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結婚したがらない男が増えている Part128

1 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:26:16 ID:UBJOVSE4
結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
(更新ストップ中)

前スレ(Part127)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106990055/

2 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:26:50 ID:UBJOVSE4
<過去ログ>
1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
15 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
16 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
18 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10386/1038664479.html
19 http://love.2ch.net/gender/kako/1039/10396/1039617272.html
20 http://love.2ch.net/gender/kako/1040/10400/1040043951.html
21 http://love.2ch.net/gender/kako/1041/10416/1041636267.html
22 http://love.2ch.net/gender/kako/1043/10433/1043331164.html
23 http://love.2ch.net/gender/kako/1044/10444/1044453161.html
24 http://love.2ch.net/gender/kako/1045/10452/1045276177.html
25 http://love.2ch.net/gender/kako/1046/10467/1046722057.html

3 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:27:05 ID:UBJOVSE4
26 http://love.2ch.net/gender/kako/1048/10483/1048387116.html
27 http://love.2ch.net/gender/kako/1051/10517/1051764008.html
28 http://love.2ch.net/gender/kako/1053/10533/1053356779.html
29 http://love.2ch.net/gender/kako/1054/10547/1054716843.html
30 http://love.2ch.net/gender/kako/1055/10554/1055413748.html
31 http://love.2ch.net/gender/kako/1057/10571/1057119883.html
32 http://love.2ch.net/gender/kako/1058/10586/1058699545.html
33 http://love.2ch.net/gender/kako/1059/10597/1059723067.html
34 http://love.2ch.net/gender/kako/1061/10613/1061393623.html
35 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10623/1062328932.html
36 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10626/1062659459.html
37 http://love.2ch.net/gender/kako/1063/10636/1063680916.html
38 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10644/1064447629.html
39 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10647/1064797825.html
40 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10649/1064937544.html
41 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10650/1065087277.html
42 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10651/1065168997.html
43 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10653/1065343866.html
44 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10655/1065514830.html
45 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10656/1065698984.html
46 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10657/1065750118.html
47 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10664/1066449529.html
48 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10668/1066817180.html
49 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10669/1066994727.html
50 http://love.2ch.net/gender/kako/1067/10673/1067338489.html

4 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:27:28 ID:UBJOVSE4
51 http://love.2ch.net/gender/kako/1068/10682/1068278213.html
52 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10691/1069126382.html
53 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10697/1069713811.html
54 http://love.2ch.net/gender/kako/1071/10712/1071219027.html
55 http://love.2ch.net/gender/kako/1073/10737/1073726488.html
56 http://love.2ch.net/gender/kako/1075/10750/1075005228.html
57 http://love.2ch.net/gender/kako/1076/10762/1076246952.html
58 http://love2.2ch.net/gender/kako/1076/10766/1076689984.html
59 http://love2.2ch.net/gender/kako/1077/10778/1077806238.html
60 http://love2.2ch.net/gender/kako/1078/10786/1078662146.html
61 http://love2.2ch.net/gender/kako/1079/10795/1079580743.html
62 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10801/1080198528.html
63 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10807/1080726399.html
64 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10810/1081090764.html
65 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10817/1081786398.html
66 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10823/1082367284.html
67 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10828/1082803391.html
68 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10831/1083143621.html
69 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10835/1083558816.html
70 http://love3.2ch.net/gender/kako/1083/10839/1083920131.html
71 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10843/1084301590.html
72 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10845/1084571398.html
73 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10848/1084893398.html
74-1 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137016.html
74-2 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137107.html

5 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:27:45 ID:UBJOVSE4
76 http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10861/1086149747.html
77 http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10869/1086947894.html
78 http://love3.2ch.net/gender/kako/1087/10875/1087524140.html
79 http://love3.2ch.net/gender/kako/1087/10878/1087876754.html
80 http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10881/1088175218.html
81 http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10885/1088537042.html
82 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10890/1089090062.html
83 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10893/1089349470.html
84 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10896/1089606368.html
85 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10899/1089936549.html
86 http://love3.2ch.net/gender/kako/1090/10902/1090242125.html
87 http://love3.2ch.net/gender/kako/1090/10905/1090586670.html
88 http://love3.2ch.net/gender/kako/1090/10909/1090962888.html
89 http://love3.2ch.net/gender/kako/1091/10911/1091100474.html
90 http://love3.2ch.net/gender/kako/1091/10912/1091256192.html
91 http://love3.2ch.net/gender/kako/1091/10913/1091369763.html
92 http://love3.2ch.net/gender/kako/1091/10917/1091786421.html
93 http://love3.2ch.net/gender/kako/1092/10925/1092585831.html
94 http://love3.2ch.net/gender/kako/1092/10928/1092876710.html
95 http://love3.2ch.net/gender/kako/1093/10933/1093346621.html
96 http://love3.2ch.net/gender/kako/1093/10936/1093620937.html
97 http://love3.2ch.net/gender/kako/1094/10940/1094026425.html
98 http://love3.2ch.net/gender/kako/1094/10943/1094391059.html
99 http://love3.2ch.net/gender/kako/1094/10947/1094725472.html
100 http://love3.2ch.net/gender/kako/1095/10950/1095007647.html

6 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:28:20 ID:UBJOVSE4
101 http://love3.2ch.net/gender/kako/1095/10951/1095190854.html
102 http://love3.2ch.net/gender/kako/1095/10957/1095740510.html
103 http://love3.2ch.net/gender/kako/1096/10962/1096280194.html
104 http://love3.2ch.net/gender/kako/1097/10972/1097208982.html
105 http://love3.2ch.net/gender/kako/1097/10975/1097595465.html
106 http://love3.2ch.net/gender/kako/1098/10984/1098454384.html
107 http://love3.2ch.net/gender/kako/1099/10992/1099247380.html
108 http://love3.2ch.net/gender/kako/1099/10997/1099780617.html
109 http://love3.2ch.net/gender/kako/1100/11004/1100488667.html
110 http://love3.2ch.net/gender/kako/1100/11008/1100858833.html
111 http://love3.2ch.net/gender/kako/1101/11011/1101184307.html
112 http://love3.2ch.net/gender/kako/1101/11015/1101554455.html
113 http://love3.2ch.net/gender/kako/1102/11020/1102069937.html
114 http://love3.2ch.net/gender/kako/1102/11025/1102598251.html
115 http://love3.2ch.net/gender/kako/1103/11031/1103110730.html
116 http://love3.2ch.net/gender/kako/1103/11034/1103456024.html
117 http://love3.2ch.net/gender/kako/1103/11039/1103933307.html
118 http://love3.2ch.net/gender/kako/1104/11040/1104069655.html
119 http://love3.2ch.net/gender/kako/1104/11042/1104232905.html
120 http://love3.2ch.net/gender/kako/1104/11045/1104531531.html
121 http://love3.2ch.net/gender/kako/1105/11050/1105005602.html
122 http://love3.2ch.net/gender/kako/1105/11052/1105262083.html
123 http://love3.2ch.net/gender/kako/1105/11055/1105509626.html
124 http://love3.2ch.net/gender/kako/1105/11058/1105886882.html
125 http://love3.2ch.net/gender/kako/1106/11061/1106192632.html

7 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:28:25 ID:UBJOVSE4
126 http://love3.2ch.net/gender/kako/1106/11066/1106624900.html
127 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106990055/ (前スレ)


8 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:28:45 ID:UBJOVSE4
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない


9 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:29:08 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106624900/709

709 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/28 00:31:49 ID:NV2yKOdC
いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。

けどなぁ…さすがにコッチは丸腰、向こうは全身プロテクター+チェーンソー、
挙句の果てにはレフェリー(裁判所)まで向こうの味方…これじゃあ、さすがに
上がれませんって。

いくら「かかって来いコノヤロー!!この腰抜けが!!男だったら女のために
牛馬のごとく働いて死ね!おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに
丸腰でリング上がって来いよ!」とか煽られても無理ですって。

上の方で、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。

一応税金も年金も払ってるんだし文句ないっしょ。


10 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:29:16 ID:UBJOVSE4


このスレでは、非婚派男性に2通りいる。

A、仕事も恋愛も人並み以上にこなすが、あえて結婚したくない普通の男性

B、全て「女が悪い!」と叫ぶ、モテない童貞くん



Bはただの「結婚できない男」

11 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:29:49 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104232905/24

24 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/28 20:38:49 ID:E2BlMRPU
考えてみれば、結婚観の「男女差」って大きいよな〜。
「年収100万円の男と結婚できますか?」って聞かれた女の反応は、それはそれは苦い顔だろ?
結婚は愛情だの運命だの、さんざんきれい事並べておいて、結局は「金」なんだから。

逆に、男性に同じ質問をしてみる。
「年収100万円の女性と結婚できますか?」
おそらくは平然と「年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の結婚における大きな男女差だ。

結婚においては、女は寄生虫。それは2004年の現在でも、まったく変わっていない。



12 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:30:00 ID:UBJOVSE4
◆子供ひとりに3000万!(オール公立で)◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm

子供にかかる費用(出産から大学を卒業するまで)
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円


13 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:30:25 ID:UBJOVSE4
◆結婚には3億円かかる◆

<結婚のトータル費用=約3億円>
http://a-izumi.com/message/vol_4.html
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

特に贅沢をしなくても、生活費などを積み重ねるといつのまにか3億という大金になる。

<結婚後の最低必要収入=3億円>
30歳から60歳まで働くとして、30年間
3億円÷30年=1000万円/年

<結論>
少なくとも、今から結婚する人は年収500万や600万では「破綻」する。


14 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:30:51 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103110730/79-80

79 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/16 06:55:34 ID:NAGxVmMW
女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
この人たちが愛せるのは自分だけ。
夫は都合のいい男にされてしまっている。
大人になれないんだよな、今の女たちは。
社会に出て苦労したくないので、子供のままでいて親から夫に乗り換えているだけ。


80 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/16 07:06:26 ID:NAGxVmMW
というように書いても、男性に魅力がないからとか責任転嫁するのだろうが。
でも女もここまで堕ちると当然男性は嫌だよね。


15 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:31:10 ID:UBJOVSE4
◆高まる未婚率◆
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性(30-34歳)の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7%
2000年→42.9%

まさに独身者が「激増」している。


16 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:31:29 ID:UBJOVSE4
◆既婚者のひとりごと◆

結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと30年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は50後半にして病死した。残された60の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う


17 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:31:42 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102598251/791-811

791 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/15 00:15:19 ID:obrohK9d
このスレでは少数派かもしれないけど既婚男性から見た結婚ってどお?
非婚者に勧められるようなもの?
誰か結婚の素晴しさをプレゼンしてくれない?
過去ログって何かネガティブでさ。
ポジティブに考える材料って無いの?


804 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/15 04:16:21 ID:GfeddMRX
>>791
馬鹿だなぁ。結婚するのは独身者なんだよ。
その独身者から見て、結婚がいかにみじめで貧乏で、奴隷のような人生なんだから
結婚する人が減るのは当たり前なの。


811 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/15 11:01:45 ID:kuodPm/b
>>791
既婚者の立場でマジレスするが。
身も蓋もなく端的に言うと「オタク趣味と一緒」だよ。現代においては。

その趣味に興味がない人から見れば、趣味なんて金はかかるは時間も手間もくうわ、なにくだらないことに命燃やしてるの?って感じでしょう。
これといっしょ、

だから、結婚に興味がない独身者には、結婚の良いところやメリットなどは伝えようがない。
俺自身、ときどきアホちゃうか?と感じるぐらいだからな。

最悪なのは、好きでもないのにその趣味とやらをやるのが人間の努めと思い込んで耐えている人。



18 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:31:53 ID:UBJOVSE4
30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか?
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。

結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」

などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。

さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ?」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身>>>離婚して独身
という状態は明白。

独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。


19 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:32:45 ID:Nar8c9QB
クソスレ立てんなよ

20 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:33:00 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102598251/442-444

442 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/11 20:39:31 ID:NMPJCNVi
それにしても、分かってないね。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす男が、あえて結婚したがらない、っていう事態が
全く理解できないらしい。

「結婚は無条件でいいもの」
「結婚したくない男なんていない。いるとしたら、よほど不幸な家庭に育ったなど特殊な例だけ。」

などなど「結婚したがらない男」については、きっと一生理解できないんだろうな・・・・・。



443 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/12/11 20:44:58 ID:NMPJCNVi
でさ、
そういう女に限って「一生働いて家族を養う気、ある?」と質問すると「・・・・・」と黙ってしまう。

一生、家族を養うなんていう強烈なプレッシャーについては「自分はいやだけど、男はやれ」
という強引な話でオチをつけるんだよなぁ。

馬鹿じゃねーの?
男だって、そんな重圧、いやに決まってるだろ?

今の時代、結婚なんてしなくても何も困らないんだよ、何も。嫁いらずの世の中なの。分かる?


21 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:34:00 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099247380/273-306

273 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/11/02 09:12:40 ID:ewk4sT8X
ほかにももっと楽しい板がいっぱいあるこの2ちゃんで
わざわざこんな板に来る男って、女性とつきあいたい、結婚したいのに
女性のほうが相手にしてくれないという男ばかりなんだろうけど
そもそも自然界の掟では、オスがすべて子孫を残せるわけじゃなく
メスに拒否されたオスは一生結婚できないという「事実」を
肝に銘じたほうがいいよ。
どこかの馬鹿男が「最近のバブル世代の30女が身の程が高い」
なんて書いてるけど、そもそも日本の男が貧乏でもブサでも結婚できたのは
戦中戦後の、男が何百万人も戦死して女あまりになった数十年だけのことだ
って言う事実がわかってないみたい。
戦前はまだ身分制度があり、貧乏人の水のみ百姓、都会の
最底辺の学歴のない男は一生できないか、子持ち女と再婚するのが
せいぜい、という時代がほとんど。
今の状況は戦争による男女差のバランスが元に戻って
女が男を選ぶという正常な時代に戻っただけ。
もう少し歴史のお勉強したら?(w


306 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/11/02 09:50:18 ID:/cMgjEDu
>>273
結婚相談所に登録したものの昔の水準の男がかからなくて
苛ついてるバブル女がこんな所に進出か。

そのまま老女になんなさい


22 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:34:06 ID:Nar8c9QB
>>18のコピペにマジレス

離婚すると思うなら最初から結婚するなと。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:34:43 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101184307/750

750 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/11/27 06:46:47 ID:RmLT0G/z
というか、特定の男性と人生を共に歩みたいなどというような女性は日本には、もういないんですから。
女性にとって男性はあくまで利益を上げる手段でしかないというのが実情なのです。
ですから利用価値がなくなれば、当然それなりの選択をとります。
これは男性に対する要求が高いことからも伺い知れます。

先にこういう態度を鮮明にとり始めたのは明らかに女性ですよね。
それに呼応して男性もそうなったので、恋愛も結婚も意義をほぼ失いました。
これでは離婚も増えるのも当然ですし、真面目に結婚を捉えようとすればするほど、逆に合う相手がいないという結果になります。

結婚は男性に高い負荷がかかりますので、男性の中には結構真剣に考える人もいるのですが、そういう人は、
まず諦めるか外国人を視野に入れるべきでしょうね。


24 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:35:30 ID:Nar8c9QB
大体結婚すれば妻は必ず専業主婦になるという考え方がおかしい

25 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:35:31 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1096280194/589

589 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/04 11:54:14 ID:p0MagPzj
古本屋に立ち寄って 内容的に価値のある本だけど、あまりにきたなすぎてとてもじゃないけれど買う気になれないのと同じ原理。

同じ本は本屋にでもいけば幾らでも見つかるはず、安いからといってわざわざ中古本を買う必要は無し。

 最近の男が結婚したがらないのは”安物買いの銭失い”に成りたくないだけの事。
一生養うだけの価値のある女がこの日本にどれくらいいることやら。


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098454384/447

447 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/25 16:24:01 ID:5/7DYXdw
そもそも皆婚世代を含め、皆あまり考えて結婚していっていないけどね。
話を聞いていると、若気の至りばっかり。

だって若いときから、そんなに考える力のある人なんて、あまりいないし。
歳をとれば賢くなってきて、逆に結婚が嫌になるみたいだし。


26 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:36:08 ID:QNnRz3JT
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834890&tid=7kbaa7a47a4bfa4aca4ia4ja4a4cka4acafda4a8a4fa4a4a4k&sid=1834890&mi

d=22278

相手次第では結婚したいと思っている
2004/10/ 4 9:18
メッセージ: 22278 / 22280

投稿者: nangoku_skier (男性/海外常春の国)
これ自体は否定しないけど、男性が結婚したいと思える女性は減っている。
tbs君の言うとおり、「養えない」というのは正しいし、
そもそも、男性が女性のすべてを養う必要があるという考え事態が、どこから出てきたのかは不明。

ちなみに、収入を男性一人でまかなえなくなってきたのは、男女平等社会の弊害です。
女性に会社を開放したことにより、男性の仕事負担が減るのは、当然の結果だ。
逆に、男性の収入不足を女性が補うことも、男女平等社会であれば、当然の行為になりうる。
しかし社会の仕組みが分からないアホ女どもは、「男の甲斐性がなくなった」と男を馬鹿にする。
おいおい、じゃぁ、「お前は一家を養えるのか?」と反論し、「それなら独身で生活するよ」と引きこもる。
まぁ、当然の結果だね。

男女平等社会なのだから、せめて女も自分のことは自分でできなきゃ駄目だよ。
tbs君も言い方を悪くして言っているけど、「寄生虫」になっては駄目です。
せめて「同居人」ぐらいには、すべての女が成長しないとね。

そうすれば、男はもう少し結婚に夢を抱くと思うよ。


27 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:36:45 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084436608/394-396

394 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/27 09:05:22 ID:subMQqZK
すでに女に幻想を抱いているのは、世の中をいまだに牛耳っている年配の男だけでしょう。
若い男は、とうにそんな幻想から醒めてますよ。
というよりも自分の楽しみを追うのが精一杯で、女の面倒までみきれないないのでは。
だから自立していない女は眼中にありません。
彼等が相手にするのは、男に頼らない女でしょう。


395 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/29 06:08:42 ID:6w8hfw7V
>>394
年取った男ってやけに女を男と対等に扱わないで何かにつけて優遇する
香具師多すぎだよな・・・なんなんだろうあれ。


396 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/29 09:20:56 ID:a5yTCder
>>395
ジェントルな自分が格好いいと思ってるんでしょ。
女にもてたいんでしょ。
若い女に馬鹿にされまくってんのに哀れなもんだ。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:37:20 ID:QNnRz3JT
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095154270/974

974 :名無しさん@5周年 :04/09/23 03:08:51 ID:3dXq5/st
男も女も大卒程度じゃ将来性の無い社会だし、
結婚という逃げ道がある分、女の方が自分に見切りをつけるのが
早いような気がします。
進学するより、小金稼いで容姿磨く努力をした方が
お金のある男性をゲットして一発逆転できる(かもしれない)あたり
将来性があるように思えてしまう。
勝手な推測ですが、男性も内心では、大卒よりもイケメンの方が
勝ち組だと思ってるんじゃないでしょうか。
私も大卒技術職ですけど残業と休日出勤ばかりで夢も希望もないです。
華やかなファッションで街を闊歩する女の子を見るとすごくうらやましくなる。
仕事は大好きだけど時々虚しくなります。
この調子でおばさんになってお婆さんになって
体力無くなって残業できなくなって、それで人生終わりそうです。疲れた。


29 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:37:43 ID:Nar8c9QB
趣味なんてたまにでいいんだよバーカ
しょっちゅうやってたら飽きるぞ

30 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:37:58 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095740510/267

267 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/23 00:15:56 ID:tEb5qLDN
『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。

しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。

少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら?
 『必要ない』と感じる男が増え続けたら?

政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです(w)


31 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:38:13 ID:UBJOVSE4
「女が悪い」厨には悪いけど、おまえらの理想の女なんて俺がどんどん食ってるよw

俺ひとりで処女30人くらい食っちゃってるもん。
みんな純情で、結婚するまで処女でいたい、って子ばっかりだったけど、
慣れちゃえばもう、騎乗位で腰ふりまくりw

しかも10代。



32 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:38:48 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092815216/341-342

341 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/19 12:07:27 ID:w+ggwu/V
男は美しい物が好きですが、女は豪華な物が好きなようで。
現代、美しい物は女性の中に見あたりませんので
仕方のないこととあきらめてください。


342 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/19 12:29:13 ID:ybIkGy7m
>>341は意外と真理


33 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:39:21 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094026425/798-800

798 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/04 21:42 ID:IwJ1r6Cn
>>793
男性がはっきりと
「結婚なんて割に合わない」とか
「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、
正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって
若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、
そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」
なんて言われてしまうと、なんというか、こう、
「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、
結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、
そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、
それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。


34 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:40:18 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066117786/446

446 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/08/25 05:15 ID:v3nTlGJQ
あらゆる場所で優遇されてないと気がすまないんだな、女って。
男は必要なものしかいらないけど、女は少しでも得だと思ったら不必要なものでも欲しがるっていうけど本当だ。
ただその不必要なものを欲しがるせいで男が苦しんでるのも事実。
そして耐え切れなくなった男が切れはじめ立場が逆転しつつあるのも事実。


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077170146/536

536 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/09/04 12:37 ID:UgRhdAkp
30女は20歳の時は「女はルックス」だと正常な感覚を持っているのに、30代になると「やたら内面の価値に拘る」
何故なら、ルックスのランクが相当下がっているから、ルックス重視で女の価値を決められると自己否定に繋がるからだ。

30女は内面(人間性)重視と良くいうが、人間性なんて成長していないし、カネに対する意地汚さは20の時よりはるかに酷くなっている。
その理由は女はオトコ、流行(ファッション)、飯、それ以外の話題がないからだ。

30女はまだ女の子だと思っている。それに対してちゃちゃを入れると陰険な嫌がらせやデマを流し始める。

30女はぶっちゃけ、心の底では自分の価値の下落に気付いているが、現実逃避がきちんと機能し、かき消している。


間違いない


35 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:40:55 ID:Nar8c9QB
いい加減にしやがれ

36 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:41:09 ID:QNnRz3JT
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071511721/64

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/08/05 01:07
日経の経済教室で読んだ話。

小説家志望だったワルラスがこんな小説を書いた。
結婚を考えた若い男が、結婚の経済的なメリットとデメリットを箇条書きにして、一点ずつ検討した。
結婚のデメリットが大きいと考えた男が、結婚は結婚をやめることにした。
さすがにあまりに出来が悪いと感じたワルラスは、小説家をあきらめて経済学者になった。

まっ、結婚は250年前から合理的なものじゃないということかとw


37 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:41:52 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080567221/168-184

168 :名無しさん :04/07/25 14:14 ID:bYV1voy3
確かに日本人女性の貞操観念の無さは問題だね
もちろん全員ではないのだか真面目な女性にとっては迷惑極まりないことである


170 :nanasin :04/07/25 16:24 ID:Q/ptgrS1
日本では、『真面目な女性』というのは10人に1人、いや1000人に1人しかいなかったりして…。


176 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/08/11 15:22 ID:irE1U6uL
まあ全員フェミナチのスウェーデン女よりは幾分マシでは?


184 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/08/26 11:24 ID:VzAxR+QL
>>176
それは違う。
スウェーデン女の場合 権利は主張するが義務や責任も理解している。
日本女の場合は権利だけ。
この差は大きいよ。

最近思うのだが 結局は男性の資質の問題なんだよな。
結局スウェーデンのような国の男性って、男としての魅力も能力も甲斐性も無いのよ。
で どうしようもない彼らに代わって私たちが・・・というような感じなんだな。
日本の場合、男性が優秀すぎて女を甘やかしているというのが現状。


38 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:42:38 ID:Nar8c9QB
モテない野郎どもの僻みw

39 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:42:50 ID:QNnRz3JT
「晩婚化 未婚化」

 酒井順子さんの「少子」と「負け犬の遠吠え」は最近たて続けに読ませてもらい、大いに楽しませて戴いた。
酒井さんも「負け犬」の中で指摘しておられるが、晩婚化も未婚化も女たちだけの問題なのではない。
日本の適齢男性の中には結婚忌避の傾向がいつのまにやら育っている。
東京の場合、既に三十代男性の約半数が独身である。
未婚率はこの半世紀の間に男性で約七倍、女性は四倍になっており、伸びが高いのは男性の方なのである。
 今の男たちにとってまず守らなければならないのは、「自分」なのであって、これをより豊かに、幸せにと考えるとき、
妻や恋人は「適当な人ならいた方がいい」程度のものである。
この傾向は一九八六年に海老坂武氏が『シングルライフ−女と男の解放学』を出したころから始まり、今や明かな潮流になっている。
コンビニ、シングル用家電製品、都心の独身者用集合住宅が、この潮流を下支えした。
・・・(後略)・・・

[東京新聞2004年5月5日朝刊29面「本音のコラム」より転載]



40 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:43:29 ID:QNnRz3JT
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/342-343

342 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/05/04 01:36 ID:EaRf9oo9
女には甲斐性という概念がないから
ある程度の役職につき、それなりに給料をもらうようになって

「さあ、そろそろ私も身を固めて気の良い男性を見つけて養おうかなぁ」

とは、絶対に思わない
実際は。

「私ぐらいの女になるとつり合う(高給の)男っていないのよね」

と、さらなる寄生を目指すだけ。
なんでこのおかしな状況を直そうとせずに
男性に敵対してくるかさっぱり解らん。


343 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/05/10 02:03 ID:4SyrUtAT
つうか女が男に甲斐性を求めなければかなりのことが解決するとおもわれ


41 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:43:32 ID:Nar8c9QB
いい加減にしろ
ネット資源の無駄なんだよ

42 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:44:07 ID:QNnRz3JT
http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/032/

理系のための恋愛論

第32回高級車が来たら、つい乗り換えてしまうの法則 酒井冬雪2001/6/1

ある結婚情報サービス会社の恋愛、結婚に関する意識調査で、おもしろいものがありました。

○もし、自分が現在つき合ってる恋人よりも、美人(ハンサム)で、高学歴で、高収入な人が好意をしめしてくれたら、
恋人と別れてその人のところに走りますか?

という質問を、男性と女性に投げかけたわけなのですが、結果はどうでしたでしょう。
男性の9割が「そんなことで目がくらんだりしない。今の彼女とつきあい続ける」と答えたのに対して、
8割弱の女性が「今の彼と別れて次の人と付き合ってみる」と回答したのです。

この調査結果の話を知り合いの男性に、
「ねえ、どう思う?」と聞いてみると、
「オレだってどんなにいい女があらわれようと、今の彼女と別れたりしないよ」
といいながら、女性側の回答結果に驚き、言葉を失う。

女のコの知り合いにも聞いてみると、
「ああ、そうですよね。あたしも彼より条件いい人に言い寄られたら、絶対次にいっちゃうなあ」
と、わりと冷静にいってのける。

この女のコの心理を、わたしは「目の前に自分が乗っているよりも、いい(高級)車が来たら、つい乗り換えてしまうの法則」と名づけました。


43 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:44:43 ID:QNnRz3JT
朝日新聞社刊・小倉千加子著『結婚の条件』より抜粋
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977620377

 次に、女子学生の、結婚願望を紹介する。
「私が結婚相手に望む経済力は、そんなに大きいものではありません。
ただ私と子ども二人が安心して暮らせる程度でいいのです。
子どもには小さいときから習い事をさせてやりたいです。
お金がないからといって子どもにみじめな思いをさせるのだけは絶対にいやです。
そして、子ども二人を私立大学に行かせてやれるくらいの給料は求めます(だって、私もそうしてもらったので当然だと思います)。
月に一回は外食し(もちろん廻るお寿司ではなく、お洒落なイタリアンとかです)、年に一回は海外旅行に行く。
そういう程度の経済力です。
私には玉の輿願望はありません。
私の両親が夫の両親に対し、形見の狭い思いをするのはいやなので、軽い玉の輿で十分です。
もちろん夫は真面目に働く人でないと困ります。
ちょっといやなことがあると会社を辞めるとかされたりすると、とても困ります。
・・・(中略)・・・
家族(子どもと私の両親)を大事にして、結婚記念日とかは絶対に覚えていてくれないといやです。
あとDVとかして、暴力を振るう人ももちろんお断りです。
まだ、他にもありますが、先生が三つまでと言われたので、このくらいにしておきます」
 言っておくが、これは学生の書いたものを合成したり、特定の個人のものを意図的に抽出したりしたものではない。
みんなみんな、こう書いてくるのである。
なんでここまで同じなのか、私が聞きたいくらいである。
この女子学生の結婚願望を男子学生に紹介すると、教室中に「冬中夏草」みたいな菌糸状のものが浮遊する。
漠然とした怒りと不安めいたものだ。
 こういう、学生の書いたものを何年も多数読んできて、私はこの国の晩婚化は止まらないと思ったのである。
今は、まだ晩婚化で済んでいるが、これからは非婚率の上昇も必至である。
就職難と結婚難が双子になってやってくる。

44 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:45:21 ID:Nar8c9QB
こんな馬鹿馬鹿しい議論スレを立てるのはこれでおしまいだぞ
わかったな?

45 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 17:45:28 ID:QNnRz3JT
テンプレ張り終わりました。

46 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:47:41 ID:Nar8c9QB
海外旅行?
ふざけるな、旅行なんて子供がいないときにやればいいんだよ

47 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/01 17:48:38 ID:Nar8c9QB
>ID:QNnRz3JT
死んどけ

また後で来ます。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:04:40 ID:LCfeLHik
今夜9時から、また細木さんが女100人をばっさりかな?

49 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:21:24 ID:XOPJTTSn
>44
馬鹿馬鹿しいと思うなら見なければいいじゃん?
議論されると何か不都合でもあるの?

50 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:24:15 ID:aSvK1Wjd
 前スレの858に対する回答も兼ねて、ここで俺の考えを述べる。

 俺は、男には甲斐性を、女には優しさと繊細さを求めている。「そんな
のはお前個人の好みだ」と言われればそれまでだが、別にそう珍しい趣味
ではあるまい。

 「結婚したくない」と言ってる男にも「しようと思えばできるヤツ」と、
「相手がいないから無理」という手合いがいる。「女性の社会進出」なんか
を理由にしてるのは後者じゃないのだろうか・・・
 (前者であるなら、価値観の一致する女くらい見つかるはずだと思う)

51 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:26:59 ID:vFtX+WTc
すふが別の名前でカキコかよ?w

52 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:27:07 ID:lywm1If5
>>42 43
これが売れ残り女急増の原因か?

53 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:36:46 ID:NpydY78m
>>43
 相手の経済力に期待しているところでは、この板の非婚派男性と同じだな。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:37:26 ID:LCfeLHik
>>50
>女には優しさと繊細さを求めている。

信長も真っ青の野望ですなあ。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:40:26 ID:E4hoA/LX
>>50 そんな結婚したい奴はいっぱいいねえよ

56 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:43:36 ID:NpydY78m
>>54
 そうか?俺は比較的簡単にみつかったが?

>>55
 「いっぱい」というのは何人くらいを想定している?

57 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:43:59 ID:rfwi/Cw6
林文昭や伊勢真九郎という
男らしいHN付けたネナベの粘着がウザイ件について

58 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:45:41 ID:NpydY78m
>>57
 君は、よく考えもせずに見当違いの妄想を表明して板を荒らす害について
検討したほうが良さそうだ。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:45:45 ID:rfwi/Cw6
>>50
>俺は、男には甲斐性を、女には優しさと繊細さを求めている。

オモロスギ

60 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:46:26 ID:rfwi/Cw6
>>58
ていうか、何?そのHN
まじで
何か意味あんの?

61 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:46:48 ID:NpydY78m
>>59
 分かった分かった。荒らしは帰れ。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:47:51 ID:rfwi/Cw6
>>61
>荒らしは帰れ。

じゃ、お前が帰らなきゃだろw

63 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:48:08 ID:fnvC8Hmo
>>60
 君は自分の無知について偉そうに語ることは恥ずかしいと言うことを
知るべきだ。

64 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:49:14 ID:fnvC8Hmo
>>62
 ・・・自分がやっていることも分からないのか?
 ひきこもりじゃないだろうな?

65 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:49:15 ID:rfwi/Cw6
>>63
あんた、自分が質問に答えてないこと気付いてないでしょ?w


66 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:50:49 ID:fnvC8Hmo
>>65
 答える気はない。君は「伊勢新九郎」と言う人物を知らないんだろう?
いいじゃん、それで。知らなくても死なないよw

67 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:51:33 ID:rfwi/Cw6
>>63
お前、さっきから日本語が変!

なんか一生懸命難しい表現をしようと頑張ってる臭がプンプンするよ?

元々、女はボキャ貧なんだから、無理すんなよ な?

