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結婚したがらない男が増えている Part88

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 06:14 ID:jesDxKPJ
結婚したがらない男性がますます増えているようです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

<前スレ>
結婚したがらない男が増えている Part87
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090586670/

■「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
↑最近未更新(ストップ中)



2 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 06:15 ID:46Qw/XdZ
<過去ログ>
1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
15 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
16 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
18 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10386/1038664479.html
19 http://love.2ch.net/gender/kako/1039/10396/1039617272.html
20 http://love.2ch.net/gender/kako/1040/10400/1040043951.html
21 http://love.2ch.net/gender/kako/1041/10416/1041636267.html
22 http://love.2ch.net/gender/kako/1043/10433/1043331164.html
23 http://love.2ch.net/gender/kako/1044/10444/1044453161.html
24 http://love.2ch.net/gender/kako/1045/10452/1045276177.html
25 http://love.2ch.net/gender/kako/1046/10467/1046722057.html

3 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 06:15 ID:46Qw/XdZ
26 http://love.2ch.net/gender/kako/1048/10483/1048387116.html
27 http://love.2ch.net/gender/kako/1051/10517/1051764008.html
28 http://love.2ch.net/gender/kako/1053/10533/1053356779.html
29 http://love.2ch.net/gender/kako/1054/10547/1054716843.html
30 http://love.2ch.net/gender/kako/1055/10554/1055413748.html
31 http://love.2ch.net/gender/kako/1057/10571/1057119883.html
32 http://love.2ch.net/gender/kako/1058/10586/1058699545.html
33 http://love.2ch.net/gender/kako/1059/10597/1059723067.html
34 http://love.2ch.net/gender/kako/1061/10613/1061393623.html
35 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10623/1062328932.html
36 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10626/1062659459.html
37 http://love.2ch.net/gender/kako/1063/10636/1063680916.html
38 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10644/1064447629.html
39 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10647/1064797825.html
40 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10649/1064937544.html
41 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10650/1065087277.html
42 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10651/1065168997.html
43 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10653/1065343866.html
44 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10655/1065514830.html
45 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10656/1065698984.html
46 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10657/1065750118.html
47 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10664/1066449529.html
48 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10668/1066817180.html
49 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10669/1066994727.html
50 http://love.2ch.net/gender/kako/1067/10673/1067338489.html

4 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 06:16 ID:46Qw/XdZ
51 http://love.2ch.net/gender/kako/1068/10682/1068278213.html
52 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10691/1069126382.html
53 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10697/1069713811.html
54 http://love.2ch.net/gender/kako/1071/10712/1071219027.html
55 http://love.2ch.net/gender/kako/1073/10737/1073726488.html
56 http://love.2ch.net/gender/kako/1075/10750/1075005228.html
57 http://love.2ch.net/gender/kako/1076/10762/1076246952.html
58 http://love2.2ch.net/gender/kako/1076/10766/1076689984.html
59 http://love2.2ch.net/gender/kako/1077/10778/1077806238.html
60 http://love2.2ch.net/gender/kako/1078/10786/1078662146.html
61 http://love2.2ch.net/gender/kako/1079/10795/1079580743.html
62 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10801/1080198528.html
63 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10807/1080726399.html
64 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10810/1081090764.html
65 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10817/1081786398.html
66 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10823/1082367284.html
67 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10828/1082803391.html
68 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10831/1083143621.html
69 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10835/1083558816.html
70 http://love3.2ch.net/gender/kako/1083/10839/1083920131.html
71 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10843/1084301590.html
72 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10845/1084571398.html
73 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10848/1084893398.html
74-1 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137016.html
74-2 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137107.html

5 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 06:16 ID:46Qw/XdZ
76 http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10861/1086149747.html
77 http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10869/1086947894.html
78 http://love3.2ch.net/gender/kako/1087/10875/1087524140.html
79 http://love3.2ch.net/gender/kako/1087/10878/1087876754.html
80 http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10881/1088175218.html
81 http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10885/1088537042.html
82 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10890/1089090062.html
83 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10893/1089349470.html
84 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10896/1089606368.html
85 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10899/1089936549.html
86 http://love3.2ch.net/gender/kako/1090/10902/1090242125.html
87 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090586670/ ←前スレ

6 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 06:16 ID:46Qw/XdZ
◆年収500万で結婚は「破綻」◆

<結婚のトータル費用=約3億円>
http://a-izumi.com/message/vol_4.html
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

<結婚後の最低必要収入=3億円>
30歳から60歳まで働くとして、30年間
3億円÷30年=1000万円/年


7 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 06:17 ID:46Qw/XdZ
離婚の時に「財産分与」をしない方法ってあるの?
http://www.rikon-arcadia.com/touki.html

妻に1円も払わずに賢く離婚する方法


8 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 07:45 ID:pOT/Ax8x
反韓アホどもは、ヨン様に嫉妬してるだけ(激藁)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090409439/l50

9 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 07:45 ID:pOT/Ax8x
474 :日出づる処の名無し :04/07/27 18:54 ID:yPUDD0qb
ヨン様よりベッカム様だろ。
しかし、何であんなに日本人はベッカム様が好きなんだろう。
もうさぁ、この大騒ぎはちょっとした祭りだよね。
移動のバスまでおっかけて取材する始末だし。

475 :日出づる処の名無し :04/07/27 18:56 ID:yPUDD0qb
ベッカム様。ベッカム様。ベッカム様。
カッコイイからなんだろうけど、神がかってますよ。
子供も女性も男性も老若男女、全ての層がまんべんなく好きだからな。

ヨン様?誰?って感じ。

94 :日出づる処の名無し :04/07/28 03:21 ID:du43CEYE
ベッカムはいいよ。日本人の永遠の憧れだよ。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:17 ID:vYv148IR
ひとりでいるのが苦にならないとか、むしろひとりのほうがいいとか、
恋愛より○○(仕事、趣味等)によほど没頭しているとか、経済的に
無理だと思うとか、そういう非婚は彼らが望むとおり「ふーん、そう
なんだ」で終了する。

けれど「俺は決して本質的非婚主義者ではないが、今の女がみなクズ
だから結婚しない」とか、「女がクズだから非婚主義者になった」と
か言う香具師には反論レス(彼らに言わせると「誹謗」)がつく。
そういう男性は、「だめんずうぉ〜か〜」なんかにかぶれて「最近の
若い男はロクでもないのばっかり!」とか言うプチ田嶋陽子みたいな
女の暴論を許せるんだろうか?

11 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 08:22 ID:VOAHO74k
「結婚したがらない男が増えている」歴代スレッド
http://tako.client.jp/sure1.htm

12 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 09:06 ID:jVC+eL4H
>>10
>ひとりでいるのが苦にならないとか、むしろひとりのほうがいいとか、
>恋愛より○○(仕事、趣味等)によほど没頭しているとか、経済的に
>無理だと思うとか、そういう非婚は彼らが望むとおり「ふーん、そう
>なんだ」で終了する。

納得しない方が多いようですがねえ。

>けれど「俺は決して本質的非婚主義者ではないが、今の女がみなクズ
>だから結婚しない」とか、「女がクズだから非婚主義者になった」と
>か言う香具師には反論レス(彼らに言わせると「誹謗」)がつく。

データに基づく客観的事実ですが。


13 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 10:11 ID:u3WzJhXp
>>1乙〜◎/

14 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:22 ID:GSj4RMK/
◎/ ←これってどう読めばいいの?

15 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 10:30 ID:u3WzJhXp
◎? ハテ・・・
なんて読むんだろう?      ε=ε=ε=

16 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:45 ID:sJD3vh49
少し気になったことなんだが、結婚したがらない男は
お前達も含めてあくまでも少数しかいないことは頭に
入れておいたほうがいいと思うぞ。
もしかしたら、「結婚したくない」が世の中の主流であると
勘違いしてるようなフシがあるから一応言っとくよ。


17 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:45 ID:wYgb4twq
>>16
そんなフシがあるのは自称非婚主義者だけだろ

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:47 ID:TN+xTooH
結婚したがらない男は増えているだろう。
だが結婚したがらない男が大半だと言うのとは全然違う。
現実として結婚したがらない男が増える事に問題があるか?
売れ残り女が困る?そうですか。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:48 ID:gkcG0FCI
>>16
「結婚は経済的・時間的にマイナス」は世の主流だと思うが

20 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:48 ID:kl1jr/49
 このスレを見に来る人のほぼ全員は、幼少期に「将来は結婚するもの」と思い込んで
育ってきたことと思う。そして、無意識のうちにも、全ては「幸せな結婚が出来るように」
努力してきたに違いない。勉強も、スポーツも、人間性も。ファッションだとか、行儀良く
しようとか、近くの目標としては「良いとこに就職したい」であったとしても、行き着くところ
は「その後幸せな結婚が出来るように」であろう。それから成長していく迄の過程で、
色々な家庭状況を観察しては考えさせられてきた。それは、自分の家庭であったり、
友達の家庭であったり、各種メディア(TVドラマ・バラエティー番組・etc)であったり、
また、ニュース等で取り上げられる、離婚問題・少年による凶悪犯罪。これらを見た時に、
人それぞれ受け方が違うわけだが、
1.あいつら馬鹿やなぁ〜〜 その点、漏れは違う(根拠?? んなもんしらね〜〜YO!! ヴォケッ!!)
2.あぁはならないように、気を付けよう・・・(対策案?? んなもんしらね〜〜YO!! ヴォケッ!!)
3.すこし対策を練った方が良さそうだ・・・それまではオアズケ・・・。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:49 ID:kl1jr/49
 1,2は、(頭が悪いせいか)考えるのが嫌な人。幼少期から「結婚して幸せになる」と、洗脳されており、
今更考えを改める勇気と努力がない人。
3は、真剣に世の中の動きに対して目を向け、責任感を持って考える人。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:56 ID:mSS93QtO
>>19
それは今も昔も変わらないと思う。
それでも結婚をしている人は多い、しかも圧倒的にね。
数の論理から行くと、このスレかなり浮いてるように見えるんだよ。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:59 ID:mSS93QtO
>結婚したがらない男は増えているだろう。

これって、実は20代と30代前半までしか当てはまらないから、実に興味深いんだ。


24 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:00 ID:g7JkUk+L
>>22
>それでも結婚をしている人は多い、しかも圧倒的にね。
だから・・・なに?? 

>このスレかなり浮いてるように見えるんだよ。
おまいが浮いてる。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:00 ID:TN+xTooH
>>22
売れ残り女が増えている現実は見ないの?
そうですか。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:05 ID:uzfqJGcu
>>23

同意。
このスレの非婚者が(ワザとか、天然かはわからないが)混同しちゃってるようなのではっきりさせとく。

●一生涯非婚でいたいと考える奴は増えていない。しかもごく少数しかいない。

あくまで、今の自分にとって結婚を必要と思わない人が増えてるだけ。
即ち、晩婚化志向が強まってるだけ。


27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:09 ID:mSS93QtO
結婚したがらない男女が増えたと言うよりも、結婚できない男女が
増えたといった方がいいだろうね。
社会の表に出てこない不気味な事情を持つ人間も増えたからね。
この人たちは当然独身だし。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:10 ID:mSS93QtO
>>26
代弁してくれてありがとう。
的確なコメントですね。
そう、その通りです。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:11 ID:g7JkUk+L
>>26
>一生涯非婚でいたいと考える奴は増えていない。しかもごく少数しかいない。

だから、なんなんだよ。その先を云え。

>あくまで、今の自分にとって結婚を必要と思わない人が増えてるだけ。
>即ち、晩婚化志向が強まってるだけ。

今の自分にとって結婚を必要と思わない人が増えてる
               ↓
         晩婚化志向が強まる
               ↓
   積極的に結婚したいと思わない男が増える
               ↓
      結婚したがらない男が増えている

どこかおかしいでつか??

30 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:11 ID:gkcG0FCI
>>26
それは詭弁
今の若いやつが中年になったときに
もういい年だから結婚しようなんて思う保証はない

非婚者の大半は
<生涯独身でもいいけど理想的な人がいれば結婚したい>
ってやつだからな

31 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 11:12 ID:u3WzJhXp
>>26
「今はしたくない」とゆー晩婚化が進むと、
当然空前の未婚率(特に男性)になるとゆー事は、解ってるんだろうか?

32 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:12 ID:g7JkUk+L
>>27

>社会の表に出てこない不気味な事情を持つ人間

宅間守とか? あ 既婚だった・・・・・・orz

33 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 11:13 ID:u3WzJhXp
>>30
それが、思いそうだからコワヒのです。
もぅいい加減誰でもいいから結婚「でも」するか・・・と思う中年。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:17 ID:2QFqNAwh
>>33
>もぅいい加減誰でもいいから結婚「でも」するか・・・と思う中年。

なんでケコーンなのかと、小一時間(ry

35 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:18 ID:gkcG0FCI
>>33
それは現在の中年の発想だと思うが
独身中年が孤独なのは仲間がいないから
数が増えれば仲間作ることも容易だろ?

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:18 ID:wYgb4twq
>>34
団塊世代的発想って奴。あとは社会に取り残されたくない、だとか。
全ての前提が前時代的っつーか・・・ね

37 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:19 ID:mSS93QtO
若いから気づかないというのを言いたいだけ。
若いから結婚できるという特権を放棄するのは惜しい。
どうせ中年になったら結婚したいに衣替えして後悔するのだから。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:19 ID:uzfqJGcu
>>31

それは”結婚できない”のであって”結婚したがらない”とは
全く別物。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:21 ID:gkcG0FCI
>>37
まんま女にいってやれよ
年食って結婚市場での価値が落ちるのは女

40 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:22 ID:2QFqNAwh
>>37
今だから安く購入できるという特権を放棄するのは惜しい。
どうせセールが終わったら欲しいに衣替えして後悔するのだから。

って聞こえますが・・・?

41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:22 ID:mSS93QtO
>>36
若いから余裕なのかもよ。
若いから独身でも全然問題ないしね。



42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:23 ID:uzfqJGcu
>>30

であるならば、年をとるごとに、
いい人にめぐり会う機会は少なくなっていく事も考えなければならない。
即ち、”結婚できなくなる”可能性が上昇する。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:24 ID:gkcG0FCI
>>42
だから何?

44 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 11:25 ID:u3WzJhXp
>>34
うん、何故ケコーンなのかと思う訳よ。
非婚貫けよ・・・と内心思うのだ。

>>35
その点、今の若者が40歳になった時5〜6人にひとりは未婚だから
とても恵まれてると思うし、将来的にも明るい・・・と思いたい。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:26 ID:wYgb4twq
>>41
あのさー若い若いって連呼してるけど、歳食ってから結婚したがる予定なんてどこにもないんだけど
大体、喪前の周りの話だろ?それも今の現状のな。

今20の奴が40になるまでに何年かかると思ってんだ?それまでに社会の風潮は確実に変わっていくよ。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:27 ID:2QFqNAwh
>>44
>今の若者が40歳になった時5〜6人にひとりは未婚だから
>とても恵まれてると思うし、将来的にも明るい・・・と思いたい。

ウン 思っとけw

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:30 ID:uzfqJGcu
>>29

一生結婚したくない、と考える奴は増えていない。

すなわち、

・女が糞になったから結婚したがらない
・結婚は不平等条約

こういった理由で非婚を選ぶ奴は増えていない。

尚且つ、

・非婚率が増えるのは、晩婚化が進み、結婚できない奴が増えてると考えられる。


48 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 11:30 ID:u3WzJhXp
昨日の「就職内定」したばかりだという若者初め
「結婚」に関しての己の結論は、時期早々過ぎるうちから
考えちゃったりしているのがワカラン。

就職未定、恋愛経験なしの状態で
何故「結婚」に拘るのか・・・。
若いなら若いなりきに「結婚」よりも考えなきゃイカン事
あると思うんだけどな。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:31 ID:2QFqNAwh
歳取ってからケコーンしたくなる〜 なんて洗脳中のお忙しいところ
恐れ入りますが、数年後には日本国は破綻するかもって・・・・・
知ってました??

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090923831/

50 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:35 ID:gkcG0FCI
>>47
すなわち

なおかつ
が全然つながっていないんだが

51 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:37 ID:2QFqNAwh
>>47
わかったよw んで、何が言いたいんだ??
先に進んでくれ・・・・・_| ̄|○

>>48
結論とはいえ、今の自分の結論って訳でしょ。
このスレ的に言えば、結婚したがっているか、そうでないかと言えば、後者な訳だ。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:39 ID:Zxcs3S2g
>>すふ

>>20-21
に対する意見キボンヌ。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:41 ID:uzfqJGcu
>>51

それが結論。その先など無いが。

ここの住人は、女の親との同居率を、繰り返し貼り付けたり、
夫の小遣いや、女の年収を貼り付けたりして、

いかにも、女や結婚制度が悪いことが非婚理由としてるやつが
増えてるかのようなことを言う奴が多いので、

それは ま ち が い だ、と言いたいだけ。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:42 ID:MF2tktHj
>>52
ブサキモが結婚できない現実を知った時に、
自己弁護の言い訳がたくさん必要だと言うことのみ。

まあ、おせっかいなオバチャン以外誰もブサキモのリアルなんて興味ないから。
言い訳なんていらないぞ。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:43 ID:tP/2mn/I
>>48
だからな、そうやって後だしで決めつけするような
卑怯なマネはやめろよ、このオバハンは。

俺は結婚しないとは一言も言ってないだろうが。
俺はオバハンの時代より、就職、その延長上の結婚も実現するのに
難易度がはるかに上がった、と言ってるだけだぜ。
あんたがしょっちゅう自分本位な見当違いのレスしてることに気付けよ。アホ

56 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:44 ID:JtoI/Jyk
だから、そんだけのことを説明するために何スレ消費してんだ?

