その理由は?

612 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 22:05:09 ID:xhM/Dftx
>610
ありがとう
がんがるよ

>611
少しでも痴漢に会う確率が減るかと思って。
男性がみんな痴漢とは思わないけど、
少なくとも混乗よりは減るんじゃないかなってさ。

613 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 22:53:42 ID:p+A1tyzb
東横線やらないのか、良かった

614 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 23:17:44 ID:DANPdqF6
>>613
東横線は目黒線が開通してから客が分散したんだよ。
だから混雑率が下がった。あと、日比谷線直通の電車
も混じってまぎらわしいというのもあると思う。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 23:38:03 ID:k1hXuySg
痴漢必死だなw

616 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 23:59:04 ID:tv4Q/4zX
>>612
君は女性専用車両には賛成なのね?
では冤罪問題、男性差別:冷遇に関してはどう思う?

617 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 23:59:28 ID:ydt/GF4J
諸悪の根源 京王線が全部、悪い!
京王鉄道の営業利益が激減すること考えようよ。
天罰を与えねば!

618 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 23:59:32 ID:tEo2uOhJ

こんな一行レス書いて恥ずかしくないのかね?

619 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/01(金) 00:00:14 ID:eDVLM8Cw
ズレタ。
>>618>>615

620 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 00:20:12 ID:o9phxLQS
>>612
貴女はとても男らしい!

621 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 00:28:01 ID:0JO6SSzJ
>617
関連会社の不買い運動ぐらいしか営業利益を減らすなんてことはできないだろうな
鉄道事業は寡占事業だし。

622 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 00:49:19 ID:cKUrEWax
>>616
女性専用車両については賛成というか、
需要がないわけじゃないんじゃないかなってこと。
漏れみたいに考えるヤシにとってはね。

冤罪問題について:
男性を痴漢にしたてあげて楽しんだり
ましてや金銭を不当に搾取しようとするのは、
もう犯罪と言ってもいいんじゃないかと思う。
もちろん、男性側も痴漢に間違われないように
注意するのは必要だけども。
「この人痴漢です!」とか叫ばれても、
「手はずっと上にありましたがなにか?」
で済むんじゃないかな。
済まないのかな・・・。
スマソ、実際に冤罪喰らった人が見たら気分悪いね。

男性差別、冷遇について:
これは鉄道会社に言うべきじゃなく、
これまで痴漢をしてきたヤシに言いたい。
そもそも、男性差別とか冷遇とは思わない。
あくまでも個人的な、利己的な意見になって申し訳ないけど、
女性専用車両ができても特に困らないし、
車両の成り立ちが「痴漢被害を防ぐため」っていう
まあちゃんとしてるかどうかはわからないけども
一応理由があるわけだしね。

長文スマソ

623 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:02:04 ID:8d5rXrZe
女性占有車両は、男性全員を犯罪者扱いしてる上、男性客だけ一方的に
利用制限が加えられる。おまけに、女性客は一般車両にも乗れるので、
建前である痴漢対策すら、大ウソである。さらには、痴漢対策が目的のはずなのに、
少しも男性客には感謝せず、それどころか、「私たちの車両よ」などとほざく、
特権意識の塊のような馬鹿女まであらわれる始末。
存在しない方がましな女性占有車両は、全廃するべき。

624 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:20:42 ID:g0OMjx8e
>>622
>「この人痴漢です!」とか叫ばれても、
>「手はずっと上にありましたがなにか?」
>で済むんじゃないかな。
>済まないのかな・・・。

済まない。
容疑者(特に男)の証言は無視される。
また、手を使わないで痴漢をしたと主張される。
なぜ男性専用車はダメなのか。完全分離が前提にないのか、見解をお聞きしたい。

>これまで痴漢をしてきたヤシに言いたい。

同意だが、鉄道会社の責任もある。
対策をすべて男に押し付けた。強力という名の下に。

>まあちゃんとしてるかどうかはわからないけども
>。一応理由があるわけだしね。

ちゃんとしてないのに理由ですか?
そういうのは理由とは言いません。

>「痴漢被害を防ぐため」

女は全員そっちにいってください。たとえ乗車率が100%超えでも、遠くても。

625 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:23:40 ID:FOpqKUCe
>>622
やや被って恐縮だが

冤罪問題について:
>もう犯罪と言ってもいいんじゃないかと思う
犯罪そのものです。
>「手はずっと上にありましたがなにか?」
>で済むんじゃないかな。
>済まないのかな・・・。
済まないことが多いのが現状です。
女性は専用車に乗る事で痴漢から完全に守られますが
男性は冤罪の危機から逃れる場所はありません。

男性差別、冷遇について:
>これは鉄道会社に言うべきじゃなく、
>これまで痴漢をしてきたヤシに言いたい。
むしろ現実的な解決を望むなら特定不可な痴漢を探して物言うより
男女ともに不平等になることのない良質な対策法を提案、考察する
のが得策かと思います。
>女性専用車両ができても特に困らないし、
困る人がいるのが現状です。
>車両の成り立ちが「痴漢被害を防ぐため」っていう
>まあちゃんとしてるかどうかはわからないけども
>一応理由があるわけだしね。
一応の理由では………。成り立ちより結果としてどうなるか、
もとても大切だと思うのですが。

長文スマソ

626 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:26:01 ID:x2K38bYY
>>622
自分のことをヤツと言わないで人と言いましょう。

627 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:40:52 ID:8d5rXrZe
23時すぎの埼京線は、本数が朝7・8時台の約半分である。
何故、増発しないのか。女性占有車両のような、
女性優遇・男性軽視サービスなんかせずに、
増発して、混雑緩和するべきだ。
一般車両では男女一緒になるのに、
「痴漢対策」などと、大ウソをつくな。

628 :9596:皇紀2665/04/01(金) 01:42:31 ID:IOzrp9Vm
>>1

ようやく朝ラッシュに導入か…。
鉄道各社は反応鈍すぎ。
痴漢被害なんて何十年も前から問題視されてるし、
専用車導入の声が高まってからすでに5年以上になるだろう。

629 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:55:36 ID:pYGUgOUk
しかし痴漢って30過ぎると不思議にぱったりあわんよ。
痴漢は年齢に敏感!
あと数年に1回位あっても手掴んで「ふざけんな触るなら金払えアホンダラ」
と怒鳴れるようになるのが30代。傍目にはどっちが犯罪者か
ようわからんだろうな。
よって痴漢回避なら女性専用20代以下限定でよろしい。

630 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:56:59 ID:flGd6DX+
>>628
プププ、生涯痴漢に縁のないのがなんか言ってるぜw。

631 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:59:56 ID:BDD0T86T
痴漢は、混雑をよろこぶのにな…。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 02:09:29 ID:M68hBZZe
近視眼のkentaくんは、自分のような考えこそが差別を生み出していることに気づかぬらしい。

633 :9596:皇紀2665/04/01(金) 02:40:48 ID:IOzrp9Vm
>>630
>生涯痴漢に縁のないのが

当たり前だ。そんなもんに縁があってたまるか。

>>632
こんなことを差別と捉えるほうがおかしい。
性犯罪野放しのほうがよほど問題だろうに。
そういうバランス感覚の無さが、この板を隔離板にしてるのだろう。

634 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 02:50:04 ID:AurBSFqo
最近女性が優遇されることが多すぎる

635 :9596:皇紀2665/04/01(金) 02:57:28 ID:IOzrp9Vm
>>634

「優遇サービス」と「痴漢回避策」を同列に論じるのがおかしい。
そっちはそっちで批判してくれ。
専用車の問題は別だよ。「治安維持」は優遇とは違うのだから。

636 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 03:02:22 ID:flGd6DX+
>>633
> そういうバランス感覚の無さが、この板を隔離板にしてるのだろう。
>
バランス感覚があるということは、男女双方に不利のないように配慮できる
とうことだ。おまえの頭には雌優先しか考えがないから、著しくバランス
感覚に欠けてる。

人並み外れてバランス感覚のない香具師が住人のバランス感覚をとやかく
いうなよ、アホ。

637 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 03:07:46 ID:flGd6DX+
>>635
何が治安維持だ?電車の痴漢でオウムのサリン事件みたいに人でも
死んだのか?大げさすぎ、アホラシ。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 03:08:03 ID:BDD0T86T
ほ〜うバランスね…。

言おうと思ったら>>636
すでに…。流石だ。


639 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 03:10:42 ID:jahsz8xB
>>636,637,638

君等もっと、”フラットな視点で”考えないと駄目だぞ!

・・・これがわかる人は結構なKenta通ww。


640 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 03:11:48 ID:hYdRaEHt
>>633
他版で男女板を隔離版と言いふらしてるのはこういうやつか

ところで男性に痴漢被害は縁が無いなどと決め込んでいるこういうやつこそが
世間知らずの大馬鹿だと思うのだが・・・


641 :9596:皇紀2665/04/01(金) 03:18:18 ID:IOzrp9Vm
バランス=
改善されるもの、犠牲になるもの、コストパフォーマンス、実現化の可能性etc…
全てを踏まえて「専用車」より優れた案を出せない限り、
君らの批判は「戯言」で終わる。誰からも相手にされないよ。

少なくとも現時点では「俺の意見」のほうがリアル社会には受け入れられている。
その事実だけはどうやっても覆せないよ。

642 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 03:18:39 ID:jblAK1Mu
>>637
以前に♀車に男性客が乗るのはテロだといい放ったアホだからなkentaはw

ソース↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082614542/

855 名前:10?? :04/10/20 03:01:05 ID:82E1a9/T
テロの情報交換場ですか…

実際に面倒なことになった時に「2ちゃんで違法性は無いって言われたのに!」と
言い訳したところで「ふ〜ん。マジでそれに乗っかっちゃったんだ?」と嘲笑され
オシマイな予感…。

643 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 03:46:32 ID:9kJ/XXn2
>>641
なぁ、お前バランス言う前に約束守れな。な?
レス答えると言って答えてねーじゃん。

いいかい。嘘つきは何を言っても相手にされない。いい?
少なくともこれはリアル社会では常識。
どうやっても覆せないよ。

644 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 03:49:05 ID:9kJ/XXn2
>470 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 03:58:13 ID:AqYhhbSv
>すまないが、明日早いのでそろそろ失礼します。
>質問レスには明日答えます。

と言ったはずなんだが・・・
さて・・・kentaとされて(バレて?)逃げたのか?
もしkentaであれば逃げるだろうな。常套手段だし。

645 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 03:50:22 ID:b1Xas5TL
対案も何も
こんな大多数の男性乗客に迷惑を及ぼすだけの愚策はやらないほうがマシだという
ごく簡単なことをわからない池沼が1匹いるようだなw

646 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 03:51:46 ID:Dl8N+mkq
いまさらながら、>>26基地外

647 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 03:52:43 ID:Jsyq7sVT
んで、女性専用車両賛成派は、男女乗り合わせる一般車両での痴漢防止については無視なのね。

648 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:02:22 ID:fCc9Xrip
>>647
で結局痴漢は野放しなんだよなw

結局鉄道会社の責任逃れのオナニーでしかないんよ
このアパルトヘイト政策はね

649 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:02:48 ID:A0GvUWFO
kenta君の意見はこうだよ。
1、女性を男性から隔離して痴漢から守ろうという考えは賛成
そこで男性も冤罪という被害から守られなければならないのでは?と聞けば
2、女性をみな冤罪捏造だと考えるのはダメ〜!
………だとさ。は?だよな。
じゃあ1は何なんだと。。

650 :9596:板歴06/04/01(金) 04:11:33 ID:IOzrp9Vm
何を言っても「現実を動かせない意見」はただの寝言。
愚痴はどこまでいっても愚痴に過ぎない。
それが現実。

651 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:12:50 ID:1Gwtzpvj
>>650
じゃあ答えてみようよ。
ね、じゃなきゃ君が愚痴ってるだけじゃないか。

652 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:18:23 ID:9r20sGwn
>>650
じゃあアレだな。お前が言う板の正常化(あくまでお前の言う正常な)も
いっこうに具現化されてないじゃん。
まさに愚痴だな。それが現実。

653 :9596:板歴06/04/01(金) 04:21:56 ID:IOzrp9Vm
>>652

そうだね。でも所詮は板なんてヴァーチャルだから。
現実社会が「より良いもの」になっていけばそれでいい。

俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。

君らはこの板だけでは虚勢を張ることも現実逃避することもできるが
現実を変えることはできない。

そういう「違い」があるね。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:23:09 ID:PsRitZS1
kentaは自分のしている行為が愚痴だと認めたのか
そうかそうか、それは良かった

655 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:23:27 ID:Jsyq7sVT
女性専用車両が導入されたって、一般車両の女性が痴漢に遭う可能性は無くならない訳だ。

656 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:24:56 ID:O2a86u8d
>>655
「女性専用車両に乗ってなかったのが悪い」と言われるんだろうよ

657 :9596:板歴06/04/01(金) 04:25:05 ID:IOzrp9Vm
>>655

可能性はなくならないが、「確実に避難できる場所」は確保されたワケだ。
これは「野放し」とは雲泥の差だと思うが?

658 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:25:04 ID:hnoOMoyC
じゃあ現実に動いて♀車を有名無実化すればokってことだな

659 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:28:01 ID:BdDdl2k/
>俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。
じゃあヴァ−チャルとやらのこの板に愚痴りに来てるだけなんだ?

このレスはおぼえておくよ。
愚痴りに来てるだけか、そうなのか。

あっ、俺も現実を変えていけるよ。うん、確実にね。

660 :9596:板歴06/04/01(金) 04:28:04 ID:IOzrp9Vm
>>656

乗っていようがいまいが「悪いのは100%痴漢した側」というコンセンサスは
変わらないよ。無罪になるワケではない。自分で試してみれば?

>>658
どうぞ。現実に「動いて」みれば、それがどれほど愚かな行為は分るよ。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:31:30 ID:RsawYFG7
>9596
>1、女性を男性から隔離して痴漢から守ろうという考えは賛成
>そこで男性も冤罪という被害から守られなければならないのでは?と聞けば
>2、女性をみな冤罪捏造だと考えるのはダメ〜!

この矛盾に対する解答は?

662 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:31:45 ID:Jsyq7sVT
たった一両、女性専用車両をもうけるよりも、完全男女別にわければいい訳だが。
「痴漢防止」を謳っている割には、そういった考えに至らないのが不思議だな。


663 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:37:16 ID:JYN6NXQU
>>660
>どうぞ。現実に「動いて」みれば、それがどれほど愚かな行為は分るよ。

関西じゃそれが当たり前の行為ですがなにか?

664 :9596:板歴06/04/01(金) 04:38:08 ID:IOzrp9Vm
>>661

それは「俺の意見じゃない」ので。誰かが勝手に捏造したもの。
つまり俺とは無関係。

>>662

もちろんそういう案も考えてはみた。
しかし、実現化がハードルが著しく高くなってしまうので却下…ということ。

665 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:38:50 ID:O1RCy9EA
そろそろ逃げたくなる頃合じゃないのか?

666 :9596:板歴06/04/01(金) 04:39:57 ID:IOzrp9Vm
>>663

そう。関西ではあまり駆逐されていないみたいなので。
関東ではそうはさせない。
これからは「そういう楽しみ」も増えると言うわけだ。

667 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:40:54 ID:Jsyq7sVT
へぇ、どの辺りがハードルが著しく高くなると思った点なのかな?

