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1 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/18 23:53:44 ID:0RXpFmLw

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

＜注意！＞
『罵倒語句』
『議論の勝敗に関する事項』
『議論相手の性別の決めつけ』
を書き込んだ当事者を、
その段階で、議論放棄した者と見なし、敗者とする。
また、『罵倒語句』『議論の勝敗に関する語句』を、
議論相手の『ニックネーム』として扱った場合も、同様に見なす。

荒らし（主にコテハン）は『徹底放置』でお願いします。
レスは荒らしの栄養源、荒らしにレスする人も荒らしです。

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110818453/l50

2 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/18 23:57:13 ID:czzZprLy

★これが女性差別捏造の実態
★下品な男を演じるネナベ女＋それを見抜けない女＝女性差別捏造

719 名前：ローカルルール作成中＠自治 投稿日：05/03/10 18:33:50 ID:3QJzox+S
また糞レズがわめいてるのか。
723 名前：ローカルルール作成中＠自治 投稿日：05/03/10 18:41:20 ID:3QJzox+S
しょせんは糞女のやることだ。おとなしく股広げてろって言うんだよ。

731 名前：724 投稿日：05/03/10 19:09:27 ID:lV1zZ7A+
男の批判が全て不当だとは思ってないよ。
ただ、乱暴な発言が多すぎる。
股開いてろだの、存在する価値無しだの･･･。
ここ荒れすぎだよ。
普通は引きます。
そういう意味で萎えるという言葉を使いました。

755 名前：Ｂ級ﾌﾞﾙｼﾞｮｱﾏﾀﾞﾑ ◆wAwk20E9AY 投稿日：05/03/10 20:02:12 ID:3QJzox+S
>>749
調子に乗っても最近の男性様は対応できないからね。
756 名前：Ｂ級ﾌﾞﾙｼﾞｮｱﾏﾀﾞﾑ ◆wAwk20E9AY 投稿日：05/03/10 20:03:54 ID:3QJzox+S
>>753
ブルガリプルーオムなんだけどぉ〜。付け過ぎかしら？

反論できなくなった女達が、この板から去っていった
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110190305/

3 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 00:24:05 ID:A2WnyTye

男女板を荒らすお馬鹿さん、YahooBB危うしとは？

男女論＠自治【３】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110703047/53-54

重複スレなので削除されるまで放置をお願いします。

本スレ
結婚したがらない男が増えている Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111155597/

4 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 00:29:32 ID:0ZzON32H

煽り用スレ
結婚したがらない男が増えている Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111155597/

議論用スレ
結婚したがらない男が増えている Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111157624/

5 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 00:53:37 ID:dSjEp6LT

議論用スレに人が来ない理由は何だろう？

6 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 01:00:49 ID:RfRjgama

「結婚したくない」と言うのは、彼女がいない男の負け惜しみだ。

彼女ができれば考えは変わるのだが、彼女ができないことを自分でも
知っているから、結婚したくないなどと心にもないことを言っているのだ。

「結婚したがらない男」なのではなくて「結婚したくても結婚できない男」なのだ。

7 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 01:23:16 ID:G1QA3DGd

結婚したがる⇔結婚したがらない
結婚できる⇔結婚できない
結婚する資格あり⇔結婚する資格なし

毎度の事で恐縮だがスレタイはよく読もう

8 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 01:49:50 ID:dSjEp6LT

>>6
「もてるかどうか」と「結婚を望むかどうか」は全く別問題ではないか？

9 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 01:51:25 ID:48pEEotg

>>5
タイトル変えて、新しくすればよかったんじゃない？
一見するとただの重複に見える。

10 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 02:12:21 ID:08US3Edv

>>9
なるほど。それはそうだ。
ところで、独身が増えているのは間違いないが、果たして彼らは「結婚したがらない
男」なのだろうか？

11 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 02:37:23 ID:40PyzpSq

■■■誘導■■■

ここは重複スレッドです。

以下のスレッドへどうぞ。

結婚したがらない男が増えている Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111155597/

12 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 02:48:45 ID:RfRjgama

>>7 >>8
全くの別問題かどうかは分からないが確かに「もてるかどうか」と「結婚を望むかどうか」は別問題だと思う。
また、>>6は「彼女がいない男」「彼女ができないことを自分でも知っている(男)」とは言っているが、
その男がモテない男であるとは言っていない。
「モテる」事と「結婚相手が見つかる」事は関係がない事はなくてもイコールではないからな。
「結婚したがらない男」という言葉は「結婚できない男」が言い訳のために用いる言葉だと考えられる。
結婚する資格がないと自身で思っている男も「俺は結婚したがらない男だ」と言っているのではないか。
その他、理由は色々とあるだろうが結婚相手がいない、あるいは結婚相手が今後も見つからないと思っている男が
自身への言い訳のために後付けで理屈を色々と付けているのではないか。
自身への言い訳の言葉はそのまま第三者への言い訳の言葉にもなる。

13 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 08:42:01 ID:2ieRWdi3

>>12
ｽﾀﾝﾀﾞﾄﾞな読みだと思うけど、
意外と「結婚したくない」って男女は多いよ。

初めから人生に「結婚」を入れない、望まない生き方って
自分から見れば極普通の感覚だと思うよ。
ただ、「したがらない」の中の
対象への「欲求度」が高ければ高いほど、
あなたのおっさるように「言い訳」の度合いが高まりそうだね。