「それが結論。その先など無い」って言うんなら、
「ああそうかい。君はそういう考えなんだね」で終わりなのだが。。。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:44 ID:MF2tktHj
言い訳・自己弁護の数が増えれば増えるほど、そいつのやましさ・みじめさが
増えると言うことだよ。

ブサキモ以外は結婚したくない理由は「結婚したくないから」の一言で十分だカラナ。
ブサキモは人生の言い訳がたくさん必要だと言うことだよ

58 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:46 ID:uzfqJGcu
>>56

それを言うなら、
女のせい、社会のせい、と言いつづけてる非婚者の方が異常だろう。
結論出てるっていうのに。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:48 ID:Zxcs3S2g
>>53

平成15年版 国民生活白書

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321030.html

60 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 11:48 ID:u3WzJhXp
>>51
うん、だから「結婚」に関しては結論を出すの早すぎない?
20代前半は結婚よか足場固める事の方が大事ぢゃないか?

>>52
このスレの全ての男性が、幼少から「結婚」に向けて
努力してきたとは、思ってないよ。
幼少期のトラウマからかもだけど「女性」そのものに
偏見持ってる人も、おる感じだしね。
でも、あなたの言ってる事は、トテーモ同意する所多いよ。

自分はずっと「3」に付いて考えていく事を薦めてきたつもりだけど
まだまだ色々な経験積まなければ見えてこない事なのかもね。


61 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 11:49 ID:u3WzJhXp
>>55
アラヤダッ! 釣っちゃたかもー。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:52 ID:tP/2mn/I
>>61
釣られてやったんだから答えろ。
何でお前は、後だし決めつけを平気でやるんだ?
お ば は ん?


63 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:53 ID:gkcG0FCI
>>60
ネット掲示板の存在を否定するかのような発言だな
この板で言ってるようなことを24時間考えてるとでも思うのか?

64 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:53 ID:TN+xTooH
売れ残り女にしたら、
結婚したくないと言う男はキモブサであって欲しいという願望ですか?
そうですか。

65 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 11:54 ID:u3WzJhXp
>>55
ア?誤解されてるようだから訂正しとくけど
貴方に関しては>>48の上3行だけの事だよ。


66 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:54 ID:Zxcs3S2g
>>60
>「結婚」に関しては結論を出すの早すぎない?
だから、「今の」結論って言ってるだろが。その後どうなるかはわからんよ。

>20代前半は結婚よか足場固める事の方が大事ぢゃないか?
足場固める事も考えてるかも知れないだろ?
一つの事しか考えられないとでも思っとるわけ?

67 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 11:56 ID:/x38gy2n
>>60
>このスレの全ての男性が、幼少から「結婚」に向けて
>努力してきたとは、思ってないよ。
努力してきたなんて、書いてないが・・・?


68 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 11:59 ID:u3WzJhXp
>>63
結婚とゆーものの社会規範としての認識が強く、
皆婚時代、クリスマスケーキ適齢期の時代を生きた女の自分でさえ
若い時は、自分の未来/仕事/能力 そうして「恋愛」を
考えて生きてたよ。

結婚はそれを積み重ねていけば自ずと見えてくると
思っておったもんでな。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:00 ID:MF2tktHj
>>64
負け犬の人生も興味ないな。
ブサキモのたくさんの言い訳と自己弁護にまみれたにまみれた人生と同様に。

ブサキモも負け犬も社会の隅っこの方で、人に迷惑かけないように生きているのなら
迫害はしないぞ。
2chでレスしているぐらいなら、時々相手してやるから。

リアルでもブサキモや負け犬はたいてい隅っこでいじけているから関係ないが、
高齢独身者はたいてい、おとなしくていじけたような奴だからな。

時々勘違いした負け犬やブサキモがリアルで本当にウザイけどな。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:00 ID:tP/2mn/I
>>60
大体、20代前半で足場かためられる奴が何人いるんだ?
この点もオバハンの認識はずれてるw

必死こいて頑張って気付いたら30過ぎてたなんてザラ。

晩婚化は今の現状じゃ必然なんじゃないの?
ここのコテは晩婚をモラトリアムと決めつけるバカが多いがな。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:01 ID:gkcG0FCI
>>68
あんたの若いときとじゃ晒される情報量が違うんだよ

72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:01 ID:MF2tktHj
あとな、リアルの話だと。

ブサキモ(高齢独身男)を馬鹿にしているのは負け犬ではなく、男だぞ。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:02 ID:uzfqJGcu
>>20>>21

4.ああはならないように気をつけよう。
 DQN息子にならないように、愛情と教育はたっぷり与えよう。
 離婚しないよう、お互いのコミュニケーションをとるように気をつけよう。
などと対策を考える。

↑こう考えるのが大半なわけだが。

あんたの理論で言うと、
「解雇される奴や仕事上のストレスで自殺する奴が増えてるので
就職するのはやめよう。フリーターでしばらく考えよう」

も頭がいいやつ、責任があるやつ、ってことになってしまう。

なんでも回避することがポジティブで責任がある、と決めるのは間違い。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:03 ID:4+Vt9tQU
>>60
>自分はずっと「3」に付いて考えていく事を薦めてきたつもりだけど
>まだまだ色々な経験積まなければ見えてこない事なのかもね。

>3.すこし対策を練った方が良さそうだ・・・それまではオアズケ・・・。

結婚をオアズケすることを薦めていたのですね? 知らなかった・・・。
ってことは、すふさんは、具体的な対策案が出来上がったということですか?

75 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:05 ID:HF/Pin0o
女性の地位が向上し経済力も付いて来た為に別に男に頼ら無くても良くなった。
女性が結婚を望まなくなってきた為に男性にも影響している気がする。
少子化問題も含め結婚制度そのものを見直す時期が来ていると思う。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:06 ID:mSS93QtO
話し折るが、ところでこのスレは若者で占められてるんだよな。
若者特に学生なんかは高齢独身を無条件に馬鹿にしてると思うのだが。
あんな風にはなりたくないとの風潮が強い。
少なくとも生涯独身を賢い人生の標榜とはしていない。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:06 ID:4+Vt9tQU
>>69

訂正

× 高齢独身者はたいてい、おとなしくていじけたような奴だからな。

○ 高齢既婚者はたいてい、おとなしくていじけたような奴だからな。

78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:07 ID:gkcG0FCI
>>73
池沼さが滲み出てくるような文章だな
仕事=生きていくための手段
結婚=人生の余剰を使ってなす高尚な趣味
同じレベルで語るなよ

79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:08 ID:uzfqJGcu
>>78

>>結婚=人生の余剰を使ってなす高尚な趣味

こんな認識は一般的ではないが。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:08 ID:TN+xTooH
売れ残り女が困る??
発狂している?・
そうですか。

売れ残り女が増えている?
そうですか。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:09 ID:4+Vt9tQU
>>72
>ブサキモ(高齢独身男)を馬鹿にしているのは負け犬ではなく、男だぞ。

妬みですか?   そうですか。

82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:10 ID:gkcG0FCI
>>79
今日び生活のために結婚するやつはいないだろ
生きてくために必要なもの意外はすべて趣味だよ

83 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:12 ID:uzfqJGcu
>>82

独身の死亡率が高いのはどう考える?



84 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:13 ID:gkcG0FCI
>>82
はあ?
ジジイのことなど知るかよ

85 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 12:13 ID:u3WzJhXp
>>71
それは言えるね。
情報の拾い方も能力の一つだね。

>>74
それともチョト違うかな。
非婚のスタンスを取ってしまうと見えてこないものもあるから
ニュートラルで考えていった方がいいよ って事だよ。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:14 ID:TN+xTooH
むしりとられて長生きするのが幸せですか?
そうですか。

売れ残り女は子供が作れないから必死ですか?
そうですか。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:14 ID:4+Vt9tQU
>>73
>↑こう考えるのが大半なわけだが。
そう考えていればイイのですか?
自分の子供を殺されて、相手の親から、
「DQN息子にならないように、愛情と教育はたっぷり与えよう。
 お互いのコミュニケーションをとるように気をつけよう。って、常に考えていました。」
って言われれば、納得できますか? 具体的に、どういう教育をするのかって事だよ。

>解雇される奴や仕事上のストレスで自殺する奴が増えてるので
>就職するのはやめよう。フリーターでしばらく考えよう
これも一つの手だろう。 なんでも回避してたら、生きてはいけないが、
生きていく上での危機管理は、責任のある大人なら当然のようにやって貰いたい。

88 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 12:16 ID:u3WzJhXp
>>76
そぅなの?
ここでは結構、知り合いの高齢独身男性みたいに生きたいと
ゆーレスが返って来てたよ。

89 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:17 ID:uzfqJGcu
>>84

自己レスしちゃってるが、俺へのレスと判断して回答しよう。

結婚が趣味だというなら、寿命が縮む訳がないだろう。
そして寿命がちぢむと言う事は、
生きていく上で配偶者は必要、と考えるのが自然だろう。

90 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:18 ID:gkcG0FCI
>>88
というより若年層は日陰者扱いされてる世の父親に同情している

91 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 12:18 ID:u3WzJhXp
>売れ残り独身女が必死

このスレの半分位は棲みついとるけど、
今まで「売れ残り」所か「女」自体、あんまし来てないよ。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:19 ID:uzfqJGcu
>>87

レアなケースを持ち出しても話にならんことくらい理解しよう。

車を買って、大事にしてもぶつけられたらアウトなので、一生車は買わないことにしよう。

↑こんな理屈を考える奴はいない。

93 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 12:20 ID:u3WzJhXp
>>90
父親世代への憐憫が、己を非婚願望へ走らせてる?



94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:20 ID:4+Vt9tQU
>>76
>あんな風にはなりたくないとの風潮が強い。
最近は、TVなんかでも「小遣い2万」とか、「夏休み疲れ切ったパパ」とか
やってるからな・・・。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:21 ID:gkcG0FCI
>>89
独身で寿命が縮んでる?
そりゃ今の年寄りの話だって言ってるの
うちの爺さんなんて死ぬまで洗濯機も使ったことなかったんだから



96 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:22 ID:TN+xTooH
>>91
マジレスですか?
そうですか。

ネットで性別既婚未婚がわかるのですか?
そうですか。

キモブサとかのネタに売れ残り女のネタで返すのがわかりませんか?
そうですか。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:24 ID:uzfqJGcu
>>95

洗濯機と寿命が関係あるのかよ。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:25 ID:TN+xTooH
今の老人は体に悪いものをあまり食べていない。
無添加無着色今の人間よりも健康だと言う説もある。
今の老人は現代の結婚制度とは全然違う所で生きていた。
過程を持つ意味が待ったくちがい結婚してからの生活も違う。

99 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 12:25 ID:u3WzJhXp
>>96
マヂレスだよ(w
少なくとも自分はキモブサだからとゆー結論は一切出しとらんでな。
売れ残りの独身女が必死!とゆーネタを
返したかったらドゾドゾ。

行間を虚しく吹いて逝っとるので、チェキいれてみますた。

100 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:26 ID:4+Vt9tQU
>>92
>レアなケースを持ち出しても話にならんことくらい理解しよう。
こういう輩が多いから、一層ケコーン願望は遠のくな・・・・・。
相手の親から、「レアなケースだから・・・(ry」なんて言われて、納得するのか?

>車を買って、大事にしてもぶつけられたらアウトなので、一生車は買わないことにしよう。
・背伸びして高級車を買ったところで、ぶつけられたらたまらないので、安めのにしておこう
・事故った時に、事故処理する自信がないので、車を買うのはよそう。
↑これくらいは考えて貰いたい。是非。

101 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 12:26 ID:VOAHO74k
100を頂こうか。

102 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 12:26 ID:VOAHO74k
_| ̄|●

103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:27 ID:TN+xTooH
>>99
ではすふタンのお相手をしてあげよう。
どこからしようか?

104 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 12:28 ID:u3WzJhXp
そぅねぇ・・・
わきの下あたりからドゥ? ◎/

105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:28 ID:gkcG0FCI
>>97
くだらないレス返すなよ

爺様の世代は家事をこなすことができないのが多い
ってこと言ってるだけなんだから
だいたい独身のほうが寿命が短いってソースあるのか?
70以上で独身なんてほとんどいないわけだが

106 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:30 ID:TN+xTooH
>>104
ふむ◎これの意味だかなんだかはわかったのかな?
俺は知らないけど。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:31 ID:uzfqJGcu
>>105

http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Popular/Popular.asp?chap=5&title1=%EF%BF%BDX%EF%BC%8E%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%83%BB%E5%AF%BF%E5%91%BD

表5-22

108 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:32 ID:TN+xTooH
結婚したがらない男が増えている現実を受け入れるのが、
そんなにつらいもんかね?

109 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:34 ID:yGKZi5le
あー、ブサキモで悪かったな!
そうですよ俺はブサキモですよ!
悪かったね!ブサキモで!!
そのブサキモの俺があんたになんか迷惑かけたんか!?あ?
そうだよ俺はブサキモだよ。だからどうしたってんだよ!!


110 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:35 ID:TN+xTooH
結婚を積極的にする気がない男性に、
キモブサだからとか決め付けることは、
そう言うことを言うのは売れ残りの、
結婚に焦っている女が暴れていると決め付けるのと、
同じこと。

111 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 12:35 ID:VOAHO74k
今度こそ。111をもらうか。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:36 ID:TN+xTooH
売れ残り女はそんなに結婚しない男がにくいのかい?(w

自分の容姿をよくするように整形したりすることに力を入れた方が良い。


113 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:37 ID:tP/2mn/I
>>104
腐ったタマネギの臭いするからヤメロ!
クッサ

114 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:37 ID:yGKZi5le
ああ、キモブサのことか、じゃあ俺は違うわ

115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:37 ID:gkcG0FCI
>>107
アイター
池沼っぷりを露呈するなって言ってるだろ

お前平均余命の算出方法も知らんのか?

116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:38 ID:4+Vt9tQU
     すふ

      ↓

      ◎/

      ↓
     __
    / .. \    _
   |  )○(  |  //
   \ − / //
      ̄ ̄

117 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:44 ID:tP/2mn/I
>>116
ワロタ

118 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:44 ID:uzfqJGcu
>>115

算出方法は関係無い。

そのデータを見て、あんたがどう考えるかが問題なのだが。

マスコミの報道や、夫の小遣いのデータを見て
リスク回避のために非婚を選ぶと言うなら、

平均余命の短さのデータを見て、どう考えるか、興味津々だ。



119 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:45 ID:TN+xTooH
キモブサが男が結婚したく無いということに文句言うのは、
キモブサ女が自分が売れ残りになると思うから。
と言うのが自然な流れだろうね。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:46 ID:JtoI/Jyk
ソースが無いからなんとも言えんが、既婚者のほうが寿命長いのって
無駄な延命治療なんかも関係しているのかもね。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:46 ID:gkcG0FCI
>>118
お前ほんとに頭悪いだろ?
データ見るのに算出方法は関係ないって…

122 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:48 ID:TN+xTooH
>>120
結婚しないことで受ける迫害が大きかった時代の話だからね。
現在の積極的に結婚したいと思わない層とは、
だいぶ違うだろうね。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:49 ID:TN+xTooH
小遣いなら同世代の人間同士で比較が出来る。
出来ないものも有るとわかってない馬鹿がいるね。

124 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:50 ID:TN+xTooH
すふタンの相手しようと思ったのに消えたなw

125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:51 ID:yGKZi5le
キモブサだって人間なんだよ><

126 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:52 ID:JtoI/Jyk
>>122
ちなみに、老人ホームなんかでボランティアしたりすると、多くの老人が
「長生きはするもんじゃない。早く死にたい」が口癖だったりする。
もちろん皆既婚。

この現実も興味深いよね。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:53 ID:uzfqJGcu
>>121

平均余命を問題にするのなら算出方法は関係あるだろうが、

今問題にしてるのは、

非婚を選ぶ理由をリスク回避と考えるのなら、そのデータを見てどう考えるのか、ということだ。

>>122

希望的、ご都合主義の見方だな。

結局、マスコミの影響、とか周りを見ていて、とか全く関係無く、
自分にとって都合のいい理由だけをクローズアップさせて、
非婚マンセーとヤミクモに叫んでるだけ、というのが浮き彫りになったな。

128 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:54 ID:TN+xTooH
>>126
独身だと50で死ぬと言うのなら問題点は多いだろうけど。
平均寿命が75が70になるというのなら、
気にしない人間が多いだろうね。

129 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 12:55 ID:u3WzJhXp
>>119
でもねぇ・・・言いたくないんだけど
女の自分から見て
「この方モゥチョトお痩せになった方が・・」とか
「お顔弄られた方が・・・」とか「笑顔でいらした方が・・・」ってゆー
女性の方も、スンナリとケコーンされてるよ。

「兎に角結婚したい!」と思った女性はほぼケコーンできてる現実
切実に結婚を希望してる男性がケコーンできない。

これは一部の現場の意見として、一応聞いておいてね。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:55 ID:4+Vt9tQU
>>124
          黙れ キモブサ!! 顔洗って出直してこいっ!!
     __
    / .. \    _
   |  )○(  |  //
   \ − / //
           ◎ ← タマネギ

131 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:56 ID:gkcG0FCI
>>127
どう考えるって…
今の老人は独身だと大変なんだなってことくらいしか分からんが

132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:56 ID:wYgb4twq
つーか、独身者が早死するとか死亡率高いとか言ってる奴は死ぬことが怖くて怖くてしょうがないのか?
遅かれ早かれ死ぬのは当然だし、長く生きたからといって幸せが長引く訳でもないし。
そもそも、体が動かなくなるまで生きる方が幸せって本気で考えてるのか?

