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結婚したがらない男が増えている Part120

1 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:18:51 ID:QKi5OJt6
結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
(更新ストップ中)

2 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:19:13 ID:QKi5OJt6
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない


3 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:19:34 ID:QKi5OJt6
<過去ログ>
1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
15 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
16 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
18 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10386/1038664479.html
19 http://love.2ch.net/gender/kako/1039/10396/1039617272.html
20 http://love.2ch.net/gender/kako/1040/10400/1040043951.html
21 http://love.2ch.net/gender/kako/1041/10416/1041636267.html
22 http://love.2ch.net/gender/kako/1043/10433/1043331164.html
23 http://love.2ch.net/gender/kako/1044/10444/1044453161.html
24 http://love.2ch.net/gender/kako/1045/10452/1045276177.html
25 http://love.2ch.net/gender/kako/1046/10467/1046722057.html

4 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:19:50 ID:QKi5OJt6
26 http://love.2ch.net/gender/kako/1048/10483/1048387116.html
27 http://love.2ch.net/gender/kako/1051/10517/1051764008.html
28 http://love.2ch.net/gender/kako/1053/10533/1053356779.html
29 http://love.2ch.net/gender/kako/1054/10547/1054716843.html
30 http://love.2ch.net/gender/kako/1055/10554/1055413748.html
31 http://love.2ch.net/gender/kako/1057/10571/1057119883.html
32 http://love.2ch.net/gender/kako/1058/10586/1058699545.html
33 http://love.2ch.net/gender/kako/1059/10597/1059723067.html
34 http://love.2ch.net/gender/kako/1061/10613/1061393623.html
35 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10623/1062328932.html
36 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10626/1062659459.html
37 http://love.2ch.net/gender/kako/1063/10636/1063680916.html
38 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10644/1064447629.html
39 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10647/1064797825.html
40 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10649/1064937544.html
41 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10650/1065087277.html
42 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10651/1065168997.html
43 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10653/1065343866.html
44 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10655/1065514830.html
45 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10656/1065698984.html
46 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10657/1065750118.html
47 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10664/1066449529.html
48 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10668/1066817180.html
49 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10669/1066994727.html
50 http://love.2ch.net/gender/kako/1067/10673/1067338489.html

5 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:20:07 ID:QKi5OJt6
51 http://love.2ch.net/gender/kako/1068/10682/1068278213.html
52 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10691/1069126382.html
53 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10697/1069713811.html
54 http://love.2ch.net/gender/kako/1071/10712/1071219027.html
55 http://love.2ch.net/gender/kako/1073/10737/1073726488.html
56 http://love.2ch.net/gender/kako/1075/10750/1075005228.html
57 http://love.2ch.net/gender/kako/1076/10762/1076246952.html
58 http://love2.2ch.net/gender/kako/1076/10766/1076689984.html
59 http://love2.2ch.net/gender/kako/1077/10778/1077806238.html
60 http://love2.2ch.net/gender/kako/1078/10786/1078662146.html
61 http://love2.2ch.net/gender/kako/1079/10795/1079580743.html
62 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10801/1080198528.html
63 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10807/1080726399.html
64 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10810/1081090764.html
65 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10817/1081786398.html
66 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10823/1082367284.html
67 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10828/1082803391.html
68 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10831/1083143621.html
69 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10835/1083558816.html
70 http://love3.2ch.net/gender/kako/1083/10839/1083920131.html
71 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10843/1084301590.html
72 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10845/1084571398.html
73 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10848/1084893398.html
74-1 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137016.html
74-2 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137107.html

6 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:20:24 ID:QKi5OJt6
76 http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10861/1086149747.html
77 http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10869/1086947894.html
78 http://love3.2ch.net/gender/kako/1087/10875/1087524140.html
79 http://love3.2ch.net/gender/kako/1087/10878/1087876754.html
80 http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10881/1088175218.html
81 http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10885/1088537042.html
82 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10890/1089090062.html
83 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10893/1089349470.html
84 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10896/1089606368.html
85 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10899/1089936549.html
86 http://love3.2ch.net/gender/kako/1090/10902/1090242125.html
87 http://love3.2ch.net/gender/kako/1090/10905/1090586670.html
88 http://love3.2ch.net/gender/kako/1090/10909/1090962888.html
89 http://love3.2ch.net/gender/kako/1091/10911/1091100474.html
90 http://love3.2ch.net/gender/kako/1091/10912/1091256192.html
91 http://love3.2ch.net/gender/kako/1091/10913/1091369763.html
92 http://love3.2ch.net/gender/kako/1091/10917/1091786421.html
93 http://love3.2ch.net/gender/kako/1092/10925/1092585831.html
94 http://love3.2ch.net/gender/kako/1092/10928/1092876710.html
95 http://love3.2ch.net/gender/kako/1093/10933/1093346621.html
96 http://love3.2ch.net/gender/kako/1093/10936/1093620937.html
97 http://love3.2ch.net/gender/kako/1094/10940/1094026425.html
98 http://love3.2ch.net/gender/kako/1094/10943/1094391059.html
99 http://love3.2ch.net/gender/kako/1094/10947/1094725472.html
100 http://love3.2ch.net/gender/kako/1095/10950/1095007647.html

7 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:20:31 ID:DPG7X2/r
>>1
おつかれ。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:20:41 ID:QKi5OJt6
101 http://love3.2ch.net/gender/kako/1095/10951/1095190854.html
102 http://love3.2ch.net/gender/kako/1095/10957/1095740510.html
103 http://love3.2ch.net/gender/kako/1096/10962/1096280194.html
104 http://love3.2ch.net/gender/kako/1097/10972/1097208982.html
105 http://love3.2ch.net/gender/kako/1097/10975/1097595465.html
106 http://love3.2ch.net/gender/kako/1098/10984/1098454384.html
107 http://love3.2ch.net/gender/kako/1099/10992/1099247380.html
108 http://love3.2ch.net/gender/kako/1099/10997/1099780617.html
109 http://love3.2ch.net/gender/kako/1100/11004/1100488667.html
110 http://love3.2ch.net/gender/kako/1100/11008/1100858833.html
111 http://love3.2ch.net/gender/kako/1101/11011/1101184307.html
112 http://love3.2ch.net/gender/kako/1101/11015/1101554455.html
113 http://love3.2ch.net/gender/kako/1102/11020/1102069937.html
114 http://love3.2ch.net/gender/kako/1102/11025/1102598251.html
115 http://love3.2ch.net/gender/kako/1103/11031/1103110730.html
116 http://love3.2ch.net/gender/kako/1103/11034/1103456024.html
117 http://love3.2ch.net/gender/kako/1103/11039/1103933307.html
118 http://love3.2ch.net/gender/kako/1104/11040/1104069655.html
119 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104232905/ (前スレ)

9 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:21:49 ID:QKi5OJt6
◆どの年代でも、男にとって結婚は損◆

<20代>
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減し、約80%が独身。

<30代>
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

<40代、50代>
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

<60代以降>
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに1億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
1億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。


10 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:22:08 ID:QKi5OJt6
高まる未婚率
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性(30-34歳)の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7%
2000年→42.9%

独身が、まさに「激増」している。

これが現実。


11 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:22:29 ID:QKi5OJt6
◆8割が独身!?◆

・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果


12 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:22:49 ID:QKi5OJt6
◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である!」と言う根拠は何か?

「家事をやっている!」

家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている!」

育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない!愛情がある!」

愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか?

13 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:23:27 ID:QKi5OJt6
◆女の結婚は金めあて◆

結婚相手に求める条件
http://www.nli-research.co.jp/report/life/ligif/l9808-4.gif
                    女性    男性
収入が高い・・・・・・・・・・・・・・・・ 52.9%  8.2%
本人に資産や財産がある・・・・・ 12.3%  4.1%
社会的地位が高い・・・・・・・・・・ 17.1%  4.1%
安定した職業に就いている・・・・ ★81.1%  26.5%
相手の家に資産がある・・・・・・・  5.7%   3.1%


結婚相手に「安定した職業」を求めるのは、女性の81.1%
ま、これが現実だわな。

独身男性諸君。
女は男の「金を最も重視する」という事がよく分かったと思う。


14 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:24:06 ID:rm1CDFEh
考えてみれば、結婚観の「男女差」って大きいよな〜。
「年収100万円の男と結婚できますか?」って聞かれた女の反応は、それはそれは苦い顔だろ?
結婚は愛情だの運命だの、さんざんきれい事並べておいて、結局は「金」なんだから。

逆に、男性に同じ質問をしてみる。
「年収100万円の女性と結婚できますか?」
おそらくは平然と「年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の結婚における大きな男女差だ。

結婚においては、女は寄生虫。それは2004年の現在でも、まったく変わっていない。


15 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 07:44:34 ID:yhAa7JUu
新年乙

16 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/01 11:53:43 ID:pX1kYWj7
>>1乙〜
よぃ年でありますよぅに・・・・

17 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 15:09:34 ID:vOSQpNwK
>>10
そのデータから5年たった今はどうなんだろう?
そういうデーターを出しているところって無いのかな?

18 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 15:15:21 ID:AoU4bct4
コピペにマジレス

>男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
>人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
>まっぴらごめん、と考えても仕方ない。

既婚男性も週末なんて遊びまくってるよ(毎週じゃないけどね)
妻がいないときは風俗いったり
子供連れて遊園地とか渋谷・原宿にいったり。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 15:19:50 ID:MGozSBg0
ぶっちゃけ、思うんだが、「結婚してかあちゃんが半日働いてくれる
んだから、明日から俺も半日しか働かなくていいや♪」という発想が
どうしてないのかが理解できない。これがなきゃ、結婚て単なる重荷
っていうだけだろ。家事だ育児だと、負担が増えて、じゃその分仕事
はったら、責任が重くなる年代になるばっかりだしね。
これで結婚願望が強いったら、「男は家庭をもって一人前」という古
い考えが捨てられない、という以外に考えようがない。なんか、メリ
ットってあるのか、真剣に問いたいな。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:16:58 ID:x9ND5Frd
あの〜、31歳負け犬ですけど、私の元ゴミ男は32歳で年収400万円
、貯金はゼロ、借金50万円でした。競馬とパチンコが原因です。
昨年年収500万円の私に向かって「今すぐ仕事やめて専業主婦になれ」
と言われ、勢いで殴って速攻別れました。

私の方が稼ぎが高いことを知ってプライドを傷つけられたんでしょうね。
能力のない男と結婚して専業主婦を強制されて損するのは女性の方です。

私が働いた方が収入が高いのに、一切仕事を辞めさせられ、
夫から経済制裁を受け、そのストレスとはけ口は全て子供への執拗な教育に
注がれる。

結婚して損するのは女性の方ですよ。


21 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:25:03 ID:AaC+CBbp
>>20
> 元ゴミ男
そんな男と結婚したお前が悪い。まともな男性なら
「じゃあ、君が働いて」と言ったかもしれない。
そういう話し合いもできない相手と結婚したんじゃ
あんたにも責任あるんじゃないの?

22 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:25:58 ID:n9tqOJl5
>20
つまり
馬鹿な男と付き合った馬鹿な女ということだけだろ。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:29:10 ID:n9tqOJl5
ゴミ男と結婚するゴミ女は同レベル。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:35:57 ID:x9ND5Frd
いや、結婚していないです。結婚しようかどうしようかという話合い
になった時にお互いの考え方が全然違うと分かったんです。
学生時代からの付き合いで腐れ縁でしたから・・・・。
まあ私もゴミ女と言われても仕方ないですが。

男は自分のプライドを保つために、自分の奥さんには
年収100万円程度のレジのパートでいてもらいたいと思っているのが
本音。専業主婦にさせて経済制裁をやることでしか自分のプライドを保てない。


25 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:39:38 ID:w3p7SJVO
>>20
漏れだったら主夫宣言しそう。
まあ年収500万円の女はレアケースだしね。
>結婚して損するのは女性の方ですよ。
と一般化できない。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:39:58 ID:ZisCvtz/
>>20
男女問わず、能力のないほうが得をすると
数で言えば、男より女のほうが得をする人が圧倒的に多いことになる。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:44:47 ID:w3p7SJVO
>>24
元彼はゴミ。ただし元彼をゴミ呼ばわりする女も(ry
>男は自分のプライドを保つために、自分の奥さんには
>年収100万円程度のレジのパートでいてもらいたいと思っているのが
>本音。
だから漏れみたいなヤシもいるから一般化するなって。
共働き志向も多いし。
いい相手が見つかるといいな。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:45:57 ID:n9tqOJl5
>男は自分のプライドを保つために、自分の奥さんには
年収100万円程度のレジのパートでいてもらいたいと思っているのが
本音。専業主婦にさせて経済制裁をやることでしか自分のプライドを保てない。


男はでなく「自分の付き合った男」はだろ。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:55:24 ID:eMSDWZd/
一般的な傾向として、プライドや見栄ってのは女の方が気にすると思う。

少なくともこんな時代に高収入の嫁さんを無職にしたがる男がいるとは信じられん。お互い協力し会わないと時代を乗り切れないよ。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 18:59:02 ID:/YyhC8NF
年収500万の女性で31歳で普通の容姿と性格だったら、すぐに結婚できそうだけどな。
職場結婚して夫婦で年収1000万DINKSでマターリできそうじゃん。ガンガレ!
マジレスだが、高給取りの女性と結婚した場合、「専業主婦になれ!」という香具師よりも
DINKSでOKという男性の方が多いぞ。
まぁ、今の日本の経済状況を把握できている香具師からすればDINKSはアタリマエなんだが。
「専業主婦になれ!」と言っていいのは年収700万以上からだと思う。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 19:05:18 ID:oRLjfG8P
>>20
「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

32 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :05/01/01 19:13:06 ID:kCF1/4Uk
『専業主婦になりたい』『子供を産みたい』『年に一回海外旅行に行きたい』くらいなら

虫がいいとは思わないけど

なんで『専業主婦』なのに『家事分担』が必要なのかわからない。

『仕事と家庭を両立』しないで『家庭一本槍』なんだから家事くらいやんなさい。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 19:18:20 ID:w3p7SJVO
>>32
そもそも家事って何?
育児はたしかに大変だと思う。これは夫も協力しないと成り立たない。
もしくは嫁の実家に住むとか。
家事なんて、洗濯はボタン1つだし、食事もレンジで済ませられるし、
分担の意味なんてないと思うが。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 19:23:07 ID:qjio3gY0
>>20

結婚前でよかったね。
まあ、夫婦とかつきあってるだけなら縁切れるけど…

月15万の生活費を母親に渡すだけで
残りの給料、ボーナス全部競馬とパチンコに注ぎ込み
母親がコツコツ働いて大学まで出してくれ
退職後もパチンコが辞められず借金作る馬鹿親父を持つ
友人は、父親の借金を返済していたよ。気の毒に。
親子だと縁はなかなか切れないからなあ。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 19:32:07 ID:w3p7SJVO
>>34
横レスだが、博打が原因の借金を代払いするのはイクナイ。
調停とか任意和解とかで減額の上、本人に支払いさせるべき。
この親父はパチンコを辞めないだろうし、理不尽な事に
代払いする母親・友人を恨み始める(債務者独特の心理)
漏れが友人の立場なら、独立して別居するよ。そして債務整理を勧める。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 19:38:15 ID:qjio3gY0
>>35

債務整理を友人がして
借金がまだ残っているということにして
馬鹿親父には働かせているようだよ。400万くらい
借金があったらしいので内密に返済し
毎月の返済額を自分が取り立てるという方法にしたみたいだ。
苦労しとる。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 19:54:20 ID:hTSNzt2l
>>20
今の不景気から考えたら年収は双方比較的まともな
レベルにみえるけど接点はなんだったの?

38 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 20:05:04 ID:BEcGq6a+
あなたが男なら絶対に安易に結婚してはいけない。今の日本にお
いては「結婚して馬鹿を見るのは男である」あなたの両親を見れば分
かるであろう。どっちが馬鹿を見ているであろうか。どっちが楽をして
いるであろうか?毎日父親が死にそうな顔をして働いている横で、母親
はTVを見ながらゲラゲラ笑っているのではないか?結婚をしない事
のデメリットよりも、結婚をすることのデメリット(恐怖)のほうが遥か
に大きい。一旦結婚をしてしまうと昔の名残(戦前)で日本の法律は
女を保護するように出来ている。離婚する際にも財産は半々である。
子供は99%母親が持っていき、男は養育費のみを払うことになる。
くれぐれも女に騙されて結婚することのないように祈るだけである。
2002年の離婚率38.5%。自殺者の7割が男、過労死者の9割が男。

もちろん今述べたような事を超えて結婚したいような女性が現れ
たら話は別である。しかし、そうでないのなら(結婚適齢期だからと
か、回りが結婚したからとか)結婚してはいけない。繰り返すが今
の日本では、男にとって結婚生活は地獄である。父親の姿を
見ればいい。結婚十年目の先輩の姿を見ればいい。


39 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 20:06:26 ID:BEcGq6a+
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。


40 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/01 20:09:28 ID:pX1kYWj7
なんか答えはとっくに出てきてたよぅな気がするな。
奥様が専業だったら、家事分担は不要だね。
殿方は全くやる必要ないよ。

ただ問題は育児。
今の子育て専業で、考え方が間違っていると思うのは
「子供育てているのだからゴミ出して」でわなぃのだ(キパリ
「子供と接してあげてね。ゴミ出してくるから」が筋よん。

都合の良いもの、楽なものを独り占めして
夫に育児のツケである家事を押し付けちゃイカンね。
但し、共稼ぎのご家庭はよぉくご相談してガンガッテね。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 20:21:56 ID:Jpk7XGAS
>>32
ほんとそうだよね。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 20:42:42 ID:qjio3gY0
共稼ぎのご家庭はよく破綻しとるな。
妻に家事育児の負担が大きすぎ
夫への信頼が崩れてしまうほど仕事と家事育児の両立は
妻にとって大変すぎた…って感じだ。
共稼ぎも難しいよ。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 20:59:47 ID:cFfNfYZT
>共稼ぎのご家庭はよく破綻しとるな。

破綻してるのは「結婚すれば楽ができる」と考えてるような女と結婚した世帯
なんじゃねーの。

44 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 21:09:26 ID:qjio3gY0
>>43

「結婚すれば楽ができる」と考えてるような女は自活力がないから
次の相手でもみつからない限り離婚できないじゃん。
自活力のある女と結婚した奴の方が離婚してるよ。あたりまえ。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 21:39:41 ID:mscnQSs+
>>44
>次の相手でもみつからない限り離婚できないじゃん。

おおこわ。こんな根性のママンに育てられたお子は不憫じゃのう。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 22:38:01 ID:ZSZ/6b26
「負け犬の遠吠え」という本によると、男性は自分より格下の相手と、女性は
格上の相手と結婚したがるらしい。(これを専門用語で「低方婚」という)
今余っている高齢独身者は、高レベルの女性と低レベルの男性だそうだ。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 22:49:37 ID:wb+LPEpc
負け犬の遠吠えはタイトルからして嫌いだから興味ないけど
最初のとこだけ読んだことがある
30毒男も負け犬に入るそうだ。だがこれは単に「負け犬」とは呼ばず
「オスの負け犬」と呼ぶそうだ

48 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 22:51:15 ID:wb+LPEpc
>>38-39
コピペにマジレスするが女に対しては
早く結婚しろだの売れ残りだのと散々非難してるくせによくいうよ

49 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 22:53:17 ID:cFfNfYZT
>>44
>「結婚すれば楽ができる」と考えてるような女は自活力がないから

この前提は何を根拠に出て来るんだ?
そもそも>>42の時点で妻側の負担を理由に破綻すると書いているんだから
、破綻の理由は妻自身による「楽ではないから」という不満によるものと
解釈するのが自然と考えるわけなんだが?

50 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 22:55:04 ID:mscnQSs+
>>47
>負け犬の遠吠えはタイトルからして嫌いだから興味ないけど

同意。

タイトルが変だから読まない本はある。
独身女があのタイトルにひっかりを感じず、金だしてまで
読んで、共感してるならショック。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:02:33 ID:qjio3gY0
『負け犬の遠吠え』って本は
勝ち誇ってる内容にしか読めなかった。

>>49
仕事を続けるつもりの女で
結婚したら楽できると思ってるのなんて
殆どいないと思う。
「結婚すれば楽ができる」と考える女は
仕事辞められると考える女だと思う。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:08:44 ID:ZSZ/6b26
>>51
例え共働きでも、結婚したら家事は女性に集中するのが普通だから、働く
女性にとって結婚は損だろうな。
「負け犬の遠吠え」の著者は利口だよ。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:12:35 ID:o0LOak0q
フルタイム働く夫婦でも平均3時間夫の方が労働時間が長い
というデータを見たような記憶が・・・。
違ったか?

54 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:14:47 ID:wb+LPEpc
育児従事者のほぼ100%が母親だからね

まあでも夫婦共働きでも、平日は女が家事をして
土日・祭日は代わりに男がやるんじゃないの?
それにさ、魚をさばくのはかなり力がいるし怪我もしやすいから男がやるでしょ。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:15:19 ID:wb+LPEpc
>>53
残業するからじゃないの?

56 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:17:46 ID:cFfNfYZT
>>51
なるほど。
前にどこかで見た統計では既婚世帯の過半数以上(7割程度だったかな)が
兼業主婦世帯だとなっていたので、兼業だから破綻しやすいという意見に疑
問を感じたんだよ。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:18:16 ID:ZSZ/6b26
>>54
土日だって家事どころかロクに育児もしない男性がほとんどだよ。
「土日だけでも何かしてくれたら・・・」ってぼやいてる女性社員は結構
いるよ。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:20:12 ID:o0LOak0q
>>57
とりあえず、データを見せれば?


59 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:28:18 ID:ZSZ/6b26
>>58
あー御免。自分の周りの話だからデータないんだよ。
「男性のほうが平均3時間就労時間が長い」ってのも、あれば見せて欲しい
です。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:30:19 ID:qjio3gY0
元旦の朝日新聞に
タイの共働き夫婦の家事時間は妻1,5時間 夫1時間
日本の共稼ぎの場合は妻3.5時間 夫10分とは
対照的だと書かれてたよ。

61 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:33:31 ID:o0LOak0q
>>59
確かこのスレだったと思うのですが・・・。
過去スレがあまりに膨大なのでちょっと・・・。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:34:21 ID:wb+LPEpc
>>57
それはもちろん共働き派の人でしょ?
もしかして専業派??

63 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :05/01/01 23:35:19 ID:kCF1/4Uk
>>59
残業時間は男女別、業種別でこんなのどうでしょ。

http://www.campus.ne.jp/~labor/toukei/h9s-zangyou.html

ちなみにウチの周りだと、総合職でも既婚子持ち女性は普通に5時半に帰りますね。
お父さんは8時9時超えて普通に働きます。
女性で残業するのは、独身女性のごく一部と母子家庭のお母さん。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:38:19 ID:wb+LPEpc
>女性で残業するのは、独身女性のごく一部と母子家庭のお母さん。
既婚で小梨も残業するんでないの?

65 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :05/01/01 23:38:49 ID:kCF1/4Uk
>>60
東南アジアは総じて男性は働きませんよ。
ベトナム・タイなんて特にみんな5時半ダッシュで帰りますし
昼間っからカフェでアイスクリーム食べてるおじさんもわんさか。
あの状態なら『男も家事しろよ』って思いますね。
女の人も少なくとも男の人と同じレベルでは仕事してますから。

東南アジアのおじさんと日本のお父さんの仕事を同レベルで語ったら
日本のお父さんかわいそうですね。

寧ろ日本の女、仕事しなさ過ぎ。

66 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :05/01/01 23:40:22 ID:kCF1/4Uk
>>64
あいにくウチの周りは既婚で小梨っていないんですよ。

67 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :05/01/01 23:41:42 ID:kCF1/4Uk
ただ総じて、有休消化率、月の残業時間などを見たときは

男性労働時間>>女性労働時間になってます。

ウチの職場だけでなくどの職種もね。

68 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:44:03 ID:mscnQSs+
>>67
医者との接待に、同伴させられるのも、男性社員だもんね。
女社員は医師側で信用してない。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:44:35 ID:wb+LPEpc
>>66
あんたの職場のことを聞いてるんでないの。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:45:25 ID:wb+LPEpc
>>68
だから男のほうが給料が高いのよ

71 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :05/01/01 23:46:43 ID:kCF1/4Uk
>>68
まぁそういう先生もいますし
女性社員の場合はセクハラの配慮などで色々ありますので。


72 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:48:05 ID:qjio3gY0
タイの女性は働き者だと言われているそうだ。
日本は怠け者の女と頑張りやの女の2極化が激しい
気がするのだが気のせい?
姉二人はそこらの男より稼いでいて
ありゃあ結婚なんてできねえよなと思う。一戸建ての
家まで立てちまった。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:48:51 ID:mscnQSs+
>>71
アア、医者って触るな。うまい人多いけど。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:51:05 ID:wb+LPEpc
>>72
お姉さんは男と同じような生活がしたいのでは?
やがては結婚するかもしれないよ

75 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:51:10 ID:ZSZ/6b26
>>62
旦那の稼ぎだけでは食べて行けない人です。
金があれば専業になると予想されます。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:52:32 ID:wb+LPEpc
家庭板は夫=金づるとほざく女の溜まり場

77 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:53:59 ID:cFfNfYZT
つか、妻が無職だろうが有職だろうが、パートだろうがフルタイムだろうが、
それによって夫の就業時間が決まる訳じゃないし、現実問題として男性の就業
時間を短縮しないと家事育児に時間をとるのは不可能と思うけどな。

78 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 23:55:27 ID:ZSZ/6b26
>>63
これって、全平均だよね?
共稼ぎの男女別平均が知りたいです。

79 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :05/01/02 00:00:40 ID:cyNXGhvr
>>69
ああ、ただ前置きに書いていますので


>ちなみにウチの周りだと、総合職でも既婚子持ち女性は普通に5時半に帰りますね。
>お父さんは8時9時超えて普通に働きます。
>女性で残業するのは、独身女性のごく一部と母子家庭のお母さん。

他部署の話を聞くと残業率は女性だけで見るとこういう感じですね。

独身女性>既婚女性(小梨)>>既婚女性(子あり)

>>77
で、フルタイムママの場合残業しない方、仕事量を自ら減らして
同チームの男性社員、独身女性社員に依頼する人が多いので
結局他人の夫の残業時間を長くしてることが往々にしてあります。


80 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 00:07:43 ID:YQYq7twS
>>74

男と同じような生活がしたいのでは?

男と同じような生活って何?
ガードマンの月16万くらいの月収の男と結婚しようかなと
言った時は思わず反対してしまった俺だった。
姉ちゃんの稼ぎが目的だとね。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 00:10:32 ID:06jPLw42
>>79
資本主義社会だと、会社の淘汰が激しく生き残りに必死だから、
男性の残業拒否・育児休暇は実現しないだろうね。
女性は戦力外なので、比較的残業を拒否しやすい。
かと言って共産主義だと社会全体が貧しくなるのは歴史が証明済み。
  
しかし、家事は家電の発達により容易になった。
問題は育児。妻の両親に任せると言う手はあると思うが。

82 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :05/01/02 00:14:36 ID:z5jrbsGu
>>20

なぜおまいは、その男性を専業主ふにしなかったのだ?

収入が多かったんだろ? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~



83 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 00:19:03 ID:18Jcr/Ad
負け犬の遠吠えがどういう本かタイトルだけで判断しているのは笑えるな。

84 :おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 :05/01/02 00:27:55 ID:cyNXGhvr
>>78
今のウェブ上ではなかったですね。

ずっと前に見た生命保険会社の調べだと
やはり共稼ぎ家庭の男女労働時間は男性が4時間弱長くなってました。
(ただし家事時間は女性の方が4時間長く)
兼業主婦女性>男性全体>>専業主婦という総労働時間(家事と賃金労働の総計)となってましたね。

>>63のデータの(女性)というくくりは既婚女性(小梨)、既婚女性(子あり)、独身女性の区別は
確かにないですね。
ただ母子家庭でもない限り既婚女性(子あり)の労働時間が独身女性を超えることはまずないですね。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 00:29:00 ID:06jPLw42
>>83
読む気もないけど、レビューはこんな感じ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/249-7327890-7339524#product-details
>誰にとっても、最善の選択肢なんて、ない。
>結婚することが、ベストな選択肢の人もいれば、
>ベターな選択肢の人もいるし、ワーストな選択肢の人もいる。
>結婚しないことが、ベターな選択肢の人もいる。
>「男」「女」、「独身」「既婚」、「20代」「30代」、「良い」「悪い」で
>何でも万人に対して同じ結論で白黒を付けたがる人を見ると、
>柔軟性に欠けると思う。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 00:34:58 ID:18Jcr/Ad
>>85
リアルの負け犬の遠吠えを貼ってどうするんだよ。

アマゾンのレビューはこっち

嫁がず 産まず、この齢に。
どんなに美人で仕事ができても、30代以上・未婚・子ナシは「女の負け犬」なのです。――著者
連載時から大反響の問題エッセイついに刊行。
「負け犬にならないための10箇条・なってしまってからの10箇条」等全女性必読の書。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 00:37:46 ID:06jPLw42
>>86
スマソ。漏れのはカスタマーレビューね。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 01:01:02 ID:18Jcr/Ad
しかし、読者の意見も、人によって違うから、説得力がない、
男も悪い、貧乏くさい論理的ではない、勝ち犬の方が未熟だ。

負け犬の要素がたっぷりだな。俺的にはこのレビューがよかった。


「社会転落」した女性にはイタイ!, 2004/09/23
レビュアー: 南風♪   東京都 Japan
「社会進出」したつもりで、実は「社会へ転落していた」女性には痛い本です。

「もはや、労働して生きていくしか選択肢がない」
という、暗い井戸の底を覗くような現実が目の前に広がる中で、
「負け犬」とまで言われてしまっては立つ瀬が無く、
怒るか、受け入れて笑い飛ばすか、どちらかしかないのでしょう。

「生き方が多様化した」「女性の社会進出(社会転落)」とだまされて、
もう取り返しがつかないなら、この本を読んで笑いましょう。

「現実に気が付いてしまったら、笑うしかない」ということを
負け犬に教えてくれる良書です。


89 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 01:10:59 ID:l0KEsvtH
2006年に人口のピークを迎えてそこからは下落の一途をたどるから
はっきり言えば年金は途中で打ち切られて今の30代位の者は
将来もらえないだろうな。

そこでどうやって自分の生活を防衛するかだが
子供に頼るという人と自己防衛をするという人に分かれるだろう。

だがこのような世の中で子供なんてアテにならないのは間違いない。
それまでにかかった金はまず回収できないと考えるのが普通だろう。

だとすると独身で自己防衛しか無いと思う。

まあ高収入のある人やもともとの資産家は別だろうがね。

90 :しりとり:05/01/02 01:12:13 ID:qm8jfXzR
>>89
ネックレス買って。

91 :じさくじえん:05/01/02 01:43:34 ID:qm8jfXzR
>>90
こうやってたかられるのがやなんだって。
女なんて、稼ぎに関係なく、男にあれやこれや買って欲しい生き物。
例外は、化粧品。
化粧品はぜったい買ってるところ見せたくない。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 02:12:17 ID:18Jcr/Ad
なにやってんだ?