668 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:43:19 ID:xtSL61sI
>9596
>それは「俺の意見じゃない」ので。誰かが勝手に捏造したもの。
>つまり俺とは無関係。
それは俺はkentaじゃないとでも言いたいのか?
だとしてもどう思うよ?矛盾してないか?

で、、君はヴァ−チャルとやらのこの板に愚痴りに来てるだけなんだ?
そうなんだね?

669 :9596:板歴06/04/01(金) 04:43:30 ID:IOzrp9Vm
>>667
駅に停車する度に常に変動する「男女比」はどこで吸収するつもり?

670 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:43:58 ID:BDD0T86T
ほー。

671 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:46:12 ID:KLVwJzl3
ニュー速+からとんできますた
記念カキコ♥

672 :9596:板歴06/04/01(金) 04:46:32 ID:IOzrp9Vm
>>668
>俺はkentaじゃないとでも言いたいのか?

またまた勝手に捏造か? そんなことは一言も言ってないが?
俺は>>661に上がってる1.のような発言はしてるが、2.のように答えたことはない。
だから、「俺の発言ではない」と言ってるんだが。



673 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:48:04 ID:Jsyq7sVT
車両を完全男女別にすれば、電車内では確実に痴漢防止できる筈なんだけど、
痴漢防止よりも、駅に停車する度に変化する男女比を優先しちゃうんだ。ふーん。

674 :9596:板歴06/04/01(金) 04:50:30 ID:IOzrp9Vm
>>673
>男女比を優先しちゃうんだ。

優先とかそういう問題ではないと思うのだが…。
「何か」を実現するためには「それを阻む問題を解決」しなければ
ならないということは理解できる?
君が「それを解決する案」でも持っているというならいいが。
何もないんだろう?

675 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:52:03 ID:6D/bDxXz
>>674
>俺はこの板を変えることはできないが〜
>俺はこの板を変えることはできないが〜
>俺はこの板を変えることはできないが〜

じゃあヴァ−チャルとやらのこの板に愚痴りに来てるだけなんだ?

676 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:53:08 ID:Jsyq7sVT
ようするに、
痴漢防止>>>>>>変化する男女比
てな訳ね。
こんな事だから、痴漢という犯罪が軽くみられるのだろうな。

677 :9596:板歴06/04/01(金) 04:53:30 ID:IOzrp9Vm
>>675

ここに来てる全員がそうなんじゃないのか?
というか、構造上「そうならざるを得ない」ということなのだが。

678 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:55:05 ID:Jsyq7sVT
あはは、「>」の向き、間違えたわ。

679 :9596:板歴06/04/01(金) 04:56:08 ID:IOzrp9Vm
>>676

どうも君は理解力に問題があるようだね。
とりあえず「男女比の変動」に追従できるシステムを提示してくれ。
それが出て来ないと話にならんよ。

680 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:57:23 ID:BDD0T86T
いかんな、みんなはまってる
現実ということばに…

681 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:59:03 ID:tjbIpcpS
四月バカのホラふきkentaが生出演しているスレはここですね?

682 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:59:03 ID:Jsyq7sVT
結局さ、「男女比の変動」を優先しちゃう訳ね。
痴漢防止?本気で痴漢防止を考えているとは思えないな。

683 :9596:板歴06/04/01(金) 05:02:33 ID:IOzrp9Vm
>>682
本当に現実が見えてないな。
もう一度「実現化」の意味を考えてみなよ。
痴漢対策に「専用車の導入」が出来るのに「増車」ができないのは何故なのか? とかね。
なんでもかんでも思い付けば実現出来るとでも思っているのだろうか?

684 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:02:47 ID:S/Mj86sF
>>679
痴漢冤罪に苦しむ男性諸氏が完全に守られる場所はなくとも良いのだろうか?
一度冤罪被害に遭った人の恐怖は大きなものです。
この問題に関しては野ざらしですね。

685 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:03:48 ID:Jsyq7sVT
おいおい、俺は一言も「増車しろ」なんて言ってないぞ。

686 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:04:19 ID:BDD0T86T
おいおい犯罪を起こさせないための作が
専用車なのだろう?

男女比ごときで、
男女別々の専用車両が、無理なの?

女の専用車両を設けたときは、
お客様各位云々といえるのに、

同時に設けたときに言えないのは、おかしいだろ?



687 :9596:板歴06/04/01(金) 05:05:31 ID:IOzrp9Vm
>>685
「例えば」の話だよ。
実現のハードルが低いものと高いものの例え。
それくらい理解しろよ。
君が言ったもの「そのもの」を持ち出しても例えにならんじゃないか。

688 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:06:33 ID:Jsyq7sVT
やっぱ、女性専用車両賛成派は、本気で痴漢防止を考えていないんだな。

689 :9596:板歴06/04/01(金) 05:08:30 ID:IOzrp9Vm
>>686
>男女比ごときで、男女別々の専用車両が、無理なの?

今話してるのは「それぞれの専用車」ではなく、完全済み分け乗車について。
そうなると「男女比ごとき」ではなくなるというのが理解できない?
なんでこんなに頭の悪いのばかりなの? この板は。


690 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:10:19 ID:BDD0T86T
ようするに、
各専用車を設けて、

お客様各位〜〜〜〜
を言えば言いだけの話だろ?

691 :9596:板歴06/04/01(金) 05:10:25 ID:IOzrp9Vm
>>688

理想は「痴漢撲滅」でも現実には無理。
実社会には「落とし所」というものがある。
完璧なものを望むだけが最善というワケではない。
お子さまには理解できないかもしれないけどね。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:11:18 ID:8sigNM6b
そうですねぇ。
痴漢被害 だけ を優先し痴漢冤罪被害は野ざらしでは……
無視できないだけの件数もあるというのに……

693 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:11:36 ID:BDD0T86T
689
犯罪減らしたいのではないのかね?

694 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:11:46 ID:Jsyq7sVT
>理想は「痴漢撲滅」でも現実には無理。

それで片付くのなら、痴漢防止が目的の女性専用車両なんていらないね。


695 :9596:板歴06/04/01(金) 05:12:40 ID:IOzrp9Vm
>>690
君が思いつきで「〜を〜すればいいだけだ」という程度の案で
解決する問題なら、とっくに解決してるとは思わんのか?
少しは頭使えよ。

696 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:14:39 ID:BDD0T86T
>>695
一度は、それを考えて
どういうことで、無理だったのでしょうか?




697 :9596:板歴06/04/01(金) 05:16:25 ID:IOzrp9Vm
>>696

ちょっと前のレスくらい読もうよ。

698 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:16:28 ID:1JNgRWZJ
kentaはもう板の正常化は実現可能な具体案を提案し、さらにはそれを皆に賛同して
もらえるまでは言わない、もしくは愚痴という認識でよろしいという事だな?
この言葉しっかりと記憶したからな。

699 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:19:06 ID:Jsyq7sVT
痴漢防止よりも「変化する男女比」を優先してしまった、女性専用車両賛成派に敬礼!

700 :9596:板歴06/04/01(金) 05:21:54 ID:IOzrp9Vm
>>699

だから実現化のできる案を出せよ。
仮に7:3だった男女比が、次の駅の乗り降りで5.5:4.5になったら
どう対処できるんだ? 確実に怪我人が出るぞ。そのままだと。

701 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:24:52 ID:Jsyq7sVT
>仮に7:3だった男女比が、次の駅の乗り降りで5.5:4.5になったら

また「仮(例えば)」か・・・・

702 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:25:26 ID:BDD0T86T
前提が、
痴漢を無くすことですよね?

「それを阻む問題」とは、
なんのことなんですか?



703 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:26:17 ID:PWooq6Rt
でもボロが多いよな。
男性各位には協力と呼び掛けて実際には強制。
料金などの入り口では同じ支払いを要求しているのにね。
女性は「出来るかぎり」と。一般車に流れ込んで来る女性も多い。
♀車はガラガラなんて事態まである始末。
男性はつねにより混雑の増した車両しか選べない。

バランスという意味では男性専用もせめて同じだけでも必要か?

704 :9596:板歴06/04/01(金) 05:26:52 ID:IOzrp9Vm
>>701
仮定や想定も無しにいきなり「実現化」するとでも?
結局「思いつき」でしかなく、反論できないからそんなレスばかりなんだろ?


705 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:28:55 ID:BDD0T86T
動かせると言ったのだから、とことん話したほうが、いいんじゃないかな?

利のことを含めた話なんだな?



706 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:29:01 ID:Jsyq7sVT
「仮(例えば)」の話ばっかなのに、反論できましぇーん。

707 :9596:板歴06/04/01(金) 05:30:37 ID:IOzrp9Vm
>>702
>前提が、痴漢を無くすことですよね?

いいえ。専用車では「痴漢の撲滅はできない」ことくらいアホでも分ります。
あれはあくまで「予防策」であり、「避難所」なワケ。
それを解ってないとお話にならない。



708 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:31:18 ID:oJvTHXIk
もうその時間帯での男女比の統計でもとって、それに合わせた車両でいいじゃん。
もし例外的な比率の狂いが生じたら、それは乗れない人が出てもしょうがない。
例えば朝は男7:女3とかね。6:4でもいいし。

709 :9596:板歴06/04/01(金) 05:32:06 ID:IOzrp9Vm
>>706
>反論できましぇーん。

最初からそう言えよ。煩わしい奴だ。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:33:33 ID:Jsyq7sVT
>俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。

その割には、たった一車両の女性専用車両で納得かえ?


711 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:34:48 ID:Jsyq7sVT
「 仮 ( 例 え ば ) 」 の 話 ば っ か な の に 、
反論できましぇーん。

だよ。
勝手に捏造しないように。

712 :9596:板歴06/04/01(金) 05:34:49 ID:IOzrp9Vm
>>708

君、首都圏の朝ラッシュの電車を使ったことあるかい?
男子校や女子高の最寄り駅もあるんだよ?
「〜でいいじゃん」や「乗れなくても仕方ない」で
世間のコンセンサスが得られるとでも?


713 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:36:50 ID:jS9B2MMp
>>710
つまり一両で防げない痴漢被害の部分は彼の戯れ言、愚痴です。
まぁその一両も彼がつくったわけでも・・

714 :9596:板歴06/04/01(金) 05:37:08 ID:IOzrp9Vm
>>710

ゼロと一両では雲泥の差だからね。
完全済み分けが必要だとは思わんし。
最低限「逃れられる場所」があれば合格だと思ってるから。

715 :9596:板歴06/04/01(金) 05:39:58 ID:IOzrp9Vm
>>713

専用車の廃止を訴えていた連中から見れば全く逆の現実を
突き付けられたのだからねぇ。
悔しいのは分るけど「それが世間の判断」だから。
君らは自分達の主張が如何に世間と乖離してたかを自覚しなさい。

716 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:40:44 ID:Jsyq7sVT
>俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。

一般車両で痴漢被害に遭う女性を救ってから言えよ。
じゃなきゃ単なる自己満足。

717 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:41:49 ID:cxdGZIrA
>>712
御協力をお願いします、でゴリ押しすりゃいいじゃん。
実際に♀車のせいで一般車両の混雑が増し、乗れなかった人もいるんだし。

718 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:42:10 ID:BDD0T86T
712
女専用車で、のれなくなった人が、皆無とでも?

あともう少し、砕けた話方できませんか?
712の話し方は、部下誘導法とか
力をこじして、命令するという心理論法じゃないですか?
もしくは鵜呑みにさせる〜そういう言い方やめてくれますか?

経営者側の利を含めた話ということで、いいんですよね?



719 :9596:板歴06/04/01(金) 05:46:13 ID:IOzrp9Vm
>>718
さぁ? そんなことが問題になっているという話も聞きませんが。
なんにせよ、「男女完全分乗」はそんな簡単に実現できないのは事実です。
今現在できる「もっとも優れた策」が女性専用車である以上は
それを導入するのが当たり前でしょうに。

720 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:46:20 ID:oqPZu0/x
雌専用ってkentaが提案したの?そして実現化したの?
出来たあとに「どうだ!」って言ってるだけでしょ?

>現実を変えていける。

イヤ、本当。自己満足やん!

721 :9596:板歴06/04/01(金) 05:49:29 ID:IOzrp9Vm
>>720

一部の熱心な意見と世間の多くの声が実現化したんだよ。
その中の一人が俺。
俺が変えたのではないが、俺みたいなのが声をあげ続けたことで
実社会が動いたのは事実。

722 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:52:51 ID:BDD0T86T
>>719
まぁ、そうでしょうね。あまり逸脱したりすると、
他社、他国に、しめしがつかない
とかにも、なりかねない。

初めてやるには、いろんなものが必要ですから
現実的ではなかったりします。

723 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:52:59 ID:lXClJ8iP
>さぁ? そんなことが問題になっているという話も聞きませんが。
いや、あるから。君の御都合主義の耳には聞こえませんでしょうが。
>なんにせよ、「男女完全分乗」はそんな簡単に実現できないのは事実です。
またまた〜。
これが女性差別問題となったら「簡単ではないからといって諦めて良いもの
だろうか?」とか言うくせにぃ〜。。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:55:51 ID:Jsyq7sVT
ちなみに鉄道会社数社に「痴漢防止が目的なら、なんで男女別にわけないのですか?」と聞いたんだけど、
どこもきちんと答えられなかっけな。
ホントは鉄道会社もわかってるんじゃないの?「女性専用車両が無駄」だってさ。
国土交通省や警察や公明党に言われるがままなのがミエミエなんだよね。

725 :9596:板歴06/04/01(金) 05:56:49 ID:IOzrp9Vm
>>723

常にバランスなんだよ。現実は。
差別がよくないからと言って「何を犠牲にしてでも撲滅しなきゃ」って
ことにはならないし、コストパフォーマンスだって大事な問題。
無い袖は振れないのだし。

とにかく女性専用車に反論したいなら「代案」を出せって。
それができないなら「黙ってろ」と言われても仕方ない。それが現実。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 05:59:15 ID:wiqjNLj1
>一部の熱心な意見と世間の多くの声が実現化したんだよ。
> その中の一人が俺。

ええ。ですからこの2chがきっかけで男性差別問題に少しでも興味を
持ってくれる人が増えたりすれば良いですね。
何事にも実現化までの道のり(過程)はあるのですから。

727 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:00:06 ID:Jsyq7sVT
やっぱ、コストパフォーマンスを優先するのか・・・・

女性専用車両賛成派と言えども、痴漢という犯罪を軽くみているんだね。

728 :9596:板歴06/04/01(金) 06:00:23 ID:IOzrp9Vm
>>724

明確に答えると「いろいろと煩わしい」から、答えないようにというような
お達しでもあるんだろうね。普通はそういう対応するよね。
それより「専用車」に、なにか利権が絡んでると勘ぐるのがイタいね。
単に「民度が上がってきた」だけなのに。


729 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:03:24 ID:lwsLWTCe
>>725
で・・・・お前は何をしにここに来てんの????
自分で愚痴だと言っておいて、それを聞きに来てんの????
で、自分も愚痴を言いに来てんの????

730 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:04:34 ID:Jsyq7sVT
>明確に答えると「いろいろと煩わしい」から、答えないようにというような
>お達しでもあるんだろうね。

答えたくても、答えられないんじゃねーの?w

731 :9596:板歴06/04/01(金) 06:06:48 ID:IOzrp9Vm
>>730

そう思い込むことで溜飲が下がるならそれでいいのでは?
なんにせよ君の意見が実社会に反映されないという現実は変わらないのだし。

732 :.357 ◆PyTHONx6Fw :板歴06/04/01(金) 06:08:12 ID:+ETzS8/n
へぇ。痴漢は問題なのに、冤罪は問題じゃないんだ…
リアルで始点が狭いな…冤罪も冤罪ということがわからなきゃ
「痴漢」って区分なんだぜ?わかってる?