団塊っぽい発想だけど、ほんと理解できねー

133 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:56 ID:TN+xTooH
>>129
ん??皇族でも結婚できてないのがいると思うんだけど(w

134 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:57 ID:yGKZi5le
>>129
ソレヲイミスルトコロハ?

135 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:58 ID:TN+xTooH
しかし売れ残りのブサイク女は頭が悪くて相手が大変だ。

結婚しない男が増えている現実が怖いのか?
結婚したいと思わない男がキモブサだと決め付けるなら、
そのキモブサが結婚しない所で何の問題もあるまい。

136 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:59 ID:4+Vt9tQU
>>131

>今の老人は独身だと大変なんだなってことくらいしか分からんが

昔の の間違いだろ。

医学も発展してるしね。いざとなった時、金があるのはどっちかな・・・・・。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 12:59 ID:TN+xTooH
結婚したくてもできない売れ残りは女は、
現実としているわけだがすふはいないと思いこみたいって事かな?

138 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:01 ID:TN+xTooH
結婚したがらない女も増えているだろうが、
それと共に結婚したがらない男も増えている。
これは非常に簡単なことだと思うんだが。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:02 ID:TN+xTooH
結局売れ残り女が必死に悪あがきしていると言う事ですか?
そうですか。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:03 ID:4+Vt9tQU
>>137

現代は、男も女も、少々ブサイクのほうが、そそくさと結婚しているように見えるよ。
理由は知らんが・・・・・。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:04 ID:wYgb4twq
皆さん、結婚すると

老後がとても楽になります
精神的に楽になれます。
家族が居ることは素晴らしい。
社会から迫害を受けることも無くなります。

小売希望価格は6000万円前後を予定しております。

142 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 13:07 ID:ebFNr2BS
>>136
それって、訴える身寄りもないカモがお金背負ってる状態ですけど?


143 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:08 ID:BfZp/MQa
既婚者、諸君

金利上昇してきたから、住宅ローン破綻組みが
たくさん出てくるんだろうな、教育費維持できるかな?
破綻しても離婚されないように、サービスしとけよ。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:10 ID:uzfqJGcu
>>131

では、>>82は間違いっていうことでFAだな。

>>136

で俺が強調したいのは、人生の長さ、云々もさることながら、

非婚という状態が”如何に 精神的 肉体的 に リスキーな行為か”

という事だ。これをどう考える?

145 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 13:11 ID:u3WzJhXp
>>137
思い込みたいんぢゃないよ。
昨今特に女性の「上方婚志向」が薄らいできてから
顕著になってきた事でもあるよ。
「結婚したい(子供が欲しい)」と強く望んでいる女性は
ほぼ間違いなくケコーンできる。
だって男性が余っているんだもの。

結果前スレのきてぃにゃんのレスの様に
「種付け→離婚→ンマー」も増えているよ。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:12 ID:TN+xTooH
>>144
昔の結婚生活はよかったと言う結果にしかならないのが、
わからないお馬鹿さんを発見。

昔は結婚した方が良かった。
だからほとんどの人間がしていた。
今はそう思わないから、
結婚したがらない人間が増えている。

理解できたかあんぽんたん(w

147 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:13 ID:rLmQW7Hk
>>144
ところで俺のキンタマを見てくれ。 
こいつをどう思う?

148 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:13 ID:wYgb4twq
>>144
今の非婚は、昔ほど精神的、肉体的なリスクが高い訳じゃない。
むしろ現状を見る限りでは虐げられる夫が多杉るってこともある。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:13 ID:gkcG0FCI
>>144
よっぽど日本語に不自由してるんだなお前

150 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:14 ID:TN+xTooH
>>145
そうやって思いこみたいって事ねOKOK
「結婚したい(子供が欲しい)」と強く望んでいる女が、
結婚できて、男が結婚できない?
それこそお笑いだね。

現実を見ようね、脇毛も処理しようね。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:16 ID:tP/2mn/I
今から老後の心配してもなぁ。
家族が携帯トイレ交換してくれるか、他人が交換してくれるかの違いしかないんじゃないの?
家族がいたからといっても床ズレにはなるときはなるし。。。

152 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:17 ID:pKYQo6U3
20代の女と結婚したい男は沢山いると思うが
30以上の女と結婚したがる男はそうはいないぞ
つまり女30以上は女としてみられていないってことだ

153 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:18 ID:uzfqJGcu
>>146

理屈として成立してない。

昔と今は何がどう違うから、寿命が延びるんだ?
そんなソース見たこともないが。

結婚したい、という気持ちと寿命は無関係だろう。

結婚したい奴が結婚してるのは今も昔も同じ。

154 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:21 ID:TN+xTooH
>>153
本当に売れ残り女って馬鹿でしつこいな。

お前が言ってる事が成立していないといっている。
結婚後の生活が昔と今では大きく違う、
それを比較するのは不可能だといっている。
現代の結婚制度の場合結婚した方が長生きするか、
しない方が長生きするかは結果が出ないとわからなんだろ。

小遣いとかは結果が出ているから論じる事が出来るんだよ。

155 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:21 ID:uzfqJGcu
>>148

全くの根拠無しの意見だな。
自己都合のいい希望的観測にすぎない。

結婚のデメリットのデータは、ネガティブに受け取るのに、
非婚のデメリットのデータは、希望的観測で、無視したり、否定するわけだな。

それはリスク回避でもなんでもないことを意味するよ。結果ありきの分析だからん。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:22 ID:JtoI/Jyk
ちなみに>>126の老人たちが長生きしたくない理由としては、
1.嫁姑問題(ダントツ):昔のように姑が威張れないらしい。
2.決定権が無い:自分の意思に関わらず施設に入れられるなど。
3.家族に迷惑をかけているのでは、という思い。
4.肉体的な問題
話を聞くと、これは「俺の周りだけ」の話ではなく、日本全体の傾向らしい。


また、現代でも身内のいない独居老人のほうがお気楽に生きてるケースが多いらしい。
彼らは身の回りのことが一通りできるし、体が不自由になっても役所や民生委員、
ケアマネなどがまめに相手してくれるから、さほど心配ないようだ。

一番厄介なのは、妻に先立たれ身の回りのこと一切できない・・・・・(ry

157 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:22 ID:wYgb4twq
>>153
その寿命至上主義って団塊世代の中でしか通用しないと思うけど・・・。

小学生から将来に悲観するのが今の時代のふつーのあり方だよ。
寿命が長い=幸せって短絡的に考えられる奴ばっかじゃないってことを頭に叩きこめ

158 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:23 ID:yGKZi5le
キモブサだと結婚したくてもできないのです、これが現実なんです。
ごきげんようで冬のソナタが流行っていると言っていましたが
それを言っていた女が「今の男は純情な男はいない」って言ってました。
正確には「今のイケメンの男で純情な男は少ない」ということなんです。
キモブサが純情だったとしてもキモイの一言で終わるんです。
端からキモブサは恋愛の範疇に入ってないのです。

159 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 13:23 ID:u3WzJhXp
>>146
>昔は結婚した方が良かった。

これはどぅかな?
家父長制度が堅固だった一昔前の女性はこれに反発し
自立を提示して同権をはかって来たんだから、
こぅ思っているのは男性よか女性の方が多いはず。
今の男性は、このスレで見る限り
「昔の結婚の方がよかった」になるのでわー?

女性は自分の結婚願望を前面にガンガンまくし立てて
逆に男性は道を見失って、単に否定することしか出来なくなっちゃって
ないか?

>>150
でわ、貴方の知っている一例でもいいから教えて下され。
少なくとも自分は公的機関での「結婚支援」や
個人的及び社会関連の知人を介しての、現場の結婚状況で
そう判断しているよ。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:23 ID:TN+xTooH
>>156
今の老人の世代の場合、人に迷惑をかけて生きることを嫌うね。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:25 ID:uzfqJGcu
>>157

今は寿命の話をしてるのに、”幸せ”という全く違った要素を
持ち出すのは、詭弁以外の何物でもない。

寿命が長い=不幸せではないんだよ。

寿命が短い=不幸せ、ってことは良く言われるところだがな。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:26 ID:TN+xTooH
>>159
だからお前がそう思うと言うのは、
別に勝手だがそれはそれだけだってことに気がつけ、
お前が売れ残り女は以内と思いないのは勝手だ。
それは現実では無いといっている。

163 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:26 ID:wYgb4twq
>>155
だから、非婚のデメリットってなんだよ。
第一、肉体的にリスクが高いなんてのは独身でも既婚でも変わらん。
歳を食えば妻の方が先に寝たきりになる可能性だってある訳で。

精神的云々は個人差によるから何とも言えんが、ネットなんかも昔は無かった訳で。


無理矢理、独身であることの利点すらリスクだのデメリットだのと言い切るのはヤメレ。
簡単に自殺することが出来ることすら、身内がいない香具師の利点でもあるだろ

164 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:26 ID:tP/2mn/I
>>150
女って、ほんとワキゲ処理しねーよな。
あいつらがワキゲ処理するのはプールに行く前だけだw



165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:28 ID:wYgb4twq
>>161
だから、そんなもんは主観でどうにでもなる問題だろ。
大体、寿命が長い=幸せって言うのも団塊世代が思い込み続けた結果でしかない。

あと、幸せとゆー概念を除いた寿命論って何が言いたいのかサッパリ分からん。
寿命が長い事自体が利点になると思ってんのか?

166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:28 ID:TN+xTooH
名前が一緒なだけで、昔と今の結婚と言うものはまったく違う。
それを理解してない馬鹿がいるな。


167 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:29 ID:JtoI/Jyk
>>161
幸せと長生きは大いに関係あるだろ?
幸せそうな長寿者(長生きして社会に持ち上げられるとかじゃなくて)が多ければ
若い奴らも長生きしたいと思うだろうし、あまり幸せそうじゃない長寿者が多いと
長生きに魅力を感じなくなるのはあたりまえ。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:29 ID:uzfqJGcu
>>163

非婚のデメリット。
非婚者は平均余命が短い。

http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Popular/Popular.asp?chap=5&title1=%EF%BF%BDX%EF%BC%8E%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%83%BB%E5%AF%BF%E5%91%BD

表5-22を参照。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:30 ID:gkcG0FCI
>>168
ループさせんな池沼

170 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:31 ID:yGKZi5le
ブサキモだからって俺だけ放置かよー、触ってよ

171 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:31 ID:uzfqJGcu
>>167

では、非婚するやつは幸せになれない確率が高い、というリスクがるでFA?

172 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 13:31 ID:u3WzJhXp
>>162
販売の店頭に出された女はほとんど売れてると言ってるだけ。
全くいないとは言っていないよ。
ただ売れ残ったのは圧倒的に「男性」が多い。

「旬」を逃して、店頭に並んだ「男」には
悲惨な現実があるのだから、若いうちに棚に並ぶ事を拒否したら
腐っても店の棚には並んで欲しくないと希望するよ。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:31 ID:TN+xTooH
ID:uzfqJGcuが言っているのは、
昔の結婚はしていた方が長く生きている。
と言う事でしかない。
現代の結婚と大きく違うのにそのままの結果になると判断している。
それが妄想だということに気がついていない。
現代の結婚生活に夫がストレスを感じているケースが多いと、
推測できるんだがその場合独身とどちらが長生きするかが、
まったくもって想像がつかないんだが。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:31 ID:gkcG0FCI
>>170
顔が見えん
突っ込みようがない

175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:31 ID:wYgb4twq
>>168
だから、それが何故デメリットになるのか説明しろって言ってるんだけど。

大体、平均寿命なんてあくまで「平均」であって全員がそうなるって決まってる訳でもない。
ある程度「そうなるかもしれない」と思うことは出来ても「そうなるのでやめましょう」とはならない。
それはあくまで情報に過ぎず、それ以上になることはあり得ないよ。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:31 ID:BfZp/MQa
「仮説」
何故、既婚者の寿命の方が長いか。

余命って事は70年ぐらい前に産まれた独身者の寿命が短いって事。
その時代は皆婚時代、独身でいたのにはよほどの理由があったのだろう。
身体的な欠陥があったり、金銭的にも特別厳しかったとか。
独身なので当然、既婚よりサンプル数も少ない。
病気で結婚できなかったら、それも独身扱いだしね。

しかし今の時代で、独身と既婚でなんの差があるだろうか。
独身の方がジャンクフードを食べている可能性は高いが
10歳も違うほどの生活差は無いと思われる。

多分、現在の20〜30代では非婚・既婚で寿命差は10年もひらかない。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:32 ID:TN+xTooH
>>170
キモブサの女が結婚してくれってさ(w

178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:32 ID:JtoI/Jyk
>>171
ズレてるぞw

キミはそんな文盲じゃないだろ?

179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:33 ID:4kxv79UY
すふの独善的で視野狭窄なレスには毎度辟易する。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:34 ID:uzfqJGcu
>>176

では、配偶者と死別、離別した既婚者の余命が短いのは
どう考える?

181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:35 ID:yGKZi5le
すふさんなんかちょっとイラついてる?
なんかいつもと意見が違うぞー
三十独身女は死ねって行ってる男と同じ匂いがするぞー

182 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:35 ID:pKYQo6U3
すふって自分に都合のいいようにしか考えられないの?

183 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 13:35 ID:ebFNr2BS
生涯独身の皆様はお金さえ貯めておけば老後は安心と思っているようですが・・・
病院や介護施設等が隠蔽体質なのをご存知ですか?
監視者として彼らと同世代の身内が居ないと、カモ葱ですよ。


184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:35 ID:gkcG0FCI
>>172
男は経済力を求められるから若いうちに店頭に出ても売れない
経済力がつくころには結婚自体に魅力がなくなってる

185 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:35 ID:yGKZi5le
>>180
質問する前に質問に答えたほうが良いと思いましたにゅ

186 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:36 ID:TN+xTooH
>>172
だからそうやって妄想しても意味がない。
現実問題キャリアの売れ残りが深刻な、
社会問題にアメリカでは10年前からなっている。
日本も都心部で30代の女の三人に一人は独身だ。
これがみな未婚希望なら救われるが、
結婚を望んだ場合子供を産めないなどのマイナスから、
悲惨な売れ残りになる可能性が高い。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:36 ID:JtoI/Jyk
>>183
その辺の知識と知恵をつけることも重要だろうね。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:37 ID:yGKZi5le
可愛くて性格の良い女の子だったら結婚するよー
でもそういう子には相手にもされないの・・・ううう

189 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:38 ID:gkcG0FCI
>>180
どうって?
<昔は>結婚生活はいいもんだったってことだろ

190 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:38 ID:TN+xTooH
>>183
家族がいれば安全だと思っているのも致命的だと思うが。
施設選びにしても子育てにしても自己責任だし、
十分に回避できる問題だろうな。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:40 ID:BfZp/MQa
>>180

俺、結婚しないから知らない。
既婚者考えろよ。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:40 ID:uzfqJGcu
>>189

何がどう良かったんだ?

何の根拠もない主観のみの感情論ぶちかますことしかできない、ってことでお開きかな。

193 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:42 ID:JtoI/Jyk
そうか!
あのデータ、結婚する前に病気や事故で亡くなった若者もカウントしてるんじゃないのか?

そりゃ短くなるわな、独身の寿命。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:43 ID:TN+xTooH
>>192
お前の理屈なら、結婚した人間が多かった。
今はそうでない。
つまり結婚は悪いものになった。
そう言う理論も成り立つだろ。

自分の出したソースが事実でも、
そこにお前の妄想が足されたら何の説得力も無いことに気がつけ。
頑張れよ。売れ残り女。

195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:44 ID:JtoI/Jyk
>>192
おいおい、「どう考える?」って聞いてるのはキミだろ?
彼が主観で答えたって構わないんじゃないのか?