まあ、こうして増えていく負け犬女は結婚相手としては
いりません。妥協して負け犬女と結婚するくらいなら
結婚しない方がマシ。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 02:21:14 ID:qm8jfXzR
>>92
あなたは正常です。

94 :mitei ◆zTZ1oJ0vKo :05/01/02 02:33:37 ID:NdXrCQAs
>>89
>だがこのような世の中で子供なんてアテにならないのは間違いない。
>それまでにかかった金はまず回収できないと考えるのが普通だろう。

普通に稼ぎ有るのなら、老後の為に子供作るって香具師は、そうは多くないと思う。
じゃ、子供作って老後の生活設計をどう考えてるのかって言われると困るんだけどさ。

オレの場合は、自分ら夫婦の事は、自分らで何とかしたいと思ってる。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 03:03:24 ID:I5C6dZ35
>>94
まともな人間によって育てられたまともな子供なら、自分の親が年老いて難儀
してるのを知らぬフリするようなことはないと思うけどな。

つか、基本的に自分が老いぼれた時のことなんて、どーでもいいっしょ?
願わくば、ぽっくり楽に死ねれば良いなというくらいのもんで。
これは既婚も非婚も関係ない気がする。 その時に見舞いに来てくれる奴がい
れば、それは嬉しいことだろうけども、その為に結婚や子育てをやってる奴な
んていない気がするな。 おれは非婚者だから憶測だけど。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 03:52:48 ID:YQYq7twS
よう!酩酊君スキーから帰ってきたんだ。
楽しかったかい?君がいない間に随分すすんじゃったよ。

97 : ◆fbqBWZd61M :05/01/02 07:17:10 ID:yKlIX3vh
>>95
>まともな人間によって育てられたまともな子供なら、

子供を育てるのは親や教師だけじゃないからな。環境全てが子供を育む材料。
現代日本を見回して、自分の子供がまともに育つ可能性が100%と考えている
人がいたとしたら、自信を通り越して過信と言うべきでしょう。

>つか、基本的に自分が老いぼれた時のことなんて、どーでもいいっしょ?

それを基本と思わない人が今昔にいるから年金制度なんてものがある。
年金に頼らないと考えている人も、老後を生きる為の貯蓄は考えている。
世の中の人の多くは、貴方ほど刹那的ではない。

>願わくば、ぽっくり楽に死ねれば良いなというくらいのもんで。

全てが願い通りにいかないと知っているから人は苦悩する。
多くの人は介護を必要とする老人の存在を知っている。
そして、それが介護保険が施行されるほどに頻繁だからこそ、
自分の老後も不安に思う訳ですよ。

自分の老後の面倒を見させる為"だけ"に子供を授かろうとする人は少ないとは思うけど、
もしかしたら面倒を見てくれるかも知れないという一縷の望みをかけている人はいると思う。
民法730条も未だに改訂されずにあるし。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 08:32:48 ID:06jPLw42
>>88
>しかし、読者の意見も、人によって違うから、説得力がない、
だからリンクを貼ったのに、正月早々嫌なやつだね。


99 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 09:05:43 ID:quAfvwyu
しかし一部上場企業に勤める俺が結婚できなくて、前科持ち
の新聞配達員が結婚できて子供がいるなんて、理解できんな

100 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 09:06:00 ID:18Jcr/Ad
>>98
句読点つけすぎてわかりにくいか。人によって違う、説得力がない、
てのはレビューの意見だよ。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 09:13:10 ID:06jPLw42
>>100
引用するときは「」か>を付けろ。ムカつくやつだ。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 09:28:57 ID:LsrS1uVY
>>99
恋愛を理解しようとしてる、自意識の結果だろ。

103 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 10:14:10 ID:K/tyJak/
>>92-93
それを「オスの負け犬」という

104 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 10:50:42 ID:ZRhboWzz
>>103
黙れ負け犬

105 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 10:57:38 ID:/CPx8qzp
結婚したらダンナに甘えて楽できるってゆー女族と
結婚したら自分のお金を取られると考える男族が
非婚化を推し進めそうだねー。


106 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:02:38 ID:0uz4tLXW
独身では出来ない事を2人で協力してやる
そういう人だけが結婚するような気がする
>>105
そんな気がするよ。

107 : :05/01/02 11:17:09 ID:qrc4l0nS
日本の女性は海外で人気が高いから、海外脱出のハードルは低いよ。
日本に残されれるのは、男性と巨額の政府の借金だけw
少子化が今後の問題だっていわれてるけど、日本女性の日本脱出による
小女化の方が今後の問題だよ。
日本女性にとって魅力的な日本にならないと、この流れは止まらないよ。

108 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:21:35 ID:0uz4tLXW
>少子化が今後の問題だっていわれてるけど、日本女性の日本脱出による
>小女化の方が今後の問題だよ。
そうなの?日本脱出してる人おおいの?
>日本女性にとって魅力的な日本にならないと、この流れは止まらないよ。
日本だって幸せだと思うよ。住みやすいし犯罪だって少ない方でしょ?

109 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:23:05 ID:K/tyJak/
>>104
お前は女には男に寄生して欲しいんか?
そんなんだから結婚したがらない男が増える原因になるんだよ!

毒男を異常に誇りに思ってるくせに毒女には負け犬などと
散々非難しまくってるだろうが

それからな、女が結婚したら相手の男は「既婚男性」と言う身分になるんだぞ
お前はその既婚男性は人生の負け組とか言ってるんだろ
矛盾しすぎなんだよ!!

110 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:23:31 ID:18Jcr/Ad
元は強制連行されたと主張してる在日に対するやつだけど。

日本の女性に日本の男性全員でお願いだから日本から
出て行ってくださいと頼んでみたらどうだろうか?


111 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:28:19 ID:K/tyJak/
そういや2児の父ってコテいたよな。今はもういないけど。
あいつ他のスレで毒女を擁護しまくってたな
コテで来るなんて本当に愚かだなw
名無しになればよかったのにね

112 : :05/01/02 11:28:45 ID:qrc4l0nS
>そうなの?日本脱出してる人おおいの?
多いよ。海外の語学学校とかいってみたらわかるよ。

>日本だって幸せだと思うよ。住みやすいし犯罪だって少ない方でしょ?
それは違うよ。犯罪率は圧倒的に男性>>>女性


自分の周りでは、日本の男性に愛想をつかした女性が急増中!
日本男性に見切りをつけて外人に走る女性が非常に多いよ。
「負け犬」「オニババ」と女性を叩くばっかりの昨年だったけど、
今年は「女性の日本脱出」「外人に女性を奪われる負け犬男」が話題になるよ。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:28:57 ID:0uz4tLXW
負けとか勝ちとか勝手に言わせとけばいいんじゃない?
結婚したから負けとか勝ちとか・・
結婚してないからなんて関係ないよ
不幸せになる必要ないし、幸せならどっちでもいいじゃん
幸せになるために生きているんだから

114 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:33:13 ID:0uz4tLXW
>>112
それは日本の男の人がダメとかいやとかじゃなくて
タダ単に他の国の人とうまくいって結婚しただけじゃないの?
外国の文化勉強しているうちに。。とか
日本の男の人とか経済とか嫌で勉強してるの?
日本の男の人だっていい人いっぱいいるよ

115 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 11:35:06 ID:/CPx8qzp
幸せのバトンタッチに興味ない人、単一の幸せで満足な人
築き上げる幸せや、与え与えられる幸せに価値観見出せん人は
ヤパ、シングルライフを今からチャント考えて行けばエエんとちゃぅ?

隣りの家の芝生と比べるのは、家庭持ってる人同士でやらせておけば?
シングルは隣りの「人」と比べるようにしていかんとね。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:38:46 ID:K/tyJak/
ま、男だろうが女だろうが結婚がすべてじゃねえってことは確かだな

117 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:45:51 ID:jSVFnctF
アメリカはイリノイ州のUSAサーチャー社は2002年9月に独身の
アメリカ人男性300人、イギリス人男性300人、フランス人男性300人、
ドイツ人男性300人にオンラインで交際に関して25項目から成るアンケートを
とった。以下は一部の質問内容と答え。
日本人女性にとっては興味深い結果も出ている。無回答は除く。

@交際するなら同人種が良い    Yes89%  No7%
A結婚するなら同人種が良い    Yes98%  No1%
B相手の外見は重要か       Yes84%  No11%
C国際結婚をして見たいと思うか  Yes4%   No95%
D白人女性は魅力的か       Yes88%  No9%
E黒人女性は魅力的か       Yes56%  No37%
Fアジア人女性は魅力的か     Yes12%  No87%

Yesと答えた人に魅力的なアジア人女性は?
フィリピン人48%、タイ人44%、インド人4%、日本人2%

フィリピン人女性が魅力的な理由は何か?
セクシー67%、かわいい20%、その他12%

日本人女性が魅力的でない理由は何か?
スタイルが悪い71%、顔が醜い25%、歯並びが悪い2%、その他1%


おかし〜なぁ〜日本女性はモテモテじゃなかったのか?

118 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 11:47:13 ID:/CPx8qzp
>>116
だな(w

119 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:48:49 ID:18Jcr/Ad
( ´,_ゝ`) 日本女性に『パリ症候群』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103099504/l50

日本女性がかわいそう。。韓国にお嫁においで!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091789547/l50

なんで女って欧米コンプレックスが激しいの?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089165222/l50

どうぞ、お願いだから出て行ってください!
日本の男性はフィリピンやタイから若い嫁輸入しますので。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:53:10 ID:0uz4tLXW
そんなに日本の男の人よ女の人を一まとめにして
悪く言わないで欲しかったのに。。
結婚がすべてじゃない。禿同です

121 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 11:56:24 ID:PJ/1DuzR
自分一人、幸せにするので精一杯な俺が、他人(嫁さん)を、
そして子供を幸せにできるのだろうか?
自分が幸せにできなくても、世間が面倒見て幸せにしてくれるだろうか?

そういうこと考えると、結婚するのが怖くなる。
地球の天変地異は激化している。日本の治安は悪くなる一方。
不安な世界へ新たな生命を誕生させていいのかどうか。
ずっと先の時代には、不安のない平和で良い世の中になってるのかな

122 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:01:13 ID:0uz4tLXW
幸せかなんて相手が決める事
独りでも不安。結婚してもその先不安
不安のない将来があるといいな。。
自分がかんばっていけばいい。一緒に歩くかなんて相手が決める事
独りでも結婚したとしても同じかと思ってる。自由な人生を。。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:06:09 ID:PJ/1DuzR
ええ。まあ、幸せなんて個人の価値観によってどうにでもなりますからね。
生きている以上、不安はつきまとうし。
かといって不安だから結婚するというのは最悪だと思うな〜。

124 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:09:02 ID:vm2f9JBo
>>121
さらに混沌とするでしょうな。
自己防衛や自己責任という言葉がことさら強調される世の中になるよ。
今までは災害や犯罪被害にあったとなると素直に同情されるが
これからはそんな所に行くやつが愚か者と罵られる事になる。

だからそんな酷い世の中に子供を残すのは不安っていうのはそれだけ
思慮深いことだと思う。
何の考えもなしに子供を作りまくってるDQN夫婦よりましだと思うよ。

125 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:09:24 ID:qcPkvfaF
>>99
えっ?
新聞見てないの?
戸籍に婚歴はなく子供もいない、と書いてあったけど?

126 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:10:23 ID:JD0LNn+h
誰も不安だから結婚するなんて言ってない気がする
まぁどっちでもいいか〜

127 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:13:15 ID:qb1RJ2VA
>>121
何で「一人」で幸せにしなきゃいけないって思い込んでるの?
子育てを含めて、嫁さんの協力無しに出来るわけないじゃん。

結婚は二人で幸せを築き上げる共同作業。
いくら嫁さんが扶養家族扱いになるからって、
何でもかんでもあんたが面倒見なきゃならないわけじゃない。
大体一人で何とか出来る出来ないとか考えてるところが、おこがましいというか調子乗りすぎ。
人一人がカバー出来る部分は限られてる。だから「二人で協力」するんじゃないか。

てなところで、

あけましておめでとう
今年もよろしく>ALL

128 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:14:28 ID:gYTY66G9
>>127
4割が離婚する時代じゃ、説得力ゼロ。家庭内離婚を含めたら、過半数は破綻してるだろうな。


129 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:14:50 ID:vm2f9JBo
>>112
そう思うなら最後まで外国人男性に面倒見てもらってね。
そして定住目的で日本に帰ってくるなよ。

別れた後で本籍地移動で離婚暦消して罪も無い日本人男性を
騙すような事だけはしないでくれ。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:16:43 ID:qb1RJ2VA
>>128
失敗者を出してくる程思慮深いのなら、
成功者にも目を向けろよ。

身近なところで、君の親かな?

あと俺にアンカー張るなら、新年のあいさつくらいしてくれまいか。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:17:12 ID:PJ/1DuzR
>>124
突飛な考えですが、この世界がシミュレーションゲームとして、
新たな生命を誕生させ、有意義な人生〜老後にしたい場合、
プレイヤーである私は、今の時代ではなく、もっと安全な時代を
選ぶと思います。

なぜ、私がこの時代に生を受けたのか不思議に思うことがあります。
ひょっとしたら、今の不安な時代を私が生前に選んだのかも知れません。
失礼、スレ違いな話になってしまいました。

132 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 12:18:28 ID:/CPx8qzp
>>128
離婚数が増えても、自分も「そぅなる」と思ってたらせにゃエエ事だね。
不幸せを避けたら幸せが手に入ると思うなら
それを信じてガンガレ。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:27:15 ID:PJ/1DuzR
>>127
>結婚は二人で幸せを築き上げる共同作業。
俺の友達とか、その友達の友達(複数)とかの話しを聞くと
女性のほうにそういう考え方が無く、男は苦労して当たり前とか、
仕事で稼いでなんぼの存在とか、そういう扱いをされています。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:33:39 ID:09eWijmD
>>117
でも、日本のAV女優とかは本当に可愛いと思うけどね、俺は。
それとも、他のアジア圏のAV女優はかわいいんだろうか?
得ろサイトでアジア系のを見てもあんまり可愛くないんだけど。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 12:56:42 ID:18Jcr/Ad
>>134
アジア系もピンキリってことさ。

136 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 13:12:25 ID:bJuGkvIC
>>130
>身近なところで、君の親かな?

俺は121でも128でもないが、ちょっと聞け。
俺が非婚派になったのは、うちの親が失敗組の4割の方だった事が大きく影響している。
だから、結婚が失敗した時のリスクは非常に良く知っているつもりだ。
俺はあれをもう一度経験するくらいなら、最初から非婚派でいた方がよっぽどマシだと思っている。
そしてあれを経験した事もない奴が、気楽に「結婚しろ」なんて言うのを聞くと、
正直「あいつら頭おかしいんじゃないか」とさえ思う。

いいか、4割で失敗するんだぞ?
それも自分と結婚相手だけが失敗するならいいが、子供がいたらそいつを巻き込む事になる。
俺はとてもじゃないがそんな無責任な真似はできない、子供は大人の玩具じゃないんだ。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 13:23:55 ID:09eWijmD
>>136
ゑ?結婚って6割以上も成功しているんですか?
ほぼ10割失敗だと思っていたけど・・・。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 13:47:34 ID:qcPkvfaF
ふ〜ん、前にも母親がガイキチだったって非婚男性がいたけど
そうなると、ここでヒスって「国民皆非婚」を叫んでる
男性は「不幸な家庭」で育ったトラウマ男が多いって結論になるなあ〜。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 13:51:34 ID:18Jcr/Ad
不幸な家庭ってどんな家庭?

自立した妻=ワガママ女
がいる家庭。

140 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 14:36:42 ID:/CPx8qzp
>>136
前にもそゆレスあったよ。煽るつもりはもぅとーなぃけど

>俺はあれをもう一度経験するくらいなら
>そしてあれを経験した事もない
子供としてでしか「経験」しとらん事忘れんでな。

>子供は大人の玩具じゃないんだ
子供ぢゃなくなる日が、いつかは来んとな。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 14:40:43 ID:18Jcr/Ad
結婚=まつたけコピペ抜粋

あんた毒キノコだと知っていて、それを食べないと
わからないなんていうのかい? 

142 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 14:46:18 ID:Y4ZrKedJ
・・・外国に嫁に行ってシアワセ!と思っている皆さんに。

マダム・バタフライ(蝶々婦人)って歌劇、知ってる?
あと「ミツコ」って香水の名前の元になった人の話を知ってる?

「海の向こうは極楽!」なんて即真仏の考えとそう変わらないが。

143 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 14:53:04 ID:+/cp9twH
子供は親を選べない。
けれど、親だって愚かな人間に過ぎない。だから、赦せる。
諦めが肝心、そして自分は失敗するにしてもよい親であろう、
子供に対して誠実であろうという態度が必要だと
同じく、失敗した両親の子供である自分は思いますけど。

子供を不幸にしたくないとかで、簡単にうまないとか言う人がいますが
それは自分の存在を否定していることにほかなりません。
自分が否定されてそれで終わりならよいのですが、
自己の否定は他者の否定につながります。自分はすなわち自己を形成する世界そのものですから。
否定がさらに否定をよび、ますます寂しい社会になります。

だから、希望というのが尊いわけです。
上を向いてあるこうなんて歌が愛唱されるわけです。
結局人生は、心の持ちようであるというのもある種の真実ですから。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 14:57:31 ID:09eWijmD
>>143
自己を否定?まったく違うな。
俺はむしろ自分が可愛いからこそ家庭なんぞもたんのだ。
マゾじゃねーんだよ。

もちろん、自分の遺伝子がたいしたこと無いからというのも有るが
これは自分を否定しているのではない。
むしろ豊かな人生を歩むための、的確な判断だと思っている。

あたりまえの理屈と思うが?

145 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 15:02:04 ID:/CPx8qzp
>>141
ケコンが毒だと思ってる人は食べんでもエエだしょ。
思ってる人まで食えとは言っとらんよ。

>>143
連鎖する(しそぅ)ってゆー考えからは自分は見出せんかも。
親は選択できんけど
一生シパーイした親の子で死ぬか、
自分の人生生きて死ぬか、はケコンするしない関わらず
選択できるね。

>>143
それでエエんだなぃ?

146 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:08:51 ID:beXKX4Na
三が日にこんな暇な主婦がいていいのか?


147 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 15:10:17 ID:/CPx8qzp
お正月のお節って「主婦が台所に立たんでもエエ」為に作るんでわー?
ちょー暇なのだ・・・・。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:19:31 ID:18Jcr/Ad
寄生虫の鏡だな。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:19:40 ID:beXKX4Na
親戚は誰もこないし、いくところもないとw
2ちゃん三昧のヒキコモリ主婦の実態はこんなものさね。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:28:59 ID:kduh0Gqk
>>147
まぁお前の様な実態見せつけられて、あえてそれでも
結婚したいやつがいるとも思えんが。


151 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 15:29:24 ID:/CPx8qzp
それぢゃ ヒキコモリ主婦=今の君たち
になっちゃわんー?



152 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 15:30:41 ID:/CPx8qzp
>>150
ひょわ?w◎w

すふは1個しかおらんで、君とはケコンできんのだー。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:30:43 ID:kduh0Gqk
>>151
まだ学生やしな。

154 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:30:50 ID:09eWijmD
結婚を煽る奴で、結婚をしない奴は自分を否定しているのか?
という奴がいるが、これは、既婚者の行動を否定されているという
被害妄想が生み出した言葉だと思う。

本当は、既婚者は自分の行動に遅まきながら疑問を持ち始めたが
いまさら引き返すこともできない。若い奴が結婚してくれれば
自分のしてきた行動の正当化ができると「思い込こんでいる」から結婚を煽り、
結婚に興味が無い奴に対して攻撃を加える。

俺の推理はどうかな?

155 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:31:11 ID:kduh0Gqk
>>152
カンベン願います (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

156 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 15:32:11 ID:/CPx8qzp
>>154
どぅだろぅねー?
煽ってる人に聞いてみたほうがエエかも・・・。

157 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:35:54 ID:+/cp9twH
>>144
これは、実際にどうできるか、どうするかということではなく
考え方の話としていうけれども、
君の自分がかわいいというのは、視野狭窄した利己主義に他ならない。
それがわかっているならば、いいんじゃないかな。
わかっていないから、傲慢にも他者を非難できるんだろうけれども。

>>155
私のことをさしているのかもしれないので、念のため申し添えますが、
私は20代前半の未婚の女子であります。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:37:20 ID:kduh0Gqk
>>154
いや正直どっちについても煽るのが楽しいからヽ(゚∀゚)ノ パッ☆

159 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:38:16 ID:+/cp9twH
>>157
間違えた。>>155じゃなくて>>154です。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:38:31 ID:kduh0Gqk
とゆーことで2児パパはジャスコに逝ってきます。

161 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 15:40:00 ID:/CPx8qzp
2児パパさんてまだ学生さんだったのかー?

162 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:40:41 ID:09eWijmD
>>157
どういうところが利己的か
論理的に説明してくれ。

自分勝手だとか利己的という言葉は
常套文句だけど、これについての論理的な説明は
長いこのシリーズでもなかったと思うけどな。

163 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:41:27 ID:kduh0Gqk
>>161
嘘にきまっとろう!
ツママンにおこられたのでいってきま
もう27のおっちゃんやで

164 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:45:51 ID:beXKX4Na
独身者は三が日は暇で当たり前。
主婦が三が日暇なのは特殊、というか異常。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:48:00 ID:kqKUfIqj
学生の漏れも冬休みでヒマであります

166 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:50:31 ID:09eWijmD
早く論理的に説明しろよ。ID:+/cp9twH

167 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 15:51:27 ID:/CPx8qzp
>>163
27にもなってママソに怒られるなよ・・・。

>>164
お台所のお仕事がネ ってゆーのは主婦にはゆとりよん。
三元日は、洗い物以外はお節でクリアが
ここいら辺の風習だよん。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 15:57:11 ID:beXKX4Na
ドイナカなのに親戚付き合いも近所付き合いもないんだなw


169 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 16:02:52 ID:/CPx8qzp
三元日にする「親戚付き合いや近所付き合い」ってなんですのん?

170 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 16:20:09 ID:+/cp9twH
>>169
本家とかだったりすると、親戚がきて大変だったりするんだよ。
親戚と離れていて関係ない人もいるけど。

>>162
論理的とな。利己主義とは自分が可愛いってこと。
自分で、自分が可愛いっていっているじゃないですか。
そもそもDNAは利己的だから、人間が利己主義的なのは当たり前。
それに恥じることは一分も無いとおもう。
でも、視野が狭いのと、自分が利己的であるにもかかわらず
他人のそういった所作を非難するのは、愚かであると思いませんか?
私は思います。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 16:26:50 ID:09eWijmD
>>170
どこが視野が狭いの?
論理的に説明しろって。
具体的じゃないのよまったく。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 16:28:33 ID:kqKUfIqj
>>170だが利己を克服しようとする精神は大事だと思うが

173 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 16:32:55 ID:/CPx8qzp
>>170
おぉ、そゆ事ね。


174 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 16:40:11 ID:09eWijmD
例えば、子供を産まずに人口の減少に寄与するなら
これは立派な社会貢献だ。今の人口を見れば分かるだろ?
食料自給率、労働者余り、家賃、全てをとっても日本の人口が
多いというデータのほうが有力だ。
世界的にみたら、人口が多いのは言わずもがな。減らしたほうが良いぐらいだ。

ID:+/cp9twHよ。
こんな感じである程度の具体例をだしながら説明するのが、議論ってもんだぜ?
視野が狭いとかっておまえさん、みんなが使っているからちょっと使いたくて使った
言葉じゃないの?もしかして。
あと、俺、他人を非難したかな?馬鹿にはしているけど。多少は。

175 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 16:54:12 ID:/CPx8qzp
>>174
横レスだども、「自分がカワイイ」=自分だけ大切=利己的
これに貴方も異論ないだしょ?
人間みんな多かれ少なかれ「利己的」だよ。

だどもご自分で「自分の事しか考えとらん」とゆーなら
>子供を産まずに人口の減少に寄与するなら これは立派な社会貢献だ
こんな事ゆー筋合いだないだしょ?

176 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 16:56:44 ID:09eWijmD
>>175
いや、視野が狭いとか言うから
一応、広く考えても合理的だという反論で用意していたのだが
レスが返ってこないもんだから、とりあえず書いただけ。

177 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 17:02:26 ID:/CPx8qzp
>>176
ソカ(w
ご自分で「自分がカワイイ」とおっさってるで
別に論理的補足はイランかなー?って見てて思ったです。
利己的でいいだないですかぃ?
自分だけ豊かな人生送りたいなら、視野狭くて当たり前だなぃ?

カチン来てもしょもないよん。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:11:29 ID:09eWijmD
>>177
カチンとくるとかではなく、どこが視野が狭いのか?というか
何を基準に視野が狭いといっているのか?という説明を求めている。
いままでまったくその説明はないからな。
視野の狭さという意味でいったら結婚推進派も視野が狭い。
しかも、人に押し付けるから性質が悪い。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:18:44 ID:18Jcr/Ad
>>151
ん?
すふはヒキコモリ主婦なのか。正月でも暇なはずだわな。

180 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/02 17:21:08 ID:/CPx8qzp
>>178
ケコンは価値観の擦り合せ作業が多いで、視野広いとはならんけど
多角的なものの見方を余儀なくされる場合があるよん。
お子でも出来た暁には「未来」も、多少は考えんとな。

そゆ意味で、貴方のように潔く
「自分だけカワイイ/豊かな人生送るには一人がエエ」と言い切れる人は
“自分の幸せ”だけ考えれば、エエのだから
視野が狭くてもOKのように思われがちなんぢゃネ?

「視野が広くなる必要がない利己主義者は、必然的に視野は狭い」
そぅ思われてるってのが、理解出来ただけでもイクネ?

>>179
只今豪雪の為、下山不可能なのだーっ!
冬ごもりすふ と言ってくだされ。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:23:58 ID:09eWijmD
>>180
おまえさん、馬鹿だと思っていたけどそうでもないな・・。
いや、なかなか感心した。それならまあ十分論理的といえるかもな。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:36:19 ID:+/cp9twH
>>172
利己的であることは存在者にとっては欠かせない部分なんだ。
問題は、『己』がどこまでの範囲まで及ぶかということだよ。
自分自身の限界があるなかで、どれだけ、自分自身の望みを把握し、達成できるか。
個人でも、家族でも、友人でも、地域でも、国家でも、地球でも、宇宙までいってもいいけど
自分自身の望みと、その力の限界のなかで、どこまでいけるかっていうのが大切なんだ。

>>174
もともと、君じゃない人にレスしていたから
少しすれ違っている、ということを一応いっておくけど、
>>174も視野が狭いよ。
世界経済にとって、日本は重要な位置にある。
その中で、日本が傾いたら、世界中が影響をこうむるわけだけれど、
日本は高齢化社会から高齢社会に入り、社会保障制度が崩れてきている。
安定した社会でなければ、順調な経済は営めないし、
社会保障は安定した社会の存続のために必要不可欠。
急激な高齢社会と少子化は、バランスを崩し国力が下がるだけのもの。
そのなかで、少子化対策は喫急を要する課題であることは散々言われてる。
人口が増加している地域というのは、発展途上国で、
日本とそういった国々とでは状況が違うことに気づいてください。

183 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:38:58 ID:18Jcr/Ad
社会が豊かになると女性がワガママになる。
少子化で問題なのは年金が破綻してしまうから。
元々経済が右肩上がりで人口は増えつづける事を
前提としたネズミ講なんだから破綻するのは当たり前。
少子化で文句言わないで、年金を廃止すればいい。

184 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:44:39 ID:09eWijmD
>>182
おまえさんは資源が有限なことがまず頭に有るか?
それから少子化そのものは別に悪くない、問題は高齢化のほうだ。

それと人口が国力といっているが、何を持ってそんなことを言うんだ?
人件費が安かった昔ならそれを武器にできたが、今そうではない。

185 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:46:24 ID:06jPLw42
>>182は突っ込みどころ満載だな。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:47:00 ID:09eWijmD
社会のためにガキを生めという理屈が通るなら、
社会のために老人はなるべく早く死んでくれという理屈も通る。

本来、人の生死をどうのこうのと押し付けること自体が傲慢なんだ。

まあ俺は希望者は安楽死できるようにはすべきだとは思うけどな。
俺の老後のことを考えても必要だとは思うわ。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:47:31 ID:+uLTXwMi
なんかニーチェな奴が混ざってるな

188 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:48:37 ID:1HIu6EQq
一番いいのは、日本中の女性を外国に引き取ってもらうことだと思うが・・
公害輸出になってしまうなあ。そして代わりに移民を入れよう。

だって、こいつら一体何の役に立つのだ?

189 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:49:44 ID:09eWijmD
>>188
えー、俺日本の女性は好きだぜ。
結婚はする気は無いけど。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:51:23 ID:1HIu6EQq
>>189
だから役にはたたないじゃん。単なるお飾りなんだから。
それも日本を食いつぶすお飾り。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 17:57:58 ID:18Jcr/Ad
いいねえ、自立した女(ワガママ女)の国外輸出。
捏造の韓流ブームでも韓国人とお見合いする女が
増えているそうだし、外国人との結婚ブームでも煽って
馬鹿な女は全部追い出してしまえたら最高だね。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 18:01:10 ID:09eWijmD
俺は非婚派だが別に日本の女が嫌いとか
そんなことは無いけどな。

193 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 18:05:06 ID:1HIu6EQq
>>192
よく考えてごらんよ。世界的に見ても、こんなに甘ったれた人種はいない
と俺は思うよ。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 18:06:15 ID:09eWijmD
>>193
でも、風俗の姫がいなくなったら困るなぁ。

195 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 18:10:30 ID:1HIu6EQq
>>194
行ったことはないけど、風俗の姫はちゃんと働くだけマシ。
日本でまともに働いている女は、この人たちの他にはなかなか・・。

196 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:02:13 ID:06jPLw42
>>195
Iモードを企画したのは女性じゃなかったか?
男性蔑視を発言をする女もイタイが、女性蔑視発言する男も同様。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:07:41 ID:1HIu6EQq
>>196
そういう女は全体の何%だろう?
採算がとれないからこそ、企業は採用しないのだから。
これは蔑視でも差別でもないぞ。現実だ。

198 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:16:14 ID:06jPLw42
>>197
企業に採用されないヤシは、男女問わず海外追放と言う事か?