68 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:52:37 ID:fnvC8Hmo
>>67
 女はボキャ貧?・・・何だ、君は女だったのか。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:53:31 ID:rfwi/Cw6
>>66
お前、すげえ有名人なんだな!

ぐぐってみたら、4件もひっかかったぞ!www

70 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:54:00 ID:fnvC8Hmo
>>67
 まあ、女なら優しさと繊細さを身に着けろ。
 ホントは美人だといいんだが、無理は言えないな。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:54:32 ID:rfwi/Cw6
>>68
まともな会話すら出来ないとは・・・
恥ずかしいからコテなんて辞めなよ
カコワルイからさ

72 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:54:41 ID:Z9EQM/cP
>○もし、自分が現在つき合ってる恋人よりも、美人(ハンサム)で、高学歴で、高収入な人が好意をしめしてくれたら、
恋人と別れてその人のところに走りますか?


正直言おう。

  据 え 膳 喰 え ね え 奴 は 男 じ ゃ ね ぇ

もちろん両方頂き。以上。


73 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:54:45 ID:fnvC8Hmo
>>69
 ぐぐった?・・・やっぱり知らなかったんだな。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:55:41 ID:rfwi/Cw6
>>73
お前、まじで電波ゆんゆん出てっぞ〜w

75 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 18:55:51 ID:fnvC8Hmo
>>71
 俺は荒らしとマトモな議論をする気はない。分かったら帰れ。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:56:54 ID:rfwi/Cw6
>>75
お前が帰れよ
ネナベの分際で生意気だぞ

77 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:56:56 ID:XOPJTTSn
>73
北条早雲のことだろ?
でもな、 伊勢真九郎じゃなくて、 伊勢新九郎なw

78 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 18:58:17 ID:rfwi/Cw6
>>75
お嬢ちゃん、とんだ大恥かいちまったみたいだな!w

79 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:01:16 ID:wOlDrtoW
藻前等、女が来たら乳の話ですよ

80 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:03:22 ID:Ixi7WoLs
今度のスレは立った直後から馬鹿が恥晒してて楽しげだな

81 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:06:55 ID:LCfeLHik
会社よりも女房に出したい退職届たってさ。

82 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:08:14 ID:k82QFKzs
>>50
>俺は、男には甲斐性を、女には優しさと繊細さを求めている。

甲斐性と優しさと繊細さの定義をよろしく。
まさか、収入と優柔不断とすぐ切れる、じゃないよな。

>「結婚したくない」と言ってる男にも「しようと思えばできるヤツ」と、
「相手がいないから無理」という手合いがいる。

分類が変。
だれだってしようと思えば、つか要求を限りなく下げればできる。
要求が高ければ見つかり難くなる。

>(前者であるなら、価値観の一致する女くらい見つかるはずだと思う)

それが可能なら1/3も離婚しないだろう。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:30:47 ID:Yn4U0gEv
>>82

>>それが可能なら1/3も離婚しないだろう。

一旦結婚してる訳だから、その時点では価値観が合っていたと思ったんだろう。



84 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:32:21 ID:Yn4U0gEv
>>82

>>つか要求を限りなく下げればできる。

要求を下げれないを含めて、”出来ない”という訳だが。



85 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:34:13 ID:Z9EQM/cP
>>83
君、若いね(遠い目…

86 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:36:00 ID:4xF/tJgr
今日初めてこの板来てたんだけどさ
想像以上に議論のレベルが低いな
やっぱこれも女の所存なのか?


87 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:38:05 ID:y51okYtf
        男性   女性
  〜19   1.54%   3.24%
20〜24  16.78%  26.42%
25〜29  40.63%  46.51%
30〜34  19.31%  14.00%
35〜39   6.42%   3.15%
40〜44   1.93%   0.66%
45〜49   0.83%   0.21%
生涯独身率  12.57%   5.82%(50歳以上の独身率)

88 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:42:18 ID:l1wV0kdz
>>86
時々レベル高くなるんだけどね

偏見による持論絶対!なヤツと
自分の周りの話と無責任な焚きつけしかしない女
のせいですぐに荒れる

89 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:47:33 ID:rfwi/Cw6
伊勢真九郎、まじ笑える!www

速攻、逃亡してやがるしw

つーか、今は晩御飯の時間だもんな〜
パパが帰ってきたから今頃、晩御飯の準備かな〜?

90 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:51:07 ID:j7XBUhH/
                     t'i,
              , -‐- 、__,  i,'ト=z、_,
 _,,, -‐ ‐‐ ‐ -z-、‐‐'y-、‐- 、,____ i,'!_ __ _ ___ ,,, ,, __ _
          ヽ_,i i i( ノ、_`、`、`''´)‐- , 、 , '; '; '; '; '; '; '; ': :.`)
おまえら       ヽヾy'フi,´7` y‐‐<_(ヽ'、,____' ,__ _ ,,、 --ry'´
 女は怖いぜ。      ヽ=ノ i!,l  .ト、ヽイヾ人 :. :. :. :. :._,,.r'ノ
なんせ男をくっちまうんだからi '! .! `ーし大.`斤┬‐←=ニ´=-'
気をつけろ!        __,r-、〉i! i     ヾミ、ヽト‐=ニ_'´
         _, -‐‐'´'' ,_,-‐ ! i       `ヾz``ー‐`-''ニ ==、y
      _,.r'´ ''´  ,.-'´ ,r'´-/          `il         /,I
       i_,,y-+‐t''´  ,.r'´.'´/            !i        ,!i´
     ( .i,    ,,.r'´, '´ ,ノ               i.l        ノ,!
       `ゝ'-‐ y'_ ,rv-y'`                i.!         'i.!,__,
      _,〉  ,! i `                  .I!        `´
     '´    l !                      '!、
          i .i                   '´
          ミ、
         ,i'
         ,'
        ,! カマキリのオスより

91 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 19:54:20 ID:rfwi/Cw6
>>90
律儀にも

カマキリのオスより

って書いてあるところがワロタ

92 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 20:03:17 ID:Qt08KbRj
>>89
たぶん、FAだと思うんだけどね。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 20:03:32 ID:wOlDrtoW
人間の女は 男を殺さず生かさずです。
殺すのは奴隷が奴隷として機能しなくなったとき、保険金をかけてからです。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 20:09:41 ID:Z9EQM/cP
この板、特にこのスレの香具師の既婚率どんくらいかな

95 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 20:33:10 ID:k82QFKzs
>>83
>一旦結婚してる訳だから、その時点では価値観が合っていたと思ったんだろう。

だから何?


>>84
>要求を下げれないを含めて、”出来ない”という訳だが。

そんなこと言ったら、あらゆる独身男性は”出来ない”になるわけだが。

ああ、意地でも”出来ない”にしたい訳ね。例のFAさんだね。ご自由に脳内変換していいので、毎度毎度書き込まないで良いよ。手間でしょ?



ああ、粘着が趣味なんだっけ。┐(´ー`)┌

96 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 20:38:05 ID:k82QFKzs
>>95
×独身男性
○非婚男性

97 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 20:43:01 ID:glcB9PTn
結婚して女性を幸せにしてやりたいと思う事もあるけど、
幸せの条件が専業主婦とかだと、俺の収入では無理だからひく。
配偶者にあまり喜んでもらえない結婚(共働き)なら、しないほうがまし。
一緒に苦労しようというより、楽させてよねっていう女性は無理だな。
お金持ち or 一流企業勤務の男性 = 幸せの要素を持っている男性
こういう考え方、現代の女性の誰しもが持っているような気がする。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 20:49:42 ID:Z9EQM/cP
全ては金か…

99 :七色いんこ:05/02/01 20:52:15 ID:0bGBjjut
まあ仕事も含めて大半のものはお金と交換できちゃうしなぁ。
金があれば毎日が日曜日で幸せなんだな。


100 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/01 20:56:04 ID:8Da0XA9N
>>86
あんまし女性はおらん感じよん

101 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 20:56:31 ID:1O0ssuWl
そう金。
男性ももう女に金を求める時代。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 21:06:53 ID:cRkIuNdf
確かに「女性」いないね。

「馬鹿女」ならいるようじゃがな。

103 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 21:13:53 ID:c4VAsX+s
6ちゃんで女の本音聞けるぞw


104 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/01 21:16:19 ID:8Da0XA9N
>>102
おおまか性は二つしかなく、殊、結婚は異性とせにゃならんから
異性への不満ぶつけるカテゴリにはもってこぃなのかもね。

バカ女もこれまた間違いなく「女性」なのよん。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 21:27:17 ID:zEUPWYfJ
このスレの馬鹿女のツートップ
 すふ アンド じゃり

馬鹿男のワントップ
 FA

106 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/01 21:31:27 ID:8Da0XA9N
一番愚か(バカ)だと思うのは、
人生最後になって「やっておけばよかった」と後悔する事かもね(w

107 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 21:33:50 ID:wOlDrtoW
>>106
例えば
【社会】「やりすぎて覚えてない。100件はやった」 中2女子レイプで、17歳少年逮捕…大阪★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107216743/

のスレで、俺も未成年の時にレイプしておけばよかったと嘆く男の事かw

108 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/01 21:35:56 ID:8Da0XA9N
>>107
マヂで後悔しとったとしたら、バカって事かもね。

109 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 21:54:06 ID:zEUPWYfJ
>>106
自分で自分を戒めるのは問題ない。
お前は第三者から、馬鹿女と言われる。
趣旨が全然違う、さすがはb

110 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 21:58:28 ID:n6j3KRNT
>>77
 66番を読みたまえw
 俺は知ってて違う字を使ってるんだよ。「伊勢新九郎」も調べなきゃ
分からないヤツが何を偉そうに・・・

111 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 22:03:23 ID:n6j3KRNT
 しかし、「自分と違う意見を言うヤツはみんな女に違いない!」って
いうことが変だということに気付かないんだろうか・・・

 それでは結婚も難しいかもしれないな。性別関係なく、結婚するには
常識は必要だろうからな。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:04:50 ID:xYQAo9SL
結婚しようがしまいが個人の自由。


113 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:05:52 ID:xYQAo9SL
>>111
自分と違う意見を尊重しないのは、
君でしょう。

114 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:10:11 ID:LCfeLHik
一番愚か(バカ)だと思うのは、
人生最後になって「やらなければよかった」と後悔する事かもね(w


115 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 22:11:33 ID:/5VMnn9S
>>113
 いや君のお仲間のほうだろ?
 上のやり取りを見れば一目瞭然だ。俺は112のような意見を尊重するが、
君たちは俺のような意見を単純に「敵対関係」と捉えてしまう。
 ・・・子供なのか?

116 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:12:26 ID:rfwi/Cw6
>>115
お前、いくつよ?

117 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:13:31 ID:xYQAo9SL
>>115
じゃあ君は何しにきてるの?


118 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:15:29 ID:xYQAo9SL
>>115
すふとじゃりがさんざん結婚をしないことを尊重しないから、
非婚派は結婚信者がうっとうしく感じている。
君も(結婚しているとして)年がら年中知人に
結婚するなんて馬鹿じゃないの?といわれれば、敵対視するだろう。

119 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/01 22:18:25 ID:cxvR+fmi
それがこのスレの原動力っすね(*´д`*)ハァハァ
しっかしお互い敵対視なんて悲しいのぅぅぅ。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:20:42 ID:xYQAo9SL
俺は結婚してるけどねー。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:27:08 ID:LCfeLHik
今の女相手では、どう頑張っても飛んで火に入る夏の虫だな。
そうでない女を捜すのも、気が滅入るばかり。

それだったら、趣味にいそしむのが良いよ。

122 :離婚協議中:05/02/01 22:27:57 ID:QsxVQWf3
>>120
俺は離婚間近だけどねー。

はー、今日も憂鬱な話し合いだったよ。なんつーか、先の無いものに対する労力ってほんと疲れるよ。

ああ、すまんチラシの裏にかくわ。

>>106 :すふ
>一番愚か(バカ)だと思うのは、
>人生最後になって「やっておけばよかった」と後悔する事かもね(w
犯罪でなくとも、
俺のように離婚で苦労してる場合はどう思う?どこがやっておけば良かったになる?
マイナスだけでなーんのプラスにもなりませんが。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:31:42 ID:LCfeLHik
>>122
すふの詐欺なので、見抜くのは簡単。

124 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:32:07 ID:xYQAo9SL
調停せずに話しあいで解決できるのなら立派でしょ。



125 :離婚協議中:05/02/01 22:33:15 ID:QsxVQWf3
>>124
気休めでもありがとう。

126 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:33:30 ID:xYQAo9SL
>>122
マイナスの経験をしたことが、プラスだと考えればいいのでは?
世の中の3組に1組が離婚するんだ。
大変だろうが、がんばれ。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:34:47 ID:rfwi/Cw6
>>125
離婚がんがれよ

128 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/01 22:35:12 ID:cxvR+fmi
漏れは3分の2の枠に入れるようにガムバロウ。(;´Д`)

相手がオランガナwwwwww

129 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:38:03 ID:RNGO/Z3X
>>122
結婚そのものが先の無いものに対する
労力って感じだから、俺はしたくないんだけどな。

よっぽど好きになった奴でもなかなか無理だろうな。
死ぬまで同棲なら別に構わないのだが。

130 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/01 22:39:20 ID:cxvR+fmi
漏れ、同棲すらできんがな (´・ω・`)


131 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:40:49 ID:vPAcHC5R
結婚するだけなら常識を理解できる頭はイランナ。
結婚教になる奴らも元々馬鹿そうだし。
頭のいい男ほど結婚するのは躊躇する。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:42:37 ID:RNGO/Z3X
>>130
俺も相手がいるわけではないよ。
おまえさん、結婚したいのか?
だったら金があれば相手を選ばなければできると思うぞ。


133 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:43:18 ID:wOlDrtoW
>>132
そういう結婚は搾り取られるだけだぞ。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:43:55 ID:/DdusW7m
>>122
すふはかもねっていっている。
かもねという日本語表現は相当あいまいで恣意的にいろいろに意味が取れる。
本音ではそんなことほとんど思っていないのさ。自分は寄生虫になることに成功しているしね。
でもおそらくすふはそうじゃないというはずだ。そういうふうにも使える表現なのだ。
あいまいな表現を使う奴はまず間違いなく無責任なろくでなしなんで
相手にしないほうが間違いなく幸せになれる。
こういう表現使うのは女と政治家が圧倒的に多いことにも気をつけよう。

135 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/01 22:44:27 ID:cxvR+fmi
>>132
いやー・・・かわぇぇ子がいいしなぁ。
相手は選びたい(;´Д`)わがままっすか?

136 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:48:10 ID:RNGO/Z3X
>>133
ああ、だから俺はごめんだと言っている。

>>135
それだったらある程度は生涯独身を覚悟しておいたほうがいいかもね。
ブスとは無理して結婚しないと言うのならここの非婚派と似たところがあるだるし。
俺もそうだからな。

昔、結婚率が9割を超えていたというのは明らかに無理して結婚した
奴がいたからだろうからな。美男美女は希少価値でしかないのに。

137 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/01 22:51:02 ID:cxvR+fmi
>>136
ぬううう・・・・流石に生涯独り身はつらいな(´・ω・`)
とはいえかわぇぇ子じゃなきゃ嫌だし。

ぬう。おぱいもできれば大きめでっていったらマズ無理になるか。
厳しい。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:55:35 ID:vPAcHC5R
>>137
高い理想を持つだけならいいのでは?
ただし、その理想に向けて努力して、自らの
価値を上げようとしないとただの結婚できない男に
なるだろうけど。

ちなみに女の場合、結婚における価値って若さも
あるから仕事を頑張ると逆に価値が下がる事になる。

139 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/01 22:58:01 ID:cxvR+fmi
>>138
( ´゚д゚`)・・・
あー・・・努力してねーかも・・
結婚以前に彼女の出来ない男でもあるわけですがヽ(;´Д`)ノ ワホーイ
がむばるか。


140 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:58:08 ID:zMkPf2GZ

フェミ男の巣?

141 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:58:12 ID:Z9EQM/cP
>>125
離婚がんがれ

しかしデータで見るのもおもしろいな。
(結婚する理由&結婚しない理由)
http://tantei.web.infoseek.co.jp/rikon/riyuu.html
結婚する理由は案外ピュアなんだな。
しかしもともと「生活のため・金のため」って項目が無いのが残念。


142 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/01 22:58:33 ID:8Da0XA9N
>>122
まだ人生最後になっとらんがな・・・。

143 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:59:47 ID:wOlDrtoW
>>139
なんか俺っぽいな。
残業に負けずともにがんばろう。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 22:59:52 ID:cRkIuNdf
>>104
>バカ女もこれまた間違いなく「女性」なのよん。

漏れはマトモな女性は、きちんと「女性」と呼んでいる。
だがしかし、馬鹿女は「女性」という必要なし。
馬鹿女に「女性」というのは、犯罪女に「女性」というくらい滑稽。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:00:04 ID:PP0aEWi/
ピュアとバカは紙一重

146 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:00:18 ID:VuVinfyt
>>118
 俺は結婚信者ではない。
 そういう話は当人に言えばいい。俺に言うことはないだろう。

147 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/01 23:01:01 ID:8Da0XA9N
>>134
ちゃぃますよん。
自分は自分の人生から自分だけの答えを探しとるだけだで
ヨソサマの人生に、ガツンとキメツケはデキネ ヘタレなだけだよん。

148 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/01 23:01:47 ID:8Da0XA9N
>>144
マトモの定義は?

149 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:02:47 ID:cRkIuNdf
>>148
漏れの中の基準なので、いちいち説明する必要なし。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:03:28 ID:wOlDrtoW
>>148
大和撫子
家庭を支える影の大黒柱
男をバカにしない

151 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:04:21 ID:VuVinfyt
>>131
 「頭のいい男ほど結婚に躊躇」ってのはどうかな?(俺はバカってことか?)
 いろいろ考えた末、納得して結婚するならバカではないだろう。「子供出来ちゃった」
という理由でやむなく結婚するのはバカだろうけど(でもその状態で女捨てるヤツ
よりはマシだが)

152 :マルボロ ◆xuB0OF94zQ :05/02/01 23:04:58 ID:38b+yBP8
男も女性が働くのをいいと思っていると、男も女も
如何にお金を稼げるかで結婚を判断しそうだね。
そうでない人は20ぐらいでケコーン&子持ち。
社会の底辺がこうして増えてきそうだ。

二極化がどんどん進むね。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:05:59 ID:zMkPf2GZ

>>151 1レスいくらの契約なの?
それともボランテア?

154 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:06:25 ID:vPAcHC5R
>>139
よほど顔が悪くないのなら努力不足なんだろうな。
分相応の女性が理想の女性になるまでガムバロウ。

155 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:06:35 ID:rfwi/Cw6
>>151
お前が馬鹿じゃなかったら
この世に馬鹿なんていなくなるだろ

156 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/01 23:08:48 ID:cxvR+fmi
>>154
あい、がむばります(;´Д`)・・・
しっかし漏れ、顔は良い方ではないなぁ・・・

とりやえず明日に向けて寝るかな。

157 :マルボロ ◆xuB0OF94zQ :05/02/01 23:10:52 ID:38b+yBP8
みなさんの両親が歳取って介護が必要になったら
結婚・非婚問わず、看病したいと思う?

非婚の場合は、強制的にやらされそう・・・

158 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:12:13 ID:NMMlBRYF
>>153
 こんな社会不適格者が大勢いるようなところに書き込んで金になるのか!?
 随分変な商売知ってるなあ・・・関係者か?

159 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:12:32 ID:vPAcHC5R
>>151
一瞬でも躊躇していないならバカだな。
そして、自分よりも馬鹿な奴がいるって
弁護しなくてもいいよ。お前が馬鹿なのは
十分理解したから。

>>156
まあ、顔は整形でもしないと無理だとして、
女は顔より肩書きを見ている気がするよ。
それなら努力次第でなんとかなるさ。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:14:23 ID:rfwi/Cw6
>>157
世話しなきゃいけない状態になったら
もちろんそうするだろ
っていうか、見殺しにするのか?しないだろ?

161 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:14:49 ID:NMMlBRYF
>>155
 もういいから帰れ。変なクスリでもやっているのか?

162 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:15:56 ID:NMMlBRYF
>>159
 君もアレか?「意見の相違」と「敵対関係」を混同する手合いか?

163 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:17:57 ID:Fyg+F5JO
>>157
 今、介護が必要になれば、家内に任さざるを得ないな。

164 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/01 23:18:47 ID:8Da0XA9N
>>150
その答えぢぁ
マトモ=自分に好都合 って事かもよん(w

>>157
ソレ前レスにあるよん。
非婚は既婚に比べて身軽だから(低リスク)
家庭を持った兄弟がいた場合は、介護要員として
カナーリ充てにされるかもです。

ご兄弟でよく話し合われておいてねー。

165 :マルボロ ◆xuB0OF94zQ :05/02/01 23:20:55 ID:38b+yBP8
>>160
軽症なら手伝うけど、重症ならロージンホームに逝ってもらう。
そうじゃないとこっちの生活喰われちゃうからね。

結婚すると、嫁が旦那に代わり世話するんだろうけど、家制度が
崩壊している中で旦那の両親の世話するために嫁に来たんじゃない
とか言いそう。

実際、旦那の両親を世話するのが嫌で結婚したくないと思っている
女は多そうだね。

166 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:21:01 ID:Fyg+F5JO
>>164
 君、随分評判が悪いが・・・彼らに何か言ったのか?

167 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:21:20 ID:cRkIuNdf
所詮、「他人がマトモかどうか?」なんて、
自分ん中の判断基準に左右されるもんじゃろうに・・

168 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:22:49 ID:wOlDrtoW
>>159
そうなんだよなあ。
社会人2年目でそれなりの年収だけど、社会的立場からすれば
俺はかなり弱者の部類だからな。残業も多いし業務上の責任も重い仕事は
まだあまり数をこなしてないし。
自由な時間も相対的にないから、やはり自分のため(趣味・休養)に使いたくなるし。

もてて彼女居る香具師がうらやましいよ。どうやってんだろ。

169 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:23:07 ID:Fyg+F5JO
>>165
 俺の家内は世話するつもりらしいが・・・現実には(特に重症の場合)
難しいだろうな。
 やっぱり老人ホームかなあ。あれも当たりはずれがあるというが。


170 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:23:15 ID:Z9EQM/cP
おーっとデータハケーン

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321030.html
内閣府「若年層の意識実態調査」(2003年)では、
結婚した理由は何ですかという問に対し、「経済的理由から」
と回答した人の割合は低い(0.7%)。

おまいら低脳なじゃれごとやめれ。そろそろウザイ

171 :マルボロ ◆xuB0OF94zQ :05/02/01 23:30:09 ID:38b+yBP8
>169
の嫁は専業主婦なの?それなら家制度にドップリ浸かってるん
だろうから、嫁が世話汁!と圧力かかりそう。

共働きの場合、嫁が仕事辞めて両親の世話するわけにも
いないから、旦那の両親が依存してくる可能性は今後
減っていきそうだね。
そうしたら、結婚したいと思う人増えるかな。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:32:11 ID:vPAcHC5R
>>168
終身雇用制度があった昔ならば就職すれば、
それだけで結婚における男の価値は十分だったんだろうけど、
今は崩壊してしまったし、不況も続いているからなあ。
30代にならないと一般人では十分な地位と金は確保できんだろうね。

もてる奴は適当に仕事こなして女に時間割いてる奴だな。または、
趣味が女という奴。マジメに仕事やってるだけじゃダメかもね。

173 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:34:24 ID:Fyg+F5JO
>>171
 結婚当初は働いていたが、今は専業。
 当人は世話するつもりだが、介護の程度によっては難しいと思うな。
ちなみに親は自分たちで何とかしたいらしい。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:36:34 ID:PP0aEWi/
>>170
つまり、女の社会進出をやめさせれば万事解決。すふマンセーでOKだな。


175 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:40:05 ID:zEUPWYfJ
>>164
すふのレスパターン

横レス
質問
自己弁護
遠まわしの嫌味


176 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:40:18 ID:9/h06LCP
>>170
「経済的理由から」って言われると
「経済的に困窮しているから生活のために結婚した」って意味にとらえるんじゃないか?
そしたら「はい」と答えるヤツは少ないだろうよ。
ここで散々言われてる「金のため」っていうのは
いかに相手に依存して自分が楽をするかということに重きが置かれてる(ような気がする)
っていうところを問題としているわけであって…。

むしろ「楽をしたいから」という調査項目が欲しいところだと思う。
項目があってもストレートに訪ねられて「はい」と答えるヤツがいるかどうかは疑問だが。


177 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:44:14 ID:9/h06LCP
>>171
嫁にも両親がいるわけだから
どちらにどれだけ金銭を配分するかでもめそうな予感。
そうなると財布にぎってるほうが圧倒的に立場強いんだろうね。
んで、旦那の両親蔑ろにされて…。カワイソ。


178 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:45:29 ID:vPAcHC5R
フリーターの男と結婚できるか?

結婚したら今の仕事を続けるか?

という質問ならYESとは答えないだろうな。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:47:29 ID:zEUPWYfJ
すふ馬鹿全開
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106750873/

心が狭い人と頭が弱い人は議論に向かない。
すふはこのスレに来た時から質問しか出来なかった。

180 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:48:13 ID:Fyg+F5JO
>>177
 ウチは家内が財布を握っているわけではないから心配は無用だ。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:49:19 ID:PP0aEWi/
>>179
女はバカなほうがかわいい。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:53:34 ID:9/h06LCP
>>180
あや、あなたの事を言ったわけではなかったが…。
書き方が悪かったかな。すんません。

オレの知人にその予備軍がいるもんで…。


183 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:53:56 ID:zEUPWYfJ
>>181
容姿が可愛い20代までの女は馬鹿でも可愛い。
黒木瞳なら40代であっても、馬鹿でも可愛い。
普通の40代の馬鹿は女でも可愛くない。

184 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/01 23:54:37 ID:Z9EQM/cP
>174 ??

>176
「経済的理由から」で「男が高給取りだから」と深読みしてしまったorz
リンク開いたら女の目的がもろ見えた。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f32040.html
収入の安定 男→5.6% 女→46.5%
収入が高い 男→1.6% 女→6.3%
資産    男→0.9% 女→2.1%

まあ、このピックアップだけじゃ女からフェアじゃないと言われそうなのでオマケw
容姿    男→25.2% 女→11.3%
これにセックスの項目があればまた興味深い結果になったと思う。

185 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/01 23:56:21 ID:Fyg+F5JO
>>182
 いや、別にいいよ。
 これは俺個人の意見だが、財布は経済観念のしっかりしているほう、
もしくは平等に管理するのがいいと思うね。

 相手に惨めな思いさせて自分だけ贅沢しようなんて外道のやることだ。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 00:08:15 ID:m+VaeYeS
>>185
相手に惨めな思いさせて自分だけ贅沢しようなんて外道な女はイパーイいますが何か?
すふとかじゃりとか小町とか

少なくともここの男は自分だけ贅沢しようというかなるだけ稼いだなけなしの金は自分で使いたい
と思ってるかもしれないが相手に惨めな思いさせようとは思ってない。女は違うな。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 00:10:55 ID:DWfihODN
>>185
オレもそう思うんだが
どうもその友人のトコロではそうではないらしい。
嫁に財布を握らせないのは「信用していないから」であり
旦那の「思いやりが足りない」のだそうだ。
特殊な意見だなぁと最初は笑って聞いていたのだが
その嫁さんの友達・姉・母親、ともに似たような意見とのこと。
たまたまそういうのが集まったのかも知らんが
個人レベルで10人20人と同じ意見だというのは無視できない事実だ。


188 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 00:11:26 ID:p20j7st7
すふよ 君の息子を結婚したがらない男にしたらどう?
結婚薦める気は無いんでしょ?だったら、他人に生き方やどうのこうの聞くより
身内からはじめてほうが分かりやすくない?
まさか、結婚を薦めない奴が息子に結婚しろって言うわけないもんね。
いかかでしょうか?

189 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 00:18:52 ID:DWfihODN
オレは人を見る目がないから、リスク回避という意味で結婚はしたくないなぁ。
まぁヘタレとでも何とでも言ってくれっていう感じだから

そしてそう言う人ってけっこう多そうだね。
ちょっと安心した(w


190 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 00:21:27 ID:qR6TnOet
質問です。世炉氏区!

顧客からしつこく見合い勧められて困っています。
私は結婚する気は全然ありません。
みなさんどうやって断ってる?ぜひ教えて。
(私はホモですから、とかエイズですから、とかはナシでね。)


191 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 00:23:31 ID:DWfihODN
>>190
実は意中の人がいます…ってのが順当な断り方じゃね?

オレは「うちの給料じゃ食っていけません…」ってうつむいたら
相手がそれ以上何も言わなくなったってのはあるが危険な手段だと思う(w


192 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 00:36:51 ID:xEzB0ZV/
>>190
「年収はどれほど頂いてらっしゃるのですか?」と女の方に聞け

193 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 00:42:05 ID:A1lSLPNS

実社会ではまず見ない! 2ch名物きもおた君の特徴

・アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは    ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
 いつでも教師     くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
                
・車、バイクは  ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
 悪だ         経もないので免許は持っていない。夜間外出した
            ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
               
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
 嫌う         してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
            なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
            われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に  ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
 こだわる       らない人間」であるため誰にも相手にされない。
            「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
            くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に  ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者    
 強い         が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
            れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
            特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
            リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

194 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 01:00:32 ID:/qKUYEgB
>>190
今はまだ結婚ということを考えられません、とかね。
まぁ>>191のが順当か。
後半はワラタけどw

195 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 01:05:32 ID:47dYQbHK
>>193
喫煙者だけは嫌われていいんだよ
わざわざ息を臭くするような人間だからね

196 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 01:09:36 ID:whyPMWRt
他人に立派と思われる人生より、自分が楽な人生がいいね。


197 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 01:16:07 ID:lu909ESB
>196 主夫をお薦めします。ってスレと反してるか…

198 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 01:28:21 ID:xEzB0ZV/
あー主夫やってみてー

199 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 02:03:10 ID:MmYWPCjL
789 名前:すふが氏んでも代わりはいるもの ◆UNKOtHOBaE 投稿日:05/02/01 23:53:45 ID:FenRcBNk
>>779
「九つの悪い属性」に関する釈迦の発言をそのまま紹介しているに過ぎない>>1になど抗議しようがない。
前提が既に破綻しているぞ。
大体、「まず結論ありき」の指摘をしたとたんに、とってつけたように疑問を提示しゃがって。
お前、プライドも何もない真性のヘタレだな。



791 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/02 00:18:20 ID:Sp17r9XS
すふみたいな偽善者には気をつけようという悟りを開くスレでした。


792 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/02 01:01:31 ID:55FFfoPw
すふとかmacOSにはどんなに知恵を与えたところで、まるっきりムダ。
どこまで行っても、私はこう思うって書くだけで、まるで人工無能
のよう。2000を超えるレス(種)を持ってしても、ペンペン草一本
生えない知性の荒野と言えよう。

知恵を吸収できない香具師は、教えられてもできない、つまり問題
解決能力がないから、悩みは尽きず、他人任せの不安の中、悟り
なんか得られるわけがないのである。

そして文科省の審議官やってるようなごく一握りの知恵ある女を
除けば、他の女もすふやmacOSと大差がないのである。すふやmacOSは
自分と変わらぬヴァカが多いので自信を持っているようだが、男から
見たら知的成長が殆ど期待できない女との会話は、人工無能に話しかける
ような徒労感が伴うのである。

例外を除けば、女はクズとしかいいようがない。


200 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/02/02 02:13:37 ID:CwWgMWO5
200♪

201 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 02:40:26 ID:kMN8g7v+
>>52
>男も女性が働くのをいいと思っていると、男も女も如何にお金を稼げるかで結婚を判断しそうだね。

あくまで個人的感想だが、
男の場合、女性も働いて欲しいというのはリスクヘッジとか生活の潤いのためとかでしょう。
でも女の場合はいかに豊かな生活が送れるかって観点で如何にお金を稼げるかで結婚を判断しそうって感じ。

202 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 07:23:06 ID:whyPMWRt
◆こづかいたった2万が当たり前!?◆

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円!

平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円/月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円/月

約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか?

結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。


203 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 07:23:31 ID:whyPMWRt
つまり、それだけ今の独身男性から見て、既婚男性というのは
少ない小遣いでケチケチしており、みじめでヨレヨレの可哀想な存在であって、
「自分はああはなりたくない」と思われている、という事だ。

その辺りの若者の「当然の心理」を理解できずに、精神論、根性論で「ガキっぽいだけだ!」と
叫んでる結婚馬鹿がいるのが諸悪の根源だな。

現代の日本では男にとって結婚に「客観的メリット」など何もない。
すべては精神的、内面的メリット、満足感でしかない。
そんなものに膨大な金をかけるのは、単なる「金のかかる趣味」でしかない。

危険な登山と同じ事だな。
「危険な登山をしない奴なんて、ガキっぽいだけだ!たとえ何億の金を払ってでも、
命の危険を賭してでも、なんとしても危険な登山に挑むのが男というものだ!!!!」
と叫んでも
「いえ、興味ないです」と一蹴されて終わりだろ?