196 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:44 ID:uzfqJGcu
>>193

人生の選択肢短縮された寿命(日)
未婚の男性3000
喫煙(男性)2590
未婚の女性1600
喫煙(女性)1530
お酒の飲み過ぎ365
自動車事故207
薬の乱用125
自殺115
経口避妊薬70
小型自動車(対、中型)70
拳銃7
時速104キロメートルの速度制限
(対、時速80キロメートル)2
図23(A) 人生の選択肢に対する損失寿命

 驚かれるかもしれませんが、男性に対する最も高いリスクとは、独身であり続ける
ことです。
いうまでもなく、この結果は聴衆の失笑や、悪意の無いひやかしを引き起こします。
男性からは無意識にでるもの、そして女性からは例外なく多少の優越感からくるもの
でしょう。
男性に対して約3000日(少なくとも8年)、女性は1600日(約4.5年)と、男女の双方
の寿命が、独身でいることでかなり短縮されることを、事実が明確に示しています。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/EV_KRR_R1.html


197 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 13:44 ID:ebFNr2BS
>>190
五体満足ならね。
躓いただけで骨折するような老体で、搬送先が選べるかどうか・・・。


198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:46 ID:yGKZi5le
それよりもトリプル巨乳DXの後編が
検索に引っかからないことのほうが問題だ

199 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:46 ID:4kxv79UY
結局、結婚派は自分の意見や価値観を押し付けてるだけなんだよな。

200 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:47 ID:uzfqJGcu
>>195

”考える”と”思う”は全く違う。
前者はある根拠を元に、意見を導き出すこと。
後者は主観と感情のみで適当に答えること。

>>189は後者。ただ、そうだったらいいな、と”思った”だけ。

201 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:48 ID:BfZp/MQa
>>197
お前は自分の心配してろ。
企業説明会でろくな学生が集まらないって書いていたな。
それはお前が仕事をしていないって事だろ。
馬鹿じゃねーの、採用担当さんよ。
優秀な人材を獲得するリクルーティングに頭使ってろ。

202 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:48 ID:JtoI/Jyk
>>196
だからさ、そのデータに>>193のような例が含まれるんならあまり意味ないんでないの?

203 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:49 ID:TN+xTooH
>>197
家族から厄介者と判断されて生きていくことが幸せか?
お前の想像はネガティブすぎだな。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:50 ID:tP/2mn/I
>>183
身内いたってカモられるときはカモラレるんじゃないの?
ショートステイ先が近所になるとは限らないのに毎回監視できるの?
そこがダメだとしても別の場所が容易に選べるともおもえんが。
無責任なレスだね。

205 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:50 ID:yGKZi5le
ああいえば上祐

206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:52 ID:TN+xTooH
想像だけの話なら、
家族いた方が自分で選べる選択肢も狭くなるだろうな。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:54 ID:TN+xTooH
で、結婚したがらない男が増えてることの問題は有るのか?

売れ残り女が困る。そうですか。

208 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 13:55 ID:JtoI/Jyk
>>206
いや、想像だけじゃない。
>>156でも挙げたが、身内に世話になってる老人に決定権などない、
と言っても過言ではない。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 14:02 ID:tP/2mn/I
だいたい、老健使わずに家族だけで介護できると思ってる既婚者は考え甘すぎ。
うちのばあちゃんの介護は家族みんなでやるが、それでもショートステイのハシゴしないとやってられない。
かわいそうだけど仕方がないよ。みんな生活があるんだし。
結局、施設にいるのなら独身、既婚関係なくね?

210 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/28 14:36 ID:ieRjBtxS
おいっす! >皆の衆

で、あくまで、俺個人ケースでの一言ね。
決して押し付けてもいないし、そんな偉っそうなこと誰も
言えんしね。

今現在、×1なわけだが、なんと生活リズムの乱れることか…
自分勝手に、生きとるわけやね、俺が。
で、俺自体がただ単に甘ったれな人間なだけなのかもしれんが、
もとの所帯を持った、規則正しい生活が、懐かしいわぁ〜。
「行ってきます」「ただいま」の、言える関係がね。
しんどくてもね。
なんか、こう、毎日が、ただそれを維持してるだけで充実して
るんやなぁ〜。
で、それに匹敵する充実した非婚生活を、どこぞでのぞかせて
もらいたいなぁ〜、という思いもあって、ここをちょくちょく
のぞかせてもらってるわけだが・・・。
しかし、なっかなか、前向きな、非婚像というのも、見えて
こんなぁ〜(sigh〜
自分の将来を考えてっちゅうニュアンスのことは、結構出て
きてるみたいやけど…。それ以上の「これを成し遂げよう!」
という、積極的なものが、あんまり感じれん・・・。
景気が、悪いからか?まあ、それは俺も今切実に感じとる
わけやけど・・・。
どうしたもんかなぁ〜…

211 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 14:40 ID:tP/2mn/I
>>210
親とか兄弟と一緒に暮らせば?
すぐ一人暮らし脱出できるよ。

212 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 14:43 ID:TN+xTooH
>>210
なんか悲惨な人生のようだが頑張れよ。
子供はいないのか?
養育費をがっぽり取られているとしたら、
大変だろうな同情する。


213 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 14:47 ID:RfqJn8AU
みのもんたの番組で、夫との生活に疲れたとか電話で相談されてどう思う?


214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 14:57 ID:tZdYoOag
じゃあ氏ねよとしか言いようがないな。

215 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 15:01 ID:u3WzJhXp
>>181
イラつかせるのはちょー得意だけど、マタリとしとるよ。
でもなぁ・・・縁談話で
「もぅチョト早く市場に出てきて欲しかったな」てゆー人
結構おるよ・・・シクシク

>>184
今後そうであって欲しいよ。
親御さんも今まで放置してて自分が衰えたからって息子に
縁談勧めるのは辞めてホスィ・・・

>>186
男女とも「売れ残り」である事を忘れちゃイカンよ。
未婚希望でない限り、この「売れ残り」のレッテルは
自分で自分に貼ってしまう物だからね。



216 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 15:29 ID:tP/2mn/I
>>215
女の方も相当自覚たりんかも。
40独女が高齢出産の危険性を知っていながら
「私だけは大丈夫。結婚・出産の夢は捨ててません!」

という根拠のない奇妙な自信を示す例を前テレビでやってたな。
見てて辛かった。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 15:42 ID:pK6fxjRo
>>108
俺の兄が独身。非常に困る。
今後起こりうる災難は両親が死ねば弟の俺に降りかかる。
勘弁してくれ。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 15:46 ID:xAUAFBwp
>>216
危険だけど子供欲しいってことじゃないの?
それに今は医療技術が発達しているし女性の栄養状態もいいから、45くらいまでは初産でも
それほど危険じゃないって聞いたよ。
そりゃ20代で子供産むのが一番安全だけど、それまでに結婚できなかったり子供産めなかったの
なら仕方ないじゃない。
どんなブスでもブ男でも、夢を持つのは自由でしょ。夢や希望まで批難しなくてもいいじゃない。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 15:51 ID:pK6fxjRo
>>207
俺の兄が独身。
何とかしてくれよ。困るんだよ。
年老いた兄は誰が処分するんだよ。
俺じゃないか・・。
嫁が泣くよ。

220 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 15:54 ID:XdQflye4
しかしあの手この手と本当によくそこまで考え付くね。
もうバレバレ。 笑いが止まらん。

221 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 15:58 ID:pK6fxjRo
深刻なんだよ。
ふざけるな。
当事者の苦労をあざ笑って楽しいか?

222 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 15:58 ID:VOAHO74k
では222を頂こう。

223 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 15:59 ID:XdQflye4
もうやめろって。ばれてんだから。

224 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 16:01 ID:ebFNr2BS
>>220
想像で言っていると思ってるの?視野狭すぎない?

私の親も、兄が独身で
「俺独身だし時間取れないから」と介護も放棄、葬式にも顔を出さず
既婚世帯に全てお鉢が回ってきているのですが?

あなたは想像で物を言っているけど、既婚者は現実を語っているの。
歪んだ解釈を更生した方がいいよ。


225 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:05 ID:ZTrXmNc7
この不況の社会の中で、自分の生きがいを見つけてひとり
の人間として一生懸命働きながら幸福を追求すると、いつのまにか
恋愛、家庭生活ないがしろになってしまうようにできてる。
これは男女関係ないと思うけどな。

結婚、恋愛、育児と昔の自分の思い描いている当たり前をできないのは
決して男女の個人能力が低いせいではない。
結婚主義者に言いたいが、どんあに吠えても一度社会や個人が変化してしまうと
過去の価値観にはもどれない。歴史が証明している。

一回自由を味わってしまった私達は過去にもう後戻りできない。
このスレは結婚は選択肢に並べられるほどまでに
すでに価値観が下落していることを示している。






226 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:05 ID:XdQflye4
>>224
じゃ〜きちんと金ためさせるなりしろ。
そんなもん既婚・独身の問題じゃない。
人としての覚悟がなっているかいなかの問題だ。

そこまでして独身の存在を歪めようとしているのが醜いと言うんだよ。
介護の問題なら専門の板に行け。

227 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:10 ID:4CQZXdiC
>>224
俺の親の兄は生涯独身だったけど母親の面倒をずっと見てきて
早くに亡くなったけどうちの親にお袋のこと頼むと言い残して亡くなっていきましたが?

独身既婚でなく本人の資質だろ
それに全部が自分の場合と同じだと想像してものを語るな。
狭い世界だけで考えるの止めてもっといろんな事を知った方がいいよ。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:12 ID:pK6fxjRo
独身の身内がいると法律上、逃げられないんだよ。
自治体は身内に無理やりごり押しするんだぜ。
勝手に独身でいるのは構わないが、できることなら
戸籍でも抜いて縁切って欲しいよ。
ホント独身は馬鹿だよ。最期まで責任もって一人で
死んでくれよ。


229 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:18 ID:uzfqJGcu
>>227

非婚者自身がぶっ倒れたときの面倒は
身内が見なければならない罠。

人間独りじゃ生きられないのは、現実。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:19 ID:OK4riSd5
>>228
独身者が血縁にいるならおまえが戸籍でも抜いて縁を切ればいいだろ。
人に言わずにさ。
できるのかしらないけど。

231 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 16:20 ID:ebFNr2BS
>>229
そのまま天に召されるつもりなんじゃないの?


232 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:22 ID:tP/2mn/I
>>228
ふざけてるのはお前。
それは独身が悪いのではなく、甲斐性なしのお前の兄が悪いんだ!
混同するな、ドアホ

233 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:23 ID:4CQZXdiC
>>229
そうだろうな。
うちの場合だと俺の伯父さんは俺の事を良く可愛がってくれたし、うちの家計が厳しい時に
俺の大学の学費も出してくれた。
だから亡くなった時うちの家族は心から見送ったしそれどころかまだ早いと悲しんだよ。

人間は生きてるうちに何をやったかで評価されるものだからレッテル貼って蔑むのは最低だと思う
まぁろくでもない人生を送ってきたなら仕方が無いけどね



234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:26 ID:uzfqJGcu
>>231

ぽっくり逝けばいいがね。

例えば命に別状ない怪我のときだって、
入院したら着替えをもっていったり、下着を替えたり、は家族の負担。
退院しても家、病院の送り迎えしたり、リハビリ手伝ったり、身の回りの世話をしたり、人手は必要。

病院だって、金積めばなんでもやってくれるってわけじゃない。

非婚者はすぐに、金さえあれば、というけれど、身内がいるのに
ほっておくわけにはいかないからな。迷惑は絶対にかける。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:26 ID:E19gfF1n
どっちもレッテル貼り合戦だな。

236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:27 ID:pK6fxjRo
>>232
そんなのわかってるよ。
でも、独身で家族を作らない限り、その付けは誰かに回ってくるんだよ。
この辺、法整備してくれないと独身は厄介者でまかり通るよ。
核家族世代は兄弟少ないから、悩んでる人多いと思うよ。
いまいち兄弟は、情がわかないんだよ。
だからといって完全に放っておく事も出来ないし。

237 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:27 ID:OK4riSd5
>>234
ほっとかないおまえが悪いんだろ、アホウ

238 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:28 ID:OK4riSd5
>>236
法整備が進んでないのは、独身のせいじゃないから独身を批判するんじゃなくて
政治家を批判しろよな

239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:30 ID:JtoI/Jyk
>>237
彼は放っておけない君なんだよ。

240 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:32 ID:4CQZXdiC
>>236
ギブ&ギブは嫌だってのはよく分かる。
そのお兄さんから何かしてもらったとかはないの?現在の付き合いは?
もし今良好な関係でいい付き合いしていてそう思ってるなら駄目だと思う。
現在最悪な関係なら納得できるけどね。

241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:34 ID:yGKZi5le
つまり周りに迷惑になるから結婚しろってことでFA?

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:36 ID:jVC+eL4H
最早独身ではいけない理由が死ぬ時の問題のみになりました。
ここで論破すれば独身=既婚になるかな。

243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:36 ID:uzfqJGcu
>>240

そういう問題じゃないだろう。
いくら身内でも、迷惑は迷惑。負担は負担。

迷惑をかけないように、ちゃんと自分の家族を持っておけ、って話だろう。



244 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:38 ID:JtoI/Jyk
ちなみに高齢独居者に対する法整備、というか対策は各自治体ごとに
だいぶ進んでるはず。みんな知らないだけ。
まずは市役所にでも行って相談してみほ。

若いんなら、そういったフォロー付きの保険とかなかったけ?
入院時の身の回りしてくれるとか。なけりゃ、そのうちできるかもね。
(そういうサービス、商売として始めようかなぁ。。。)

245 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:39 ID:jVC+eL4H
死ぬ時が問題なら独身男性だけではなく独身女性、離婚した男女、相手と死別した人も駄目になるな。
あんまり自分の首を締めるような発言は控えた方が良いよ。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:40 ID:4CQZXdiC
>>243
結婚してるうちの親の方が独身の伯父に金銭的な援助をしてもらって
生前は既婚者が独身者に迷惑と負担をかける形だったが?
もし伯父が既婚者で金銭的に余裕が無ければうちの一家終わってたよ。
専門学校とか行くって行ったら男が大学出てなくてどうする?俺が学費出すから
お前は大学へ行けと言ってくれたのが今でも恩に思ってるし(もう恩は返せないけど)

色々な形があるから一概に決め付けるもんじゃないのでは?

247 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:44 ID:lRcgMIuP
身寄りいないんなら
遺産もらえる訳だしいいじゃん。
どうせ>>243は面倒面倒だと言って兄貴の世話見たあと 遺産貰って車でも買うんじゃねえの?

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:45 ID:XdQflye4
そんなことより配偶者が義務の意識が欠落したDQNだったらどうなんの?
レア・ケースでもなんでもない気もする・・・。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:45 ID:wiSmJa+2
死ぬ時だけじゃなくて、人間は死ぬまでの衰弱期間が長いからな。
独身だとエライ大変だろうな。
相続権は兄弟姉妹にあるから、相当金貯めとかないと、
怒り狂うと思うよ。
最悪なのは、入院費と葬式代で全部ぶっ飛んだら洒落にならん。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:48 ID:uzfqJGcu
>>246>>247

話ずれてるけど、

独身者がぶっ倒れたとき、(死ぬときに限らず、怪我したとき、入院したとき、その他含む)
に負担がかかるのは、非婚者の兄弟やら、両親だ、と言ってるんだが。

251 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:50 ID:wiSmJa+2
独身で兄弟いる奴はまだ救いがあるよ。
正直迷惑かけるけど、最後のつてがある。
問題は一人っ子だよ。しかもそいつが独身主義の場合悲惨だよ。
家計が途絶えるだけではすまないよ。

252 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 16:51 ID:ebFNr2BS
>>246
いい伯父さんね。

普段交流ないのに、困った時だけ登場されるから
イメージ悪くなっちゃうのかな・・・。

>>247
大丈夫?
介護と遺産って別なんですけど?


253 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:54 ID:JtoI/Jyk
>>250
俺は友人が入院したとき、その辺の世話したよ。
ちなみに彼の身内は年老いた遠方の父親だけだった(当時)

でもその辺やってみてわかったのだが、万一の場合は役所や病院が
けっこうフォローしてくれる。

独り暮らしの独身者は、万一に備えあらかじめそういった情報入れとくとよいよ。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:56 ID:wYgb4twq
つまり、独身者は死ぬ時に身内に必ず迷惑をかける。だから結婚汁。
親も片方だけになったら必ず迷惑かけるんだけどその場合はどうすりゃいいんだ?
親は別格?じゃあ兄弟が片方だけになって結婚したくないって言う場合はどうするの?