199 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:22:24 ID:JD0LNn+h
自分の目の前から排除すれば問題解決とか思っているの?
他人の迷惑を考えようよw

200 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:32:55 ID:1HIu6EQq
>>198
現実には女はパートがせいぜいだ。社会性に欠ける人は出てこないで欲しい。
かえって混乱するだけ。例外を探すのは大変。
>>199
他に方法があったら是非頼む。

201 :198:05/01/02 19:35:49 ID:06jPLw42
>>200
いや、答えになっていないよ。
>企業に採用されないヤシは、男女問わず海外追放と言う事か?
当然、男も海外追放だよな?


202 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:40:54 ID:JD0LNn+h
関係ない男の人が働かなくたって気にしないんでしょ?
だったら関係ない女の人の文句言ったってしかたない
他人をどうにかしようなんて考えるだけ無駄じゃない?
まだ頑張りが足りないとかこっちが思ったって
相手は精一杯かもしれないし
お互いそんな人につかまらないようにすればいい。
釣りや煽りと同じで放置するのはいかが?


203 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:41:59 ID:1HIu6EQq
>>201
男女を問わず、社会性に欠ける人は追放して欲しいよ、そりゃ。
でも、そうすると結果的に女の殆んどは落第でしょう。
男は淘汰されるが、女はなかなかそうは行かないもん。

なので、女にも淘汰の道を拓いて欲しい。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:45:33 ID:5xFxvXov
>>203

引きこもりの8割が男。
犯罪者の男女比も圧倒的に男が多いわけだが。



205 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:46:37 ID:1HIu6EQq
男性は、社会で生きていけなければ、どうしようもないが
女性は、そうではない(と少なくとも思っているらしい)。
このあたりは問題だと思う。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:47:47 ID:JD0LNn+h
自分がつらい経験したことがあったら
できることなら他の人には同じ思いをさせないようにするけど。
そうは思わないみたいだね。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:48:38 ID:06jPLw42
>>203
>結果的に女の殆んどは落第でしょう。
そんなことはないと思うがな。
女の平均年収が低いのは、結婚or育児退職が原因と思われ。


208 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:51:14 ID:1HIu6EQq
>>204
確かに、女は良いのもあまりいない代わりに、どうしようもないのも
少ないのは事実かもしれないが・・・。

引きこもりのことは知らないのだが、犯罪者で言えば、女の罪は
法律には引っかかりにくいし取り締まりも難しいだけで
悪いことをしていないわけではないよ。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:51:23 ID:vF8BRWg8
ttp://gagagogo.net/users/reina28/img/user_upload_20030831_121554.jpg
ここ見てみな

210 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:57:29 ID:1HIu6EQq
>>207
未婚女性でも年収では下を行くのでは?
それから平均年収ではなく、もっと根本的な資質を見て欲しい。

結婚or育児退職については、どちらかというと口実のように思える。
例えば公務員とかでも女性は成果を出していないのでは?

211 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:58:39 ID:06jPLw42
>>208
女子高生のミニスカを男性がすれば公然猥褻罪になるなw
トップクラスにおいて男性優位なのは確かだが、
一般の会社員レベルでの男女差はないと思われ。
その意味で女性蔑視発言は控えるべし。


212 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 19:59:34 ID:5xFxvXov
>>210

年収と社会性は必ずしも関係あるとは言えないだろ。

213 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:00:22 ID:1HIu6EQq
>>209
グロだと嫌なので見ない。

結婚するというよりも休みたいというようなスレもあったっけ。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:03:51 ID:1HIu6EQq
>>211
>一般の会社員レベルでの男女差はないと思われ。

そうかなあ。ならば、なぜここまで優遇措置がいるのだ?

215 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:05:22 ID:06jPLw42
>>214
優遇措置ってなんだ? 生理休暇の事か?

216 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:10:41 ID:1HIu6EQq
>>215
均等法をはじめに、いろいろあるじゃん。
果ては、AAとか言い出している。こんなのに付き合っていたら
会社も社会も国もダメにされてしまうと思う。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:14:05 ID:06jPLw42
>>216
均等法は、求人段階での差別を禁止したものだよね。
海外ではクォーター制があるが、これは結果の平等を目指したもの。
均等法は機会の平等を目指したもの。悪くない。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:21:26 ID:1HIu6EQq
>>217
では、AAは?

結果の平等を目指しているのは、紛れもなく日本だ。
疲れたので落ちます。スマソ。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:24:41 ID:06jPLw42
>>218
AAググったけど、アスキーアートじゃないよな?
アルコール依存症か? 戻ったら教えて。
>結果の平等を目指しているのは、紛れもなく日本だ。
現段階では機会の平等だよ。将来は知らんがな。

220 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:32:55 ID:6in0bpZ7
アスキーアート以外に何があるんだろう
早く帰ってきてくれないかな。気になる

221 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:39:45 ID:6in0bpZ7
>世界的に見ても、こんなに甘ったれた人種はいない
>と俺は思うよ。
ついでにこれもどこと比べて日本人は甘ったれなのか説明おねがいします

222 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 21:37:53 ID:Iw/YrbZb
>>219
アファーマティブアクションの略じゃない?

223 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 23:06:28 ID:aq+iwLVg
>>221
こういう書き込みをしてる奴は、
どんなに尤もな説明を受けても、
その後にちゃんと進歩してるのを見たためしがない。

どうせ無駄口で押し切るか、うなぎが泥に潜るように逃げてくだけさ。

224 :217:05/01/02 23:33:02 ID:06jPLw42
>>222
要するにクォーター制の事ね。サンクス。
>>218
クォーター制は結果の平等を求める結果、機会の不平等を招き、
日本国憲法第14条に反するので、認めるべきではない。


225 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 08:52:28 ID:5S/SMSse
クォータ制は日本では使われていないみたいだね

226 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:28:01 ID:eLGXK4Zu
でも日本の女といえば、権利義務で物を考えられる人は稀。
ほとんどが、損得とか保身とか。要するに子供なんだよね。

外資系企業と日本企業でも女の扱い方は雲泥の差。
日本企業が外資系企業と同じ態度をとれば、女はまず終わりだ。

227 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:34:27 ID:5S/SMSse
女性でも厳しい仕事はあるよ。生保とかね営業だし
出来なきゃ続けられない。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:40:53 ID:5CqF70/b
将来的にはスウェーデンみたいに女性の殆どが介護や福祉関連の仕事に落ち付くんじゃないかと思う。
あまり生産的な仕事には向かなさそう。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:41:04 ID:eLGXK4Zu
>>227
生保レディーは、実際には使い捨てが殆んど。
生保レディーに勧誘してやらせれば、まずコネから使い始める。
コネを使い果たせば殆んどは続けられず辞めていく。
会社も最初から使い捨てを決め込んでいるらしい。
契約さえ取れれば、会社の利益は大きいからね。
それでも続けられる人は、ほんの僅か。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:41:36 ID:8jsFkff6
>>226
一般論で言うと、女性の方が感情的でお子ちゃまだよね。
ただし、男性ほど優劣の差が少ない希ガス。
優秀な男性>>優秀な女性>>普通の男性・女性>>駄目な女性>>駄目な男性
 
>>227
生保は体を売らないと新規で取れないよ。
普通は身内を入らせた時点で終了。生保会社もそれが目的で採用している。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:45:27 ID:5S/SMSse
>>229
コネなんかそのひとが辞めたら解約される契約だと思うよ
最初からコネなんか使うかな?
>会社も最初から使い捨てを決め込んでいるらしい
そうなんだ、酷いね。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:46:56 ID:5S/SMSse
>>230
>生保は体を売らないと新規で取れないよ。
これは言いすぎ。馬鹿にしすぎだよ。よくない

233 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:52:21 ID:8jsFkff6
>>232
半分は真実だよ。それぐらい過酷な世界だと言う事。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:55:17 ID:5S/SMSse
>>233
わかるよ厳しい世界って事は。
どう思うのもそれぞれ自由だけど酷い事を言い切るようなのはよくないかと思う
そうだね、過酷な世界だよね

235 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 09:58:43 ID:eLGXK4Zu
>>231
解約されたとしても、また使い捨てを雇ってコネでとらせる。
会社が損をすることはない。基本的に営業は女性には無理と
会社は考えているようです。まあ、これは男性でも難しい仕事
だからね。

生保レディーが体を売るというのは、たまに聞く話だよね。
でも、それでも続けられないみたいです。
本当に続けられる人はプロなのだが、ほんの一握り。

236 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:05:56 ID:5S/SMSse
>>235
そうだね。女の人も男の人も営業は大変だよね

237 :イケメン26歳:05/01/03 10:06:01 ID:FfF5yt1d
正直若い女性とするだけならソープ通ったほうが安上がりだね
レベル高いしさ、一週間に一回で三万、年間約156満ちょい、
十年でも1564満だよ、女房ならそんなもんじゃ済まないしぜ?
しかも10年分劣化してる。やりたいだけなのか、結婚して子供欲しいのか冷静に考えたら俺は前者だった。

238 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:07:31 ID:eLGXK4Zu
>>230
男性ほど優劣の差が少ないのは事実だね。
同じ作業を繰り返すというような仕事には向いているのだが
失敗は少ないけど成功もあまり期待できない。
それと、どの層を見ても平均値は高いとはいえず、
男性のアシストがないとやっていけない。

239 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:08:00 ID:5S/SMSse
やりたいだけならそれでいいんじゃない?
結婚がすべてじゃないしね

240 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:15:18 ID:8jsFkff6
>>238
社会的な役割で言えば
【管理職】優秀な男性
【平社員】優秀な女性 普通の男性・女性
【パート】駄目な女性
【ニート】駄目な男性
 
>>237
ソープでレベルを求めるなら総額で5万は出さないと。
地方ならその限りではないが。

241 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:19:24 ID:5S/SMSse
>同じ作業を繰り返すというような仕事には向いているのだが
>失敗は少ないけど成功もあまり期待できない。
同じ作業を繰り返すなら成功は期待できないというよりはじめからしないでしょ?
失敗しないで仕事する(単純作業)のも誰かがやらなきゃいけないことだよね
女の人が優遇されているというよりあった仕事を会社が選んでいると思う

242 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:27:50 ID:eLGXK4Zu
>>241
でもこのような仕事は機械化が進んで減っていくばかり。
他の分野で成功が期待できないから、ここへ回されるのだが・・・。
現場に行くような作業も力仕事は無理だし、このままでは居場所は
減って行き、賃金は上がらず、競争率は高いということになる。

243 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:34:39 ID:5S/SMSse
>>242
そうだね。力仕事だからって事務に来てもらいますとかって言われたし。
やりたくてもやらせてもらえない。やっぱり結果迷惑かけることになるからかな?
営業は?って言ったら男の人と2人でまわってもらうって言われたし
女の人ってだけで信用されなかったし。今までそうだったからて・・
しょうがないよね。会社は遊びで雇うわけにはいかないもん

244 :【大吉】:05/01/03 10:38:58 ID:AGrewJ9U
801 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:05/01/01 01:18:58 ID:???
  みなさんあけましておめでとうございます。。。
  2ちゃんねるにお正月に相応しい新機能が加わりました。
  「おみくじ機能」です。

  1.書き込みの名前の欄に 「海空地谷山崎渉河風○」 と入れる。
     ○には自分の好きな文字(漢字)を入れてください。
  2.メール欄には生まれた年(西暦を1バイト文字で)を入れてください。 ('85年なら「1985」)
  3.本文はとくに必要ないので「あけおめ」とでも書いておいてください。
     そして書込みボタンを押します。 
  4.うまく行くと、名前の欄におみくじで【大吉】〜【大凶】まで占うことができます。  
  ※注意※ まだテスト中なのでうまく行かない場合がありますが、何回か試してみてください。

245 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:47:34 ID:8jsFkff6
>>244
「山崎渉」が嘘っぽい。ふしあなさんの新バージョンか?
>>243
>会社は遊びで雇うわけにはいかないもん
これは男女問わず当てはまる。権利を主張する前に義務を果たさないと。
フェミはこの辺り勘違いしている。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 10:57:56 ID:eLGXK4Zu
結局、女性でもちゃんと働けると証明できる人が少ないんだよね。
俺も上司も散々フォローしてきたが、なかなか改善されない。

それと進歩も遅くて少ない。失敗すると逃げてしまったり
責任転嫁することもあるし、なかなか自分の間違いを認めなかったりする。
男社会では責任を負えないというのは、致命的なのだが。

247 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 11:10:38 ID:5S/SMSse
>男社会では責任を負えないというのは、致命的なのだが
本当はどんな社会でもだよね。
パートだってなんだって責任はきちんと持ってやらないと
そうしないとみんな信用されなくなっちゃう。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 11:53:12 ID:m+wDvCeW
女の仕事って、どこか「他人事」なんだよね・・・。だからあてにならない。


249 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 12:04:38 ID:N25RhzsJ
>>248
その「十把一絡げな感想」を生み出す君の脳みその構造を解析させていただきたい。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 12:42:33 ID:eLGXK4Zu
>>249
現実からすると、出産育児の問題ではなく、女が外で働くのは生理的に無理
と思っても無理はない。

251 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 12:44:13 ID:N25RhzsJ
>>250
どこの現実かと小一時間(ry
言い張るだけなら誰でも(ry
ぶっちゃけソースを出(ry

252 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 12:51:36 ID:ZTWFctJi
現実を見れない無能がいるな。

253 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 12:51:54 ID:eLGXK4Zu
>>251
女性が仕事で活躍しているというソースがない。あっても少なすぎる。

というのがソース。実績を上げられないのでは、
例えどんな理屈を並べても、世間からは認められないのですよ。
認められたければ、まず実証することが先決なのです。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:00:11 ID:5S/SMSse
でも1つの会社でも中身は色々な仕事があって
営業で仕事を取ってくる人だったり義務だったり経理だったり・・
みんないて1つの会社だよね?どれが一つかけても成り立たない
女の人の多い事務や経理で実績ってモないだろうし
だからって女の人は認められないの?
事務や経理に営業の仕事のような実績もってこいなんて言ってもしょうがない
ような気がするんだけど・・

255 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:11:06 ID:N25RhzsJ
>>253
君がやっている仕事が、仕事の全てじゃないんだよ。
なんつーかイチイチ説明するのもダルくなってくる奴だな。

決められた手順で進める仕事において、ミスをせずにこなせる能力が高いのは女の方だよ。
女が仕事できないのだったら、看護婦(今は看護士か)なんて職業があるわけ無いだろう。
人の命預かってるんだよ?
あとは、君の会社の各部署の男と女の比率と、その仕事の違いをよく観察してみなさい。

いまだにこんな人がいるんだね。
自分もしくは男だけで、会社が回ってるって勘違いしている人。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:12:18 ID:eLGXK4Zu
>>254
ならば、努力してアピールすることだね。
それなりの資質があると判断されなければ、活躍のチャンスは
与えられない。これは男性でも同じこと。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:18:02 ID:RDMVNuzv
>>237
3万円では間違いなく30オーバーがでてくる。
下手したら40近いと思うぜ?
20代だったらそれなりにお金を払わないとだめでしょう。

俺妊娠線ばりばりのとあたってへこんだことがあるからな・・。

258 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:18:11 ID:ZTWFctJi
仕事の出来る、能力の高い女が看護婦してるのに、
なんで「婦」という言葉を嫌って「看護師」にしたんだろね。
もっと誇りを持ってもいいのに。

259 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:19:17 ID:5S/SMSse
>>256
努力はするけど別にアピールしたいとは思わない
迷惑かけずに仕事をてきぱきこなしてみんなの役に立てればそれでいいもん
細かい仕事とか数字計算とかあまりやりたがらない仕事でも
目立たなくて地味でも仕事は仕事。それでお給料少ないとかは言わないし。
営業とかとと比べる対象じゃないからね

260 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:21:53 ID:eLGXK4Zu
>>255
それは要するに女性が模倣が得意ということに過ぎないのですよ。
しかし、今の時代の仕事は、それだけではもうダメなのです。

例えば、法曹や医師、学者でも成果を出せる女性は殆んどいない。
試験に合格はできても、実務がダメでは認められませんよ。

261 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 13:26:01 ID:2ncJdXeH
>>260
何が「もぅダメ」なん?
弁護士や医師や学者で世の中動いてますのん?

262 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:28:20 ID:eLGXK4Zu
>>261
「例えば」と書いてあるでしょ。よく読んでくれ。
もういい。出かける。あとは好きにやってくれ。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:37:08 ID:N25RhzsJ
>>260
適材適所という言葉を知りませんのか?

それと「目立つ仕事」が、仕事の全てではないのですよ。
あなたは、会社の業務を一人で全てこなせますか?
他部署の仕事を「完璧にこなせて」、
初めてその部署の仕事をしている人を馬鹿に出来る資格を得られるのですよ。

まあ学生か、従業員20人以下のDQN会社にお勤めの方だからこそ、
そのような考えにいたるのでしょうがね。
「社会」を経験していないか、「低能力」が集まる会社で無いと、
「女は使えねぇ」的結論には至りませんからねぇ。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:46:05 ID:eLGXK4Zu
>>263
適材適所という言葉を使えば、多くの女性は社会に出てこないほうが良い。
というに近い結論がでますな。社会性にかけるので。

後半は勝手に妄想していていいですよ。ちなみに出産や育児には
大変恵まれたところです。じゃ、もう電源を落とすので。

265 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 13:51:47 ID:2ncJdXeH
>>262
実務って模倣の繰り返しの中で学ぶものでわ?
ベンチャー起業する事が実務ですかぃな・・・

266 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:53:17 ID:yBhuCHZN
適材適所。
結婚したがらない男が増えているのは、
妻としての適材が減っているから、ということなのだろう。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:55:10 ID:N25RhzsJ
>>264
出かけるんじゃなかったの?
遅れるよ。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:55:25 ID:8jsFkff6
箱根駅伝を見ている間に進んだな。
男性は創造向き、女性はルーチン向きと言えるが、
性差より個人差が大きいのが現実社会。
個人の能力に合わせて配置すれば良い。
根拠なき女性蔑視は止めよう。

269 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 13:56:11 ID:2ncJdXeH
>>266
適材適所
夫としての資質に欠ける人が減ってるからかもよん(w

270 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:56:42 ID:N25RhzsJ
>>264
>社会性にかけるので

つかまた言い張りかよ。
天然か?

271 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:57:20 ID:4riHAzqH
しかし、妻と良く似たジャンルの仕事しか女に求められていない

女から妻の適正を取ってしまえば
残るのは淫売だけだよ

272 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 13:58:58 ID:8jsFkff6
>>266>>269
両方言えるかもね。
>>271
ルーチンな事務職は女性向き。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:00:13 ID:EyAhWJ3s
基本的に、より代替しやすい仕事をしてるのはどちらか
考えれば自然と答えは出るだろ。

女の方が優秀だからAAは必要なわけなんだし。

274 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:01:11 ID:hKefQuOG
>>271
実際そうなってるのでは?国内にいると分からないかもしれないけど、海外
での日本の女の評判ってそんなモンだよ。それをモテテると勘違いしてる淫
売が多いから救いようが無いがw


275 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:01:35 ID:5CqF70/b
>>273
優秀ならAAは必要無いんじゃない?

276 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:02:07 ID:AGrewJ9U
女性は基本的に責任感に欠ける。それゆえに責任のある仕事は
任せられない。なんでもかんでも人任せにすんな。お前の仕事だろ。
また、体力も男性に比べると劣ってしまう。何が疲れた〜だよ。
男と同じように残業しろよ。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:02:07 ID:8jsFkff6
>>273
>女の方が優秀だからAAは必要なわけなんだし。
?????
>>274
日本女性がモテてるって、ビッチとしてじゃないのか?

278 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:02:22 ID:4riHAzqH
っていうかね、女は仕事してるふりをするのが得意だけ
女が一日かけてやる仕事を男は一時間くらいでちょこちょこっとやっちゃう

279 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:02:41 ID:V36qRj/K
女は生産的な仕事ができないとのご意見が多いようだが
総菜を作るパートの女性から看護士、介護士、保育士。
女性の労働力は、家庭で家事育児をにない
男性に(高度な技術力の開発、製造という生産的な外貨獲得の?)
仕事に専念させてきたのと同じ、今でも生活を下支えする働きを
していると思う。
デザインや出版の世界では女性の待遇は殆ど男性と同じで
売れる企画を立てデザインし実績を出したものが評価されている。
女が主力の戦力となっている会社も存在する。

生活の下支えを主に日常で要求されているために
男性のように生涯を通じての仕事計画がたてにくいことが
女性が仕事で実績を上げにくい実情の一因でもあり
女医にはもっと活躍して貰いたいが、女性に課せられた
役割との葛藤に悩む人は多いのではないだろうか。
実績をあげるほど仕事しながら家事育児のできるような
スーパーレディになれとは言えない。無理だと思う。

280 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:03:49 ID:AGrewJ9U
>>278
だが、評価(給料)は同じ・・
結果平等じゃねえか。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:05:02 ID:5S/SMSse
>>280
同じじゃないよ
バイトの事でもいってんの?

282 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 14:06:00 ID:2ncJdXeH
>>276
そりゃ大変だっ!
子育てなんかは「責任重大」だしなぁ。
保健士/介護士/看護士/保育士 なんかも「命」預かるお仕事だね。

全部責任感のあると言われる男性が、これからは主流になるね。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:07:46 ID:AGrewJ9U
>>281
YES。バイトの時間直前に休むって俺の携帯にメールすんな。
直接バイト先に言え。と馬鹿女子高生に対する愚痴でした。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:11:00 ID:5S/SMSse
>>283
あははっ
自分で休むときは連絡入れないとね。バイトも仕事だからね
ひとり休むと大変だよね。

285 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 14:13:14 ID:2ncJdXeH
>>283
お疲れさまー◎/
愚痴もエエけど、馬鹿女子高生にガツンとイッパツ言ってあげてな・・・。
(くれぐれも“入れて”でわなぃぞ・・・)

正月早々なんちゅーことをっ!

286 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:14:42 ID:5CqF70/b
介護士、看護士、保育士って良く考えると女性が家庭でやってきた家事、育児、介護を
社会に持ってきただけだけのような気もするな。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:15:34 ID:AGrewJ9U
>>285
ツマンネ。

どうせ言ったところで一ヶ月ぐらいでヤメルから言うだけ無駄ぽいし、
なんか雇ってる側もそれを見越して雇っている気がする。

そういう女を何人も見てきてると今の女性に責任感の欠片もないと思う。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:17:37 ID:8jsFkff6
>>283
そのケースを女性全般へと一般化するのは無理がある。
>>282
そうなると女性の立場はどうなるのか?
まあ冗談だろうが、介護士と看護士に関しては女性が男性に介護(看護)を
受けるのを屈辱と感じるから無理(逆はそうでもない)。
子育ては男性も参加すべきだね。ただし、ある程度放任が望ましい。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:18:57 ID:5S/SMSse
>>287
それは女のアルバイトもいけないけど会社もよくないよ
言ってもなおらないなら辞める?事も考えたら・・
だって不公平でしょ・・いらいら不満がたまる職場はよくない

290 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:18:57 ID:N25RhzsJ
>>286
で?何が言いたいの?
君のレスが意味するところは、「適材適所」でいいんだよね?

291 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:23:38 ID:AGrewJ9U
>>289
いや、会社としては女子高生の扱いは正しいと思うよ。
なんつーか、職場の花としての存在価値しかないが。
俺も仕事に対しては、いてもいなくても同じと考えたら
ストレスを感じることはなくなったよ。しかし、これでは
女自ら評価下げてるだけなのがわからんようで。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:28:17 ID:V36qRj/K
>>291

使えない若い男も最近は多いのだが…。
若いもん募集しても、殆ど続かない。根性がない。
辛いとすぐ辞める。女だけの傾向ではない。
仕事自体に食いつき意欲的にとりくんでくれる男子が
時たまいるが、非常に低い確率だ。人を育てる大変さを痛感する。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:29:45 ID:zKEyYDGq
居るだけで花となり、仕事とみなされる女はいいよな。
女は優遇されてますね。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:33:43 ID:ZTWFctJi
優秀なら男女関係なく評価されるし、無能なら男女関係なく評価されない。
会社が誰を選ぶのかは自由。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:35:34 ID:8jsFkff6
>>292
「最近の若い者は」と言い出したら、年をとった証拠と昔から言うけどね。
男女差より個人差の方が大きいと思う。
>>293
美しさも才能で、努力も必要。全ての女性に当てはまるわけではない。
>>294
同意。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:35:38 ID:AGrewJ9U
>>292
ミクロの範囲でしかないが、男のバイト仲間はちゃんと
働いていたよ。有能、無能って事じゃなくて決められた
時間は働くというだけなんだが、馬鹿女はそれすらできず・・

よく、女が希少種である優秀な女性を例に挙げて反論するが、
俺の周りではその優秀な女性を見たことないんだよね。
マトモに働く女性もいるが、普通の男性以上に働く女性なんて
いまだかつて見たことない。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:35:41 ID:oDaw5JsU
会社員と派遣社員のグチスレ?

298 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:37:40 ID:8jsFkff6
>>296
まだ高校生? それとも大学生かな?
まともな企業に入れば、優秀な女性の正社員と出会えるよ。

299 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:40:34 ID:EyAhWJ3s
各種統計を見ればわかるでしょ?
平均や数で判断すべき。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:40:44 ID:ZTWFctJi
ま、優秀な女性社員は少ないけどね。

301 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:42:07 ID:8jsFkff6
>>299
具体例を出してみて。
>>300
確かに。しかし優秀な男性社員も(ry

302 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 14:42:21 ID:2ncJdXeH
素朴な疑問なんだけど、バイトをお休みする時
代替を用意する事を、強いない社会になってきちったのか?

その延長線で「社会人」されたら
ソラ、たまんないよな・・・・。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:43:02 ID:yBhuCHZN
この流れは、スレタイとどう関係しているのだろう・・・

304 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:43:17 ID:AGrewJ9U
>>298
あ〜そうだね。派遣社員を除いた女性の正社員率を知りたいね。
その上で男性以上に優秀な女性がどれだけいるのかね。
まだ20代だが、すでに寿退社を二人も見ているし。
なんつーか、仕事に対する意識とは男とは全然違う気がする。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:43:32 ID:ZTWFctJi
>>301
実際、男が企業に多く残っているのでFAっしょ。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:45:10 ID:AGrewJ9U
>>303
ああ、ついつい愚痴でスレ違いになったが、
このように劣化した女性を見ていると結婚したいとは思わなくなる。

と、締めておこう。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:45:22 ID:EyAhWJ3s

誰も、0か100かの話なんてしてないのに。
おおよその傾向の話なんじゃないのか?

308 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:45:43 ID:zKEyYDGq
俺は結婚したいが相手が居ない男だが>>1-10を見ると萎えるな。
養いたい合う相手が全然見つからない。
強気な女は嫌いだ。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:47:31 ID:8jsFkff6
>>304-305
結婚すると女性が退職すると言う風潮があるから。
女性の場合は、結婚か仕事の二者択一を強いられ、退職するケースが多い。
男性の場合は両立できる。この差は無視できない。
>>306
優秀な女性と巡り合えればいいね。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:47:31 ID:ZTWFctJi
しかし、どこの会社行っても
女性の上司って少ないもんだな。
男女雇用機会均等法ができて随分経ったが、
もちっと女性の上司が多くてもいいと思うんじゃがな。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:48:41 ID:ZTWFctJi
>結婚すると女性が退職すると言う風潮があるから。

やめなきゃいいじゃん。


312 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:48:42 ID:zKEyYDGq
>>304
生活かかってないからな。
男はいったん無職状態になると、やたら正当な理由を出しておかないと
なかなか再就職が難しい。
女は最悪でも結婚すればいいとかいう心構えで仕事やるから始末が悪い。

313 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:49:00 ID:EyAhWJ3s
グダグダ言わないで結果を出したらいいんだよ。
均等法施行から何年たってるの?

314 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 14:51:29 ID:2ncJdXeH
風潮もだけど、妊娠出産育児期間の保証がまだ徹底しとらんね。
公務員が人気なのは、この辺に原因もありそだな。

315 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:52:03 ID:AGrewJ9U
>>311
女性が働いているまま、結婚すると多くが長続きしない。

>>312
そして、結婚して仕事をやめてしまうとやっぱり女性には
仕事は腰掛けでしかないと言われる。

>>313
結局、女性の社会進出自体が間違ってた。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:52:36 ID:zKEyYDGq
>>310
最近は法的に管理職の数を男女均等にさせるのがフェミの流行りのようです。
管理職への試験もあってないようなもので管理職になる女性。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:54:03 ID:5S/SMSse
結婚して子供が出来たら会社辞めるでしょ?
子供が小さくて保育園や幼稚園から迎えに来てくださいって
急に言われるんだよ?そのたびに会社早引きできないでしょ
それこそ迷惑かける。両立だって子供が小さい時は無理だよ
男は両立できるって・・・育児しないからでしょ
育児は好きなときや片手間にやるもんじゃないんだよね・・

318 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:55:50 ID:5S/SMSse
>子供が小さくて保育園や幼稚園から迎えに来てくださいって
>急に言われるんだよ?そのたびに会社早引きできないでしょ
「急に熱が出て」が抜けた・・

319 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:56:19 ID:8jsFkff6
>>316
それはフェミがおかしい。
>>315
>結局、女性の社会進出自体が間違ってた。
そんな事はない。家電も発達して家事が簡易になったから、
社会に復帰して活躍して欲しい。


320 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 14:56:30 ID:2ncJdXeH
>>315
君ひとりの稼ぎでケコン子育てはムリだしょ?
ケコンしたい女もおらず、ケコンする必要もないから言える言葉だな
「女は社会に出てくるな」

片方で男性が所帯を持つ事を拒否り、片方で社会で働く事を拒絶してる
そんなムチャムチャな矛盾感じますわん。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:57:00 ID:yBhuCHZN
>>309
「風潮」なんて実体のないものに振り回されないで、
「退職するケース」にならなきゃいいだけでしょ?
個人の問題。
主夫になってくれるような男性を探せばいだけ。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 14:58:21 ID:8jsFkff6
>>317
核家族の現代では、育児が女性の社会進出を妨げている。
女性の両親と同居する手はあるが。

323 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:00:34 ID:8jsFkff6
>>321
>主夫になってくれるような男性を探せばいいだけ。
禿同。でも女性は更に優秀な男性を望むよね。不思議だ。


324 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:00:52 ID:AGrewJ9U
女性の社会進出とは主に男社会への進出を言う。
介護や福祉の仕事を社会進出と言う?
適材適所だよ。無理して男社会へ進出しなくても
女社会で働けばいいのさ。暇だからといって、
わざわざ不向きな仕事しなくても女性向きの
仕事でいいじゃん。男社会は今仕事のパイが
少ないのに対し、福祉や介護は人手が足りない。

まあ、ワガママばっかり言うなってことさ。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:05:02 ID:zKEyYDGq
>>324
男社会でないと注目されないから らしい。よその板で見かけた。

326 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:07:00 ID:8jsFkff6
>>324
男女差より個人差の方が大きいと改めて言っておく。
>>325
それは変だよね。

327 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:08:33 ID:+sn9J2nH
何でそんな、私に注目してチャンに社会全体が付き合わないといかんのだ。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:12:23 ID:AGrewJ9U
世界最速の女は日本の高校生男子より遅い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079115985/l50

そろそろ、軟弱フェミ男認定だな。

329 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 15:17:18 ID:2ncJdXeH
>>324
よくわからんけど、今の君のバイトは「男社会」の世界なの?
そこに女子高生が混じっとるん?