結婚も同じ。

結婚するから偉いわけじゃないし、危険な登山をするから偉いわけじゃない。
そいつらは単に「趣味で」「やりたいから」勝手にやってるだけ。

偉そうにする資格はないし、登山をしない人や結婚しない人に対して「ガキっぽいだけだ!」
などと言える立場には、断じて、無い。


204 :これが男の生きる道:05/02/02 07:44:38 ID:kps50LK8
405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/20 20:59:42 ID:qBu/9j9r
別に4万ぐらい、男なら出してみろよ。
女に対して4万出す懐の深さに自尊心が燃えないか?
男なら女のわがままくらい受け入れてみろよ。
他になんか買うものでもあるのか?
男なら自分が好きなものくらい我慢しろよ。
惚れた女に無理して頑張るのが男らしさだろうが。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/20 21:02:44 ID:qBu/9j9r
>>404
お前なあ、女ってモンはか弱い存在なんだぞ。
俺ら男が必死に守ってやらないといかんのだぞ。
それでこそ男ってモンだ。

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/20 21:08:14 ID:qBu/9j9r
女を守り、幸せにすることに価値を見出せないとは、、、哀れな男だ。
何が楽しくて生きているのだ。


205 :これが男の生きる道:05/02/02 07:49:13 ID:kps50LK8
414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/20 21:13:41 ID:qBu/9j9r
4万ぐらいでガタガタ文句言うな、女々しい。
単に4万の何倍以上も稼げばいいだけの話だろ。
男ならちょっと無理したくらいではどうってことないんだから、
2度や3度は死ぬ直前まで働いてみろ。

435 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/20 21:39:23 ID:qBu/9j9r
>>431
ネット上だとモテる男になりきって、現実は女に痴漢やセクハラに仕立て上げられてる
存在なんだろう?
もっと現実を見て、男なら自分を磨いて、女に惚れられる男になれ!
それが男の生き様だ!!!

クリスマスプレゼント、女性は男性に4万円を期待

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100349814/

何度読んでも美しい…、雄々しい…、カッコイイ…。
少しは見習え、ここの祖チンども!


206 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 07:51:53 ID:Tok0ERhP
>>204-205
くだらん。論評する価値もない。
どうしても賛同するなら、自分達だけそう思っていればいいことだ。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 07:57:42 ID:EW4Uh4u3
>>204
>>205
気前がいいのはわかるがどこが雄々しいの?
ただ女にとって都合がいいだけだろ

208 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 08:00:45 ID:JwxmBWCc
>>203
ってことは、父親の影がネっかったって事でエエ?

209 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:03:57 ID:uV9ILfz8
>>204を発展させると・・・。

4億ぐらいでガタガタ文句言うな、女々しい。
単に4億の何倍以上も稼げばいいだけの話だろ。
男なら過労死したって、どうってことないんだから、
2度や3度は死ぬまで働いてみろ。

210 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:12:02 ID:uV9ILfz8
>>209の続き

お前なあ、女ってモンはか弱いふりしている存在なんだぞ。
俺ら男が利用されてやらないといかんのだぞ。
それでこそ男ってモンだ。

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/20 21:08:14 ID:qBu/9j9r
女に騙され、骨までしゃぶりつくされることに価値を見出せないとは、、、哀れな男だ。
何が楽しくて生きているのだ。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:12:08 ID:J1tlbLG6
女も半分出せよ

212 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:17:21 ID:ZmwECQjC
か弱いことがハンデになる発展途上国ならまだしも、毎年10兆円もの公金を
投入して性別がハンデにならない社会を実現、維持しているというのに、女
が金を稼げない正当な理由がない。 現に稼いでる女もいるじゃないか。

213 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:18:07 ID:EW4Uh4u3
>>208
逆だろ
父親の影が薄くて影響力が無ければなにも考えずに結婚するだろ
既婚男性が惨めだからそれが影響して結婚したくねーだけだろ
つーかどーゆー理論の飛躍だよ
なんで>>203見て影が薄いに繋がるのかがわからん

214 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:23:39 ID:1BiWf2ev
>>203

>>現代の日本では男にとって結婚に「客観的メリット」など何もない。

メリットが個人の感じ方によるものである以上、「客観的メリット」という言い方は適切でない。
それに、実際には一生非婚を貫こうとする人は5%程度しかおらず、何らかのメリットを感じてることにもなる。
君自身結婚を

>>危険な登山と同じ事だな。

と言ってるが、結婚する当人にとっては危険とは思わないかもしれないし、登山自体に大きなメリットを感じてるかもしれない。


215 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:25:12 ID:F1qL9S/d
親父見て、立派だなぁ、俺も育ててくれてすごいなぁ。
と思うのと
データ見て、この小遣いはやべえな、俺は嫌だな。
って思うのは両方あるだろそりゃ。

親父みたいになりてえ とかで結婚するなら別にいいんじゃねえの。それはそれで。
データ見て、結婚したくねえなってのを、父親の陰が薄いからとかいうのは変だ。

だいたい毎年毎年、小遣いは二万だの、昼食はしょぼいの選んでるだの見てきてしまったら判断材料にするのはおかしくもなんともない。

216 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 08:30:33 ID:JwxmBWCc
>>215
父親みて「なりてぇ」とするのと
データ見て「したくねぇ」とするのは矛盾せん って事ね。

つまり自分は父親のような生き方はできねぇ
ってゆーのは父親の影が薄い訳でわない。
なるほど、確かにそぅだねー。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:35:03 ID:uV9ILfz8
>>203
危険な登山というより、スカイダイビングだな。
パラシュートはもちろんつけない。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 08:36:15 ID:EW4Uh4u3
>>216
最近ますます安直になってるな
>>217
自殺かよ('A`)

219 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 10:36:19 ID:1eVyvcGj
すふの家みたいに、夫婦そろって1日中家の中でダラダラ過ごしてる家庭は、
ある意味、父親の影が濃そうだなw

220 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 11:06:20 ID:sb/Q2KAu
結婚は危険な登山と同じとはうまい>>203

221 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 11:25:56 ID:uV9ILfz8
>>220
山は山でも噴火中の火山だね。火砕流や溶岩がいっぱい。

222 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 11:29:46 ID:sb/Q2KAu
女は山である
と、登山経験のない俺が言ってみる

223 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 11:50:02 ID:4wRfYuKn
結婚したがらない男の増加は、一方で「男女平等!」と権利を主張しつつ、
義務を果たす段階になると「私は女なんだから」などとスッとぼけて弱者ヅラして
義務をキックする欺瞞ブタどもに、男達の怒り&呆れ&絶望が炸裂した結果だろう。

しかし仕方がないのではなかろうか。「アッシー君」「ミツグ君」という言葉に
代表されるようにバブル期において若い女というのはまさに有史以来
「最強の生物」であった。まさに「姫」。そんな彼女達を幼少期より見て育った
25,6の現代女性達。「さぁ、これから!」という時にいきなり目の前でロープを
引かれ「終〜了〜!」。そりゃトチ狂ってワケのわかんねぇ事うたっちまうさ。

そしてさらにバブル女達が母親になり娘を教育していく…日本の
未来は、何をかいわんや、であろう。

国中が土地に狂い、株に狂った狂気の時代…男達は夢から醒め
哀愁の漂うオッサン達となった。しかし未だに夢から醒めぬ多くの
「姫君達」…本当の意味での負の遺産とは経済的なものではなく彼女達である。


224 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 11:54:50 ID:J1tlbLG6
>>223
うーんよく言った

225 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 12:05:23 ID:DJjRmlkm
金がある男と結婚したい女の存在は確かだ。
では男はどうだ?自分に金があったら。将来的にも安定が確かだったら。
結婚したいのが本音では?

226 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 12:06:09 ID:J1tlbLG6
>>225
別に結婚しなくても女と付き合えるじゃん

227 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 12:12:14 ID:07XNcFTl
>>225
>金がある男
>自分に金

おいおい、いずれにせよ男側の条件しか書いてないぞ?

228 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 12:24:57 ID:DJjRmlkm
家系を絶やしたくないからね、子供は欲しいよ。
そのためにはアフォじゃない女がいたら結婚したいよ、オレは。
今楽しければ全ておkという刹那主義じゃないからな。

>>227
いや、だから男側の条件が整ったら、本音は結婚したいんじゃないかと思ってさ。
少なくともオレはそうだ。

すまん、スレの趣旨と反してるな、逝ってくる。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 12:37:52 ID:sb/Q2KAu
スレの主旨に反してないよ

230 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 13:13:23 ID:EW4Uh4u3
>>228
夢があると大抵の女って足手まといにしかならんしな
夢が無くてやることがなかったらしてみてもいいかって程度

231 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 14:39:21 ID:JwxmBWCc
>>219
ダラダラダラ〜〜〜◎

父親の影が濃いのはエエ事だよん。

>>230
ソソッ!
家庭や家族は、夢の足枷になると思うよ。
早めの選択、早めの決断が、必要になるね。
「いい人がいたら結婚を・・・」なんて考えて、夢の実現もせず
ダラダラ待っていちゃイカンのだ。

むろん男女共ね。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 14:53:16 ID:uV9ILfz8
今の日本じゃ(夢の実現の確率)>>>>>(いい人が見つかる確率)
だから、迷うことはないな。

233 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 15:03:09 ID:JwxmBWCc
>>232
だな。

このスレでは「希望女性が皆無」がデフォだで、
見つからないと腹括ったら、早めに結婚以外へモチベーション高めた方が
いいと思うな。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:03:19 ID:7bfVSmP1
結婚は人生の目標でも夢でもない。夢の実現に対する足枷だ。
夢がかなって余裕があればしてもいい。若い男にとって結婚は
デメリットしかない。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:03:39 ID:mKweYjDU
>>228
俺、長男だけど
親が末っ子同士の結婚だから
別に子供居なくてもいいや。

別に俺が作らなくても
弟か妹が作るに違いない

236 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:09:35 ID:lu909ESB
どんな夢?教えれ>230,232,234

237 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:17:17 ID:7bfVSmP1
女は金についてくる  女は金についてくる   女は金についてくる   女は金についてくる

年収別未婚率
30-34歳
                  男性      女性
なし               58.3%     3.6%
100万円未満         61.1%     7.4%
100-200万円未満      51.2%     25.5%
200-300万円未満      54.0      44.1     
300-400万円未満      33.0      39.3
400-500万円未満      33.0      37.5
500-600万円未満      30.7      38.5
600-700万円未満      26.9      50.0
700-1000万円未満     12.5      33.3
1000-1500万円未満    16.7        -
1500万円以上         -         -
 
男性は年収が低い層ほど未婚率が高い傾向にあることが分かります。
女性の方は男性よりも散らばっていますが、
全体的に見て年収の高い層の未婚率が高い傾向にあります。

国立社会保障・人口問題研究所
ttp://www.mirai-city.org/wakana/famikekkon2.html

結婚したければ、女にうつつを抜かさずひたすら稼ぐ。
そうすれば、自ずといい女は自分の前に現れる。
なんだかんだ言っても女が男を見るのは金と肩書きって事だな。

238 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 15:20:54 ID:JwxmBWCc
自分も聞いてみたいな。
過去スレでも聞いてるけど(w

239 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:21:45 ID:luXEcR3N
>>237
金に釣られるような女は「いい女」ではないので関係なし。

240 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:25:11 ID:EW4Uh4u3
>>236
>>238
漫画描き

241 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:27:26 ID:x1dfABal
一年ほど付き合ってた彼女と別れた。
相手も30なんで、なんとなく結婚も考えていた。
ある休日、「大切な話があるの」と呼び出されたら、
「正確な年収はいくらだ」「会社では出世できそうか」「資産はあるのか」
と、たかり根性丸出しで質問攻め。
さすがに、イライラしてきて、「なんで、そういうことばかり聞くのかな?」といったら、
「え〜女性にとっては、すごく大切なことなんだよぉ」とかぬかしてた。
帰りの電車で「ごめん。俺には無理だわ」とメールいれてから、会ってねーな。
ある意味、とてもピュアな女だった。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:27:31 ID:7bfVSmP1
>>238
男の夢を語るスレにでもいけよボケ。

>>239
逆に金に釣られない女っているのか?
医者とか弁護士という肩書きに弱いのも
女特有の趣向だと思うんだけど。

243 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 15:28:21 ID:JwxmBWCc
>>240
夢のあるお仕事だね。
夢中でガンガル時代に幸あれ です。

244 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 15:29:46 ID:JwxmBWCc
>>242
そんなスレあったっけー?

医者とか弁護士 巨乳とか色白 みたいなものかも・・・

245 :ギロン:05/02/02 15:32:42 ID:567yESXd
>>241
ストレートにものを言う女だと思われ。
あくまで経験からのソースだけど,友人とか偏見とかで,男の将来性を決めつける女の方が多いと思う。

>>242
まったく釣られない女ってのは,経済的に自立している女ぐらいだろうな。

>>243
男の夢ってなかなか語りたくないもんだが(w

246 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:33:30 ID:luXEcR3N
>>239
少ないだろうけどいるにはいるだろ。
別にいなきゃいないでかまわんけどな。結婚しなきゃいけないわけでもないし。

247 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:34:07 ID:luXEcR3N
悪い。>>242だった。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:37:10 ID:7bfVSmP1
>>245
経済的に自立した女なら結婚相手に経済力を求めないの?
女が働く事が多くなったのにフリーター男と結婚したり、
専業主夫が増えている事はないようだし、やっぱり女は
男を金(経済力)や肩書きで見ていると思うんだが。

249 :ギロン:05/02/02 15:39:08 ID:567yESXd
>>248
そうだな。
経済的に自立しており,なおかつ,(真の意味での)自立心が強い女,ということか。

>>244
「男は色白や巨乳が好き」っていう思いこみはちとイタイぜよ。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:41:04 ID:7bfVSmP1
>>246
242は結婚願望が強い男の場合の話だからね。
結婚願望がないならそもそも努力する理由も
ないからいいんだけど。

251 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:41:30 ID:uV9ILfz8
>>248
特に学歴社会が叫ばれるようになってからの世代は、肩書きやランクで
男性を見ている気がする。丁度、いわゆる負け犬の年代と重なるのでは
ないかな。

252 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 15:42:00 ID:JwxmBWCc
>>249
女が弁護士や医者が好き ってゆーのも
自分から見たら、思い込みに見えるんだモンッ!

253 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:42:26 ID:EW4Uh4u3
>>249
ぜよ
↑これも中々痛い

254 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:42:58 ID:7bfVSmP1
>>249
そういう女はそもそも結婚を望んでいないのでは?
ある意味典型的な負け犬に当てはまるけど。

255 :ギロン:05/02/02 15:43:15 ID:567yESXd
>>251
もともと女は格付けが好きな生き物だと思っているがね・・・
しかも,自分の視野の中での価値観で。

256 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 15:43:37 ID:JwxmBWCc
>>253
痛くネですが ヂヂクサー・・・   ε =ε =ε =

257 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:45:07 ID:O/RclOOK
>>252
高収入・ステータスの象徴に「弁護士・医者」を持ち出しているだけ。
それに準じる男を求めていることには変わりないんじゃないの?
「貧乳の女」が好きな男はいても、「低所得の男」が好きな女はいない。

258 :ギロン:05/02/02 15:46:05 ID:567yESXd
>>252
>女が弁護士や医者が好き ってゆーのも

だって,そっちは紛れもない事実。

>>253
わざと痛くしてみたぜよ。

>>254
「結婚を財テク」などと考えていない女もいないことはない。

259 :ギロン:05/02/02 15:50:13 ID:567yESXd
>>256>>257
男の異性の好みには多様性があるけど,女のそれは画一的。

むろん個人差があるが,敢えて触れない。

260 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 15:52:03 ID:JwxmBWCc
>>258
>そっちは紛れもない事実。

そなのかーっ!
マヂで知らんかったよん。


261 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:52:55 ID:7bfVSmP1
>>258
財テクねえ・・。そんなのはレアケースだから無視していいかと。


262 :ギロン:05/02/02 15:53:16 ID:567yESXd
>>260
「マクロ」として女を見た場合な。
すふ氏みたいなレアケースについては触れておらぬw

263 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:54:03 ID:7bfVSmP1
>>260
ウソクサ

264 :ギロン:05/02/02 15:54:46 ID:567yESXd
>>261
経済的な条件で相手を選ぶ女を比喩として「財テク女」と言ったまで。
俺はかなりいると思うのだが・・・

265 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 15:58:12 ID:7bfVSmP1
>>264
ああ、そういう意味ね。とすると前レスの意味がわからんな・・

>経済的に自立した女なら結婚相手に経済力を求めないの?

これにもう一回まとめてレスしてほしい。

266 :ギロン:05/02/02 15:59:58 ID:567yESXd
>>265
財テク女=かなりいる(マクロとしての女の性質)
非財テク女=希少

希少種には,経済的に自立し,真の意味で自立した女の方が多い。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:00:02 ID:fsq6iQXx
女の方が現実的だからな。長期で人生計画を考える奴が多数だろ。
その一方で収入は少なくても夢を追いかけて一生懸命生きてる人がステキ(はあと
という女もいるがな。

男の目から見ても夢もなく金もなく容姿も性格も大したこと無い奴は魅力がない。

268 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 16:01:58 ID:JwxmBWCc
>>262
貧乳好きとか巨漢デブ好き みたいな男は少ない
みたいな感覚で、
「女は医者とか弁護士が好き(結婚したい)」でエエのんか・・・・。

女にとって結婚は財テク  がデフォだけど
例外もある って事だとすると・・・・
弁護士や医者ってそんなに儲かるのかなぁ・・・・。

269 :ギロン:05/02/02 16:03:06 ID:567yESXd
>>267
>その一方で収入は少なくても夢を追いかけて一生懸命生きてる人がステキ(はあと

ダウト
男の夢が,作家とかミュージシャンとかなら「ステキ」と思う女もいるけど,
例えば「日本一の地質学者になる」とか「郷土史の編纂を自分の手でする」とかいう夢だと
蛇蝎のごとく嫌うのが女。
結局,自分の理解できるものでしか男を測らない。

(何度も言うけど,レアケースは除く)

270 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:03:40 ID:7bfVSmP1
>>266
サンクス。その希少種について質問なんだが、
真の意味で自立しているなら、結婚したいと
思わないのでは?

271 :ギロン:05/02/02 16:06:00 ID:567yESXd
>>270
結婚=男への依存
と考えていない女もいることはいる。
「単に一緒にいたいから」という理由で結婚する女もいないことはない。

272 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:07:39 ID:7bfVSmP1
>>269
それって自身の体験?俺も似たような事あったけど。

>>271
いないことはないで反論するのやめてくれYOw

273 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 16:08:39 ID:JwxmBWCc
>>270
横だけど・・・・思わない。
男が結婚は女の奴隷と思うように、女も不自由以外の何ものでもないと
考えているよ。

まして自分に不労所得や熱中する仕事があったら尚更。
だけど30過ぎて「子供が欲しくなる」傾向はあるかも・・・。


エエナァ・・・・日本一の地質学者とか自ら郷土史編纂・・・・ウトーリ

274 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:09:12 ID:uV9ILfz8
>>264
かなりどころか、今の適齢期の世代は殆んどでは?
一次選考が経済力。足切りのラインはなかなか高い。
現在の適齢期の世代で、そうでない人を探そうとすると・・・。

女は、家の中にいるような感覚で社会にでてくるので、身の程知らず。

275 :ギロン:05/02/02 16:09:24 ID:567yESXd
>>272
前半
ほぼ事実w

後半
う〜ん・・・だから俺の主張は「希少種をねらえ!」なんだけどな・・・。

276 :ギロン:05/02/02 16:11:28 ID:567yESXd
>>273
>エエナァ・・・・日本一の地質学者とか自ら郷土史編纂・・・・ウトーリ

ありがとうw

やはり希少種の方が俺には合ってる(自爆)

277 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:12:27 ID:fsq6iQXx
>>269
多数派に対する一方のグループ=少数派
が前提だったのですが。

>>270
真の意味で自立している女とは?経済的意味合いだけで?
いずれにせよ真の意味で自立している女は、真の意味で自立している男しか眼中にないだろうな。

278 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:12:40 ID:uV9ILfz8
一昔前なら、何かに打ち込んでいる男性がステキという話もあったのだが
いつのころからか、「オタク」として排斥されるようになったなあ・・・。

279 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:13:30 ID:7bfVSmP1
>>275
なるほど。本当にいい女はステレオタイプではなく、
自立しててかつ結婚も考えている女性か・・

自分に合う女性の確立なんて、そんなもんなのかな。

280 :ギロン:05/02/02 16:15:40 ID:567yESXd
>>277
>多数派に対する一方のグループ=少数派 が前提だったのですが。

なるほど,これは失礼。
でも,少数派である「夢を追う男が好きな女」の中でも,
多数派は,ミュージシャンや作家のような女が理解しやすい夢を追う男が好き,だというのが俺の意見です。

>>277
>いずれにせよ真の意味で自立している女は、真の意味で自立している男しか眼中にないだろうな。

同意。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:16:35 ID:fsq6iQXx
>>279
確信突いてるね。
本当にいい男もステレオタイプではなく自立してかつ結婚も考えている男性かもな。


282 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:18:12 ID:7bfVSmP1
白馬の王子様は売り切れました。
大和撫子は絶滅危惧種です。

ってことだな。

>>281
なんで結婚を考えていることが条件に入ってるの?

283 :ギロン:05/02/02 16:18:26 ID:567yESXd
>>281
>本当にいい男もステレオタイプではなく自立してかつ結婚も考えている男性かもな。

いわゆる「男が惚れるいい男」だろうね。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:19:14 ID:uV9ILfz8
>>279
女は知識は仕入れることができても知恵が回らない人が実に多いのね。
そのため、仕入れた知識をそのまんまインストールしてしまい、
疑問すら持たないこともある。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:20:22 ID:fsq6iQXx
>>282 ああ、よく考えたらわかんねw
でもなんで本当にいい女にも結婚を考えていることが入ってるんだ?

286 :ギロン:05/02/02 16:22:04 ID:567yESXd
>>285
結婚を頑なに拒否しない男や女のほうが,人間的な魅力は高そう。
魅力は理屈じゃないからな。

287 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 16:22:52 ID:JwxmBWCc
結婚って異性に対する「余力」だからぢゃネ?

ガツガツしとらん男女は、ヤパ「いい」と思うなぁ。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:23:33 ID:7bfVSmP1
>>285
俺自身の考えなんだが、女の価値ってのは男から見た
相対的な物だと思っているから、結婚を入れたんだけど
男の場合は女からみた価値観ではないと思うからね。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:27:58 ID:fsq6iQXx
>>286-287 うーん、なるほど。

>>288 でも、女から見たらどうよ。頑なに結婚拒否する奴も何か人間的に偏ってそう。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:28:30 ID:bJfQdvBk
【すふ撃退用テンプレ】

*********
すふ ◆PCSUF/Gao2 さん

すふさんは議論系スレには来ないで下さい。
雑談スレと同じノリで書き込まれると非常に迷惑です。
これからは気をつける、等ではなく、
決して来ないでください。

どうぞよろしくお願いいたします。

p.s.ここを荒らす意図はありません。
議論系スレをあなたに荒らされたくないだけです。
*********

以上を、すふ出現スレおよび以下のスレに貼りましょう

心優しい男女の徒然日記〜徒然なるままに第伍章
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102431903/500

291 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:32:18 ID:7bfVSmP1
>>289
偏見のような・・
男は結婚しなければならないの?

292 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:36:02 ID:07XNcFTl
結婚を頑なに拒否しない男や女のほうが,人間的な魅力は高そう。
魅力は理屈じゃないからな。

結婚を頑なに拒否しない男や女のほうが,俺は好きだ。

で十分じゃないの?
確かに理屈じゃないよ。宅間守が4回も結婚するんだから。
その趣味趣向に対して「人間的な魅力」という
客観性を感じさせる言葉はちょっと相応しくないね。

293 :ギロン:05/02/02 16:36:58 ID:567yESXd
>>291
「絶対に結婚なんかしない」と言っている男よりは
「う〜ん,結婚は今考えてないよ。俺に合う相手がいればいいんだけど」
と言っている男の方が,人間的には魅力があると思える。

逆の場合を考えてみればわかる。
「女にとって結婚は男への服従よ!屈辱だわ!」なんて言っているフェミかぶれより
「なかなか相手がいなくてねぇ」と言っている女の方がかわいげがあるだろ?

294 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 16:38:06 ID:JwxmBWCc
>>289
自分もソレは偏見だと思うよ。
世の中何に対しても「向き不向き」あるで、
自分をよぉく理解しとるからこそ、結婚を拒否する人だって
イパーイおるですよ。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:38:32 ID:uV9ILfz8
>>286
ギロン氏は、レアな女性を配偶者にしたのでそう思えるのでは?
配偶者の存在は大きいと思うから。俺なんか色々な女性と接する機会が
あるけど、期待を次々と裏切られたので、距離を置くことにした。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:38:32 ID:fsq6iQXx
>>291
男も女も結婚しなきゃならんとは言ってない。
本当に自分に相応しい相手がいたら別に結婚も考えたっていいんじゃね?

297 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:39:59 ID:7bfVSmP1
>>292
女に結婚を迫られたらNOと言わないのが男らしいと
考えて読んでたが、そうではないのね。

嫌な物は嫌とハッキリ言うのも男らしいと思うけど。

298 :ギロン:05/02/02 16:40:44 ID:567yESXd
>>292
あくまで自分の脳内ソース(経験)を元に,
たぶん同じように考えている人もいるだろうと,
(偏見に基づいて)一般化したわけですよ。

魅力を議論するのって難しいんだよね。結局主観の多数派を決めるだけだから。

299 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:43:38 ID:fsq6iQXx
本当に自立している奴は結婚もすべき・すべきじゃないも判断できるはず。
その相手と、とか今は、とか限定でも。
でも真に自立している女性相手なら結婚拒否する理由があんまわかんね。

>>294
例えば?肉体的欠陥とか?

300 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:45:16 ID:7bfVSmP1
男は絶対的な価値観で判断するのに対して、
女の場合は相対的な判断でしかないんだよ。

その差があるから男と女の文字だけを逆転させると
意味がまったく違うものになるんだよ。

301 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:46:45 ID:7bfVSmP1
男と女を養う者、養われる者と言い換えるとわかりやすいかも。

302 :ギロン:05/02/02 16:48:01 ID:567yESXd
>>295
そうかもしれない。
というか,俺も昔は結婚否定派だったしな。
しかし,昔の俺も,結婚そのものを完全否定していたわけじゃなく,ろくな女性がいなかったからしたくないと思っていただけだったと思う。
多分,今の君と一緒。
そういう場合,「頑なに否定する」というのだろうか?

「頑なに否定する」というのは,例えばフェミかぶれになって,
「結婚」=「男の奴隷になること」などと脳内変換して,原理的に結婚を否定することじゃないのかな?

303 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:48:15 ID:fsq6iQXx
>>300
そうか?男でも女でも相対的にしか判断できない奴と相対的に判断できる奴がいると思うが。
いや思いたいだけかも。

304 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:48:28 ID:07XNcFTl
>>298
結婚は極個人的なものだよ。生涯独身の偉人もたくさんいる。
嫌われ者同士が互いに必要とすることもある。もちろん犯罪者も結婚する。
立派な行為でもなんでもなく、個人の衣食住と似た種類の行為だよ。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:52:27 ID:7bfVSmP1
>>303
女に相対的、客観的に判断できる奴なんているのか?

306 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:52:40 ID:fsq6iQXx
>>301 真に自立した同士なら
>養う者、養われる者
にはならないと思われ。

っつーか真に自立した男になって、真に自立した女探そうぜ

307 :ギロン:05/02/02 16:55:27 ID:567yESXd
>>304
>立派な行為でもなんでもなく、個人の衣食住と似た種類の行為だよ。

これは同意。
というか,俺は元々結婚が偉いなどと言ってはいない。
また,人間的に魅力がある人が価値があるとも思わない。
人間的な魅力が無くても,例えば論理的思考に優れた人や,芸術的センスに優れた人は,やっぱり優れた人だ。

人間の行為を考えたときに,
科学には論理的思考が,技術には経験と勘が,芸術にはセンスが,
結婚には,人間的魅力が関係すると思っているだけ。

308 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:55:46 ID:fsq6iQXx
>>305 全くいない訳じゃないだろう。あくまで少数派だろうけど。

と書いたところでミスに気づいた。スマソ
>男でも女でも相対的にしか判断できない奴と「絶対的」に判断できる奴がいると思う
でした。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 16:55:55 ID:7bfVSmP1
>>306
結婚とは子供を作るために自立した男と女が
養う者、養われる者に別れて共同生活を営む
ものじゃないの?子供を作るならどうしても
そういう役割分担が必要になるだろうし。

310 :ギロン:05/02/02 16:59:00 ID:567yESXd
>>309
主婦でも育児や家事をきちんとしていれば(真の意味で)自立した女性だと>>306氏は言っているのでは?

311 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:00:41 ID:fsq6iQXx
>生涯独身の偉人もたくさんいる。
それは分かる。オレも結婚至上主義じゃないから。
でもその偉人達はホモとかじゃない限り「絶対的な結婚否定」をしてたのかね
研究に没頭するあまり出逢いがなかっただけかもしれないだろ。

312 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:02:03 ID:7bfVSmP1
>>308
俺もそう思っていたけどさ、よく考えてみると
今まで見てきたリアル、ネットでそういう判断が
下せる女って見た事ないんだよね。ほとんどが
他人の意見の丸写し。自ら考えて出した結論じゃ
ないんだもの。現にここでも女は結論ありきで
語り、馬鹿にされている事が多々あるし。
極稀だとしても稀過ぎないか?

313 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:05:23 ID:07XNcFTl
>>307
言いたいことは分からないではないけど、「人間的魅力」って言葉が、
「多くの人に好感を持たれること」を指してるように見えるので困る。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:06:04 ID:eqFFBroI
>>312
お前に見合った環境に囲まれているだけだな。
思い込みを垂れ流す男は情けないぞ。


315 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:06:08 ID:fsq6iQXx
>>309
>>310サンキュ。状況を判断して自分のできる限りのことができるのが自立した男女だと思う。
それが一時的に経済的に養われる立場になっても。

316 :ギロン:05/02/02 17:07:30 ID:567yESXd
>>313
ならば「異性から見た魅力」とでも言えばいいのかな?
言葉足らずでスマソ。

ちょっと時間切れ。お出かけするぜよ。またいつか来ます。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:09:05 ID:7bfVSmP1
>>314
お、出てきた。じゃあ客観的な判断を下せる有名な女性を挙げて。

>>315
>状況を判断して自分のできる限りのことができる

これって自立とは呼ばないのでは?

318 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:09:56 ID:fsq6iQXx
>>312
個人的なことを話す場ではないかもしれんが、
オレの周りにはいるぞ、理系の高学歴のやつとかクリエーターとか。
探せばいるもんだって。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:11:58 ID:7bfVSmP1
>>318
それは肩書きでしょ。女の大臣だっているんだし、
その女性は客観的な判断ができるの?
前スレにそうは思えないって書いてた人がいたような。

320 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:12:02 ID:OfhhnJsd
男にとって結婚後の幸せとは二人が幸せな事。
女にとって結婚後の幸せとは自分が幸せな事。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:12:30 ID:dWYHazSu
>>217
ひも無しバンジーですかw

322 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:15:12 ID:dWYHazSu
>>312
小倉千加子とかは、どう?