女性専用があるなら男性専用も用意しろ!…これが代案なんじゃないのか?
見えないか?ホント男とは思えないな…まるっきし女の思考回路だ

女性専用車両があるのに、一般車両に乗ってくる冤罪製造機をどうにか
しなきゃ痴漢はなくならないね。上で言ったように、冤罪とわからなきゃ
「冤罪は冤罪ではなく痴漢として処理される」んだからな

733 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:09:30 ID:Jsyq7sVT
まあ結局、女性専用車両賛成派は、本気で痴漢防止を考えていない訳だな。
一般車両の女性は見捨てますってか?

734 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:10:59 ID:Fe1RnFtt
>〜というような お達しでもあるんだろうね。

出た!得意の自分に都合の良い仮定。
ところどころでコレ出てきますね。
何の答えにも反論にも証明にもなってないしwww
それでいて相手の意見はズバっと断定して切り捨てる
そしてそこにもソースは無いwww


735 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:12:27 ID:Jsyq7sVT
>>734
その人は、「仮」「例えば」といった言葉が好きみたいですからw

736 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:13:47 ID:gl+oY8Zq
そろそろ逃げ出す悪寒

737 :9596:板歴06/04/01(金) 06:14:08 ID:IOzrp9Vm
>>732

で? 君には「それ」がどれくらい「見えてる」の?
それほど深刻な被害が相当数あるというなら世間に訴えなよ。
「痴漢被害の女性達」がそうしてきたように。
何年も絶えず訴え続け「ようやく」一両の専用車を手に入れることができる。
それが現実なんだから。
冤罪被害を訴えるものは「同等の努力」する覚悟はあるのかなぁ…。
痴漢被害には無頓着だった奴が冤罪になるととたんに声を挙げるってのも
なんだか「賛同したくない」気持ちにさせるね。
別に男性専用車を邪魔しようとは思わんが賛成もしないよ。
必要な設備とは思えないので。

738 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:16:19 ID:1bB1L1JW
>>734
で、しまいにはこういうことを言いだす
俗にこういうのを天に唾すると言うのだw

233 名前:9596 :板歴06/04/01(金) 06:05:00 ID:IOzrp9Vm
>>232

マトモな者がキチガイによって晒されたとしても、全然平気。
どうせ何もできない連中の集まりだしね。
本当に言い訳が多い。どっかの宗教団体と酷似している。

739 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:17:39 ID:Jsyq7sVT
痴漢被害の女性たちが、何で「男女別に車両をわけましょう」と提案しなかったのか不思議。

740 :9596:板歴06/04/01(金) 06:19:36 ID:IOzrp9Vm
結局何人集まろうが専用車と同等、またはそれ以上の代案なんて
絶対に出て来ないんだよなぁ…。
 
だけど専用車に対する文句だけは一人前。
社会では最下層として扱われるよ。そういうタイプは。

741 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:19:39 ID:HvVecKQ4
>君の意見が実社会に反映されないという現実は変わらないのだし。

こいつコレ好きなww
あとやたら他人と自分とを差別化するのも大好きなw
女差別も現在あるものは女達の声が反映されてないってことだな?
つまりは戯れ言、愚痴ってこった。
kentaがそれを認めた記念日である。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:21:24 ID:Jsyq7sVT
一般車両の女性は見捨てます。

それが女性専用車両賛成派クォリティー。

743 :.357 ◆PyTHONx6Fw :板歴06/04/01(金) 06:23:36 ID:+ETzS8/n
>>737
ん?俺は痴漢される女には同情しているよ
だが男のお前は冤罪喰らって首吊るまじめ男には同情もしないわけなんだな
ほんと男の視点を持っているとは思えない。

男性専用「も」設ける…コレに激しく拒否反応を示すのは何でだ?
男にも専用ができるのがそんなにイヤか?男なのに…信じられん

744 :9596:板歴06/04/01(金) 06:23:38 ID:IOzrp9Vm
>>741
>女差別も現在あるものは女達の声が反映されてないってことだな?

時は止まってないからねぇ。数年前には放置されてた差別も現在では
無くなっている…ということもよくある話。
何年か後にでも「取り上げられ」て「解決されれば」それは結果として
愚痴でも戯れ言でもなく、問題提起や啓蒙であったと評価される。
俺が5年以上前に専用車の必要性を訴えていた時には虚言扱いだったよ。
だが、こうして現実になった。

745 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:25:32 ID:BDD0T86T

だせば、それ実行できるのだよね?

ちなみに、どういう組織だい?


746 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:25:35 ID:PPw+EFKs
>何年も絶えず訴え続け「ようやく」一両の専用車を手に入れることができる。

「ようやく」って実現化には時間がかかったって意味だろ?
しかし男性の声には「反映されなきゃ愚痴だ何だ」とケチつける
ダブスタいい加減にしなさいよ

747 :9596:板歴06/04/01(金) 06:26:20 ID:IOzrp9Vm
>>742
「一般車両の女性」などという固定化されたカテゴリーはないよ。
女性であれば「いつでも」専用車に避難できる。
それは「見捨てる」とは言わないのでは?

>>743
>男性専用「も」設ける…コレに激しく拒否反応を示すのは何でだ?

そんな反応をした覚えはないが? どのレス?

748 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:27:34 ID:Jsyq7sVT
痴漢被害の女性たちにとっては深刻な問題な筈なのに、
何故か「男女別に車両をわけましょう」と提案しない不思議について。

それとも、「駅ごとに変化する男女比」とやらよりも深刻な問題じゃなかったのかな?

749 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:28:25 ID:BDD0T86T
鉄道会社なら〜
政府なら〜

組織よってちがっちゃうから教えてくれる?>>744


750 :9596:板歴06/04/01(金) 06:28:48 ID:IOzrp9Vm
>>746
だから本当に必要だと思うなら胆をすえて、時間かけて訴えなよ。
それを実現化できたらなら誰も愚痴とは言わなくなるから。

751 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:29:18 ID:Jsyq7sVT
>女性であれば「いつでも」専用車に避難できる。

ほぉ、走ってる満員電車の中をどうやって女性専用車両に逃げ込めるのかえ?

752 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:31:21 ID:BDD0T86T
どこですか?

753 :9596:板歴06/04/01(金) 06:32:17 ID:IOzrp9Vm
>>748

答えは簡単。
完全分乗にしなくても「一部を専用車化」だけで効果が上がるから。
完全分乗は物理的な問題を解決できないので実現化しないんだよ。
何度言わせるのだろう? 本当に頭が悪いとしか思えない。

754 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:33:39 ID:YsLdxulv
>それを実現化できたらなら誰も愚痴とは言わなくなるから。

で、おまいはそれを今、愚痴だ何だと横槍入れに来てるわけだ。
それとも他に何か有意義な目的でもあるのか?

755 :.357 ◆PyTHONx6Fw :板歴06/04/01(金) 06:33:51 ID:+ETzS8/n
>なんにせよ、「男女完全分乗」はそんな簡単に実現できないのは事実です。

拒否反応示してんじゃん…お前は反対なのがプンプン滲んでる
男専用「も」一両設けることにすら反対しそうな勢いだ

756 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:33:58 ID:BDD0T86T
鉄道会社なら、
今ある電車の形にこだわらないで
作るとしたらいくらぐらいかかりますか?
溶接したりも含めて

757 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:34:58 ID:Jsyq7sVT
>>753
だから、それが痴漢犯罪防止よりも「男女比」とかを優先してると言ってるんだが。
痴漢という犯罪は、そんなに軽い扱いなのか?

758 :9596:板歴06/04/01(金) 06:35:11 ID:IOzrp9Vm
>>751
俺の言ってる「いつでも」と、君の言う「いつでも」にズレがあるだけのこと。
そんな挙げ足取りでなく、本質についての反論はできないものか?

759 :↓これの答えはないのか?:板歴06/04/01(金) 06:35:59 ID:Jsyq7sVT
751 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:29:18 ID:Jsyq7sVT
>女性であれば「いつでも」専用車に避難できる。

ほぉ、走ってる満員電車の中をどうやって女性専用車両に逃げ込めるのかえ?

760 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:38:18 ID:Jsyq7sVT
>女性であれば「いつでも」専用車に避難できる。

ほぉ、走ってる満員電車の中をどうやって女性専用車両に逃げ込めるのかえ?

もしかして、痴漢ってのは「止まってる電車でしか行われない行為」だったのか?w

761 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:38:37 ID:BDD0T86T
>>745
>>749
>>752
>>756
漏れは、スルーですか?そうですか。

762 :9596:板歴06/04/01(金) 06:39:21 ID:IOzrp9Vm
>>754
>他に何か有意義な目的でもあるのか?

進化が遅れてる者に対するモノリスのような役割があるかもな。

>>755
>男専用「も」一両設けることにすら反対しそうな勢いだ

なんだ。勝手な妄想じゃん。俺は男性専用車に反対しないと書いたばかりだが?

>>757

ループばかりしないで、少しは「理解しようという姿勢」を示そうな。

763 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:41:45 ID:Jsyq7sVT
>ループばかりしないで、少しは「理解しようという姿勢」を示そうな。

じゃあ、女性専用車両賛成派は、痴漢という行為を「停車駅ごとの男女比」よりも軽くみている
ツー事でOKね。

764 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:43:37 ID:BDD0T86T
漏れは…スルーーーーーーーだそうです。

765 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:44:32 ID:Jsyq7sVT
電車が止まっている時にしか、一般車両に乗ってしまったが故に
痴漢被害者になってしまった女性の避難場所にならない・・・・

それが女性専用車両(ワラ

766 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:45:31 ID:BDD0T86T
ループしてることは、言うけどなんで理解しないの?

767 :9596:板歴06/04/01(金) 06:46:56 ID:IOzrp9Vm
>>763
あまりに馬鹿だから、君のきらいな例え話で説明してやろう。

「ある問題」があって、解決しなければならない。
1万円のコストをかけ、「絶えず気を配っていれば」8割は解決するとしよう。
もうひとつは100万かかるが、一旦導入すれば「ノーメンテナンス」で
100%に近い解決を望める。

上記の例で前者をとったのが、今回の「女性専用車」案だよ。
君が言ってるのは「なんで100万払えないんだ!」と言ってるのと同じ。
俺はこう答えてる。「1万でも8割解決できるから」と。

768 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:49:10 ID:Jsyq7sVT
>>767
はいはい、ようは「痴漢被害者は、“コスト”という言葉に納得した」って事だよね。
そんなので納得出来るのか。ふーん。

769 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:50:30 ID:Jsyq7sVT
そんで、走っている満員電車で痴漢に遭っている女性が、
どうやって女性専用車両にまで避難するのかなー?

770 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:51:10 ID:BDD0T86T
な〜つか〜しいきもちで〜さかみち〜をのぼ〜るころ〜
と。

771 :.357 ◆PyTHONx6Fw :板歴06/04/01(金) 06:51:32 ID:+ETzS8/n
>>762
はぁ。でも声は上げないんだろ?ここまで同性を叩いておいて
男性専用車両のために声上げるほどアフォとは思えんしな。

とりあえず男女両方なければ専用車など必要ない。
俺の知り合いは女性専用車両のある電車で「痴漢扱い」
の末首吊ったからな。本人は冤罪と言っていたのに…社会的に抹殺されりゃ
自殺もしょうがないわな・・・
ホント考えて欲しい。「女性のため」ばかり言わずにさ…

772 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:52:14 ID:07Xi30Pn
ま、これで関東も少しは進歩したかな。よかった。(^_^)

773 :9596:板歴06/04/01(金) 06:53:05 ID:IOzrp9Vm
>>768

普通納得できるだろう?
自分が痴漢被害に悩む女性だと思って発想してみ。
専用車が一両あるってだけで、自分的には完全に解決じゃないか?
だって「毎日その車両で通勤」すればいいだけなのだから。
それをわざわざ高いコストかけて「完全分乗」にしようとは思わんよ。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:54:20 ID:Jsyq7sVT
そんで、走っている満員電車で痴漢に遭っている女性が、
どうやって女性専用車両にまで避難するのかなー?
早く教えてよ。

775 :9596:板歴06/04/01(金) 06:56:17 ID:IOzrp9Vm
>>771
だからそういう「熱心な人」が先導して運動してくださいな。
俺は邪魔しないから。
それとも「重大と思える問題」には個々の思想を無視してまでも
「全員が賛同しなければいけない」とでもいうのだろうか?

人間誰しも「キャパシティー」というものがある。
「自分的に最重要と思えるもの」に力を注げばそれでいいと思うが。

776 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:56:23 ID:BDD0T86T
773は、すでにつんでいるのに。


777 :9596:板歴06/04/01(金) 06:57:44 ID:IOzrp9Vm
>>776
ようやくレス番らしきものがついたな。
どういう意味だろう?「つんでいる」というのは。

778 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:57:51 ID:xAUIFPg8
>進化が遅れてる者に対するモノリスのような役割があるかもな。

仮にそうだとしても、だ
なぁ?ここはバ−チャルなんだろ?
意味あんの? 隔離板だ何だと言いながら随分この板を気にしてるよなw

まぁ自分が想定する進化こそが最適だと思い込む思い上がりはヤメれ。
社会では〜、リアルでは〜、と言うなら、じゃあそれこそ2chに来て
何やってんだよ?
自己満足したいだけ?

779 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 06:59:40 ID:Jsyq7sVT
おーい、774は無視かー?

780 :9596:板歴06/04/01(金) 06:59:52 ID:IOzrp9Vm
>>778
どういう理由で出入りしてて、なんの目的があるのか? を申告しろと?
誰がそんなことをしてる?
なんで俺だけにそう絡むのだろう?
どうしようと俺の自由だろうに。

781 :9596:板歴06/04/01(金) 07:00:38 ID:IOzrp9Vm
>>779
回答済み。

782 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:00:53 ID:BDD0T86T
>>749で、レス番ついてるよ

783 :.357 ◆PyTHONx6Fw :板歴06/04/01(金) 07:02:12 ID:+ETzS8/n
へぇ。アンタにとっては「女性が痴漢で不愉快な思いをする」が
「男性が冤罪の末、社会的に抹殺される」より上なのか?あ、そう。

思想が違うんじゃどうしようもないな

784 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:02:27 ID:Jsyq7sVT
>>781
どこに回答が???

785 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:02:34 ID:BDD0T86T
>>761は?>>781

786 :9596:板歴06/04/01(金) 07:02:34 ID:IOzrp9Vm
>>782
でも、質問として(というか日本語として)成り立ってないので
回答のしようがない。いや、マジで。質問の意味が不明。

787 :ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :板歴06/04/01(金) 07:04:39 ID:3kdlS5sx
9596

こいつは、大江健三郎の工作員=創価学会の人間だよ

>>723
またまた〜。
これが女性差別問題となったら「簡単ではないからといって諦めて良いもの
だろうか?」とか言うくせにぃ〜。。

うまいこと言うねぇ。

788 :9596:板歴06/04/01(金) 07:04:57 ID:IOzrp9Vm
>>784
君が質問してスグ。

>>785

そこを辿ってもそれぞれにレス番がない。
宛先なしでは答えようがないと思わんか?