330 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:19:04 ID:8jsFkff6
>>328
仕事と陸上競技は違うからね。
それに世界最速の女性は>>328よりは早いだろ?

331 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:19:35 ID:AGrewJ9U
>>329
ばーか。

332 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 15:21:59 ID:2ncJdXeH
オホホホ  ◎

自分向きのお仕事めっけてなー◎/
話はそれからだ(w

333 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:32:27 ID:AGrewJ9U
>>330
だからなに?世界一優秀な女性でも優秀な高校生にも勝てないよ。

334 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:35:52 ID:8jsFkff6
>>333
>>230>>240

335 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:35:59 ID:5S/SMSse
意味わかんない
そんなの比べてどういう意味(関係)があるの?

336 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:36:57 ID:ZTWFctJi
>結婚して子供が出来たら会社辞めるでしょ?

そりゃ仕方ないっしょ。
そのあたりは夫婦で話し合うべきだよ。
「どちらが育児メインにする?」ってね。
将来的に、どっちが社会に残った方が特か?、ってね。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:38:04 ID:AGrewJ9U
>>334
根拠あることに対して主観だけでよく言えるなあ。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:40:11 ID:8jsFkff6
>>336
主夫希望の漏れとしては、女性の社会進出キボン。
>>337
根拠? 
ではまず陸上競技の成績と仕事の成果との因果関係について説明せよ。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:40:17 ID:5S/SMSse
>>336
それでいいと思うんだけど
なんか流れ的に言っちゃったの・・

340 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:40:25 ID:AGrewJ9U
女性社長数・全社長に占める割合

65915人 
5.57% 
(2002年6月)

ttp://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf

たしかこれだったけな?リンク先見てないけど貼り。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:42:19 ID:8jsFkff6
>>340
>>230>>240


342 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:43:31 ID:ZTWFctJi
>主夫希望の漏れとしては、女性の社会進出キボン。

あはは、漏れもだw
もし自分の嫁さんが漏れより稼げるのなら、
漏れなら家事育児しちゃうよ。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:46:24 ID:AGrewJ9U
>>341
ははは、わかったわかったw
そう思いたければそう思っていなさいな。
どんなにあなたがそう思っていても、現実は変わらないからさ。

反論したければ主観じゃなくて、ソース出して反論してね。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:49:41 ID:8jsFkff6
>>343
>>338

345 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:53:49 ID:AGrewJ9U
>>344
性差より個人差の方が大きいとか抜かすから
その反論として貼ったんだよ。
仕事においても体力は必要だろう?
その時点で男性>>女性。これは性差だよ。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:55:43 ID:8jsFkff6
>>345
>仕事においても体力は必要だろう?
筋力とは関係ないと思うが。
平均寿命のソースを貼った方がいいのか?

347 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:56:50 ID:EyAhWJ3s
http://www.campus.ne.jp/~labor/toukei/h9s-zangyou.html

これ見ても上位40位以内に女性の職業が一つ
というのはどう考えても・・・。

348 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:58:14 ID:oDaw5JsU
>>344わ社会ではたらいたほうがイイよ?



349 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:58:14 ID:AGrewJ9U
>>346
そっちの方が関係ないじゃん。
特に女性は責任感がない、論理的思考ができない。
この二点が非常に重要だと思うけど。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:02:02 ID:ZTWFctJi
ほんと、漏れより稼げるんなら、
嫁さんにフルタイムで働いてもらって出世してほしいわ〜

351 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:02:23 ID:eLGXK4Zu
>>314
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096814906/457-460

352 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:03:23 ID:8jsFkff6
>>347
この表の意味がわからん。
漏れや同僚の女性どもは、月60時間残業+サビ残をこなしていたが。
月200時間残業なんて話も聞くぞ。
>>348
社会人なんだがな。今年で8年目だ。
>>349
だから、
>陸上競技の成績と仕事の成果との因果関係について説明せよ。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:03:30 ID:5S/SMSse
>特に女性は責任感がない、論理的思考ができない。
特に一部の女性は責任感がない、論理的思考ができない・・・○



354 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:06:51 ID:8jsFkff6
>>351
スレの流れからは離れるが、
国家債務がGDP150%という危機的水準にある以上、
公務員の優遇を辞めるべきだと思う。
国家破産→公務員全員解雇→年収300万円で再雇用
みたいになるだろうね。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:07:30 ID:AGrewJ9U
ミクロの女性ばっかり例に挙げられても議論のしようがないなw
マクロの範囲では残業する女性はほとんどいないってことさ。

>>352
性差の証明だと言ってるじゃないか。
こういった記録以外で男女の体力比をどうやって計れと?

>>353
一部かなあ?大部分だと思うが。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:08:43 ID:ZTWFctJi
一部だったら、今の企業の男女比がこんなに偏らないよなぁ。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:12:28 ID:5S/SMSse
結婚・育児をしないで社会に勤めている人の割合とかがわかる物が
あればいいんだけど・・
どうしてもそういったことで会社辞める人多いから
一概には企業の男女比が・・とは言えないと思うんだよね
なんか探さないとね

358 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:13:16 ID:8jsFkff6
>>355
>陸上競技の成績と仕事の成果との因果関係について説明せよ。
質問に対する答えになっていないよ。
>>356
育児を無視して語れない


359 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:14:25 ID:AGrewJ9U
>>357
既婚で働いてる女性の7割はパートだってソースが
前に貼ってあったな。

女性の社会進出なんて実際はこんなもんだよ。
△が嘘情報流しているだけ。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:15:18 ID:EyAhWJ3s
>>352
スレタイ読めよ。
マクロで考えるスレだろ?
俺 や 俺の周り のみで語りたいなら新スレたてろって。

361 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:17:04 ID:8jsFkff6
>>358
育児を無視して語れない
>>360
「結婚をしたがらない男が増えている」
どこに「マクロ」って書いてあるんだ?


362 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:17:10 ID:EyAhWJ3s
出産・育児を考慮しても40位中女性の職業が一つなんてありえません。

363 :361訂正:05/01/03 16:17:55 ID:8jsFkff6
× >>358
○ >>359

364 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:18:50 ID:EyAhWJ3s
>>361
「日本国内全体において」
という意味だろ? ちがうのか?

365 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:19:20 ID:8jsFkff6
>>362
1位の42時間が激しく疑問なんだが。
世の中、そんなに甘くないよ。

366 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:19:31 ID:AGrewJ9U
>>358
日本語が読めないやっちゃなw
最初からあれは男女の性差があるという事で出したんだが。

それでも、まあ説明できないこともない。
これを見るに、女は男に体力ではかなわない。
仕事に体力は必ず必要となる。ゆえに、女性は
残業が少ないという結果で出ている。これは
仕事の成果に影響出るよね?

367 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:20:47 ID:EyAhWJ3s
反論すんならデータ出してこいって。
説得力ないぞ。

368 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:21:00 ID:5S/SMSse
ごめんなさい質問なんですが、残業が多い職種と何の関係があるのですか?


369 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:23:13 ID:8jsFkff6
>>366
仕事での体力と陸上競技での体力は別物だよ。
>>367
データの解釈がおかしいって

370 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:24:47 ID:EyAhWJ3s
>>369
って言うかお前が自説を補強するデータを出してこいって。

371 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:25:52 ID:AGrewJ9U
>>369
んじゃそれでもいいよ。反論するのめんどいし、
それ以外のソースで十分証明できているし。

しかし、まあ屁理屈にはかなわねえなあw

372 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:26:26 ID:8jsFkff6
>>370
自説って何だ?

373 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:27:05 ID:8jsFkff6
>>371
おまいがな

374 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:39:15 ID:8jsFkff6
結局まともなデータや論理的根拠はないみたいだな。
犯罪率の男女比のデータを出して、
「男は犯罪者が多いから隔離すべき」
って言っているようなもんだよ。
女性蔑視はイクナイ。よろしい?

375 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:41:16 ID:AGrewJ9U
部長や課長に女性が少ないのは正当な評価ではないと?
個人差も考慮した結果が今の状態だよ。それとも、今の社会は
女性差別があるとでも?それなら職業差別を受けるはずのない
女性社長がもっといてもおかしくないはず。これが現実だよ。




376 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:44:03 ID:8jsFkff6
>>375
男性の無職やニートが多い件については、どう反論するかな?

377 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:45:16 ID:AGrewJ9U
>>376
ソースよろしく。だいたい、女性のニートは家事手伝いじゃん。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:49:59 ID:8jsFkff6
>>377
失業率は男性が高いよね。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/20040430c1f3000630.html
いい加減教えてくれ
>陸上競技の成績と仕事の成果との因果関係について説明せよ。



379 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:50:11 ID:zKEyYDGq
女性はここまで優遇されてまだ足りないわけ?

>>376
彼らの主張というか弁は
・年収300万程度でサビ残有りで働けるか、ましてや年功序列も崩れた民間で
だったと思う。
派遣はサビ残はないがピンハネされるのが嫌なんだと。

俺も派遣社員だから政府からすればフリーターだがな。
あと3年くらいで転職資金と結婚相手と資金ためないとな。先が長いぜ。

380 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:56:19 ID:AGrewJ9U
>>378
>2003年度平均の男女別完全失業率は男女ともに
>前年度比0.3ポイント低下し、男性が5.3%、女性が4.8%

0.5%な。女性は男性より早く結婚するし、そういうの考えても
誤差範囲だな。

381 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:57:27 ID:ZTWFctJi
>>357-358

別に法律で「男が会社で賃金をもらって、女が家事育児しろ」とは決まっていないんだ。
その家庭おのおので、将来のことを踏まえて役割分担を決めればいい。それだけのこと。
「女性は育児があるから企業に残っていない」ってのは、言い訳チックじゃないかな?

382 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:58:04 ID:8jsFkff6
>>379
念の為、漏れは男で、均等法(機会の平等)には賛成だが、
クォーター制(結果の平等)には反対。
男には主夫って逃げ道がないのが辛いよな。


383 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 16:59:26 ID:4riHAzqH
っていうかさ、「女は優秀」ってんなら結婚なんぞせんと一人で暮らしてきゃえーやん
実際に男はそういう傾向になってきてるんだからさ

384 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:01:32 ID:8jsFkff6
>>381
別に法律で「男が会社で賃金をもらって、女が家事育児しろ」とは決まっていないんだ。
その家庭おのおので、将来のことを踏まえて役割分担を決めればいい。それだけのこと。
「女性が寄生虫だから結婚したくない」ってのは、言い訳チックじゃないかな?


385 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:03:19 ID:4riHAzqH
言い訳だろうがなんだろうが
中古が売れ残っている理由には変わりない

そこで「それは言い訳だ」とキーキー喚いたところで
中古の遠吠え
無くなった貞操が帰ってこないように
もう、どうしようもない

386 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:04:33 ID:ZTWFctJi
>「女性が寄生虫だから結婚したくない」

結婚でも会社でも、選ばれない人つーのはいるんだよね。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:05:58 ID:8jsFkff6
おお、スレタイに話が戻ったよ。


388 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:06:20 ID:oDaw5JsU
>>385
それは中古スレでうったえたほうがイイ!

389 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:08:25 ID:ZTWFctJi
ちなみに「寄生虫」だと、社会に稼ぎに行くことはもとより、
家事育児すらできないでしょうね。

少なくとも漏れは会社で稼ぐのがすべてとは思ってないから、
家事育児がきちんと出来るのなら寄生虫とは呼ばないよ。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:09:51 ID:4riHAzqH
>>388
いや、結婚制度の崩壊と恋愛重視、貞操軽視思想の蔓延は深い関係にあると思うよ

結婚が結婚の為に行われず
恋愛の延長として行われるようになってから
結婚制度は崩壊した

男はその辺を認識できるくらい潜在的な思考能力があるから
それが「非婚傾向」となって噴出した

391 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:10:31 ID:zKEyYDGq
>>382
俺も同意見です。機会は平等にあるべきだと思う。
産休・育児を含めて男女ともも会社の権利も平等であるべきだと思う。
(妻の出産で男性にも休暇権利を認める)

結婚などで男性は仕事を辞めないように女性も辞めない。
あくまで個々の家庭内で仕事を続けるかを決めるのが望ましい。
その上で男女ともに社会的ポストに就けるかの評価は平等にするべき。
数あわせで役職・管理職の男女比を一定に保つ必要はない。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:14:28 ID:AGrewJ9U
>>391
>その上で男女ともに社会的ポストに就けるかの評価は平等にするべき。

平等にした結果、ほとんどの女性は結婚後、仕事を続けず、寿退社した・・
外国とは違い、日本の女性は働く権利は求めても、働く義務を果たす事は
なかった。

393 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:14:33 ID:eLGXK4Zu
帰宅して一息ついたので本線に戻したく思います。

整理すると女性の社会進出とは言っても、分野限定にしないと
不評をかうことが多いのね。中には立派にやっていける人もいるのだが
多いということはない。寿退社も依然多いみたいだし、確かに育児との
両立の問題もあるのだが、このあたりは、辛い会社勤めからの逃げも
感じるのね。会社のバックアップに同僚や爺婆の支援があっても
結局ダメでは、どないせいちゅーんぢゃという他ない。

個人的な経験からすると、子供を産むと「公」を「私」の延長と捉える
女性の傾向に火がつくみたいで、こうなると、もう手に負えんのだ。

公私混同だけは避けて欲しいよ。ていうか、やっぱり寿退社してくれ。
一定の所得以上の人には、多妻制を認めて面倒をお願いしたい。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:15:15 ID:1QFKIzhL
>産休・育児を含めて男女ともも会社の権利も平等であるべきだと思う。
>(妻の出産で男性にも休暇権利を認める)
って・・子供を産んだら体がボロボロになるから生む前に戻す意味もあるんだよ
産んでもいないのに休暇って・・会社にそれこそ寄生してない?
確かに1週間くらいの男の人の休みがあるところもあるよ(妻の出産時期にね)

395 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:15:35 ID:eLGXK4Zu
あ、本線から外してしまった。スマソ。

396 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:23:18 ID:zKEyYDGq
>>394
> >産休・育児を含めて男女ともも会社の権利も平等であるべきだと思う。
> >(妻の出産で男性にも休暇権利を認める)
> って・・子供を産んだら体がボロボロになるから生む前に戻す意味もあるんだよ

その理屈なら、専業ならばその間は妻が家事洗濯掃除などできないから、
夫が会社を休んで全部やるんだろ。妻は毎日家事なんかで忙しいんだろ。な?

397 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:27:11 ID:1QFKIzhL
で、じゃあ誰が働くの?
産休って給料ないよ。働いてないからね
だから大変でも動けないわけじゃないから女の人が家事と育児やってんじゃないの?
まあ会社が保障してくれる制度ができればいいんだけどね

398 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:30:18 ID:AGrewJ9U
女性の社会進出の関連スレあったから貼っておくね。

なにが実力社会?女性管理職率30%義務付け 8
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080829901/l50

社会に寄生女男に寄生する女もいらないね。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:31:55 ID:eLGXK4Zu
それから個人的な意見だが、仕事の出来る既婚女性は家事育児云々と
文句は垂れていない。出来ない既婚女性は何かと家事育児を引き合いに
出してくる。女性も自分の適性を見極めて就職して欲しい。

結局のところ、会社にも男性にも自分を押し売りする女性っていると思う。
そして両方から嫌がられ、悪循環のエンドレス・・・。

400 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:38:11 ID:zKEyYDGq
>>397
考えてなかった。貯蓄なし前提?
しかしいくら産後だからといって男側に仕事で家事も100%じゃたまらんぞ。
会社か世話の配慮(残業なし)などがないとな。核家族でなければ解決なんだけどな。
ただ女は長男の姑同居を嫌がるよなぁ。

401 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 17:47:46 ID:wckE9fjF
>>400
PC落ちてID変わった臭い。。
貯蓄はなしで子供作らないんじゃないかな?
長男の姑同居ってそんなに嫌なの?
ママ1年生だからいてもらえるととても心強いとおもうけどな
知らないことだらけなんだからさ

402 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 18:05:28 ID:BSMuGXnk
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104729789/

自民GJ!

これで俺ら非婚主義の老後の心配を除くきっかけができそうですぜ。
尊厳死から安楽死まで一気に言って欲しいものだ。
できれば快楽死というのが一番良いけどな。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 18:28:35 ID:bX2x8qye
快楽死ワラタ

ソクラテスかw

404 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 18:44:49 ID:lS0yUIIu
漏れは自分で稼いだ金は自由に使う。
家でゴロゴロする怠慢女に資産を搾取されるのは御免だね。
結婚したい女の目的はズバリ、金です。(どこかのスレに有ったよな?)

食事は3食とも外食が可能な時代だし、深夜帰宅でもコンビニがあるよ。
洗濯は家電使用で負担は軽いし、服の仕上げはクリーニング屋でも賄える。
掃除だけはセルフで家電使用だが、ハウスクリーニングという手段もある。
↑全部家政婦に任せるという選択肢もある。

結論:命と時に関するもの以外なら、お金さえ有ればなんとかなる!!



405 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 18:52:37 ID:Hu9wLBDJ
嫁に説明書をつけるとしたら
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1091011871/

シュールw

406 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 19:37:08 ID:N25RhzsJ
2次ヲタの巣で出る結論は、すさまじいな。
まあソイツの勝手だからどうでもいいんだが。

407 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 19:37:59 ID:mYQUOxpf
結婚するメリットなにもなし。
メス豚飼うペット好きな人は別だけど、、

408 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 20:15:55 ID:2+0Wx2u5
>>405のリンク先

399 :素敵な旦那様 :05/01/03 19:54:38
あのー、独身男ですけど、なんで結婚したの?
どうして、そんなに嫁のほうが強いカップルばかりなの?
何かおかしくない?


400 :素敵な旦那様 :05/01/03 20:03:30
>>399
世の中でこの女だけが例外だ!
と、思うから結婚するんだよ。

409 : :05/01/03 20:27:43 ID:H1Q4xjp7
ここの人たちのカキコからはもてない臭が漂うのは気のせい?
社会的に落ちこぼれた弱者が増えてるのはしょうがないけど、
なんでもかんでも女性のせいにしても解決しないよ。
女性に振り向いてもらいたかったら、もうちょっと将来を見据えて仕事をがんばって
収入をあげ、ちゃんと服装にも気を使って清潔にしなきゃ駄目だよ!


410 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 20:51:06 ID:xtm5yf7D
さあ、香ばしい燃料が投下されました!

411 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/03 20:56:11 ID:2ncJdXeH
チョト 焦げ塩梅の燃料かもー?

412 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 21:02:45 ID:zKEyYDGq
>>499
釣りですか(・∀・)

> 弱者が増えているのはしょうがない
> 収入を上げ

女様は経済状態が悪くなっても常に絶対的優位を男性に求めるだけで楽ですね^^
あと振り向いてもらいたければってなんだ?私はえり好みする立場よってか。
俺も燃料になってやる

413 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 21:05:17 ID:xtm5yf7D
>412
突っ込み所満載の書き込みにマジレスとは・・・

414 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 21:06:13 ID:PBs21OfN
>>412
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
未来予想ですか。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 21:21:29 ID:w+3l+5RO
女に都合のいい部分だけを取り上げて、自分に都合のいい身勝手な正義を唱える。
女耐性のある男に詭弁を痛烈に指摘されたら、捨て台詞を吐いて逃亡→脳内自尊心オナニー

↑こんな基地外と同棲したい奴いねぇよw


416 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 21:33:22 ID:2+0Wx2u5
ここ見ると、結婚したくなくなる。
http://human5.2ch.net/tomorrow/

女って、パートナーの男を苦しめて自分だけ得して、それで本当に幸せなのかね

417 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 22:24:18 ID:8NtOI0gD
細木の番組
自分の浮気を容認する女が80%だってさ
でもって実際に離婚に至るケースでも浮気が25%

なんつぅか、中古との結婚はリスキーなだけ


418 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 22:59:17 ID:blE5v/gU
>>417

きっちり自分で稼げる女ならヤリマンでも何でもかまわないと思うがね。
男に寄生することを目的とするなら、貞操くらい守れっての。
ほんとに、ずうずうしい売春婦どもだな。
処女マンセーというわけではないのであしからず。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 23:11:10 ID:8jsFkff6
>>416
どこよ? ここか?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095785256/
>>417
不貞を理由に離婚するにしても、当の本人からは取れないし、
相手から絞り取るしかないね。

420 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 23:13:20 ID:8NtOI0gD
>>418
>きっちり自分で稼げる女なら

この前提がある段階で「その前提が満たされない」というリスクは負わなきゃいけないわけで
それに、自分で稼げるヤリマンはゼロであってプラスではない

「X分の1の確率で元本だけ帰ってきます
でもX分のX-1の確率で元本が減ります」
なんて目論見所に書いてある投資信託と同じで
それじゃ魅力が全く無い

421 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 23:17:49 ID:3Q6du/Gp
男を馬鹿だと思っている女が8割もいたのには正直驚いたな。

422 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 23:20:10 ID:/EhRvjYH
>>421
作用・反作用の法則

423 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 23:21:53 ID:8jsFkff6
>>422
???
えっ、どういう意味なの?

424 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 23:30:38 ID:8jsFkff6
このスレも勉強になるな
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090942129/l50

425 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 23:42:05 ID:/EhRvjYH
>>423
つまり、女の8割は・・・

426 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 01:41:40 ID:tPzTVyeV
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095785256/395-397

395 名前: 素敵な旦那様 投稿日: 04/11/14 20:50:57
結婚してよかったなぁのスレの方を見たら馬鹿ばっかりで呆れたよ。
現実を見ずに夢見る夢男の集まりって感じだよ。
傷の舐め合いならぬ、幸せの押し売り合戦って感じ。
お前は幸せ、俺も幸せって言い合って、なんか宗教みたい。洗脳しあってて恐い・・。

397 名前: 素敵な旦那様 [sage] 投稿日: 04/11/15 01:57:16
>>395
結婚して良かったんだ良かったんだと
自分に言い聞かせないと壊れちゃうんだよ、自分が。


うーん、怖いなあ。そもそも結婚してるやつが頭がいいとか
幸せだとかモテルから、だとは決して思えないんだがね。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 03:01:04 ID:qX8EuYjm
すまんが俺の女性観がまともか判定してくれ。
これを言うと何故か身内が怒り出すのだ。

・今の女性は権利は思いっきり主張するが義務を放棄したがる。
 或いは男に押し付ければよいと思っている。
・貞操観念が欠如していて悪く言えば結婚後でも
 誰の子供でも生みそうな感じで怖い。
・公衆道徳を自分の子供が乱していても注意するどころか自らそれに
 加わっているのも少なくない。
 人としてどうかと思うのが増えている。
・愛がどうのと口では言っているが結局はお金。
 夫が債務者になったとたんに離婚して逃げ出すのが多い。
・離婚したときに負担がかかるのは結局は男。
 妻の側に原因があっても慰謝料をふんだくられた男も数多い。

こんなリスクだらけの存在と一緒に居たいとは思わない。
だから結婚はしたくない。

428 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 03:10:46 ID:j8S9c/6W
>>427
マトモダトオモイマツ.
オレモマトモジャナイノカナ?


429 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 03:15:24 ID:IZDI6xI/
>>427
身内って女?
もし、男で怒っているとしたらマスゴミに洗脳されてしまっている
可哀想な椰子だな

430 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 03:20:37 ID:bYI4xRIW
女の劣化に制度の不平等

この相互作用が結婚の魅力を低減し、リスクと負担を増大させている

431 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 05:40:14 ID:uldM64MD
>>421
それ、細木の番組か何か?

432 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 07:26:03 ID:beTcBaJ2
>>427
むしろ周りがマスゴミに洗脳されてしまっている
結果だと思われ。自信をもたれよ。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 07:35:26 ID:MMmLfOMu
>>426
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095785256/19

泣けた・・・

434 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 09:26:18 ID:xoxVL1EN
さて、今年もこのスレはいつまで続くのやら

435 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 09:47:22 ID:AKk2biyE
ぶっちゃけ不良品を買い取りたくないってことなんだよね!

436 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 10:19:17 ID:Hn+QDEEb
良品を買取りたいなら、財力/知力/魅力を磨かんとね。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 10:41:15 ID:hANJJUE3
>>436
???

438 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 10:50:14 ID:rCj6G4CR
>>427

リスクだらけの女を選ばないようにするのも本人次第。
リスクを負わないように、話し合ったり歩みよったりするのも本人次第。



439 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 10:52:52 ID:gu12O/cc
>>436=3が日ずっと2ちゃんばかりしてたヒキコモリ主婦

440 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 11:06:10 ID:sKTBqQPY
>>436
結局3高を認めるようなもの。そういう人が狙われて大損することもある。

441 :427:05/01/04 11:26:21 ID:NgkCr5vk
>>428
>>429
>>432
ありがとう。
やはり俺の感覚は間違ってなかったんだ。

因みに怒り出すのは年配の男女両方と若年の女。
決まってそんなのばかりじゃないって言い出すんだけど
あまりにも目につきすぎるから。

>>438

それはそうなんだけど実際俺の友人が交際期間中は猫かぶってて
結婚後豹変した女と悲惨な事になってるからね。
片付けはしないし、専業同然なのに旦那に家事を随分させてるし
旦那には小遣い月1万円しか渡さないのに自分は使い放題。
もう離婚直前だよ。

自分に近いところで起こっているからやはり恐怖感が先にたつんだ。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 11:33:41 ID:BBHG+9kz
>>436
説得力がない。

443 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 11:41:52 ID:paO0C11O
>>435
買う=結婚、という意味なら、どんなに良品でも買いたくないよ。
だって、不必要なんだから。



444 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 11:42:54 ID:paO0C11O
清楚で古風で従順で、若くて美人で公務員の女であっても、
セックスだけならしてやってもいいが、結婚は絶対にしたくない。

それが男の自由。



445 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 11:46:50 ID:47I9Qmb5
セックス付家政婦が一番やろ。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 11:48:05 ID:paO0C11O
>>445
そんなくだらないものに1億も払う気になれない。


447 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 11:55:59 ID:fgZlAI79
>>445
飽きたら中古ソフトみたいに売れる、っつーわけじゃないしなぁ

448 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 12:00:37 ID:hANJJUE3
>>445
セックスだけでは足りない。
いろいろなコスプレやシチュを満足される包容力が必要だ。

それが満たされれば俺の扶養家族にいれてやる。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 12:04:03 ID:a6FM39rE
>>441
>片付けはしないし、専業同然なのに旦那に家事を随分させてるし
>旦那には小遣い月1万円しか渡さないのに自分は使い放題。
ここから得られる教訓
@専業主婦の場合は、夫は家事を一切手伝ってはならない。
A家計は夫が握らなければならない。
新婚3ヶ月目までで力関係が決まると思う。妥協は禁物。

450 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 13:01:49 ID:Hn+QDEEb
>>443
買う気のないものにイチャモン付けるのって
OQNなおばさんよか性質悪いかもー?  ε=ε=ε=

451 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 13:02:36 ID:Hn+QDEEb
>>449
イヤン・・・・簡単な事ぢゃん(w

452 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:30:42 ID:sbvYMzaa
>>450
あらかじめイチャモンつけておいて、
若い独身男性諸氏に、結婚がいかに損かを啓蒙する事に意義がある。
結婚の膨大な「損」を知らずに結婚する不幸な男性が1人でも減れば、それでいい。


453 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:32:35 ID:hTl0dRb5
>>450
若い独身男性諸氏が不幸におちいらない為に、
結婚がいかに男にとって膨大な負担かを啓蒙したいね。

それが俺の主張。
何も間違っちゃいないし、反論されるいわれもない。

結婚が男にとって「大損だ」と知っていても、あえて結婚する男は否定しない。
しかしながら、
大損を「知らずに」勢いで結婚しようとしている男には「待った」をかけたいね。

ま、これからは放って置いても「寄生できない男」が増えるし、女も一生働くのが当たり前になるけど、
それでもまだまだ、無知ゆえに不幸な結婚という罠にはまる気の毒な男性もいる。

そういう若い独身男性を1人でも多く救えれば、俺は満足だね。

その為には、このスレがもっともっと長く続いて、より多くの人の目に触れる必要があるわけだ。


454 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:34:33 ID:3GH9Dj6X
>>450
販売店に出向いて商品を貶すのはオヴァサンと、
押し売りされて断ってる人の区別がつかない、と。

結婚相談所に登録しておいて女にケチつける男に言いなさいな。


455 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:36:36 ID:r6KwRo2Y
>>454
>販売店に出向いて商品を貶すのはオヴァサンと、
>押し売りされて断ってる人の区別がつかない、と。

まさしくそれだな。すふの脳味噌の限界なんだから言っても理解せんと
思うがな。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:37:10 ID:3GH9Dj6X
>>453
後で後悔するによせ、結婚する男たちがいるからこそ、
独身でいられるという面もあると思うが、どうか。


457 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:37:43 ID:3GH9Dj6X
後で後悔、か。自分で書いてワロてしまった。


458 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:38:45 ID:3GH9Dj6X
>>455
そういうことを理解しないのが、女の性能という考えもあるけどな(w


459 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:51:42 ID:3GH9Dj6X
他者や社会に強制や拘束をされなければ、どんどん堕落してしまう。
これは男も女も同じではないだろうか。女を甘やかすことを止めずに、
堕落せず自分を律するよう女に期待するのは、あまりに無理な話だろう。

会社で不合理なことも我慢して仕事するから男が一人前になれるように、
姑と同居させて不合理な我慢をさせつつ母たる役割を強制させなければ、
女が一人前になることなど無理だろう。

460 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 13:55:26 ID:XHp5XmmY
精神力が磨り減りそうだね。
やれ仕事を頑張らねばとか
やれ家族を守らなければとか・・・。

ほとんどの女は守ってもらうのが
好きみたいだからね。
男もそりゃあ苦労することになるだろうよ。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:00:00 ID:3GH9Dj6X
>>460
> やれ仕事を頑張らねばとか
方向はいろいろあるだろうが、苦労せずして一人前にはなれないさ。
(一人前になりたいかどうかは、別として)

> ほとんどの女は守ってもらうのが
> 好きみたいだからね。
男だって楽したいし、甘やかせば女同様に堕落の一途を辿るだろう。
それを許されない土壌があるから、そうはならないと思う。
女にも甘えを許さない雰囲気を与えければ、そりゃ堕落するだろう。
それで男同様に責務をこなせといわれても、無理ってもんだ。

462 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:06:21 ID:Hn+QDEEb
>>452-453
未婚者が未婚者を勧誘するのは何故だー?
ナカーマ増やしてどぅするのだ?