法整備がなってないだけじゃね。それって独身が悪いんじゃなくて制度が悪いんじゃん。
一人で死ぬことすら出来ないなんて糞杉。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:58 ID:uzfqJGcu
>>253

世話ってどこまでしたのかにもよるな。
シモの世話から着替えから・・世話も色々あるだろう。
どっちにしても友人が世話って言うのは、
かなりイレギュラーなケース。

そういうレアケースを持ち出しても解決になるまい。

市役所がどこまでやってくれるんだ?
シモの世話や、着替えもしてくれるのか。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:59 ID:tP/2mn/I
法改正といえば、確か自民党が家族扶助の範囲を拡大する方向で
動いているんじゃなかったっけ。
これが通れば結婚するとコトメなどの姻族も扶助対象になるぞ。
おい、どうするよ?w

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:01 ID:uzfqJGcu
>>254

負担がかかるのは死ぬときだけじゃない、って何回言えば・・・

258 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:01 ID:wiSmJa+2
>>244
なぜその手の商売に企業が参入しないのは法律によるところが大きい。
普通ならね、とっくにいろんなサービスが出来てなきゃおかしいだろ。
だいたい高齢独身が入院となれば、意思判断が鈍ってるもんだ。
つまり意思判断鈍い奴を相手に商売は出来ない決まりになってるんだよ。
だから後見人家裁認定したりして非常に複雑で厄介なんだ。
こんなの絶対儲からない。




259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:02 ID:JtoI/Jyk
>>255
シモの世話を家族にさせる病院のほうがレアだぞw

なんでもかんでもレアケース扱いすんのもどうかと思うぞ。
別にレアケース持ち出して、結婚すべき・結婚なんてするもんじゃない、に
もって言ってるわけじゃないのだから。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:03 ID:XdQflye4
>>259
普通下の世話ってそうだよね。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:04 ID:JtoI/Jyk
「もって言ってる」ってオイ。。。しっかりしろ、IME

262 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:06 ID:uzfqJGcu
>>259

世話は病院内だけじゃないなかろうに。

自宅療養は考えられないのか?

着替えや、病院の送り迎え、風呂入れ、
世話なんて腐るほどあるよ。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:12 ID:wYgb4twq
>>262
つうか、そうなることを前提に話してるが誰もがそうなる訳じゃないだろ。
そんな状態になったら家族だろうが嫌がるだろうし。

それこそ滑り込みで適当に結婚した相手だったらまともにやってくれるとは思えん。
ヘルパー雇うなりした方がマシ。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:14 ID:BfZp/MQa
非婚で人生を通せば、既婚より何千万かはキャッシュが
余るんだから、施設に入れば無問題。
施設に入れない非婚は結婚しても破綻するだけの様な。
あと現状の介護と40年後の介護が同じレベルでもあるまい。
金さえあれば、今よりもバリエーション豊かなサービスがある。

265 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:16 ID:JtoI/Jyk
>>262
ちなみに家族同居でもその辺やってもらえてない老人は多い。
これはけしてレアケースなんかじゃない。

ヘルパーが行くまで、何日も同じものを着てパット(おむつの中に入れて使うやつ)は
おしっこでズッシリ(笑・・・えない、風呂もデイサービスか訪問入浴くらいでしか入らない。
嫁がやっていてもそれが原因で息子夫婦の仲が悪くなったり。

既婚でも独身でも普段どのように人と接しているかによるのかもね。
俺が腰痛で2週間寝込んだときは、友人や同僚が毎日のように来てくれた。
ほんと、彼らには感謝感謝ですよ。

266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:20 ID:XdQflye4
いずれにしてもたとえ結婚したところで、
「まともな」嫁と「まともな」子供と最低限の金がないと
話になりませんな。

なら育児の分を老後に廻して独身貫くのも立派な選択肢の一つ。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:22 ID:Se0KKNeD
ちなみにヘルパーには独身の世話をする権限もない
金を下ろすことを頼むこともできない

268 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:22 ID:JtoI/Jyk
>>266
中でも一番重要なのは「まともな息子の嫁」ですよw
どんなに順調な人生を歩んできても、ここで失敗すると老後は台無し。

269 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:22 ID:uzfqJGcu
>>264

怪我や、病気で施設に入るかよ。
死ぬ間際だけじゃないんだって、人生通じて世話がかかるのは。

それから福祉に期待するのも希望的観測しか過ぎない。
今でさえ福祉問題はアップアップしてるのに、
我々がジジイになる頃には、もっと少子化が進んでて、人手が
さらに足りないからな。金だけあっても仕方ない。

少子化を進行させてるのは、ほかならぬ非婚者なわけだから、
自業自得というほかはない。

270 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:23 ID:XdQflye4
あと実の子供の虐待例もレア・ケースではないらしい。
そこまでいかなくても手抜き介護も多いらしい。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:24 ID:wYgb4twq
>>269
あのさー、子供が減るかも知れんけど今ほど老人は多くないだろ・・。団塊世代が死滅すれば。

272 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:28 ID:JtoI/Jyk
自業自得の覚悟があるから、非婚なんだけど・・・・・

273 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:28 ID:uzfqJGcu
>>271

子供じゃないんだから、これくらいの理屈くらい理解しろよな。

●お互いが怪我をしたり、入院したり、困ったりしたときは家族でフォローしあう。家族で協力しあう。

●自分達が年取ったときには、自分達の子供の代、孫の代の世話になる。

で、家族を持つことを放棄するってことは、自分の世話を他人様や他の世帯の厄介になるってことだ。

そして、自分の子供を作らない、ってことは年老いたら他人様の子供の世話になるってことだ。

人手がいなければ金だけあっても意味は無い。

金自体は、世話してくれないんだからさ。ただの紙切れな訳だから。

274 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:33 ID:Jz4BujkX
現在の結婚制度と判決、「女は守るべき」という古い社会規範を
女がこずるく利用し、うまく立ち回っているから(w

275 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:33 ID:BfZp/MQa
>>269
団塊世代の介護問題でサービスは成熟されるでしょうに。
漏れらはその後の世代なんだから。
怪我や病気ってのも程度次第だし、入院するでしょ。
そりゃあ骨折なんかで、入院するほどでもなければ
一時的に身の回りの事が大変になるかもしれんが、そこは自己責任。
もしくは、家族以外に頼る人がいない状態にならなければいいんじゃない?

276 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:34 ID:wYgb4twq
>>273
じゃあ喪前は奴隷を作る為に結婚しなさいと言うのか?お前は俺が死ぬまで俺の世話をしろってか。
最悪の極みにような気がするんだけど・・・。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:37 ID:uzfqJGcu
>>275

>>一時的に身の回りの事が大変になるかもしれんが、そこは自己責任。

”しなければならない事”、が”できない”状態なら、”自己責任”の一言で片付かないだろう。
誰に世話してもらうって話。ごまかしては駄目。


>>もしくは、家族以外に頼る人がいない状態にならなければいいんじゃない?

どうやってなる?家族以外って他人?もっとはた迷惑な話。
迷惑や面倒は誰かに必ずかかってくる。

278 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:39 ID:BfZp/MQa
>>273
おまえはその様に思いたいんだから、そう生きればいい。
誰も止めはしないから。
金自身に運動エネルギーはないが、運動エネルギーは買えるわな。

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:39 ID:uzfqJGcu
>>275

団塊の世代だけじゃないって。高齢化社会問題は。
非婚者達の引き起こしてる少子化を無視するなよ。

280 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:40 ID:wYgb4twq
>>277
っていうか喪前は改行と""と●を多用する癖を直せ。的確なところで使え。
すげー読み難い。


>>279
非婚者が引き起こしてる問題じゃないだろ。既婚者の子供の数が少ないんだから。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:43 ID:uzfqJGcu
>>280

非婚者は他人に迷惑をかける可能性が大。でFAだな。

282 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:46 ID:BfZp/MQa
>>277
迷惑かどうかは、その人の主観に判断される訳で
お前の主観で判断されるものではないだろ。

あと自己責任ってのはな、人には頼らないって真意があるんだよ。

>>279
>団塊の世代だけじゃないって。高齢化社会問題は。
当たり前だ、一番人口比率が高いから団塊世代前後の
介護者数は一番多くなり、産業が成熟するって言ってるんだよ。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:47 ID:OK4riSd5
>>281

世話を拒否しない非婚者が悪いだけだけどな。
というわけで、世話を拒否すれば非婚でもOKでFAだな。
拒否しても勝手に世話してくる奴はそいつが勝手にやってるだけってことで。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:47 ID:JtoI/Jyk
レアケースなんで今まで書かなかったけど、俺の非婚の理由のひとつに、
身体的な事情もある。10代の頃から関節の持病があって、あと何年かしたら
歩くのも起き上がるのも困難になりそうなのですよ。

そんな俺の世話を嫁や子にさせたくないもの。
だから「自分の世話してもらうために結婚すべき」にはちょっと疑問を持ってしまう。

俺と同じ病気持っていても結婚してるやつは多いから、「できない」という
わけでもないんだろう。なもんで、「したがらない」スレに顔出してる。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:49 ID:tMrWGbXl
配偶者に世話してもらうメリットばっかり強調するが、
配偶者を世話しなきゃならなくなるデメリットとペアだよな? 結婚って。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:49 ID:5fEXJH/W
>>279
ほう、独身の社会的責任を出してきたな。
なら、人口爆発どうすんだ? 2〜30年後には適正人口の4倍に達するそうだぞ。
「地球に対する責任」は、どうすんの?
「日本は人口増えてない」はなしだぞ。 どこで生まれても、所詮地球上で人が
独り増えたことに変わりは無いんだから。
さぁ、食料や天然資源が無くても、大気がいくら汚染されても生きていけることを
証明してくれ。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:50 ID:Tf1DZEaC
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/


288 :◆t93BMDYvgM :04/07/28 17:51 ID:kOYjLMyb
>>275
年取ると、ちょっと転んだだけでも、それが引き金になって寝たきりになったりするんだと。 
あちこち脆くなってるからね。 
たまにさ、ジョギングスーツ姿で街をテケテケ歩いてるお年寄りを見かけない? 
あれは足腰の老化防止が目的だったり、糖尿病などの生活習慣病の治療?の一環だったりするらしい。 
 
以上、本日の「若者にはどーでもいい情報」をお送りしました。 


289 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 17:55 ID:wYgb4twq
つか、責任責任って言ってるが不運が続いて社会的に弱者なることなんて
既婚者だろうが独身だろうがリスクは変わらんぞ。

財産管理がどうこう言ってる奴がいるが、弁護士辺りと相談すりゃいいだろ。
ヘルパーに権限が無いのなら、それに足る人間を用意すれば良いだけ。
まぁ漏れだったら毎日介護が無ければ生存出来ないような状態になったら死を選ぶけどな。
はっきり言って生きてても意味無いし・・・。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 18:00 ID:l/BuVeHH
>>281
あなた自身が望もうと望まないと社会自体の価値観が大きく変わり
つつあることはお分かり?
「私は私自身でありたい」
「不自由するぐらいなら孤立なんか恐れない」

最も変化するのは家族、夫婦、恋愛でしょう。
上の世代人間が核兵器と共存した世界に住まなければならなかった
と同じようにあなたも独身者と共存する世界にしか住まなければならない。

独身者が爆発的に増えるのは確実なんだから
それを前提に話したほうが建設的だろうにw




291 :◆t93BMDYvgM :04/07/28 18:01 ID:kOYjLMyb
>>289  
全く身寄りのないヒトの葬儀って、どーするんだろ? 
ホームレスのヒトとか。 
仮に病院で亡くなられたとして、全く身元引受人がいないヒトのご遺体はどーするんだろ? 
ググればなんか分かるかな。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 18:04 ID:BfZp/MQa
>>291
互助会に入会していれば、いいんじゃないかな。

293 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 18:05 ID:u3WzJhXp
>>216
うんうん それも言えるねー。
>>218
特殊出生率の換算は確か女性45辺りまでだったけど
実際初産は40前がいいと思われ・・・

>>291
ホームで密葬、共同墓地に埋骨とかだと思うよ。
自治体の更生課あたりの考え方にもよるんぢゃないかな?

294 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 18:06 ID:JtoI/Jyk
>>291
都内にはそういう人のための火葬場があったはず。
身元はいろいろ調べてくれるみたいだし、引き取り手がない場合の埋葬もしてくれる。

それに非婚者ってあんまり葬儀とか墓とかにこだわり無いんじゃないのかなぁ?
そういう部分に執着する人って、まずは「結婚すること」に執着しそう。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 18:10 ID:5fEXJH/W
ちっ、逃げやがったか…。

296 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 18:12 ID:VOAHO74k
スレ進行速度が速いから無駄だがとりあえずage

297 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 18:13 ID:u3WzJhXp
前にも話したけれど、ゆんべの釣り人 ID:IbNFchIN

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090586670/829
あたりは、皆婚時代の自分が親から
口を酸っぱくして言われ続けたことだよ。
「兄弟のためにケコーンする」って、なんだかなぁ・・・と
あの時は思ってたけど

今なら解るだ。天国のおっかぁ・・・サンクス

298 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 18:14 ID:JtoI/Jyk
>>295
そのようだねw
でも明日の昼頃には、また持論ひっさげて登場するんじゃない。日課のようだから。

299 :七色いんこ:04/07/28 18:19 ID:EwTloJmZ
>298
本能君は4月くらいから粘着し通しだからねえww

-------------------------------------------------------------------
139 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:04/04/20(火) 09:09 ID:evttw+1a
>>135

あんたは自分で人格攻撃を平気でして
ネチケット破りまくりなのに、人には説教たれるんだな。

そこからして、矛盾しまくりなのが分からんのかな。

142 名前:七色いんこ[sage] 投稿日:04/04/20(火) 09:11 ID:rSL6JJ+X
>139
はい。矛盾を明示しましょう。
「Aである。かつAでない」はどこに存在していますか?

143 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:04/04/20(火) 09:14 ID:evttw+1a
>>142
あんたは人格攻撃をしてる。
それはルール違反。以後荒しとしてスルーするよ。それがルールだからな。

144 名前:七色いんこ[sage] 投稿日:04/04/20(火) 09:15 ID:rSL6JJ+X
>143
がんばれよ矛盾のひとつすら指摘できない低脳君。

300 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 18:20 ID:VOAHO74k
300〜♪

301 :◆t93BMDYvgM :04/07/28 18:27 ID:kOYjLMyb
>>293-294
おぉ、ありがとです。ここは素早いインターネッツですね。 
 
結局は自治体なり公共機関のお世話になる、と。 
そりゃそーだわな。ボランティアでそんなことまでするヒトは(まだ)おらんだろうし、 
お金で第三者に死後の後始末をお願いしたところで、自分はその仕事を見届けることができないし。 
 
あ。信仰宗教による違いとかないのかな? 
敬虔なクリスチャンで、自分の遺体は臓器からなにから全て他人の役に立てて欲しい、と遺言を残すとか。 
 
いい加減ズレすぎなんで、ここらへんで止めよう。 
失礼しました。

302 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 18:28 ID:VOAHO74k
無意味埋

303 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 18:31 ID:ebFNr2BS
>>301
天涯孤独の老人がおなくなりになったとき
役所職員が家財処分するのに、間違えて隣のアパートの住人の部屋を処分してしまって、
隣人が出張から帰宅したら、もぬけの殻になっていたという珍記事を読んだ事があります。


304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 18:39 ID:JtoI/Jyk
>>299
おお、お久でございます。

それにしても彼は「非婚を否定していない。社会や女性のせいにするのが云々」が
持論だったのに、今日はやけに否定的発言が多かったように見受けられますた。

普段からもっと正直になればいいのにねぇ、「非婚は否だ」って。


>>301
そうそう、公共機関・公共サービスはおおいに利用しましょう!

305 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 18:42 ID:u3WzJhXp
>>301
死後の始末もお世話になりますが、
独居老人の場合、生前には
民生委員さんのお世話にもタプーリなりまする。

身内無しの場合「献体」とゆー形の遺言を残される方もおるのですが
なにせ、めっかった状態にもよるので、半分以上はムリかと・・・
人間生きるのも死ぬのも大変な事ですねー。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 18:48 ID:ta2M8FLa
ID:uzfqJGcuは結局レッテル貼りしかできないようだな。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 19:24 ID:g/ARcEXg
亀レスになってしまって申し訳ないのですが。

既婚者の方が寿命が長いというデータで揉めていましたが、この
データって今死のうとしつつある人のデータでしょ?この世代は
女性がしっかり主婦の役割を果たし(つまり、料理するにもきち
んと手料理で、しかも栄養管理もしっかりやって、その他の家事
もきちんとやって、夫を影できちんとささえているということ)
てきた世代だよ。今の味噌汁1つ満足に作れない女と結婚するの
とはわけがちがう。同列には語れないよ。今の女と結婚したら家事
は押し付けられ、食事はワンコインで済ませろといわれ、趣味は
できずにストレスたまり、却って短寿命になるかもよ。

もし同じようなレスがあったらすいません。何せ、このスレ進むの
早いので読み切れない…。

308 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 19:32 ID:lot6UeQR
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ) <  女に殺されます。
          く    

309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 19:52 ID:oJlI5i8y
これ重要だから言っておく。
生涯独身に同情の余地はない。
世間の独身に対する心情面は悪意に満ちているだろう。
意外とこれ無視できないからね。
扱いが軽視されるのは必然です。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 19:56 ID:oJlI5i8y
>身寄りなし独身の何が一番恐ろしいのかって言うのは、誰からも注目されない事にあるだろ。
>ある日突然消えても誰も困らないし心配もしないし無関心だと言う事。

今まで読んできたが、これが一番の独身のリスクだと思った。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 19:58 ID:JtoI/Jyk
さみしがり屋さんだな〜

312 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 20:18 ID:VOAHO74k
311 :名無しさん 〜君の性差〜 [sage] :04/07/28 19:58 ID:JtoI/Jyk
さみしがり屋さんだな〜

313 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 20:42 ID:tP/2mn/I
結婚したからといって、独居老人にならないとは限らないんだがなぁ。
勘違いしてる奴ってほんと多いなw

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 20:51 ID:Y3ohaYUH

ここにいる奴らは10代か20代か?
30とかにもなって結婚しないなんていっている奴は
早く結婚した方いいぞ
一人で寂しいだろ。
出世できないぞ。大きい会社でも結婚を出世の条件にしている会社もあるし
いちど試しにしてみたらどうだ?