14 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 11:41:34 ID:FXiPhh5+

>>12
仮に君の意見が正しいとしよう。だが、
言い訳しようとしまいと結果は変わらんのではないか？モテナイ奴が俺はモテナイと開き直ったところで結婚できるわけでもなし。かといって君に害が及ぶわけでもない。好きなだけ言わせておけば良かろう。

それとも、言い訳を止めさせようとしているのか？だとしたら何のために？

15 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 11:50:41 ID:vcCstHHF

年金のため

16 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 11:58:32 ID:nOSNi4Yz

911 ：名無しさん＠５周年：05/03/19 03:28:50 ID:ImaUbbH7
「避男権の社会的認知を」
　秀里　音子（学生　21歳　東京都）

　女性専用客室や女性専用フロアを設置するビジネスホテルが増えている
という。女性宿泊客の安全や快適性を考えた配慮だと思うが、このような
サービスが増えるのは、女性にとっては非常に喜ばしいことである。
　男性はそれ自体が社会的危険性を内包した存在なのだし、女性が受ける
ストレスの最大要因でもある。同じ施設内に男性客がいるというだけで、
不安で眠れなくなる女性もいるだろうし、以前に宿泊した男性客の残留臭
などを、生理的に受け付けられない女性もいるだろう。感覚的に男性客の
残留思念に苦しめられる女性もいる筈だ。それを女性の我儘と切り捨てる
のは乱暴である。女性には自分らしく生きる権利があり、いかなる理由で
あれ、それに制限を加えるのは女性の権利の侵害である。
　例えば、煙草の煙や臭いを嫌う人々の権利は、いまや「嫌煙権」として
社会的に広く認知され、禁煙スペースの設置・拡充は当然のこととなって
いる。同じように、男性の持つ諸要素を苦手とする女性の権利も広く認め
られるべきである。「嫌男権」というのは誤解を生じる可能性もあるので、
「避男権」と呼ぶのはどうだろうか。
　女性が自由に生きてゆける社会を作る為に、通勤電車やビジネスホテル
だけと言わず、あらゆる場所に「禁男スペース」を広げていくことが望ま
しい

17 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 12:51:07 ID:9rF+QbrA

■■煽りを楽しみたい人への誘導■■
　　
ここは【議論用スレッド】です。(>>1の注意書き参照)
　　
煽りを楽しみたい人は以下のスレッドへどうぞ。

【煽り有りのスレ】
結婚したがらない男が増えている Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111155597/

18 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 12:59:40 ID:GrN0bGN3

>>13
＞意外と「結婚したくない」って男女は多いよ。
＞初めから人生に「結婚」を入れない、望まない生き方って
＞自分から見れば極普通の感覚だと思うよ。

確かに、そのような人間もいないこともないのだろうが
なぜ結婚したくないのか、また、なぜ君はそれが普通の感覚に思えるのかが解らない。

19 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 13:05:33 ID:GrN0bGN3

>>14
結果が言い訳によって変わるとは言わないが言い訳は結果に微妙な影響を及ぼすのではないだろうか。
モテナイからといって結婚相手が見つからないわけでもないと思うし
モテナイ奴が俺はモテナイと開き直ったからといって結婚が確実にできるようになるわけでもないと思う。

「結婚したがらない男」がいても、私(男です)に直接害が及ぶわけではないが、
何故、そのように思うのかに興味があるのです。
言い訳を止めさせようとしているわけではない。

20 ：>>19に補足：05/03/19 13:12:45 ID:GrN0bGN3

言い訳を止めさせようとしているわけではないし
言い訳をさせようとしているわけでもない。
真意に興味があるのです。

21 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 13:21:59 ID:U/iJQL0t

男は結婚したがらないのが自然。
女は結婚したがるのが自然。
これは自然が作り出した性差だよ。

22 ：七色いんこ：05/03/19 13:27:41 ID:gTn0VR56

> 「結婚したくない」と言うのは、彼女がいない男の負け惜しみだ。
>
> 彼女ができれば考えは変わるのだが、彼女ができないことを自分でも
> 知っているから、結婚したくないなどと心にもないことを言っているのだ。
>
> 「結婚したがらない男」なのではなくて「結婚したくても結婚できない男」なのだ。

彼女がいても結婚したくない男ってたくさんいると思うけど。。
だからこそ子供ができたことをきっかけにできちゃった結婚する人間が増えたり
セフレなんていう割り切った関係や出会い系のニーズがあるわけでね。

自分の脳内の思い込みだけでなく
もうすこし広い視野で現実を見るようにしたほうが良いのでは？

23 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 13:30:51 ID:2ieRWdi3

>>18
>>21さんのおっさる通りなのだ。
男は結婚したがらない　　これが今までの男性のﾃﾞﾌｫぢゃなぃかな？

結婚は人生の墓場
年貢を納める
他、結婚にまつわる、数々の名言や諺は古くからｲﾊﾟｰｲあるよん。

24 ：七色いんこ：05/03/19 13:30:57 ID:gTn0VR56

まず『何故彼女ができると結婚しようと考えるのが普通なのだろうか？』を
考えたほうが良いのではないのかねぇ。
『人間ならば彼女ができたら結婚しようと考えるのが当然』という前提を
無条件で採用する根拠ってどこにあるのだろうか？