  ◎!ハッ!  まさか抜け駆けー?  ε=ε=ε=

463 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:08:57 ID:Hn+QDEEb
>>454
その幾度も出てくる「押し売り」ってなんだー?
降るような縁談は気持イヤンだけど、
それだけ社会から「好青年」って見られてる証拠だで
皆さん結構「悪い気せん」らしぃよ。


      だぁれもOQNに突っ込んでくれなぃ・・・・ソンボリ

464 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:09:15 ID:RL9kTFXO
ようはね、現状において結婚ってのは
リスクが一切説明されていない金融商品のようなものなわけですよ

我々は、それを売る連中が本来説明すべきリスクを
解明しているだけなのです

465 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:10:37 ID:3GH9Dj6X
>>463
> その幾度も出てくる「押し売り」ってなんだー?

たとえば
> ◎!ハッ!  まさか抜け駆けー?  ε=ε=ε=
のようなものかな。

または
> 皆さん結構「悪い気せん」らしぃよ。
とか。



466 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:12:25 ID:3GH9Dj6X
>>464
ああ、リスクの開示は良いね。

信者の説明と、そうでない人の説明、双方が揃った上で
判断すればよいだけのことだからな。


467 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:12:48 ID:Hn+QDEEb
>>464
なんで既成製品欲しがるのかワカンネだす。
自分で作るのが結婚生活だからこそ言える
「人其々」だなぃのかぃ?

468 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:14:38 ID:Hn+QDEEb
ハンドメイド初めからする気も自信もネ人は
買わん方が絶対いいよん。

結婚反対だな。


469 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:16:15 ID:3GH9Dj6X
>>467
既製品を欲しがる話ではなくて、リスクの説明をしていると
書いてあると思うのだが。気のせい?

> 自分で作るのが結婚生活だからこそ言える
> 「人其々」だなぃのかぃ?

で、「それぞれ」のリスクを説明しているわけだが、何か問題でも?

円預金で、得する人も損する人もいます。人それぞれです。
外貨預金で、得する人も損する人もいます。人それぞれです。
債権で、得する人も損する人もいます。人それぞれです。
株式で、得する人も損する人もいます。人それぞれです。

もしかしてこういう説明が良いという提案?


470 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:17:24 ID:RL9kTFXO
某社の日本株戦略ファンドで、得する人は売った某證券会社だけです。


471 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:17:47 ID:gu12O/cc
>>468
ハンドメイドうんぬん言ってる奴の人生設計に限って、
保険のオバチャンが作ってくれる人生設計と
大して変わらんかったりするわけだw

472 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:18:47 ID:tPzTVyeV
どっちもどっち、人それぞれだと思ったら、
もはや議論の余地はない。黙って聞いてるのが
礼儀だよ。ついでにわかんないが出たら、
ばーかと言ってやれ。

473 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:18:57 ID:Hn+QDEEb
>>469
だね。
銘柄や製造元は全てちゃぅのだから。

474 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:20:57 ID:Hn+QDEEb
止めはせんですよ。
恒例の「デメリット/リスク」女性罵倒のいつものレスもOKよん。

ただ内心
「そげな女しか手に入らんのかにょ・・・」とはおもうです。
ササ!スタート!

475 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:22:47 ID:3GH9Dj6X
>>473
ではあなたはそういう説明をすれば良い。
>>464の説明よりも説得力があれば広く普及するであろう。


476 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:24:43 ID:gu12O/cc
自分のことをさしおいて、
「そげな女発言」w

ほんと専業主婦は質が悪いとレッテル貼りたくもなるわなw

477 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:25:25 ID:3GH9Dj6X
>>474
> 恒例の「デメリット/リスク」女性罵倒のいつものレスもOKよん。

結婚のデメリットとリスクの説明をすると、女性を罵倒することになるのか?

478 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:27:49 ID:RL9kTFXO
なんでも首を突っ込む割に論点ずれてるし
頭悪いんだろうねぇ…

479 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:28:00 ID:3GH9Dj6X
>>476
会社勤めせずに堕落しないでいられる人って、ごくわずかではないだろうか。
彼女は人並みに堕落したのだと思う。


480 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:28:40 ID:tPzTVyeV
どうして女を悪く言うの?それもこっぴどく Part 2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083556893/l50

何で馬鹿女はこの板見て女叩きだとしか感じないの?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084040384/l50

寄生虫ヒキコ女じゃ馬鹿で当然だな。

481 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:30:45 ID:Hn+QDEEb
>>475
ずーっとしとりますよ。
他人の結婚をなぞって自分の結婚の未来予想図を立てるのは愚か
未来を考えるのは、自分自身だよん。
結婚の未来を作り上げるのは、貴方と「伴侶」二人でだよん。

そんでもまだまだ「不安」だったら
裏返せば「結婚願望」を捨てきれていない証拠だで
早めにモチベーションの方向性見極めた方がエエよ。  ってなー。でわでわ



482 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:32:09 ID:RL9kTFXO
早い話が

リスク説明を批判して「上手くやれば儲かる」だけを連呼するわけね

そら悪徳先物会社と一緒だ

483 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:32:47 ID:22YbaQJP
>>472氏も言ってるけど、
「結婚は人それぞれ」と言いたいなら、
わかったから書き込むのやめたら?

路上のピンクチラシと違っていやなら見ないことも可能なんだし。
結婚にけちつけられて黙っていられないと思われたくないならな。

484 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:32:50 ID:3GH9Dj6X
女の人生を考えてみて欲しい。あれほど甘やかされ期待されない人生。
同じ状況に自分が置かれたら、やはり自分も堕落したと思わないか?

ここまで女をスポイルしておいて、今になって急に結婚しない扶養しない、
というのは残酷な話だと思う。段階を踏んで自立を促していかないと、
破綻してしまうと思うのだが。


485 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:32:59 ID:tPzTVyeV
愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶ。

486 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:33:00 ID:Hn+QDEEb
>>482
ながーーーーい歴史の中で
イッペンも結婚はいいものだで結婚しろとは言っとらんですよ。


487 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:33:26 ID:XUqRHOU5
幸せ

「わたし、幸福になれるかしら」
「それは自分できめなければならない」

(高慢と偏見、ジェイン・オースティン)


幸せになれるかしら?
この答えを、他人に求めること自体、変な話かもしれない

おそらく、どんな答えをもらっても、結果的には、無責任に感じることだろう

仮に、ずっと共に歩む伴侶に、それを尋ねたとしても、結果は同じことだと思う

幸せになる気もなく、そのために頑張るつもりのない人を、幸せにしようという努力を続けるのは、本当に難しい
ふつうであれば、イヤになるはずだ

そもそも、幸せのために頑張ったとしても、「幸せ」になれるとは限らない

それであるのに、「幸せにしてもらおう」なんて気分で、人生の船に乗っている人の面倒は、神様だって、やりきれないのではないだろうか

488 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:33:36 ID:Hn+QDEEb
ササ!スタート!

489 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:35:15 ID:22YbaQJP
>>488
みっともないから止めなさいよ。
いい大人だったら。

490 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:36:26 ID:3GH9Dj6X
>>481
> 他人の結婚をなぞって自分の結婚の未来予想図を立てるのは愚か
情報を入手して検討することと、なぞることとは違います。

> 未来を考えるのは、自分自身だよん。
情報を見ることと、考えないこととは違います。

> 結婚の未来を作り上げるのは、貴方と「伴侶」二人でだよん。
元の説明には、「第三者が決定する」という説明があったのですか?

> そんでもまだまだ「不安」だったら
元の説明に、「不安」というアイテムが説明されていましたか?

> 裏返せば「結婚願望」を捨てきれていない証拠だで
裏を返す前に表を理解してください。

> ってなー。でわでわ
で、逃げ出す、と。

491 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:37:34 ID:RL9kTFXO
>>486
そう、結果は人それぞれ

しかし、適切なリスク説明を経て自ら購入した金融商品は”自己責任”だが
リスク説明がなされて居ない金融商品の購入者は”被害者”

リスク説明は必須

492 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:38:21 ID:Hn+QDEEb
>>489
いつも通り
手わお膝で待ってるだけだよん。
レスって気が済むのなら「結婚のデメリト」や「リスク」を
ソレゾレ書き足していけばエエよ。

それで「非婚」の意思が固まっていくものなら、とてもエエ事だと思うよ。

493 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:38:48 ID:3GH9Dj6X
>>488
主導権を握っていたいという欲望は理解できるが、
あなたにはそれだけのカードがない。

「人それぞれです」たったこれだけの説明では、情報がゼロに等しいだろう。


494 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:39:08 ID:Hn+QDEEb
>>491
止めてはおらんですので、リスク説明おながいね。

495 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:39:54 ID:tPzTVyeV
テンプレ見れ。話はそれからだ。

496 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:40:05 ID:RL9kTFXO
>>494
さんざ”止めて”おいてそれはないだろ

497 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:40:53 ID:22YbaQJP
>>492
一言言いたい、黙ってられない
っていう態度がミエミエなの。

これ以上恥を晒すの止めたら?

498 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:41:13 ID:3GH9Dj6X
>>496
本人の自覚はともかく、彼女の存在自身がリスクの説明には
なっているだろう。


499 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:41:34 ID:Hn+QDEEb
>>493
ホエ?
このすふは「結婚のリスク説明」はせんですよ。
人其々であるならば、自己のリスクを説明したってムダって事
重々しっとるでな。


>>498
イイッ!

500 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 14:43:09 ID:Hn+QDEEb
ぢゃ。黙ってるのでリスク(未体験による他者の結婚生活の営みにおける予想)
いつも通りおながいねー。

501 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:44:18 ID:tPzTVyeV
すふは議論がしたいわけではなく質問と雑談が
したいだけ。ほっときましょう。まったく、すふの夫は
可哀想だよ。ろくに家事もせず、2chばかりやってる
女の魅力がなにもない寄生虫を飼っているんだから。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:44:31 ID:3GH9Dj6X
>>499
> このすふは「結婚のリスク説明」はせんですよ。

だからあなたは、主導権を握ったり話に参加することができない。
しかしそれで満足できないあなたの不満が、「ささ、スタート」などと書かせてしまう。
傍観者であれば、そんなことは書かないものだ。

503 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:45:47 ID:XUqRHOU5
結婚したがらない男の人が増えたのは、>>487に書いたような
自分の幸せすら結婚相手から与えられるものだと思っている
女の人が増えたからじゃないの?
最近の女の人、自分は何も与えるものが無いくせに
相手に高望みしすぎじゃない?

504 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:45:51 ID:3GH9Dj6X
>>501
質問と雑談というものは、もう少し意思の疎通ができているものを言う。
彼女の場合は、そこまで到達できていない。


505 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:47:13 ID:3GH9Dj6X
>>503
実はそこ、ピンと来ないのだが、結婚したくない理由って明確にあるのだろうか?
結婚したい理由がない、という話は実感が湧くのだが。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:47:31 ID:r6KwRo2Y
せっかく黙っててくれるらしいんだから無視しろよ

507 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:49:36 ID:NVOeM89t
エコノミストだかに、非婚傾向について触れられていたよ。
ここの人達の意見とも結構かぶってた。

508 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:49:58 ID:RL9kTFXO
>>505
結婚に時間、財産のコストがかかるのであれば
「したい理由」がない事は明解に「したくない理由」となりうる

509 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:52:26 ID:3GH9Dj6X
>>508
> 結婚に時間、財産のコストがかかるのであれば

コストがかかることはたくさんあるけど、いちいち検討しないと思う。
スペースシャトルを打ち上げたり、世界一周旅行をしたりすることは
多大なる経費がかかるが、検討しないだろう。


510 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:54:21 ID:3GH9Dj6X
女に至らぬ点を指摘したレスは見かけるが、
仮にそれが解消したら、結婚する気が起きるのか?


511 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:55:47 ID:RL9kTFXO
>>509
しかし「スペースシャトルを打ち上げるのが人類の義務です」
やら「世界一周してない奴は半人前だ」とか
「毎日コーヒー一杯我慢するだけで買えるわが社のスペースシャトルを是非」
なんて奴が周囲に大勢居れば検討せざるを得まいて

512 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:56:34 ID:RL9kTFXO
>>510
仮定が無意味
”解消”してるかどうかは事後に判明するもの

513 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:58:18 ID:tPzTVyeV
女性に本当に女の魅力があるなら、多少ワガママを
言われても結婚したいと思うだろうな。

結婚したがらないってのは主に、晩婚派を指しているし。
消極的非婚派もいるけどね。自由恋愛の風潮が強い
現在では結婚にはほとんど意味がなくなっている。
独占欲から結婚したいと思う男性もいるとは思うが、
それほどの女性は絶滅危惧種だから少ないだろうね。

514 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:58:36 ID:3GH9Dj6X
>>511
> 「毎日コーヒー一杯我慢するだけで買えるわが社のスペースシャトルを是非」
ワロタ

> なんて奴が周囲に大勢居れば検討せざるを得まいて
そう、そこなのだ。断る口実を検討「させられて」いる、とは思わないか?

結婚のデメリットを検討すること、それは自分の意思ではなくて、信者によって
巻き込まれた結果ではないかと思うのだ。


515 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:59:34 ID:3GH9Dj6X
>>512
想像で結構だよ。

理想の女がいて、経年とともにそれが裏切られないとして、
そうだったら結婚したいか?


516 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:59:55 ID:rCj6G4CR
>>512

横レスだが、つまり問題点があるか否かわからない状態で、リスクリスクと騒いでる、という事か。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:02:07 ID:rCj6G4CR
>>513

>>現在では結婚にはほとんど意味がなくなっている。

家族を持ち、家庭を築くという意味は不変だろう。



518 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:02:20 ID:RL9kTFXO
>>516
いや、リスクってのは”可能性”の話だよ

519 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:02:58 ID:3GH9Dj6X
>>513
そうか。その辺は私と違う発想だな。

彼氏持ちでも夫持ちでも、いい女は、いい女だ。
男女交際の状態にならずとも、相手の良さは何も問題なく味わえる。

むしろ、男女交際になったからこそ、ダメ女になる場合が多い気がする。
女は至近距離での付き合い方が下手だと思う。


520 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:04:20 ID:RL9kTFXO
未婚理由は二つ
・女の劣化(或いは欠点の顕在化)
・制度上の不備
この両者が明確に改善されて初めてニュートラル

521 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:05:35 ID:gu12O/cc
>>517
悲しいことだが、最近は不変とはいえないらしい。
もっとも世の中に不変なものなどないのだろうが。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:05:47 ID:rCj6G4CR
>>518

可能性を持ち出すのであれば、リスクのない、人生など無いわけなんだが。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:06:50 ID:rCj6G4CR
>>521

意味不明。

結婚しない限り、家族を持ち、家庭を築く可能性はゼロなわけだが。



524 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:07:50 ID:3GH9Dj6X
>>517
皆無とは言わないが、一部では意味を失っている。

離婚すれば子供が苛められたのは昔の話。
いまでは珍しくなく、苛められない。
子供も親が離婚したことを、隠さなくなってきている。


525 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:08:10 ID:RL9kTFXO
>>522
いや二元論は沢山ですわ

526 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:08:20 ID:gu12O/cc
>>523
ならば、家族を作る意味とはなにか?

527 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:08:22 ID:tPzTVyeV
恋愛に適した女性と結婚に適した女性のタイプは違うからねえ。
恋愛なら顔やスタイル重視。多少性格が悪くてもOK。
でも一生添い遂げる事になるならば話は別。
性格は最重要だし、顔は30過ぎれば崩れるから重要視しない。

特に、好きだからといって、恋愛タイプの女性を妻にすると
必ず後悔することになると思う。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:09:51 ID:tPzTVyeV
rCj6G4CRは今年初FA

529 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:10:39 ID:rCj6G4CR
>>525
そりゃおかしいな。
2言論で話してるの自分の方だろう。

リスクがある=価値が無い

530 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:11:03 ID:3GH9Dj6X
>>523
ゼロではない。子持ちバツ1と同居してガキがいる場合もある。
もちろん、決して多数派ではない。

どこの家にも父親がいて、母親がいて、兄弟姉妹の親は必ず同じで、
子供の苗字は結婚するまで変わることがない、という前提は崩れつつある。

子供と接する者は、さまざまな家庭事情を想定しなければならぬ時代だ。


531 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:11:43 ID:RL9kTFXO
>>529
リスクが大きくなれば価値は少なくなる
コレは二元論ではなく比較対照論

532 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:11:48 ID:rCj6G4CR
>>526
自分の親に聞いてみれば?
君が生まれてきて意味があったのか無かったのかってな。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:12:44 ID:RL9kTFXO
結果には結果と言う意味があるが
未来に起こりうる事象には結果という意味はない

534 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:13:59 ID:rCj6G4CR
>>530

>>子持ちバツ1と同居してガキがいる場合もある。

それで?そのスタイルは結婚のリスクを回避できてるのか?
出来てないとしたら意味のない反論のための反論でしかないな。

535 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:15:17 ID:gu12O/cc
>>532
人に簡単に説明できんものに、不変性も何もないわなw
親にはあっても子にあるとは限らん。
まさに人それぞれ。どこらへんに不変性があるんだ?

536 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:15:18 ID:RL9kTFXO
結婚に意味がない事と
結婚のリスクとはまた別の話

話を混同しちゃいけませんね

537 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:15:41 ID:tPzTVyeV
FAやすふを相手にしているって事は新人さんばかりなのか?
両方ともスルー対象だよ。

しかし>501のコピペはよく効くな。

538 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:16:21 ID:hANJJUE3
10代20代前半に他の男と遊びまくってる女に頭下げてまで結婚してもらうバカがどこにいる。
しかも家事も放棄で浮気の心配もあるし金はせびる、いいとこないじゃん。
そしてそういう彼女はこう言う、貴方に甲斐性がないから。と。

甲斐性って便利な言葉ですね。
この不景気、安定した給料を得るのにどれだけ苦労することか。
夫は安定が当然と考える女までいる始末。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:16:38 ID:3GH9Dj6X
>>534
> それで?そのスタイルは結婚のリスクを回避できてるのか?

そんなことを説明したつもりはないのだが。

> 結婚しない限り、家族を持ち、家庭を築く可能性はゼロなわけだが。

「ゼロ」は否定されたということで、良いのか?
良ければ結婚の意味が不変だというところに進みたいのだが。


540 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 15:17:56 ID:Hn+QDEEb
>>532
そぅなっちゃうのだよなぁ・・・・    

>>533
だども、その不確定な結果を自分の選択に取り込んで
このスレの人は話を進めてるよ。
ご自分が「結婚の結果」である事を見ない振りしてね。

>>537
ワリー。再三貼ってくれるけどチットモ  ◎ゞポリポリ
寄生虫や肉便器売春婦呼称歴は、並でなぃでな(w

541 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:18:48 ID:rCj6G4CR
>>539

大抵は家族を築く場合は結婚するわな。
子持ちバツ一と同居するケースはレアだろう。


542 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:19:35 ID:3GH9Dj6X
>>538
そういう女と結婚させられる状況が、正直想像できないのだ。
どういう経緯を経ると、そういう女と結婚させられるのだ?


543 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:20:34 ID:tPzTVyeV
>>540
>537のような事書くと絶対出てくると思ったよwww


544 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:21:45 ID:3GH9Dj6X
>>541
> 大抵は家族を築く場合は結婚するわな。

では「ゼロ」は否定されたということで、良いのだな。
もちろん多数派などと言うつもりはない。元レスに書いた通りだ。

> 子持ちバツ一と同居するケースはレアだろう。
レアだが、あるのだよ。その他にもいくつかケースがあるのだが、
子供に接する者は無視できない状態になっている。

結婚して、出産して、育児して、成人して、、、昔ながらのサイクルを
疑うことなく信じるわけにいかなくなってきた。これは結婚の意味が
変化していることを示していると思う。



545 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:22:57 ID:rCj6G4CR
>>544

>>では「ゼロ」は否定されたということで、良いのだな。

では、家族を築くことに意味があると考えてる、で話を進めていいわけだな。

546 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:23:58 ID:RL9kTFXO
しかし、結婚制度は形骸化して意味は無い

547 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:24:14 ID:3GH9Dj6X
>>541
子供のために家庭を訪れる。オヤジが出てくれば、
 「 そ れ は 父 親 に 決 ま っ て い る 」
という認識ではダメなのだよ。

もちろん「父親ではない」などと疑ってもいかん。父親である可能性は高く、
失礼千万でクレームをいただくことになる。結婚が不変のものと思っている
人には、意外なことかもしれないが。


548 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:24:50 ID:r6KwRo2Y
>>543
呼ぶな、ヴォケ

>>540
出てくんな、アフォ

549 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:25:09 ID:3GH9Dj6X
>>545
> では、家族を築くことに意味があると考えてる、で話を進めていいわけだな。

良いも悪いも、そもそもそれを否定していないではないか。
「不変だ」というから、それは違うと思っているが。

家庭に意味がないと記述した行、引用してくれ。


550 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:25:11 ID:gu12O/cc
>>545
家族増やしたこともない奴が、
言葉だけで意味があると言ってるだけだなw

551 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:25:58 ID:hANJJUE3
>>542
そういうのばっかだろ成人女ってのは。
だからまだ心が毒されてなさそうな高校生→中学生と男が移行する。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:26:20 ID:rCj6G4CR
>>547

意味不明。
君は他人をひっぱりこんで共同生をしたいわけか?

553 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:28:05 ID:RL9kTFXO
>>551
対象年齢が下がるだけとは限らんよ

二次元女(・∀・)イイ!! リアル女(・A・)キモイ!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071365867/

こうなったりもする

554 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:28:08 ID:rCj6G4CR
>>549

>>「不変だ」というから

不変だろう。
籍を入れずに家族を持てたとしても、
結婚をしたら、家族を持てない、ことにはならんよ。


555 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:28:45 ID:3GH9Dj6X
>>551
> そういうのばっかだろ成人女ってのは。
だとしても、婚姻届を提出しなければ、結婚させられないと思うが。
知らぬ間に提出されるのか?

> だからまだ心が毒されてなさそうな高校生→中学生と男が移行する。
ますます婚姻が難しい年齢ではないか。


556 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 15:28:52 ID:Hn+QDEEb
>>548
人をバケモノのよぅにゆーなよぉ・・・・シクシク

557 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:29:44 ID:3GH9Dj6X
>>552
> 君は他人をひっぱりこんで共同生をしたいわけか?

結婚の意味が変わっている例として例示したつもりなのだが。


558 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:29:58 ID:tPzTVyeV
>>548
スマソ。>503とっといて改変して使ってね。

今の女性はワガママすぎる。結婚においてもそうだ。
自分の権利の主張ばかり考えてて、結婚の意味すら
忘れてしまっている。

子供は欲しくない。家事、育児を手伝って欲しい。または、
子供ができてからも働きつづけたい。こういった事は
受け入れた所ですでに結婚の意義がなくなっている。
結婚は恋愛の延長ではない。新しい家庭を作り、子供を
作るためにある制度なのだ。

559 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:30:11 ID:rCj6G4CR
>>549

>>良いも悪いも、そもそもそれを否定していないではないか

では、君の大好きなリスク的観点でみて、
バツ一子持ちの女を引っ張り込むのと、初婚の相手を探すのとでどちらが家庭を築く上でリスクが高いか、考えてもらおうか。



560 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 15:30:53 ID:Hn+QDEEb
>>557
ケコン形態は普遍でわなぃけど、結婚すれば「家庭を持つ」は不変だよ。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:31:24 ID:rCj6G4CR
>>557

レアケースを持ち出して何を語りたいのかな?


562 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 15:31:55 ID:Hn+QDEEb
>>558
そぅぢゃない女は見つからんですのん?

563 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:31:57 ID:3GH9Dj6X
>>554
「意味がない」という行は引用できない、つまりそちらの誤解ということで良いのか?


> 結婚しない限り、家族を持ち、家庭を築く可能性はゼロなわけだが。
これが
> 結婚をしたら、家族を持てない、ことにはならんよ。
と変化したということで、良いのか?


564 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:33:39 ID:3GH9Dj6X
>>559
> では、君の大好きなリスク的観点でみて、

そもそも好きではないのだが。誰かと間違えていないか?

> バツ一子持ちの女を引っ張り込むのと、初婚の相手を探すのとで
> どちらが家庭を築く上でリスクが高いか、考えてもらおうか。

そんなことを検討する動機は、私にはない。なぜそれを検討しないといけないのか。
結婚の意味は今でも不変かどうか、を話しているつもりだったのだが。


565 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:33:47 ID:hANJJUE3
>>553
それもありますな。
端から見ると肝井が男の性欲はより美しいと本人が感じる方向に
行くものだし、俺は否定しない。2次元でもいんじゃね、本人が良ければ。

>>555
婚姻届まで行く前に気がつけばな。たいてい猫かぶってる。男側もだが。
より低い年齢から自分好みに変えていくんだろ。
小中学生好きはどうかしらんが。

566 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:34:01 ID:rCj6G4CR
>>563

君らの結婚のリスク、という観点からして、
同居、同棲も、結婚というカテゴライズに入ると判断しただけだが。
それとも、籍を入れる入れないに、一番大きな意味を見出してる、とでも??


567 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:35:22 ID:3GH9Dj6X
>>561
> レアケースを持ち出して何を語りたいのかな?
結婚の意味が不変とも言い切れない。

もちろん「結婚の意味」の内容によって話は変わるだろう。それはかまわん。

「意味があるということで良いか?」「リスクを検討しろ」だの、話した覚えの
ないほうに話が進んでいるので、多少脱線しているが。


568 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:36:39 ID:hANJJUE3
>>558
家事にしてもだ、全自動洗濯機+乾燥機、全自動食器洗い乾燥機、
果ては掃除までロボットが開発されている。
これらの製品を買うのも夫の協力の賜物だと思うが、足りないらしい、手伝えだと。

569 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:36:44 ID:rCj6G4CR
>>567

>>結婚の意味が不変とも言い切れない。

家族、家庭を築く上で不変だと言ってるが。


570 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:37:24 ID:3GH9Dj6X
>>566
> 君らの結婚のリスク、という観点からして、

君らの「ら」にはリスクの話もあるのだろうが、「君」についてはあてはらまん。

> それとも、籍を入れる入れないに、一番大きな意味を見出してる、とでも??

そんなことは話しておらん。結婚の意味が不変かどうか話しているつもりだ。
話したくないなら打ち切っても構わんよ。


571 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:37:44 ID:RL9kTFXO
まぁ、結婚と言う制度を利用しなければ
結婚制度の不備によるリスクは回避できるわな

572 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:38:56 ID:rCj6G4CR
>>570

君は必死に、結婚と入籍をすりかえようとしてる風にみえるんだが、
そもそも、結婚とは家族を築くことそのものを意味するんだよ。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:40:05 ID:3GH9Dj6X
>>572
それが成り立たなくなっている、と思っているのだよ、こちらは。


574 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:40:38 ID:rCj6G4CR
>>573

どのように??

575 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:41:28 ID:rCj6G4CR
>>573

というか、一般論ではなく君個人の感想なら、議論する意味が無いわけだが。

576 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:41:42 ID:tPzTVyeV
>>568
家事一つまともにできないなら、能無し女だよねえ。

>>570
FAは脳内で勝手にイメージ作って議論してるから
話にならんよ。最後はこのスレの男はモテナイ男だ。
とFA出すよ。

577 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:42:38 ID:3GH9Dj6X
家族を築くことを目的として結婚するのか。
結婚の目的は別にあるのだが、結婚の結果として家族ができちゃうのか。

結婚しない状態で家族となっている人々がいる。
子供に接する者は、それを無視できない状態になっている。


578 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:46:47 ID:3GH9Dj6X
>>576
お父さんというのは、会社の外では世間知らずなものだ。
もちろんお父さんに罪があるとは思わないが。

自分が幼少の頃に経験したことを、いまの子供が経験していると信じて疑わない。
自分の子供しか見たことがないし、それも土日だけだからかもしれん。それだけ
幸せな家庭で育ち、そして幸せな家庭を築いているということでもあるのだろう。


579 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:48:28 ID:3GH9Dj6X
>>572
そちらの意図はだいたい分かった。
もちろんこちらの意図と一致させる動機はない。

おつきあい、ありがとう。


580 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:50:21 ID:tPzTVyeV
>>578
勤勉は見方を変えれば、働きすぎにもなるからねえ。
俺も否定はしないが、日本の生活満足度の低さを
見るともうちょいなんとかした方がいいと思うけど。

581 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:50:27 ID:tmX0Z15h
>>578
至極個人的な話じゃないか
そいう事は、親父に直接言った方がよいと思うが?

582 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:53:01 ID:tPzTVyeV
根本的な問題だが、なんのために結婚するの?
俺は子供のためだと思うのだが。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 15:55:08 ID:3GH9Dj6X
>>580
それが社会の要請というか、それが良いこととされていたから、仕方ないと思う。
そのツケは家庭の外に回ってくるけどな(w


584 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 16:38:49 ID:hANJJUE3
>>582
俺は自分のためだと思う。
ウエイトの大きさで言うと。

585 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 16:44:55 ID:Hn+QDEEb
>>584
同意だな。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 16:47:45 ID:gu12O/cc
>>584
自己チューということだな。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 17:00:03 ID:vXsgx27o
>>586
自己以外が中心の人って言うと、
何かの信者ってこと?
それとも中心など無いと信じる相対主義者?
漏れはどっちもパスだな。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 17:06:54 ID:hANJJUE3
結婚は社会的にか弱い女性のわたしたちのために男がするもんでしょー ><
女性を愛せない男なんてサイテー、お金持ってない男なんて結婚する意味がないじゃないwww


って思想なんだろ

589 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 17:09:20 ID:Hn+QDEEb
>>586
ちゃぅだしょー?

「結婚は誰かの為にするもんだなぃ」って事でわ?