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 20:55 ID:JtoI/Jyk
>>314
で、キミは結婚しなきゃ出世できないような会社にしがみついているのかい?
まあ、そんな生き方もありかもね。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 20:57 ID:tP/2mn/I
>>314
あんた既婚?
定職は?
年収は?
キモブサなのか、イケメンなのか?
他人の生き方にチョッカイだすなら、その位の属性さらせよ。
何の参考にもなりゃしね。ドアホ

317 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:00 ID:Y3ohaYUH
君たちさ、人間一人では生きていけないんだよ。
結婚してきちんと社会的責任を果たさないとな。
逃げているだけじゃだめだよ。

だいたい老後はどうするんだ。結婚して妻にみてもらえないとこまるぞ。

318 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 21:01 ID:u3WzJhXp
>>310
若い内は解らない感情かもです。
親の生きているうち、兄弟の生きているうちは・・・多分。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:02 ID:JtoI/Jyk
>>317
今日の分のレス読み直してごらんなさい。

320 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:05 ID:9lkgWUwm
漏れは女だが、このスレを読んで
ますます結婚したくなった。

Sかな?

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:06 ID:6iibUUl9
親、兄弟がいなくなり子供もいないとなれば
世界中でひとりぼっち・・。

子供だけはほしいなぁ。


322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:07 ID:tP/2mn/I
>>317
ダメだ、コイツは。
妻にみてもらおうと今から考えてる時点で
コイツの老後は終わってるw

323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:10 ID:JtoI/Jyk
>>321
友達いないの?

324 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 21:11 ID:u3WzJhXp
>>321
そだよー・・・ヒトリポッチだよー。
ダイジョブかー?ちゃんと考えてるかー?
甥や姪にまで負担かけちゃイカンよ・・・

>>323
と、ともだちですか・・・

325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:14 ID:1FVz4jIG
2ちゃんねる七厨板のガイドライン 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084172312/l50

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:15 ID:1FVz4jIG
2 :前スレでの集計 :04/05/10 15:58 ID:gRhJnU0S
27票 地理お国自慢 モナー Download
22票 男性論女性論 
21票 ニュース速報+
18票 ニュース速報
17票 ハングル
15票 学歴
12票 AAサロン
11票 ネットウォッチ ペット苦手
8票 週刊少年漫画
6票 厨房! AA長編
5票 アンチ球団 競馬 批判要望板
4票 ニュース極東 CCさくら モー娘狼
3票 LEAF・KEY  鉄道総合 政治思想 家庭用ゲーム 大規模OFF モテない男性
2票 最悪 心と宗教 鉄道・車両 人権問題 フラッシュ メンヘルサロン 三国志・戦国 ハゲ ラウンジ 生活
1票 美容板 あゆ&あみ 同人コミケ プロ野球 番組ch 携帯ゲーム 食べ物 オークション パチンコ クレジット 独身女性限定 家庭 
アニメ 薬・違法 ネットゲーム レトロゲーム ヴィジュアル 顔文字 邦楽 海外サッカー 大学生活 半角二次元 少年犯罪板 既婚女性
お笑い芸人 たばこ 麻雀 国内旅行 既婚女性 大学受験 派遣業界 メンタルヘルス FF・ドラクエ  教育・先生  ハード業界 お菓子
人形 ペット大好き 野鳥観察 純情恋愛 園芸

327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:16 ID:1FVz4jIG
744 :水先案名無い人 :04/07/23 17:45 ID:1xiBOt9M
顔文字板はモナーやギコのような2chキャラ以外のAAを扱う板ということになってるから
しぃだの虐殺だのマターリだのと訳のわからんことで争うおかしな人達がわきにくいからでないかな。
たまにわいても素地がないので繁殖しにくい。

ゲームや漫画の個別スレに、その関連板からお客さんがきて暴れることがあっても
たいていそのスレの中だけで完結して板全体に被害をもたらすことは少ないし。

746 :水先案名無い人 :04/07/23 18:10 ID:diRpy7zZ
顔文字系は、遠征厨が居ない分だけマシだと思うけどなー

そういう点で、お国自慢、男女論、N速(+)系がやっぱ最悪だなと。

328 :51歳 男性:04/07/28 21:19 ID:ObtKcOZU
日本人の意識が変わってしまったのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000090-mai-soci

329 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:23 ID:JdwY5cW6
>>318
親兄弟だけが人間関係じゃないよ。
いざとなった時に頼れる人は身内だけではありません。
そーいう関係が作れないのなら、結婚した方がいいかも。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:23 ID:tP/2mn/I
親、子供がいないと一人ぼっち、と決めつけか。なさけねーな。

俺は実の母以外に母の日にプレゼント送る人3人いるぞ。

人間関係なんて人それぞれ。非婚=孤独って短絡すぎだな、おいw

331 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 21:26 ID:u3WzJhXp
>>329
ウーン・・・例えばどんな関係の人間が考えられます?

332 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 21:27 ID:u3WzJhXp
>>330
そのお母さまたちは
あなたが「いざ!」とゆー時、頼りになるの?

333 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:30 ID:wYgb4twq
>>332
その「いざ!いざ!」って時ってどんな時よ。そう頻繁に起きるもんなの?
長引きそうならヘルパーなりお手伝いさんなり家政婦さんなり雇えばいいし(金銭的に既婚より余裕あるんだし
短期なら友人に飯おごる変わりになんか手伝ってもらえばいいし。
なんでそこまで「いざ!」って時に身内が必要だ!って思うのかワケワカメ。

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:32 ID:JdwY5cW6
>331
友達だよ。

千葉敦子さん知ってる?
友人達が看病したんだよ。

335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:36 ID:JdwY5cW6
重病になったら完全看護だろうしさ。
結局、精神的支えの話でしょ?
信頼できる人間が一人いれば十分ではないかと。
それにね、死ぬ時は一人ですから。

336 :随陽 ◆JEhW0nJ.FE :04/07/28 21:36 ID:TeNmGmsM
>>297
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090586670/829

侵略を受けた痕跡がないのに消滅してしまった
古代国家のことを思い出したよ。



337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:37 ID:tP/2mn/I
>>332
頼りにはならんが、俺の存在が彼女達の孤独を和らげているのは確か

338 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 21:38 ID:u3WzJhXp
>>333
病気になった時だけの事ぢゃないよ。
長い人生、きっと色々あると思うよ。
精神的な支えとか、癒される場所とかを確保するには
友人だってながーい年月、友情を育んでいかなきゃね。

>>334
それには支えるに足る人間に自分もならんとね。

339 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 21:44 ID:u3WzJhXp
>>336
ローマですかー?

340 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:44 ID:JdwY5cW6
>>338
気のきかない息子よりも
気のきいた友人の方がマシ。
それに、最近の親たちは、子供はあてにしていないと
口をそろえておっしゃる。
一番大事なのは自分。

341 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 21:46 ID:u3WzJhXp
>>337
ハァ・・・   ◎ヾ ポリポリ

342 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 21:48 ID:u3WzJhXp
>>340
息子なんか最初からあてにしとらんわぃっ!(w
ってゆーか・・・何故そこで「伴侶」がでてこないのだーっ!

343 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:52 ID:JdwY5cW6
>342
寿命からいって男の方が先に死ぬ確率が高いよ。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:52 ID:wYgb4twq
>>338
あのさ、家族って替えが利かないものなんだよね。気の休まらない家族になる可能性だってある訳で。
こんなもん自分ひとりでどうにか出来る問題じゃないし。

伴侶っつったって、適当に介護する奴だってワンサカ居るしなぁ・・・。
金で雇った方が安全だと思うんだけど…。

大金はたいて中途半端な素人の介護を受けるか。
金を出してプロの介護を受けるか。
選択の余地は無いと思うが・・・

345 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:55 ID:tP/2mn/I
>>341
バカにしたけりゃすれば。
血がつながってなくても、育ての親と今も身内として付き合ってるんだよ。

346 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/28 21:56 ID:ieRjBtxS
>>344
それを
「人生の醍醐味」
というが・・・

おやすみ〜♪ >皆の衆

347 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:58 ID:JtoI/Jyk
>>342
息子あてにしてないってマジっすか???

ご主人に万が一のことがあった場合、どうするんすか?
ご主人に先立たれたら、老後は孤独っすか?

348 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:58 ID:JdwY5cW6
すふは、家庭内に喜びや生きがいを見出すタイプなんだよ。
でもね、家庭外にも喜びや生きがいはあり、
そちらで生きていくのがあっているタイプの人間もいるんだよ。

このスレの大半は、どの方面にすすめばいいのかわからないで、
グチって迷ってる香具師ばかりのようだが。

349 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:59 ID:tMrWGbXl
だから、「伴侶」を介護「する」リスクも負うんだよね、結婚って。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:02 ID:TC3aORCI
今日も来ていたID:uzfqJGcuって以下のレスつけた男みたいだが、

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088790003/

589 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/26 09:05 ID:T2uzGrNr
>>584

>法に触れなければ何をやってもいい

>これは当たり前。

ということは、法を遵守し、納税・勤労の義務を果たしている非婚者は全く
問題なしですね。 いや〜あなたにお墨付きをいただけてうれしいです!

にも拘らずあなたはこのスレの>>279

>団塊の世代だけじゃないって。高齢化社会問題は。
非婚者達の引き起こしてる少子化を無視するなよ。

なんていってますね〜。 なにこのダブスタ。 法に触れねば全くOKで当たり前なのに
何偉そうに説教たれてんの?
い〜加減にしろや! 勤労・納税の義務を果たさず、昼間から2ch三昧。
しかも四月から粘着してるんだって? そんな分際で何偉そうに非婚者に説教してんだ?
「分をわきまえる」とか「恥を知る」って言葉はお前にないの?
すふでさえ、>>48でまず職に就く重要性を指摘してるんだぞ。
これ以上醜態を晒すのはやめろ、虚しくなってこないか?まともな人間なら。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:02 ID:18QZe14B
馬上少年過ぐ。
世平にして白髪多し。
生きながらえたるは天の許したる所なれば、
楽しばずんばこれ如何。

人生一寸先は闇なのに、今を充実させずに
20年30年先もないぞ。明日事故で死ぬやらも知れず。
風流を知らず、今を楽しみ充実させる術を知らないのであれば、
既婚、独身を問わず、その老後は空しい物になるであろうぞ。



352 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:04 ID:JdwY5cW6
>>349
結婚して生じるリスクをとるか、
独身で生じるリスクをとるか、だよ。

353 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 22:06 ID:u3WzJhXp
>>343-344
だからさ、介護や病気だけの事ぢゃないよ。

>>345
あなたは>>330
>親、子供がいないと一人ぼっち、と決めつけか。なさけねーな。
とおっさってるでしょ?
>育ての親と今も身内として付き合ってるんだよ

身内なら頼りになるね。

>>348
うん、わかるよ。
だからその「喜び」をお聞きしたくて待ってるのであった。

ララバイしにいかなきゃー  (((((((((◎”


354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:08 ID:wYgb4twq
>>353
頼りに頼りにっつーけど、頼りになる身内ばかりじゃないだろ。
んなもん独身でも既婚でも変わらん。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:12 ID:JdwY5cW6
>>353
「喜び」は、趣味のような仕事かな。
それを達成すること。


356 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:15 ID:JdwY5cW6
>>354
そうそう。親も兄弟も選べない。
はずれたら最悪。
それに対し、自分で選べるのが、友人。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:25 ID:spBV6fnz
結婚すりゃ楽出来るとか考えてる連中の何をあてにすんだろーな?

358 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 22:25 ID:u3WzJhXp
>>354>>355

自分で選べるのが「伴侶」でもあるんだよ。


359 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:28 ID:wYgb4twq
>>358
だーから・・・・はぁ・・・ループさせたくてしょうがないのか?

360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:31 ID:JdwY5cW6
>>358
伴侶は一人しか選べないけどね。
伴侶や身内以外にも支えとなる人間関係はあるってこと。
理解できる?

361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:34 ID:JtoI/Jyk
>>すふ
で、なんで>>347の質問はスルーなんだ???

362 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 22:37 ID:u3WzJhXp
>>359-360
元々平行線のループ好きだもんで→◎  スマソねー。

伴侶や身内以外にも支えとなる人間関係はあるよ。
普通の人間がその「宝物」を持つには
時間を有すると、考えているんだけど間違ってる?

>>347
マヂっすよ(w
オトに先立たれたら、残ってるジジヴァヴァを看取って
それが済んだら、大切な友人と今まで出来なかったことを
やってみようと計画しとります。


363 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:41 ID:JdwY5cW6
>>362
精神的支えになる友人がいないから
そういう質問が浮かぶのでは?

あと、「絶対」ってないから。
そういうハプニングにすふは対処できないんでない?
すふは根本的に依存的だと思う。

364 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:43 ID:wLR2W/wW
結婚すると楽になるよ。
独身だと世間の目は冷たい。
つまり一社会人として生きにくい。
独身者がよく言う世間体なんか気にするのは馬鹿げてるとよく言うが
それを言うなら世間体を気にしないそこいらの珍走団(暴走族)と同類だ。
独身主義が最も嫌うDQNと一緒なのだよ。
社会に迷惑かける観点は同じなのだから。

365 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:44 ID:JtoI/Jyk
>>362
それじゃ、ここの非婚者とたいした変わらないんじゃないですか?
ご自身が痴呆になったり介護が必要になったときはどうなさるのですか?

本当に息子はあてにしてないんですか?

366 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:46 ID:rps/s1Nr
>>364
その世間体とやらも10年以内に消えると思う
数が増えればそうそう冷遇できないしね
20代にはあまり関係ないと思う

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:47 ID:wLR2W/wW
友人を当てにするって本気で言ってるのかな?
友人が他人の世話をする権限もないから何も出来ないよ。
友人が代わりに定期預金解約したり保険金請求できると思うの?
例えばの話だけど。

368 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:48 ID:JdwY5cW6
>>364
ムリして結婚するほうが
よほど迷惑かけることになると思うよ。
自分が不幸だと、周りも不幸にする。

369 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/28 22:48 ID:ieRjBtxS
>>365
「あてにしてる」でなくて、あてに「なる」ものだろ?普通は。
自分が痴呆になったり、介護が必要になったりの時のことを、誰が
責任持って答えることが出来るの?
非婚の人は、それが答えることが、できるのか?
ループ、っていうのは、そういう言動をいうのでしょうか?

・・・、寝よ

(zzz・・・

370 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:49 ID:wLR2W/wW
>>366
何でそうありもしないことに対しては楽観的なんだろう。
いつも不思議に思うよ。
数が増えたところで独身が評価されるわけないだろ。

371 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:51 ID:JdwY5cW6
>>367
重箱の隅をつっつくような質問ですな。親類にでも頼めばいい。
友人がいないから懐疑的なんだよね?違う?


372 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:51 ID:+YWdEh+t
>>365

横レスだが、介護してもらうことだけが、結婚のメリットではない。
子供に介護してもらうのはあくまでも”付録”して考えた方が良いな。

なぜなら、子供には子供の家庭を築く権利があるから。
自分の家族を築いたなら、それを一番に考えるべき。



373 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 22:52 ID:ebFNr2BS
>>369
同意。

結果はどうあれ、
古今東西「子供を当てにしている」などという親は居ませんね。


374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:52 ID:rps/s1Nr
>>370
別に評価はしてもらわなくてもいいよ
ただ数が増えれば差別されることもなくなるでしょ
なんせ票田なんだから

375 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:53 ID:+YWdEh+t
>>371

現実的には友人にそこまで甘える人は極めて少ないな。
なぜなら友人にだって家族がいるから。
友人はどこまでいっても友人だよ。

身内とは違う。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:54 ID:wLR2W/wW
>>371
それが迷惑かけてると違う?
糞忙しい中を兄弟や親類が仕事休んで雑用手続きするんだよ。
奥さんや子供がいれば何てことのないものを。

377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:56 ID:+YWdEh+t
>>376

同意。兄弟や親類にも家族がいるわけだから、
そんなに甘えるわけにはいかない。

常識外れ。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:57 ID:JtoI/Jyk
>>369
だからさ・・・
「あてにしてない」なんてはなっから思ってもいないこと、ここで言いなさんな、ってことさ。
子供あてにするだろ?ふつう。なんもないときはしなくても、なんかあったら
やっぱあてにするんじゃないの?あてになるかどうかは別として。
そうじゃなきゃ、本当に結婚のメリットなんかなくなるだろうが。

もっと素直になればいいだけの話だよ。誤魔化さないで。


>>372>>373
であるなら、このスレで老後問題を出すこと自体ナンセンスということですね。
その点では既婚者も非婚者も大差ないわけですから。





379 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:58 ID:rps/s1Nr
>>377
介護される年なら子供にも家族がいるんじゃない?