25 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 13:34:33 ID:2ieRWdi3

>>19
ここでｳﾀﾞｳﾀﾞしてると、きっと見えてくるものがあるよ。
何故、今までﾃﾞﾌｫであった「男は結婚したがらない」を
殊更声を大にして表明したがるのか・・・
自分にも、まだまだ謎ですわん。

26 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 14:04:55 ID:FXiPhh5+

>>19
>何故、そのように思うのかに興味があるのです。
>言い訳を止めさせようとしているわけではない。

ふむ。
しかしながら、たとえば>>6の様な発言とそれに対する返答はすでに何度も繰り返されてきたことだし、いまさら革新的なレスが新登場するとも思えない。過去ログを読めば君の興味は満たせると思うし、満たせないとしたらそれこそこのスレにいても無駄だ。

もしや君は興味があるわけではないのでは？このスレには様々な粘着コテがいるが、それと同様ではないのか？
・ジャリの様な家族自慢が目的
・スフの様な粘着嫌がらせが目的
・FAのような揚げ足取りすること自体が目的

もしそうでないとしても、ここで幾ら個人個人を説教しようと非難を繰り返そうと無駄だよ。

せめてどうすれば結婚する人が増えるのかについて社会的に議論してはいかがかな？

27 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 14:06:39 ID:FXiPhh5+

モテるモテないや負け惜しみなど意味のない話ではなく、
せめてどうすれば結婚する人が増えるのかについて社会的に議論してはいかがかな？

28 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 14:11:11 ID:GrN0bGN3

>>22 >>24
「彼女がいない男の負け惜しみだ。」は言い過ぎたと思う。
しかし子供ができたことをきっかけに結婚する人間ばかりではなく セフレがいない人も多いでしょう。
『人間ならば彼女ができたら結婚しようと考えるのが当然』という前提を無条件で採用するわけではないが
「結婚したがらない男」の真意が解らない。
彼女ができると結婚しようと考えるのが普通なのか普通ではないのか・・・普通とは何なのだろう？
ただ言えることは、愛する人と籍を入れて結婚し生活を共にしたいと思っている男がいることは事実だと思う。
そのように思う男が普通ではないと言えるだろうか？
そのような男の部類に入る私(男です)からすると、「結婚したがらない男」が普通の男ではないとは思わないが
なぜ結婚したくないのかがわからない。貴方にそれが分かるようなら教えてほしい。

29 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 14:14:30 ID:nOSNi4Yz

専業女性の仕事を奴隷と説く女の図

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1108658229/93
93 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：05/02/18 12:27:36 ID:6y9bi+qr
>>87
このｽﾚの理想専業って想像すると

慎ましく家事育児能率的にこなし、大黒柱のｵｯﾄを敬い
安心と憩の場を家庭に作り上げる事のできる女　

って感じー？
もっとゆーと家政婦であり売春婦でありかつ強靭な貞操観念と
思慮深い言動を有し　質素倹約を宗とし堅実な家庭を築ける女。

もっとゆーと、賢い奴隷ー？

30 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 14:14:44 ID:GrN0bGN3

>>23
>>21さんが言うように「男は結婚したがらないのが自然」なら男は誰もプロポーズなどしないのではないだろうか。
プロポーズする男、結婚したがる男が不自然な男と言えるのだろうか？

31 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 14:17:12 ID:oQWA8kzF

結婚したがらない男がいるのと同程度には不自然でないと思う。

32 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 14:28:58 ID:GrN0bGN3

>>26 >>27
>>6は言い過ぎたと思う。
今のところ、「どうすれば結婚する人が増えるのかについて」議論したいのではなくて
「結婚したがらない男」の真意が知りたいわけだ。
それを、おおかた知ったうえで、そのような議論に移っても面白いと思う。
「結婚したがらない男」に説教しようとか非難をしようなどとは努々思っていない。

33 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 14:37:07 ID:U/iJQL0t

>>28
それは刷り込みじゃなくて自分の頭で
考えた結果としてそう思うの？

愛する彼女がいて幸せな生活が有ってそれで十分じゃない。
なぜ籍を入れる必要が有るの？
うざい結婚式やって自己顕示欲を満たすためかい？
籍を入れて縛りを掛けないと愛情を維持できないからかい？

>>30
昔（今も名残がある）、プロポーズして結婚しないと
社会が認めてくれなかったり、同棲や未婚のセックスが
認められない時代が有ったんだよ。
その頃の習慣として残ってるのと、結婚して経済的補償を
付けることで、結婚しないで彼女に出来るレベルの女より
ランクが上の女をゲットしようとする男もいる。
女側から見ると、そういう男は彼氏にはしたくないけど、
経済力が有るから結婚ならするって感じ。
そういう結婚は、いつか浮気や離婚に繋がる可能性が大だけどね。

34 ：七色いんこ：05/03/19 14:41:27 ID:gTn0VR56

> しかし子供ができたことをきっかけに結婚する人間ばかりではなく セフレがいない人も多いでしょう。
> 『人間ならば彼女ができたら結婚しようと考えるのが当然』という前提を無条件で採用するわけではないが
> 「結婚したがらない男」の真意が解らない。