323 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:16:38 ID:dWYHazSu
>>317
>客観的な判断を下せる有名な女性

小倉千加子「結婚の条件」より

日本の若い女性たちには…「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ。
……今の階層の維持は、彼女たちにとって至上の課題であり、
その一番有力な方略が結婚なのである。
未来と希望が持てないまま、女たちは「結婚」へ向かう。
しかし、その相手の男たちも(彼女たちと同じように)未来と希望を
奪われつつあるのだとしたら・・・
女子学生は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探し、
男子学生はユートピア的場所となる女を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:18:53 ID:fsq6iQXx
自立してないとは言い切れないだろ。>>317の言っていることは経済的にだけだろ?
まあいい、経済的意味だけにした場合でも、結婚前に充分な貯金があり、または子育て後しっかり稼ぐなら自立してるのでは?
賛否両論があるにしろ今は0歳児保育だってあるんだし、経済的自立も不可能ではないぞ。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:19:18 ID:07XNcFTl
>>316
異性から見た魅力というのももちろん一般化できないよ。
他人には分からないツボもあるし、トラウマが原因の場合もある。
いにしえから言われるように、割り切れないものだよ。

しかし女は一般化できると想像しがち。だから他人の男が欲しくなる。
ある女が惹かれたということは、きっといいところがあるに違いないと思うわけだ。
だけどそれは想像なんだよね。離婚させた途端に飽きたりするのはそのせいだと思われる。

326 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 17:19:31 ID:JwxmBWCc
>>309
スルドィご意見だけど、それだと結婚=子作り って事で
終わってしまわんかなぁ。


327 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:19:45 ID:3CIYRYCj
>>320

パートナーの幸/不幸が自身の幸福と無関係だったり、反比例する人など
いるとは思えないがなぁ…。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:22:54 ID:fsq6iQXx
>>319
ああ、言葉足らずだったか?
そういう肩書きの奴の中にちらほらいたと言いたかっただけだ。
そういう肩書きの奴全員が客観的な判断ができるとは言わん。

有名人は…向井千秋とか? 雅子様とか?w

329 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:23:19 ID:7bfVSmP1
>>323
>男子学生はユートピア的場所となる女を探す。
>しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。

客観的・・?

>>324
経済的に自立した男性になって経済的に自立した女と
結婚するというなら別にいいよ。

だが、真の自立と言われると意味がわからない。

続きは後で。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:32:50 ID:dWYHazSu
>>324
子育て後にしっかり稼げる女は、100mを10秒台で走る人よりも少ない。

331 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:33:19 ID:fsq6iQXx
>>329
真の自立。
経済的だけでなく精神的にも、相手に依存だけしないこと。つまり相手のせいにしないこと。かな
人間なんだから人を頼りにしたりってのは当然あるわけだし、全ての依存が悪いわけではないよ。

オレの考えだけど、だから子供を育てるんだったら(一時的でも)経済的に夫に依存しても良いと思う。

んではノシ

332 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:35:56 ID:dWYHazSu
>>329
>経済的に自立した男性になって経済的に自立した女と
>結婚するというなら別にいいよ。

今の日本では、そんな結婚は例外中の例外だな。
それこそ、宝くじで何億円も当てるのと、たいして変わらない確率だ。


333 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:37:26 ID:dWYHazSu
>>331
経済的自立がまず、自立の第一歩であり「自立の土台」だな。
それなくして、自立は語れない。
つまり、日本の多くの女は自立していないし、多くの主婦は自立していない。

精神的にどうのこうの、なんてのは言い訳に過ぎない。


334 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:37:39 ID:fsq6iQXx
>>330
賢い奴は職場復帰とか職業復帰できることまで考えて仕事してるよ。

んではほんとに ノシ

335 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 17:57:01 ID:dWYHazSu
>>334
ほとんどの女は60歳まで仕事する事なんて考えてないから。

336 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 18:09:55 ID:JwxmBWCc
>>331
いい考え方だねー。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 18:11:08 ID:uV9ILfz8
>>336
で、すふ氏にはできそう?

338 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 18:15:23 ID:JwxmBWCc
>>337
できそぅだよん。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 18:41:32 ID:uV9ILfz8
>>338
今の適齢期女性はどうかな?

340 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 18:41:48 ID:USgtuJcr
>>335
そうですね。
先月、ある新聞に年金カウンセラー達の座談会の記事がありました。
で、その中の一人が
「主婦に『お宅の経済状態では老後を年金だけでやってゆくのは難しいので、奥さんもパートなどして貯金を殖やされたほうがいいですよ』
とアドバイスすると、『じゃあ主人に70歳まで働いて貰わなくては』などと殆どの主婦が答えるんですよ。
ようするに今の50代以上の主婦は自分が足りない分を穴埋めしようという気が無い人達ばかりです」と言ってました。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 18:48:50 ID:A261Yb55
いつからお金を稼いで消費活動が出来れば自立になったんだろう…。
まあ、それも大事だけどね…。それだけじゃない気もする。
お金が稼げても責任感がなかったり、思いやりがなかったり、今はそんな人が多いように見受けられますクマ。

342 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 18:53:54 ID:cH7FvA8i
>>341
自分の足で立つ事が自立。
自立するための必要条件が「お金を稼いで消費活動が出来」ること、というだけ。
イコールではない。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 18:55:36 ID:eqFFBroI
>>341
同意。女性を叩く者にも、大いにそれらの素養は欠けていると思われる。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 18:56:53 ID:DDP1pq8v
>>341
責任感があり、思いやりがあるが、お金稼げない男
と結婚する女はいるだろうか?

責任感があり、思いやりがあるが、お金稼げない女
と結婚する男はいるだろうが

345 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:00:08 ID:uV9ILfz8
>>343
そんなことはないと思うよ。今の女は甘やかされているから
正当な批判はあってしかるべきだ。逆に、これがないからこそ
女性は悪しき方向に向かっていると思う。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:02:25 ID:A261Yb55
>>342>>343
だな。
>>344
>責任感があり、思いやりがあるが、お金稼げない男
と結婚する女はいるだろうか?

いないだろうな。

>責任感があり、思いやりがあるが、お金稼げない女
と結婚する男はいるだろうが

いるだろ。それが普通だからな。




347 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:04:07 ID:DDP1pq8v


ようするに>>341が女の立場から言った言葉なら
それは矛盾してるってことだ

348 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:07:35 ID:A261Yb55
>>345
それは社会進出組のバカにあてはまるな。

やるべきことをやって安らぎの場を作ってくれる女は甘えてもいいだろ?
自分が甘えさせてもらうためにも。

349 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:09:49 ID:A261Yb55
>>347
おいらはドラマーじゃない…、おいらは男だぞ?

350 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:11:04 ID:1BiWf2ev
>>347

性的役割分担、の話。

君が言ってるのはジェンフリ論でしかないよ。


351 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:13:24 ID:DDP1pq8v
>>349
男なのか?
唐突に崇高なレスをするもんだな

>>350
意味不明

352 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:17:19 ID:A261Yb55
俺が>>341で言いたかったことは小学生でも精神的自立できるヤシもいれば、大人になっても出来ないヤシがいる。
なんで、こんな国になっちゃたんだろうってこと。
資本主義の弊害?

353 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:18:34 ID:1BiWf2ev
>>351

多くの男性は女性に経済力を求めず、別のものを求めている。
多くの女性は男性に経済力を求めている。

一般的に性的役割分担、というものが少なくとも日本では存在し、
それぞれがその役割に責任を持つ、という訳だ。

だから、ヤミクモに男女をひっくり返して、矛盾してる、とは言い切れないという事。



354 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:23:35 ID:PMovth/D
>>353
それは言えてるな。経済力のない男が増えたから、未婚率が高いのかも。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:25:25 ID:DDP1pq8v
>>352
いや、そういう論点で言うなら子供の中での自立と
大人の中での自立は、定義の違いが出てくるだろう
経済的に何かに依存しながら援助されながら
自立してますってのは、大人では無しなんだから


356 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:31:28 ID:DDP1pq8v
>>353
女の求めているものが経済力のみってんなら
その考え方も理解できるけどねえ

>>354
何が未婚率の原因かというのをたどっていくと
俺はモラルの低下だと思う
人間としてのモラルの低下
日本人としてのモラルの低下
社会人としてのモラルの低下

とにかくこの世は悪い奴が多すぎる

357 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:32:22 ID:bgB6YpxA
>>354
有限の雇用に女が参入してるんだから当たり前
固定化してた男女観と時代の流れとのミスマッチが
現状を作り出してる。


358 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:37:20 ID:A261Yb55
>>355
そうだな。子供のほうに着目すると、ただのイヤなガキだな。
大人の精神的自立を揶揄しただけでつ。

359 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:40:53 ID:A261Yb55
>>356
悪いヤシが得して、真面目なヤシが損をする。これが今の日本。


360 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:49:54 ID:DDP1pq8v
>>357
それ、無茶苦茶あるな

>>359
公務員、公企業、暴力団、悪徳会社、
その他まっとうな企業の中で悪いことやってる奴
こんな奴らがいなければ
ここまで日本は傾いていないはずだ
ほんとどうにかしたいよ

361 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 19:50:54 ID:DDP1pq8v
あ、公務員、公企業の中で悪いことやってる奴ねw

362 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/02 20:59:09 ID:7laqaNtZ
↓馬鹿なクソ1にやる。↓

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

363 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 21:34:52 ID:kMN8g7v+
なんかコピペにマジレスもアレだけどさ。

コピペのような奴が結婚したって宅間になるだけでなんの解決にもならないよ。
結婚すれば大丈夫、とにかく結婚だ、なんて結婚自体が目的でなんとか結婚しても間違いなく不幸になる。

そこらへんよく考えて布教しなよ。結婚教の人。

364 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 21:42:07 ID:kMN8g7v+
なんかさ、傾向としての女性の劣化は俺も感じるよ。

でもね、それは男性陣の責任でもあるんだよ。
なんとかして結婚しなくちゃ、結婚したい、そんなこんなで譲歩合戦を繰り返して結婚していたんだから女性がいい気になるのも当然だろ?

見栄とかそんなの気にせず、よく考えて結婚したければ努力しても良いし、その努力を他の目標に向けてもいいんんだ。煽りに乗せられるな。

365 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 21:44:05 ID:bZqnmunP
でも、
実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は1円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。

間違ってる?


366 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 21:47:52 ID:kMN8g7v+
>>360
>まっとうな企業の中で悪いことやってる奴こんな奴らがいなければここまで日本は傾いていないはずだ

それは違う。
どんな組織でも、必ず
20%はとても良く働く
60%は普通
20%はお荷物
という関係は一定してるんだよ。

働きアリの話聞いたことないか?
よく働く20%の働きアリだけを集めて巣を作ったら、全員が働き者だから発展すると思うだろ?ちがうんだ。そうやってもかならず20%はとても良く働き、60%は普通で、20%はお荷物になるんだ。まあ社会学の分野だな。

367 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 21:47:56 ID:JwxmBWCc
>>339
カメですが、今の適齢期っていくつか知らんですが
・依存しない
・責任転嫁しない

この二つをできない若者は多いと思うよ。
女性に限らずね。
だども、結婚でこれをやられたら相手はたまらないだろうね。

368 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 21:49:11 ID:JwxmBWCc
>>365
男性はどぅなん?
微塵もそゆことは考えん生き物なのかな?

369 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 21:58:21 ID:DDP1pq8v
考える考えないというよりは
実際にその願望を動機として行動するか否かということだ
男だって何の苦も無く楽できるならしたい
しかし現実を直視し、現実的に行動する
しかし女は(ty

370 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:08:40 ID:nBNf8ktz
>>368
まぁ、働きに出たら
考えざるを得ないというか

考えてないとクビになるし…('A`)

371 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 22:13:58 ID:JwxmBWCc
>>369-370
ナルー・・・男性はシビアぢゃなきゃ生きていけないものね。

そーゆー安全な場所で暮らしたいと望める女性とゆー「性」は
羨ましいでするか?


372 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:20:17 ID:07XNcFTl
>>371
羨ましい。資本主義では資本家のために労働したら負けだから。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:22:10 ID:nBNf8ktz
>>371
激しく忙しい時はちょっと羨ましくなるけど

普通にしてる時は凄くもったいない事してるなと思うよ。
わざわざ思考できる脳味噌もってるのに無駄にしてるし
そういった感覚を知らずに死んでいくのかなとか思うと。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:28:41 ID:07XNcFTl
そうかなあ。脳を仕事に使ってると脳がもったいない気がする。
自由ならもっとおもしろいことに使えるのに。

375 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:30:41 ID:nBNf8ktz
>>373
自分研究者だから結構好きな事ばっか考えてるんですよ。
だからそう思うのかもしれない

376 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 22:32:43 ID:JwxmBWCc
>>372-373
お答えサンクス

羨ましいけれど、ご自分は怠惰で安住にノホホンと暮らすには
抵抗がある って感じでエエ?


377 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:33:04 ID:nBNf8ktz
>>375

アンカーは>>374向けだった

吊ってくるか('A`)

378 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:35:08 ID:nBNf8ktz
>>376
やっぱ脳味噌は使って何ぼのもんでしょう。

あーでもないこーでもないと
考え抜いて新しいものを作るとこに面白さがあるのに
それを放棄しちゃうのはちょっとね


379 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:40:14 ID:MmYWPCjL
>>376
お前の質問はウザイ

380 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:40:48 ID:voCOp3rX
>375 それは羨ましい。勝ち組ですな。好きなことして金になるとは。

女は(きっと)好きでもない家事労働をして一銭にもならないと思ってますぞ。

381 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:43:52 ID:nBNf8ktz
>>380
んー
勝ち組と言っていいのかどうか微妙なとこだと思う…

国の金使って好きな事してるけど
給料はさほど高くないしなぁ…

382 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 22:44:50 ID:JwxmBWCc
>>378
安住の地でノホホン女の脳味噌はもったいない かぁ(w
シビアなお言葉だね。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:46:10 ID:kMN8g7v+
>>368

あなたの脳には 傾向 とか 割合 という概念が無いのでしょうか?

384 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:46:49 ID:MmYWPCjL
>>すふ
一言いっとく。
マターリコテハンはマターリするのみじゃ駄目だ。
雑談も対話形式も、ただ会話しているだけじゃ駄目だ。
ましてや、議論系のスレッドに入ってきてかき回し、
浅い知識(寂聴レベル)を持ち出して雑談で談話を妨害するのは
攻撃されて当然だ。
まったりも雑談も、たんにそれだけなら固定ハンドルなんか名乗る必然性は無いんだよ。
自分からバカ晒して自己顕示を満たす以上の意味なんて無くなってしまうんだ。
どうか考えて欲しい。君なりに考えてはいるんだろうが、あまりに不似合いだ。
まるでF1の本選に軽自動車初心者のおばさんが参加させろと言っているようなもんだ。
それでもそれなりのガッツと見どころがあればいい。しかし君は、サーキットで大根や人参を探してる。
そしてふらふらと他のドライバーのラインを妨害しては、「危ないなあ」とグチってる。
改めて言うが、君は場違いなんだ。君には君のいるべき場所がどこかにあるだろうから探して移住したまえ。
なぜあらゆる議論系スレッドから嫌われてるかもう一度考えて頂きたい。

385 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:47:46 ID:voCOp3rX
>381 いずれにしても羨ましい。

しかし、家事はそんなに頭使わないの?
育児とかめちゃくちゃ頭使いそうだけど。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:48:28 ID:MmYWPCjL
886 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/02 22:37:38 ID:THFMcFhp
>すふ
随分ふざけた態度での謝罪だな。

887 名前:すふ ◆PCSUF/Gao2 投稿日:05/02/02 22:41:02 ID:JwxmBWCc
態度かぁ・・・むつかしーけどガンガルわっ!

888 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/02 22:42:32 ID:ImOVsUqx
>>887
まぁ、それは頑張って頂くとして、
今は下がりなさい。てか出て行った方が良い。

889 名前:すふ ◆PCSUF/Gao2 投稿日:05/02/02 22:46:01 ID:JwxmBWCc
ドゾドゾ お続けくだすってエエよん。

387 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 22:48:49 ID:JwxmBWCc
アラマ(w
他スレまで追いかけてくるなんて、ヨッポドね。
コピペはほどほどにねー。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:49:44 ID:MmYWPCjL
886 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/02 22:37:38 ID:THFMcFhp
>すふ
随分ふざけた態度での謝罪だな。


887 名前:すふ ◆PCSUF/Gao2 投稿日:05/02/02 22:41:02 ID:JwxmBWCc
態度かぁ・・・むつかしーけどガンガルわっ!


888 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/02 22:42:32 ID:ImOVsUqx
>>887
まぁ、それは頑張って頂くとして、
今は下がりなさい。てか出て行った方が良い。


889 名前:すふ ◆PCSUF/Gao2 投稿日:05/02/02 22:46:01 ID:JwxmBWCc
ドゾドゾ お続けくだすってエエよん。

389 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 22:51:22 ID:JwxmBWCc
>>385
横だけど、使う脳の位置が違うかも。
それに、使う社会が家庭ってゆー狭い範囲だから
確かに「危機感や緊張」は、あんましなぃのは確かだな。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:51:22 ID:nBNf8ktz
基本的に家事って単純作業の繰り返しだからなぁ
洗濯・掃除・食事作りは独身の俺でも
何も考えずに出来る。

子育ては慣れじゃないのかなぁ…
と親戚の餓鬼を預かった時に思った。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:51:44 ID:voCOp3rX
>375 それは羨ましい。勝ち組ですな。好きなことして金になるとは。

女は(きっと)好きでもない家事労働をして一銭にもならないと思ってますぞ。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:51:50 ID:MmYWPCjL
>>387

ドゾドゾ お続けくだすってエエよん。

393 :391:05/02/02 22:55:01 ID:voCOp3rX
>391は誤爆。ナゼだ?

とにかく逝っとく

394 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:58:11 ID:nBNf8ktz
まぁ思うに専業主婦は家事しかしないんなら
つらいと思うよ。

単純作業の繰り返しほどつらいものは無いしね。

でも、自分から単純作業しかしてないんだから
それの文句を夫に言うのはお門違いちゃうんかと思うんだけどね

はっきり言って責任感無さ杉だと思う

395 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 22:59:03 ID:RFWZaaf/
今の日本の女ってさ 学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて 社会進出だなんだとおだてられて
就職の時にはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で パン職なら楽に有名企業入りできて
ハードワークは男にやらせて 髪形自由で服装自由で
一生働くつもりもないから 残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って 定時に帰って合コン買い物
なおかつ女扱いするなと言って 上司に叱られたら泣けばいいし
嫌いな男はセクハラで訴えて 仕事がダメなら男社会だからと言い訳して
出世出来なきゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇 育児休暇もたっぷりとって
対等といいつつ夫に高収入を要求し 仕事に飽きたら結婚退職して
家事育児は平等に分担で 夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って 暇になったら気楽に社会「参加」して
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって 私は耐えてきたと抜かす


396 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 23:03:48 ID:JwxmBWCc
>>394
安住安穏を自分で選択したのだから、
単純作業の繰り返しに文句を言うのはお門違いって事だよね。

397 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:04:34 ID:eqFFBroI
>>395
想像力豊かだな。リアリティはかけらもなし。


398 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:06:55 ID:MmYWPCjL
結論から入って、人に論破されると独自ルールを発動。
すふの行動原理は、このスレだけではないようです。
すふの横レスに対して、丁寧にレスを返す方もいますが
その行為自体さえも、嫌悪感を感じる人がいる事をご承知ください。

私自身は広域で、非婚男性を語れればと思っています。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:07:51 ID:61iH5+5l
あiueo

400 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:08:30 ID:lWELHoWd
>>395
女の生涯絶頂期がちょうどその年齢帯にあるからますますつけあがる。
ここで調子に乗って男にたかるだけたかり、それが当たり前となると
下降年齢になるとき(このとき男性が生涯絶頂年齢帯)にツケがまわる。

女子学生のきびし〜目なんて子供じみた卒業論文をグループで作成する
トンデモなんかも男性はちゃんと見てます。
そりゃ男性は生産性のない嫁さんはいらないと思うよ。
心理的にも負債になるものを抱え込むのはごめんだね。

401 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:10:21 ID:9/jVkIJR
>>395
よく見るコピペだけど
現実ってこんなものだよね。

402 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:11:48 ID:Es6pTA1c
>>395
 イイトコ取りは許せない、という話だな。
 それは分かるが、では君はどっちのタイプと結婚したいと思う?

1.キャリアウーマンで、他人に甘えない高収入の女。権利も義務も
 「お互い平等」を主張する。

2.専業志望。夫に稼いで来ることを要求するが、常に夫を立てる。
 夫に甘える代わりに、夫より贅沢はしない。

403 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/02 23:14:45 ID:mfJ/Od/T
2ばん。あ・・立てるはなんか変に気を遣われてるみたいで
堅苦しくて嫌だな。つっこんでくれるおもろい人がイイ。
甘えるてくれるのは万々歳(*゚∀゚)=3

404 :秋山真之:05/02/02 23:15:09 ID:trL9GNVC
>>402
1だな

405 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:15:34 ID:nBNf8ktz
>>402
自分さえ楽だったらいいって女じゃなきゃ
別にどっちでもいいやー

406 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:17:18 ID:61iH5+5l
>>402
高収入の女ほど甘え方は半端じゃない。

>お互い平等を主張する。。
公ではね、出るとこは出て、相当いやな奴になってるけど
恋人の前では割とおとなしいもんだと思うよ。

407 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:17:26 ID:lWELHoWd
>>402
どっちも絶滅種だろうけど、強いていえば 2 の女性がいいな。
そのためには 転職して成功して年収上げないと無理だなあ。
もうこれ以上残業無理だよ。

408 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/02 23:18:02 ID:mfJ/Od/T
>>405
同意ー。

409 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:19:05 ID:kMN8g7v+
3. 専業志望で他人に甘える微収入の女。夫に稼いで来ることを要求するが、権利は「お互い平等」を主張する。

まっぴらごめん。

410 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:19:13 ID:Es6pTA1c
>>403
 まあ、立てるというより「男に安らぎを与えるタイプ」ってのを
想定して欲しい。

411 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:21:08 ID:nBNf8ktz
>>409
それは全身全霊を持って拒否する

412 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:21:24 ID:MmYWPCjL
881 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/02 22:20:16 ID:THFMcFhp
すふはもう永遠に消えろ。


882 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/02 22:24:10 ID:ImOVsUqx
>>878 (すふ)
一言いっとく。
マターリコテハンはマターリするのみじゃ駄目だ。
雑談も対話形式も、ただ会話しているだけじゃ駄目だ。
ましてや、議論系のスレッドに入ってきてかき回し、
浅い知識(寂聴レベル)を持ち出して雑談で談話を妨害するのは
攻撃されて当然だ。
まったりも雑談も、たんにそれだけなら固定ハンドルなんか名乗る必然性は無いんだよ。
自分からバカ晒して自己顕示を満たす以上の意味なんて無くなってしまうんだ。
どうか考えて欲しい。君なりに考えてはいるんだろうが、あまりに不似合いだ。
まるでF1の本選に軽自動車初心者のおばさんが参加させろと言っているようなもんだ。
それでもそれなりのガッツと見どころがあればいい。しかし君は、サーキットで大根や人参を探してる。
そしてふらふらと他のドライバーのラインを妨害しては、「危ないなあ」とグチってる。
改めて言うが、君は場違いなんだ。君には君のいるべき場所がどこかにあるだろうから探して移住したまえ。
なぜあらゆる議論系スレッドから嫌われてるかもう一度考えて頂きたい。

413 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:21:28 ID:61iH5+5l
>>410
伊勢君が、女は相当ずるがしこいってことも含めて、それすら抱え込んで
女とかかわりたいタイプならもてんだろうな。

414 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/02 23:21:34 ID:mfJ/Od/T
>>410
ならば断然2番かな・・。
なんか1番はキツソーだ・・。

415 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:22:05 ID:Es6pTA1c
>>406
 プライベートではそうかもしれないが、公ではまず無理だぞ?
 旧姓を通称で使うくらいのことはするし、家事は平等!とか言うぞ?

416 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:22:48 ID:Es6pTA1c
>>409
 ・・・そんな女は議論の余地がないじゃないか。

417 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:24:51 ID:voCOp3rX
若いうちは2の方がかわいげもあって良いと思うが、
そのままババアになると思うとちょっとな…

418 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:25:54 ID:lWELHoWd
>>409
マジで勘弁してください。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:26:05 ID:61iH5+5l
間違った。秋山君だ、もてるタイプは。
口うるさい男に、だっておめえなんかもてねえじゃん。ってゆったら
恨まれたよ。そん時は酒の席だったけど
私は酒が入ってて記憶ないとかいいわけできないから
あん時は悪かったって謝ったらー
おまえは支離滅裂だから死ねとかいわれたー
今日もそいつと仕事してきたけどね、仕方ないね仕事だからー


420 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:26:24 ID:Es6pTA1c
>>413
 ・・・いや、今もてたら困るんだけどね。
 女に狡賢さがないとは言わないが、俺に関わってきた女であまり
酷いのはいなかったな。

421 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/02 23:26:28 ID:JwxmBWCc
心配なさるな・・・
ババアになるときゃジジィになってるで・・・・

422 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:26:32 ID:nBNf8ktz
婆さんは婆さんなりの見せ方ってのがあるからな。
それが出来る女だったらいいな


まぁ勘違い婆さんだったら思う様凹むが

423 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:26:38 ID:kMN8g7v+
>>416
でもけっこういる。ソースはないがね。

もっとも、男にも同じ様な奴らがいるが、それは普通の男のせいじゃない。

424 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:28:23 ID:Es6pTA1c
 俺は1番って、フェミ臭いと思うんだが・・・
 これが好きな男は、結局フェミが好きなのではないか?

425 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/02 23:28:33 ID:mfJ/Od/T
なかのぇぇばーさんとじーさんの夫婦たまにみるが
なんかほのぼのしててあんなんになれたらいいなーと思う。
まぁ漏れの場合相手がおらんのだが( ;´・ω・`)

426 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:30:51 ID:61iH5+5l
>>415
家事なんかは、暇なときにやればいいじゃん。
玄関は朝の五分掃けば、毎日きれいだし、玄関と水周りだけ毎日汚れたらすぐ拭く
ってのを徹底すれば、わりかしきれいに暮らせない?

結婚したらだんなの苗字むしろ使いたいよ。

427 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:31:38 ID:Es6pTA1c
>>423
 まあ、そんな女は相手にしないってことでw
 いくら俺でもそんな女を守ってやるほど人間出来てはいない。

428 :秋山真之:05/02/02 23:32:20 ID:trL9GNVC
>>424
いや、やっぱお互い仕事して
家帰ったらお互いの仕事の話とかもできるし
働いていてもらった方が女性の視野も広がるし
そいいう相手となら会話も楽しい

429 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:33:55 ID:voCOp3rX
だけど2は一生「稼げ、稼げ」と言われ続けるんだろ?キツイかも…

1でも人当たりが良い人ならば、別に家事するのは構わないんだがなー
あんま「平等!!」ときつく言われるとやる気無くす。

要は1でも2でも人柄かもな。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:34:09 ID:lWELHoWd
>>423
まあニートとかそういう香具師等かなその手の男とかは。
女の場合は同じ事やっても家事手伝いで通るからなぁ。

まあ椅子がないもんな今は。その椅子もいつ取られるか分からないし。
バブルの時って金にも女性にも困らなかったんだろうなあ。
そのときの制度だけが一人歩きしている感もある。
俺は20万ちょいの金稼ぐだけでいっぱいいっぱいだよ。

431 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:34:59 ID:Es6pTA1c
>>426
 俺が出した1番のタイプは「仕事に生きる女」だぞ?
 会社で、わざわざ名刺交換するくらいなら旧姓使用するだろう。面倒だ。

 玄関前の掃除はともかく、洗濯は?炊事は?「曜日を決めて交代でしましょう」
くらいのことは言うぞ?

432 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:37:18 ID:kMN8g7v+
>>431
個人的には、楽勝。いまでも一人暮らししてるんだから、曜日を決めてくれるんなら労力半分。

433 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:38:20 ID:Es6pTA1c
>>429
 あまり極端な人柄は想定していない。
 例えば1番だって「あなたが忙しいときは家事はやるわ」くらいの
気遣いはあるし、2番だって家計が苦しければパートに出るくらいは
するってことで。

434 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:39:06 ID:voCOp3rX
>>428
それは言える。仕事してない女とはどんどん共通項が無くなる危険性がある。
趣味とか一緒にできる人なら良いけど。

435 :長氏:05/02/02 23:40:09 ID:Cn5X1AWo
俺しか頼るものがない人がそばにいると欝になる
今の彼女に別れ話すると発狂するんだろうな・・・
年取ったかあちゃんもそう。実家に帰るたびに憂鬱だ。
なんで独りでも生き抜いていく人生観が持てないんだろうか・・・

436 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:41:06 ID:61iH5+5l
>>431
仕事に生きる女ってのに会ったことがないからどうもな、わからない。
名刺交換は、苗字変わったら新しいのわたせばいいじゃん。
職場変わってフリーになる人だって、新しい名刺作るし。

曜日はゴミ分別だけでうっとうしいよな。プラスチックは土曜だとか小さい金属類は
何曜日だとか。
夫婦間でもそんな制度作るのめんどい。
そんなこといいそうな人と家庭持つのはおやめなさい。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:41:11 ID:voCOp3rX
>>433
それならどっちも良い女じゃんw

438 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:44:13 ID:Es6pTA1c
>>434
 経験から言わせてもらうと、「子供の話」になるよ。

>>437
 そうか?「悪い」とは言わないが「普通の女」では?

439 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:45:44 ID:61iH5+5l
>>435
あなたしか頼りにならないのとか言われて元気出ちゃう男がいるらしいからねえ。
浪花節の人生観なんだろう。
奥さんパートってのが一番、サラリーマンだんなの場合は適度に威張れるし
奥さんは、ほとんど専業っぽい立場で家事はやってくれるしで、結婚退社→パート組みってのが
まだまだ圧倒的でしょ。。


440 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:47:37 ID:Es6pTA1c
>>436
 ウチの家内は2番のタイプだから心配は無用だ。

441 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:52:19 ID:61iH5+5l
>>440
うん、わかるよ、仕事してて一人暮らしだと、奥さんいたら便利だろうなーって思うときあるから。
仕事盛りで、私より稼いでる男が、次々結婚するのは、性だとか生活が
一人所帯だと物理的に成り立たないんだろうなって思うし。時間配分とか。

結婚は便利な部分もあるよね。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:54:44 ID:kMN8g7v+
>>439

妻が育児ノイローゼになったとき「しばらく旅にでも出てこいよ。家事や育児はちゃんとできるから心配するな。」と意ってやれる夫。
夫がリストラ鬱になったとき「心配しないでゆっくり次の道を探してね。わたしががんばって稼ぐから大丈夫」と意ってやれる妻。

これが理想だなあ。

443 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/02 23:55:24 ID:Es6pTA1c
>>441
 えーと、君は女性なのかな?
 まあ、「便利」っていえば「便利」だが、家内も俺の稼ぎで食ってる
わけだから、お互い様だな。

444 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:58:02 ID:61iH5+5l
>>443
あー女だよ。由美子(偽名)でーす。お互い様で、約束守ってくらせりゃ
万万歳だね。おめでとー!きゃー

445 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/02 23:59:02 ID:voCOp3rX
何だかさ、結局男の望んでいる妻像(ほどほど収入+家事)と
女の望んでいる半主婦像と一致してるんじゃん。
全く仕事する気無しの専業主婦は問題外だが。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:00:55 ID:P+FzGZDe
今テレビで高収入の男を追い求める女性の末路やってるぞ。
不幸の法則か。

447 :秋山真之:05/02/03 00:01:37 ID:/fcNGukR
>>445
個人的には奥さんには俺と同じくらい稼いでもらいたいと思う
家事は半々が理想

448 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:01:57 ID:DPTJ7Xl2
でも現実は・・・・・・・

「どうしてリストラなんかにあうの?どうするのよこれから。私達どうやって暮らせばいいの?ねえ、ねえ!すぐに職安いって頂戴。なにぐずぐずいじけてるのの!!ああ、私ってなんて不幸なのかしら。」

449 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:01:58 ID:tX1XUg2e
>>442
そうだね。

450 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 00:02:03 ID:AbFjrvxd
>>444
 「おめでとー!」って・・・俺は新婚ではないんだが・・・

>>445
 では、「結婚したがらない男」が多いのは何故だろう?

451 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:03:08 ID:DPTJ7Xl2
>>450
>>448

452 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 00:03:54 ID:qIsoK+qX
>>447
 俺が出した「1番のタイプ」だよな?
 ・・・このタイプって、フェミだと思わないか?まあ、フェミが
好きならそれはそれでいいけど。

453 :秋山真之:05/02/03 00:05:49 ID:/fcNGukR
>>452
フェミっていえばフェミかな
だって稼ぎは多いにこしたことはないし
もう一つとしては会話の幅が広がるってことかな

454 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:08:04 ID:tX1XUg2e
伊勢君は、浪花節以外の生物を全部フェミにしたいようです。
もちろんBGMは演歌です。

455 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:09:15 ID:DPTJ7Xl2
独り立ち出来る男女が愛情によって結びつき共に人生を歩むのが結婚。

一人で暮らせない欠陥人間どうしが支え合うのは結婚でなくて共依存。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:10:11 ID:DPTJ7Xl2
一人で暮らせない欠陥人間が相手に寄生するのが・・・・(略

457 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:11:36 ID:CTSyEecC
>では、「結婚したがらない男」が多いのは何故だろう?

自由が減る、使える金が減る、もう一人の人生まで抱え込むのは負担というか不安というか…
そんなところか?