789 :↓回答って、まさかコレの事?:板歴06/04/01(金) 07:05:22 ID:Jsyq7sVT
758 :9596:板歴06/04/01(金) 06:35:11 ID:IOzrp9Vm
>>751
俺の言ってる「いつでも」と、君の言う「いつでも」にズレがあるだけのこと。
そんな挙げ足取りでなく、本質についての反論はできないものか?


790 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:08:13 ID:Jsyq7sVT
【結論】

走っている満員電車において、一般車両に乗ったが故に痴漢に遭っている女性の
逃げ場にならないのが女性専用車両。

791 :9596:板歴06/04/01(金) 07:08:35 ID:IOzrp9Vm
>>789

例えば「ATMは24時間いつでもご利用できます」と言っても当然のことながら
ATMのある場所に行かないと使えないが、日本語としては間違ってない。
専用車も「常設されていれば」女性であれば「いつでも」自由に利用できる。
それを「車内での移動」に勝手に限定されてもなぁ… という話だ。

792 :9596:板歴06/04/01(金) 07:10:24 ID:IOzrp9Vm
>>790
その結論は正しいが次の駅からは完全回避できるし、翌日からも
同じく回避できる。それで十分だと思うがね。

793 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:10:24 ID:UqoamAq7
>だからそういう「熱心な人」が先導して運動してくださいな。
>俺は邪魔しないから。

そうは言うが

>何を言っても「現実を動かせない意見」はただの寝言。
>愚痴はどこまでいっても愚痴に過ぎない。
>それが現実。

>君らはこの板だけでは虚勢を張ることも現実逃避することもできるが
>現実を変えることはできない。

などと板批判を交えながら横槍を入れるのは大好きなようですね。

794 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:10:32 ID:BDD0T86T
>>786
じゃ、あらためて言うよ、
動かせるというのなら、どこの会社組織ですか?
種類によって、できることが、
変わるので、案も変わります。

教えて下さい。
あと、鉄道会社なら
溶接したりして、電車の形を変えたり
新しく作るのに、いくらかかりますか?
駅も、工事したりするとしたら
いくらかかりますか?

795 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:11:20 ID:YrZHV6WG
やけにレスが伸びてると思ったらやっぱり基地外があらわれたか。

796 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:11:36 ID:Jsyq7sVT
>>791
ふーん、「止まっている時」に乗り込む女性限定か〜
まさかその程度とは思わなかったよ。

797 :9596:板歴06/04/01(金) 07:12:56 ID:IOzrp9Vm
>>793

ええ、その通りです。板批判はしますよ。下衆ばかりですから。
そうでないという自覚のある人はどうぞ「現実を変えて」ください。
俺が批判してるのは、ここで「憂さ晴らし」をしてる連中であって
現実と戦ってる人は批判してませんよ。

798 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:14:36 ID:Jsyq7sVT
>その結論は正しいが次の駅からは完全回避できるし、

んなもん、女性専用車両がなかった昔だって、痴漢に遭っている女性は
早く次の駅に到着するのを祈りながら必死に堪えてたんだろ?
そういった女性を救えないのなら意味ねーな。

799 :9596:板歴06/04/01(金) 07:15:36 ID:IOzrp9Vm
>>794

元レスから随分と経っていて、その質問の元となるレス番が分りません。
すまんが、そのレス番から教えてください。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:16:40 ID:g0OMjx8e
たった一両女性専用車を設置したところでどうなる。
男性の不満を買うだけじゃないか。
せめて増結しろ。

男性専用車も設置するか、完全分離しろ。

801 :9596:板歴06/04/01(金) 07:18:45 ID:IOzrp9Vm
>>798
>そういった女性を救えないのなら意味ねーな。

君が意味ないと感じても女性がそう感じてないから導入されるワケで。
「逃げ場がない」とか「翌日以降も同じ危険性がある」というのと
「常に女性専用車が用意されている」というのは雲泥の差だと考えるのが
一般的な感覚だと思うがねぇ。

802 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:23:27 ID:2z9/hwLZ
>どういう理由で出入りしてて、なんの目的があるのか? を申告しろと?
>誰がそんなことをしてる?
>なんで俺だけにそう絡むのだろう?
>どうしようと俺の自由だろうに。

ごめんね。痛いトコ突いちゃって。
だって隔離板だ、最下層だ、リアルではない、愚痴だ、バ−チャルだ
と言いながら出入り大好きみたいだしぃ。
板の正常化もあなたの愚痴だとすると、もう目的は目に見えてますね。
そりゃ俺だったら恥ずかしくて言い淀む気持ちもわかるわ。

803 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:24:13 ID:Jsyq7sVT
なんか女性専用車両って穴だらけだねぇ。
痴漢に遭わないのは、たった一車両に乗れる女性だけだし、
電車が走ってる時の駆け込み寺にならないし。
この程度で満足?ほんと自己満足だよなぁ。

804 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:26:15 ID:BDD0T86T
>>801
>>653>>700あたりをみて、>>794

になりました

現実を変えられるのならと

805 :9596:板歴06/04/01(金) 07:27:07 ID:IOzrp9Vm
>>803
実際に使わない人からどう見えようと、使う者が「効果あり」と感じれば
それでいいと思うが。
少なくとも「放置」されてきた状態よりも数倍ましだろう。

806 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:27:27 ID:g0OMjx8e
────             イ`ヽ、:::::::::::::`:ヽ-、_lllllllllllllllllllll`、     ───
     ────   __,―'´lllll|lllllllll`ヽ、:::::::::::::;;;;;;`ヽ、_lllllllllllll|
             `l ‐-、_lllllllllll|、lllllllllllll`、;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l     ─────
   ─────    `|l|ll|lll`ヽ、llllヽll'‐'´⌒`、llllllllllllll;;lllllll|ニ、lllll|
                   |l|ll|lllllllli'´ ̄´     `、llllllllllllllllllll|,-、`|llll| ───
        ──── |l|ll|llllllll|    ,  _,.‐ |ll,、l,lllllllllll|‐ 、/lll/
  ───            |lト、lllllllll`ー、_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|、l/ー' /llll`l    ─────
───────     || ヽllト、lll`F|    ̄´. || ||ll|llノ i‐' ‐、lll|  ────
                ll  `ヽ、`ヽ| l      l/ | |l||/ `l   |`i、
    ──────     |     `ー `し_ ー  /   |l/ /   / 人`、  ───
                       \_, -‐―   /_, -、'`< ノ llllヽ、   ────
┌‐────┐  ─────     ,.‐∧―-    / `l  `ヽ`ヽ、ノllllll\-、
│ ミツルギ |            /llllll/llll`、___,/ |  |  `ヽ  ヽllllllllll`ヽ ──
├───‐─┴──────────────────────────────
│女性専用車は憲法違反だ!!
└────────────────────────────────────

807 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:30:07 ID:BDD0T86T
??

808 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:34:25 ID:1Gwtzpvj
そろそろ9596の相手すんのも飽きてきたな…
煮莫迦思い出したよ。

まぁ反対派、男性専用車両希望派も他板での活動も忘れずに。
今の状況では他板でのほうが活動の意味も大きいからな。
まぁ冷静:論理的な意見で建設的にやっていこうじゃないか。
例外的なキチ一匹を説こうとしても煮莫迦の例と同様、無駄な労力を
使うだけだ。練習台には良いサンプルかも知れんが。

809 :9596:板歴06/04/01(金) 07:35:24 ID:IOzrp9Vm
>>804
>現実を変えられるのならと

事実、長年の女性からの訴えで省庁の対応も鉄道会社の対応も変化したよね。
君は女性専用車では効果が期待できないと?
男女完全分乗が必要だと思ってる?
また、「電車の溶接」などの発想は「何を解決するため」のものなのか?
何を問われているのかが、やはり理解できません。
とりあえず1点ずつ具体的な質問をお願いします。

810 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:35:51 ID:BDD0T86T
漏れもねようかな。

811 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:35:51 ID:Jsyq7sVT
>少なくとも「放置」されてきた状態よりも数倍ましだろう。

まだ朝ラッシュ時の結果が出ていないのに「数倍まし」とな?

812 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:37:07 ID:g0OMjx8e
>>809
>君は女性専用車では効果が期待できないと?
>男女完全分乗が必要だと思ってる?

ふつうそう思う。
完全に防ぐならな。

813 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:40:22 ID:RCRJY76e
詭弁のガイドライン

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

814 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:40:45 ID:BDD0T86T
>>809

最初の3行が言えるのなら、
解ってるよね?
どこの組織で、どこの会社ですか?


815 :今夜の名台詞:板歴06/04/01(金) 07:40:50 ID:Jsyq7sVT
653 :9596:板歴06/04/01(金) 04:21:56 ID:IOzrp9Vm
>>652

俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。


>俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。
>俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。
>俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。
>俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。
>俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。

そんなあなたに惚れた!

816 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:41:03 ID:RCRJY76e

 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
 16:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
 17:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
 18:電波を発する
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

817 :9596:板歴06/04/01(金) 07:41:41 ID:IOzrp9Vm
>>812

完全に撲滅しようという案ではないこと簡単に理解できたが?
「元を断つ」のが、あまりに大変な作業になるので、対処法として
取り上げられたのが女性専用車だろう。
今のところ総合的に見てこれを超える案はないと思う。
だからこそ、首都圏でも採用になった。

818 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:43:39 ID:BDD0T86T
ま、いいや漏れまじでねるよ。

819 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 07:43:50 ID:g0OMjx8e
>>817
だから男性専用車を反対側に設ければいいだろ。
なぜそれをしない。

820 :9596:板歴06/04/01(金) 07:43:52 ID:IOzrp9Vm
>>814
>どこの組織で、どこの会社ですか?


だから、何が?

821 :9596:板歴06/04/01(金) 07:45:15 ID:IOzrp9Vm
>>819
「それ」を望む声が小さいから…じゃないの?
実際にそんなものが必要だと思ってる人は少ないだろうし。

822 :ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :板歴06/04/01(金) 07:52:00 ID:3kdlS5sx
なんで痴漢撲滅とか言ってるやつが、メス車反対してるの?

823 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 08:00:41 ID:DQDHmh/A
鉄道会社の運営ってのは利用者の料金から成り立ってるんでしょ?
で、、そこは男女同じわけです。
つまり男性は使用不可にも関わらず、その一部の負担を背負っている、と。
では冤罪被害はなくなるのかというとそれは無い。
減るかといえば、意図的に冤罪をなすりつける輩は初めから専用になど乗
るわけもないのでその部分では同じとも言える。
車両数が増えたわけでも無いうえに、専用車の利用率が少なければ一般車
両の混雑は単純に今よりも増すだろう。
となると勘違いによる痴漢呼ばわりは増えるかも知れない。

まぁ、、男性専用車両もせめて同車両数設置するか、女性の料金を
割り増しにするかが妥当か?

824 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 08:07:23 ID:G/r7r8dg
>実際にそんなものが必要だと思ってる人は少ないだろうし。

そうかなぁ?
ちなみに>>821は「そんなもの」という言い方で必要じゃないと思ってるんだ?
だとしたら何故?
冤罪被害にあった人や怯えてる人は結構いるし、冤罪被害はけして軽い
問題では無いと思うのだが。

825 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 08:07:51 ID:3OtM+9WH
>>822
置換がなくなれば、メス車入れる必要がなくなるじゃん。

826 :9596:板歴06/04/01(金) 08:12:25 ID:IOzrp9Vm
>>823
料金が同じなのは昔から変わっていない。こども料金はあるけどね。
男女混合乗車なのも昔から。
この状態で「治安に問題がない」とか「性差による不平等がない」
のであれば、何も女性専用車なんて導入する必要はないワケで。

一見全て同条件での乗車に見えるはずの通勤、通学電車において
なんで「女性専用車」が必要とされるようになったのかを考えようよ。

何かの「差を埋めるため」ではないのか?
そこに「女性料金は割増し」を持ち込むと本末転倒ではないのか?

827 :9596:板歴06/04/01(金) 08:22:56 ID:IOzrp9Vm
>>824
>そうかなぁ?

そう思うなら男性の知り合いにアンケートでも取れば?
少なくとも「女性の被害割合」よりは遥かに低いと推察できるが。

>だとしたら何故?

「公の対策」として行うなら、当然一定レベルの「被害報告」が
なされていないと議題にすらならないから。
その「一定レベル」に達しているようには見えない。

むろん個人的には「たとえ少数でも被害は深刻」というのは理解できる。
だが、そのことと「公的な対策を講じる」というのは別問題。
極端な話「たった一人の被害」が出たからといって全国の鉄道を改善する
必要などないのはお解りだろう。

これほどの多くの被害がこれだけ長く続いている「痴漢」でさえ、専用車が
導入されるのに何年もかかっている。
それを考えると男性専用車の導入は「実現できるとは思わない」し、ね。
だから応援もしないけど、特に反対もしない。
そんだけ。

828 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 08:38:29 ID:flGd6DX+
>>826
> 一見全て同条件での乗車に見えるはずの通勤、通学電車において
> なんで「女性専用車」が必要とされるようになったのかを考えようよ。
>
おまえみたいな効果のない施策を欲しがらせる、キチガイ工作員が騒ぐ
からだろ。男は雌車両を必要だと思ってない、アンケートの結果を見ろ。
女だけが欲しがってるのだから、女が割り増し料金払うのは当たり前。

そもそも雌車両導入のやり口が、こんなに被害者がいるんだから、国や
鉄道会社は補償しろと大騒ぎする従軍慰安婦問題と同じなのも気に喰わん。
従軍慰安婦同様、40歳過ぎババアの痴漢被害者なんぞいやしねー。
アカヒの記者でも捏造は無理。

どうしてもというなら40歳未満のみ乗車可の雌車両ならまあ良いが、
それでは嫌なんだろw。

829 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 08:38:59 ID:Eo32smHG
結局有効な痴漢対策が出来ない鉄道会社が
一般男性に負担を押しつけたんでしょ。
まあ苦情が出るのは当然ですね。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 08:46:16 ID:Jsyq7sVT
>>829
どちらかというと、鉄道会社も嫌々の実施だろうね。
いくつかの鉄道会社に電話してみて、なんとなくそう感じたよ。

831 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 08:50:32 ID:flGd6DX+
>>826
導入までのやり口が従軍慰安婦問題騒ぎに似てることや、大阪で
始まったことなんぞを考えると、どっかの国の陰謀かもしれんと
思う罠。

ライブドア騒ぎの事情通の二階堂先生は怒っているぞw。
http://www.nikaidou.com/


832 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 08:52:02 ID:xUppzkvE
>そう思うなら男性の知り合いにアンケートでも取れば?
いや、実際に多いよ。耳を塞いでなければ聞こえるレベル。
今後は男性の声もより多く大きくなるだろうね。
まぁ君の横槍は意味ないよ。実際、そのことに横槍入れることが
良質な何かを生むとは思えないしね。
そういう嫌味な趣味があるなら話は別だが。

833 :9596:板歴06/04/01(金) 09:22:43 ID:IOzrp9Vm
>>828
>女だけが欲しがってるのだから、女が割り増し料金払うのは当たり前。

その「欲しがる」のが、なんでか?という質問だったのだが。
予想はしてたが、まさかこんな頭の悪い返答になるとは。

以下〜>>832まで、揃いも揃って「考えること」ができない人ばかり。
リアル社会に影響を与えられないのも至極当然だなぁ。

834 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 09:31:04 ID:S6s65eMn
kentaは何だかんだ言ってこの板から離れられないからなぁ
自分に自信無さげなのは相変わらずか


835 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 09:35:42 ID:zNvEX4X1
>>833
可哀想に。
あの日、コテに論破されつくした傷をこうして癒しているのか。

836 :9596:板歴06/04/01(金) 09:41:43 ID:IOzrp9Vm
>>834

そうだね。俺も君もこの板から離れ難いようだ。
もっとも俺と君では「やってること」は真逆のようだが。

837 :一応女ですが:板歴06/04/01(金) 09:45:49 ID:2z9/hwLZ
>>833
そのいちいち「頭が悪い」だとか「考えることができない人ばかり」や
「最下層の人」などと相手を見下さないと意見できないのですか?
見ていてここの住人の中の酷い人達と一緒だと思いました。
どうして女性擁護派ってこうした人が多いのでしょう?
女性としてもこうした人が女性の為などと言ってることがどうかと思う。
もっと男性も女性も平和に話せないのでしょうか?