『彼女ができたら結婚したくなる』という因果関係が当然のものであるならば
現状のようにセックスの経験人数が〜人というように複数になるのが当然
という考え方は不自然ということになるし、極言すれば中古はおかしいとなるはずだね。
しかし状況は年々複数とセックスしているのが当たり前であるという方向へシフトしているわけ。
こういう男女関係の変遷からも『彼女ができたら結婚したくなる』という因果関係が薄れていること
これを大前提にもってくることが作為的なものであることがわかるね。
カップル板あたりで『付き合ってセックスした相手なら当然結婚したくなるはず！』と聞けば良い。

＞彼女ができると結婚しようと考えるのが普通なのか普通ではないのか・・・普通とは何なのだろう？
＞ただ言えることは、愛する人と籍を入れて結婚し生活を共にしたいと思っている男がいることは事実だと思う。
＞そのように思う男が普通ではないと言えるだろうか？

それがどうかしたのか？
彼女ができたら結婚したくなるという法則は不変のものなのか？
普通のことなのか？（そもそも彼女ってなんなんだか…ｗ）
それを示すのが君の仕事だろう。

35 ：七色いんこ：05/03/19 14:47:59 ID:gTn0VR56

散々言われていることだが
結婚することに理由はあるだろうが
結婚しないことに理由があるとはいえないんだよ。
しかも『しない理由』が必要な状況ってのは
『〜することが義務である、当然である』という前提がある場合がほとんど。

結婚しない理由が知りたい！つう前に
『なぜ結婚しない理由が必要なのか』について
『なぜ結婚することが当然なのか、義務なのか』について
非婚派へ粘着する人間はまず自分自身にそれを問い
この場で明らかにすべきじゃないのかねえ。

36 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 15:11:35 ID:3kub9HEh

異国の文化を理解できない、不思議と考えるとの同じ。
他者の考えが解らないのは当然。理解できないなら諦めろってことだ。

37 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 15:15:05 ID:AdGy1cqO

2chのコテハンは８割以上、実生活で精神科に通ってるような
やつばかりだ。だから、ウザイコテがいたら、こらキチガイ
静かにさらせ、とか言ってやると効果てきめん。自分の素性が
なぜばれたのかとあせるコテハンが笑える。

38 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 15:42:01 ID:tHUnRbBv

今時、スーパーで総菜も売ってるしね
スイッチ一つで洗濯もできるし
一人の方が趣味や友達付き合いや会社の仲間との夜遊びに使った方が楽しいから増えて仕方ないだろな

39 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 16:41:54 ID:uvwbnM/W

そもそも何故女は「結婚したがる生き物」と思うのか？
それを述べよ。

40 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 17:00:08 ID:2ieRWdi3

彼女のおる、おらん　と結婚したい、したくない　との因果関係は
いんこ氏ゆーよーに、当然と見ちゃﾏｽﾞｰかもよ。

ただし
彼女のおる、おらんと結婚したい　できない　は
結果を導く最大の条件となって来ちゃってるね。

昔のように、結婚が社会規範であり皆婚社会であり
結婚のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが「ある年齢に達したら」だったら、
彼女のおらん人でも、みんな結婚「できた」けれど・・・・。

今はﾑﾘ。ほぼﾑﾘ。
彼女のおらん人、女性から愛されない人は　結婚できない

これが現代結婚事情の、法則となってる事は間違いなぃだしょぅ。

41 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:11:22 ID:WeHh6sDr

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

42 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:20:06 ID:oQWA8kzF

彼氏のおる、おらんと結婚したい　できない　は
結果を導く最大の条件となって来ちゃってるね。

昔のように、結婚が社会規範であり皆婚社会であり
結婚のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが「ある年齢に達したら」だったら、
彼氏のおらん人でも、みんな結婚「できた」けれど・・・・。

今はﾑﾘ。ほぼﾑﾘ。
彼氏のおらん人、男性から愛されない人は　結婚できない

これが現代結婚事情の、法則となってる事は間違いなぃだしょぅ。

↑
特に違和感ない。どっちでも一緒＝当たり前。

43 ：七色いんこ：05/03/19 17:21:24 ID:gTn0VR56

> 彼女のおる、おらん　と結婚したい、したくない　との因果関係は
> いんこ氏ゆーよーに、当然と見ちゃﾏｽﾞｰかもよ。

↓

＞彼女のおらん人、女性から愛されない人は　結婚できない

ｳﾜｰ

44 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:25:38 ID:tWiJmq7z

君達も純粋な気持ちを持って、吉田拓郎さんの曲を聞きなさい。

少しは、結婚したくなるはずだ。

45 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:27:59 ID:UuerZTlt

漏れの知り合いにバツイチだか、二度と結婚はしないと言ってる奴がいる。

親元に居て、何の不自由も無く、自由に遊べるのが良いと
決まった彼女も作らない。セフレがいれば充分らしい。

親の過保護が、こんな勝手な奴を作るんだとｵﾓﾀ｡

46 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:32:54 ID:Agy17gcj

＞決まった彼女も作らない。セフレがいれば充分らしい
ここは別にいいけどな

47 ：七色いんこ：05/03/19 17:33:45 ID:gTn0VR56

普通に『結婚へは彼氏彼女つう恋愛からしか発展しない』と書けば良いところを
『彼女がいない人は結婚できない人』といかにも彼女がいない人は結婚する能力がない人だと
いわんばかりに誤解を招く書き方をするあたり本当に悪意に満ち満ちてますネ☆