>>446 タイミング良すぎw 見ちまった。

458 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:12:38 ID:tX1XUg2e
共依存の果てにできた子供って苦労しそうだね。親の遣り残してきたこと
自分で請け負って。。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 00:33:55 ID:ARF1Gp5g
結婚する勇気がない人は独身で生きればいい。

独身でいる勇気がない人は、結婚すればいい。

どっちがえらいとか正しいとか、そういう話ではない。

460 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:06:34 ID:Y7EOGBVm
>>459
男は独身でいた方が、経済的にも精神的にもお得だよ。


461 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:11:09 ID:DPTJ7Xl2
>>460
傾向の話ってことにしておかないとまたFAがでてくるぞ。
そうとはかぎらんが。
なんちて。

462 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:25:18 ID:sdcFxpYU
>>458
いいや
請け負っているはずだよ
俺達も

463 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:31:18 ID:9cUzpbPT
FAは伊勢氏でしょ?
社会的には守らないけど、身体的には守るってーのもフェミですか?

464 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:32:47 ID:ARF1Gp5g
結婚するにも勇気がいるし、

独身でいるにも勇気がいる。

どっちの方向に勇気を振り絞ることができるか。それだけ。

465 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:34:09 ID:ARF1Gp5g
人間は誰もがそれぞれに、できることしかできない。

できないことをしても続かない。

自分にできることをして生きるしかない。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:35:32 ID:sdcFxpYU
>>484
そんなことよりもっと勇気がいることは
みんながやっていることの反対を行く事だと思うぞ

スマン、字面だけみてつい反応してしまった

467 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:40:53 ID:ARF1Gp5g
少数派に位置するということは結果論であって、

わざわざ「少数派になろう」としてなるやつは所詮ニセモノ。

結果的に少数派になっていたとしても、自分にできることをやっていれば

もがくことはない。



468 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:44:40 ID:9cUzpbPT
なりたいと思うこと自体が少数派


469 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:45:58 ID:sdcFxpYU
>>467
わざわざ「多数派になろう」としてなる奴についてお願いします

470 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:49:40 ID:ARF1Gp5g
「多数派になろう」としてなれるのならば、

元からどう転んでも多数派になる人間だったといえるのではないか。

471 :190:05/02/03 01:50:32 ID:9jHdnZuP
レスしてくれた皆さんありがとう。

>実は意中の人がいます…ってのが順当な断り方じゃね?
それ使ったことあります。
そしたら「じゃあ何故その人と結婚できるよう努力しないんだ」と叱責されました。
更に、高嶺の花を追うのは諦めて現実的なところで妥協しろとか言われました。

>今はまだ結婚ということを考えられません、とかね。
年齢が年齢なので・・・・実はこれを言ったら、その後2時間近く説教されました。
いわく「男は家族を養って初めて一人前だ。家族を持ってない奴は信用できない。」って・・・
そんなに信用できないなら取引打ち切ってくれって言いたくなりましたよ。

1人で人生を送りたい、というのは理解してもらえないんですかね・・・・



472 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:53:09 ID:sdcFxpYU
>>470
難しいですね。ありがとうございます。僕にはよく判りませんが置き換えることはできますw

473 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:56:59 ID:ARF1Gp5g
いつの世も少数派は悩み多きものだが、

多数派は多数派でいることに悩みを抱くことはない。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:58:05 ID:sdcFxpYU
「既婚者・親になろう」としてなれるのならば、

元からどう転んでも既婚者・親になる人間だったといえるのでないか。

非婚・独身に位置するということは結果論であって、

わざわざ「非婚・独身になろう」としてなるやつは所詮ニセモノ。

結果的に非婚・独身になっていたとしても、自分にできることをやっていれば

もがくことはない。

つまらなくてスイマセン

475 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 01:59:53 ID:sdcFxpYU
いつの世も生涯独身は悩み多きものだが、

既婚者・親は既婚者・親でいることに悩みを抱くことはない。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 03:20:42 ID:Y7EOGBVm
>>475
既婚者なんて、子供のいじめやら非行やら受験やら、時には中学生の娘の妊娠やらで
悩みばっかりだよ。


477 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 03:24:30 ID:pnSc6bKi
>>475
>>476

ようするに実際に自分が身を置く立場以外の視点を持つことができない
という人が大杉ってことなのでは?

478 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 03:32:40 ID:Y7EOGBVm
>>477
単に、今の日本では、男は結婚するより独身でいた方が
経済的にも精神的にも、ゆとりある生活が送れる、っていうだけのことだ。


479 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 03:33:05 ID:CTSyEecC
>>471
まず心配してくれているお礼を言った後、
長いことよく考えたのですが、やはり自分は(趣味など理由で)一人でいたいんです。
そういう生き方は少数派かもしれませんが、自分はそういう生き方をしたいんです。
どうかご理解下さい。

と言ってみる。

480 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 03:37:12 ID:SV2H6mbH
俺は進学校を心の弱さからドロップアウトして、同世代の男の平均の2/3くらいしか収入が無い。
しかし、既婚者の元同級生達より遙かに楽な生活を送ってる。多分幸せでもあると思う。
世間体を気にする世代でもないし。

481 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 04:03:06 ID:Y7EOGBVm
今の時代、「一般的な幸福」として「男が妻子を養う事」はむしろ逆に「不幸の象徴」
となっている。

それほど、今の「ニッポンのお父さん」はミジメでヨレヨレで疲れきって、
小遣い2万の不幸な生き方をしている、という事だ。

娘にには臭い、汚い、とののしられ、洗濯ものは分けて洗われ、
妻は「もっと稼げ!あんたの残業代もうちの家計なんだから、遅くまで働け!」と
尻を叩かれる。

自分で働いた金なのに、お小遣いはたったの2万円。
缶コーヒー1本もケチケチする有り様。

そんな既婚男性を見て、今の独身男性が結婚したいなどと思うわけもないだろう?



482 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 04:14:09 ID:pnSc6bKi
>>481
>そんな既婚男性を見て~

「見て」じゃなく「勝手に悪いほうに思い込んで」だろうな…

483 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 04:38:26 ID:NCBdyPy6
>>464
>結婚するにも勇気がいるし、
>独身でいるにも勇気がいる。

独身でいるっていうのは現状維持で変化なしだから、別に勇気いらないでしょ。

484 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 05:14:59 ID:Y7EOGBVm
>>482
独身男性から見て不幸なら、それは結婚のブレーキになる。
なぜなら、結婚するのはすべて独身だから。


485 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 07:10:31 ID:bx7F3j5R
ま、ここは非婚派の男どもが集うスレだよな。
2ちゃんがないと生きていけない奴は結婚する資格はないね。
どうせ結婚したって女に浮気されて慰謝料ふんだくられるだけだ。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:27:11 ID:uBxD6QkM
>>482
思い込むor思い込まないのは個人の自由。
結婚しない男が悪いというのであれば
そういった思い込みを強化させるような
ニュースやら人やらが居るのがいかんでしょう。

487 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:28:18 ID:uBxD6QkM
>>485
オマエモナー(=゚ω゚)つ)゚∀゚)グァ

488 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 07:32:57 ID:bx7F3j5R
>>487
オマエガナー

今に2ちゃんが閉鎖されたら速攻死ぬくせに何を言うか。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:33:45 ID:K1d/6Wo7
>>488
そんなに結婚したいならすれば。

490 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:40:16 ID:uBxD6QkM
>>488
おお、ちゃんと返し方わかってるじゃないか

まぁそんなに結婚したいんなら
そこいらの汚ギャルとでもしとけ

491 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 07:40:43 ID:bx7F3j5R
>>489
既婚だバーカ

嫁の飯作ってくるんで、また。

492 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:42:56 ID:uBxD6QkM
>>491
朝飯から担当かyp
これで林文昭の嫁が専業orパートだったりしたら
あまりの哀れさに何も言えなくなっちゃうよ


493 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:49:52 ID:7gOdaBTv
自分の飯は?

494 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:50:31 ID:Y7EOGBVm
>>485
苦しい時にお決まりの、投稿者への「レッテル貼り」だな。負け犬の遠吠え。

もっと真正面から正々堂々と、男性の結婚の客観的メリットを語れよ。


495 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 07:51:50 ID:1pFiuWEl
>>492
今日は昼から仕事なんだよ。
それに嫁は今妊娠中だ。

496 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 07:54:00 ID:1pFiuWEl
>>494
本当は既婚者が羨ましいくせに。
負け犬の遠吠えはあんただよ、あんた。

497 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:55:05 ID:Y7EOGBVm
>>496
で、

結局は、
真正面から堂々と、男性の結婚の客観的メリットを語れないわけか?




498 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 07:57:47 ID:QhoqR6Rs
ループだけど
「自分の家族を持ち家庭を築く」がメリトとして腑に落ちん人にわ
どんなに説明してもムダでわなぃかぃ?

499 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 07:58:27 ID:P+FzGZDe
若い女性に聞きました。
人生の成功とは

1.安定した生活
2.愛する人
3.お金

努力しないでこれかよ、氏ね

500 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:00:09 ID:Y7EOGBVm
>>498
それは「危険な登山の爽快感がメリット」というのと同じで
「興味ないです」の一言で一蹴されて終わり。

つまり、単なる「趣味」の範疇だ。



501 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:00:33 ID:1pFiuWEl
>>497
メリットはいくらでもあろうが。
大半の男女は結婚してるよ。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:02:02 ID:K1d/6Wo7
結婚年齢が遅くなる「晩婚化」や離婚増加は、日本など先進国にとどまらず
世界規模の現象になっていることが、国連人口部がまとめた報告書で26日
分かった。

1970年代と90年代を比べると、世界の平均初婚年齢は2年近く遅くなり、
離婚率もデータのある発展途上国では2〜3倍に急増した。これほど大きな変化
は過去に例がないといい、国連は将来の世界人口に影響する重要な要因になり
得ると注目している。報告は、世界192カ国を対象に結婚や出産、避妊に関する
データを収集、比較した。

晩婚化は7割以上の国でみられ、平均初婚年齢は男性が25・4歳から27・2歳に、
女性は21・5歳から23・2歳に上昇した。離婚率もデータが得られたほとんどの
国で増加。先進国は70年代に男女とも13%だったが、90年代は男性24%、
女性27%とほぼ倍増し、途上国も男性が7%から12%に、女性は5%から15%に
急増している。

ソースは
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050127-0012.html

503 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:02:13 ID:1pFiuWEl
ではまた。

504 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 08:02:57 ID:QhoqR6Rs
>>500
興味がないなら、このスレ自体に来んだしょぅ?
ちゃぅ?
当然「メリト」にも興味が湧かんだしょ。
何故聞きたがるのかなぁ?

505 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:04:08 ID:Y7EOGBVm
>>501
>>15


506 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:05:55 ID:Y7EOGBVm
>>504
独身男性諸氏に結婚の判断材料を提供する為。
ひいては、無知ゆえに勢いだけで結婚する不幸な男性を1人でも救う為。



507 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:07:30 ID:1pFiuWEl
気になるからまた来た。

>>505
これは年齢別だろうが
一生のうちに1度も結婚しない人は少ないってことだよ

508 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:09:13 ID:NCBdyPy6
林文昭みたいのが林文昭をやってるオバチャンの理想の旦那なのか?

509 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:11:03 ID:1pFiuWEl
>>508
意味不明

510 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:13:12 ID:Y7EOGBVm
>>507
◆東京の生涯未婚率はすでに20%◆

生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年〜1970年頃は、長期にわたって2%未満だった。
つまり98%の人が結婚していたわけだ。
これは「世界でも類のない」異常な皆婚社会だった。

しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。

1965 1.50%
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57%

全国での数値が12.57%で、すでに8人に1人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26%となっている。
5人に1人が、すでに生涯未婚。

さて、
今の若者が50代になる数十年後には、
いったいどうなっているのだろうか。

生涯未婚は3人に1人まで上昇する、
という説もあり、
あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:14:02 ID:uBxD6QkM
>>507
それは戦後からバブル弾けるあたりまでだろ
明治以前は結婚率はさほど高くなかったらしいが

512 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:14:58 ID:1pFiuWEl
>>510
リンク先ぐらい貼らんかいや。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:16:06 ID:Y7EOGBVm
>>512
なんだそりゃ?
反論のつもりか?

とにかく>>507は、いとも簡単に論破されてしまったわけだ。残念だったなw


514 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:16:23 ID:NCBdyPy6
>>511
実はオイルショックまでだね。

515 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:16:45 ID:Y7EOGBVm
というより、ろくな知識もないくせに>>507みたいな事を書くと、
恥をかくだけ、という事を学習しろよ。



516 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:17:19 ID:1pFiuWEl
>>510
それから俺が言ってるのは生涯非婚の人は半分以下だということ
「大半」の意味がわからないのか?「大半」とは半分以上のこと。

517 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:19:32 ID:1pFiuWEl
>>513
リンク先が貼ってなかったら証拠にならないだろうが
そんな簡単なこともわからんのか。

518 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:21:43 ID:1pFiuWEl
寝る。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:22:30 ID:Y7EOGBVm
>>516
おまえは「血液型A型の人間は少数派だ!」とでも言うのか?
A型は4割だからな。

馬鹿だろ?

5人に1人が生涯未婚なら、生涯未婚は珍しい生き方でもなんでもない。

日本の歴史上、ほんの一時、全体の98%が結婚していた時期もあったが
それは異常事態。

今は、それが正常に戻りつつあるだけ。


520 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:24:00 ID:Y7EOGBVm
>>518
と言いつつ、反論できなくなって逃げるだけだなw
情けない奴だ。
ちなみに「生涯未婚率」でぐぐれば、いくらでも>>510は確認できる。

「信用できん!」と思うなら、自分で反証の材料でも用意しろや。


521 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:25:39 ID:NCBdyPy6
これが分かりやすいよ。
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/repo1.html

婚姻率は70年代に一気に下がる。
ちなみにこれは晩婚化を見るためのグラフじゃないので注意。
顕著な晩婚化はやっぱりバブル以降だと思う。

522 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:30:13 ID:1pFiuWEl
クソ…またレスが付いてやがる

>>519
そんなもん血液型に興味がある人なら誰もが知ってることだろうが。
日本人の4割はA、3割はO、2割はB、残りの1割がABだ。

後半について。
それはお前が非婚主義者だからそういうことをやすやすと
言えるからだろ。
結婚派が異常者だと言いたいんだろ。
子孫を残すために結婚してるんだよ。

>>520
お前だって言い返せなくなったら「フェミ・ネナベ・童貞」などと
話をそらすくせに何を言うか。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:32:54 ID:33FMXTO3
>>519

A型は全血液型の中で一番多い。だから多数派と言えるわな。

生涯非婚派は多数派とはまだまだ胃炎だろ。

524 :林文昭 ◆D6ZkEjLAqQ :05/02/03 08:32:56 ID:1pFiuWEl
>>521
サンクス

ではまた。うんこ。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:33:52 ID:Y7EOGBVm
>>522
>子孫を残すために結婚してるんだよ

単なる趣味じゃねーか。
自分がやりたいからやってるだけで、威張れるような事じゃないんだよ。



526 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:36:06 ID:Y7EOGBVm
>>523
ところが、>>516によると「大半ではない、とは、過半数を超えていない」という解釈らしい。
つまり、血液型Aの人間は過半数ではない4割なので、
もっとも人数が多いにもかかわらず「大半ではない」とかなんとか、>>516は馬鹿な事を言ってるわけだ。



527 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:37:41 ID:uBxD6QkM
>>522
>結婚派が異常者だと言いたいんだろ。
被害妄想乙
心療内科に一度行っとけ
気楽になる薬を処方してくれるぞ

528 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 08:38:23 ID:QhoqR6Rs
いいぢぁん趣味だと思えば・・・・。
何が面白くネのかなぁ?

529 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:39:57 ID:uBxD6QkM
>>528
自分がやってる趣味を
人がしてないからってだけで人格攻撃してくるあたりが

ウザイ


ってだけの話なんですけどね

530 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:41:26 ID:/an5C+D/
へー、そういう考え方の奴もいるのか。

で済まないのがここの結婚派だよな。
ったく、何が面白くなくてこのスレに粘着してるのか理解不能だ。
自分が満足な結婚生活してるならそれで良いじゃんと思うけど。

531 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 08:44:57 ID:QhoqR6Rs
>>529
リアル攻撃されとるん?
ガマンするしかネだしょ;う。一時の事だよ。
年齢が高くなれば言われなくなるから、「小言は独身税と思ってる」
って人、結構おるよ。

532 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:47:54 ID:33FMXTO3
>>526

>>「大半ではない」とかなんとか、>>516は馬鹿な事を言ってるわけだ。

「大半ではない」はそのとおりだが。
・A型は大半ではないが、多数派。
・生涯非婚は大半でもなければ、多数派でもない。

矛盾点も、”馬鹿なこと”を言ってるわけでもなかろう。


533 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:48:34 ID:Y7EOGBVm
さて、ここでおさらい。


男の人生三大不良債権=家のローン、子供、妻

この3つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活が送れる。


534 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:50:09 ID:Y7EOGBVm
>>532
生涯非婚は2000年時点12.5%(急増中)だから、
少なくとも血液型AB型の人よりは珍しくないな。



535 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:53:13 ID:A6mkTdEA
715 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 04/10/27 10:06:11 ID:RGKZ43eX

>>713

良いとか、悪いとか誰もそんな事言ってないが。
反論されたくらいで
>>世間の常識が正しいと思うならこんなトコ来なきゃいいのに。
とか言う権利はない、ってことだ。
マイノリティが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。
マジョリティも同様。

>マイノリティが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。
マジョリティも同様。
>マイノリティが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。
マジョリティも同様。
>マイノリティが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。
マジョリティも同様。

いいレスだよね。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:54:04 ID:33FMXTO3
>>534

だから?
AB型は関係無いが。



537 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 08:54:20 ID:QhoqR6Rs
三大不良債権と言われるものを、
欲しがってる人間もまたおるだけの話。

人が欲してたらそれでエエぢゃん。
その人にとって価値のあるものなんだよ。
家や妻や子が。


538 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:58:10 ID:33FMXTO3
>>535
正しい、正しくない、の話はしてないが。

多くもない物を多数派と言ったり、大半、と言うな、という話をしてるだけだが。


539 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 08:59:10 ID:A6mkTdEA
>マイノリティが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。
マジョリティも同様。
>マイノリティが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。
マジョリティも同様。
>マイノリティが正しくない、とは言えないが、正しいとも言えない。
マジョリティも同様。

いいレスだよね。


540 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 10:38:20 ID:wUPxg+Ny
たしかに全体の一割超えてれば、無視できない層だよな。
なんだって、AB型よりも多いのだからw

541 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 11:36:33 ID:bkacNpfT
>>537
馬鹿かお前w
最初っから不良債権だったものをひきとってるんじゃないだろ


542 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 11:41:51 ID:33FMXTO3
>>541

不良債権とは、企業の破たんや経営悪化などの理由から、回収困難になる可能性が高い貸出金のこと。

>>533は家、妻、子供をリスクが高い貸出金に例えてるわけで、>>537のレスは別段おかしくはないが。





543 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 11:53:52 ID:jBxTYahc
>>542
呆れられて放置されているようだから。
間違ってるよ:不良債権

544 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:03:22 ID:jBxTYahc
あとな、面白い、ウケタ、つぼにはまった、等等、
面白ければ、君がそこら中に書き込んでがんばらなくてもはやる。

はやらないのは、つまらない、まとはずれ、ぴんとこない等々
理由があるからで、相手にされていないのに、ある言葉を粘着に使い続けるのはつまらないし。
「しらける」からやめたほうがいいとおもうよ。

相手にされていないと思ったら、次の言葉考えた方がいいよ。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:25:18 ID:33FMXTO3
>>543

http://www.tabisland.ne.jp/explain/f_saiken/fskn_01.htm

http://www.findai.com/yogo/0250.htm

546 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:30:25 ID:pnSc6bKi
女房子供=不良債権
なんてのは所詮喩えなんだから
意味なんておおまかに合っていれば無問題だろう。


547 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:32:58 ID:wYlvS93b
>>545
ものの例え方が間違ってるというのがなぜわからないか?

債権だと思っていたものが不良債権になってしまうわけで
元から不良債権なるものを誰が好き好んで得ようとするものか
とつっこまれてるわけだ

既婚女が私は不良債権ですよと認めてどうすんだ馬鹿
って話だよ

馬鹿かお前

548 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:37:55 ID:33FMXTO3
>>547

>>債権だと思っていたものが不良債権になってしまうわけで

その解釈だとしたら、未婚者にとって、妻、子供はただの「債権」であり、
>>533の主旨は結婚するのは無問題、という結論になってしまうわけだが。



549 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:39:45 ID:33FMXTO3
>>547

>>既婚女が私は不良債権ですよと認めてどうすんだ馬鹿

すふ氏は自分で不良債権とは認めてないだろ。
>>533の例えに合わせて、言葉を使っただけ。


550 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:41:06 ID:wYlvS93b
>>548
お前、まじで頭おかしいのか?

551 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:42:37 ID:wYlvS93b
>>549
まったくどこから説明しなきゃいけないのか理解に苦しむ

っていうか、お前、すふだろ?w

正直に言えよ・・・

552 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:42:45 ID:pnSc6bKi
>>548
>>549

いきなり他人を馬鹿よばわりするアホに正論で諭しても無駄。
>>550の一行レスがそれを証明してるわ。

553 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:44:14 ID:wYlvS93b
>>552
馬鹿に馬鹿と言って何が悪い?

554 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:45:22 ID:pnSc6bKi
>>553

そういう態度が「悪い」んだよ。議論の場では。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:48:19 ID:wYlvS93b
>>554
議論?
はぁ?

>>549にこう書いてある
すふ氏は自分で不良債権とは認めてないだろ。
>>533の例えに合わせて、言葉を使っただけ。

ようするに、自虐的にレスを入れたと

それに>>541はツッコミをかましたわけだ

だのに何を間違ったか>>542
そして粘着

理解に苦しむだろ?

556 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:50:39 ID:2XigA1Iw
他人の意見を聞かず、自己主張するだけなのは議論じゃないね。

FA=33FMXTO3

557 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:51:15 ID:pnSc6bKi
>>555
>理解に苦しむだろ?

全然。
それに>>542にしても「それはちょっと違うんじゃねぇ?」
くらいの反論で、決して粘着なんてレベルには見えないよ。
君が自意識過剰なだけだと思う。


558 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:52:13 ID:33FMXTO3
>>555

>>自虐的にレスを入れたと

ちがうだろ。>>533にとっては不良債権だが、既婚者にとっては価値のあるものだからほっとけって事だろうに。
つまり、元から不良債権か、否かは関係無い。
どの道すふ氏は、そう思ってないわけだから。


559 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:53:06 ID:pnSc6bKi
>>556
それならどっちもどっちじゃん。
33FMXTO3 も wYlvS93bも。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:53:11 ID:2XigA1Iw
ID:pnSc6bKiはkentaか?
FAと違って特徴が馬鹿女と同じだからわかりにくいな。


561 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:54:01 ID:wYlvS93b
>>557
どうやら僕の自意識過剰なだけだったようだよw

562 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:56:01 ID:wYlvS93b
>>558
だから〜
ボケとツッコミに対して
なんでそう決め付けでしきろうとするの?
あんたすふじゃないんでしょ?

563 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:59:48 ID:33FMXTO3
>>562

"自虐的にレスを入れた "と先に決め付けたのは君だが。



564 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 12:59:53 ID:JLxqFnkz
三大不良債権だの何だのほざく奴へ

こういうことを言うから結婚したがらない男が増え、
少子化を悪化させる。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:01:17 ID:wYlvS93b
>>563
決め付けたのはあんたの見解についてですからw

566 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:04:22 ID:wYlvS93b
>>564
ていうか、なぜ三大不良債権と例えられ忌み嫌われる存在に
なってしまったのかってことを考えないと
言葉狩りしたところで何も解決しないよ?

567 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:05:57 ID:ugTqcEyh
>564
現実に、絶対結婚しなきゃ損だって価値があれば少子化なんておきないだろ?
あと、少子化が進んでいるのはやっぱり子供の教育費とかでお金がかかるからだろうな
だから結婚しても子供を一人か二人しか作らないとまあ当然だな

568 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:06:21 ID:33FMXTO3
>>565

俺の見解の前に>>541の見解によるツッコミがあるわけだが。

569 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:07:44 ID:JLxqFnkz
結婚するしないはお前ら次第だ。
だがな、他人にまで押し付けるな。

570 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:07:49 ID:wYlvS93b
>>568
意味不明

571 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:08:30 ID:33FMXTO3
>>566

>>なぜ三大不良債権と例えられ忌み嫌われる存在になってしまったのか

一部の非婚者の価値観に限った話。


572 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:08:58 ID:pnSc6bKi
>>566
>三大不良債権と例えられ忌み嫌われる存在になってしまった

なってないよ。ここ以外では。
テキトーな奴らのテキトーな価値観に踊らされ過ぎ。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:09:05 ID:JLxqFnkz
>>567
確かにそうかも。

574 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:12:43 ID:wYlvS93b
>>572
>なってないよ。ここ以外では。

てことは、ここではなってるってことだよね?
ていうか、自称テキトーな価値観に踊らされてない人が
ここにいる目的は何よ?w

575 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:15:32 ID:wYlvS93b
つーかさ、
少子化だって、非婚化だって、なるべくしてなってるだけんだけどなあ
なんで気付かないんだろうか?
テキトーな奴らのテキトーな価値観に踊らされない人ってw

576 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:16:47 ID:33FMXTO3
>>574

では>>566は”このスレでは”と付け加えて語るべきだな。



577 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:18:23 ID:33FMXTO3
>>575

>>>三大不良債権と例えられ忌み嫌われる存在になってしまった

という価値観によって非婚化が進んでるとは限らん罠。


578 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:19:03 ID:wYlvS93b
>>576
いや、その必要は無いよ
だって俺は>>572とは思ってないからw

579 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:20:44 ID:wYlvS93b
>>577
一要因ってだけだろうね

580 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:26:15 ID:KxU4pmrX
>>569
そう。たったそれだけのことにループを重ねてはやPt.128

581 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:29:59 ID:pnSc6bKi
>>580

で、なんでループしてるかって原因に関しては
非婚派の「思い込み」に因るところが大きいと思う。
なぜそんな思い込みに至るのか…未だに不思議だ。

582 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:30:52 ID:HPfiZgHJ
三大不良債権って森永卓郎が言い出したんだったかな?
そういえば民間のシンクタンクの予測では出生率が1を割り込むとか。
子供嫌いがそんなに増えているとは思えないから、家庭を築くことによる
金銭的なことに尻込みしたり、割に合わないと感じる人も多いんだろうなぁ。

まぁ、そういう考え方がよいかどうかは人それぞれだろうが。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:41:10 ID:KxU4pmrX
>>581
本気で言ってる?過去レス読んだ?

584 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:42:59 ID:HPfiZgHJ
でもレス数が一番多いのはすふとFAだろ?
所謂原理主義者。


585 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:43:38 ID:wUPxg+Ny
>>三大不良債権って森永卓郎が言い出したんだったかな?

その通り。そして彼の著作は売れた。
それだけ、女房、子供、住宅ローンを三大不良債権に例えることが
アナロジーとして優秀だったことの証左だわな。

それをテキトー扱いする奴は、その程度の奴だということかもなw

586 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:44:23 ID:pnSc6bKi
>>583

全て詳細に渡り読んだわけではないが、
わりと目を通してるスレなので、
解釈にもあまり「誤解」はないと思うよ。

で、当然本気で言ってるワケだけど。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:52:46 ID:pnSc6bKi
>>585

物事は原寸大で表現するよりも、多少デフォルメして過激な表現に
するほうが遥かにウケがいいものだよ。
「不良債権」表現が話題になったのも、実体としては
「あまり魅力を感じられなくなってしまった」くらいのものを
意図的に「不良債権」と過激な表現を使ったからだ。
それを額面通りに受け取り、翻弄されるのはやはり
「その程度の奴」ということ。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:54:21 ID:KxU4pmrX
>>586
じゃあ、全てを詳細に渡り読むことをお勧めするよ。

589 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:54:21 ID:33FMXTO3
>>585

インパクトがあるキャッチコピーは売れる罠。

森永氏は別に非婚をすすめてるわけではなく、年収300万円の不況をどう乗り越えるかを語ってるだけ。



590 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:58:06 ID:HPfiZgHJ
>>589
本が違うはず。
たしか、三大不良債権の方は「非婚の勧め」
って本じゃなかったかな?


591 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 13:58:19 ID:pnSc6bKi
>>588

そんなくだらない行為をオススメされても迷惑なだけだよ。

592 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:00:35 ID:HPfiZgHJ
非婚の勧め・・・×
非婚のすすめ・・・○


593 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:00:42 ID:33FMXTO3
>>590

そうか。森永氏は非婚派だったという訳か。

しかし、その本が売れたところで、子供や主婦が忌み嫌われる存在になってしまったという証左にはなるまい。



594 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:01:23 ID:HPfiZgHJ
>>591
だったら書き込むのもやめたら?


595 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:02:07 ID:7SLJNIFz
>>591
結婚派の根拠無き「結婚まんせー」もまた、ループの原因だ罠。

596 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:02:22 ID:HPfiZgHJ
>>593
彼は既婚者だよ。


597 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:06:53 ID:33FMXTO3
>>596

なるほど。
では彼は結婚の価値を認めていないわけではないが、
これからの不況の時代、非婚することも人生の選択肢として考えてもよい、と言ってるわけだ。

いずれにしても、子供や主婦が忌み嫌われる存在になってしまったという証左にはならん罠。


598 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:08:45 ID:pnSc6bKi
>>594
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

だそうな。

599 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:08:45 ID:HPfiZgHJ
>いずれにしても、子供や主婦が忌み嫌われる存在になってしまったという証左にはならん罠

こんな事、俺がいつ主張した?
それなさぁ、君礼儀知らないの?


600 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:09:59 ID:HPfiZgHJ
>>598
君はくだらない行為とまで言ったんだよ。


601 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:10:39 ID:33FMXTO3
>>599

いつ君が主張したと言った?

602 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:11:46 ID:HPfiZgHJ
>>601
じゃあ、俺にレスアンカーつけんなよ。


603 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:13:31 ID:33FMXTO3
>>602

レスは反論だけとは限らん罠。


604 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:14:31 ID:HPfiZgHJ
>>603
意味不明。


605 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:15:14 ID:pnSc6bKi
>>600

(非婚派の被害妄想によって)延々とループしてる127もの過去レスを
いまさら読み返すのは「くだらない行為」としか思えないので。

606 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:17:30 ID:HPfiZgHJ
>>605
延々とループしているかどうか読み返せば?
いやなら、もっと言い方があるというのは社会人ならわかるでしょ。

思い込みが強いのは非婚派のみって考えなんでしょ?


607 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:18:57 ID:7SLJNIFz
>>605
思いこみが激しいね、あんた。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:22:08 ID:33FMXTO3
>>604

意味不明。

609 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:23:01 ID:SV2H6mbH
非婚派は結婚のデメリットをこれでもかと挙げているのに対して、結婚派は人格攻撃以外
有効な反論もできず、反論の大前提であるはずの、結婚のメリットも挙げられていない。


全然ダメじゃん、結婚派w

610 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:23:13 ID:HPfiZgHJ
>>608
意味不明


611 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:25:40 ID:Gmr5PnL1
結婚のメリット

心の充足

あるのかそんな都合のいいもの、、、。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:28:07 ID:7SLJNIFz
>>608
存在不要

613 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:29:31 ID:33FMXTO3
>>609

そもそも結婚派なんていないわけだが。

>>結婚のメリット

家族を持ち家庭を築くこと。散々既出。

614 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:33:13 ID:pnSc6bKi
>>606
>思い込みが強いのは非婚派のみって考えなんでしょ?