838 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 09:53:24 ID:rLweAUvT
>>836
もうお前みたいな擁護派は完全に論破されてるだろうにまだ来るのか。
欲しがる理由?それが痴漢だとするならばその被害にあってる女は
首都圏で何人いるんだ?割合は?それと男性の迷惑+一両分サービスを
制限される経済的損失と比較してどちらが大きいんだ?さらに国は最近まで
痴女行為は大歓迎してたんだからな。

839 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 12:00:37 ID:JZkc4r5C
628 :9596:皇紀2665/04/01(金) 01:42:31 ID:IOzrp9Vm 633 :9596:皇紀2665/04/01(金) 02:40:48 ID:IOzrp9Vm
635 :9596:皇紀2665/04/01(金) 02:57:28 ID:IOzrp9Vm 641 :9596:皇紀2665/04/01(金) 03:18:18 ID:IOzrp9Vm
650 :9596:板歴06/04/01(金) 04:11:33 ID:IOzrp9Vm 653 :9596:板歴06/04/01(金) 04:21:56 ID:IOzrp9Vm
657 :9596:板歴06/04/01(金) 04:25:05 ID:IOzrp9Vm 660 :9596:板歴06/04/01(金) 04:28:04 ID:IOzrp9Vm
664 :9596:板歴06/04/01(金) 04:38:08 ID:IOzrp9Vm 666 :9596:板歴06/04/01(金) 04:39:57 ID:IOzrp9Vm
669 :9596:板歴06/04/01(金) 04:43:30 ID:IOzrp9Vm 672 :9596:板歴06/04/01(金) 04:46:32 ID:IOzrp9Vm
674 :9596:板歴06/04/01(金) 04:50:30 ID:IOzrp9Vm 677 :9596:板歴06/04/01(金) 04:53:30 ID:IOzrp9Vm
679 :9596:板歴06/04/01(金) 04:56:08 ID:IOzrp9Vm 683 :9596:板歴06/04/01(金) 05:02:33 ID:IOzrp9Vm
687 :9596:板歴06/04/01(金) 05:05:31 ID:IOzrp9Vm 689 :9596:板歴06/04/01(金) 05:08:30 ID:IOzrp9Vm
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704 :9596:板歴06/04/01(金) 05:26:52 ID:IOzrp9Vm 707 :9596:板歴06/04/01(金) 05:30:37 ID:IOzrp9Vm
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719 :9596:板歴06/04/01(金) 05:46:13 ID:IOzrp9Vm 721 :9596:板歴06/04/01(金) 05:49:29 ID:IOzrp9Vm
725 :9596:板歴06/04/01(金) 05:56:49 ID:IOzrp9Vm 728 :9596:板歴06/04/01(金) 06:00:23 ID:IOzrp9Vm

840 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 12:01:27 ID:JZkc4r5C
731 :9596:板歴06/04/01(金) 06:06:48 ID:IOzrp9Vm 737 :9596:板歴06/04/01(金) 06:14:08 ID:IOzrp9Vm
740 :9596:板歴06/04/01(金) 06:19:36 ID:IOzrp9Vm 744 :9596:板歴06/04/01(金) 06:23:38 ID:IOzrp9Vm
747 :9596:板歴06/04/01(金) 06:26:20 ID:IOzrp9Vm 750 :9596:板歴06/04/01(金) 06:28:48 ID:IOzrp9Vm
753 :9596:板歴06/04/01(金) 06:32:17 ID:IOzrp9Vm 758 :9596:板歴06/04/01(金) 06:35:11 ID:IOzrp9Vm
762 :9596:板歴06/04/01(金) 06:39:21 ID:IOzrp9Vm 767 :9596:板歴06/04/01(金) 06:46:56 ID:IOzrp9Vm
773 :9596:板歴06/04/01(金) 06:53:05 ID:IOzrp9Vm  775 :9596:板歴06/04/01(金) 06:56:17 ID:IOzrp9Vm
777 :9596:板歴06/04/01(金) 06:57:44 ID:IOzrp9Vm  780 :9596:板歴06/04/01(金) 06:59:52 ID:IOzrp9Vm
781 :9596:板歴06/04/01(金) 07:00:38 ID:IOzrp9Vm  786 :9596:板歴06/04/01(金) 07:02:34 ID:IOzrp9Vm
788 :9596:板歴06/04/01(金) 07:04:57 ID:IOzrp9Vm  791 :9596:板歴06/04/01(金) 07:08:35 ID:IOzrp9Vm
792 :9596:板歴06/04/01(金) 07:10:24 ID:IOzrp9Vm  797 :9596:板歴06/04/01(金) 07:12:56 ID:IOzrp9Vm
799 :9596:板歴06/04/01(金) 07:15:36 ID:IOzrp9Vm  801 :9596:板歴06/04/01(金) 07:18:45 ID:IOzrp9Vm
805 :9596:板歴06/04/01(金) 07:27:07 ID:IOzrp9Vm  809 :9596:板歴06/04/01(金) 07:35:24 ID:IOzrp9Vm
817 :9596:板歴06/04/01(金) 07:41:41 ID:IOzrp9Vm  820 :9596:板歴06/04/01(金) 07:43:52 ID:IOzrp9Vm
821 :9596:板歴06/04/01(金) 07:45:15 ID:IOzrp9Vm  826 :9596:板歴06/04/01(金) 08:12:25 ID:IOzrp9Vm
827 :9596:板歴06/04/01(金) 08:22:56 ID:IOzrp9Vm  833 :9596:板歴06/04/01(金) 09:22:43 ID:IOzrp9Vm
836 :9596:板歴06/04/01(金) 09:41:43 ID:IOzrp9Vm

841 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 12:45:11 ID:1TLz3qEG
>>826
その意見はおかしい。
本末転倒なのは藻前だ。

女性だから混雑する列車に乗ると被害を受けるレベルまで
話を下げるならば同じ運賃で時間帯により快適さが異なるのがおかしいと
いってるやしとかわらん。

842 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 15:30:48 ID:Jsyq7sVT
ま、俺なら、一般車両が混んでいて乗れない時や、駆け込みギリギリの時は、
女性専用車両なんて無視して乗せてもらうよ。
あくまでも「ご協力お願いします」レベルなんだしさ。
ちなみに、俺がこういった「ご協力お願いします」で聞く耳持つのは、
「ケータイの電源オフ」「喫煙所以外での禁煙」みたいな「他人の迷惑になる行為」だけ。
女性専用車両に乗り込むだけなら、何ら他人に迷惑をかけた事にならんしなw

843 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 15:35:09 ID:YrZHV6WG
>>840
9596は一体どういう生活をしているんだと小一時間(ry

844 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 15:40:14 ID:8U/rHNqX
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111988554/701
【社会】首都圏私鉄8社とメトロ:女性専用車両を一斉に導入へ[03/26]★3
701 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 13:44:01 ID:wSCfXRmp
私は、来月厨房になる息子がいる母親なんですが、どうしても今回の
「女性専用車両の朝ラッシュ時導入」に納得が出来なくて、
先日とある鉄道会社に苦情電話をしてみたのだけど。
その時に電話応対した人、「エェー!女性なのに女性専用車両導入が
嬉しくないんですかァー!?」ですって。
こりゃあ、この人と話しても無駄だな、と思ってすぐに電話を切りました。
あなた馬鹿ですか?今よりも混雑するのは目に見えているのに、
そういった中を学校へ会社へと通う息子や主人がいるのに、どうして女だから
女性専用車両を喜ぶと思うのです?
痴漢防止ですか?一般車両にも女性は乗り込むのに??
利用者の御理解と御協力で痴漢防止ですか?更に混むのが予想される
一般車両での痴漢・痴漢冤罪に、鉄道会社は「協力」するつもりですか??
建前だけの痴漢防止策なんて必要ないですよ。

長文乱文失礼しました。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 15:48:15 ID:YrZHV6WG
>>844
わかっている「女性」もちゃんといるわけだな。
わかってない雌が大多数みたいだが。

846 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 15:49:59 ID:vdIWWwyU
>>622
>「手はずっと上にありましたがなにか?」
過去の事例で、近くにいなかったのに冤罪にされた例もあるから無理。
(電車から出た所を痴漢として捕まえられたという経緯だったと記憶している)

>女性専用車両ができても特に困らないし、
車輌数や本数が少ないのに一両専用になると困る人が結構出るのは安易に予測がつくけど。
元々混んでない電車なら名目上も立つだろうけどさ。

847 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 15:56:37 ID:vdIWWwyU
>>842
協力お願いしますのレベルでも入った時点で痴漢扱いされる可能性も
あるからやめた方がいいぞ。

法律上は女子更衣室やトイレに入る事は合法でも実際は痴漢となる。
専用車両も同じ危惧を抱えることになるからさ。

848 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 16:01:04 ID:Jsyq7sVT
>>847
いや、こんなの、なし崩しに皆でルール違反して「なかった事」にしちゃうのがいいと思うんだけど。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 16:22:01 ID:iz7XNUIH
>>848
車掌や駅員が、分かれてご乗車くださいとか、空いたドアにも分かれてご乗車ください
って言ってからのほうがいいと思う。この付近は大変混雑しますから分かれてください
って言ったら、専用車があるからここにいる。専用車が解除されたのか。されていないのなら
こういった判断に困るような事は言うな。今の発言と専用車は、どちらが優先されるのか。
って聞いたらいい。混雑が不均一になっても駅員は、安易な分散乗車をさせることはできなく
なったわけです。

850 :クォヴァディス:板歴06/04/01(金) 16:50:32 ID:PX9TdEXv
女は、息子をもって初めて、(息子をちゃんと愛している場合ね)
男性のおかれている立場を、少しは理解できるようになる
という説が内々であるからな。


851 :9596:板歴06/04/01(金) 16:50:50 ID:IOzrp9Vm
>>849

「専用車以外の空いている車両へおまわりください」で解決するよ。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 17:02:01 ID:icoOHQ0w
>>851
よっ。工作員

853 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 17:12:29 ID:Jsyq7sVT
>>844
その女性の言葉も印象深いものだったが、その後につけられたレスの方が
もっと印象深かったよ。

 >703 :名無しさん@5周年:2005/03/31(木) 13:46:19 ID:BI7l6Cn5
 >>>701
 >あんたに娘がいればそれと逆のことを言ってるだろうよ。

同性(女性)からの反対意見を、何とか圧殺しようとしているとしか思えん。
ま、俺の勘ぐり過ぎならいいんだがなw

854 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 18:09:35 ID:ENduOHOM
視野が狭く、思考が偏りまくってる人間がバランス云々って、何かの冗談か?

855 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 18:10:56 ID:XZW+V+pr
女性専用車輌が連結されている列車で一般車輌に女性が乗ってきた場合、
男性全員で一致団結してそのバカオンナを蹴り出してやれば宜しいかと。
(叩き出したら痴漢呼ばわりされるので、足蹴りがベター)

周りの協力が得られるかどうか分からないので、現状実行は我慢しておりますが。

856 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 18:42:05 ID:vdIWWwyU
>>855
体を蹴ると足で痴漢したといわれるから顔面を蹴ろうなw



なんて冗談はさておき、結局自分達を優遇しろって奴はロクな奴が居ないね。
専用車両あって当然と騒ぐ奴とかどこでも煙草吸わせろと喚く奴。
結局は他人が被る迷惑という概念が欠落している自己中なんだよねー。



857 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 19:05:13 ID:8d5rXrZe
国土交通省に女性占有車両導入を要請した公明党を、
全員落選させましょう。

858 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 19:59:33 ID:63h7n0vY
女性専用車両は、「お願い」しているものであって、別に男性がのったからといっ
て(どうみられるかはともかく)犯罪にはなりません。
一部、過激な駅員さんが無理やりおいだすようなことをしているとお聞きしますが
無理やりひっぱられたりして移動させられた場合は駅員の暴力になりますので、
この場合は、駅員さんの名前、または携帯電話などで写真を撮影し、別途苦情申し立て
を実施すれば、(重くはないでしょうが)駅員さんに処罰がいきます。

>>826 さん
女性専用の車両をつくるのであれば、その費用は女性が負担するのは
当然だとおもいます。その車両を利用するということは、それに対する
メリット(=今回でいうと男性がいないこと)を期待して乗車するわけですから
その対価は支払われなければなりません。

(利用しない人もいる以上)女性全般にそれを負担させるのは問題なので、
10円でも20円でも、その車両を利用する人が負担すべきです。
ただし、それが必要と感じているひとが使ってくれる金額でなければなりま
せんが(現実的には徴収方法が難しいということはわかっています)

痴漢や犯罪が多いからと、地域女性に催涙スプレーを税金で配ったりしてくれ
るわけではありません。日常の自分を守るための必要は、ご自分で提供すべき
です。

859 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 20:12:30 ID:IqO5YvCa
kentaって深夜の深い時間帯とか人が少ない時間だと雄弁になるのに
こうした時間帯だと恐る恐るチョボチョボとしたレスしかしないよな

860 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 20:29:11 ID:Hf1NEhLh
>>850
彼氏を持って、じゃないのか…orz

861 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 20:30:19 ID:Hf1NEhLh
>>851
それだと女も専用車以外に回ってしまって専用車の意味がなくなるよ♪

862 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 20:54:47 ID:EJo/fmvv
痴漢のパワー恐るべしw
でも無駄無駄もう決まったことですからw

863 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 20:55:15 ID:hgjrW14w
なんだ結局9596は論破されて逃げたわけか

864 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 20:55:31 ID:gwo9ORwb
>>859
前に古コテに集中砲火あびてボロカスにされたからねぇ。
だからなるべくそうしたコテがいない時間帯を狙ってんでしょ。
「自分で具体案を出せ」とかはその時に奴が古コテに言われてたこと。
その時には頑に誤魔化してたくせに、今その言葉がやたら好きなのはあの時に
堪えてたんだろうな。まぁ今でも具体的なこと聞かれると逃げるけどね。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 21:07:51 ID:g0OMjx8e
>>862
そうですね戦いはまだ始まったばかりですよ

866 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 21:08:26 ID:o8Wu+kPV
奴は「〜だと仮定すると(仮定形)」+「〜は間違いだ(断定)!」
とかの論法が好き。
例:Aだと思う、というレスに対して
きっとBであるに違いない。しかしAだと思ってる奴がいるだなんて馬鹿だな。
だからリアル社会には響かないんだよ。俺は違う!俺は変えていける!