48 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:34:43 ID:KtalWPv9

「落陽」を聞いても
「ペニーレーンでバーボン」を聞いてもしたくはならんと思うｗ。
「結婚しようよ」ですかい？

49 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:36:48 ID:FXiPhh5+

×彼女のおる、おらんと結婚したい できない は結果を導く最大の条件となって来ちゃってるね。

○彼女のおる、おらんと恋愛したい できない は結果を導く最大の条件となって来ちゃってるね。

×彼女のおらん人でも、みんな結婚「できた」けれど・・・・。

○彼女のいらん人でも、みんな結婚「してしまった」けれど・・・・。

○今はﾑﾘ。ほぼﾑﾘ。

×彼女のおらん人、女性から愛されない人は 結婚できない

○彼女のおらん人、女性から愛されない人は 恋愛できない
あるいは
○彼女のいらん人、女性を愛さない人は 結婚しない

50 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 17:39:25 ID:2ieRWdi3

>>42
自分もｿﾚ考えたんよ。逆もまた真なりだよなぁ・・・・ってさ。
でもさ、殊結婚、及びそのもたらす効能「出産」において
この法則は成り立たないのよ。

彼氏がおらん　男に言い寄られない、愛されない女でも
相手の男が何らかの事情で
（田舎の親の突き上げや世間体や、種の保存本能）
「子供を持ちたい」となった場合、
今でも充分に「結婚」できちゃうのである。

こればっかりは、このすふも「不公平だなぁ」と常々感じとります。

51 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:39:40 ID:FXiPhh5+

・スフの様な粘着嫌がらせが目的
ここで幾ら個人個人を説教しようと非難を繰り返そうとなんの意味もない発展性もない。恣意的な書き込み然り印象操作然り。嫌がらせが目的としか思えない。

スレタイに従って、たまにはどうすれば結婚する人が増えるのかについて社会的に議論してはいかがかな？

52 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:41:15 ID:FXiPhh5+

>今でも充分に「結婚」できちゃうのである。

女だけで男には当てはまらないと言うソースキボンヌ。

53 ：＞４９巨大兵器産業を復興させよう：05/03/19 17:42:11 ID:SyEmRSdx

これは平和産業との食うか食われるかの内戦である
日韓若者同士の友好阻止！竹島紛争創出で、軍事産業の爆発的拡大を！
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending5.htm
中国・韓国と平和交易をしている一般企業をぶっ潰して
日韓米＆北朝鮮の共同軍需利権トライアングルの拡大を推進しよう。
日本愛国チョー軍事利権屋の伝統を復活させよう。
平和産業の儲けを奪い取って、ミサイルや衛星や軍艦でボロ儲けしよう！！
インドネシアの海賊も軍艦建造を応援してくれてることだし。
韓流ブーム、太陽政策が日韓米の軍需利権を後退させるかと、焦りましたヨ。
ハァ？↓
>377名前：竹島問題を煽って軍需利権の泥棒連中に大儲けさせよう：05/03/16 12:33 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世３世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

54 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 17:42:30 ID:2ieRWdi3

>>47
ｿｶ？別に何の悪意もないよ。
単に根性が悪いﾔｼなんだな　とでも思って下され。

今まで考察されてきた、現代結婚事情から
導き出される「法則」で、異論はﾈだしょ。

55 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 17:43:04 ID:2ieRWdi3

>>52
男は自力でわ、産めないだしょ？

56 ：七色いんこ：05/03/19 17:44:43 ID:gTn0VR56

どんなデブだろうがブサイクだろうが
女なら結婚できるなんて聞いたことないけどねぇ。
仮にそうなら売れ残りだのお局様だのなんて
侮蔑的な言葉は存在するはずもないしね。
できないということがないのだから。

57 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:45:55 ID:KtalWPv9

今後は結婚できない女も増えるだろうね。
自主的に結婚市場から撤退する男も増えるから。

58 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:48:33 ID:FXiPhh5+

>男は自力でわ、産めないだしょ？

？
女だって同じでしょ？
クローンの話？

59 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:50:27 ID:FXiPhh5+

ああ、精子バンクの話？
でも結婚じゃないな。

60 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 17:51:51 ID:2ieRWdi3

彼女がおらんと結婚は出来ない

こんなｼﾝﾌﾟﾙな解りきったこと、改めて今更ゆー必要もﾈと思ったけど
>>28氏がいんこ氏に説明求めてるのが

「愛する人と結婚し生活を共にしたい」と考えるのが男のﾃﾞﾌｫなので
何故結婚したがらないのだろう？と考えるに最大誘因となる
「彼女がいない」のでわ？

この疑問に対し、28氏のﾃﾞﾌｫが間違ってるとおっさってるので
補強したまでよん。

>>56
「結婚を望む」って条件のうちでの話だよ。
結婚を望んでいて　相手のおる　おらん　は結婚したい、できないと
因果関係があるって事ね。

61 ：七色いんこ：05/03/19 17:52:43 ID:gTn0VR56

>54
> ｿｶ？別に何の悪意もないよ。
> 単に根性が悪いﾔｼなんだな　とでも思って下され。

そうか？君の主張は普通に読めば
『（今）彼女がいないヤツ、（すなわち）女に愛されないヤツは　結婚できない』（>>40）だけど、
これのどこが現代結婚事情から導き出される「法則」なのかさっぱりわからんよ。
どうみても悪意に満ちたレッテルはりにしか見えないのだけど。

62 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:54:56 ID:FXiPhh5+

×彼女がおらんと結婚は出来ない

○彼女がおらんと少なくともすぐには結婚出来ない

アフォですか？

63 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 17:56:21 ID:2ieRWdi3

>>61
???◎???