誰もそんなことは言ってないが。
だが、非婚派がまるで「大勢いるかのように」話すところの
「嫌がる人に無理に結婚を勧める結婚教信者」など、ほとんどいないし
「結婚できない自分を結婚し易くするため」に非婚派を懐柔しようとする
「高齢中古女」などもいるはずない(理屈で考えればスグ解る)のに
「そういう企みのターゲットにされてる」と信じてる非婚派が多い。

そういうタイプがこのスレを延々ループさせてる「一番の」原因だと思う。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:33:45 ID:SV2H6mbH
それは結婚そのものの事を言ってるにすぎないじゃないかw
だからそれにどんなメリットがあるのかと。

616 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:33:51 ID:wYlvS93b
良い家族を持ち、良い家庭が築けるのならいいけど
そうとは限らないっていうか
かなり厳しそうなんだよね

617 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:36:01 ID:pnSc6bKi
な。
誰も結婚を勧めたり、懐柔しようとしたりしてもいないのに
何故か結婚派が「結婚のメリットを挙げて」非婚派を納得させないと
いけないと思い込んでる非婚派がいるだろ?
まさに「被害妄想」なワケだよ。これが。

618 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:36:41 ID:SV2H6mbH
>>615>>613へのレスね。

619 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:37:24 ID:33FMXTO3
>>615

君の価値観で理解不能なら、それ以上説明できるはずもない。


620 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:37:27 ID:wUPxg+Ny
>>587
>>不良債権」表現が話題になったのも、実体としては
>>「あまり魅力を感じられなくなってしまった」くらいのものを
>>意図的に「不良債権」と過激な表現を使ったからだ。

>>589
>>インパクトがあるキャッチコピーは売れる罠。

>>593
>>しかし、その本が売れたところで、子供や主婦が忌み嫌われる存在になってしまったと>>いう証左にはなるまい。

ほんと、こいつらオモシロイ奴だな。
三大不良債権が女房、子供、住宅ローンのアナロジーとして優秀なのは変わり
あるまい。
それをひっくり返そうと必死すぎw

どうせ、今までそういうことばかりやっているんだろうなw

621 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:38:10 ID:HPfiZgHJ
>>614
>「嫌がる人に無理に結婚を勧める結婚教信者」など、ほとんどいないし
「結婚できない自分を結婚し易くするため」に非婚派を懐柔しようとする
「高齢中古女」などもいるはずない


ならスルーすればいいじゃん。
するーできないのはどうして?


622 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:40:01 ID:33FMXTO3
>>620

不良債権、っていうのは金という切り口で見ただけの話だろうに。
子供や主婦そのものに、価値が無いって訳ではない、と言ってるんだが。

623 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:40:04 ID:HPfiZgHJ
>>617
>誰も結婚を勧めたり、懐柔しようとしたりしてもいないのに

なら言わせとけばいいじゃん。
何で過敏に反応するの?


624 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:40:44 ID:wYlvS93b
>>614
ここにいるすふだかFAだかは不幸せな人なんだよ
結婚したら幸せになると妄信してたけど不幸せになった人
既婚ということをステータスとしてとらえ、ま、既婚だから
不幸せだけど、未婚よりかはましって思えばいいや
って思ってたら、どうも現実が変わってきた!w
てか、未婚の方が幸せっぽいから未婚でいるよな人たちが
出てきた!
うらやましい!ひがみ!やっかみ!実は私の方が下だった
なんて!時代遅れな醜態さらしちまった!
そんなこんなで、ここにいる未婚男達にヒスりまくり
ケチつけまくり

ま、そんなこってす

625 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:40:45 ID:pnSc6bKi
>>621

興味あるテーマだし、間違いはキチンと正したいから。
マトモな議論の妨げにもなるし。

626 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:41:09 ID:33FMXTO3
>>623

反論するのは自由。それが掲示板。



627 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:42:21 ID:HPfiZgHJ
>>625
あまりに些末なことに熱心になりすぎ。
興味深い話題にのみ参加すればよい。


628 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:43:10 ID:SV2H6mbH
>>617
ならなんで延々非婚派と結婚派が議論してるのさ?
非婚派が結婚のデメリットばかり述べるから、それに反論してるんじゃないの?

629 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:43:38 ID:HPfiZgHJ
2chで、できるかどうか考えればわかるだろ。


630 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:43:56 ID:pnSc6bKi
>>624

それもたぶん思い込み。
すふ氏なんかは結婚そのものにはあまり不満はないっぽい。
ここに出入りしてるのは何か「別の問題」があるのかも。
まぁ何にしても「自分の結婚を正当化するため」とか
「やっかみ」で絡むのはじゃり以外にはまず見当たらないよ。

631 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:44:32 ID:SV2H6mbH
>>619
話にならんw

632 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:45:11 ID:HPfiZgHJ
こいつはまじめに議論できるか否か、
自分の興味ある話題について議論できるか否か。
これぐらい選別しろよ。


633 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:47:23 ID:wYlvS93b
>>630
だってすふは
ここにいる若い男たちと語り合いながら
オナニーしてんだよ?
欲求不満の何者でもないだろ?
無論、FAも同様、せんずりこいてる

634 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:48:08 ID:pnSc6bKi
>>628
>非婚派が結婚のデメリットばかり述べるから、それに反論してるんじゃないの?

自分が思うデメリットの表明と同時に結婚した人の価値観をも否定するような
展開をしてるからじゃないの? あと責任転嫁も多いね。
そういう姿勢が板を荒らしてると思う。

結婚派の選択は尊重。しかし、自分はそれに価値を見いだせないし
そのままの価値観でいいと思ってるのでそうしてる。

↑こういう展開の仕方をすれば今のようなループにはならない。

635 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:51:22 ID:wUPxg+Ny
>>634
>>自分が思うデメリットの表明と同時に結婚した人の価値観をも否定するような
>>展開をしてるからじゃないの? あと責任転嫁も多いね。

いんや。
結婚のデメリットを語ることを、結婚した人の価値観が否定された
と考える「ナーバスな奴」がいるせいだろうなw

636 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:52:26 ID:KxU4pmrX
>>634
やはり最初から全てのレスを詳細に読むことをお勧めするよ。

637 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:53:10 ID:pnSc6bKi
>>635

その理屈が通るなら「どんな辛辣な言い方で相手を否定しても」
それを不快に思ったのは言われた側だということになる。
それでは「議論にならない」のは明白。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:55:38 ID:pnSc6bKi
>>636

違ってたらすまんが…
もしも、このスレの前半で「結婚派が非婚派を叩いてた」という事実が
ある…みたいなことを言おうとしてるんだったら意味ないよ。
だって「今はすでにそうではなくなっている」から。
嫌がる非婚派に結婚を押し付ける者は皆無に近い。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:56:33 ID:wUPxg+Ny
>>637
だから、ナーバスになるなw
デメリットを語ることは、
否定することとイコールではない。


640 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:57:55 ID:wYlvS93b
そもそも結婚して幸せな暮らしをおくってるはずの
女がだよ
2chの、しかも、こんなスレに
ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと常駐してるわけがない

存在自体が矛盾してんだよw

641 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:58:19 ID:HPfiZgHJ
でも過去スレにおいて、独身は半人前だの何だの言ってた奴は大勢居たよ。
しかも今もいる誰かさんは結婚した方が価値のある生き方ができる!
みたいな事を言っていたような。


642 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:58:32 ID:33FMXTO3
>>639

デメリットと非婚者が感じる事については、否定してないが。

まるで一般論かのように、
「女が悪いから非婚率があがる」
などの無根拠の意見を書いてるから、反論するパターンが一番多いと思われ。



643 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:59:16 ID:pnSc6bKi
>>639
俺は非婚の側なんだからナーバスになるはずがなかろう。
それより…

>デメリットを語ることは、否定することとイコールではない。

こんな当たり前のことを「実践できていない」非婚派が多いことが
問題なんだよ。
大抵の意見が「今時結婚する奴は馬鹿」的な論調だ。

644 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 14:59:23 ID:KxU4pmrX
>>638
とにかく最初から全てのレスを詳細に読むことをお勧めするよ。
できればスレタイとテンプレも各スレごとに10回ずつ音読するといいね。
これが煽りだと思ってるなら、このスレには来ない方がいいかもね。

645 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:01:16 ID:pnSc6bKi
>>641

だから「今では」ほとんど見かけないだろう?
何故過去スレの展開にこだわるのかな?

646 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:02:43 ID:pnSc6bKi
>>644
>これが煽りだと思ってるなら、このスレには来ない方がいいかもね。

こういうのが「結婚を押し付ける」のと同じロジックだと気付かないのか?
いわゆる「大きなお世話」なワケだよ。

647 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:03:32 ID:HPfiZgHJ
なぁ、今度からさぁ、テンプレ倉庫に書いてあることくらいは
ざっと目を通してください…くらいの事書いておかない?


648 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:05:03 ID:HPfiZgHJ
今?
どれくらいのスパン?
本当に社会が悪かったらどうなの?

649 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:06:05 ID:33FMXTO3
>>647

テンプレとは名ばかりの膨大なレス群に目を通しても意味はなかろう。
反論の対象になってるのは”現在”のレスなわけだから。



650 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:07:48 ID:HPfiZgHJ
>>649
あーごめんごめん
テンプレ倉庫のテンプレ1,2な。


651 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:08:04 ID:pnSc6bKi
>>648
>どれくらいのスパン?

別に好きに考えてもらっていいよ。
少なくとも俺が訪れるようになってからこのスレが
結婚派が非婚派を否定する展開になったのは見たことがないが、
その逆の展開はほぼ全ての回に登場する。
不毛すぎ。被害妄想過ぎ。

652 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:08:45 ID:KxU4pmrX
>>649=FA
そして「行き当たりばったりの反論しては撃沈される」の繰り返しにはいい加減飽きてるわけですよ、観客としては。

653 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:09:11 ID:HPfiZgHJ
>>651
客観的根拠なりデータでもって反論した?


654 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:10:17 ID:pnSc6bKi
>>653

例えば?どういうことを指してるのかな?

655 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:10:30 ID:33FMXTO3
>>652

来なければ?

656 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:10:55 ID:HPfiZgHJ
>>654
そいつの主張に対して。


657 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:11:53 ID:pnSc6bKi
>>656
データで反論するような内容ではないので。

658 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:13:12 ID:HPfiZgHJ
>>657
だったらスルーしろ!
知ったことかそんなもん。
書き込むのは義務なのか? 馬鹿馬鹿しい…。


659 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:14:25 ID:pnSc6bKi
>>658
それは俺の自由だろう。
君の「押し付け」のほうが馬鹿馬鹿しいよ。

660 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:15:30 ID:7gOdaBTv
>>658
板の浄化はkentaの崇高なる義務なのです!

661 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:16:14 ID:HPfiZgHJ
>>659
低次元の争いがすきってことね。 
勝手にやってください。


662 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:18:25 ID:33FMXTO3
>>658

反論したいレスをスルーしたら、掲示板の存在意味自体なくなってしまうが。



663 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:19:34 ID:HPfiZgHJ
>>662
>>653

664 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:22:55 ID:33FMXTO3
>>663

根拠の無い主張に対する反論に、根拠を出す必要はない。
悪魔の証明にすぎない。

665 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:24:36 ID:HPfiZgHJ
>>664
なら根拠なしって言うなり、
スルーすればいいじゃん。
まさか最後にレスした奴の勝ちとか思ってるの?


666 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:25:13 ID:33FMXTO3
>>665

>>662


667 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:26:43 ID:HPfiZgHJ
だから、選別するのは個人の自由だろ。
反論品駆ればならないなんてルールがあるの?
国会答弁なのか?


668 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:27:49 ID:HPfiZgHJ
反論品駆ればならないなんて・・・×
反論しなければならないなんて・・・○


669 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:28:20 ID:7gOdaBTv
FA君は自分がやってる行為は煽り合いレベルと認識すべきです。
反論してる気になってるから滑稽なわけで。

670 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:30:44 ID:33FMXTO3
>>667

>>だから、選別するのは個人の自由だろ。

そのとおり。だから

>>スルーすればいいじゃん

などと指図される言われはない。

671 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 15:32:44 ID:HPfiZgHJ
>>670
不毛な議論がしたいのか?
データも根拠もないような主張にも?


672 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 16:36:22 ID:QhoqR6Rs
アララ◎”
>>537>>529の焼き直しみたいな感じだよん。

>自分がやってる行為(結婚)を人がしていないからだけで人格攻撃ウザー
であるなら、結婚を“人がしている”からって人格攻撃もヤパ ウザーかな?

>>630
問題なぃなぃ(w
非婚者はどーゆー思考回路かなぁ?位の興味だよ。
選択して非婚なのか、なっちゃぅのか、ならざるを得ないのか・・・・
興味は尽きないのだ。

673 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:03:01 ID:pZZVTQkr
ここでコテ入れたすふが登場ですよw

674 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 17:04:34 ID:QhoqR6Rs
>>673
コテずーっと入れてるぢゃん(w
ジエンせんよ って言葉、いっぺん信じてみると楽だよ。

675 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:13:59 ID:pnSc6bKi
>>672

マジレスだが。
俺もすふ氏もこの板の連中に「真面目に」話すために
繰り返し訪れている時点で、心に「何かしらの問題」を抱えているのだと思う。

もっともすふ氏の書き込みを読む限りでは「結婚生活」には
特に問題も不満もなさそうでなにより。

676 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:19:22 ID:1F3x3wNq
>>672
何度も言われていると思うが、ここはお前の質問スレではない。

677 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:22:00 ID:pnSc6bKi
>>676

荒らしとかでなければ、基本的には何書いてもいいのでは?
「ウザいと感じる」のは勝手だけど。
彼女の文章を読みたい人もいるワケで。

678 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:23:48 ID:1F3x3wNq
>>677
荒らしと感じる人もいるんじゃないかな?
透明アボーンの人もいるだろうし。

679 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:26:55 ID:pnSc6bKi
>>678
「荒らしと感じるから荒らし」
…では、いくらなんでも暴論でしょう。
少なくとも彼女は「うるせぇよ馬鹿」みたいな発言はないし
トリックスターを演じているので誤解はされ易いかもしれんが
レスの内容は極めて「正統派」のものだよ。
どう見ても荒らしには見えない。

680 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:35:41 ID:wUPxg+Ny
>>672
>>非婚者はどーゆー思考回路かなぁ?位の興味だよ。
>>選択して非婚なのか、なっちゃぅのか、ならざるを得ないのか・・・・
>>興味は尽きないのだ。

ここ最近は、もっぱら、オマエみたいなウザイ奴をどうやって
排除しながら、スレを伸ばすかということを考えている
のではないかな。
非婚者の思考回路は。

オマエさんが求めるようなレスが最近は全くなくなってきている
のにいいかげん気づくべきだな。
アホでなければ。

すふがここに粘着する意味はしばらく前から全くないと思われw

681 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:42:50 ID:/VDmDXTX
>>536
「生涯未婚なんて生き方は、ごく少数の例外に過ぎない!」なんて叫ぶ馬鹿もいるけど、
実際には
生涯未婚率は2000年時点12.5%つまり8人に1人だ。
一方、血液型AB型の人のは約10%つまり10人に1人。
つまりAB型の人の方が少ないわけだ。

しかし誰も
「AB型なんてのは、ごく少数の例外に過ぎない!」なんて事は言わない。
実際には
「ふ〜ん・・・」という程度の反応で、さほど珍しくもない、というのが普通の反応だ。

そのAB型よりも人数的に明らかに多い「生涯未婚」の人を
「ごく少数の例外に過ぎない!」と叫ぶのは、やはり馬鹿だ、という事。




682 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:46:37 ID:1F3x3wNq
>>679
>レスの内容は極めて「正統派」のものだよ。

どの辺りが正統派か非常に理解に苦しむのだが。
よかったら教えてくれないかな?
非常に興味があるので。

683 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/03 17:48:19 ID:pzWWgJl+
ソースみっけた


「生涯未婚率」とは、45〜49歳と50〜54歳の未婚率の平均値であり、50歳時の未婚率を示します。

<男性>
年齢層 1980 1985 1990 1995 2000
生涯未婚率 2.6% 3.9% 5.6% 9.0% 12.6%
45〜49歳 3.1% 4.7% 6.7% 11.2% 14.6%
50〜54歳 2.1% 3.1% 4.3% 6.7% 10.1%
<女性>
年齢層 1980 1985 1990 1995 2000
生涯未婚率 4.5% 4.3% 4.3% 5.1% 5.8%
45〜49歳 4.4% 4.3% 4.6% 5.6% 6.3%
50〜54歳 4.4% 4.4% 4.1% 4.5% 5.3%


684 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:49:40 ID:pnSc6bKi
>>682
>どの辺りが正統派か非常に理解に苦しむのだが

どの辺りというよりも「ほとんど全てのレスが」ということ。
彼女が「極端なこと」や「異端なこと」や「アナーキーなこと」を
言っているのを見たことがない。
性格的に保守の傾向が強いのだろう。

685 :秋山真之:05/02/03 17:58:28 ID:/fcNGukR
ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、
思いがけないことが次々と起こり、困っています。

アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムが
いくつもでき、容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を
変えざるを得なくなりました。

さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、
全プログラムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、
動きが悪くなっています。キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。
選択するだけでクラッシュしてしまいます。

そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、
このワイフ1.0のアンインストールがうまくできません。
強引にアンインストールしようとすると、システム全体を
巻き込んでしまいそうです。

いい方法を教えてください。


686 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 17:59:01 ID:1F3x3wNq
>>684
ほとんどまともなレスを返し、性格的に保守傾向の人が
詭弁者とか議論系スレに来ないでくれってレスされるのか?
多数の人から嫌われるのか?

議論で毎回、相手を論破して嫌われている人なら分かるんだが
君のまともの基準とか正統派ってのは、理解できそうに無い。

687 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:04:01 ID:7gOdaBTv
すふはどの板やどのスレにもいる
・どうでもいいことをわざわざコテつけて書いて
・出現頻度が高く
・すぐに一対一の雑談にもって行く
イタイ人の一人でしかないでしょ。
馴れ合いスレでは人気者かもしれんがそれ以外のスレでは疎ましがられて当たり前。

688 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:04:02 ID:pjqqxwFw
>>683
生涯未婚率は20年後には30%に達してる可能性
が高い。
http://dandoweb.com/backno/20020808.htm
3人に1人が生涯結婚しないことになるな、

689 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:09:18 ID:yMjQhLz4
すふのふざけた口調のレス自体が心底痛い。

690 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/03 18:09:45 ID:pzWWgJl+
>>688
人口学では生涯未婚率は50歳の未婚率と定義されていて、
2000年の東京で男性「18.59%」、女性「10.44%」である。
これ?

2000年男性12.6%女性5.8%
(;´Д`)漏れのもってきたデータと開きが・・。
地域差?

ttp://dandoweb.com/backno/20020808.htm

691 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:10:30 ID:pnSc6bKi
>>686
>>687

「常に彼女の意見が正しい」とは思わないし、雑談っぽい口調で
話すのでウザいと感じる人にはウザいのでしょうが。
逆に彼女よりもマトモな意見を言う人が非常に少ないがために
彼女がより「正当」に見えるのかもしれません。
とにかく君らが思うほど彼女の意見は「特異なもの」ではないし
年配者がよく言うような「保守的な意見」が多いのは事実。
口調に惑わされてはいけない。内容を見よう。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:11:44 ID:DaiwSzFX
ここでトリックスターの登場ですよ!w







トリックスターってwww

693 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:14:58 ID:pnSc6bKi
>>692

何を笑っているのかまったく不明。

694 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:16:33 ID:DaiwSzFX
679 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/03 17:26:55 ID:pnSc6bKi
>>678
「荒らしと感じるから荒らし」
…では、いくらなんでも暴論でしょう。
少なくとも彼女は「うるせぇよ馬鹿」みたいな発言はないし
トリックスターを演じているので誤解はされ易いかもしれんが
レスの内容は極めて「正統派」のものだよ。
どう見ても荒らしには見えない。


692 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/03 18:11:44 ID:DaiwSzFX
ここでトリックスターの登場ですよ!w



トリックスターってwww


693 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/02/03 18:14:58 ID:pnSc6bKi
>>692

何を笑っているのかまったく不明。

695 :七色いんこ:05/02/03 18:18:10 ID:iEzEZ2CI
たしかに最近はFAレベルの人材が増えているからな。
やつのレベルでは自演を疑われても仕方がないw

696 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:18:23 ID:1F3x3wNq
>>693
俺も笑っていたけどね。
イタイ人はイタイ人と価値観が似ているんだなと思った。
いつもはコテハン付けてるの?


697 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:19:04 ID:/VDmDXTX
>>690
2000年時点での生涯未婚率

全国・・・12.57%
東京・・・19.26%

どちらも「男性」の数値


698 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:21:38 ID:DaiwSzFX
俺も正統派トックリスター目指して頑張ろっかな

699 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:22:10 ID:pnSc6bKi
なんだ。また自演とかって話かよ。アホくさ。
証明しようのないネット上で自演だのネナベだのって不毛過ぎ。
そういうくだらない疑いこそ「荒らし」の一種だと感じるよ。

700 :七色いんこ:05/02/03 18:23:07 ID:iEzEZ2CI
予想通りといえば予想通りだけど東京だと未婚率が上がるわけで。
都会の未婚率が高い理由とはどんなものがあるんでしょうか?

701 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:24:59 ID:DaiwSzFX
>>699
自演じゃないのを証明するには
フシアナサンしか方法は無いよ

がんばって!

702 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 18:26:02 ID:QhoqR6Rs
>>675
ンー・・・・・心に問題かぁ・・・・
ここで何度か言ってるけど、皆婚時代ぢゃなかったら
「自分も結婚しなかったかもしれない」

が、基盤にあるんだろぅな。
尤も、結婚しなかった自分は想像できんので
シミュレーションしてみてるのかもね。


Д トックリスターッ! カクイイぢゃん。

703 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:26:50 ID:pnSc6bKi
>>701

基本的にオフはいつでも受け付けているが。
それ以外にネット上で何かを証明しようとは思わんよ。
あまりにもくだらないので。

704 :七色いんこ:05/02/03 18:28:54 ID:iEzEZ2CI
>703
そうそう。理解できているじゃないか。
君がどのクズの自演かなんてどうでも良いんだよ。
論点を出すなり自分の意見なりを書けばよいのだな。

705 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:30:10 ID:DaiwSzFX
>>703
君には、コシギンチャクちゃんっていうHNを授けよう!

有難く使えよ

706 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:32:15 ID:pnSc6bKi
>>704

この板ではすふ氏のような口調は叩くくせに
君のような陰湿で遠回しな荒らしは叩かれない。
そういうところもこの板のよくない所だな。

707 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:33:27 ID:xNYoI4Nf
俺、ケンタさんがデータなり何なり持ち出してきて、
自説を展開したの見たことないんだけど。
たまにはそういうこともしたら?


708 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:34:52 ID:7gOdaBTv
陰湿で遠回しな荒らし?
それはいんこが逆立ちしてもすふにはかなわないよ!
それこそすふの口調ではなく内容を見よう!

709 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:35:15 ID:9Vvm9C1t
>>706
バカは叩かれやすい。議論系の掲示板の宿命みたいなもんだ。あきらめろ。

710 :七色いんこ@荒らし:05/02/03 18:35:24 ID:iEzEZ2CI
>706
なんだよ。まだ荒らしだのという話か?
スレに関係ない話題は全部荒らしなんだよ。
その程度のことくらい理解しろよ荒らし君。
自分のレスのくだらなさに気がついたらさっさと消えろよクズ。


711 :七色いんこ:05/02/03 18:36:30 ID:iEzEZ2CI
>708
たしかに内容を見なくちゃなwww

712 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:38:22 ID:yMjQhLz4
やれやれ、ケンタくんは昔から何も変わってないな。
哀れなほどに視野が狭い。

713 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 18:43:36 ID:DaiwSzFX
>>706
自分の思い通りにならなければ悪ですかw


714 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 18:56:22 ID:QhoqR6Rs
ソネー。口調だなく、中身の無い内容見てねー。

715 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 19:01:01 ID:XcEFMnW5
まあ、女っていう生き物は地雷だからな。
つまり男が結婚するということは、地雷と結婚して一生地雷原を
突き進むことを意味する。そこでいかに危なくない地雷を選ぶかという話に
なるのだが・・・。

確かに地雷撤去が最も簡単かつ安全ではある。

716 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 19:16:07 ID:dUynKzlV
>>715
地雷撤去の場合は事故もある。
危うきに近寄らないのが一番。

717 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 19:18:19 ID:QhoqR6Rs
【すふが何故このスレに粘着するか?】

を考えてみたー。
すふにとって「男は結婚したがらない」がデフォだからだっ!

>>715
何故「地雷を“選ぶ”」必要があるのだ?
ヨケロヨケロッ!

718 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 19:37:59 ID:R1E85P0g
独身でいいよ。

気楽だから。

719 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 19:59:25 ID:XcEFMnW5
>>716
じゃあ地雷放置か地雷爆撃だね。

720 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:21:05 ID:HIKr2MiX
>>717
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


721 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:24:51 ID:We+oG4lW
なんか空気爆弾とか言って地雷を全部カラ爆発させるの無かったっけ?
ああいうの使いたいなあ。

722 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:24:54 ID:K1d/6Wo7
家族サービスで使う旅費十数万を自分に使えば
海外旅行でちょー贅沢できるぜ

723 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:25:46 ID:K1d/6Wo7
うまい飯も食えるし女も買えるしどこにでも観光いけるし
これで男性のイメージは一転リッチ一直線だな。

724 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 20:30:35 ID:QhoqR6Rs
>>722-733
だったら、今もちょーリッチでバンバン海外旅行でグルメな
優雅なライフスタイルの男性が溢れているはずなんだけどなぁ・・・・。


725 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:31:47 ID:iEzEZ2CI
>724
金の使い道は君が決めることではないだろう?

726 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:32:13 ID:K1d/6Wo7
>>724
うーんやっぱ休みが少なすぎる
のかな?

727 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 20:32:54 ID:QhoqR6Rs
>>725
アンカーへのレスだで よろしくね。

728 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 20:34:22 ID:QhoqR6Rs
>>726
家族サーヴィスの代わりとするんなら、休みは関係なくネ?
それとも未婚男性と既婚男性の休みの量は
ちゃぅん?

729 :七色いんこ:05/02/03 20:34:29 ID:iEzEZ2CI
あれ?消えてら。

>726
たしかに休みが少なすぎるようなきがする。
既婚者の場合はその少ない休みにも家事育児労働を求められるわけで
イメージとして結婚は地獄と認識するのは今も昔も変わらんかもね。

730 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:36:04 ID:ugTqcEyh
>724
マスコミでもそういう人を流したりしないからねいるけど気がついていないだけかもよ
それに旅行にお金を使うとは限らないし物を買ったりとか

731 :七色いんこ:05/02/03 20:36:11 ID:iEzEZ2CI
>727
それがどうしたのだ?
彼らの願望を一般男性にも勝手に投影しているのは君だ。
だからそれはおかしいね君が決めることではないよね?とさりげなく諭したのだが。

732 :七色いんこ:05/02/03 20:39:15 ID:iEzEZ2CI
『三万円といったら吉野家で牛丼が100杯も食えるぞ!』
『じゃあなんで三万円持って牛丼100杯食べるひとがいないの?』

すふって本当に頭が悪いよなぁ。
皮肉ひとつまともに云えねえのかいな。

733 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 20:40:55 ID:QhoqR6Rs
>>731
ホゲ?使い方のご指導しとるのは>>722-723さんなので、
ソッチへおながいね。

734 :七色いんこ:05/02/03 20:41:42 ID:iEzEZ2CI
>733
>732参照。


735 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:44:51 ID:K1d/6Wo7
>>728
確かにそうだな、中年独身男性は一体何に金を使っているのだろう
(風俗とか頭悪い答えはナシ)

736 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 20:45:04 ID:QhoqR6Rs
>>734
読んだよん(w

男性のイメーヂを「リッチ一直線」にしたいなら、
そーゆー男がイパーイおってもいいね。って事だしょ。
実際はあんましお目にかからんので、
イメージ一新にお金を割く非婚男性は 極少数だね。

737 :七色いんこ:05/02/03 20:45:54 ID:iEzEZ2CI
> ホゲ?使い方のご指導しとるのは>>722-723さんなので、

ID:K1d/6Wo7は指導などしていない。
ただ独身と既婚者の金銭面での余裕の差をたとえでしめしているだけ。
本当に他人のレス読んでるの君?

738 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:46:49 ID:yMjQhLz4
すふは自分に都合の良い解釈しかできないんだな。

739 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 20:46:55 ID:QhoqR6Rs
>>735
そぅなんよね・・・。
中年の独身男性のお金の使い方が、見えてきたら
何か今後の非婚道の道しるべにもなるんだけど。

今、非婚/既婚 で同じ職種で賃金の差なんてネだしょ?

740 :秋山真之:05/02/03 20:46:59 ID:/fcNGukR
>>735
趣味だと思われ

741 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 20:49:14 ID:QhoqR6Rs
>>737
金銭面でわ、ドッチがドッチはネんだなぃ?
どぅそのお金を使うか?だしょ。

>家族サービスで使う旅費十数万を自分に使えば

から、そぅ読んだのだけど・・・・。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:49:15 ID:K1d/6Wo7
>>740
そんな高い金かかる趣味を
全員持ってるとはとても思えない。一部ならまだしも
貯金が一番正しいだろう。

743 :七色いんこ:05/02/03 20:50:18 ID:iEzEZ2CI
> 実際はあんましお目にかからんので、
> イメージ一新にお金を割く非婚男性は 極少数だね。

ごまかさない。
『既婚者に比べて海外旅行などができる金銭的余裕がある』(>>722-723)という言い分から
『独身者は余裕があるので海外旅行しなくてはならない(でなくては余裕がない)』(>>724)とは
云えません。それは君の勝手な思い込みに過ぎないという指摘をしている。
他人のレスが理解できないのならそういいなさい。そしてさっさと首吊って死ね。


744 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:51:07 ID:/an5C+D/
趣味が持てるだけマシだろ。
結婚すればささやかな趣味でさえやめざるを得ない状況になる奴などゴロゴロ
いる。

745 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 20:51:11 ID:QhoqR6Rs
>>742
貯金かぁ・・・・・

中年の独身者はお金持ち     ぢゅるぢゅる

746 :秋山真之:05/02/03 20:51:14 ID:/fcNGukR
>>742
なるほど
それなら株とかもやってる人とかもいたりしそうだ

747 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:54:59 ID:wUPxg+Ny
というか、金を使う自由もあるが、使わないで貯めておく自由もあるのが独身のメリットだろうに。

どうも結婚派は独身者が金使い荒いイメージにしたいみたいだが、
実際、金遣い荒いのは家庭でのイベントが多い既婚者に決まってるわな。

748 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:56:07 ID:/an5C+D/
嫁が働いてれば別だろうけどな。
ニート嫁だったら最悪だ。

749 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:56:33 ID:V6cib3Ys
外食・ホームシアター・時計・自転車・温泉に金使ったな。

750 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:56:52 ID:K1d/6Wo7
一人じゃ使い切れないくらいの金が
嫌でも貯まるに違いない。
使い切れない金と、家族のどちらを取るか悩むな。

751 :秋山真之:05/02/03 20:58:36 ID:/fcNGukR
>>748
専業主婦はほぼニートでは?

752 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 20:59:24 ID:R1E85P0g
>>750 ダウンタウンの松本さんですか?
一人で使い切れない金って10億位が最低ラインですよ!

753 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:00:00 ID:DaiwSzFX
専業は、全てニートで出来ています。

754 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 21:00:21 ID:QhoqR6Rs
お金の使い方自体が
未婚の中年男性と女性の 大きな違いかも。

女性は「自分磨き」とか銘打ってカナーリ派手なのに比べ
男性は、大物は購入するけれど「浪費」にあまり回さん傾向アリ?

755 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:00:52 ID:K1d/6Wo7
>>747
国内旅行でさえ最低10万近く使うらしい
からな。海外旅行なんて50万〜する。
つまり一年に1〜2回、旅行というイベントでごっそり金を持っていかれる。
まさに恐怖!しかし裏をかけば独身でいればこの金を独り占めできる
ということ、まさに天国。

756 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:03:12 ID:/an5C+D/
>>750
だから結婚後も続けられそうな仕事してる女から売れていくんだよ。
家族も金も両方手に入る。

>>751
今は子供が小さくて仕方ないが、小学生ぐらいになれば働こうと考えてるよう
な専業ならニートじゃないと思うけど、それ以外の専業はうんこ。最悪。


757 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:04:17 ID:K1d/6Wo7
あと妻だかに使う金が月平均8万だよな
養育費も数万 食費も数万。うーんリーマンがカップメン食ってる理由もわかるね。

これだけあれば死ぬほど女が抱けるじゃねーか

758 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 21:05:46 ID:QhoqR6Rs
>>757
女に貢いでる って妄想はイカンかなぁ?

759 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:08:05 ID:V6cib3Ys
首都圏だと、車さえ買わなければ金回りが自由になりやすい。
公共交通機関マンセー。

760 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:08:32 ID:K1d/6Wo7
>>758
てめえはうんこ並のステレオタイプだな

761 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 21:10:48 ID:QhoqR6Rs
>>760
ンコも色々出るよ。

762 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 21:11:53 ID:QhoqR6Rs
【中年独身男性はお金を何に使っているか】

次の課題だな    _〆◎

763 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:11:59 ID:K1d/6Wo7
中年の独身男性自体が少ないから
まだよく解らんのかな?