867 :622:板歴06/04/01(金) 21:18:42 ID:cKUrEWax
>846
>>「手はずっと上にありましたがなにか?」
>過去の事例で、近くにいなかったのに冤罪にされた例もあるから無理。
>(電車から出た所を痴漢として捕まえられたという経緯だったと記憶している)
それはひどいなあ。
本当に痴漢されてる女性には申し訳ないけど、
そーゆーのを聞くと冤罪は許せないね。
本気で痴漢対策をしようとするなら、男女完全別にするしかないだろうね。


>>女性専用車両ができても特に困らないし、
>車輌数や本数が少ないのに一両専用になると困る人が結構出るのは安易に予測がつくけど。
>元々混んでない電車なら名目上も立つだろうけどさ。
うーん、これはまだよくわからないんだ。
女性専用車両がなくても超満員のときなら乗らないでしょ?ってゆーか乗れないでしょ?
それに漏れは満員電車が嫌いだから、早い時間に家を出てピークを避けるようにしてるんだ。
どうしてもその時間に乗らなきゃいけない人とかは困るのかな。
むー、これもうちょっとくだいて教えてくれ。


で、上でも言ってるけど、痴漢や冤罪を完全に対策するとなると、
やっぱり男女完全別がいいんだろうと思う。それは理解できるんだ。
だけど、「一応の理由」って前にも書いたと思うけど、
結局鉄道会社はお役所にやれって言われてやってるわけだから、
それに完璧を求めてもしょうがないんじゃないかと思うのさ。
中途半端でもそーゆー姿勢を見せたってところを評価してあげてもいいんじゃないかな。
最初から完璧にすべての問題を解決できるとは思えないよ。やってるのは人間なんだしさ。

またまた長文スマソ。
どうも話をまとめるのが苦手だ・・・。

868 :622:板歴06/04/01(金) 21:19:44 ID:cKUrEWax
ごめん、ちょっと友達(と漏れは思ってる)に会ってくるのでレス遅くなるかも

869 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 21:51:08 ID:hKluTk6c
【社会】首都圏私鉄8社とメトロ:女性専用車両を一斉に導入へ[03/26]★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111988554/l50

↑擁護派が孤軍奮闘中(w

870 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 21:52:14 ID:Hf1NEhLh
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1100449853/l50
こんなスレがあるくらいだから、女の痴漢報告などあてにならん。

871 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 22:03:18 ID:flGd6DX+
>>840
平日に24時間このスレに粘着できるのは、それが仕事の工作員ぐらい
しかいねーわな。治安維持なんぞと言い出すとこ見ると、どの辺由来
かも想像つくってもんだw。

872 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 22:05:46 ID:g0OMjx8e
>>869
奴さん、いつも通り論破されそうになって逃げ出した。
こっちにくると思われage

873 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 22:32:36 ID:vdIWWwyU
>>867
>女性専用車両がなくても超満員のときなら乗らないでしょ?ってゆーか乗れないでしょ?

だから導入によって他車輌の混雑率が余計に上がる=もっと乗れなくなるだろ。
今の電車が混んでいた、でも次はガラガラだなんてことは普通ありえない。
更に今君が使ってる駅だけじゃなく他の駅も同様に起こる事なのだから。

単純計算で一定の混雑率以上乗らないとして、
5両の内1両分利用できないとすれば残り4両にその分の人が流れるだろ。
単純に一定以上は乗れないと定義すれば最悪のケースで5本6本先まで乗れなくなる
可能性もあるって事だよ。


874 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 22:40:41 ID:pbtDWuWJ
国連「北朝鮮への食糧支援、数週内に中断」
国連は先月30日「基金不足のため、北朝鮮への食糧支援計画が
数週内に中断される危機」だと明らかにした。最近、北朝鮮を訪問した世界食糧計画(WFP)の
バンバリー・アジア局長は「新しい支援がなければ、今年後半には、
北朝鮮に供給できる食糧がほぼない状況」だとした。
数週内に、児童・妊婦60万人への野菜油の供給が、
5月初旬からは児童・女性120万人への豆類の供給が、それぞれ中断される見通しだ。
6月からは約100万人に対する穀物支援も中止される見込み。

2005.03.31 16:46

http://japanese.joins.com/html/2005/0331/20050331164617500.html

もうね、男性差別は世界的な暗黙の了解なんだよ。
この文章見て何も「差別だ!」と言う声があがらないんだから。

>5月初旬からは児童・女性120万人への豆類の供給が

いつもいつもいつもいつも、成人の男性だけが保護や救済の対象から
何の理由もなく省かれ、しかも当たり前のように話す。
それも女自身が。
都合のいいときだけ子供と女性様を一緒にして、たかる。
東京入国管理局が「女性はかわいそうだから、男性は迫害されてもいいだろう」と言う判断で、
女性であることを理由にクルド人家族7人のうち女性は大人も含めて全員延命、
父・息子の二人だけを強制送還したときも、
2ch含め世界中で男性差別と訴えられるべきだったのに
何の声もあがらなかった。
そしてこれ。「成人男性はどうなろうとかまわない」とでもいいたげな
差別的文章。みんなまだ気づかないのかな・・・どれだけ日本や世界が男性差別だと。



875 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 22:58:18 ID:Fr0S16K3
>女性専用車両がなくても超満員のときなら乗らないでしょ?ってゆーか乗れないでしょ?
例えば、、男性Aと女性Bが通勤の為に同じ電車を利用します。
男性Aも女性Bも同料金。
電車がホームに着き、男性Aは乗り込もうとしたが店員オーバーで乗車できず。
女性Bは男性Aが乗り込もうとした車両には男性Aと同じく乗車できなかったが
女性専用車両はまだ店員に余裕があったので乗車出来た。
女性専用車両がもし一般車両であれば、そこにも男性の乗客が流れ分散されてい
た為に男性Aは乗車出来ていた可能性も高い。
勿論、男性Aには痴漢犯罪に対して責任を負う義務などない。

○女性が積極的に女性専用車両を利用しようとすれば(最低でも他の車両の乗車率
と同じくらいになるまでは乗る)この問題だけに関しては若干解決するかも知れな
い。だが、現実には一般車両はパンパン、女性専用車両はガラガラ、なんて状況も
多々耳にする。
○男性は女性専用車両には「乗れない」ことを強制される。
 (「男性の御協力」という名目の強制力)
 しかし女性は「乗る」も「乗らない」も任意。
 (「女性の御協力」には一切の強制力はない)

876 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 23:00:12 ID:Fr0S16K3
>それに漏れは満員電車が嫌いだから、早い時間に家を出てピークを避けるようにしてるんだ。
まず女性には「痴漢に遭い難いように満員電車を避け早い時間に家を出る」という言葉
を当てはめようとは思わないのかな?
痴漢犯罪に関係の無い男性に迷惑をかけるよりは、そうした自己防衛手段を個人が行う
ことのほうが遥かに自然だと思うのですが。
>どうしてもその時間に乗らなきゃいけない人とかは困るのかな。
困りますね。ええ、勿論。

>それに完璧を求めてもしょうがないんじゃないかと思うのさ。
>中途半端でもそーゆー姿勢を見せたってところを評価してあげてもいいんじゃないかな。
評価するに値しないから論議の対象になるわけで。
それに「より良い環境」を目指すことに何か御不満でも?
貴方は「一応の理由」「中途半端」でも満足なさるのかも知れませんが、
世の中はそうでない人のほうが遥かに多いでしょう。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 23:13:21 ID:hKluTk6c
先端技術や前衛芸術はヲタ道の先にあるのさ。

878 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 23:45:12 ID:JZkc4r5C
>>851
本日64回目のご登場

879 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 00:08:36 ID:zcKu0+up
痴漢は全員死刑にすれば、すべて解決するよ。


880 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 00:25:59 ID:ycjWHD/T
その前に女は電車乗り込み禁止で平和的解決だね
あたしってかしこ〜い

881 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 00:52:03 ID:YQxpFFVa
今更思ったのだが、
男性の介助者は女性専用車OKなんですよね。
男性の介助者が痴漢だったらどーすんだ?

882 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 00:57:08 ID:61EqbPuV
地球上の女を皆殺しにすれば、男女差別の問題が最終的解決されるだろう

883 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 01:08:01 ID:ZZoa7NbO
ってゆ〜か。早くクローン技術が発達して、男女共馬鹿皆殺しに
して、ノーベル賞受賞者や優秀経営者のクローン以外は
抹殺した方が世の中がよりよく発展する。
そうすると自分も君たちも上記優秀者には当てはまらないから
抹殺されるだろうが、世の中をよりよくするためにここに抗議する
人たちなら同意だろう。ノーベル賞にも優秀経営者にもなれなそうな
我々馬鹿はさっさと皆殺しにされよう!それこそ尊厳死だ。
優秀な人間に比べ我々の生き様なんぞ脳死に近い無意味な人生のはずだ。

884 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 01:14:28 ID:6pB/MsQt
優秀な人間って
自分で優秀っていうのかな?



885 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 01:57:06 ID:igDdL2Mz
公明新聞:2005年3月29日付より

「女性専用車両 一気に開花」
「首都圏9社が新たに導入
公明の署名運動が“追い風”に」

以下、記事より抜粋
今回の成果を受けて党青年局と女性委員会では、
JR東日本や東京メトロ(東京地下鉄)などで導入が一部の路線にとどまることから、
さらなる拡大に向けて署名運動を継続し、安心・安全の車両環境の確保に全力を挙げることにしている。

絶対に、公明党を落選させましょう。

ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0329_02.html


886 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 02:33:41 ID:Kp5+r5fh
痴漢対策なら35歳以上の女性は乗車の対象からはずした方か良いのでは。
おのずと↑のプラカードを持っている方々なんかは「専用車反対」と言い出すんじゃないかな。


887 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 04:37:04 ID:y25kYF+Z
占用車両ってのは「退避策」だったん?
俺はずっと「予防策」だと思ってた(聞いてた)んだが。
退避策つーことは専用車利用するまでに一回は痴漢に会うってことだよな
だとしたら元から占用車両にのっていたならば起こるはずのない痴漢事件を
(被害者の意思とは無関係とはいえ)起こしてることに他ならないのでは?
更にその痴漢事件と言っても鮨詰めの車内でどれ程正確に犯人を捕まえられるか、
そもそもホントにそれは痴漢だったのかと言う話になると随分と怪しくないだろうか。

この辺の事を頭悪い上に通勤ラッシュとは無縁の田舎に住んでる勝ち組 orz な漏れに教えてプリーズ

888 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 06:19:40 ID:61EqbPuV
>883
自分でさっさと自殺したらどうなんだ

889 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 08:27:47 ID:9AtwH7Xn
おまいら、タシーロを「TIME」のパーソン・オブ・イヤーにした
実力の持ち主だろ
こんなところでグダグラ言ってないで、力あわせて動こうぜ

抗議送り先一覧
東急 http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/otoiawase/otoiawase.htm
小田急 http://www.odakyu-co.com/voice/index.html
京王 https://www.keio.co.jp/view/form/top01.html
西武 http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html
東武 http://tobu.quick-a.net/fInformationInfo.php?mode=open&iid=4
京急 https://ssl.quick-a.net/keikyu/fQuestion.php?back=fMain.php
京成 http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/form.htm
相鉄 http://www.sotetsu.co.jp/contents/contents5.html
メトロ http://www.tokyometro.jp/eigyo/tel_center/tel_center.html
横浜市交通局 https://cgi.city.yokohama.jp/koutuu/enquete/enquete801.html

国土交通省 http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0802.html


890 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 09:24:27 ID:zF8+wQNO
女性専用車両が導入されたのは政府の圧力というよりも
女性からの要望が多く、男性からの反対が少ないからでしょ。
実際、2ch以外で反対してる人を見たことがない。


891 :9596:板歴06/04/02(土) 09:25:53 ID:us9+Mgcj
>>890

だってここの感覚ってかなり特殊だからね。
リアルで見かけることはほとんどないだろう。

892 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 09:26:01 ID:OvAk9V3H
そろそろPART2用意しろよ。誰か。

893 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 09:26:34 ID:zF8+wQNO
>>885
落選させるなんて無理無理。強固な組織票があるから。
マインドコントロールされてる信者に
投票しないと仏罰が当たると脅してるんだから。

894 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 09:30:53 ID:FZmeAaHq
>>890
そうそう。
別のスレで似たような質問したけど
男性は心のなかではみんな反対だと思ってるんだってさ( ´,_ゝ`)プッ
つまり行動力のかけらもないってこと。
女性は要望の実現のためならしっかり行動するからね。
それにひきかえ男性は心の中で思ってるだけ。
つまり負け組なんですよ。
金玉ついてるくせに行動を起こす度胸もないんです。


895 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 09:40:32 ID:6FGkDYjr
女は「男が勝手に導入したから使う義務はない」とか言って専用車両を使わずに一般車両に乗り込んでくるしね。

896 :9596:板歴06/04/02(土) 09:42:30 ID:us9+Mgcj
>>895

というか、女性客は最初から「どちらを選んでもいい」のだから
「一般車両に乗り込んでくる」という捉え方のほうが間違ってる。

897 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 09:45:07 ID:WM3lh25F
要するに鉄道会社はともかく、政府は国民の要望する声が大きければ、良識をかなぐりすててでも安易にそれに従うということですか。
これじゃ何のために間接民主制をとっているのかわからんわ。

898 :9596:板歴06/04/02(土) 09:49:18 ID:us9+Mgcj
>>897
長年にわたり痴漢被害に苦しんできた多くの女性を救うために
対策を講じるのは「良識」とは言わんのだろうか?
全然「かなぐり捨てて」でも「安易」でもないように見える。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:00:31 ID:WM3lh25F
〉〉898
初めての導入ならともかく、関西の例をみれば専用車に男性差別の問題が絡むのは確かだろ。
普通、間接民主制を取るなら(直接民主だって原則は同じだが)何がしかの問題が、ましてや人権に関わるようなことなら再考されて別の対策を考えるのが良識。それらを考えないで更に人権侵害を広げるような真似をするのは安易。

900 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:04:33 ID:bZQSzwDp
>898
その考え方には疑問符がつく。
そもそも女は本気で痴漢を嫌がっているのだろうか?
嫌がっているなら専用車両が空くなんて事は有り得ないはずなのだが。

901 :9596:板歴06/04/02(土) 10:10:09 ID:us9+Mgcj
>>900
リアルで女性と交流を持つことをオススメします。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:16:42 ID:z+LDo0RK
kentaは相変わらずレッテル貼りしかできないな。

903 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:17:11 ID:bZQSzwDp
>901
そういう返し方をしないで質問に答えてください。
なぜ痴漢をいやがっているならせっかく用意してくれた回避手段・女性専用車両を利用しようとしないのですか?

904 :9596:板歴06/04/02(土) 10:22:54 ID:us9+Mgcj
>>903

さぁ? それぞれに事情や思いがあるのでは?
世の中たいていのものはそうだよ。全員が同じ行動などしないもの。
例えばもし俺が女性だったら…
「なんで痴漢のせいで私のほうが移動してやらなきゃならんのよ」と
思うかもしれんね。

905 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:29:30 ID:z+LDo0RK
237 名前:9596 投稿日:板歴06/04/02(土) 09:52:29 ID:us9+Mgcj
>>235

それは「君の考え得るごく狭い範囲での判断」だという可能性は考えない?