いつか結婚したいと　望んでる人ｱﾝｹｰﾄで
何度も現代結婚事情は「いい人が現れたら」がﾓﾁ
ってﾙｰﾌﾟしとるので、
すふの導き方でｴｴだしょ？

64 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:56:26 ID:FXiPhh5+

×彼女がおらんと結婚は出来ない

○彼女ができんと結婚は出来ない
○結婚したいならまず彼女を作らんと

こっちなら可。

65 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 17:57:45 ID:2ieRWdi3

>>62
ｿﾚ言っちゃうと、彼女が出来たらぢゃあ結婚する気あるんだろ？

と、突っ込まれて、せっかくのいんこ氏のﾃﾞﾌｫ反論がﾑﾀﾞになっちゃうよ。

66 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 17:59:50 ID:FXiPhh5+

彼女がおらんと少なくともすぐには結婚出来ない
↓
彼女が出来たらぢゃあ結婚する気あるんだろ？

ﾊｱ?

67 ：七色いんこ：05/03/19 17:59:56 ID:gTn0VR56

> 「結婚を望む」って条件のうちでの話だよ。
> 結婚を望んでいて　相手のおる　おらん　は結婚したい、できないと
> 因果関係があるって事ね。

>>50の内容は『結婚を望んでいて　相手のおる　おらん　は結婚したい、できないとは関係ない』だぞ？
それに対して仮にそれが正しいなら>>56のような状況にはならないだろうと返しているわけ。
お前の頭が悪いだけなのだろうが、最低限の思考すらできないのなら黙ってろよ。池沼のポエム以下の内容だ。

68 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:02:41 ID:FXiPhh5+

彼女がおらん 女に言い寄られない、愛されない男でも
相手の女が何らかの事情で
（田舎の親の突き上げや世間体や、種の保存本能）
「子供を持ちたい」となった場合、
今でも充分に「結婚」できちゃうのである。

はだめで

彼氏がおらん 男に言い寄られない、愛されない女でも
相手の男が何らかの事情で
（田舎の親の突き上げや世間体や、種の保存本能）
「子供を持ちたい」となった場合、
今でも充分に「結婚」できちゃうのである。

は可能っていうソースキボンヌ

69 ：七色いんこ：05/03/19 18:04:05 ID:gTn0VR56

>63
> いつか結婚したいと　望んでる人ｱﾝｹｰﾄで
> 何度も現代結婚事情は「いい人が現れたら」がﾓﾁ
> ってﾙｰﾌﾟしとるので、
> すふの導き方でｴｴだしょ？

アホですか？「いい人がいないので結婚しない」という結果から
『（今）彼女がいないヤツ、（すなわち）女に愛されないヤツは　結婚できない』（>>40）を
どうやって導くの？

そもそも　『今彼女がいない状況＝女に愛される能力がない』つう因果関係自体
ただのレッテルはりだしねぇ。

70 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:06:41 ID:FXiPhh5+

またアレか？

なんの根拠もない脊髄反射レス
しちゃって
ミスを認めたくないから後付屁理屈レス
を繰り返し
そのうち話を逸らそうとしてもダメでにっちもさっちもいかなくて消える

で、しばらくたったらまた登場して同じことの繰り返し

って奴ぅ？

71 ：七色いんこ：05/03/19 18:07:52 ID:gTn0VR56

>65
残念ながら彼は『結婚へは彼氏彼女つう恋愛からしか発展しない』としかいっていないし、
そこから『彼女がいれば結婚する気が起きて当然』は導けません。
必要条件と十分条件の違いも理解できないのか？

72 ：七色いんこ：05/03/19 18:09:17 ID:gTn0VR56

どうやらこっちが糞コテ隔離スレになりそうだなｗ
その辺をわきまえたレスに専念しましょう。

73 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:10:48 ID:GrN0bGN3

>>34 >>35
彼女と結婚したいと思う男もいるだろうし、また彼女でも彼女でなくても、
とにかく結婚はしたくないと思っている男もいるだろうとは思う。
よって『彼女ができたら結婚したくなる』ことは当然の事ではないと思う。
しかし愛する女と結婚して生活を共にしたいと思う男の気持ちは理解できるが
『結婚したがらない男』が何故、結婚したくないのかが解らないのである。
愛する女と結婚して生活を共にする喜びよりも、
人と共に日常生活を送ることに煩わしさを覚える気持ちが強いのだろうか？
セックスの経験人数が複数になるのが当然という考え方が自然なことなのか不自然なことなのかも疑問だ。
よって婚前交渉する男女が「おかしい」のか否かも分からない。
身勝手な個人的希望を言えば、我は婚前交渉をするが、他者は男女共に婚前交渉をしてほしくない。
複数人とセックスする者が増えている状況は推測の域に於いて否定はしないが、
複数人とセックスすることが当然であるという考え方の方向へシフトしているわけではないのではないか。
むしろ、その逆でありながら、行動が伴っていないのだと思われる。
複数人とセックスできる状況が、彼女と結婚したいと思う気持ちを薄れさせているのであれば
結婚の主眼をセックスに置いているということなのか？もし、そうであっても、それを否定はしない。
なぜならば『結婚したがらない男』の真意が解ればよいからだ。
交際相手とセックスしたことか要因となって、その相手と「必ず結婚したくなる」とは限らないだろうが
愛する人と結婚して生活を共にしたいと思わない気持ちが解らないのである。
結婚しない理由を知りたいのではなくて、結婚したがらない気持ちを理解したいのである。