764 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:12:48 ID:K1d/6Wo7
OLは海外旅行やエステに金を使っていて
中年男性は極貧なイメージがある、だが実際は逆だ、なぜだ、なぜなのだ・・・。

765 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:14:28 ID:V6cib3Ys
収入の差でしょ。

766 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:16:26 ID:ugTqcEyh
>764
マスコミが煽るとすぐ金を落とすからテレビとかに出てくる頻度が多いからそう思うんだとおもう
逆に、中高年男性はというと1コイン亭主とかテレビで流れてるからそういうイメージが形成
されるんだろうな

767 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:19:57 ID:dUynKzlV
ただいま中年独身男性の贅沢を満喫しております。
北海道サロマ湖産牡蠣10粒
うち4粒は牡蠣たまごどんぶりに
うち6粒は牡蠣酢で頂いております。
美味い!!

768 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:23:35 ID:S2AgzzZR
風俗キャバクラ女に貢いだら月10万なんかあっといまに飛ぶっしょ?

769 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:25:21 ID:S2AgzzZR
ギャンブルもまたしかり。
株投資。為替も一種にギャンブル。
男は目に見えないものでなくなってしまう形のないものに大金を使うのだな。
それが良いか悪いかは一概に言えないが・・・・。

770 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:26:01 ID:Cs2EsjGM
>>753
 その専業のニートがすふか・・・

771 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 21:28:08 ID:QhoqR6Rs
>>769
新しい意見だな・・・  メモメモ((_〆◎

>>770
ご紹介サンクス◎/

772 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:28:41 ID:V6cib3Ys
いい年してから女に貢ぐより、若いうちから
免疫はつけておいた方がいいと思うけどね、ホドホドに。

773 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:31:57 ID:K1d/6Wo7
っていうか普通に女と付き合えと。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:32:38 ID:ugTqcEyh
>769
投資は、形はないけどなくなりはしないだろう、会社が倒産したりしない限りは

775 :キモブサ59:05/02/03 21:33:38 ID:z/yoRxvL
俺は旅行にいけるものなら行きたいよ。少なくても金銭的には行けるだけの
余裕はある。しかし実際にはなかなか休みが取れないんだよな・・・
結局貯金→株となるわけだ。それでも利益が出ているからまだ良いんだけど・・・

しかし最近残業&休日出勤が多いため、「お金を使う暇が無い・・・」とぼやくことが
多くなってしまった。

776 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:36:33 ID:K1d/6Wo7
>>775
何のために働いてるのかわけわかんねえな。

777 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/03 21:37:46 ID:QhoqR6Rs
既婚者と未婚者って、お休みの取り方ちゃうですのん?
世間知らずの愚問でもぅし訳ネですが・・・。

既婚男性の方が、優先的に休めるのかなぁ?

778 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:38:01 ID:V6cib3Ys
>>775
キャッシュフロー&分散投資はいい事じゃないですか。
20代はお金を使う暇が無いぐらい、仕事をしても無問題。
人生における貯蓄になると思われ。

779 :秋山真之:05/02/03 21:41:49 ID:/fcNGukR
>>778
やっぱ最初は貯金が無難ですかね
とりあえず自分はできれば25までで1000万
遅くても30で1000万貯金したい

780 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:43:24 ID:oLJFQxDs
>>777
そんな非合法なことできるわけないでしょう。

781 :キモブサ59:05/02/03 21:44:35 ID:z/yoRxvL
>>778
はい。分散投資しまくってます。株やら外貨MMFやら・・・
最近は割安株がなかなか見つからない上に残業&休日出勤文の労働収入分現金が
余計に増えるのでそろそろ外国株でも・・・と考え始めているところです。

まあお金が貯まれば貯まるほど隠居するのは早まるけどね。

782 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:50:48 ID:dqwpzw10
ファイト! オー! ファイト!


がんばれよ〜  (ガンバレヨ〜)

783 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 21:53:38 ID:V6cib3Ys
>>779
すべては自己責任の感覚を維持できるなら、自由だと思うよ。
お金はあったに越した事はないと思うけど。

>>781
漏れもファーストリタイヤまっしぐらですよ。
株はやってないけどね、401kと外貨預金ぐらいね。

784 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 22:19:48 ID:XcEFMnW5
>>685
ハードディスクを交換してください。

>>717
地雷をよけるのなら完全に非婚だな。

独身男性の趣味はメカものが多いかな。

785 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 22:39:08 ID:0yKYlg/J
>>779
 昨日はどうも。
 30で1,000万なら、専業と結婚しても別に不可能なことではないよ。贅沢しな
ければ多分できる。
 まして君はキャリア系が好きなんだろ?それならなおのこと、結婚が蓄財の
障害にはならない。

786 :おっぱいーん ◆EefzRfqtco :05/02/03 22:42:55 ID:pzWWgJl+
そういえば知人の教員同士で結婚した所は豪勢な暮らししとるな・・。
漏れ・・・寂しく一人で平凡な暮らし。

公務員はエエノー・・・・・。

ま・・漏れにはそんな相手を見つける力もないわけだが(;´Д`)ハァ

787 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:08:02 ID:xWRXoR0C
今さっき帰ってきたばっかで>>786を読んだばかりだが
今日の流れは公務員以外結婚する価値ないよねーか?

苦労知らずのクソ女氏ね。

788 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:13:08 ID:V6cib3Ys
>>785
固定費以上に稼ぐ女だったら、独身以上に貯蓄可能だね。
しかし、貯蓄面だけで考えれば専業はマイナスが一般的。
キャリア好きが、結婚の蓄財につながるのは意味不明。
結婚したら、出世が早くなるって思っているのかな?
蓄財は本人の努力と資質。
結婚は第二材料でしかない。

789 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:15:25 ID:0yKYlg/J
>>787
 相手の地位や職業、あと資産内容なんかで結婚を判断する女は屑だと思う。
要は、「具体的なメリットの有無で結婚を判断するのは卑しい行為」ってこと
ではないだろうか?
 もうしそうなら、「金が減るから結婚はしない」と言っている男も卑しいっ
てことになるし、そうでないなら「公務員じゃなきゃ結婚する価値ない」とい
う女をを罵倒する必要はない。

790 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:17:46 ID:0yKYlg/J
>>788
 キャリア好きの結婚相手は「稼ぐ女」だから、普通に考えれば
貯蓄は増えるだろう。
 これが当てはまらないとすれば、よほどの浪費家だな。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:20:08 ID:dqwpzw10
ほんと相手の地位や職業、あと資産内容なんかで結婚を判断する女は屑だな!

ようするに女は屑だ!

792 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:21:09 ID:9Vvm9C1t
>>789
アホか。
他人の金にたかるのは卑しい行為だが、自分の資産を大事にするのは
いやしくもなんともない。一緒にするな。

793 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:23:06 ID:9Vvm9C1t
なんでか知らんがこういう女と男を無理に違う基準で同じように判断しよう
とする連中が跡を絶たない。なんでだろう?

中国の核は綺麗な核とほざいた某社会系党首のようなアホさ加減だ。

794 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:23:33 ID:9Vvm9C1t
そういや伊勢なんたらは社会主義者だっけ?

795 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:23:51 ID:9Vvm9C1t
↑気にするな。ただの揶揄だ。

796 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:24:58 ID:xWRXoR0C
>>789
> もうしそうなら、「金が減るから結婚はしない」と言っている男も卑しいっ
> てことになるし、そうでないなら「公務員じゃなきゃ結婚する価値ない」とい
> う女をを罵倒する必要はない。

これは無茶苦茶じゃないか?

797 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:25:08 ID:0yKYlg/J
>>792
 「俺より稼ぎのいい女となら結婚する」と言ってる男は屑ってことでいいね?

798 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:26:11 ID:V6cib3Ys
>>790
女性のキャリアを意味しているんだ。
漏れは本人のキャリアを意味していたよ。
しかし

>>キャリア好きの結婚相手は「稼ぐ女」だから、普通に考えれば
この思考は飛躍的過ぎて、漏れは理解しかねるね。

799 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:26:59 ID:0yKYlg/J
>>792
 792から795までは、君1人だってことがバレているんだが・・・

800 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:28:26 ID:0yKYlg/J
>>796
 結婚に損得勘定を持ち込んでいるという点では同じだが。

801 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:28:33 ID:9Vvm9C1t
>>799
は?ばれるもなにも一人の発言だがなにか?
連続投稿がそんなに気に入らなかった?w

802 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:30:06 ID:0yKYlg/J
>>798
 ああ、誤解だってことは分かったよ。
 キャリアの女性は、結構稼いでるよ。飛躍的とは思わないが・・・

803 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:31:46 ID:0yKYlg/J
>>801
 いや、795なんかを見てると、自作自演に失敗したのかと・・・

 まあ落ち着け。俺は議論をしに来たんだから、煽りは無視するよ。

804 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:32:37 ID:V6cib3Ys
>>802
君のいうキャリアはどんなキャリアなんだい?

805 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:34:42 ID:0yKYlg/J
>>804
 同年齢の男性に引けを取らない稼ぎと地位がある女性全般を言ってる。
 職種なんかたくさんあるから、特定はしていない。

806 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:36:27 ID:xWRXoR0C
>>800
まあその点で行くとそうだな。
男の場合は、更に大きな義務を背負うわけだが。
その負担を負担に感じさせない(事実上何もない)結婚をしたいな。

807 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/03 23:37:27 ID:0yKYlg/J
 もう寝るよ。
 まあ、「結婚に損得勘定を持ち込む」のがいいのか悪いのか?ひとつ、
その辺から考えてみてはどうだろう?

 ではおやすみ。

808 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:37:29 ID:9Vvm9C1t
>>803
なるほど、反論できないわけね。そりゃそうだ。できるわけない。
お前の言ってることはたいてい矛盾だらけの女に対してのいいかっこしい
でしかないからな。
そういう女のケツを追い回すという行為に無常の価値を見出してない人には
そういうはったりは通用しないんだよ。

809 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:38:39 ID:9Vvm9C1t
>「結婚に損得勘定を持ち込む」のがいいのか悪いのか?

もし悪いのなら女の結婚に対する意識から否定しろよw
たった10%程度の非婚男性じゃなくてほぼ100%の女にさ。

810 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:39:10 ID:V6cib3Ys
>>805
アバウトな意味でのキャリアなんだ。
キャリア=高収入ってイメージは漏れには無いからね。

稼ぎ&地位があるキャリアって独身女性の何パーセントなんだろうね?

811 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:40:50 ID:dqwpzw10
>>807
逃亡乙
逃亡乙

812 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:53:05 ID:xWRXoR0C
>>807
ほんまに典型的な香具師だな。
> 〜考えてみればどうだろ
何様のつもりのだ。

813 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/03 23:55:23 ID:9Vvm9C1t
>>812
>何様のつもりのだ。

俺様w
こういう論点ずらしは女とサヨクの典型。

814 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 00:26:41 ID:+NFhzj8V
損得勘定をかんがえないのか。
そうか。伊勢くんはボランティアで結婚してるのか。
なんとも見上げた奴だ。
そういうからには、家事もしない浪費家で暴力女とでも結婚してるんだろう。


815 :マルボロ ◆xuB0OF94zQ :05/02/04 03:37:54 ID:CACOh6Ih
ケコーンする条件って人によって異なるけど、それって損得勘定
のことでしょ?この一線を超えた人は結婚の対象にするってことは
みんなやってるよね。

816 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 03:45:45 ID:6vQMyMfW
女はね

817 :マルボロ ◆xuB0OF94zQ :05/02/04 04:02:46 ID:CACOh6Ih
>816
男もやるでしょ。。
専業主婦になりたがる女とは結婚しないってさ。
不動産の有無や年収をあからさまに聞いてくる女は
専業主婦になりたいんだなって勘繰ってしまう。
まともな女かどうかは、女の両親に聞いてみるのが
一番かもね。学生時代チャランポランに過ごしていたら
ああ、こりゃダメだって分かりそう。
もしくは、女の勤めている上司に勤務態度を聞いてみるとか。

818 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 04:04:44 ID:ho71JQJ2
伊勢くんは今時珍しいメルヘンだな。

819 :マルボロ ◆xuB0OF94zQ :05/02/04 04:12:27 ID:CACOh6Ih
女がバリバリ働いている人って男勝りの人多いと思うんだけど
そういう人の父親って娘を厳しく教育してきたんじゃないかな。
威厳がある父親を見て、自分も働かなくちゃという意欲に燃える。
その父親は社会的にかなりのステータスを持っている人が多いと
思う。



820 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 04:24:47 ID:VyxISSys
オレンジレンジの盗作疑惑についにメディアが動いた!

ロコローションのクレジットがロコモーションの作者へと変更されたが、その理由については発表されず、
浜崎あゆみ、安倍なつみに続きネット上で物議を醸していたオレンジレンジ盗作疑惑がついにメディアに取上げられる。

●シングル発売時 2004/06/09 作詞作曲:オレンジレンジ
http://music.www.infoseek.co.jp/song/00546274001001001000/
●アルバム発売時 2004/12/01 作詞作曲:オレンジレンジ/キャロル・キング/ジェリー・ゴフィン
http://music.www.infoseek.co.jp/song/00572643001001003000/
●NHK紅白歌合戦 2004/12/31 作詞作曲:キャロル・キング/ジェリー・ゴフィン、日本語詞:オレンジレンジ
http://gazo01.chbox.com/misc/src/1104655586957.jpg

ソース→http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up6132.jpg
(紙面画像)
まとめサイト一覧→http://www.geocities.jp/anti_range_matome/index.html

関連スレ
加護ちゃん妊娠!?相手は「オレンジレンジ」メンバー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106906145/
【カイリー・ミノーグ?】大人気のオレンジレンジに衝撃の「盗作疑惑!」 日刊ゲンダイが噛みつく
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107434884/


821 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 08:33:48 ID:s2QE0kaZ
>女がバリバリ働いている人って男勝りの人多いと思うんだけど

そんな事ないよ。 普通の家庭で普通に育った普通の娘なら学校卒業と
同時に自然と就職する。夢追人はフリーターになったりするけど、無職なんて
のはDQNとメンヘラくらいと思われ。

822 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 11:47:45 ID:ILf2quC5
>>819
「男勝り」まで行っちゃうと、逆だと思うよ。
母親が父親の発言を潰すので、父親が立派かどうかには関係なく、父親の影響はない。
母親は専業で、いつも男尊女卑について嘆き、自分も外に出たい、
女は損だ、男はずるい、男は馬鹿だとこぼしている。そんな家庭だと思う。
不幸そうな母親への同情もあり、その夢(女の自立)を実現しようと必死にがんばる。

特殊な例もある。年の離れた弟が好きで、潜在意識の中に、
弱い男を養う強さを持つのが夢となってる場合もある。
その場合、好きな男の能力が自分を上回ると悲しそうにする。

823 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 15:14:23 ID:rU0LL5mM
287 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :05/02/04 13:33:16 ID:bYTylwbR
>>でも現実には離婚すると養育費を払わなくなる親がほとんどだよ
現実には、払ってる割合は7割です、でも女が払ってる割合は限りなく
”0”です。
親権の9割以上は、無職でも母親にいってしまい、男にだけ経済負担を
しいてます。男女間ではいつも男の権利は無視されます。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/tokei_misc.nsf/e2cf159e9940cdf249256b7400152dd9/
f3a0f317120242ad49256b740015e3ae?OpenDocument

おいおい・・・、男はほとんど養育費を払っていないっていうのは嘘じゃないの?



824 :823:05/02/04 15:16:30 ID:rU0LL5mM
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/tokei_misc.nsf/e2cf159e9940cdf249256b7400152dd9/f3a0f317120242ad49256b740015e3ae?OpenDocument

の間違い。


825 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 17:09:30 ID:vAOTZ2ra
離婚しても女はいいとこ取りを試みるということだな。

826 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 19:24:40 ID:ONaN+lYY
同い年の男の子(25)に彼氏との結婚を相談してみたら、
結婚は男にとってはゲームオーバーなんだぞといわれた。
それって、ほかの女の子と遊べなくなるからなのか、
責任を負うことによって制限が増えるからなのか、
いまいちピンとこないです。
なぜ彼女と結婚することが「楽しみ」ではないのか。
家族付き合いとか家計を支えることは女だって同じようにやるし、
なんでそんなに大げさに考えてるんだろ?
男の心理が難しすぎて悩んでいます。

827 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 19:27:26 ID:1vUi1OX6
出会いサイトにはまる41歳独身男
古谷哲夫さんの人間性
http://yumikosaotome.finito.fc2.com/tetsuo_furuya.html
http://yumikosaotome.finito.fc2.com/mail.html

等身大の古谷さん
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14
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http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya_osaka_1963

828 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 19:40:55 ID:vAOTZ2ra
>>826
残念ですがあなたはゲーム用の女ということですね。

釣られてみますた。

829 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 19:52:03 ID:NC+fzFMm
>>826
>結婚は男にとってはゲームオーバー

名言だな。



830 :ネズミ:05/02/04 20:00:11 ID:6Y9IvM46
>>826
じゃ、女である君が一生働いて、間違いなく家族を幸せにしろと言われたら
何かプレッシャーを感じたりしないの?感じないなら「楽しみ」を味わう為に
君が働いて彼氏も子供も養ってあげてね♪
というか、大げさに考える彼は真面目な人だと思うから大切にしてあげてね。

831 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 20:13:13 ID:Uu/30VkO
>>826
このIDオナニー女郎!

832 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 20:17:19 ID:i+PySOfI
クソ女に貢いで遊んで結婚するより、PCや車でも買った方がよっぽど有意義だな。

833 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 20:26:32 ID:t7SKkIRU
>>826
あのさ、せめてテンプレ倉庫くらい読んだら?
ここに来るんだったら。過去ログ読めとはいわないけど。

結婚ってのは女にとっては「花嫁さん」でいいイメージ
あるけど、男性にとってはプレッシャー大きいんだよ。
家族を養う義務、責任も一方的にのしかかってくるし。

いくらあなたが、
> 家族付き合いとか家計を支えることは女だって同じようにやるし
といっても、世間は家庭がうまくいっていないと夫が
おかしいからだという見方をする。それは今までこの
スレで散々がいしゅつなんだけどな。

まあ、まだ疑問点があるんだったら質問しなはれ。

834 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 21:23:59 ID:O5UzvzTQ
真面目な男はナイーブでデリケート。そして、なにより責任感が強すぎる。
そんな感じがする。

835 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 21:26:26 ID:sKxCTYZf
>>830
そうそう。

>>926さんも>>20などを参考にしてくださいね。

836 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 21:26:26 ID:t7SKkIRU
>>834
それゆえ、結婚にも慎重になるんだよな。
うっかりすると、いくら好きな彼女でも
「一生養えない!」と思ったら別れるかも。

837 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 21:29:52 ID:sKxCTYZf
>>835訂正
×「>>926
○「>>826

838 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 21:36:28 ID:i+PySOfI
>>836
もう少し行くと「俺と一緒にいない方が彼女にとって幸せかもしれない」
と考えて離婚するかもしれない。傷つくのは自分なのに。心も権利的も経済も的。
一部の女にとってはしてやったりなのかもしれないが、男の気持ちも考えないのもいるからな。

839 :わかったら全員氏ね:05/02/04 22:00:03 ID:75CwXuNS
どうせフェミは、男の非婚傾向が強まれば独身税を制定すべく策動するに決まっている。何故なら
女だから。女は自分の事しか考えないから。
独身税はシングルマザーの子育て財源として使われるし、シングルマザーでやっていけるなら女は
意に染まぬ相手と結婚する必要はなくなるから結構づくめだ。でも男は地獄をみるな。
でも糞女供は「独身税は少子化対策であり、男性のためでもある。フェミは関係ない」とぬけぬけ
と主張するのだ。


女に社会正義の視座はない。

840 :ラ?ヘ?ヒ?ヒcメニ:05/02/04 22:00:13 ID:MKUUIkCY
>>826
>なぜ彼女と結婚することが「楽しみ」ではないのか。

ネタにマジレスだが。
「結婚すること」が楽しみなのは女性だけだな。それからの方が重要。

>家族付き合いとか家計を支えることは女だって同じようにやるし、

あなたはどうかわからないが、傾向としては「同じように」やる女性は非常に少ない。

>それって、ほかの女の子と遊べなくなるからなのか、
>責任を負うことによって制限が増えるからなのか、

あまりにも浅はか過ぎる。
あなたと結婚生活を続けていくことが可能かどうか、それが自分の幸せなのか考えてると思われ。もういちど自分を振り返り、本当に支え合いながら人生をおくれるのか考えてみよう。
たとえばだ、
あなたは一人でも生きていけるか?次に、彼氏にもしもの時、あなたが一家を背負って働く覚悟があるか?

yesなら堂々をプロポーズすればいい。

841 :離婚協議中:05/02/04 22:01:42 ID:MKUUIkCY
文字化けた。
840=離婚協議中

842 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 22:05:33 ID:O5UzvzTQ
>>841
マカー?

843 :離婚協議中:05/02/04 22:09:49 ID:MKUUIkCY
>>842
いや、AMDファンだ。
これから週末の洗濯と夕食づくりなのでまたあとで。ちなみにメニューは牛筋煮込みシチューとつみれ汁と自作キムチ。

844 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 22:10:24 ID:zIdCbMIw
ラ?ヘ?ヒ?ヒcメニ

俺にはそう見える

845 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:13:16 ID:s51egLDA
女が無法者と悪人ばかりになってきた。
無法者や悪人とライフを共有したい奴がどこにいるだろうか?

846 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/04 23:20:57 ID:9jOnCFYG
>>845
 昨日、俺がいなくなってからのレスを読んでいたんだが・・・
 女をそんなに罵倒できるほど今の男たちは立派だろうか?

847 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:25:44 ID:s51egLDA
立派だと思う。責任感が段違いだろう。

848 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/04 23:28:20 ID:9jOnCFYG
>>847
 「俺の金は俺のものだ」という主張だろう?
 ・・・女を養う気があるなら「責任感がある」と言ってもいいが。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:31:39 ID:O5UzvzTQ
 >>848
>・・・女を養う気があるなら「責任感がある」と言ってもいいが。
俺はあるよ。やさしくて家をきちんと守ってくれる人ならね。




850 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:33:42 ID:s51egLDA
金、金いうんじゃなくてな、自分が確かに社会を支えているんだ、
また支えるんだと自覚を持って、そのための能力を磨き、社会参加してるところ。

851 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:34:42 ID:i+PySOfI
>>848
> 「俺の金は俺のものだ」

違うのか?
とはいえ嫁さんが完全専業主婦になってサポートしてくれるのなら
二人で稼いだ金と言える。現代は半数の仕事の作業はボタン一発だけど。
権利ばかり主張する女性は、便利さに比例して多い。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:37:45 ID:O5UzvzTQ
家を守れる女。
(浮気をしない、家族の健康のためにバランスを考えた食事の提供、常識をきちんと子供に教えられる。)
つまり、精神的安らぎを与えてくれる女だな。
普通のことを普通に出来れば他は望まないよ。

853 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:40:56 ID:VnTWSoEL
>>852
完全に無理だ。

854 :離婚協議中:05/02/04 23:43:39 ID:MKUUIkCY
>>846
>女をそんなに罵倒できるほど今の男たちは立派だろうか?

擁護するつもりはないんだが、その考えはおかしいな。非難しているのがダメ男という訳ではないだろう。
それは、「自家用車を乗ってる奴は迷惑喫煙者を非難できない」って主張と同じだぞ。

>>848
>「俺の金は俺のものだ」という主張だろう?

主張もなにも自明のことだろう。

>女を養う気があるなら「責任感がある」と言ってもいいが。

違う。
「女を養うと約束して養っている」=「責任感がある」
だな。

「私に任せて下さい → やり遂げました」=責任感がある
「大丈夫、俺がやるって → ありゃ、だめだったわ」=無責任

では、
「責任が持てませんので、それは請け負えません」
これは無責任なのか?違うだろう。
責任感があるからこその判断だ。

855 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:46:23 ID:O5UzvzTQ
>>853
一刀両断されちった。(笑)

856 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:46:26 ID:xP7BGW1u
家を守るとか、家族を守るっていうけどさ、
旦那が留守の時に強盗にでも入られたら子供の身どころか、
自分の身も守れないのが現実でしょ。
守り貫く自信あるの?

857 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:47:12 ID:s51egLDA
離婚4割は伊達じゃない。
結婚は合コンに出てたり、彼女を持ってたりしたような、
イベント好き、女好きのやつがすればよいのさ。

858 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:49:50 ID:O5UzvzTQ
>>856
家を守るの意味をわかってなさげ。

859 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:50:12 ID:lkrWlhiO
>>856

そう意味ではないだろ。
家の家事をし、子供の面倒をみることを、家を守ると表現してるのだろう。


860 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:53:02 ID:xP7BGW1u
分かってるよ。
ただそんな非常事態にも対処できる強い母親っているのかなぁと疑問を呈してみただけ。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:57:01 ID:s2QE0kaZ
>>859
それらに責任が伴うなら話は別なんだけどね。
家事をしなくても、育児を放棄しても、子供をDQNに育ててしまっても、家計
を圧迫するほど散財しても、それらに対して何ら責任を問われるわけでもない
。だから、女は結婚したがる。 結婚前の口約束をすべて反古にしても何のお
咎めもなしだ。結婚さえしてしまえば好き放題。

862 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/04 23:58:58 ID:i+PySOfI
家事をしなかったで離婚しても 甲斐性 で片づけられる
稼ぎが少なくても 甲斐性
浮気されても 甲斐性

魔法の言葉ですね。

863 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/05 00:22:22 ID:cefVbilU
>>852
 現実にそういう女はいるよ。
 そして、そういう女と結婚すればいい。自分に合う女がいないなら、
独身を貫いても全然構わないと俺は思うが。

 ただ、昨日のヤツって、・・・何か必死なんだよなあ。既婚者の何が
そんなに気に入らないのか・・・

864 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 00:25:37 ID:kgS0BJOz
>>861

>>何ら責任を問われるわけでもない

そんなことは無いだろ。
何やってんだ、と言えばいいはなし。

865 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/05 00:27:53 ID:cefVbilU
>>854
 非難している男たちの主張が「人のことを言えた義理か?」という
内容だから俺はそう言ったんだ。

 あと、「責任感」についてだが、「大抵の女は結婚したがっている」
というこの板の男たちの主張が正しいと言う前提でものを言えば、結
婚することが「責任を取った」ということになる。
 結婚する気のない女と付き合うのは無責任ではないか。

866 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 00:32:05 ID:Rj8SW9L+
女とやりたいと思っている男の誘いにのって食事を奢られたなら、最後までお付き合いするのが
責任感なのか?
なんでお前の主張は驚きのダブスタ満載なんだw
大体真九郎てなんだ?早雲の事なら新九郎だろw

867 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 00:36:25 ID:hayDyHVZ
>>863

ただ、昨日のヤツって、・・・何か必死なんだよなあ。独身者の何が
そんなに気に入らないのか・・・

だろう。

868 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/05 00:41:31 ID:cefVbilU
>>866
 上を見てみなw60番台くらいに書いてるから。俺はわざと違う字を
使ってるんだよ。

 煽りなら煽りで対応するぞ?伊勢新九郎に悪いから他の名前使うけど。
 

869 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/05 00:43:15 ID:cefVbilU
>>867
 まあ、このスレくらいはちゃんと読んだらどうだろう?
 俺は独身男性を何とも思っていないが、君らは既婚者に敵意むきだし
だねえ。・・・何か恨みでも?

870 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 00:43:57 ID:Rj8SW9L+
ふーん。
で、ダブスタについて何か言う事は?

871 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/05 00:46:23 ID:to9IX8YD
>>870
 どこがダブスタかを説明してもらおうか?
 「覚えたての言葉を使ってみました」ってんじゃないだろうね?

872 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/05 00:56:55 ID:243iC/iy
 本当に使ってみただけだったのか・・・
 何か、悪いことしたなあw

873 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 01:24:32 ID:iNUx+wtb
読解力が無いな。
Rj8SW9L+氏が言いたいことは、
「大抵の女は結婚したがっている」なら
結婚する気のない女と付き合うのは無責任ではないか。
という伊勢氏の主張を正しいとするなら、
女に飯を奢る大抵の男はやりたがってるのだから、
やらせる気の無い男に飯を奢って貰うのは無責任だ、
という論理が成り立つ。
それを認めなければダブルスタンダードだという意味だと思うよ。

で、伊勢氏の見解は?

874 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 01:32:39 ID:IXqnxBh+
伊勢君=メルヘン君

875 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 01:38:24 ID:Rj8SW9L+
この人って質問に答えられないと「意味が分からない。あんた馬鹿?」で逃げる人?


876 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 01:41:19 ID:A2H8qbe9
結婚。本当に本当にしたくない。
出来ないんじゃなくて、したくない。

一生風俗でいいや。

車一台買う費用+維持費・税金・車検代その他 よりも、
レンタカー&タクシーを好きなだけ乗り回した方が安くつく。
それと同じ。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 02:03:27 ID:W8V2+r75
今は男が『結婚願望があまり無い』って公言してもけっこうOKになってきてるよ。
俺も普段から周りに言ってるけどほとんど問題なし。
そういう考えもアリだよねー、という反応が多いな。
一部つっかかってくるオッサンはいるけどね。
でもそういう話のわかる女はいるし、そういう女と付き合ってればいいじゃん。
女だってヘタなリスク負いたくないからね。
ちなみに今付き合ってる彼女はバツイチで、
男で失敗してるせいか結婚はもうぜったいしない、カンベンという主張。
でも恋愛はしたいから俺みたいな男と付き合ってる。
非常にいい関係だよ。
最初から結婚しないって前提でつきあってるわけだから無責任てことにもならん。


878 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 02:06:39 ID:jINmBjW3
>>873のレスに
何も返すことができない伊勢w

879 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 02:37:44 ID:L9W6za8K
最近やたらテレビでの女の発言が目に付くな。
どっかのチャンネルでは、職業で男を選んだことがある?とかって質問で8割方が平気な顔してあるって答えて
またどっかのチャンネルでは、「婚約してる彼氏が、弁護士を目指してるんだけど私は待つべきでしょうか?」
という質問をアドバイザーにしてた。
アドバイザーは、受かっても必ず働くわけではないだろうし、あなた自身が相手を養うって位の
気持ちを持ったらどうですか?って言ってたんだが、あからさまに嫌そうな顔をしてた。

もうね、基本的に養ってもらう事を前提に生きてるんだよな。
適当に学生時代は遊んで、金持ってる男を見分ける術だけ上手くなって
適当な会社に就職して、合コンで金持ち探しの日々。
上手く引っかかったやつがいたらしばらくはサイフ代わり。
飽きたらポイして次の金持ち探し。結婚適齢期が近づいてきたらその時の金持ちと結婚。
あとは悠々自適な主婦生活。もし気が合わなければさっさと離婚して慰謝料もらって次行ってみよー。
これが今の若い女の理想とする日々でしょう。

金が無いならないで、家庭を持つ負担を嫌う男はいるし
金が有るならあるで、相手が金目当てなの分かる男も増えた。
それに『多くの女が「男はバカだ」と思い込んでる』っていうのに
男が気付きだしたのが昨今の結婚願望低下の大きな要因だって。

880 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 03:07:44 ID:Yo1vzB1B
『話を聞かない男、地図が読めない女』だの
『新聞は読めても 心が読めない男たち』だのという本が
何だかやたらと出るのも何だろな。
男と女のディスコミュニケーションというのは
確かなようだ。少しも距離が縮まってない。
コミュニケーションって何だろな。頻繁に使われる
言葉だが…。


881 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 03:09:55 ID:HLkk714g
>>873
そうだよな。これを認めないなら考えが一貫していない行き当たりばったり君と言われても仕方ないんじゃね?

882 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 07:13:50 ID:dZ77pJLT
>>879
全般的に同意見。
特に最後の4行狂おしいほど同意。

あほな論文やテレビ番組作るから余計に男が「バカと言われてまで貢ぐか」の流れになった。
寄生するのとはいわないが、そうするなら分相応の相手、分相応の仕事をしろ。

883 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 07:35:37 ID:pMYtSrbU
女は、自分が出来ないことや、やろうと努力しないことを、
必要以上に男性に求めるからねぇ。
これじゃあバカらしくて結婚したいと思わなくて当然だろ?