590 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 17:53:36 ID:IX/6dgyX
家事も育児もまともにできない、やろうと努力しないで、
なんでもかんでも夫に押し付けるのが近年の嫁のデフォだったら、
明らかに男側が損だもんね。
男側にメリットが見当たらないのなら、
そりゃあ結婚なんてしたいと思わなくなる罠。
これで嫁がフルタイムで働けるくらいの能力があるのならいいんだけど、
そうゆうのって嫁が芸能人でもない限り殆どないもんな。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:01:33 ID:IkZuTD7G
たいして稼げもしないし、料理もできない男も多いわけだが…


592 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/04 18:02:01 ID:Hn+QDEEb
>>590
だねー。
したくない=理想相手が見つからない

これだと、めっかった人はラッキーって事かも・・・。

593 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:17:31 ID:TxfEx8/G
最近は露骨に女があまり出したな。
頑張れよ負け犬達。

594 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:18:26 ID:TxfEx8/G
そろそろ馬鹿でも中古女になって売れ残ってる、
負け犬が最低の人生だと気がつきだしたな。

ずいぶんわかるまでに時間がかかったようだが。


595 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:24:12 ID:TxfEx8/G
恋愛は少し女が有利で、
結婚はかなり女が不利だ。

特に最近の貞操観念もろくにないような女を、
嫁にするのであれば独身の方がメリットが多いと言うことだろ。
恋愛どまりだな。

596 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:27:09 ID:TxfEx8/G
そして馬鹿な女ほど結婚する為にと恋愛に必死になり、
恋愛の為に自分の体を使う。
そうすることで余計負け犬になるという現実に気がついていない。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:29:30 ID:hANJJUE3
>>595
> 特に最近の貞操観念もろくにないような女を、
> 嫁にするのであれば独身の方がメリットが多いと言うことだろ。

禿道
結婚したら浮気しないなど誰が信じようか。
俺も中古は嫌だ。

中古とはバツイチと非処女どっちを指すかはしらんが、後者だと思う。

598 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:35:33 ID:sKTBqQPY
自分が男を選ぶというような女は、余程優秀でないともう・・・。
貞操観念の無い女は、もはや何をしても選ばれないだろ。
でも、すでに失格者は殆んど。これからどうするのやら。

599 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:39:57 ID:oasLNt5i
ID:TxfEx8/G
気持ちはわかるが頑張りすぎだw


600 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:52:04 ID:0ITmAvwV
>598
小生はまだ10代後半でございますが、自分より馬鹿な女に選ばれたくはないです。
自分は付属校ですが、本大学よりレベルの低い女に選ばれるのは癪に障ることだと存じます。
ましてや中古品に選ばれるのは、非道のものであります。

601 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 19:03:05 ID:sKTBqQPY
これから女性に不利な時代が来る。
反動が形成され、とても今までのような態度は取れまい。

602 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 19:27:31 ID:qBPeomRa
生殖能力の最高年齢
 女性 27才
 男性 35才

 この差がいかに大きいか、負け犬になって気づく。

603 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 19:37:24 ID:CYvqn1iM
>>602
え、男は構造上、死ぬまで生殖可能だよ。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 19:45:13 ID:IkZuTD7G
中古女が余り出して、いよいよ
俺でも相手してくれるようになるんじゃないかと
切望を書きこむスレはここですか?

605 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 19:49:39 ID:9wYyBtoc
子供を産まない女が増えるとその国は潰れる。
最近、日本でもそういった女性が増えております
だから日本は潰れます

606 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 19:54:44 ID:lMqrRm1p
>>604
中古女が多すぎるので
炉や二次元や海外女に走ろうZE

ってスレです。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 19:57:09 ID:sKTBqQPY
中古女は、100億人余っても相手にされないだろうなあ。
一人で生きていくしかなかろう。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:05:36 ID:TxfEx8/G
>>597
自分の価値を落とす行動と言うものを理解してない、
馬鹿女が本当に多いな。
負け犬は自業自得なわけだな。

609 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:07:20 ID:TxfEx8/G
>>598
恋愛時の女性有利の市場が、
結婚市場でも通用すると勘違いしている馬鹿女が、
中古となり価値が下がり売れ残る傾向が強いな。

610 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:09:19 ID:TxfEx8/G
>>604
中古女の売れ残りは負け犬だと言っているわけだが、
その現実を見れない負け犬女が多いのだろうな(藁

611 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:09:37 ID:s3kdTRo1
ちょっと待ってくれ!
おまいたちは女の子のにおいを近くで感じた事があるのか。
同棲してんだけど、同じシャンプー・ボディソープ使っても
ぜんぜん違ういいにおいがするんだよ。

分かってんだよ! そんな事は!
ただ、やられちゃうよね
あのにおいには。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:09:41 ID:FFX8MWRR
結婚したいです

613 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:17:02 ID:lMqrRm1p
>>611
おまえあたまよわすぎ

614 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:17:43 ID:3UId2kYq
腐った世の中へ一言主張してみませんか?
腐りきった社会の現状から目を背けますか?http://www.freepe.com/ii.cgi?anaandtero

615 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:37:05 ID:IX/6dgyX
>>591 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 18:01:33 ID:IkZuTD7G
> たいして稼げもしないし、料理もできない男も多いわけだが…

その「たいして稼げない」と批判している男の年収にすら
勝てない女が殆どなんじゃがな。

616 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 20:57:57 ID:3TyAjQN9
>>611
少なくとも、女兄妹持ちのオレには理解できない世界だ。
オレには男だろうと女だろうと、においは臭いとしか感じられない。
男が男臭い様に、女は女臭い。


まあある意味羨ましいと言うか、
そこまで異性に幻想を抱ける奴は何も言わずに
とっとと結婚して次の世代を大量に作ってくれ、非婚派のオレの代わりに。
オレも税金で可能な限り子育てを援助する。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 22:04:32 ID:qBPeomRa
早く海外の若くて優秀な看護士さんや介護士さんが来て、
日本を活気づけてくれ!

618 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 22:28:19 ID:amrzu6mg
>464 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 14:09:15 ID:RL9kTFXO
>ようはね、現状において結婚ってのは
>リスクが一切説明されていない金融商品のようなものなわけですよ

>我々は、それを売る連中が本来説明すべきリスクを
>解明しているだけなのです
禿同。それでも買いたいヤシは買えってことだね。

619 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:08:04 ID:lBJTf3yy
今までで一番佳い説明。テンプレ追加希望。

620 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:16:25 ID:lX4Vms1k
>>617
労働力の輸入は危険です。事実、政府はタイの申し出を断りました。
アメリカではすでに、安い海外出稼ぎ労働者によって、失業率が上がるという問題が起こっています(あたりまえですけれども)。
失業率の増高は、社会不安をもたらします。
ひじょーにデンジャラスなのだということを視野に入れて語るべきです。

621 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:20:50 ID:lX4Vms1k
>>618
ここの常駐さんには愚かに思える突込みかもしれませんが、教えていただきたいので書き込みます。
人間関係のリスクは、予測可能なものなのですか?
勿論ある程度は可能かと思いますが、人間はそれ自体が変化するものですから、
予測不可能なのではないかと思うのですが。

622 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:24:35 ID:amrzu6mg
>>620
別の観点から海外労働者受け入れに反対。
食糧自給率から考えて、日本の適正人口は5千万人と言える。
「結婚したがらない男が増えている」のは生物としての防衛本能かも知れない。
年金破綻は問題だが、飢え死にするより遥かにマシ。

623 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:28:14 ID:amrzu6mg
>>621
>人間関係のリスクは、予測可能なものなのですか?
金融商品=相場に置き換えてみる。
>勿論ある程度は可能かと思いますが、金融商品=相場はそれ自体が変化するものですから、
>予測不可能なのではないかと思うのですが。
だからこそリスク説明が必要なのでは?



624 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:35:24 ID:lX4Vms1k
>>623
まず、人間と相場というのが同質であるかというのが疑問にありますが、
もし置き換えられると仮定した場合、
リスクを予測するのはそれぞれの見識によることになるのではないかと思えるのですが。
一体誰による説明を求めているわけなのでしょうか?
相場にはスペシャリストが存在しますが、人間関係のスペシャリストなど、とりあえずはいませんし
個々の人間を分析するなど、不届きであるというのが現在の風潮ではないでしょうか。

625 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:40:54 ID:amrzu6mg
>人間関係のスペシャリストなど、とりあえずはいませんし
既婚者の意見を参考にするのは可だと思うが
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1095785256/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090942129/
>個々の人間を分析するなど、不届きであるというのが現在の風潮ではないでしょうか。
初耳。ソースきぼん。

626 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:42:10 ID:PnQhROeD
>>624
相場のスペシャリストはクソ。
あんなの信じたら、勝つもんも勝てない。
ま。なんだな、インサイダー取引楽しめるとこまで泳ぐしかないな。
結婚もその線ですりゃ楽しめるぜテンキュー

627 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:50:28 ID:lBJTf3yy
相場のスペシャリストは沈黙するもの。自分の言動で他人
を動かすもくろみのある場合に発言する。徹底してるよ、みんな。
プロだから。



628 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:51:14 ID:eBUn9uvy
まぁ何だかんだ言って、男は一生1人の女で終われないってことよ。
DNA的に子種をより沢山の女を注入したいもんだ。
それなのに、結婚なんぞという人工的な意味不明の制度に
自ら縛られるのは、マゾにもほどがあるぜ。

家計図が無いと徴税できぬ人頭税時代から、
結婚制度は、為政者側の論理なのさ。くだらないね。

一生一回なのに、1人の女に縛られえる必要も無いだろ。
既婚でもいろんな女と遊べるとか言うけど、
わざわざ法的Risk(女側に圧倒的有利)を取る意義は感じないね。

629 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:55:38 ID:IX/6dgyX
> 人間関係のスペシャリストなど、とりあえずはいませんし
> 個々の人間を分析するなど、不届きであるというのが現在の風潮

漏れの知ってる金持ちのおぼっちゃま君が結婚するとき、
興信所使って相手の女のことを調べまくってたよ。
確かに「不届きだ」と漏れも思うがナ。

630 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:57:49 ID:f5dmw65O
>>624が要は何を言いたいのかよくわかんねぇな

631 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/04 23:59:24 ID:vXsgx27o
リスクを減らすには流動性が大切。

>>628
同意。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:00:43 ID:lBJTf3yy
日本語不明。使ってるターム理解しとるんかな。
というか議論するならどの分野の学問上のモデル使ってるのかも不明だし。


633 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:05:44 ID:lBJTf3yy
>>631
>リスクを減らすには流動性が大切。
全く正しい。昔は足入れ婚とかで試食できたらしいし。
ただ家庭の安定性は薄れるわけだが。


634 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:09:27 ID:ZaaPcYFT
家庭の安定性が薄れれば
子供の養育には不利となる

結局、子供の事を考えると
結婚制度は必要となる

しかし、平等ではない制度や女の劣化によって
結婚制度は男が一方的にリスクを負うものとなっている

635 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:21:59 ID:VS+5CUg1
本当の問題はね、既得権益層による若年労働者の搾取なんだよこれは。
専業主婦、マスコミ、世代間搾取、公務員、その他利権による寄生産業による。
主婦や女性は寄生産業なんでね。
でなんで主婦が一日中テレビを見てメディアに圧力かけてるかというと
あれが仕事だったりする。男女間の問題とは、少なくともそれだけではないんだよ。

636 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:28:45 ID:7u0iXhnn
>>635
あーでね、その上、自分磨きしろとか言われたらさんざんだよな。

でも、どこみても結婚式場満杯なんだけど
ほんとに結婚したがらない男って増えてんの?って今日思った。
あ、ただのぼやきだから、スルーして。






637 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:33:04 ID:lJ1cUlIq
結婚適齢期の男女に比べて、圧倒的に式場が少ないからじゃないのかな?
一日捌ける数もそんなに多くないし、
ほとんど年中無休だったとしても仏滅に式をやりたがるカポーは少なそうだし。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:34:28 ID:ZaaPcYFT
>>636
そらね

できちゃった婚もありゃ
中古の二度目もある

639 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:50:46 ID:D8Hn1v+9
>>628
同感だね。
量より質というが、それはよほど量を極めた後の台詞だね。
DNAが量を求めるのならば、よほどの質でないと駄目。

しかし俺の周りでは最近結婚ラッシュだけど、
ホント、出来ちゃった婚ばかりで呆れるよ。人生の負け組。

640 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 00:57:20 ID:7u0iXhnn
できちゃった結婚、、人生に追いつかれた人間という意味で確かに痛い気が。

でき婚に招待されても、祝い金送るだけで、出席はしない。時間の無駄。
金で済むことは済ます。

641 :& ◆Z2KySTSpOo :05/01/05 01:20:53 ID:zEKUs/EN
>>636
>ほんとに結婚したがらない男って増えてんの?って今日思った。
しない人間が増えている以上、したがらない人間も増えてても、おかしくは無いだろう。
少なくとも、絶対にしたい、という人間は、減っているだろうな…

642 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 01:39:11 ID:bDzzfes8
>人間関係のスペシャリストなど、とりあえずはいませんし
おろかもんめ

643 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 01:44:03 ID:ZaaPcYFT
>人間関係のスペシャリストなど、とりあえずはいませんし

となると、中古は股の開き損だわな

644 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 04:55:51 ID:xYw+8NdA
絶望しろ!若者よ。女性よ。
日本は貧乏のどん底に一旦落ちる。確実だ。
ある階級の男たちが搾り取っている。そしてある階級の妻が楽をしている。
お前たちと同じ辛い労働をしている毒女を叩いているなんて
具の骨頂だわさ。一旦、絶望しろや、お前たち。
お前たちはただ、使い捨てされるだけの人材さ。結婚も子供も家庭も
あきらめざるおえない。どうしてそうなってしまったのか考えろ。

645 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 05:10:23 ID:3iAC7xqi
>644
私の冴えない頭で十二分に考えた結果、「あなたのようなのがいるから」となりました。

646 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 06:07:41 ID:DDlr5lT2
>>644
カレーの具か何か?

647 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 06:15:48 ID:864j/kk8
ぶっちゃけ結婚したやつって負け組みだろ?
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104868738/

こういったスレもたつわけだ

648 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 06:19:24 ID:864j/kk8
恐ろしい

実は子供は不倫の子
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1069684748/

649 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 12:34:42 ID:AwSIq5yf
たった今テレビで田島がニート婚女を斬った。
軽いコメントだったけど、男はそう言う女にだまされないように、と。
ただ男キャスターが、それでも女は魅力的とわけわからん擁護。

650 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 12:34:56 ID:jL1HH6Kr
この意見が面白い。

72 名前:弱者の論理は笑止[sage] 投稿日:05/01/05 09:45:26
根本が間違っている。今の主要国の結婚というシステムがおかしい。

本来社会は男(優れた男)が構築するもの。
そして、生物として優れた男が遺伝子を残せばよい。一夫多妻が当たり前。
男が尊敬され、社会を築くのは、競争を勝ち抜いた結果である。
下らない男、競争すら避けた淘汰されるべき男に対する優遇が間違っている。

つまり、今の結婚制度では、本来は遺伝子を残す資格が無い男にも
妻をもてるという、間違った結果平等的(弱者保護)な政策である。

この弱者(本来は淘汰されるべき男)が遺伝子を残す権利を保障するという
間違った弱者保護政策の結果、少子高齢化という社会・民族を衰退させる愚かな減少となった。

優れた男がそのカリスマ・甲斐性・金銭的余裕に応じて、獲得する女の数を決め、また孕ませれば
よし。

間違った結果平等は、社会の衰退を招くだけ。・・・・・あたり前のこと。


651 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 12:41:27 ID:t8+2D4aI
>>650
股開くしか能の無い中古女と、腰振るしか能の無い中古男が
無思慮に性交してできちゃった婚するのが今の結婚制度だけどね

んでもって先の事を考える知恵のある奴は
結婚なんてリスキーな選択をせず独身を謳歌する

結果平等は望まれて居ない

652 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 12:49:35 ID:gvAeuu6l
日経新聞の1面の少子化に挑むとかいコラム、女からの視点しか
書いてないような気がする・・・日経新聞てフェミに汚染されてるのか?

653 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 12:51:10 ID:t8+2D4aI
そら男の視点で書きゃ確実に論理破綻するじゃん

マトモにソロバン弾けりゃ結婚や、中出しは男にとって不利にしかならん事が解る

654 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 14:21:39 ID:FhgcHA7u
何にも考えずに結婚する奴の何と多いことか。今だに。呆れる。
もう、男が妻子を養うなんてモデルは破綻している。
新しい関係性を築き充実した人間関係を作らなくては。
それが築けないものは未婚がよし!!これからの時代
身軽であることは有利。男も女も。

655 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 14:38:36 ID:RW+PoEHT
>>654
でも日本の女なんて、会社でも使えない、妻としても使えない
そんなのが激増中なので、外国に行ってもらうほうがいいよ。

新しい関係性なんて期待できる人種ではないね。諦めたほうがいい。

656 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 15:56:34 ID:t8+2D4aI
中古便女よ

お前らが結婚する方法は「できちゃった結婚」しかない
股開けばほいほい寄ってくる男が居る間に仕込め

…まぁ、運が良くないと「マンドクセ、堕ろせば?」の一言で終わるだろうけど

657 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 16:32:21 ID:qXOOyJWY
結婚するのは怖い、
でもよ、子供欲しい場合は、結婚するしか無くない?

658 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 16:34:09 ID:BNiVcFa5
>>656
福田先生に中古にされるならされてもいいな。

659 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 16:35:01 ID:Jr1w3uC0
>>657
できちゃった時、女をそれほど好きじゃなかったら・・・。
ってな運命の選択もあるからな。
子供と女はセットだわやっぱ。

660 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 16:37:16 ID:36LMhysd
>>652
日経はフェミ汚染度かなり高し。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:05:30 ID:7WJJdaXu
「女が悪い」派には、どうも賛同できねーなぁ。

俺は仕事も恋愛も一応人並み以上にこなすし、今の独身生活に大満足だし。
女に不満もないし。

唯一いやなのは、
「男は結婚して一人前」とか
「結婚してない奴は変態」みたいな前時代的な馬鹿どもかな。全滅してほしい。


662 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:19:46 ID:jeVC+tgl
>>661
まあそれは俺も思うな。
でもこんな意見を言うとねなべ扱いされるしな。

だいたいこいつらも風俗で女の世話になっているとは思うんだけど・・。

663 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:23:02 ID:WaU4Wt+W
風俗の女の人意外はダメポなんだって (((´・ω・`)

664 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:27:17 ID:RW+PoEHT
>>661-662
女に不満がないのなら、結婚すりゃいいじゃん。
将来いいことあるかもよw
人並み以上の恋愛が出来る女なら、ゲットしておけよ。

665 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:30:14 ID:5XYWyeni
中古便女同士の三文芝居か

666 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:30:56 ID:MWPpz7Zo
一人の女に縛られるじゃん
結婚しちゃったら

667 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:30:58 ID:jeVC+tgl
>>664
結婚はいやにきまってんだろ?
子育てが嫌だし、親戚づきあいも嫌だ。


668 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:34:52 ID:8sPA3Eu8
自分の子供はほしいが結婚はしたくない場合どうすればいいのだろう。
子供作って即離婚とかしたら慰謝料とかとられるだろうからイヤだなぁ…。
女になんか金使いたくないんだよね。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:36:45 ID:RW+PoEHT
>>667
今時、人並み以上の恋愛が出来る女なんて、そんなにいるもんじゃない。
大概が淫乱なだけ。貴重だと思うから、その女との結婚をお勧めしておく。

670 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:38:03 ID:WaU4Wt+W
>>668
子供産んでその後は働いてくれる女の人探せばいいじゃん
子供にかかるお金は払えるけど奥さんになる人は自分で働いて生活してもらう
ってのは?子育てしたくない女の人もいるんじゃない?
別に離婚までしなくてもそういう風に決めておけば?

671 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:38:40 ID:jeVC+tgl
>>669
いや、女はいねーよ(w
ただ、風俗とかで女の世話になっているから
女を嫌いだとか劣化したとかそんなことは思わないけどな
と言っているだけ。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:47:09 ID:GkzwWiya
ネナベ登場

673 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:47:39 ID:8sPA3Eu8
>>670
最初は働いてくれても結局はよりかかってくるじゃん。女って。
それがイヤ。

674 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:50:15 ID:5BTXaOYS
>>657
実子が優秀とは限らないよ。

もし何らかの後継が欲しいのなら優秀な養子を取るのも
選択肢の一つだ。

675 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:50:57 ID:WaU4Wt+W
>>673
そっか。代理出産も認められていないからな・・
やっぱり子供だけほしいってのは難しいかな
産んだら産んだで女の人も子供離したくないだろうからね・・
独身でいいんじゃない?男の人は歳逝っても子供作れるからさ

676 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:52:23 ID:cwos81pQ
>>664
>女に不満がないのなら、結婚すりゃいいじゃん。

工エエエェェ(´д`)ェェエエエ工




677 :ネズミ:05/01/05 19:54:29 ID:Op4noINb
>>668
養子はどうだろう。事故で親を亡くした子とか。

まったくの他人だった女と結婚までして暮らして行けると思う人が
いるんだから、まったくの他人である養子と仲良く暮らして行けるかもよ。

678 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 19:57:12 ID:cwos81pQ
>>670
>子供産んでその後は働いてくれる女の人探せばいいじゃん

その条件だけでも100人に1人以下になりそう。
さらに、美人で若くて性格も良くて、趣味があって教養があって、子育ても立派にできる女性となると、
10万人に1人くらいじゃない?

つーか、非現実的だよ。簡単に「探せばいいじゃん」てのは、正直、どうかな。
「3億円くらい、宝くじで当てればいいじゃん」て言ってるのと同じようなもんだよ。



679 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:01:38 ID:WaU4Wt+W
>>678
非現実的かな・・やっぱり・・
でもさ男女平等とか偉そうにえばって働く女性って増えているんじゃなかったっけ?
そだね。他を考えてみよう・・

680 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:02:31 ID:RW+PoEHT
>>676
最近の女は遊び相手程度なら問題はないかもしれないが
それ以上となると、不適格な奴ばかり。そんな中でも
人並み以上を行くレベルの女なら、手を打っておくというのもアリ
だと思うよ。あとから低レベルな女を騙されてつかまされるよりマシ。

681 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:03:36 ID:5XYWyeni
まぁそれ以前に”女”自体を探すのもひと苦労

豚や便器の類なら溢れてるんだが



682 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:09:33 ID:AwSIq5yf
>>664
> 女に不満がないのなら、結婚すりゃいいじゃん。
> 将来いいことあるかもよw  ← この w はバカにしてるのか?

683 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:10:01 ID:n/PDVD98
こんな時代に専業主婦になりたいと本当に思っている女の人いるのかなあ?
口だけじゃないのかな・・昔みたいにどんどんお給料上がるかわからないし
会社の退職金・年金制度だって変わってきていて
共働きだよ。これからはそんなに甘くない。今まで女の人が甘えすぎてたんだよ

684 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:11:30 ID:8sPA3Eu8
>>668
俺は心が狭く、ちょいナル気味なので…。
自分の血の入った子供がほしいです。

685 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:16:55 ID:cwos81pQ
「ゲット本」で検索してみ。むかつく事うけあい。

686 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:16:55 ID:RW+PoEHT
>>682
だって保証はないからさ〜。妻の浮気が原因で離婚でも養育費払わなきゃ
いけないんだよ。その他、悪い材料はいくらでもあるが、それを覆すことが
できるほどの女なら捕まえておくのも手とは思わないかい?

>>683
女はあまり社会情勢を見られないようなので、非現実的な願望を持ちうる
ようだよ。女の願望に「こんな時代」というのは、あまり影響しない。

687 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:17:10 ID:8sPA3Eu8
>>679
男女平等を本当に実践してる女性はかっこいいと普通に思うけど、
実際はそれを理由にして、いばりたいだけ、楽をしたいだけっていうバカ女が多すぎ。

688 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:19:38 ID:n/PDVD98
あぁ女って嫌だな。
こんなに男の人に嫌がられているなんて・・
思ってもいなかったよ。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
頑張ろう。

689 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:21:15 ID:RW+PoEHT
>>683
でも、女が一度甘えだすと後が大変だよ。女の欲望にはキリがない。
満足ということを知らない生き物だから。

690 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:26:46 ID:aKxhyoIR
男がしっかりしてるから
女が甘えることが多いんだよ。
逆に男が甘えだすと女がしっかりしてくるかもね。
両方しっかりしちゃうと
結構つまんないかもなぁ・・・。

691 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:28:04 ID:RW+PoEHT
>>688
女は自分に都合の悪い話のときは、「女って」というふうに
女全体の中に埋没することによって、責任の所在を曖昧にする。

逆の場合は、「私は」と自分をアピールしだす。器用な生き物だ。

男がこんなことを言えば、責任感がないと思われ信頼を失う。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:31:24 ID:RW+PoEHT
>>690
男を馬鹿にしているから、甘えてくるという場合もある。

693 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:33:09 ID:AwSIq5yf
女は信用ならない例
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104914711/

214 :名無しさん@5周年:05/01/05 20:24:41 ID:w4J6LTIP
>>207
初めはフェミニストっぽい論調で未来の夫婦のあり方として
妻はセックスを強制される必要はないって話だったんだ。
それが「夫とのセックスが嫌なら結婚しなければいい」と言われる
と「自分は男性恐怖症」だとか「養ってもらわなければ困る」
とかになってしまいには「自分は病気で働けないので結婚すれば
養ってもらえると思った」と言って落ちました。
扶養目的なんでセックス嫌なんだそうです。

694 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:34:58 ID:cwos81pQ
>>691
女はもともと、そういう思考回路だから。
真か偽か、ではなく「好きか嫌いか」が全て。だから「子宮で考える」と言われる。

それに、
犬に向かって銃を向けて「おとなしくしろ!」って言っても無意味なのと同じで、
女に向かって「論理的に考えろ」って言っても無駄。


695 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:38:21 ID:864j/kk8
>>661はコピペだろ。前々スレ辺りで見た気がするな

696 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:43:14 ID:cU6sLbgd
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081096094/
既婚女性板より

697 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:47:28 ID:RW+PoEHT
>>694
となると女の社会進出は難しい、一部の分野を除いては。
女に所得も期待できない、昔の男女分業も崩れ、男性に分配して
きているから、妻の役割にも疑問符がつく。結局、今の女では
結婚しても余程の人でないと男は損。

698 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:48:58 ID:vXV/5wOq
>>695
コピペじゃないって。
というか、仮にコピペだとしても正論だわな。


699 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 20:50:05 ID:8qzwUcwd
>>697
異議なし。


700 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 21:04:14 ID:AwSIq5yf
>>697
更に家事の機械化が進むことにより専業主婦の時間はますます増える。
食器洗い乾燥機なんか最たるものであれこそ専業主婦の一声で作られたようなもの。

便利になることは確かにいいことだが仕事量という店では均衡とは言えないものが更に不平等感が増す。

701 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 21:08:16 ID:8qzwUcwd
>>700
今の10代くらいの女でも、平気で「子供は3人くらい欲しい」って言うよ。
しかも「ぜいたくは言わないけど、普通の暮らしで、専業主婦になりたい」だってさ。

そりゃ無理ってもんだよ、と気付くのは、彼女達が三十路すぎてからかな。



702 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 21:17:31 ID:8qzwUcwd
1億払って、クソの役にも立たない専業主婦を飼うなんて、キ○ガイざたですな。

703 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 21:26:45 ID:G/f7uY8B
>>701
親と同居すれば可能なんだけどね
専業なのに夫の親とは住みたくない、私の親と同居する、
とか言われたら男は結婚したくないわな

704 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 21:50:06 ID:Ma/pvWnT
バカマッチョの巣窟
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1104924991/l50

705 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 22:04:27 ID:864j/kk8
>>698
ID違ってんな。自演の真っ最中でしたか?

706 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 22:07:18 ID:DG0kvaZc
女に価値があったのは、電化製品の存在しなかった時代だけだろ。




今やゴミ。中古ばっかだし。

707 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 22:15:03 ID:3hLGsET0
俺は結婚したがらない男が増えているなんてことは思わない。
むしろ、結婚は人生の墓場のような科白は昔から存在しているのだから、
結婚なんかに興味がなくても「結婚して一人前」のような考えがまかり通っていた
世の中においては、結婚せざるを得なく追い込まれていたのだと考えるのだが。
つまり男にとって結婚したがらないのは可笑しいことではないのではないか。


708 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 22:34:04 ID:NVYXZ8SC
>>703
「あたしの親と同居するなら兼業するわよ、その方が福祉は厚いし金も出来るし楽だし?」
とかいわれて終わるような気がするが

このスレは男の本音よりも、フェミのオナニーの方が多いのかね

>>707
同意
昔なら「周囲が」適当と思う女を見繕ってきて見合い→結婚だったが
今はそうじゃないんだよな
自分に妥協する気がなきゃ結婚しなくても許されるんだから、しないよそりゃ
結婚したいと思うような独身女がいないもん

709 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/05 22:47:07 ID:Oqj4XJ2N
>>707
同感。
なるべくしてなった流れのひとつだろうな。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 23:01:41 ID:hzmuApKc
>>664
女って、知恵の足らぬ者が多いとは思う。でもそれは、結婚しない理由
というわけではない気がする。女に男同等の知恵があったとしても、
やはり結婚はしない気がする。

711 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 23:09:53 ID:JBBA22D4
子供が欲しいから結婚したいという男にアドバイスするとすれば、
女の実家に金が有るか、若くて美人の女とのデキ婚を狙え。
それなら、もし問題が起きた時、後腐れなく別れられて、子供が
路頭に迷うことは無い。

712 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 23:43:14 ID:cS9/g1U/
だが中古は勘弁な

713 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 23:46:20 ID:DG0kvaZc
中古は論外。

714 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 23:53:31 ID:cS9/g1U/
中古を”女”のカテゴリに入れる事自体間違ってるよな…
しかし一般に定着していないからしょうがない

715 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 23:56:19 ID:DG0kvaZc

男は金を稼いでなければ結婚する資格はないよな?

女なら誰でも結婚する資格があるとでも思ってるんかね?