380 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:59 ID:JdwY5cW6
>>375
甘える とかって問題じゃないんだけど。
信頼関係だよ。
前にも言ったように、精神的支えの話でしょ?
重病になったら、完全看護なんだから。

+YWdEh+tは、子供×、友人×と言ってるけど、
誰が精神的支えなの?

381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:59 ID:wLR2W/wW
>ただ数が増えれば差別されることもなくなるでしょ

これも非常に怪しいよ。
何せ結婚した親から生まれた子供にとって生涯独身の存在は理解できないからね。
色眼鏡で見るしかなく不気味な大人として差別しまくりだよ。
親教師ともども、不審なオヤジには気をつけろ、これって独身のことだろ。


382 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:01 ID:+YWdEh+t
>>378

老後に限らず、お互い協力しあって、助け合うのが家族。

病気や怪我で倒れたとき、仕事がうまくいかないとき、
人生には色々助け合わなければならないトラブルが多々ある。
そのときに家族がいれば助かるし、頑張れる。

383 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/28 23:01 ID:ieRjBtxS
>>378
まあ、君は己が全く親をあてにしなくていきてきたんだろうから、
「俺をあてにするな」って、自分の親にはっきりを言えばいいんで
ないの?
ただ、それだけ。
だれも、キャベツから生まれてきたもんは、いないと思うがなぁ〜

環境問題の人、俺の言ってること、間違ってるか?

384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:01 ID:wYgb4twq
んじゃつまり

他人に迷惑かけない為に仮面夫婦でもいいからとにかく結婚しろってことですか?
一生のうちによほどの不運に出会わない限りは起きないことを前提に挙げて?

馬鹿じゃないのお前ら。

身体的介護は金払え。精神的云々は傍から当てにしちゃいない。つーかそんな弱い奴は独身主義だの言わん。
親族じゃないと出来ないこととか言ってる香具師は代理人でも立てればいいんちゃう?そこまで不自由な世の中じゃねーよ。
天涯孤独の香具師が寝たきりになったら金下ろすことすら出来ない世の中だと思ってんのか?馬鹿ジャン?

>>381
アホじゃないの?生涯独身の香具師に親は居ないとでも思ってるのか?
ほんと独身者を迫害したくて屁理屈捏ねまわす奴だな

385 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:02 ID:rps/s1Nr
>>382
熟年離婚
リストラ離婚
夫の過労死


386 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:04 ID:+YWdEh+t
>>384

しろ、とは誰も言ってないよ。色々都合があるだろうから。

結婚のメリットと、非婚のデメリットを比較しただけ。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:04 ID:wYgb4twq
>>385
既婚者の理論だと「本人の努力次第で必ず良い家庭が作れる」んだってさ。
そもそも結婚に対して意欲無い奴に結婚汁って言ってるんだからそんな努力を求めること自体間違いなんだが・・・

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:04 ID:JdwY5cW6
>>381
差別する奴は何かにつけて差別したがる奴なの。
何をするにしても他人は必ず口を出すの。
他人を基準にしてたら、何もできないよ。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:04 ID:UkFev+42
>>382
その人数が増えた分足を引っ張られるリスクも増える。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:05 ID:wYgb4twq
>>386
「社会の迷惑」だの「絶対他人に迷惑かけるから」だの上の方で言ってる奴いるんだけどさ。
そもそも、既婚者は社会の害悪には絶対にならないとでも思ってるのか?
既婚者、親になることで社会の害悪にナル事だってある訳で。
そもそも社会の(ryなんてのは個人差の範疇なんだから「○○だからあなたは害悪です」なんてレッテル貼りは三流宗教とおなじだっつの

391 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/28 23:06 ID:ieRjBtxS
おー、わっけわからんくなってきた・・・

ほんに、寝よ・・・

おやすみ >皆の衆

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:06 ID:+YWdEh+t
>>385

なんにせよ、離婚してしまうという事はそれだけの絆しか結ばれてなかった、ってことだな。
結婚もただ籍だけ入れてればオールオッケーってわけではない。

日々、お互いの努力と思いやりが必要ってことだ。

393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:07 ID:JtoI/Jyk
>>382
だろ。だから正直に「あてにしてる」と言えばいいと思うんだけどなぁ。。。

>>めっささん
キミはなにか俺のレスを読み違いしてないか?
「こいつは非婚」だという先入観はミスリードのもとですよ。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:07 ID:JdwY5cW6
>>386
結婚のメリット、デメリット
非婚のメリット、デメリット
何を選ぶにしても、メリット、デメリットがあるの。
どっちを選ぶかは個人の自由。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:08 ID:UkFev+42
>>392
じゃぁ、老後や介護のリスク回避に結婚する、しないはあまり関係ないな。

396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:08 ID:+YWdEh+t
>>390

他人に迷惑をかける可能性があるのは事実だろう。
人間一人じゃ生きていけないってことだ。

ただ色々事情があるだろうから、非婚を選ぶ奴もいるだろう。


397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:10 ID:+YWdEh+t
>>395

伴侶が生きている以上、協力し合うパートナーな訳だが。


398 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:11 ID:JtoI/Jyk
ああ、なるほど。
+YWdEh+t = uzfqJGcu
か。。。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:11 ID:UkFev+42
>>396
言っとくが周りの関係ない奴に迷惑掛けてないやつなんて独りもいない。
非婚・既婚で判断するもんじゃない、当たり前だが。

400 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:11 ID:wYgb4twq
>>392
結婚に対して意欲が無く、デメリットの方が多いと感じていて結婚生活をしたとしても努力も重い槍も無いって奴はどうすりゃいいの?
結婚しない奴=社会不適合者とでも烙印押して見る?

>>396
じゃあ既婚者が他人に迷惑をかける可能性は無いのか?んなわけねーよな。
大体、迷惑ってなんだよ。民生委員だのそういう「仕事」してる奴と会話したり相談することすら「迷惑」なのか?


で、非婚、既婚と「人間一人じゃ生きていけない」っていう言葉には何の関連性も無い。
似ているようで全く別の意味なんだけど・・・
上の格言みたいのは「人間は支えあって生きている」であって結婚を進める言葉じゃないぞ?

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:13 ID:UkFev+42
>>397
なら、子供が自分の家庭を優先させ、逢い方に先に行かれたら
独身と一緒じゃん。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:13 ID:+YWdEh+t
>>399

ごまかしても駄目。

自分が倒れたとき、協力が必要なとき、非婚者が頼るのは他人だ。
自分の両親、兄弟、っていうなら事実上、親離れができてない、自立してないってことを
自覚すべきだな。

親はいつまでもいないし、兄弟だってそれぞれの家庭があるわけだから。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:15 ID:UkFev+42
>>398
ぁ〜本当! おい、俺ら、無職で社会的責任放棄してる奴に説教されてるよ。


404 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:16 ID:wLR2W/wW
俺、銀行員。
独身のあまりののん気さに腹立つから現実を教えてやる。
最初に、独身は本当に厄介な存在で、とんでもない奴らだ。
お前らは口座を作るな、そして預金もするな、現金を持ち歩いて、金融機関に関わるなと
強く言いたい。
結婚しないのであれば、確実に身寄りはいなくなり、そして血縁相続も限られてくる。
これが当金融業界では実に厄介な事なのだ。
お前ら独身がいやしくも長生きしてしまって、そして老いぼれで死んだ時に
口座や定期を持っていた場合、誰がその金を受け取ることになるのか。
その複雑で厄介な手続きで行員や相続人はへとへとになる。
そして、すべてが無事手続き終えて、やっとの思いで解約できた時、
相続人の客は口を揃えてこう言う。
「まったく、死んでからも迷惑かけやがって」と。
くれぐれも言う、独身は口座を持つな、迷惑だ。

金融板で拾ってきた、生涯独身は様々な業界にとっても
厄介者らしい。ライフライン業界や不動産業界もきっとそうだろう。

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:16 ID:JdwY5cW6
>>402
で、子供にも頼るな、と言ってたよね?
配偶者に頼れってこと?
配偶者が先立ったら、君どうすんの?

406 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:16 ID:+YWdEh+t
>>394

それが?非婚のデメリットは非婚のデメリットとして自覚してればいいんでわ?

407 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:17 ID:wYgb4twq
>>402
あのさ、そりゃ自立がどうこうじゃなくて
「一人で生活出来ない状態になったらどうするよ」って話だろ
んなもん既婚、非婚に限らず可能性としてはある訳で。
既婚だからと言って「妻と夫の同時に生活出来ない状態にはならない」なんて保障はねーぞ
だったら次は子供か?子供が食っていくので精一杯だったらどうするんだよ。

それとも、一人が寝たきりになるのはよくあることだが、夫婦二人が寝たきりになる事はありえないとでも言うのか?
どちらも「もしも」に過ぎず可能性でしかないから話は平行線のままなんだが・・・

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:18 ID:JdwY5cW6
>>404
君、既婚?子持ち?

409 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:19 ID:UkFev+42
>>402
それあい方がまともな場合だろ。
子供や配偶者からの虐待や介護放棄なんか当たり前。
何で、家族がいるのに独りで老人ホーム入るのが多いかわかる?

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:19 ID:wYgb4twq
>>404
ソレお仕事。嫌なら辞めろ。
大体、その程度の「自称迷惑」なんて社会のあちこちに転がってる。一切人との関わりを絶たない限りは無駄。

ところで既婚者の子供に独身が差別されるって話はどうなったの?
自分の脳内で独身者を迫害でもしてたのか?

411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:19 ID:JdwY5cW6
>>406
それを分かった上で非婚をとると言っているんだよ。


412 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:20 ID:+YWdEh+t
>>407

レアなケースを持ち出して、ちゃぶ台ひっくり返すようなことは無意味だって悟れ。

二人いっぺんに倒れる、とか極めて少ないだろう。
それから、協力し合うっていうのは介護に限らないって言ってる。

病気で倒れたり、怪我したり、事業に失敗したり。
そんなとき一人じゃ頑張りきれないときでも家族がいれば頑張れる事が多い。

413 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:21 ID:+YWdEh+t
>>411

じゃあいいんじゃないか。問題あるか?

414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:21 ID:JtoI/Jyk
>>402
熱弁振るっているところ申し訳ないが、既婚者は子供をあてにしていないそうだ。
パートナーが健康なうちはパートナーをあてにするのかもしれんが、万一の際は
誰もあてにしないそうなんだよ。

だから君の論を持って非婚のデメリットを語るのはあまり意味を持たなさそうだ。

>>404
まあ、それで給料貰ってんだろうから、文句言わずやれw

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:21 ID:wYgb4twq
>>412
だったら一人のケースはレアじゃないのか?
独身者はほぼ100%の可能性で寝たきりになるが、既婚者は2人のうちどちらかが寝たきりになるかもしれないとでも?
そりゃ面白い確率だな。独身=100% 既婚=50%か。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:22 ID:JdwY5cW6
>412
金の切れ目が縁の切れ目、も多いじゃないか。
そしてそれが愛ってこともある。まきこみたくない、というね。

417 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:23 ID:JdwY5cW6
>>413
だから他人の選択に口出すなよ、ってこと。
価値観が違うんだから。

418 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:23 ID:JtoI/Jyk
ハヤッ...

419 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:23 ID:+YWdEh+t
>>415

同時にいっぺんはないだろう。
それから何度協力し合うのは「老後の介護」だけじゃないと言わせるんだ?

420 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:24 ID:wYgb4twq
つか、既婚者の言い分は

家族は絶対に自分を助けてくれる。絶対に支えになる。絶対に共に居るべき存在だ。
離婚?死別?そんなことはありえない。努力をするんだ。
また、既婚者が社会に迷惑をかけるなんてありえない。二人で頑張れば何でも出来る。
寝たきりになっても安心。片方が寝たきりになったらもう片方は一生健康なんだ。

あー、おもしれー

421 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:25 ID:+YWdEh+t
>>417

口出してない。勝手にすればいいだろう。

非婚のデメリットを語ってるだけだが。何かまだ用があるのか?

422 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:25 ID:wYgb4twq
>>419
だから、それ以外の協力なんて要らん。
大体、失業時のショックだのだって独身ならどうにかなるだろ。なんだって仕事選ばなければ生活で着るんだから。
一人支えるならいつでも生存可能。家族養える程度の仕事を探すから厳しいんだろ?

あらら、結婚ってすごい嫌な制度だな。
社会に対して人生を保障してもらわないと一瞬でどん底だよ。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:26 ID:+YWdEh+t
>>420

とうとう、曲解体勢に入ったな。
非婚は自分が窮地の立たされたときに、他人の世話になる可能性が大。でFA?

424 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:27 ID:rps/s1Nr
>>412
家族支える重圧に耐えかねて首吊るお父さんも多いがな

425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:28 ID:+YWdEh+t
>>424

根拠なし。レアなケースを”多い”と決め付けてるだけ。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:28 ID:UkFev+42
>>420
ココノ結婚派は思考停止状態になってんだよ。
結婚すれば空から金が降ってくるとでも思ってんじゃないの?

427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:29 ID:JdwY5cW6
>421
勝手にすればいいと思うのなら、他人に過干渉するなよ。
どこまでいっても平行線。相いれないんだから。
君、他人に依存しすぎだよ。


428 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:29 ID:wYgb4twq
>>423
はぁ?喪前らの理屈を抽出してやっただけだが・・・。
大体、既婚者だから他人の世話になるはずはない、なんてことはない。

>>425
あのさ、自殺者増えてるの知ってるカナ?カナ?

429 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:29 ID:+YWdEh+t
>>422

病気でぶっ倒れたときは誰が看病を?
入院したときは誰が着替えをもってくる?
自宅通院がままならないときは誰が送り迎えを?

人生甘く見すぎ。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:30 ID:UkFev+42
だから、足を家族から引っ張られることも増えるんだって。
わかったか?無職。

431 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:30 ID:rps/s1Nr
>>425
新聞くらい読もうね
無職で旦那に食わせてもらってんだから時間あるでしょ?

432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:30 ID:wLR2W/wW
独身が世間一般偏見に晒され誰もがそれを感じるのは以下の理由による。

1 幼少時代、童話にて結婚して幸せになる物語が数多く聞かされる。
2 小学生時代、親から怪しい男には近づくなと注意を受ける。
  教師からも痴漢男には気をつけろと忠告される。
  これは決まって一人暮らしの中高年独身や浮浪者を指している。
3 中学生時代、年頃の独身教師は生徒から恋愛ネタに振り回される。
   また中年独身教師はからかいの対象として生徒全員で蔑む。
   母親は子供の担任が家庭を持たない独身である場合、なぜか
   嫌悪感を抱いて、不安になっている。
   自分の存在意味、つまり結婚した両親から自分が生まれてきた事を理解する時期である。
4 高校時代、結婚できないことがマスメディアの情報から惨めな人間と悟る。 
   テレビドラマやJポップでは恋愛至上主義の世界であり、結婚を非常に意識する。
   ドラマやお笑い芸人は結婚できないことを哀れネタにする場面を目の当たりにする。
   したがって中高年生涯独身を無条件に馬鹿にする風潮がある。
5 大学時代、相変わらず恋愛主義に花を咲かせる。
   法的に結婚できる年齢になり、更に意識し始める。
   人生設計を考え、自分が結婚するのかしないのかもしくはできないのかを感じ取る。

有名なコピペの前半部分、この流れが永久にループする。
必然的に独身差別が脳内インプット、世の中うまく出来ている。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:31 ID:+YWdEh+t
>>428

自殺者が増える=家族のせい

っていう根拠がない。

独身者の平均余命が9年ほど既婚者より短いっていうデータはあるけどな。

434 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:31 ID:wYgb4twq
>>429
あのさー、そんなもん人雇えば済むことだろ。
何でそんなみみっちい事の為に結婚するんだよ

喪前が結婚する理由は、寝たきりになって病院通いしなければならなくなった時に伴侶に着替えと送り迎えをしてもらう為です。
とでもなるのか?

435 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:32 ID:JtoI/Jyk
銀行がおかしくなるのも頷けるな。。。

436 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:35 ID:UkFev+42
>>433
無職=社会のごみ
ってのだけは間違いないぞ。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:35 ID:JdwY5cW6
>>429
熟年離婚が増えてるの知ってるか?