884 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 09:43:30 ID:yb+f9vCg
一字変えてるとは言え実在した「伊勢新九郎」はいい迷惑だな。
こんなアフォに引き合いに出されるとは。
「伊勢真九郎」氏は俺的には「似非新九郎」とか「偽新九郎」とかの方が
お似合いだと思うw
まあ今にして思えば、826自体、似非真九郎の釣りとも思えなくも無いけどね。

885 :ギロン:05/02/05 11:00:48 ID:wqUabreu
ここ,本当に回転が速い

886 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 11:22:37 ID:PQkjOnd0
>>885
人生に与える影響はプラスもマイナスも大きいし、昔とは正反対で
女=ガミラス星人、男=地球防衛軍見たいな感じの人が多い。

887 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 11:28:51 ID:PQkjOnd0
それにしても日本の男女の仲もこじれたもんだなあ。
まあ、確かに俺も好きな女がいても極力結婚はしないだろうな。

888 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 11:33:13 ID:Pl1dyB9P
826です。レスどうも。
やっぱり恋愛観みたいなものは人それぞれなので
わかってもらうのは難しいかもしれないけど、
私には彼しかいないんです。だから、相手にもしものことがあったら
おまえが相手に変わって養う気はあるのか、と聞かれても、
あたりまえでしょ、と答えるしかありません。本当にそうするしかないんだから
しますよ。別れたりするのが一番私にとっては不幸なことなんです。
自分のためですから養います。ちなみに7年つきあってる相手です。

ここの人たちは結局女に養ってもらいたいだけの人たちだと思います。
それか、恋人のことさえも信用できない人たち。
間違ってます?

889 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 11:40:18 ID:f6szLerl
>>780
ほんぢゃあ、既婚男性が家族サーヴィスに使う「お金と時間」を
有効に自分の事に使って、充実した生活送ればエエね。

未婚女性が「自分磨き」と称して豪遊しても
負け犬だの中古必死だの言わんでも、上手に棲み分けできるだしょ(ニコ

890 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 11:40:31 ID:PQkjOnd0
>>826の内容からすると、その男性から信用されていないと思うから
とりあえず、自分が信頼されうる女か良く考え直すのがいいかと。

891 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 11:44:08 ID:PQkjOnd0
>>889
>ほんぢゃあ、既婚男性が家族サーヴィスに使う「お金と時間」を
>有効に自分の事に使って、充実した生活送ればエエね。

それこそ妻子に粗大ゴミ扱いされそうですな。
夫の外での苦労なんて眼中にない人ばかりだもん。

892 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :05/02/05 11:50:26 ID:V6aCmsgu
>FA氏他
前スレでは議論途中で居なくなって失礼しました。リアルで急な事情がありまして。

>>807,826
> 「結婚に損得勘定を持ち込む」のがいいのか悪いのか
> なぜ彼女と結婚することが「楽しみ」ではないのか

不思議なのは、こういった「好きな人(異性)となら結婚するのが当然」という考え方がどこ
から出てくるのか、ということです。
前スレでも述べましたが、結婚というのは単なる生活のための契約の一つに過ぎず、「愛が
あるなら結婚すべきだ」などという根拠はどこにもないでしょう。

893 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 11:52:25 ID:f6szLerl
>>888
横レスだども、
「男は結婚したがらない」はデフォだと思うよ。
但し、これは現状女に不自由したり、欲求が高くない男性に言える事かも。

昔からスタンダードな思考だと自分は思ってます。
「年貢を納める」ってゆーのがいい例えだね。
社会規範や両親、兄弟 色々なしがらみがあって、
「身を固める事」がメリットだった一昔前、無難に社会人となり恋愛した男性は

キッカケがなければ「なかなか結婚に踏み切れない」だったのでわ?
「男は結婚を嫌う」 こぅ考えるといろいろなややこしいものが
結構、理解できそうな気がするよ。

>>891
スレの流れ読めてなぃかもですが、自分の書き方もヤヤコシでスマソ

主語は「非婚主義男性」です。
非婚男性がお金と時間を有効に自分の為に使って、
満足のいく生活を送れればエエね って事ねー。

894 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 11:56:35 ID:Pl1dyB9P
>>892
>「愛があるなら結婚すべきだ」などという根拠はどこにもないでしょう。

とおっしゃいますが、愛の無い相手と結婚する意図がわかりません。
私は結婚はお互いに忍耐を強いられるものだと思う。
でそれに耐えるためには愛は必要なんだと思います。

895 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:03:07 ID:PQkjOnd0
>>892
愛があるならセックスしてもいいというのは、普及しましたけど
愛があるなら結婚というのは、観念としては存在しても実際には
衰退の一途かと。それに結婚で契約違反を起こしても泣き寝入り
がデフォルトかと。特に男性は。

「愛があるなら結婚すべきだ」というのは、安定を望む女性の言い分では?

896 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:06:59 ID:Pl1dyB9P
>>895
結婚には愛が必要といっただけで、愛があるなら結婚すべき、とは
言ってません…。

愛の無い相手と結婚できますか?という問いには答えてもらえないんですか。

897 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :05/02/05 12:08:59 ID:V6aCmsgu
>>894=826氏
「結婚生活には愛が必要である」が間違っているとは思いませんが、だからといって「愛が
あるなら結婚するのが当然」とはならないでしょう。
愛があっても結婚しなくたっていいわけですから。

>>895
個人的には「愛があるならセックスしてもいい」もどうかと思っているんですけどね。
「愛=結婚」が「安定を望む女性の言い分」であるというのはその通りだと思います。

898 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:15:39 ID:W8V2+r75
>>888
>ここの人たちは結局女に養ってもらいたいだけの人たちだと思います。
それか、恋人のことさえも信用できない人たち。
間違ってます?

間違ってるね。
ここの男はおそらく、女を養いたくないってだけで、
女に自分を養ってくれなんてほとんど言ってないと思う。
男女には色んな局面があるのだから、女が男を養うのもアリとは思うが、
基本的に女が男を養うべきなどどとは言ってない。
そんなものは男と女をひっくり返しただけで意味は無い。
基本は両性とも自立してることが条件で、男に養ってもらうのが当たり前って感覚の女が嫌いなだけ。


899 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:21:36 ID:PQkjOnd0
>>893
各自の役割があるので、既婚男性の方が、優先的に仕事を休める
ということはありません。資金や時間や対人関係の自由度は
未婚と既婚では比較にならないかと。しかし未婚組とて仕事していれば
忙しいので、収入があるときは時間がなく、収入がないときは暇がある
といったところかな。

>>894
「愛があるなら結婚してもいい」ならともかく「愛があるなら結婚すべきだ」
はおかしいのでは。

900 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:23:26 ID:Pl1dyB9P
だから、「結婚には愛が必要」といっただけで、「愛があるなら結婚すべき」、とは
ひとことも言ってませんが…。

愛の無い相手と結婚できますか?という問いには答えてもらえないんですか。

901 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:40:17 ID:PQkjOnd0
>>900
>愛の無い相手と結婚できますか?という問い

その問いですが、女性の中には「できる」と答えそうな人は結構大勢いて
本音だったりします。つまり経済力が目的なわけです。

男性でも、愛の有無というよりか、自分に合った人を選んでいる
ことが多いみたいな気がします。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:41:45 ID:DB5wk6rC
>>900
メリットがあればできますね

903 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:47:28 ID:Pl1dyB9P
>>901
根拠はありますか?
>>902
あなたが最も憎んでいる種類の女と同じことをいっているのでは?

904 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:53:43 ID:DB5wk6rC
>>903
バカですか?
メリットがあれば出来るか出来ないか の話であって
現状でするかしないか の話ではない。
結婚という制度に税制上等のメリットが出来れば
同じ考えの相手とは愛なんて「根拠のない」ものを求めず
結婚出来ますと言っている。

905 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:57:24 ID:Pl1dyB9P
>>904
金のために結婚する、と?
それこそあなたが最も憎んでいる種類の女と同じことをいっているのでは?

906 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 12:59:55 ID:PQkjOnd0
>>903
恋愛結婚とは言っても、実際にうまくやっていけるのかどうか
考えるのが普通ではないのでしょうか。生活を維持するために
経済力は要りますし、相性の合わない人と暮らしていたら地獄絵図に
なるかもしれません。つまり経済力をある程度問われてもいいのですが・・

ただ問題なのは、男性ですと心理学で言う準拠集団が分かり易いので
分不相応な考えは起こしにくいのですが、女性はなかなかそうではないので
とんでもない高い水準を相手に要求することがあるということですかな。

準拠集団
http://dnpa.s3.xrea.com/psy15.htm

907 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 13:00:48 ID:DB5wk6rC
>>905
あーバカですね。
現状での女の「金のため」は男に依存するものであって
俺が言っている仮の話は「お互いの金のため」なんだが。

908 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 13:01:47 ID:Pl1dyB9P
>現状での女の「金のため」は男に依存するものであって
>俺が言っている仮の話は「お互いの金のため」なんだが

思い込み以外の何者でもないと思いますが。
ちなみに30代以上の方なんですか?

909 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 13:12:27 ID:DB5wk6rC
挙句の果ては思い込みですか(ノ∀`)
じゃあ女が金のために結婚するのは男に依存してないと?
思い込みと言えば「愛がなければ結婚できない」こそ思い込みなんだけどねぇ。
ついでに言えばあなたが結婚相手に愛を求めるのは結婚生活があるからでしょう。
結婚生活もいらない結婚という形態に愛なんていらないという単純な理屈なんですが。
将来的に結婚と言う形態自体にメリットが生じれば、言い換えれば独身にデメリットが出来れば
結婚という制度そのものに愛なんてものは必須要素では無くなる、実に当然でしょう。
そういう可能性について言っているだけなんだけど。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 13:32:51 ID:WP/yHn5t
バカ女の典型だったな。
知力の欠片も感じられない。

911 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 13:36:59 ID:PQkjOnd0
身の程をわきまえることが出来る女性ならば問題は特になさそうなのですが、
これがわからない人が多すぎるので、世の男性はブチ切れているわけです。
「おめーは、自分がどれだけのモンなのかわかってんのか、ゴルァ」
「年収1000万だと!?鏡見ろ鏡!!!」などなど。

しかし女性の準拠集団はせいぜい家くらいのもので、はっきりしないもの
ばかりのため、自分の身の程が分からず、昨今の社会風潮などに乗って
調子こいて、とんでもない要求を提示することもあり、またそんな願望も
諦める気配もないため、うまくいかないのね。永遠の自称シンデレラ。

912 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 13:39:30 ID:f6szLerl
>>899
未婚と既婚でわ、一人頭のリッチさが違う は了解してるよ。
だけど何故か、未婚女性の派手さが未婚男性から漂わないのは
男性の方が、意識して優雅さをアピールせんからかな?
と思ったので、聴いてみますた。

業務内容や勤労時間が同じだとしたら、余力となる「お金や時間」は
一体何に使う事が多いのかなぁ・・・。
・貯金
・ギャンブル
・趣味
・女

あたりがお答えよ。

913 :ギロン:05/02/05 13:40:23 ID:wqUabreu
>>911
シンデレラは,王子様に会うまで苦労の連続だった。
苦労もしていない日本の女がシンデレラと同一視されるのは違和感がある。

914 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 13:41:29 ID:f6szLerl
>>911
それは「処女!巨乳!従順!」と言う一部の男性と同じだね。

915 :ギロン:05/02/05 13:42:32 ID:wqUabreu
>>914
男の場合は,一部
女の場合は,標準

この差は大きい。

916 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 13:44:29 ID:f6szLerl
あぁ・・・また標準漏れの試練が・・・・ソンボリ

917 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 13:45:20 ID:DB5wk6rC
>>914
存在割合が天と地くらいあると思うけどね。
この板にいるとそんな男ばっかに見えてくるかもしれないけど
すふさんも言ってるように本当に一部なんだよなぁ。
少なくとも俺の周りにそんなアホはいない・・・と思う。
まぁそう思ってても言うわけ無いだろうけどさ。
そこまでいくとコミュニケーション能力に異常をきたすと思うしね。

918 :ギロン:05/02/05 13:46:12 ID:wqUabreu
>>916
標準漏れを,勝手に「標準以下」と思う心理こそが問題。
標準以上となぜ思わない?

919 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 13:46:47 ID:PQkjOnd0
とにかく、理想の男性像を描く前に、まず自分の財産や年収や能力や資格
などで、自分の身の程を知り、そこから自分に適合する男性を割り出せば
いいのですが、こういったことをしない限り、いつまでも結婚できない
ということになります。

つまり、結婚しない女性というのではなく、結婚できない女性が多いとも
考えられます。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 13:52:32 ID:DB5wk6rC
簡単に言えば
男の目から見て結婚に適さない女性が増えている、と。
メディアの発達やら開けっぴろげな発言をする女性の増加やらで
ようやく男が目ぇ覚ましつつあるってとこだね。

921 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 13:53:30 ID:f6szLerl
>>917
そぅかなぁ?
少なくとも、シンデレラ願望があっても満たす条件がない以上
「女は結婚しなくなった」のだから
適材適所で収まりそうな気がしたんだけどな。
身の程知ってる女程、簡単にクリアできるのが今の結婚事情でわ?

それとも今の女性は結婚する時、すごく「妥協」してるのかしらん?

>>918
いいの・・・・
勝手にソンボリさせておぃて・・・・
女性社会ではこの「ズレ」は致命的なのよん・・・

922 :ギロン:05/02/05 13:58:53 ID:wqUabreu
>>921
>それとも今の女性は結婚する時、すごく「妥協」してるのかしらん?

本人の中では,かなりの葛藤がある場合がある。
知り合い・友人の女性に聞くと,たいがい「もっといい男と結婚したかったのに」と言う。

>女性社会ではこの「ズレ」は致命的なのよん・・・

あ,そうw
それでもいいと言うなら,俺は何も言わない。
女性社会を変えるのは,あくまで女性の意識だと思うのだが。

923 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 14:00:42 ID:PQkjOnd0
>>912
例えば、俺も未婚なのですが、趣味のメカ物に資金投下をしてしまうので
知っている人でないと、価値が分からないのね。知っている人が見れば
「オォー、すごいコレクションじゃん」だと思うけど・・・。

>>913
なので、「自称」シンデレラ。男の夢は、まだやってやれなくもなさそうなもの
なのですが、女の夢は本当に現実から遊離できてしまう・・・。

924 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 14:01:41 ID:DB5wk6rC
身の程を知っているほど、損得勘定が上手くなりやすいっていうオチもあるけどね。
そうすると結婚の入り口はクリアしやすいだろうけど、その後は知らん。

925 :ギロン:05/02/05 14:03:54 ID:wqUabreu
>>924
身の程知らずの女の場合は,そもそも自分の身の丈にあった男に見向きもしないから
結婚の機会自体が発生しない。
そして,勝手に自分に合うと(本人だけが)思いこんだ男には見向きもされない。

身の程を知った女の場合は,ちゃんと機会がある。
やはり結婚するのは身の程を知った女では。

926 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 14:07:56 ID:DB5wk6rC
>>925
勿論それは否定しないよ。
ただ、身の丈を知っていれば大丈夫か、というと
疑問符は付く罠。

927 :ギロン:05/02/05 14:09:53 ID:wqUabreu
>>926
>ただ、身の丈を知っていれば大丈夫か、というと
>疑問符は付く罠。

同意。

928 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 14:11:28 ID:f6szLerl
>>922
そのお知り合いやご友人の「テレ」でわネですの?
>女性社会を変えるのは,あくまで女性の意識だと思うのだが

これにはヤパ↑の女性のように疑問だよ。
人情としてメリットありそうな人の望むように人って動くものぢゃなぃですかぃ?
上司や親や彼女や・・・・(w

悲しい事に、女性社会ってマジョリティ=正 なのかも。
女が流行に走り易いのも、そのせいだと見てるけどね。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 14:11:57 ID:PQkjOnd0
>>921
妥協して結婚してしまったため、夫は文句を言われ続け、
妻も文句を言い続ける。これは地獄絵図ですな。

930 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 14:12:38 ID:f6szLerl
>>923
ヤパ 地味だけど幸せなんだね。

931 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 14:14:07 ID:f6szLerl
>>929
女は先ず 「身の程を知る」
妥協せず見合った人と「結婚する」
そぅして 「過剰要求をしない」

ですか。

932 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 14:16:21 ID:DB5wk6rC
>>931
「女は」じゃなく、「結婚を望むものは」だな

933 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 14:17:01 ID:f6szLerl
だな。 訂正しておいてねー。

934 :ギロン:05/02/05 14:17:05 ID:wqUabreu
>>928
>そのお知り合いやご友人の「テレ」でわネですの?

さぁ・・?虚しい見栄に見えたけど・・・俺には。

>人情としてメリットありそうな人の望むように人って動くものぢゃなぃですかぃ?
>悲しい事に、女性社会ってマジョリティ=正 なのかも。
>女が流行に走り易いのも、そのせいだと見てるけどね。

わかる。それって「賢い人の生き方」でもある。
ただ,後々のことを考えるとどうかねぇ・・・
俺は,バカになって自分の正しいと思うことをやってみたいと思うが・・・
女は男より,身内では身動き取れないから,すふ氏にそうしろというのは酷かのう。

935 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 14:19:10 ID:PQkjOnd0
>>931
たぶん「特に女は−」かなと。

でもね、身の程を知っている女性はマイノリティー。
マジョリティーではないな。

936 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 14:50:40 ID:iNUx+wtb
男も女も自分の結婚スペックが平均以下の人の中で、
身の程をわきまえて平均以下の人と結婚する
ぐらいなら結婚しない方が良いと考える人が
増えそうな予感。

平均以下のスペックの人は思考能力の低い人が
多いから、今までは何も考えず、結婚して当たり前
という風潮に流されて、レベルが低い人同士でも
何とか結婚して、一部は我慢し、一部は離婚してた。
でも、こういうスレを読んで啓蒙されると
平均以下の相手と結婚してロクでもない
結婚生活を送るぐらいなら結婚しない方が
マシという方向へ流れそうだ。

このスレには良い相手がいるから見つければ良いと
主張する厨房が時々現れるが、相手を選べる立場の人は
男女関係なく半分以下なんだよ。平均以下の人が
世の中で半数を占めてる現実を考えると、
非婚化が進むのは仕方ないな。
なにしろ平均より大きく上のモテ男が
結婚したがらないのとは数が違う。

937 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 15:18:44 ID:9i6HaFAS
        男性   女性
  〜19   1.54%   3.24%
20〜24  16.78%  26.42%
25〜29  40.63%  46.51%
30〜34  19.31%  14.00%
35〜39   6.42%   3.15%
40〜44   1.93%   0.66%
45〜49   0.83%   0.21%
生涯独身率  12.57%   5.82%(50歳以上の独身率)

938 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:13:44 ID:DB5wk6rC
年代ごとの数字は何なのコレ

939 :秋山真之:05/02/05 16:18:05 ID:3sOeXkda
>>938
結婚した率かなあ

940 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:19:35 ID:O/XFw3ya
本当に結婚したくない男性が増えているの?
じゃあ、結婚したくない女性を責めている男は一体何?

941 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:22:25 ID:9i6HaFAS
>>940
んな奴いねえよ糞

942 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:27:00 ID:APXCZkj+
>>938

独身率みたい。
何年のだろう。40以上の独身者
離婚組もいれるともっと高そうな気がするが…。

943 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:28:27 ID:APXCZkj+
>>940

年金制度の破綻の責任を回避したい
だうぶ上のおっさんでは?

944 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:29:28 ID:9i6HaFAS
>>943
妄想にもほどがある

945 :秋山真之:05/02/05 16:30:16 ID:3sOeXkda
>>942
独身率なら〜19は98パーセント結婚してるぞ

946 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:30:42 ID:2JNfUQbI
>>942
独身率なら10代20代の数字がおかしいだろうがw
50歳以上の人でその年齢で結婚した人の割合だろ?


947 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:32:06 ID:n56nvvME
>>942
独身率だったら、19歳以下の数字が説明つかん

948 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:32:17 ID:APXCZkj+
>>945

あ、そうなるね。
何の%?
年代上の方は未婚率(生涯未婚率なのかな)かと
思ったが。

949 :秋山真之:05/02/05 16:33:27 ID:3sOeXkda
>>948
>>939

950 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:34:43 ID:qEbjj02A
>>940
>本当に結婚したくない男性が増えているの?
>じゃあ、結婚したくない女性を責めている男は一体何?

つか、ここは、
「結婚したくない男性を責めてる女が居るスレ
じゃないのか?

951 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:36:29 ID:APXCZkj+
>>949

了解。
初婚年齢分布かな?
離婚歴ある人含む、その年に結婚した人の年齢分布かな?
わかんないけど。



952 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:47:32 ID:KefwOnLh
その年代において結婚した人の数じゃない?

953 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:52:03 ID:KefwOnLh
ちょっと考えたんだけど
風俗風俗と言ってるここの男性諸氏には高い風俗に行くお金が
あるのかもしれないけど、現実にはその日の食い物にも困っている
餓死世代毒男が増えているわけで
刑務所を出所して即人殺ししてしまう男も多いわけでしょう?
金のない、しかし女とやりたい男が激増しているのだから
社会不安になるのむ無理ないかな?
昔は金のない男にとって結婚とは安定したセックスの供給源でもあったわけだから。
(相手の女のレベルは別としてねw)

954 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:52:53 ID:n56nvvME
>>945-947
結婚したくない人達がこんなところで重婚

955 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:53:37 ID:9i6HaFAS
>>953
頭の悪いステレオタイプですね

956 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:56:10 ID:n56nvvME
>>953
結婚しなくてもSEXはできるし、
そもそもSEXを必要としない人もいるよ

ちなみに俺は自家発電で必要十分な人

957 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 16:58:53 ID:V9n/hELM
男性に気を遣えない女は需要無し!!
男性に気を遣えない女は需要無し!!
男性に気を遣えない女は需要無し!!
男性に気を遣えない女は需要無し!!
男性に気を遣えない女は需要無し!!
男性に気を遣えない女は需要無し!!


958 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 16:59:04 ID:f6szLerl
>>934
「もっといい男と結婚したかった」ってゆーのが見栄?
ってゆー事は、「自分ならもっとレヴェルの高い男と結婚できたのに」
ってゆー本心が見え隠れしてるよぅに、ギロン氏には映ったのかな?
ナルー・・・・複雑哉・・・・女性

>酷かのう。
女一人だとエエのかもだけど、「母親集団」っちゅー恐ろしいマジョリティ正義
の世界へ突入せなならん「親」となったら
ナカナカキツーですたわ・・・。

>>950
思い込み激しすぎー(w

959 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:02:56 ID:aIn4ksAa
http://ohitorisama.net/

04年の「負け犬」の次は「おひとりさま」ブームらしいです。
「おひとりさま」の5つの定義
 1 「個」の確立ができている大人の女性
 2 「自他共存」していくための、ひとつの知恵
 3 仕事も恋もサクセスするために身につけるべき生き方の哲学
 4 individual
 5 通常は、一人客に対する呼称
ttp://ohitorisama.net/

960 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:03:58 ID:9i6HaFAS
>>959
ただの友達もいない孤独な奴じゃんw

961 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:07:54 ID:qEbjj02A
>>958

だから文末に「?」と書いてあるだろ?アフォ。

962 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:09:30 ID:n56nvvME
>>961
遠まわしに「違うよ」といっていると思われ

963 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:16:55 ID:eQhrzsgh
>>888
釣りかよw
釣りじゃないというなら
おまいの人生は釣り人生

964 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:24:36 ID:eQhrzsgh
>>959
俺はイイ傾向だと思うね
そもそも女は、いや男もだけど
本当の一人ぼっちだったら生きるのは辛いと思う
こういう生き方が出来るってことは
それだけまわりに縛っておかなくても離れていかない
仲間がいるってことだと思う
女もこんな風に自立すべきだ精神的にも経済的にも社会的にも


965 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:26:12 ID:9i6HaFAS
外国では自立してる女がもてるらしいが、何故か疑問だったのだが
日本女のように群れずに自分の意見をもっているという
意味があるのか。確かに群れて意見がコロコロかわる
バカよりは百倍いい罠。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:26:30 ID:DB5wk6rC
>>939 >>946
なるほど。サンクス。
やっぱ何だかんだ言っても結婚したい人は
20代に結婚したい割合高いんだね。

967 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:28:31 ID:DB5wk6rC
まぁこれだけ男女平等を叫び続けてきた女の方々は
痛みも平等に味わわないといかんわな。

968 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 17:48:06 ID:f+x2wkZD
結婚したがる男=考えが甘い馬鹿

969 :伊勢真九郎 ◆8Jz29mTb02 :05/02/05 18:43:18 ID:Ehr9OxX8
>>968
 君は既婚者の何が気に入らないんだ?
 俺は、独身か既婚かで相手をバカ呼ばわりするのは愚かしいことだと思うが。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 19:02:03 ID:eQhrzsgh
>>969
まあ、とりあえず
おまえは既婚でバカなわけだが

971 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/05 19:15:50 ID:GflYr14c
 おー、来た来たwバカだねえ。

>>970
 お前が結婚できないのは俺のせいじゃネーぞ。

972 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 19:17:53 ID:Rj8SW9L+
>>969
>>873へのレスをよろしく。

973 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/05 19:22:00 ID:GflYr14c
>>972
 ああ、読んでなかったよ。あれはお前が書いたのか?

 で?伊勢がいいか?俺がいいか?

974 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 19:24:18 ID:eQhrzsgh
>>971
やっぱバカだ!w

975 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 19:26:08 ID:Rj8SW9L+
誰?

976 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/05 19:30:12 ID:GflYr14c
 まあいい。俺が返事しようか。

>>972
 お前は「ヤリたい」と思ってメシ奢ってるのか?もしそうならそれなりの
(数万円くらいのコースか何か)ものだろうな?
 で、それを奢ってもらって「ゴチソーサマ!じゃあサヨナラ」っていう女
は屑に決まってんだろ!お前のお仲間と同じだよ。

977 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/05 19:31:44 ID:GflYr14c
>>974
 他に書くことはないのかヒキコモリw
 お前が結婚できないのはお前自身に問題があるのさ。俺を妬むんじゃ
ネーよw

978 :七色いんこ:05/02/05 19:34:56 ID:KIx/oHjD
>  お前は「ヤリたい」と思ってメシ奢ってるのか?もしそうならそれなりの
> (数万円くらいのコースか何か)ものだろうな?

結婚したがっている女って相手に数万円のコースおごってるのか?

979 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 19:49:17 ID:eQhrzsgh
>>977
てか俺はお前なんて知らないし
お前も俺のこと知らないだろ

やっぱ妄想バカだw

980 :秋山真之:05/02/05 20:03:16 ID:3sOeXkda
「妻は家庭」初めて少数派 反対48%、賛成45%

 内閣府が5日付で発表した「男女共同参画社会に関する世論調査」によると、
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」という考え方に「反対」と答えた人が48・9%で、
「賛成」の45・2%を1979年の調査開始以来初めて上回った。
79年の調査では賛成72・5%、反対20・4%だった。
 男性の回答者では賛成49・8%が反対43・3%より多かったものの、
2002年の前回調査から賛成が1・5ポイント減った。
女性は賛成41・3%、反対53・8%。
内閣府は「女性の社会進出に対する意識変化に加え、
夫婦で働かないと生活が苦しい経済状況も背景にあるのでは」と分析している。
 一方、結婚している人に、家庭で実権を握っているのは誰かを聞いたところ、
「夫」と回答した人は48・5%で前回調査と比べて7・1ポイント減り半数以下になった。
逆に「妻」と答えたのは22・7%で5・8ポイント増えており、夫の「権威」低下も浮き彫りになった。
家計費を管理しているのは妻が67・1%、夫は14・1%だった。
(共同通信) - 2月5日17時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000097-kyodo-soci

981 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 21:05:20 ID:SLuc/L/0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレ

結婚したがらない男が増えている Part129
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1107604611/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


982 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 21:35:34 ID:dZ77pJLT
>>900
昔の女性はやるべき事をきちんとやって、その上で家庭の裏の実権を握っていた。
今の女はなんだ。総仕事量は機械化により減ったくせに、金はよこせ、権利をよこせとなんのジョークだ。

社会情勢が傾いている今の状況でも、「ルックスよくて金を稼げない男はかす」だの
こりはしゃあないとしても、「安定してない職業は嫌だ」と楽をすることしか考えていない。

983 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 21:53:39 ID:Rj8SW9L+
この池沼丸だしの煽りイカとかいう糞コテに、俺はマジレスすべきなんだろうか?w

984 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/05 22:02:29 ID:W8V2+r75
>>982
放っておけばいいよ。
実際売れ残って、わめいてるわけだし。
そんな事してる間に男に結婚願望がどんどん無くなって、困ってるのは彼女たち。


985 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/02/05 22:07:01 ID:f6szLerl
>>982
だども「今」の男が結婚するとしたら「今」の女しかおらんでな(w
ないものねだりする位なら、初めからキッパリ独身主義の方が
カコエエよね。


986 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/05 23:39:06 ID:RKKwkpYj
>>979
 うわー、嫁の来てが一生なさそうなバカに「バカ」って言われちゃったよw

987 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/05 23:41:58 ID:RKKwkpYj
>>978
 いいや。相手に数万円のコース奢った女は見たことがないな。
 ・・・つまりそれは、「男のほうが女を欲している」ってことに
なると思うんだが。
 女たちはそんなことをする必要がないんだよ。

988 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/05 23:44:06 ID:RKKwkpYj
>>983
 マジレスするなら普通に相手してやるぞ?

989 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 00:02:48 ID:dZ77pJLT
テンプレ追加希望

∧ ∧
(*゚ー゚)
461『 名無しさん 〜君の性差〜 』 
男に完全論破された馬鹿フェミ女がとるセリフ・行動一覧表

 @逆ギレ・開き直り…「何ムキになってんの?馬鹿じゃない?」
 A唐突に女の優位性を叫ぶ…「女相手にムキになって恥ずかしくない?」
 B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないるの?」
 CAA・コピペ荒らし…狂ったように男叩きコピペを繰り返す。特にAAの使用を好む。
 D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
 Eレッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
 F脳内予定…「これから彼氏とデートだから落ちますw」「あんたらみたいに暇じゃないからw」
 G自分語り…唐突に長文で自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
 H強制終了…「はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!」→この後Fへと発展する場合が多い。
 I脳内ソース…「男は〜だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探しなさいよバカ男!」
 J閉鎖空間…「私の周りの人間(近所の知人など)は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
DATE:05/02/05 23:41:05 ID:Ft7UMq1X

990 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/06 00:12:19 ID:x0qEtcL9
>>989
 4番の「男」を「女」に変えたら該当者が大勢いそうだな。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 00:30:41 ID:WfN8ItYA
せいぜい「どっちもどっち」てのがいくつかあるだけで、殆どは女(&バカマ?)にしか当てはまらん
だろうが、池沼w

992 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/06 00:35:30 ID:SzqRUgOc
 4番と6番の該当者が早速現れたようだ。
 自覚が全くないところまでフェミそっくりだなw

993 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 00:41:29 ID:vo0CqOkz
>>989
Eに関して>>10のBという「結婚できない男」のスレ違いを警告してるだけだろ。

ここは基本的に「結婚なんていつでもできるけど、あえてしたがらない男」のスレ。

無職だの童貞だのは、論外。


994 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 00:46:26 ID:85+jg3G2
現世代の若い男性は割を食うだけの世代。特に20代中期。

少年時代は偏差値やらなんやらでがんじがらめ
高校時代は少子化気味なのに門はより狭くなる
大学時代は就職氷河期
社会人は終身崩壊・見かけだけの成果主義、派遣の横行で将来不安
年金増額 特に厚生はひどい
月収は下がっているのに消費税は上がる上がる

これだけデフォルトで割を食うとろに
女尊男卑の世の中で、結婚どころか恋人さえ作れなくなっている。
権利的弱者の現代男性。
二次元に行けばそれさえも奪おうとする。
少ない稼ぎから男を批判だけはしっかりする女を養えと言う。
それも自分から努力してあれこれ女性を持ち上げまでして。
失敗したらそれらの金は水の泡、やってられるか。

たまにそんな若者の男を批判する評論家がいるが、
大抵は男優遇で育った団塊世代。俺にどうしろというんだ。

995 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 01:26:53 ID:WfN8ItYA
>>992
自覚がないのはお前だろ?本気で言ってるのか?どうしようもないな、お前…
どうやらかわいそうな人だったみたいだな。いじくってスマン。

996 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 01:29:37 ID:2708qzKN
>>985
現代の女性は過去の女性と比べて、やるべき事をやっていないと認めるんだ。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 01:31:03 ID:JVM66WOm
今の男は、昔の男が当たり前に出来た事を出来ていないんだから
どっちもどっちだと思うけどね

998 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/06 01:34:19 ID:SzqRUgOc
>>995
 何だ。自分の発言を誤魔化しにかかっているのか?
 情けないヤツだ。嫁に来たがる女がいないのも当然だなw

999 :煽りイカ ◆vmyVyeYQX2 :05/02/06 01:35:34 ID:SzqRUgOc
>>997
 そうそう。所詮ここのヒッキーどもはバカ女と五十歩百歩だ。

1000 :秋山真之:05/02/06 01:35:42 ID:mQPFz0sD
1000ならすふと結婚する

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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