74 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:12:28 ID:GrN0bGN3

>>33
レスしたい気持ちは山々なのだが、>>28 >>30は、それぞれ「七色いんこ」「すふ」の各氏へのレスであり
時間がないので見合わせていただく。悪しからず。

75 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:12:42 ID:2ieRWdi3

>>67
外圧に屈した時点で結婚を望んでるわけよ（ｗ
またはとにかく「子供が欲しい」って場合ね。
ﾃﾞｳﾞ・ﾌﾞｻｲｸは男女双方結婚できない場合が多いけれど、
相手のおる、おらん　は結婚したい、できない　は
男女双方でわなぃだしょぅ。

結婚が生殖行為目的である場合
相手がおらんと子を持てない　のが男だよ　って事ね。

しかしなんでこんなに反応しちゃぅん？
結婚したくなぃ人の話がしとらんのに・・・。

76 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:14:27 ID:2ieRWdi3

今の話しとるん？

って・・・いつか結婚したぃん???

77 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:24:03 ID:2ieRWdi3

>>68
ﾄﾞｩ・ｲﾅｰｶの結婚事情だで、あんまり参考にはならんけど
子を持ちたい女が欲するものは、子育ての財力
子を持ちたい男が欲するものは　産む能力

どっちがﾊｰﾄﾞﾙ低いかは一目瞭然だしょ。
女性は若いとゆーだけで、今は充分結婚できる時代なのよ。
だから激しく不公平感を感じるのだった。

78 ：七色いんこ：05/03/19 18:24:41 ID:gTn0VR56

> 愛する女と結婚して生活を共にする喜びよりも、
> 人と共に日常生活を送ることに煩わしさを覚える気持ちが強いのだろうか？

そもそも比較していないんじゃない？君はなんで三輪車に乗らないわけ？
三輪車で走るのあの爽快感よりもメンテナンスの煩わしさを覚える気持ちが強いのかな？

あるいは異性がいても結婚つう契約を必要としていないだけかもね。
現実のカップルは付き合っても必ずしも結婚に至るわけではないし、考えているわけでもない。
また長年同棲しているカップルがなかなか結婚に踏み切る契機がない、する気が起きない
なんてのは良く聞く話であるがね。

＞セックスの経験人数が複数になるのが当然という考え方が
＞自然なことなのか不自然なことなのかも疑問だ。
＞よって婚前交渉する男女が「おかしい」のか否かも分からない。

実際に恋愛板や女性板で非処女は中古！処女で結婚しないヤツはおかしいとでも
書き込んで反応を見て確かめればよい。難癖つけたいだけのバカに用はないよ。

＞交際相手とセックスしたことか要因となって、その相手と「必ず結婚したくなる」とは限らないだろうが
＞愛する人と結婚して生活を共にしたいと思わない気持ちが解らないのである。

>>35　相手のレスくらい読んでからレスしろよ。。。めんどくさ。

79 ：七色いんこ：05/03/19 18:30:41 ID:gTn0VR56

>75
> 結婚が生殖行為目的である場合
> 相手がおらんと子を持てない　のが男だよ　って事ね。

はぁ？それがどうかしたの？
生殖目的の男が相手を選ぶ余裕がないほど女の数は少ないのですか？
簡単にマッチングできるほど生殖目的の男があふれかえっているのですか？
そうでないから現実では結婚できない女は存在するし、負け犬扱いされちゃうわけなのね。
ちっとは現実見ろよ。

80 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:34:46 ID:KtalWPv9

>>77
>女性は若いとゆーだけで、今は充分結婚できる時代なのよ

誰がそんなこと言ってるの？

81 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:36:24 ID:2ieRWdi3

言い方がﾁｮﾄｷﾂｰだったな・・・。

結婚を望んでる人で恋愛関係を構築できない人は結婚できない

これでｴｴかな？
ただし例外として、女性は若ければ、男性はｶﾅﾘの財力があれば
現代でも恋愛抜きに結婚に至る場合がある。

でﾄﾞﾀﾞ？　　あんましかわりなぃか・・・・。

82 ：七色いんこ：05/03/19 18:36:30 ID:gTn0VR56

「適齢期の女ならば大抵の女は結婚できる！」
「それなら結婚できない女がバカにされる風潮もあるまい」
「男がセックス目的なら女を必要とするだろ！」
「いや男にだって相手を選ぶ権利も余裕もあるだろうよ。。」

もう無茶苦茶だなすふは。。
男＝彼女のいない男は結婚できない男　女＝結婚できない女は存在しない
つう構図を何が何でも押し付けたいらしいｗ

83 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:37:25 ID:2ieRWdi3

>>80
寄生目的の女が膨大な数いる

これがこのｽﾚのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ思考だよね。

84 ：七色いんこ：05/03/19 18:37:51 ID:gTn0VR56

>81
で？
『（今）彼女がいないヤツ、（すなわち）女に愛されないヤツは　結婚できない』（>>40）
『今彼女がいない状況＝女に愛される能力がない』つう因果関係はどうやって導いたんだ？