↑非婚スレでのkentaのレス。これは笑うところかな。
視野狭窄の好例なkentaがよく他人にこんなこと言えるもんだ。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:32:32 ID:bZQSzwDp
当の女性側にそういう感情が働くなら専用車両を導入する意味はありませんよね。
なぜ専用車両にこだわろうとするのかさっぱりわかりません。
本気で痴漢を捕まえるなら監視カメラを導入するなりおとり捜査を実行するなりほかに打てる手はあるはずなのに。

907 :9596:板歴06/04/02(土) 10:36:34 ID:us9+Mgcj
>>906
「全員が全員必要としてはいない」ということが「誰も必要としてない」と
イコールになるワケではないのは理解できますか?
まったく必要を感じてない女性もいれば、非常に必要としてる女性もいるわけです。
なのに一足飛びに「導入する意味はない」と適当な判断。
しかも監視カメラのコスト負担や実効性の低さも予測できていない。
「ろくに考えもせず、気分で批判してるだけ」にしか見えませんが。


908 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:39:03 ID:z5ppNEWf
>>904
層化の工作員乙!。韓国で布教禁止されるわ、フランスでカルト指定
されるわで、最近暴走が激しいようだが、いい加減にしないと日本で
もそうなるぞw。

909 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:41:14 ID:WM3lh25F
〉〉904
もしそういう自然な(悪く言えば自己中心的な)感情から、一般車に女性が乗ることが許されるなら、「なんで痴漢被害のせいで、痴漢でもない俺が乗る車両を制限されなくてはならんのだ」という感情から女性専用車などというものは否定されかねないわけですが。
一応釣られてみる。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:42:59 ID:z5ppNEWf
>>907
>「ろくに考えもせず、気分で批判してるだけ」にしか見えませんが。
>
じゃあ、痴漢に無縁なババア、デブスは雌車両排除と明言しろよw。


911 :9596:板歴06/04/02(土) 10:44:32 ID:us9+Mgcj
>>909
いや、専用車に否定的な感情を抱くのは全然問題ないですよ。
抱くだけならば、ね。
その感情をストレートに表明すると社会的な制裁を受ける可能性もあることを
忘れないほうがいいと思うよ。

912 :9596:板歴06/04/02(土) 10:47:42 ID:us9+Mgcj
>>910

痴漢被害に無縁な人物かどうかは「誰がどうやって」判定するのでしょう?
とにかく反対派は「現実と折り合いのつけようがない」方法ばかりを
持ち出すという特徴がある。
こういう問題を語る時に絶対に欠かせないのは「現実性」なのに。
気分だけで批判するから論として成立してないことばかり。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:54:24 ID:bZQSzwDp
では貴方はどういう方法ならコストをかけず一般の男性にも負担をかけずに女性を痴漢から守る事が出来ると思いますか?
否、どうすれば冤罪を全く発生させずに痴漢を捕まえることができると思いますか?
少なくとも上に挙げた方法ならコストはともかく監視員さえ正常なら冤罪は100%発生しないのです。

914 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 10:55:18 ID:z5ppNEWf
>>912
おまいには以前に、地方公共団体発の痴漢被害の年齢別統計のURLを
教えてやったが。そのページでは、40歳以上は極端に低くなっていた
だろが。統計ほど明確に現実をあらわしてるものはない。

915 :9596:板歴06/04/02(土) 11:01:13 ID:us9+Mgcj
>>913
まず最初に、痴漢冤罪に限らずあらゆる犯罪において冤罪を絶対に
起こさないなんてことは不可能です。
どんな犯罪も一切捕まえない、なんてことになれば可能でしょうが。
それから「誰にも一切の負担を掛けずに」なんてのも無理に決まってます。
どのような対策も幾ばくかのコストが必要ですから。
重要なのは「如何に少ない負担でより効率的な策を講じられるか」と
「それは実現可能な策なのか」ということ。
その点で言えば、君の「監視員案」はダメダメですね。
あんな混雑の中で監視など不可能だし、人件費も膨大。
とても「現実味のある策」とは言えない。戯れ言だね。

916 :9596:板歴06/04/02(土) 11:04:09 ID:us9+Mgcj
>>914
へぇ…昨日まで痴漢に遭ってた女性が40歳の誕生日を境にパッタリ被害に
遭わなくなるとでも? 馬鹿も休み休み言えよ。
「そんな線引きは誰にもできっこない」という単純なことが解らんのか?

917 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:04:59 ID:pPURt4kz
9596さんが正しいと思います。
専用車両で痴漢の被害が減るのなら、男性が我慢すればいいと思う。それが一番現実的です。

918 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:07:20 ID:B7eQFQ5E
>男性が我慢すればいいと思う。

こういう事を言う人がいるから、いつまで経っても女性専用車両に
理解が得られないんだよ。

919 :9596:板歴06/04/02(土) 11:08:32 ID:us9+Mgcj
>>917
まぁ「我慢」というのも烏滸がましいほど微々たる負担だけどね。
一社会人なら、負って当然の負担だと思うよ。
痴漢被害軽減の協力なんて。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:11:30 ID:pPURt4kz
>>919
確かにそうですねw
「差別」とか言ってる人もいるみたいだけど大げさすぎ。
これぐらいのは「差別」とは言いません。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:13:00 ID:61EqbPuV
だから、何で一方的に男性のみが負担を負わないとならないのが当然なんだよ
男性専用車があるなら良いが

922 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:14:48 ID:pPURt4kz
>>921
当然って言うか、それが一番現実的な方法ですから。

923 :9596:板歴06/04/02(土) 11:15:20 ID:us9+Mgcj
>>920
普通に家族(母親や姉妹)がいて、女性との関わり(女友達や彼女)を
持ってる男性ならば、痴漢被害を「他人事」とは思えんものだが。
まして「なんで痴漢でもない俺が負担を強いられるの?」なんて
自己中心的な発想にはならんよ。「マトモな」男性ならね。

924 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:17:47 ID:pPURt4kz
>>923
鋭い!w
女性からまったく相手にされない男が女性専用に必死に反対するんだねww

925 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:18:00 ID:B7eQFQ5E
はっきり言うが、女性専用車両は叩かれて然るべきだ。
女性専用車両は男性差別であるが容認されている。
それは「防犯対策」という切実な動機があり、それを目的とするからこそ本来悪
であるはずの男性差別的な手段を正当化できるんだ。

だが、現状は何だ?
混雑しない時間まで拡大?女性専用スペース?
アンケート見れば「どの車両位置が適当ですか?」とか的外れな質問が書いてあるし。
今の女性専用車両のあり方を見る限り、とても「痴漢対策」には見えない。
いや、「かつては痴漢対策だったものが目的を見失い、今ではただの人気取り施策に
成り下がった」とでも言うべきか。

それでも「痴漢対策だ」と言い張るなら、せめて「痴漢対策に見える」ようにはして
ほしいね。
繰り返すが、今の女性専用車両は他の企業がやってるような、「ただの女性優遇サービス」
にしか見えない。

926 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:19:13 ID:bZQSzwDp
>904や>907を読む限りでは女性専用車両も負担が少ない効率的なやり方だとは思えませんね。
せめて大した証拠もなく女性側の証言のみで痴漢扱いできる状況を改めてくれれば賛成する気にもなるのですが。
これは極論だけど「専用車両を増やすかわりに専用車両が開いているのにも関わらず一般車両に乗ったら痴漢されても訴えてはいけない」とやれば女は全員専用車両にのるだろうね。
実際にこんなことは言ったりしないが君の言う「負担を少なく効率的に」を突き詰めればこうなってしまう。

927 :9596:板歴06/04/02(土) 11:22:13 ID:us9+Mgcj
>>925

鉄道会社が「人気取り」をするっていう考え方の方が遥かに無理がある。
人気取りをして「何の得」があるのでしょうか?
増収になったりするんでしょうか? 今でも限界に近い乗車率なのに。
まともな感覚の人間には「痴漢対策」にしか見えませんが?
君には「ありもしない何か」が見えているのですね。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:23:35 ID:B7eQFQ5E
あと、「女性専用は負担が少ない」は正しくないよ。

利便の良い位置を陣取っているせいで、障害者の妨げになっている
という話は聞くよ。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:24:59 ID:5Yqui+sU
>>912
ワロタw

>>痴漢被害に無縁な人物かどうかは「誰がどうやって」判定するのでしょう?

ではそもそも全人類、犯罪を起こさない人物かどうか「誰がどうやって」
判定するんでしょうね?ヒキコモリ推奨ですかw

930 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:25:35 ID:B7eQFQ5E
>>927
人気取りでなくとも、痴漢対策には見えない。
そういう言い方もできる。

また、人気取りの動機を考えるなら、関連企業(デパートなど)への
売り上げ増加を見越しているとも言える。

なお、漏れの立場は女性専用反対派ではなく、今のあり方に反対する立場だ。

931 :9596:板歴06/04/02(土) 11:28:50 ID:us9+Mgcj
>>926

発想は惜しいけど。それでは「不備のある制度」を裏返しただけじゃん。
真面目に考えるのなら「訴えてはいけない」ではなくて
「被害者と容疑者の両者の言い分を同等に扱う」で十分だよ。
今のやり方が拙いのは証言の取り上げ方が一方に偏っているから。
専用車導入と同時に「今の検挙の仕方」を通常のものに戻すことで
冤罪はほとんどなくなる。痴漢被害も減らせる。
本当は同時にやらなければいけないことなんだけど…。
何にせよ「一般車では痴漢を訴えてはいけない」なんてのは法治国家とは
言えないアホな考えだ。もっと真面目に語れよ。

932 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:29:16 ID:B7eQFQ5E
>>927
>まともな感覚の人間には「痴漢対策」にしか見えませんが?

君は暗に相手に異常者であるかのようなレッテルを貼って、イメージ操作
をしようとしてないか?
「まとも」とは一体何だ?
何故漏れが「まともじゃない」と考えるのだ?
漏れは自論の根拠を述べた。
君も「まとも」などという曖昧かつ、人によって感覚が変わる言葉で、相手
を批判すべきではない。

933 :9596:板歴06/04/02(土) 11:32:53 ID:us9+Mgcj
>>929

馬鹿? 全く関係のない話に飛躍しておいて「ワロタ」だってさ。
今ここで「何が話し合われてるのか」を理解してから書き込めよ。

934 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:33:18 ID:pPURt4kz
9596さんがまともだと思うよ。
反対してる人がどうみても異常w

935 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:36:01 ID:B7eQFQ5E
今の女性専用の悪い所は、女性側からしか物を見ず、男性の立場をまるで
考えてないところだ。
「痴漢対策」という機能を確保したら、次にやる事は不必要な拡大や利便
の追求ではない。
男性に掛かっている負担を可能な限り軽減する。少しでも男性の協力に
報いる方向に向かうべきなんだ。

事実、女性専用による一般車両の混雑、利便性の低下はよく指摘されている。
それらを何とかするべき。

936 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:37:17 ID:bZQSzwDp
>931
極論だといったはず。
被害者と容疑者の言い分を同等に扱うでいいんだよ。解ってるじゃないか。
要は専用車両を導入するならそういう正常な判断方法に戻してくれと言っているのだがこちらの部分は一向に変える気配が無いから問題なのだ。

937 :9596:板歴06/04/02(土) 11:38:26 ID:us9+Mgcj
>>932
鉄道会社=デパートだとか、専用車が「痴漢対策じゃなく女性優遇」に見えるとかって…。
まともじゃないと思われても仕方ない発言をしてる自分だろ?
ホームの延長とか車両の入れ替えとかならば「利権がらみ」疑ることも
できるが、専用車はそれとは全く反対の「超低コスト」な策だよ。
どこに利害が絡む余地があると言うのか…。呆れるよ、全く。

938 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:40:42 ID:pPURt4kz
はい、9596さんの勝ち〜〜〜〜!!ww
反対派のブス男くんたちはもっと考えてから発言しましょうwww

939 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:41:44 ID:gRgppcf7
女性専用車両に反対するのは痴漢と同罪。
マジに俺は、そう思うぞ。

940 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:42:49 ID:pPURt4kz
>>939
その通り!!w

941 :9596:板歴06/04/02(土) 11:45:50 ID:us9+Mgcj
>>939
いや、痴漢と同罪とは思わんけど。
負担だ不平等だと喚く連中に「社会性がない」のは事実だろう。
「俺は痴漢でもないし、痴漢にも遭わないから無関係」と言い張ってるのと
同じことだからね。社会人としてはダメダメ。

942 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:49:36 ID:pPURt4kz
そっか〜
やっぱり9596さんは冷静だね(><)
まあ痴漢は男の責任なんだから、反対するってのは「社会人として」もうダメってことだね。

943 :9596:板歴06/04/02(土) 11:53:59 ID:us9+Mgcj
>>942

んとね、男性の責任というのではなく「全員に関わりのある問題」だってこと。
非常に日常性の高い場所での治安(性犯罪)に絡む問題なんだから。
自分が直接に被害者になるとか加害者になるとかそんなことではなく
「誰もが間接的に関係してる問題」なワケ。
「俺になんの関係が…」「なんで俺が負担を…」では通らない。

944 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:54:10 ID:B7eQFQ5E
>>937
>鉄道会社=デパートだとか、専用車が「痴漢対策じゃなく女性優遇」に見える
>とかって…。

「女性優遇だ」と言っているのではなく、「女性優遇と変わらない」という話だ。
つまり、女性側に偏向するあまり、無駄かつ男性に余計な負担をかける部分が
生じているんだよ。
痴漢多発に対する止む得ない措置として、混雑に限り一部を女性専用として、
女性が痴漢から逃げられるスペースを作った。
これには議論の余地こそあれ、とりあえず漏れは仕方がないと考える。
しかし、現状のような終日運行や利便性の追求は必要性がなく、その性で不便を
被っているという苦情が現に出ている。
今は痴漢対策などを忘れて、「ああしてほしい。こうだと便利だ。」に言いなり
になってる状態なんだよ。

945 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 11:56:21 ID:pPURt4kz
>>943
ん〜
でも、痴漢するのは圧倒的に男なんだから、
男が責任もって負担を負うの当然だと思うけど。

946 :9596:板歴06/04/02(土) 12:00:16 ID:us9+Mgcj
>>944
>は痴漢対策などを忘れて、「ああしてほしい。こうだと便利だ。」

では、実際に「女性専用車」を設けること以上に、女性からの声で行った
「利便性向上」の措置を挙げてください。俺は聞いたことないので。

947 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:03:02 ID:kmOjAdbb
男性専用車両と女性専用車両のみにするってのはダメなのか?

948 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:05:28 ID:B7eQFQ5E
>>946
なんか端っこに突っ込んでくるな・・・。
漏れが言いたいのは「痴漢対策だから已む無しと言うなら、無駄をなくして
相応(必要最低限)の形に直せ。一般車両にかかる負担を最小限に抑えろ」
という事なんだが・・。まあいいや。

終日運行や休日運行、車両数の増加、乗り降りしやすい位置など。
なんでそれを「女性からの声」と君が思ったのか知らないけどね。

949 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:08:17 ID:61EqbPuV
だから、男性の中には痴漢をする者も確かに存在するが、その極一部のために他の男性までもが負担をするのが当然となるんだよ

950 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:08:52 ID:61EqbPuV
おかしくないか

951 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:10:09 ID:gRgppcf7
とにかくさ痴漢が一番いけないんだ。
凶悪犯罪なのに刑罰が軽すぎる。
女性専用車両だけの対策では問題があることには同意だが?
反対するのは痴漢か身勝手な男だ。


952 :9596:板歴06/04/02(土) 12:13:17 ID:us9+Mgcj
>>947

もう何度も言ってるけど。
運行途中で男女比が変化していくことにどう対応していくつもり?