いきずりの男に股を開いた時点で、結婚する資格など無い。

716 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/05 23:59:43 ID:feg2nxun
女の実家が資産持ちで、女は形だけ役員で役員報酬を
月100万くらい貰ってて整形し放題でいつまでも美人。
遊びのつもりでつきあわせて中出しして子供産ませ
父親が必要だと説得してケコン。俺が仕事やめて子育てに専念。
離婚しても資産貰えてウマーってことになんないかなあ。

717 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 00:08:36 ID:lvjiIkrL



整形美人なんて、ニセブランドと同じだろ。



718 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 03:01:47 ID:/OcZ9Vql
正月早々離婚騒動に陥ってる友人夫婦を見ると
結婚する気なんてなくなるわな。

今結婚してるやつらって式に出席してくれた人達を
何だと思っているのだろう。
金返せといってやりたくなるよ。

結婚してはいけないやつらがポンポン結婚しているのが
世の中なんだね。
やっぱこの国の見通しは暗い。

719 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 04:03:20 ID:bVWODTge
俺は1人が好きなんだ。自分の空間を誰にも邪魔されたくない。
このスレタイ見たとき、まさにそうだと思ったね。
たとえ今どんないい女から結婚申し込まれたとしても絶対断るよ。
別居婚ならいいけど同居はダメだ。
過去に一度同棲したことがあるんだけど2ヶ月が限界だったし。
1人になるとホッとする。1人の時間が一番楽しいんだ。
金なんかどうだっていいんだよ。好きなだけくれてやる。
だからさっさと出て行け。俺を1人にさせてくれ。

720 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 04:07:36 ID:nJnTD5kU
さっさと追い出せば?
さっさと一人になれよ。


721 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 04:08:12 ID:P5TnOKBC
>>719
ちょっと病んでないか?
心療内科とかなら簡単にいけるぞ。

722 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 04:19:21 ID:wEBBVbCL
>>719
私も女だけどあなたと同じ

最近は家族と暮らすのさえ自分には難しいと思えてきたよ。
家族は好きだけど、生活パターンと考え方が全く合わない。
家族にでさえ「1人暮らししろ」と言われるくらい合わないのに
他人となんて住めるはずがない。
私は生ごみ以外ならいくら部屋が散らかっても平気なタイプなんだけど
家族はそれが許せないらしい。でも男の人はけっこう靴下脱ぎ散らかしたり
するよね。そんなときうるさく言う奥さんよりも気にしないで放って
おいてくれる奥さんのほうがいいんじゃ?と思うんだけど。
私は細かいことは全く気にしないし、むしろいい奥さんになれるんじゃ
って気がするけど、言ったら母にあきれられた。
私は結婚して家族を持って一人前って考え方だけど、
こんな自分は結婚できないだろうと思う。半人前でいいや・・

723 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 04:31:43 ID:DGWGNUKY
別に、結婚だけが人生ではないさ。
未婚・既婚に、善し悪しはないさ。
後悔しないように、生きていけばいいさ。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 04:35:21 ID:nJnTD5kU
独りになりたい時は自分の部屋に籠りきりですので
パートナーの書き置きみて、あ今日は返ってこないのかと思う
マイペースな暮らし。子供がいないから出来ることだけどねえ。
干渉されるのに耐えられない人間は現代多いと思うよ。

725 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 05:04:47 ID:oG6eer6I
>>721
俺もこんなだらしないんじゃ絶対結婚できんと言われる
学生時代の一人暮らしの様子を親は知ってるから無理ないかもな、
なんせ洗濯物が地層のごとく積み重なってた、


726 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 05:35:00 ID:n6nHU5dm
>>722
早く一人暮らししろよ
親に甘えているならある程度親に合わせるのは仕方ないぞ
金出してるのは親なんだから

727 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 05:39:33 ID:7n3b0al7
>>722
そりゃ、母親もあきれる罠w

728 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 08:55:54 ID:IRKdwBdV
>>722
仕事で疲れて帰ってきて靴下脱ぎ散らしたら黙って洗濯物に入れてあげる
ガタガタ言わないでやればいいだけ。

729 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 09:17:08 ID:IRKdwBdV
ここの人達は自分の家族と生活してお金の事しか目に付かなかったのかな?
家族ってなんだろう?お金なの?
そりゃ生活できる最低のお金は必要だけど
他に何も感じなかったのかな?

730 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 09:45:44 ID:OsHzgoE5
結婚は金だけじゃないといいつつ男を選ぶ基準に
お金を入れるダブスタ女。

しかし、一人前と言えるような女性って存在するのか?

731 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 09:47:49 ID:IRKdwBdV
>一人前と言えるような女性って存在するのか?
いないよ。死んだときにわかる気がするよ

732 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 09:56:02 ID:IRKdwBdV
>>730
男の人を選ぶ基準にお金は入れない。ダブスタ女じゃないよ
私は少数派の馬鹿女だからじゃん。

733 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 11:14:41 ID:OsHzgoE5
>>732
じゃあ、貧乏でも優しい男ならいいんだ。主夫を養ってあげてね。


ここでキーキー騒いでいるのは、最近増えている売れ残りの
負け犬女なんだね。負け犬なのを認められず、ひたすらに
男が悪い、社会が悪いと他人のせいにして生きているわけか。
みっともないねえ。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 11:20:25 ID:IRKdwBdV
>>733
貧乏でもいいよ。自分自信を見失わない人ならね
養うほど収入はないけど迷惑かけない程度だと思うから
一緒に働けばいいかな?共働き全然平気

735 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 11:58:38 ID:saq6zglZ
ダンナが無職だったら?

736 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:04:19 ID:IRKdwBdV
旦那が無職になったらもう少し頑張って働くよ
そうなるまでは自分の方が収入すくないだろうからお互い様だよね
でも遊びほうける旦那だったら選ばない。ここで女の人に言っている寄生虫ならね


737 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:25:25 ID:saq6zglZ
でも結局は夫には働いて、稼いでほしいでしょう。
自分が働くのは一時的なもので、後はダンナに責任をかぶせる。
自分がずっと働いて、ダンナは専業主夫とかは許せんでしょう。

738 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:30:40 ID:IRKdwBdV
子供産んだ半年とか働けないから、その時はいいよね?
で私の収入で生活してくれるならいいよ。
子供の面倒は旦那でも。ただここで家事は主夫のしごとだといってるよね?
働くだけでいいならいいよ。家事・育児はまかせたってなればいいと思う

739 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:32:11 ID:OsHzgoE5
男に金を求めないのは自分に価値がないからじゃないの?

あなたに何も求めないから私にも何か求めないでね。
お互い様でしょ?そんな意識なら、結婚とは言えないなあ。

740 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:34:26 ID:IRKdwBdV
そうじゃないって・・・・・
ごめん、仕事行かなきゃ
でもそうじゃないんだよ・・

741 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:40:36 ID:OsHzgoE5
仕事ねえ。まあ、女は都合が悪くなると用事ができるのは
いつもの事だからな。どうでもいいよ。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:42:21 ID:dWxPdK4D
働いてほしいなら主夫やって。私が働きます
って言うんだから何も求めていないとは言わないでしょ?

743 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:43:58 ID:dWxPdK4D
仕事も嘘と言われるのか。寂しいね

744 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 12:46:19 ID:3bPwKiko
ID:IRKdwBdVさんが言いたいのは

お金で家族は買えない  って事だしょぅ。

745 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:46:43 ID:OsHzgoE5
>>742
仕事はどうしたの?別人ですか。そうですか。

こうなると、何のために結婚するのかわからんわな。

746 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:49:00 ID:dWxPdK4D
うん、携帯でIDかわっちゃったけど
自分が家族で過ごしてきた時間はお金じゃなかったとおもうから
でもここでは違うみたい

747 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 12:51:45 ID:3bPwKiko
>>745
みんな自分が望んで自分の為に結婚するんだしょぅ。
その気持を死ぬまで持てん人が
責任を押し付けあって、破綻するんだしょう・・・・・。

だから望まぬ人はせんで下され。

748 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:52:19 ID:OsHzgoE5
そもそもお金がないと家庭は維持できません。

749 :ミッチェル ◆WjGBgq/87E :05/01/06 12:52:48 ID:Uu7oaSxF
家事も育児も仕事もすべて男がやれ
わかったな?

750 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:53:14 ID:ScQ71Ver
>>722
俺も、1人暮らしが一番快適だと思ってる。
大学までは家族と暮らしてて、卒業してからは1人暮らし。同棲もちょっと経験したけどすぐ限界。

俺の場合は、部屋は徹底して片付いてないと気がすまない。
だから掃除は毎日するし、整理整頓は常にきちんとしている。
いつお客さんが来ても問題ないくらい。
ま、たいてい、俺の部屋に来た友人、知人、恋人などは「すごいきれいにしてるね」と驚くよ。

同居、同棲なんかして、部屋を汚す奴となんか絶対に一緒に住めない。

自分には自分の生活のペースがあるんだから、それを乱されたくない。

751 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:55:06 ID:dWxPdK4D
なんで普通レベルがないの?
普通に生活してる人が大半じゃないの?

752 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:57:11 ID:OsHzgoE5
>>751
価値観は全ての人間が同じものを持っているとは
限らないんだよ。あなたの普通は他人の普通とは違う。

753 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:57:40 ID:dWxPdK4D
なんで普通に生活している者どうしが結婚してそうなるのかと
わかんない。そんなに、そこまでマイナス思考よくないよ

754 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:57:59 ID:hvplD1fw
>>729
団欒だの絆だのが素晴らしさと
それが結婚で保障されるかどうかは別。
おそらくは、され難い。



755 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 12:59:34 ID:dWxPdK4D
<<752
ありがとう、みんなそれぞれが普通だよね
会社着いた


756 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:00:28 ID:ScQ71Ver
>>753
結婚する事で具体的、客観的なデメリットが生じるのは、マイナス思考ではなく論理的思考。


757 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:02:16 ID:GY6EQ0bN
>>754

逆に言えば、結婚しなければ
団欒だの絆だのは絶対に手に入らない。



758 :ミッチェル ◆WjGBgq/87E :05/01/06 13:03:20 ID:Uu7oaSxF
家事も育児も仕事もすべて男がやれ

759 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:03:53 ID:OsHzgoE5
>>755
ブー。価値観が普遍なだけでみんなが普通なわけではない。

特に女が結婚において男にお金を求めるのは当然のこと。
性格重視と言う場合はすでに、お金があることが前提と
なっている。恐ろしいのはその事に女性自身が気づくことはない。

760 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 13:04:13 ID:3bPwKiko
>>756
自信の無さから来る論理的思考
用心深く石橋を叩き続ける思考  とも見てるよん(w


                ◎ρ)) チョトパタパタ

761 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:05:02 ID:GY6EQ0bN
>>759

>>特に女が結婚において男にお金を求めるのは当然のこと。

性格の良さだけじゃ生活できんわな。



762 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:05:34 ID:ScQ71Ver
>>757
団欒も絆もいらないし。むしろ邪魔。男は孤独に生きる事にロマンを感じるものだから。

763 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:06:52 ID:GY6EQ0bN
>>762

>>団欒も絆もいらないし

じゃあいいんじゃないか?生涯非婚で。
だが、団欒や絆を必要としてる男もいることをお忘れなく。



764 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:07:13 ID:j1e6iu00
>751
ここに住みついてる毒男は、物事の基準をお金でしかみれないから
構わないほうがいいよ
自分達が、自分が稼いだお金を女に使われるのが嫌だと
金の事しか考えてないから、家族愛なんてわからないし
自分の価値観が絶対だから、女は自分から金を奪い取る寄生虫としか
みれない心の狭い人間ばかりだから

765 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:09:16 ID:OsHzgoE5
>>760
驚くほどの客観性の無さから来る否論理的思考
イラクに自分探しに行くような思考

766 :ミッチェル ◆WjGBgq/87E :05/01/06 13:10:02 ID:Uu7oaSxF
俺は年収500億円
お前ら貧乏人は結婚するな

767 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:10:21 ID:saq6zglZ
男が金のことを言うと、心の狭い人間とされておわり。
これが現実。

768 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:12:50 ID:OsHzgoE5
過疎板のひとつである男女板に昼からいっぱい人がきてますなw

>>764
そもそも、物事の基準を損得でしかみれない、
自分の価値観が絶対で金の事しか考えてない
ってのは女のデフォなんだがな。

自分達が、自分が稼いだお金を女に使われるのが大好き

という思考の男であってほしい訳だな。


769 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 13:14:58 ID:3bPwKiko
>>765
ちゃぅとゆーなら結婚を

スパーンッ!と諦めれ〜    ◎P)) 大きくパタパタ

770 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:20:24 ID:vnVqjq4t
>>763
そういう男は減っているのもお忘れなく。
第一、独身=孤独ってわけじゃないから。

771 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:22:20 ID:vnVqjq4t
>>764
家族愛を声高に叫ぶ奴ほど、自分では稼がないものだ。

772 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:23:21 ID:GY6EQ0bN
>>770

>>独身=孤独ってわけじゃないから。

人の価値観によるな。


773 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:24:03 ID:penuYaAR
>>767
>男が金のことを言うと、心の狭い人間とされておわり。

そりゃ誤解だわな。
お金の話=心が狭い ではなくて、
「妻子や家族のためなんかに、なんで俺が稼いだ金を〜」
という発想をするヤツが「人間として欠陥がある」と
思われてるだけだよ。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:27:37 ID:saq6zglZ
つまり、男が稼いだ金を、妻が使うのは当たり前で、
そのことに疑問をさしはさむ男は、「人間的に欠陥がある」とされておわり。

775 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:29:48 ID:vnVqjq4t
>>773
男が自分で稼いだ金を、どう使おうと男の自由な選択。
妻子に使っても
自分ひとりのゆとりある生活に使っても、何の優劣もない。

そんな単純な事が理解できない人間こそ、欠陥がある。

776 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:31:52 ID:GY6EQ0bN
>>775

個人主義だな。
そういう相手を見つければいいんじゃないか?

世のマジョリティは男が大黒柱というスタイルをとる。
ただそれだけの話。



777 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:35:11 ID:penuYaAR
>>775

まず非婚思想が先にあり、結果として「収入の全てが自由になる」のと、
「自分の稼ぎを自分以外の人間になんか使われたくない」という発想が
先にあり、それ故に非婚を決断するのでは、意味合いが異なる。
私が述べたのは後者の「欠陥」である。

そんな単純な事が理解できない人間こそ…

778 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:36:10 ID:vnVqjq4t
>>776
すでにマジョリティではなくなりつつある。
しかも、マジョリティだとしても従う必要は全くない。

>そういう相手を見つければいいんじゃないか?

女子高生から人妻までやり放題だし、何の不満もないね。

779 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:36:49 ID:OsHzgoE5
非婚主義者は結婚主義者を馬鹿にしないが、

結婚主義者は非婚主義者を馬鹿にする。

そんなに結婚した人は偉いのだろうか?
いや、偉いと思わされていると言った方が
正しいのかもしれない。

780 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:37:14 ID:vnVqjq4t
>>777
そんな事を言う人間に限って、自分の収入は全部自分で使うんだよ。

781 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:37:48 ID:penuYaAR
>>779
>非婚主義者は結婚主義者を馬鹿にしないが

そうとは限らない。


782 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:38:07 ID:vnVqjq4t
>>779
男はそうでもないが、
女の既婚者というのは、独身者にたいして「偉そう」だな。


783 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:39:09 ID:vnVqjq4t
>>781
結婚願望の弱い人間は、結婚願望の強い人間がいる事を知っているが、
結婚願望の強い人間は、結婚願望の弱い人間がいる事を理解できない。


784 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:40:10 ID:penuYaAR
>>783

それも一概には言えない。

785 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:42:29 ID:OsHzgoE5
>>782
すふがいい例だな。どうでもいいと言いつつ顔を出して
偉そうな事言っている。この根底には未婚者に対する
優越感でもあるように感じるよ。その証拠に寄生虫とか、
未婚者>>>専業主婦のような事を言われると速攻で逃げ出す。

786 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:46:05 ID:2gar76Rr
税金って知ってる?

787 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:47:20 ID:OsHzgoE5
>そうとは限らない。
>そうとは限らない。

だが、それ以上反論できないとなると、そうとしか言えないのだが。

788 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:50:05 ID:penuYaAR
>>787

思い込みによる決めつけには理論的な反論などしようもないので
結論だけ完結に書いてみたまで。
そういう意味では「そうとしか言えない」は正解ですな。

789 :ミッチェル ◆WjGBgq/87E :05/01/06 13:52:31 ID:Uu7oaSxF
最近じゃり見かけないけどどうしたの?

790 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 13:55:06 ID:OsHzgoE5
>>789
売れ残り娘の押し売りがバレて逃げました。


砂利、すふ、FAとかが生きた証拠だな。
あいつらには非婚主義者の価値観は理解できない。
そして、永遠とモテナイ男だと煽り続けている。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:00:09 ID:WDTXMk3G
>774
私が稼いだお金だから旦那と子供の為になんか使えないわー全部私のものに
きまってるじゃない!なんて言ってたら
女同士でも軽蔑対象だろ
男,女関係なく「欠陥人間」

792 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:17:24 ID:WbFSb5ik
結婚して男性にデメリット以上のメリットを提供できる女性なんて
滅多にいないんだよね。殆んどの女たちは平成の大泥棒。

793 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:20:00 ID:GY6EQ0bN
>>792

明らかに君は

結婚願望の弱い人間は、結婚願望の強い人間がいる事を理解できない

に該当すると見えるんだが。

794 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:25:43 ID:9LCOr5f6
>>793
結婚は女には旨みのある制度でしょ。
結婚願望の強い女なら、いくらでもいるが
結婚願望の強い男は、なかなかお目にかかれないと思うのだが。

もっとも、結婚願望の強い女なんて、大抵白馬の王子様を夢想している
ものだが。

795 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:30:25 ID:GY6EQ0bN
>>794

>>結婚願望の強い男は、なかなかお目にかかれないと思うのだが。

これはあきらかに、

結婚願望の弱い人間は、結婚願望の強い人間がいる事を理解できない

に該当すると見えるんだが。


796 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:37:33 ID:9LCOr5f6
>>795
何が言いたい?
結婚願望の強い女なら、いくらでもいると言っているのだから
結婚願望の強い人間がいる事を理解してはいるだろ。

結婚願望の強い人は、結婚してもいいよ。止めはしないさ。
本人の自由だもん。ただ責任は持つようにね。

797 :ミッチェル ◆WjGBgq/87E :05/01/06 14:40:38 ID:Uu7oaSxF
くだらんな このスレ死ねよ うざってえ

798 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:44:49 ID:GY6EQ0bN
>>796

結婚願望の強い”男”は理解してないだろ。



799 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:48:22 ID:9LCOr5f6
>>798
たまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにいるけどね。
女というものが全然分かっていない人が多いね。
女性に幻想を抱いていたり、結婚のリスクや苦労を知らないのだよな。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:51:48 ID:qlNanLEI
>「自分の稼ぎを自分以外の人間になんか使われたくない」という発想が
先にあり

なんか偽善的な発言。吐き気がするね。

これはだれにとっても基本のことでしょう。
突き詰めれば、男性既婚者が妻子のためにお金を使うのも結局は自分の満足感のためですよ。「妻子が幸せになるのが嬉しい。」

問題は、稼いだ金を使いたくなるような相手が見つけられないことでしょう。

801 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 14:59:13 ID:6Xmf3AY/
>>800
同意
結婚なんて、いい人が見付かったからしたい、ものであって
結婚するためにいい人を探すものじゃない

802 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:00:07 ID:9LCOr5f6
>>800
平成の大泥棒に稼いだ金を持って行ってくれなどという
太っ腹な男は、いたらたいしたものだ。

すふが、介護や老後をたいぶ持ち出してきたことがあったが
そんなユスリに引っかかる間抜けも減ってきたと言うことさ。

803 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:01:29 ID:ilHXjkdL
>「自分の稼ぎを自分以外の人間になんか使われたくない」という発想が
先にあり


こういう事を言う奴は、自分の収入を全額、慈善団体に寄付すべきだな。


804 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:05:40 ID:qlNanLEI
>>801
>いい人が見付かったからしたい、ものであって結婚するためにいい人を探すものじゃない

禿げ上がるほど同意。

結婚は結果・手段であって目的ではない。
「本当は結婚したくてもできないんだろ?」って意見がいかに的はずれか誰でもわかるね。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:06:04 ID:GY6EQ0bN
>>799

男でも生涯非婚を望む人は5%

どっちが”たまーーーーーーーーーに”なんだかな。


806 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:14:20 ID:9LCOr5f6
>>803
だって今の結婚という制度が、実質的にとことん女のゆすりや
たかりを可能にする制度だから、既婚男性の愚痴は本当に酷い。

大抵の女の「夫を愛している」は「この人ならタカらせてくれる」。
だから、夫の苦労なんて微塵も分かっていない。

807 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:16:15 ID:KNeF5uml
今までは「結婚したくない人」も男女とも無理やり結婚させられていたからね。
でも、政府も少子化対策に乗り出すこの「非婚時代」に
こんなスレを粘着してたて常駐してるヤシの気がしれん。
非婚を楽しんだら?
何もこんなスレたてて常駐しなくても、みんな結婚しないよ(w

808 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:18:43 ID:9LCOr5f6
>>807
>>805は、そうは思っていないみたい。

809 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:21:43 ID:qlNanLEI
結婚を運転免許に比較すると良くわかるね。

乗りたいと思う車がない、
あるいは乗りたい車には手が届かない、かといって軽自動車だったらわざわざ買いたくもない。そりゃ貯金と稼ぎのすべてを注ぎ込めばフェラーリだって買えるけど、他のことに使った方が満足のいく生活ができる。
道路は渋滞ばかりで運転しても楽しくないし、電車のほうが便利で快適。

だからわざわざ免許を取ろうとは思わないのであって、それを
「ホントは免許が欲しいくせに金がない運動神経がないから取れないんだろ?」
と言われましても・・・ね。

かといって、別に一生免許無しで過ごすと決めてるわけでもない。欲しい車が今後出てくるかも知れないし、地方へ異動があるかもしれないからね。

810 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:31:38 ID:GY6EQ0bN
>>809

正しいんじゃないか?その例え。
で、気に入った車に出会えた人は結婚する。

気に入った車に出会えない人は非婚を選ぶしかない。

片や、ドライブを楽しめる。片や、ドライブは楽しめない。

ただそれだけの話。

811 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:31:52 ID:qlNanLEI
自動車産業は日本の基幹産業なんだぞ!免許を取らない奴は日本にとって害虫だ、カスだ!無責任だ!

・・・と、言われましても。

812 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:34:05 ID:9LCOr5f6
>>810
それで事故る人も大勢いるけどねw
あの会社の車を気に入ってしまった人とか。

813 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:36:39 ID:GY6EQ0bN
>>812

だが、車人口は減る様子はない罠。





814 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:37:17 ID:9LCOr5f6
世の中が、欠陥車であふれているのなら、当然ドライブを楽しむ人は
少なくなるさ。

815 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:40:21 ID:9LCOr5f6
>>813
日本車はいいもん。日本の女はベットの上なら世界一周が出来るw

816 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:40:50 ID:OVnQAX/z
>>810
その通りだな。
一方はドライブに時間を費やす。
一方は他の趣味に時間を費やす。
それだけの話。
ドライブだけが趣味であるという主張も、
ドライブは趣味ではないという主張もおかしな話だ。

817 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:42:14 ID:GY6EQ0bN
>>816

一般的に家庭を持つ事は趣味とは言わん罠。



818 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:43:34 ID:OVnQAX/z
>>817
ドライブが例えだから趣味になるんだ罠。
結婚を例にしたら一つの言い方はできないな、
そうね、「幸福になる手段」とでも言えるだろうか。

819 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:50:25 ID:9LCOr5f6
>>810
そのドライブが楽しいという前提が覆っているのが今の日本だから。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 15:51:00 ID:OVnQAX/z
どだい人様の時間と金の使い道や人間関係の作り方に文句を言うのがおかしいんだ。
好きにさせときゃいいさ。

821 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:00:17 ID:q75K5lGm
要求がでかい馬鹿女と結婚することは、
完全な馬鹿のすることだろうな。

822 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:03:35 ID:9LCOr5f6
今の日本の道路を満足に走れる日本の女という名の車は、たいへん少ない。
大抵の男は、運転に苦しんでいるし、事故って怪我をする人も多い。

823 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:08:05 ID:q75K5lGm
ドライブや車に例えること自体がかなり無理があると思うが。
結婚にそれだけの利便性があるかどうかはかなり疑問に思われる。

結婚による男のメリットは少ない。
もちろんだからと言って結婚すれば全て不幸になるわけではないが、
余計なリスクが増えることは否めない。
だから日本の女は結婚をしたがる。

824 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:08:20 ID:Ks6nrnb5
レンタカーで充分、って人が多いんだよ。

825 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:10:19 ID:Ks6nrnb5
>>823
女が結婚したがる理由は2つある。

1、経済的に楽をしたい。働きたくない。

2、独身の女はミジメだ。みっともない。

ところが、
男には上記の2つとも当てはまらない。
結婚しても経済的に楽にはならないし、
独身のままで歳をとっても快適だから。


826 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:10:34 ID:9LCOr5f6
>>824
イエローキャブと言われることもあるみたい。

827 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:13:38 ID:q75K5lGm
>>824
その表現は面白いかもしれないな。
更に付け加えるのなら、
そのレンタカーに使われた車を、
買いたいと思う人間がいるかどうかと言う話だな。

828 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:16:39 ID:9LCOr5f6
>>827
中古車を買う・・・そのようなスレがあったような。

829 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:17:17 ID:penuYaAR

日本の男はいつからこんな「女の腐ったの」みたいなのが
多くなってしまったんだろうか。
それとも元々こんなものだったのが、ネットの普及によって
露呈してしまってるだけなのか…。

ちんちん返上してもらいたいくらいだ。マジで。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:19:46 ID:q75K5lGm
>>825
その他にも有る気がするが、
そう言ったメリットが有る点を認めずに、
精神的安定とか曖昧な物でごまかすのだろうな。

831 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:21:09 ID:OsHzgoE5
多いよね〜軟弱フェミ男。女に何をされようが、何を言われようが
ひたすら媚び、諂う女の腐ったような男がね。

832 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:21:17 ID:q75K5lGm
>>829
女らしくない女が減ったからだろ。
片方だけに過剰な期待をするのは、
馬鹿だな。

833 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:22:09 ID:wmeWmD4Q
ここの住人はガイキチだから仕方ないよ

834 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:22:18 ID:LBd/nHbw
高齢の独身の女より、高齢の独身の男の方が
まだまだ世間ではミジメにみられると思うんだが
ここでは違うんだ。金はあるのに誰にも必要とされなくて
かわいそう…ってご近所の井戸端会議のネタにならないように
自分の居場所は確保すべし。あの人いつまでも独身だけど
楽しそうにやってるわよねと言われるようになろー。
互いに自分を認めあえる仲間は必要だ。退職したら釣り三昧
だも〜ん。ご近所にもお裾分けさ。

835 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:23:17 ID:penuYaAR
>>832
>片方だけに過剰な期待をするのは

まったくもってその通りだな。

836 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:24:17 ID:KXHWuPkE
>>829
ここの男でも”ふつうの”女よりかなりまし。

837 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:25:19 ID:KXHWuPkE
>>835
皮肉のつもりか?w

838 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:25:31 ID:q75K5lGm
>>828
例えば中古車を買う場合でも、
傷や走行距離が少ないものを選ぼうとするだろ。
前のオーナーが改造している喫煙していた事故車である。
こう言ったことはマイナスになるな。
レンタカーなどはたくさんの人間が雑に使っていることが多い。



839 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:27:00 ID:penuYaAR
>>836

自分にそう言い聞かせることで、かろうじてプライドを保っているのだろうが…。
自分を騙してあとで辛い思いをするのは自分だよ。

840 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:27:49 ID:q75K5lGm
>>831
許す事が男らしいという利用されるだけの馬鹿が増えているな。
間違っているものは間違っていると言えるのも男らしさだ。
と言うことを忘れているんだろうな。

841 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:28:38 ID:OsHzgoE5
男は結婚しなくてもセックスさえできりゃ満足じゃないの?

昔は新車のカタログを見せられていかがですか?
と薦められていたが、今では欲しくもないのに
訪問販売されて中古車買えって言われてる感じだからなあ。


842 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:28:54 ID:q75K5lGm
>>833
キチガイな女が売れ残っているんだろうな。
それでキチガイが増えているから売れ残り女が、
増えているということだろ。

843 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:31:23 ID:q75K5lGm
>>834
ご近所付き合いをしているのは、
専業主婦が多いわけだろ。
当然結婚しない男に対して、
風当たりは強いものだと思うが。
その人間を気にする必要があるのかどうかが謎だ。
田舎だと近所付き合いが重要なのかもしれないが。

844 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:32:01 ID:OsHzgoE5
>>839
>88のような女のことだな。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:34:02 ID:wmeWmD4Q
>>342
そういうことだ

846 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:34:36 ID:q75K5lGm
>>841
馬鹿な女は良い結婚する為に恋愛時にセックスを必要だと。
言っているがそれにより良い結婚が出来なくなる。
と言う現実に馬鹿な女は気がつかないんだろうな。

847 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:34:58 ID:a4/tU2IG
何やってるんだ?お前?
虚しくないか?

848 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:37:24 ID:q75K5lGm
本当に負け犬は虚しいだろうな(藁

体使って必死に結婚しようとして、
それさえかなえることが出来ずに、
馬鹿だと思っている男に良い様に利用され、
二度と帰って帰ってこない女として光る時代を捨てる。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:38:46 ID:q75K5lGm
年をとってどんどん魅力が無くなってきてから焦る負け犬。
その頃には自分の市場での価値が物凄く下がっていることに、
気がついていないところが悲惨だな。

850 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:41:08 ID:penuYaAR
複製

日本の男はいつからこんな「女の腐ったの」みたいなのが
多くなってしまったんだろうか。
それとも元々こんなものだったのが、ネットの普及によって
露呈してしまってるだけなのか…。

ちんちん返上してもらいたいくらいだ。マジで。

851 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:42:44 ID:2gar76Rr
さぁ〜ケンタの掲示板オナニーが始まりました。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:43:41 ID:a4/tU2IG
>>851
よかったな、かまってもらって。

853 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:44:09 ID:q75K5lGm
恋愛から結婚に移行することに魅力を感じる男は少ない。
これにより恋愛時に売り手市場と勘違いした女が、
時間を無駄にしたり自由気ままに行動することで、
自分の未来に対して借金をして行くこととなる。

そんな女が増えている現状で結婚したがらない男は、
当然増え続けるだろうな。
ハズレの割合がどんどん増えていっているクジを、
わざわざ挑戦したい人間は少ないのだろう。

854 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:44:24 ID:LBd/nHbw
司馬遼太郎読んだ後ここくると
ギャップがもの凄くて愉快。

855 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:45:41 ID:2gar76Rr
>>852
何が言いたいの?