85 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:39:14 ID:Nk/ynNQY

寄生虫は宿主と共存するもんだ。
宿主食い殺すのはウイルス。

86 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:39:20 ID:2ieRWdi3

>>82
結婚相談事情や、まだまだ女性の方が年収少ないとゆー
社会事情から見て、あんましﾑﾁｬな論理だとは
自分では思わんでする。

87 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:40:11 ID:2ieRWdi3

>>84
今　ってどこから持ってきたの？

88 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:40:25 ID:KtalWPv9

>>83
財力を持った男は、減ってきているはずなんだが。

89 ：七色いんこ：05/03/19 18:41:16 ID:gTn0VR56

>86
ああひきこもりの専業主婦らしい理屈だね。
まったく現実とマッチしていないけどｗ
もてない女性板にでも行って
その理屈でもって慰めてきたらどうかねｗ

90 ：七色いんこ：05/03/19 18:42:36 ID:gTn0VR56

>87
ほかに解釈のしようがありませんから。
まさか『彼女がいない』→『彼女がいたことがない』と読ませるつもりだったのですか？
それじゃあ後付けもいいところですよねｗ

91 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:44:30 ID:GrN0bGN3

>>78
＞難癖つけたいだけのバカに用はないよ。

テンプレに従い、議論放棄した者と見なします。
　
＞現実のカップルは付き合っても必ずしも結婚に至るわけではないし、考えているわけでもない。
＞また長年同棲しているカップルがなかなか結婚に踏み切る契機がない、する気が起きない
＞なんてのは良く聞く話であるがね。
　
何故そう思うのかが知りたいわけだが君は答えられなかった。
それで別に構わないよ。
　
＞>>35　相手のレスくらい読んでからレスしろよ。。。めんどくさ。

>>35を読んだから以下を書いた。
「結婚しない理由を知りたいのではなくて、結婚したがらない気持ちを理解したいのである。」

92 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:45:45 ID:2ieRWdi3

>>88
うん。
但しここではﾊﾟﾗ毒の男性は、ﾄﾃｰﾓ財力ある　となってるよ。

>>89
ｴｯﾄ、２ちゃんは所詮ﾊﾞｰﾁｬﾙだでなぁ・・・。
さっきから他板を見て見ろ！とのご指摘だけど、
そうゆー考えの方が、どちかってゆーとﾋｷｺﾓﾘって言われちゃぅで
気を付けてね。

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現実よ。
ｲﾅｰｶには市でまだまだ「結婚相談」ってゆー窓口あるでな。

93 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:46:56 ID:FXiPhh5+

>『結婚したがらない男』が何故、結婚したくないのかが解らないのである。
>愛する女と結婚して生活を共にする喜びよりも、
>人と共に日常生活を送ることに煩わしさを覚える気持ちが強いのだろうか？

｢愛する女候補｣が十分いれば結婚したがらない男は減るだろう。
そしてその｢愛する｣がずっと続くなら(現代の離婚率参照)、結婚したがらない男はさらに減って、ごくわずかになるだろうね。
この状況になったら、ようやく｢結婚できる｣｢結婚できない｣問題になるだろうね。

94 ：七色いんこ：05/03/19 18:47:52 ID:gTn0VR56

>91
＞テンプレに従い、議論放棄した者と見なします。

まるで子供だなｗ
相手のレスをろくに読まない人間がどうして議論できるのだろう？

95 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:48:08 ID:FXiPhh5+

>ここではﾊﾟﾗ毒の男性は、ﾄﾃｰﾓ財力ある となってるよ。

そりゃ寄生虫がいなければ財力は十分だろうね。

96 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:49:35 ID:2ieRWdi3

>>90
＞彼女のおらん人、女性から愛されない人は　結婚できない

これが気に障ったみたね。
言い方ｷﾂｰでｽﾏｿ。
結婚を望んでいる人で、
彼女のおらん人、女性から愛されたことがいっぺんもなぃ人は
「今は結婚できない」

これでｴｴ？

97 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/19 18:51:59 ID:2ieRWdi3

>>95
だしょ？
困ったことにﾊﾟﾗ毒男は、お世話してくれてたﾏﾏｿが
弱ってくると、結婚を望むようになる傾向がﾏﾀﾞﾏﾀﾞあるんよ。
よって40近くで20代ｷﾎﾞｰﾝ　とゆー相談が一番多いのである。

98 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:52:04 ID:GrN0bGN3

>>96すふ氏

七色いんこは、テンプレの注意事項によるところの議論放棄です。
これ以上、続けるなら以下スレに移動願います。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111155597/

99 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:52:29 ID:KtalWPv9

子を持ちたい女が欲するものは、子育ての財力
子を持ちたい男が欲するものは　産む能力


これどっちがハードル低いの？

100 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:52:31 ID:FXiPhh5+

>>75
>相手がおらんと子を持てない のが男だよ って事ね。

だからどこの世界の話？単性生殖？

>子を持ちたい女が欲するものは、子育ての財力
>子を持ちたい男が欲するものは 産む能力
>どっちがﾊｰﾄﾞﾙ低いかは一目瞭然だしょ。

？子育てに十分な財力って今はかなり困難だよ？
そしたら、女の方が結婚相手見つけるの大変じゃないの？

>女性は若いとゆーだけで、今は充分結婚できる時代なのよ。

よくわからんが若くなければ難しいってことだよね？

なんか支離滅裂で何が言いたいのか相変わらず不明。