>>948
>車両数の増加、乗り降りしやすい位置

一両以上を専用車に割り当てた鉄道があるんですか? どこの線?
それと「乗り易い位置」ってのも当たり前だと思うんだけど。
「利用してもらうため」に導入したんでしょうに。
わざわざ「使いづらい場所」に設定するのは愚かでしょう?
まして「一両を除き全て一般車」なんだから、一般車が使いづらくなるなんてのは
こじつけだとしか思えない意見だね。

953 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:15:08 ID:OVlNrJEU
痴漢はされる方に隙があるんだよ。
自業自得です。
ホモのわたしにはお見通しです。

954 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:19:59 ID:B7eQFQ5E
>>952
>それと「乗り易い位置」ってのも当たり前だと思うんだけど。
>「利用してもらうため」に導入したんでしょうに。

すべての車両は乗客に利用してもらうためにあるんだよ。
そして、女性専用の存在理由は「痴漢から隔離するため」なわけ。
つまり、「痴漢から隔離」できる機能があれば、その他は余分な
わけだよ。
この女性専用車両の位置は男性障害者の妨げになっているという
話を現実できく。
女性専用が過剰規模であるがゆえに、一般車両との間に混雑の差が
生じ、それに対する苦情も出ている。
ならば、利便の良い位置は避け、本数も一本置きなどに調整して、
影響の緩和を図るべきなんだよ。


955 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:20:26 ID:z5ppNEWf
>>914
> へぇ…昨日まで痴漢に遭ってた女性が40歳の誕生日を境に
> パッタリ被害に 遭わなくなるとでも? 馬鹿も休み休み言えよ。
> 「そんな線引きは誰にもできっこない」という単純なことが解らんのか?
>
パッタリ会わなくなるという解釈をするおまえが頭悪すぎなんだよ。
年齢のサンプリング間隔を細かくしていけば、被害確率が急激に落ちて
いく分布曲線が得られるだろう。

統計は40歳以上の女は痴漢に会う確率が極端に低いといってるだけ。
つまり、40歳以上は痴漢保護の対象外ということだけだ。デブスも実際は
痴漢対象外なんだろうが、統計がないから敢えて言わん。

956 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:23:23 ID:ozmvW78r
>>941
おっとでました女のわがまま意見に従わない=悪
馬鹿女の名言集に追加していいですか

957 :ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :板歴06/04/02(土) 12:23:57 ID:j2Rm4mEz
まぁ、メスは電車に乗んな

958 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:27:14 ID:cntaSqF5
2ちゃんに来る人間が世間一般のスタンダードとは思わないけどさ、
ここや他板のスレに来る女性専用車両推進派ってロクなのがいないね。
本当に痴漢被害に困っている女性や、そういった女性を助けたい
という声に聞こえないんだよな。

・・・もしかしてこれ、反対派の釣りか?

959 :9596:板歴06/04/02(土) 12:29:02 ID:us9+Mgcj
>>954
本数で調整ってのは理解できる。
利用が他の車両の半分以下なら2本に一車両あれば、数字の上では
足りるわけだからね。だが「なるべく不便な位置に」ってのはアホだろ?
そもそも「女性隔離車両」じゃないし。
隔離さえできればそれ以外の利便性は「余分」ってのも君の主観じゃん。

例えば10両編成の中央にある「一両の専用車」を避けて利用する男性の負荷と
ホームの一番端まで移動しないと利用できない女性の負荷だったらどっちが
賢い設置か判るだろう?
たった一両を避けるのは、最大でもわずか10m程度の移動で済む。
だが、端にあるたった一両を目指すのはかなり大変だぞ?
君はわざわざ設置した車両を「使いづらいものにしたい」のか?
困ってる女性のためのわずかな負担がそんなに嫌か?
どこまで自己中なんだよ。そんなヘタレはちんこ返上しろよ。

960 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:30:24 ID:z5ppNEWf
>>951
> とにかくさ痴漢が一番いけないんだ。
> 凶悪犯罪なのに刑罰が軽すぎる。
>
痴漢は凶悪犯罪じゃないだろ。電車痴漢で自殺した女、障害者になった
女、精神病発症した女なんかいない。不愉快だから取締る必要はあるので、
パチ屋のサマ師同様、出入り禁止措置が妥当。

雌車両論者はこれを意識的に拡大解釈して、男全員をルール違反者
として扱っているから明らかに誤っている。痴漢、及び痴漢でっち
あげ女を一定期間、電車に乗れないようにするのが正しい。

961 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:31:26 ID:cntaSqF5
>>952 :9596:板歴06/04/02(土) 12:13:17 ID:us9+Mgcj
>運行途中で男女比が変化していくことにどう対応していくつもり?

釣りにレスつけるのもなんだが。
それを言ったら、電車の乗客数にあわせて車両を増やしたり減らしたり
しないとダメになるな。
つまり、電車自体が元から乗客数にあわせて自在に車両数を変える乗り物じゃないんだよ。

962 :9596:板歴06/04/02(土) 12:34:04 ID:us9+Mgcj
>>955

要するににそうまでして「年齢制限」する必要などないってことだよ。
「女性専用」という括りで十分に機能するんだから。
そんなことに頭使う余裕があるならもっと女性に気を遣えよ。
女性は君の憂さを晴らすために存在してるのではない。

963 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:34:09 ID:z5ppNEWf
>>959
> 困ってる女性のためのわずかな負担がそんなに嫌か?
>
わははは、40過ぎで痴漢に会って困ってる女を連れて来い。
アカヒの従軍慰安婦でっちあげ記者も断るだろうがなWWW。

964 :ニュー速でも論破する男性:板歴06/04/02(土) 12:34:15 ID:ozmvW78r
というか俺が休出してるときに朝から擁護派の差別論理は大活躍だな。
今夜は楽しみだ。
いつもは平日の昼間に変なのが多いが土曜も飛ばしまくりですね。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:37:30 ID:B7eQFQ5E
>>959
>足りるわけだからね。だが「なるべく不便な位置に」ってのはアホだろ?
>そもそも「女性隔離車両」じゃないし。
>隔離さえできればそれ以外の利便性は「余分」ってのも君の主観じゃん。

君といい君を擁護してる奴といい、一言悪口を書かないと議論ができない
のか・・・。
人間性が知れるぞホント。
「なるべく不便な位置」という表現は恣意的に漏れを悪者にする表現だ。
漏れは「目的の機能を確保したら、不要な部分を求めず、一般車両の負担
軽減を優先しろ」と言っているんだ。
女性はどこでも好きな車両にのれる。女性専用まで歩くのが面倒臭かった
ら、どうぞ一般車両に乗ればいい。
だが、男性客にしてみれば、女性専用の位置によっては、わざわざ避けて
一般車両口まで歩かなくてはいけないんだよ。
それ以外に選択肢がないんだ。だからこそ、障害者を妨げてしまうような
不条理が起こるんだ。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:37:39 ID:z5ppNEWf
>>962
おまいは金に困ってない連中にもっと金をやれと言ってるのと同じだぞ。

40過ぎ女は痴漢で困っていない、それは統計上でも明らか。よって
雌車両の搭乗資格なし。これが男女双方の立場からもバランスの良い見解。
もっとバランスのいい案出してみろよw。

967 :9596:板歴06/04/02(土) 12:39:12 ID:us9+Mgcj
>>961

へぇ。じゃあ始発駅から終点までの平均男女比が3:1の線があるとして
途中駅でどんなに男女比が変化しても、車両の割り振りは3:1のままで
運行できるという主張なんだね。
途中駅で一時的に5:5になっても対応できると?

968 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:40:13 ID:bZQSzwDp
しかし専用車両推進派の男性は事の深刻さが解っているのだろうか?
今の状況が続く限り男性は満員電車を利用するだけで痴漢冤罪の恐怖にさらされることになる。
これは被害妄想でも何でもない。
仮に自分が冤罪で捕まる羽目になっても「痴漢が悪いんだ。しょうがない」と受け入れるのならこれ以上は何も言わない。

969 :9596:板歴06/04/02(土) 12:41:19 ID:us9+Mgcj
>>965
>わざわざ避けて
一般車両口まで歩かなくてはいけない

そのわざわざって何メートルのこと? それが負担なわけ?

970 :9596:板歴06/04/02(土) 12:43:14 ID:us9+Mgcj
>>968
>仮に自分が冤罪で捕まる羽目になっても〜と受け入れるのならこれ以上は何も言わない。

じゃぁ俺には何も言わんでくれ。俺はそうならないように気を使ってるし、ならない自信もある。
なったとしても訴えた女性を逆恨みしたりはしないしね。


971 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:43:26 ID:z5ppNEWf
痴漢及び痴漢でっち上げ女の数なんてたかが知れてるんだから、
こいつらを虱潰しに摘発して電車利用禁止にしていけば、痴漢
根絶なんか1年もかからんだろ。税金の対費用効果を考えても
最も合理的。

972 :ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :板歴06/04/02(土) 12:44:04 ID:j2Rm4mEz
まぁ、メスは電車に乗んな

973 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:44:47 ID:gRgppcf7
反対論者は、そこまで痴漢がしたいの?
俺には理解できない。


974 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:45:01 ID:aqd59Rm8
>>970
メスの気を引きたがってるのバレバレ。

975 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:45:42 ID:z5ppNEWf
>>970
おまいみたいなリアル糞ババアは痴漢も相手にせんから、そりゃあ
安心だ罠WWW。

976 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:46:01 ID:aqd59Rm8
>>973
痴漢はされる方が悪い。

977 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:46:49 ID:B7eQFQ5E
>>969
まず、一つ。
特別措置による不便はその特別措置を受ける者が負うのが当たり前。
無関係な他者に被らせるのは筋違い。
これは女性専用に限らず何でもそう。

そして、二つ。
その一両分の差が大きな負担になる人もいる。
障害者がそうだ。
また、利便の良さゆえ、うっかり乗車(駆け込みによるものか?)も耐えない
そうだね。

978 :9596:板歴06/04/02(土) 12:47:14 ID:us9+Mgcj
>>974

顔も名前も性別も判らん板で「女性の気を引く」とは貧困な発想だな。
女性に対するコンプレックスと余裕の無さが伺えるよ。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:47:17 ID:gRgppcf7
>>976
本物?

980 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:48:14 ID:z5ppNEWf
>>973
> 反対論者は、そこまで痴漢がしたいの?
> 俺には理解できない。
>
痴漢したがってる奴のレスを上げて見ろ。ないもんはあげよう
がないが。おまえの理屈の方が理解不能。

981 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:48:17 ID:gRgppcf7
>>977
障害者の乗車は認められてるよ。

982 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:49:36 ID:gRgppcf7
>>980
専用車両では痴漢できないから困るだろ?
だから反対するんだろう?


983 :9596:板歴06/04/02(土) 12:51:25 ID:us9+Mgcj
>>977

その特別措置ってのは「マイナスの穴埋め」なんだが。
優遇でもないのに「女性が負うべき不便」とは恐れ入った。
10mに満たない移動がそんなに負担ですか? 駅までどうやって来たのか?
障害者だって同じ市民だよ。全員均等な負担ならば負うべき。

984 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:52:25 ID:aqd59Rm8
>>978
またその手か。
女性を劣ったものと見るキミの手だ。
劣った女性にムキになるな、
劣った女性は保護してやるべきだ、
いつもキミはそうだ。
女を甘やかすのはいい加減にしなさい。

985 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:53:24 ID:aqd59Rm8
>>983
マイナスなんて存在してない。
どこにあるのか言ってみな。

986 :9596:板歴06/04/02(土) 12:55:43 ID:us9+Mgcj
>>984
女性を痴漢被害から救うのが「甘やかし」ですか。
君に10代の娘がいて、そのコが電車でパンツに手を入れられて
泣きながら帰ってきたら同じことが言えるのか?

987 :9596:板歴06/04/02(土) 12:57:23 ID:us9+Mgcj
>>985
多くの女性が被害に遭っている痴漢が「マイナスではない」と?
お話にならない。リアルで言えるものなら言ってみろよ。

988 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 12:58:54 ID:aqd59Rm8
>>986
被害に遭いたくなければ強くなればいい。
弱いから守るのではなく鍛えればいい。
10代の娘はスカートをはかなければいい。
はいて痴漢に遭っても、男に媚びたツケだと言い放て。

989 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 13:00:56 ID:aqd59Rm8
>>987
馬鹿だなあ。
だから「被害」ってなんなんだよ。
あると言うならキミが説明しろよ。
だいたい価値観の含んだ被害とかいう言葉を使わないで。

990 :9596:板歴06/04/02(土) 13:00:59 ID:us9+Mgcj
こういうアホがいる限り、男女板がまともな扱いを受けることはないな。
「まともな反対派」の方々。君らの叩くべきはこういうアホだぞ。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 13:01:44 ID:gRgppcf7
>>988
反対派の本音が出たねw
痴漢を正当化して、被害にあうほうが悪いだってw



992 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 13:02:31 ID:aqd59Rm8
ほらまた女の気を引こうとする。
キミは常識の代弁者でもなんでもない。
ただのスケベだよ。
ったく、どさくさでこれだもん。困っちゃう。

993 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 13:03:29 ID:aqd59Rm8
>>991
だから「被害」ってなんなんだよ。

994 :968:板歴06/04/02(土) 13:03:40 ID:e6BsLbar
みんな9596氏の>970の発言をしっかり覚えとけよ。
自分は冤罪で捕まっても相手の女性を恨まないと確かに書いたんだからな。
さて、約束は約束だから俺はもうこのスレでは発言しない。
9596氏の発言に矛盾が発生しないかぎりね。

995 :9596:板歴06/04/02(土) 13:04:55 ID:us9+Mgcj
>>993
日本は痴漢行為を訴えられても「捕まらない」国ですか?
「被害届け」って知ってるか?

996 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 13:05:50 ID:gRgppcf7
>>994
俺も同じだぞ。
恨むのは女性でなく痴漢だ。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 13:06:47 ID:WVvVMQtj
>>988
実際に痴漢にあった人に言ったらすごい
10代の女性にスカートを履くなと強制するのと
男性が10m移動して電車に乗るのとどっちが負担なんだと
「マイナスの穴埋め」というのは、痴漢被害にあうのはいつも女性
だからそもそもの時点で電車の利便性において男性優位だったの。
それを女性も男性と同じ感覚で乗れるようにしたってだけなの。
どうしてそれを無視して論議してるのか。

998 :9596:板歴06/04/02(土) 13:07:07 ID:us9+Mgcj
>>994

そんな鬼の首を取ったように騒がなくてもいいよ。落ち着け。
俺は同様の発言を憶えてるだけでも3回はしてる。
そのことに矛盾が生じるとしたら「実際に俺が冤罪を負った時」だけだよ。

999 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 13:07:29 ID:aqd59Rm8
>>995
だから「痴漢行為」って何かを聞いてるんだよ。
すぐ飛躍させるのは止めてよお、ったく。

1000 :9596:板歴06/04/02(土) 13:08:36 ID:us9+Mgcj
>>999
刑法でも学べ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

女性論、男性論、セクハラ@2ch掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

【お知らせ】
只今男女板の新1001フレーズの議論中です。
是非1001案の議論に参加ください。

男女板の1001レス到達時メッセージを決めよう
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