856 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:46:17 ID:q75K5lGm
>>850
女がどんどん腐っていっているわけだ。
その中で男が責任から逃げ出すことに、
何の問題も無いと思うが。
馬鹿フェミなどの影響で女が自ら、
自分の役割を放棄して社会のバランスを崩した。
その影響が自分に返ってきていると言うだけのことだろ。

857 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:49:09 ID:wmeWmD4Q
負け犬なんて結婚など頭にないってw
もう諦めてるってwwほっとけほっとけ

858 :炉リータ@橋兄弟:05/01/06 16:50:38 ID:R0YQCUgx
>女の既婚者というのは、独身者にたいして「偉そう」だな。

あっ、やっぱりそう感じますよね?
漏れも、そう感じていました。

859 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:51:49 ID:LBd/nHbw
『負け犬の遠吠え』って本
勝ち誇ってるようにしか読めなかったよ。
経済力を手にした女の言い分であって
年収150万以下のパラサイトは負け犬以下。のら犬?

860 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:52:07 ID:OsHzgoE5
既婚男性は自分が偉いと勘違いしちゃってるんでしょう。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:52:29 ID:q75K5lGm
>>857
同じように結婚したがらない男が増えているということだろ。
結婚が頭にない女はさほど害は無いが、
ここで必死に粘着している馬鹿は売れ残り女だからな(藁

862 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:52:31 ID:bakqSvM0
「結婚したがらない男が増えている」
それにしても
これだけ浸透し始めてる現象を
見て見ぬふりして取り上げようとしないマスコミって一体?

863 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:55:03 ID:q75K5lGm
>>862
ここを見ていてもよくわかるが。
男が結婚したがらなくなっていると言う現実は、
売れ残り女には直視しがたいものなんだろうな。

864 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:55:18 ID:penuYaAR
またまた…

日本の男はいつからこんな「女の腐ったの」みたいなのが
多くなってしまったんだろうか。
それとも元々こんなものだったのが、ネットの普及によって
露呈してしまってるだけなのか…。

ちんちん返上してもらいたいくらいだ。マジで。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:56:30 ID:wmeWmD4Q
>>861
上2行は禿同

最後の1行については、すふも今は亡きじゃりもいい年こいて
3高で次男で子供は女の子、というカス女だったりしてw
ま、どうでもいいんやけどね

866 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:57:07 ID:wmeWmD4Q
同じコピペ貼らないでくれる?

867 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:57:39 ID:q75K5lGm
>>864
女が女らしさを捨てた時から、
男も男らしさを捨てる人間が、
出てきた。
これはすごく自然なことだろ。
馬鹿フェミの功績だな(藁

どんどん政治などから馬鹿女を排除すれば戻るだろうな。

868 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:58:49 ID:wmeWmD4Q
>>867
三宅や橋下みたいな筋肉男なんて相手にすんな
フェミより害だぞ

869 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 16:59:11 ID:Ks6nrnb5
今でも多くの女性は、
「精神的にも経済的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は1円も稼がずに、のんびりと暮らしたい。」と思ってるんじゃないの?
過労死やサービス残業、ノルマ、競争、といった厳しい男性社会からは、
一歩離れた安全な場所で「守られて」生活したい、という希望を持ってる女が多い、
という考えは、間違ってるのかな?


870 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:00:25 ID:LBd/nHbw
>>867

ジェンダーフリーでっか。
男らしく女らしく…ではなく自分らしく
ありましょう…となったら
どっちも楽してえええって人間の本性がでてちまった
のでありました。ちゃんちゃん。

871 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:00:28 ID:OsHzgoE5
女は公衆の面前でも人の悪口言いまくっているが、
男は居酒屋とか、2chとか直接本人には伝わらないような
場所で愚痴っている。昔から男だって愚痴っていたんだよ。
まあ、男の本音を聞いたところで女はファビョルだけだがw

872 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:00:52 ID:q75K5lGm
>>865
すふは結婚は男に選択権があると言うのが嫌なんだろ、
そうなると今の家庭のバランスも変わる可能性があるからな。
今の世の中は結婚後は女が楽なケースが多いからな。
この事を指摘されると自分の利益が減ることを、
感じたんだろうな。

873 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:01:13 ID:wmeWmD4Q
>>869
そりゃ本音ではそうかもしんねーよ
男だって美人で優しくて子供を産んで贅沢1つしない女性と
結婚したいのが本音だろうよ

874 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:02:22 ID:wmeWmD4Q
わりぃ、男・女性表現してしまった

875 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:02:25 ID:q75K5lGm
>>868
フェミより害だとは思わんが。
フェミほど腐った人種はいないと思うが。


876 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:03:50 ID:penuYaAR
>>873

そうだな。どっちもどっち。
自分の足元を見ずに、相手への要求ばかりが高い男女が増えた。
結婚「できない」男女が増えるのも当然。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:04:27 ID:GY6EQ0bN
>>875

>>フェミほど腐った人種はいないと思うが。

そういいながら、フェミに賛同してるわけだ。君も同じ穴のむじな。

>>男も男らしさを捨てる人間が、 出てきた。



878 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:04:50 ID:q75K5lGm
>>869
社会で自分を試したいと言ってから、
自分に実力がないことを知り、
家庭に逃げたいと思っている女が多いように見えるが。
それは俺にはあまりにも都合が良い様に見えるな。


879 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:04:54 ID:wmeWmD4Q
>>875
何言ってるんだ
三宅は女の自己中心的な我侭は聞いといて義務は男に押し付け
橋下は男は女性様を守って死ねよと言ってるんだぞ

880 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:05:04 ID:Ks6nrnb5
>>873
男の本音って、100人の美女とセックスしたい、とかじゃないの?
結婚したい、なんていう本音の男性は少ないのでは?

881 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:06:44 ID:q75K5lGm
>>877
何を言っているんだ?
バランスを崩せば当然の結果だといっているんだが。
男が男らしさを捨てるのは当然だろ。
俺がそれのどこに賛成しているんだ?

882 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:08:55 ID:wmeWmD4Q
>>880
そんな動物的なことはやりたくないだろ
動物の世界ではオス同士が死闘して勝ったオスがハーレムを作るんだ

883 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:09:07 ID:q75K5lGm
>>879
バランスの問題だろ三宅は男尊女卑だと思うが。
だからこそ女を守れといっているだけだろ。
フェミに比べればずっとバランスが取れていると思うが。

884 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:09:38 ID:OsHzgoE5
>>880
”できるなら”俺は結婚よりそっちの方がいいなw

885 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:10:12 ID:P5TnOKBC
>>882
群れを成す動物もいれば、つがいで暮らす動物もいる。
「動物の世界」なんて一言で語ると痛い目にあうぞ。

886 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:11:04 ID:q75K5lGm
>>882
男が一人の女を守ることのメリットは少ないぞ。
>>873に書いて有るような女なら、
守る価値があるというだけでな。

887 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:11:10 ID:IbzK/8Gk
>>877
>>867のどこが「賛同」してんだ?
相変わらず揚げ足取りばかりしようとして、
結果馬鹿を晒してるだけだね君は。

888 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:11:16 ID:0P7JmOOn
★9割が「少子化 深刻な問題」  独身者8割「子どもほしい」/静岡県がアンケート

・静岡県企画部調整室が実施した少子化に関する県民アンケートで、回答者の
 87%が「少子化は深刻な問題」と考えていることが分かった。職場に求める
 出産・子育て支援策は「子どもが病気の時の特別休暇の導入」、「子育て支援
 制度を利用しやすい職場環境」との答えが多く、雇用関係の見直しが求められる
 結果となっている。

 少子化が社会に与える影響として最も多かったのは「高齢化による影響が
 ますます深刻になる」との回答だった。次いで「社会保障負担などで若い人の
 負担が増える」「労働力人口の減少などにより経済活力が衰える」。
 子どもについての考えで独身者(786人)のうち80%が「子どもはほしい」と
 答えた。その理由は「子どもがいると生活が楽しく豊かになるから」、「子どもが
 好きだから」、「好きな人の子どもを持ちたいから」の順だった。子どもがほしく
 ないと答えた理由は「子育てに自信がないから」が最も多かった。


889 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:11:27 ID:wmeWmD4Q
三宅は男のほうが多く生まれてるんだから
少しぐらい間引き殺してもいいと言ってたことあったぞ

890 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:11:40 ID:0P7JmOOn
育児休業制度については、この制度を利用したことのない人が83%もあった。
 利用しなかった理由は「子どもがいないから」が41%、「取りにくい職場の雰囲気が
 あるから」、「出産を機に仕事を辞めたから」がそれぞれ12%を占めた。
 重視する子育て支援施策について、半数以上が「子育てに理解のある職場環境
 の整備」を求めた。次いで「教育費用の軽減」「保育料の軽減」「扶養者控除額の
 アップなど税制上の支援」。

 独身者の結婚観では、「将来結婚したいと思う」独身者が75%。独身生活の
 良い点は「行動や生き方が自由」が8割を超えた。
 独身女性が理想とする人生のタイプについて「結婚し、子どもを持って仕事も
 したい」と回答したのが7割で、男性が女性に求めるタイプと違いはなかった。
 (一部略)
 http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=11614


891 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:12:23 ID:OsHzgoE5
江戸時代の大奥とか歴史上、大きな権力持った人は
ハーレム作っていますな。

892 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:13:09 ID:0P7JmOOn
その理由は「子どもがいると生活が楽しく豊かになるから」、「子どもが
 好きだから」、「好きな人の子どもを持ちたいから」の順だった。


自分の幸せのために子供を使おうとするな


893 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:13:26 ID:GY6EQ0bN
>>881

>>馬鹿フェミの功績だな(藁

らしさの否定に賛同してるが。

894 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:13:36 ID:P5TnOKBC
>>891
優秀な男の種は残す必要があるからなぁ。
どうでもいい男は橋の下で死んでんじゃねぇ?

895 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:14:23 ID:P5TnOKBC
>>892
じゃ、おまぃは「種族が滅びないために必要だから子供が欲しいです」って答えなら納得するのか?

896 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:14:34 ID:wmeWmD4Q
男の本音が880のような考えだったら
自分以外の男は全員消えろというのとほぼ同じなんだぞ

897 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:15:20 ID:q75K5lGm
馬鹿フェミの反論は本当にくだらないな。
散々女は女らしさを投げ出しておいて、
それに伴ない男が男らしさを放棄しだすと、
過剰に反応する。
男らしさを守ってもらいたいなら、
せいぜい女らしさの復活に勤めろという話だな。

898 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:16:10 ID:OsHzgoE5
世界の本質は弱肉強食。それを真っ向から否定するのが結婚という制度。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:16:51 ID:penuYaAR
ああ…

日本の男はいつからこんな「女の腐ったの」みたいなのが
多くなってしまったんだろうか。
それとも元々こんなものだったのが、ネットの普及によって
露呈してしまってるだけなのか…。

ちんちん返上してもらいたいくらいだ。マジで。

900 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:17:01 ID:wmeWmD4Q
どうでもいい、みすぼらしい男は
結婚しちゃいけないんだよ
一生奴隷にされるんだよ

中層の男は一夫一妻なんだよ

901 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:17:21 ID:q75K5lGm
>>893
馬鹿フェミはまともに文を読むことも出来ないのか?

政治から馬鹿女を排除すれば元に戻ると。
俺は書いているんだが。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:17:34 ID:P5TnOKBC
結婚制度の否定を但馬がやってるのよく見るけど、
このスレの男とそいつの主張とどう違うの?


903 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:17:57 ID:GY6EQ0bN
>>897

くだらないのは自分だろ。

”らしさ”を棄てることが是なのか非なのか、と聞いてるのに、
フェミに合わせてる主体性の無さ。

904 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:18:34 ID:q75K5lGm
>>898
弱肉強食を否定しているのは男女平等だろ。
そして略奪がある世界でお前は生きて生きたいのか?

905 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:19:01 ID:SkYfRpWL


妻なんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです。


906 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:19:59 ID:q75K5lGm
>>902
このスレの男と言う凄く範囲が広いのが笑えるな。
俺は結婚制度が女に有利だと言っているんだが。


907 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:22:21 ID:P5TnOKBC
>>906
いや、このスレも「結婚制度の否定」の男の集団だろ。
但馬もある意味お仲間ともいえないこともないw
ただ、その根拠にどう違いがあるのかよくわからんから聞いてみたいだけなんだが。
俺自身は以前(つか前カノと付き合ってた時)は結婚願望そのものが無かったけど、
今の彼女と付き合いだしてから、結婚も悪くない鴨と思い始めてるな。

908 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:22:38 ID:q75K5lGm
>>903
俺はバランスを重視すると言っているんだが。
どんな状況でもひとつの価値観にこだわる方が、
俺には愚かに見えるんだが。

昔のように男女が共に支えあう社会が目標なら、
共に男らしさ女らしさを尊重して、
現状でより らしさ を捨てている女に対して、
厳しい政策をとるだろうな。

どちらもらしさを捨てろというのなら、
いまだに らしさ を多く持っている男に対して、
好き勝手行動することを推奨するな。

909 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:23:39 ID:OsHzgoE5
>>904
男女平等もそうだったな。でもあれは現実の否定だからなあ。
自分の身を守るには限界がある。ゆえに俺も社会に依存してるよ。
結婚は中央集権的なものがなくなった故でのものなんだろう。
今の社会では必要だと思うよ。ただ、女がその意義を否定して
しまった。子供が産まれて結婚したけど、実は他人の子供でした。
なんて恐ろしすぎるよ。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:24:03 ID:q75K5lGm
>>907
意味不明なんだが。
俺は別に結婚制度の否定をしていないが、
現状なら結婚したがらない男が増えていることは、
よく理解が出来ると言うスタンスなんだが。

911 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:27:43 ID:OsHzgoE5
>>907
いい夢見てるならいいじゃん。そのまま結婚しようが
別にどうだっていいよ。俺たちには関係ないもの。

ただ、醒めない夢はないけどね。

912 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:30:15 ID:P5TnOKBC
>>911
お前にとっては結婚は「夢のようなもの」なんだとよくわかったよ。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:31:56 ID:q75K5lGm
>>912
くだらない言い合いにレスするの出なく、
910にレスをしてもらいたいんだが。



914 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:33:43 ID:OsHzgoE5
>>912
夢のようなものだと語っているのは結婚教の方だろ?
理論的に考えたら結婚は男に対して超不利な制度でしかないよ。
お前にとって結婚とはどういうものなんだ?

915 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:33:47 ID:P5TnOKBC
>>913
その前の俺の質問無視してるから無視してるだけですが、何か?

916 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:36:35 ID:q75K5lGm
>>915
そうか。

917 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:37:52 ID:q75K5lGm
結婚したがらない男が増えているという現実があり、
その原因は女にあるから仕方ないだろうな。

と言うことを言うと結婚制度否定派になると言うは笑えるな。

918 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:39:12 ID:GY6EQ0bN
>>917

>>その原因は女にあるから仕方ないだろうな。

何の根拠も無い罠。


919 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:39:37 ID:q75K5lGm
結婚したい人間はすれば良いし、
結婚したくない人間はしなければ良いと思うんだが。

そして現状で結婚したがらない男が増えている。
ただそれだけの事を認められない馬鹿がいるな。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:40:52 ID:q75K5lGm
>>918
結婚したがらない男が増えている原因は、
結婚制度と女にあると考えるのが当然だと思うが。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:41:54 ID:q75K5lGm
>>918
>>908に対する反論もしろよ馬鹿フェミ。

922 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:43:16 ID:LBd/nHbw
ここに集う男を女は選ばないから
子孫は残らないよね。ここでいう馬鹿マッチョが
女をゲットし子供を作り、俺は妻子に必要とされている!と
頑張り子孫を残すのだな。一言でいうと俺たちって
ヘタレなの。ヘタレの遺伝子は残さなくていいの。
だから結婚に意味ないの。

923 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:44:50 ID:wmeWmD4Q
>>922
全男性に結婚するなと言ってるくせに何を言うか

924 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:45:28 ID:q75K5lGm
>>922
お前が結婚しないことは勝手だな。
そしてお前がヘタレだから結婚し無いと言うのも、
誰も文句を言うことではないだろうな。
かわいそうな人間だなお前は。

925 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 17:45:30 ID:3bPwKiko
>>918
根拠はリアルだしょ(w

926 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:47:59 ID:LBd/nHbw
>>924

下らないプライドなんか捨てて
素直になろーぜ。

927 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:49:28 ID:q75K5lGm
>>926
お前がプライドを捨てるのは勝手だが。
他人を巻き込むな。
本当にかわいそうな人間だな。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:51:23 ID:q75K5lGm
ここを見ていても結婚したがらない男の存在は、
どうしても受け入れ難いようだな。
いくらここで喚いた所で現実ではどんどん、
増えていっている訳だが。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:52:07 ID:CQh2HWGE
家事無能仕事無能のうえに逆切れのプロであり
それでも自分に絶対的価値があると思って疑わず
周囲の迷惑顧みず無駄に着飾っては自己満足に浸る
それが日本のマスメディア妄想女の現実。
自己愛性人格障害。


930 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:52:35 ID:penuYaAR
>>926

自分の置かれてる立場をキチンと理解した上で非婚を語るのと
そうでないのと、第三者の目にはどっちが可哀相と映るか?

考えてみよう。

931 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:53:01 ID:LBd/nHbw
>>924

負けましたあ…って30毒女が負けを認めて
でも、実はほくそえんでるんだよ。経済力のある女限定だけど。
負けましたあ、俺結婚できません。女幸せにする自信
ありませーん…って、言って趣味を充実させて
楽しい人生にすればいいじゃんって言ってるのに
なんでそれが否定されてしまうんだろう。

932 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:53:57 ID:penuYaAR
↑間違った。
>>927ですた。すまん。

933 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:54:56 ID:bakqSvM0
>そりゃ本音ではそうかもしんねーよ
>男だって美人で優しくて子供を産んで贅沢1つしない女性と
>結婚したいのが本音だろうよ
でもこういう男性の主張ってメディアで取り上げないんだよね。




934 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:55:02 ID:IbzK/8Gk
>>928
そんな事を言うとまたFA君が5%5%とわめきだしますよ。

935 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:55:56 ID:q75K5lGm
>>931
お前が負けるのは勝手だな。
お前はヘタレだから結婚しないんだろ。
俺はその事に同情しているだけだ。

かわいそうだなお前は。

936 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:56:05 ID:GY6EQ0bN
>>928

生涯非婚を貫きたい奴は5%で頭打ちなわけだが。



937 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:56:05 ID:CQh2HWGE
>>931
女の居ない板でそれは意味がないからじゃね?

938 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:56:20 ID:penuYaAR
>>933

なんでメディアで取り上げて欲しいの?

939 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:56:23 ID:OsHzgoE5
ここでキーキー吼えてるのが負け犬女なら、
年下の女性としか結婚しません
というスレでも建てれば大盛況だろうな。

940 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:57:25 ID:q75K5lGm
>>930
お前が相手のおかれている状態を見えているとは思えんが?


941 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:58:48 ID:penuYaAR
>>940

ん? 「相手」って誰?

942 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 17:59:36 ID:3bPwKiko
>>928
むかしっから「男は結婚なんかしたくネ 生き物」ですよん。
社会規範とならん今は、ソラぎょうさんおるでしょう。

そんな事このスレのずっと前に着地しとりますよ。

943 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:59:48 ID:q75K5lGm
>>936
生涯非婚を貫きたいと言うのは余程変っていると思うんだが。
それだけ明確な意志を持っているのだからな。
結婚したがらない男が増えている事と、
絶対結婚したく無いと考える人間の比率とが、
どう関連していると考えているんだ?

944 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 17:59:56 ID:wmeWmD4Q
>>933
メディアでは男性や男児の主張はあまり取り上げないのよ

945 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:00:12 ID:6Xmf3AY/
>>934>>936
はげしくワラタ

946 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:01:51 ID:LBd/nHbw
>>937

ああ、そうか。
今度職場で言ってみるわ。

947 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:02:49 ID:q75K5lGm
>>942
そんな事をいまだに理解できてない馬鹿が、
いるように見えるから言っているんだが。
結婚したがらない男が増えている現実を、
見たがらない馬鹿がいるからな。

948 :七色いんこ:05/01/06 18:03:41 ID:nwE5qxOZ
>>757
> 逆に言えば、結婚しなければ
> 団欒だの絆だのは絶対に手に入らない。

そうなの?
これは結婚のメリット=未婚のデメリットに
団欒・絆を含めても良いということかな?
逆に言えば恋人ってのは結局赤の他人と大差ないともいえるわけで。

949 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:04:25 ID:rgS9sepS
少子期の生物は必死だな

950 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:06:11 ID:LBd/nHbw
>>949

少子期の生物って何?

951 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:06:34 ID:3bPwKiko
>>947
でもな・・・むかしっから「結婚なんていやだーーー!」って言ってる
男が、アラアラ不思議・・・・いつの間にかケコンしてる訳だ(w
したがらない男は増えてるんでわなく、実際は先送りしてるだけかも・・・。


結果が出る時は、既に遅しの感ありだけどね。

952 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:06:53 ID:IbzK/8Gk
>>930
かまって欲しくて自分が書いた文のコピペを繰り返す人が
一番可哀相に映ると思います!

953 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:07:54 ID:rgS9sepS
>>950 子供が足りてない状態の社会における生物

954 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:08:39 ID:q75K5lGm
>>951
それは結婚させるメリットが国や、
社会にもあったから圧力をかけることが出来たわけだ。
むろんこの圧力は男だけにあったわけではなく、
女にものしかかっていたわけだ。

それがなくなれば結婚したがらない人間が増える。
これは当然のことだ。

955 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:08:41 ID:OsHzgoE5
>>951
女って哀れだね〜。ガンガッテナー

956 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:11:04 ID:q75K5lGm
>>951
更に問題は結婚させたい時に、
この先国がどういう政策をとれるかだろ。
その際に俺は男女間のバランスが崩れているから、
結婚制度にもっと男が有利になる条件を入れたほうが、
非婚化の増加を抑えることが出来ると考えているわけだ。


957 :七色いんこ:05/01/06 18:11:36 ID:nwE5qxOZ
結婚によって得られる絆・団欒も持たぬままセックスしちゃうことで
結果子供ができてもどうすることもできずに
児童虐待や人工中絶に走ってしまうわけか。

セックスと結婚が切り離された自由恋愛社会では
非婚主義という思想は当然広まるわけだ。
結婚は自由な恋愛の枷にしかならないからね。
そのうち結婚自体が恋愛社会に合わせて形を変えていくのかもね。

958 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:12:06 ID:3bPwKiko
>>954
ソソ。圧力がなくなって「焦る」必要も
家督存続の為の家父長制度も崩壊し、第3世核家族で育った男女が

「結婚を先送りしているのか、完全に非婚の意思を固めているのか」
現状、トテーモ曖昧な時代だね  って事でok?

959 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:12:56 ID:3bPwKiko
>>955
何故そこに「女」がー?

960 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:13:55 ID:3bPwKiko
>>956
仏のように所帯持ったら税金がお安くなる制度とか?

961 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:14:26 ID:OsHzgoE5
>>956
いいねえ。結婚から扶養する義務を無くしてしまって、
子供が育ったら別れても慰謝料を請求されなくなる。
ってのはいかが?

962 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:15:06 ID:LBd/nHbw
>>女って哀れだね〜

経済力を持てない女は哀れなの。
でも女以上に経済力のない男は哀れだよ。
おわかりか?
年収150万の女と男で比較しなよ、哀れさを。
女はその中の何人かは経済力のある男と結婚。
男にそんな選択枝ないからさ。
これは厳然とした現実で、そこから目をそらしちゃ
いけないさ。売れ残っている年収150万女を
叩いてる自分って…って思わん?

963 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:17:02 ID:q75K5lGm
>>958
焦るも何もそもそもする必要性がほとんどないわけだ。
女にとっては必要性があるんかも知れないが。
そして先送りと言うよりは良いのが居なければしなくて良い。
と判断している人間が多く見えるんだが。

>>960
俺は子供を持ったらにした方が良いと考えている。
結婚だけされても意味が無い。
ただ一番肝心なことは、
女に有利な結婚制度を改善する。

964 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:18:31 ID:OsHzgoE5
>>959
男は50代になっても結婚や子作りではなんら問題はないもの。
むしろ、歳を取ると何の価値もなくなるのは女。奇形率も
30歳くらいからどんどん上がるし、妊娠もしづらくなる。
子供が産めない、女としての価値がないなら手遅れになるのは

女だけ。

965 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:20:31 ID:3bPwKiko
>>964
ウフ・・・オヴァカさん(w
50代での子育てはキツーですよん。
財力と体力を培ってねー。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:21:58 ID:wmeWmD4Q
>>964
>男は50代になっても結婚や子作りではなんら問題はないもの。
馬鹿か?
その年齢で子作りしたらどう養うかが問題だろう
仮に50歳で子供が生まれたらその子が小学生で定年なんだぞ
公務員でも中学生
年金っつったってさほど多くないんだぞ

967 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:22:18 ID:OsHzgoE5
>>965
キツイだけじゃん。高齢女は物理的に不可能なんだよ。

968 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:22:19 ID:LBd/nHbw
>>964

相当の経済力がなけりゃ
50男を子供産める年齢の女が相手する訳ないじゃん。
どーしてそうメルヘンチックなんだ?

969 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:23:00 ID:3bPwKiko
>>963
ソソ。それが「晩婚化」であって
社会的に見て「晩婚化が進むと非婚率は急上昇する」
これは、何度も出てきたね。

「しなかったのか/できなかった」のかは
その時各々が自問自答すればエエ事だね。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:23:16 ID:q75K5lGm
>>961
子供にシワ寄せが行かないようにする必要性と。
社会がどのような結婚生活を理想とするのかを、
話し合う必要があるな。


971 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:23:38 ID:wmeWmD4Q
>子供が産めない、女としての価値がないなら手遅れになるのは
>女だけ。
つまり子宮の病気になったら治療するなってことか?

972 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:24:59 ID:3bPwKiko
>>967
ソソ。物理的(肉体的)に不可能の線引きのある女性は
これまた「諦め」もシビアだね。
煩悩から解き放たれて、イヨイヨ元気になったりしてー(w

973 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:25:20 ID:OsHzgoE5
そりゃ金のない50代は諦めた方がいいね。
前提として金がいっぱいあるとしてたけど。
女が男に求めるものは金。実力だの甲斐性だの
いってるけど結局はこれなんだよね。特に今の
女性はその傾向が強いし。

974 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:25:27 ID:3bPwKiko
メシタイムー♪

975 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:26:40 ID:wmeWmD4Q
1番問題なのがシンデレラコンプレックスを持つ女
こいつらは病院に行ったほうがいい

976 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:27:21 ID:q75K5lGm
>>969
お前もわからないやつだな。
晩婚化とは俺は言っていない。
今は判断できないだろ。
むしろ問題は社会が結婚制度を維持するする必要性だ。
そして維持したいのであれば、
問題点がどこにあるかだ。

977 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:28:23 ID:OsHzgoE5
>>971
病気じゃなくて加齢ね。治療して治るならいいが、
年齢による劣化だけはどうしようもないからなあ。

>>972
ほとんどがオニババ化してます。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:31:26 ID:q75K5lGm
今は女の方が結婚して有利になることが多い。
だからこそ結婚を促がしたいのなら、
そこを開始する必要性があるということだろ。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:33:33 ID:CQh2HWGE
日頃男性との接点に乏しく、TVの視聴率が欧米の2倍でメディア催眠に
包まれてボケっとしている日本の女が、ネットという鉄格子の中で結婚拒絶男という
現実的な刺激をうけることで、強い自我喪失感を煽られてなりふりかまわず
醜い本性を露にする。このギャップがとても面白いのではないかなぁ。



980 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:37:10 ID:rgS9sepS
>>978結婚を促す理由ってなんなのだろうね

981 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:46:40 ID:OsHzgoE5
>>978
新しい結婚制度を考えるスレでも建ててはいかが?
微妙にスレタイと違う方向に行きそうだし。

ここは女の劣化と結婚制度が男に不利だという事を
語るスレになるのだろうか?

982 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:47:12 ID:3bPwKiko
>>976
現在30代が「見送ってる」なら晩婚化でわなぃん?
見送ってる理由が「よいのがいなければ」であるだけで。
>むしろ問題は社会が結婚制度を維持するする必要性だ。

形骸化しとる結婚なんか維持する必要あるん?

>>977
| |
◎ オニヴァヴァ!

983 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:55:09 ID:LBd/nHbw
現在30代女は結婚相談所に殺到してます。異常です。
馬鹿じゃん?と思います。
年収150万のパラサイが多いです。
年収400万円台の男をばっさばっさと切ってます。
面白い。

984 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:56:40 ID:9LCOr5f6
すふの粘着の理由

「生涯独身という男性の桃源郷を実現されては困る」

だな、どうやらw

985 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 18:59:34 ID:rgS9sepS
寄生虫を養殖するのが趣味の方ですか

986 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 18:59:58 ID:3bPwKiko
>>984
全然(w
オニヴァヴァにはハーレムぢゃん(w

987 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 19:00:59 ID:9LCOr5f6
>>983
そのうち自分がばっさり切られるさw
自立できない奴がいくらあがいても、自分の首を締めるだけw

988 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 19:01:13 ID:7QEADDZW
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレ

結婚したがらない男が増えている Part121
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105005602/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

989 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 19:04:50 ID:CQh2HWGE
地獄からの復活をもくろむドロンジョ様的には非婚を推進したいところだろうなw


990 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 19:05:35 ID:9LCOr5f6
>>986
もう終わりなので、次スレですふをばっさりとやらせてもらおう。

991 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :05/01/06 19:10:49 ID:3bPwKiko
>>990
《《《◎》》 ブルブルブル







                                    ◎シッコ

992 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 19:11:57 ID:KXHWuPkE
まさにすふのためのレスだな

2 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:05/01/06 19:08:20 ID:CQh2HWGE
女は議論すると嘘とオカルトの塊になるから
感情という真実だけを垂れ流して生きていけ。

993 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 19:27:52 ID:0DUHcuw7
非婚化じゃない、晩婚化だ。という人がいるが、
結婚に対するというか、異性に対するモチベーションは年取ると下がるんでは?
ということは、これからは、晩婚化=>なし崩し的非婚化、になる予感。
「絶対しない」人の増加ではなく、「してもいい > しなくてもいい」人の増加ということ。
恐らく、ある程度オヤジ・ジジイになったら、
自分の年にみあうような毒バヴァーを娶るより、金の方が遙かに頼れるんじゃない?

これは自分の生涯の食い扶持を得るために、
ちゃんと考えて稼いでいる女性にも言えることだけど。

994 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 19:43:57 ID:j5W6fM2Y
今の時代結婚して子供作るのって高卒とかヤンキーばっかだよね
結婚に対してのイメージが悪くなるのも当然

995 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 20:15:22 ID:6Xmf3AY/


996 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 20:16:21 ID:6Xmf3AY/


997 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 20:16:54 ID:6Xmf3AY/


998 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 20:17:23 ID:6Xmf3AY/


999 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 20:17:56 ID:6Xmf3AY/
して

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/06 20:19:15 ID:6Xmf3AY/
ぇ×1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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