だからね、重病になれば完全看護なんだよ。
金で雇った他人の方が割り切って頼みやすいし。
精神的支えは友人で十分。
君依存しすぎ。

438 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:37 ID:wLR2W/wW
>>434
人雇える?
何も知らないんだな。
まあどうでもいいが、確定的と可能性をごっちゃにしちゃいけないよ。
独身はすべてにおいて確定的だからね。
準備は怠るなよ。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:37 ID:tMrWGbXl
もしものとき備え、にしては高けえなあ、結婚。
2000万の保険金を受け取るために、2億掛けるみたいなもんだ。

440 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:38 ID:wYgb4twq
>>432
いよいよろくな反論出来なくなってコピペ貼り付けか。
昨日の格言荒らしと変わらんな。

>>433
その改行の仕方、喪前はID:uzfqJGcuか?
データ=独身者の寿命では無いぞ。そもそもそのデータがどれだけの信憑性を持っているのか分からん。
何歳以上をターゲットにした調査なの?どこが調べたの?

>>438
はぁ?雇えないとでも思ってるの?本気で?馬鹿じゃないの?

441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:39 ID:JdwY5cW6
>>438
雇えるよ。
おまえこそ何も知らないな。
結婚すれば以後安泰と確定的な君こそ準備は怠らないほうがいいよ。ったく。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:39 ID:6nlCuZzr
結婚した同僚男性を見てるとメスかまきりに食われるオスみたいだな。
かわいそうだと思う。

443 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:39 ID:OK4riSd5
>>429
おまえって天涯孤独の人が病気になったらどうしてるんだろう?
って考えてみたことないの?

444 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:40 ID:JtoI/Jyk
>>440
今気付いたのか?w

445 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:41 ID:spBV6fnz
介護問題に既婚非婚無関係って結論はだいぶ前に出たはずなんだが…
そんときにいたコテが今もいるんだが…

まぁループ好きだってんならしょうがないわな

すふは無視しとく方が話は早いぞ?

446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:41 ID:tMrWGbXl
結局、妻が先に倒れまつた、、、ってか。

ちゃんと、介護してやれよ、旦那さん。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:44 ID:JdwY5cW6
>>429
君は多分、
例えば、夫の出張中に自分の入院が決まった場合、
うろたえて一人で準備もできないタイプなんだろうな。

そーいうタイプは結婚したほうがいいよ。うん。

448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:44 ID:wLR2W/wW
別に俺は雇えないなんて一言も言ってない。
簡単に雇えると思ってるお前に忠告した。
例えばボケたお前に人雇えるのかな?

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:47 ID:wYgb4twq
>>448
民生委員って知ってるかい?

450 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:48 ID:JdwY5cW6
>>448
じゃさ、
君はボケてしまいました。
配偶者は先に死んでていません。
子供は介護なんてまっぴら、で無視状態です。
どうすんの?

451 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:51 ID:wLR2W/wW
俺の問いかけの意味がわかってないようだな。
まあ、別にいいか。そこまで覚悟あるのなら大丈夫だと思うよ。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:52 ID:wYgb4twq
>>451
むしろ分かってないのは喪前だと思うが…

453 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 23:52 ID:ebFNr2BS
なんか話がややこしくなってきた。

いくら五体満足の時に「当てにしていない」と言っても、はっきり言って「当てになります」。
自分が行動できなくなった時に代理するのは身内です。

身内は別に血のつながりとかは全く関係無いです。
知人、交友関係で身内と呼べる関係が有ればよいです。

ただ、大多数の人にとって身内というのは伴侶&子供になる訳です。


454 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 23:58 ID:OK4riSd5
>>453
誰も当てになるってのを否定してないぞ。
そんなん当たり前。

455 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:01 ID:a536iGg9
「あてにしてない」なんて言うからややこしくなるw

456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:02 ID:RFHS/yyX
J( 'ー`)し たけしへげんきですか。いまめーるしてます

(`Д)   うるさい死ね メールすんな殺すぞ

J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

(`Д)   うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ー`)し お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか?

(`Д)   死ねくそ女

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン..........
──┐ ∀  << )

457 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 00:03 ID:fYUiZpNJ
>>454
あなたが出てこなくていいよ。
生涯独身派に言ったんだから。


458 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:05 ID:Ss9ltshj
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ) <  女に殺されます。
          く    


459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:09 ID:a536iGg9
>>457
まあまあ、そんな刺々しくならんでも(苦笑

460 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:13 ID:fKoOHw54
     (⌒Y⌒Y⌒)
    /\__/
   /  /    \
   / / ⌒   ⌒ \
(⌒ /   (・)  (・) |
(  (6      つ | ← 諸悪の元凶
( |    ____ |
   \   \_/ /
    \____/


461 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:14 ID:Z+rvf5u8
>>458
それを引き受けろと・・・。

462 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 00:19 ID:fYUiZpNJ
>>459
すみません・・・

だってタイミング悪いし、援護になってない(苦w

と言った訳で、そろそろ落ちます。
いい夢見てください。おやすみん☆≡


463 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:20 ID:/sPUcwm8
少しくらい「あてになる」程度で、1億も2億もかっさらわれてしまうんじゃ、
わりに合わない。


464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:29 ID:j8EqSTjl
>>453
あてになる、って決めつけてる痛い目を見るのでは。。。

あてになるか、ならんかなんて、そいつの資質によるのだろうし。
身内といっても、自分の配偶者、息子であっても
あてにならん奴はあてにならんw

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:30 ID:/sPUcwm8
じゃ、あてにならないものに1億も2億も払うのは馬鹿らしい、という事で。


466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:32 ID:a536iGg9
>>465
正確には、「あてになるかならないかわからんもんに、〜〜〜」かと。

467 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/07/29 00:33 ID:09/K/75F
>>465
そもそもレス盤を読み違えているのではないかと。

468 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/07/29 00:34 ID:09/K/75F
そして私は誤字をしているのではないかと(泣)

469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:34 ID:Tm00lXG4
>>433
> 独身者の平均余命が9年ほど既婚者より短いっていうデータはあるけどな。

あの〜>>307読んでます?

470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:34 ID:/sPUcwm8
>>466
「ほとんどあてにならない、金額にして100万くらいのものに、1億も2億も払うのは馬鹿らしい」
という事で。


471 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:37 ID:3L4Y1leb
>>469
しかし、こいつって都合の悪いレスには徹底的に無視を決め込んで逃げ回るよね。
見てて可笑しいよ。 データは自分に都合よくしか解釈しないし。

472 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 00:58 ID:j8EqSTjl
某生命保険のCMでは

「ラーメンも作れない人には介護されたくない」

とはっきり配偶者が「あてにならん」と宣言しているしなぁw

473 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 01:02 ID:fYUiZpNJ
>>463
そうかなぁ?
怪我・事故・多忙とか・・・老後に限らず代理人が居たらもっと便利だなーと思いませんか?
1億2億の買物なら、納得した買物をしないと後悔するとは思いますが・・・。

また明日!
寝よっと。


474 :ラーメンしか作れない女が増えている:04/07/29 01:03 ID:05z6AQA9
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。



475 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 01:07 ID:fe7LWd5u
お互いで正論だと思っていたら結論出るわけないね。
正解がない未来のことを討論しているのだから。
持論を信じていけばいいじゃん、自分の人生だしね。
結論は結果が示してくれるよ。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 01:08 ID:lFHN5YFW
既婚派の言い分めちゃくちゃになってきたね。
なんか自分の意見を書いているのでなく
反論するために無理矢理書き込んでるようにみえるよ

477 :ラーメンしか作れない女が増えている:04/07/29 01:08 ID:05z6AQA9
木冬

478 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 01:11 ID:fe7LWd5u
>>473
必死な往き遅れおばさんが人生を肯定するスレはここですか?
ネットで痛いやつは、リアルでも痛いんだよ。
自分の生活習慣を改めなさい。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 01:12 ID:ji3Gqf3U
>>475
そのとおりだね。
というか、それをいったらここは終わりなのではないかな。

480 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 01:28 ID:fe7LWd5u
>>479
不毛な議論は終了でいいんでは?
ここにはまともな非婚派が存在しているような気がするから。
非婚派には当然デメリットもあるから
それを補うための知恵を出し合うほうがよっぽど建設的かと。

漏れも結婚原理主義をたたくが、そんな行為は何も生産しないから。
あんな奴等を結果的に肯定しても嬉しくともなんともないじゃん。
だから結婚原理主義者は、相手をするだけ労力の無駄かと。
すふなんかは日課のディスカッションみたいなもんだよ。
相手をしてしまうこちらサイドも悪いとは思うんだよね。


481 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 01:38 ID:lFHN5YFW
たぶんここでストレス発散してるんだと思われ

482 :男ども、頑張って結婚しろよ:04/07/29 01:45 ID:+K6CKYDI
「むかついていた。誰でもよかった」祭りで女子高生2人が男性刺す 富山

22日午後9時10分ごろ、富山県福光町の路上で、友人と祭りを見物していた同県井波町の
警備員本多宏行さん(21)が背中を包丁で刺され、重傷を負った。

福光署は目撃情報などから、現場から約1キロ離れた路上にいた県内在住の高校1年の
女子生徒(15)2人を取り調べ、23日午前、殺人未遂の疑いで2人を逮捕した。

2人は同級生で本多さんとは面識がなく、刺した女子高生は「むかついていた。21日から
相手を探していた。誰でもよかった」と供述しているという。

もう1人の女子高生は、本多さんを傷付けようとしたことは認めているが「殺すようなことは
ないと思っていた」と容疑を否認している。

調べでは、2人は「福光ねつおくり七夕祭り」の歩行者天国を歩いていた本多さんの背中を、
刃渡り約15センチの包丁で刺した疑い。包丁は現場に残っていた。


◆ 以上記事引用しました。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040723AT3K2300L23072004.html
日本経済新聞:http://www.nikkei.co.jp/


483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 01:47 ID:aE2xeTA5
>男ども、頑張って結婚しろよ
誰がするか

女ども、頑張ってレイプされろよ

484 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 01:48 ID:fe7LWd5u
っま、そうだね。
ストレス発散では意味のあるスレだわな。

485 :ラーメンしか作れない女が増えている:04/07/29 01:48 ID:VeeRqpMH
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。


486 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 03:26 ID:+K6CKYDI
>>485
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       | 
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 俺以外はageるな /ヾ〜〜╋┓!
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ


487 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 04:15 ID:nNWAdFgO
同じ10万円でも、全然違うんだよねぇ。

独身が恋人へのプレゼントやデート代で10万円使ったら
すごく感謝されるけど、

既婚男性が妻に生活費として10万円渡しても
何の感謝もされず「もっと稼いでこい!この能無し!」って言われるだろ?


同じ100万円でも
1回10万円のデートを年10回すれば、すごく感謝されるけど、
妻に年100万円の生活費を渡しても、何の感謝もされずに
「これっぽっちで、どうやって生活すんのよ!このクズオヤジ!」って言われるだろ?

同じ金額なら、
より感謝される使い方をした方がいいなぁ。


488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 04:17 ID:a7Xt/+5T
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091007546/

このスレで急に一時的に男性をボロクソに非難して女の肩持つ
一見男っぽい書き込みが急増。
おそらくひきこもり女がネナベ&ID変えて多数派工作。
援護射撃頼むわ。


489 :キモブサ59:04/07/29 05:31 ID:aMyF0uKl
老後の話が出てきているが・・・
誰も、何も当てにならなかったら野垂れ死ぬだけ。これは非婚既婚関係ないのでは?

死体の処理費用?遺産の中から出してくれ。場合によっては税金に頼る事になるかも
知れないが、寝たきりになっても死なずにムダに長生きして年金貰い続けるよりは安く済むでしょ。

それすら嫌なら・・・・とっとと安楽死を合法化してくれ。

490 :キモブサ59:04/07/29 05:49 ID:aMyF0uKl
>>404
>相続人の客は口を揃えてこう言う。
>「まったく、死んでからも迷惑かけやがって」と。

こんな事言うなら相続なんかしなけりゃ良いのにね。
死んで3ヶ月以内なら「遺産相続放棄」って事が出来るんだから。
愚痴ばかり言っても金だけはしっかりと受け取りたいんだろうね(w

491 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 05:52 ID:BEYLdxeu
>>489
全く同意。特に最後の奴。安楽死さっさと合法化してホスィ。
60超えたら安楽死してもいいよって法律作ってクレクレ

492 :キモブサ59:04/07/29 05:58 ID:aMyF0uKl
>>422
>大体、失業時のショックだのだって独身ならどうにかなるだろ。なんだって仕事選ばなければ生活で着るんだから。
>一人支えるならいつでも生存可能。家族養える程度の仕事を探すから厳しいんだろ?

ほぼ同意。自分ひとりなら贅沢しなければフリーターでも何とかなる。
あらかじめ貯金してあれば更に何とかなる。
しかし家族持ちだと・・・・フリーターじゃ厳しいだろうな。
だから会社から無理を求められてもなかなか断れない。リストラされるわけには
いかないからね。結果過労死や過労自殺が増えると・・・

493 :キモブサ59:04/07/29 06:07 ID:aMyF0uKl
>>480
>非婚派には当然デメリットもあるから
>それを補うための知恵を出し合うほうがよっぽど建設的かと。

激しく同意。
更に言うと、デメリットに限らず、メリットを高める知恵を出し合うのも良いな。



494 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 06:09 ID:Mc0+cu4P
>>363
友人は勿論いるよ。
でも一朝一夕にはできんよ。
相手にも相手の生活があるし、既婚の場合は気軽に時間も合わせられないしね。

>あと、「絶対」ってないから。
どっかで「絶対」って書くいとってたー?
人生なんて思うようにいかんもんだし、ハプニングの連続だよ。
自分は根本的に依存ではなく共存的なんだと思うよ。

誰にも頼らずひとりで生きるって、そんなに偉い事なのか?

495 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 06:28 ID:BEYLdxeu
>>494
偉いよ。

496 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 06:37 ID:Mc0+cu4P
>>445>>480
スレはコントロールできんもんだよ(w
建設的な意見、自分もキボーン ◎/

497 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 07:37 ID:a536iGg9
>>496
俺の質問にも答えてよ。別に責めたり追い詰めたりしようというわけじゃないからw
ただ、あなたに質問するといつもめっさ氏が的外れの援護スレつけて
話がうやむやになってしまうのがもどかしい(ハハハ

「いざとなったら、息子をあてにする。あるいはあてにせざるを得ない」でFA?

498 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/29 08:10 ID:RXRWvcSx
おはよう!

>>497
的外れとは?具体的に挙げてくれ。ひょっとして、環境問題の人か?
で、親が「子を当てにする」「しない」を、はっきり、くっきり、
述べたからって、それが、何だって言うの?
又、誰かの息子{Or娘}がそれをあえて親世代の人に、はっきりと
ネンチャッキーに述べさせる、性質も、いかがなものかと…。(sigh〜

もう一度、言うが、親が当てに「する」ものではなく、当てに「なる」
もんだ。普通は。

でも、自分が嫌{もしくは出来ない}なら、「俺{私}を当てにするな」
と、「自分から」親にはっきり伝えて、それで個人レベルでFAでしょ?

万人の親連中にその子の立場で、「子を当てにしてます」
なんて、頭を下げさすことなんて、出来ないよ?何様?俺様か…(ハハハ…
やっぱ、俺の見損ないか…。(・・・飯食いに行こ・・・)

499 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 08:18 ID:a536iGg9
>>498
いや、キミには質問してないから。
まずはすふさんとお話させてくれよ。


ってだけのことですよ。

500 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/29 08:27 ID:vWly8ZvR
500

501 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 08:32 ID:a536iGg9
>>498
ちゃんと君のレスを読まずに>>499を送信したのでもう一言。

な、そうやって俺の質問の真意をキミの勝手な思い込みで捻じ曲げてしまう。
俺がすふさんに聞きたいのはそういった類のことじゃないんだよ。
それで肝心のすふさんは、その後答えない。
このパターンは少なくても3回目(たぶん4回目だと思う)。

もう一度言うが、俺は追い詰めて叩くのが目的で質問してるんじゃない。
誤解なきよう。


502 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 08:46 ID:xp9mT//V
>>480
>>493

それはおかしいな。
結婚のデメリットを避ける為に非婚を選んでるんだろ?
非婚のデメリットが分かったら、それを避けるために結婚も考えていくのが建設的だろうに。

結局、”生涯非婚”という立場は確定していて、結婚のデメリットだけに着目し
非婚のデメリットは無視(見ないようにする)ことが建設的だと考えてるのか?

むしろ、非建設的。単なる現実逃避でしかない。


503 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 08:51 ID:xp9mT//V
>>497

横レスだが、子供をあてにするか否かは人によって価値観が違うだろう。

そんなミクロ的に意見を聞いて既婚者全体のマクロ的な見解は導きだせないよ。君がすふ氏に個人的に興味があるなら、別だがな。

504 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 08:58 ID:8yYPI/E0
子供をあてにするとかいうのは昭和の時代の話だろ?
今は各家庭の親の考え方でいろいろあるだろうけど
子供をあてにする親というのは
子供側から見たらダサイ親だと思われてるんじゃないのか

505 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:02 ID:4mVRSPOR
私は親が祖父母にしてきたことと同じ事を
自分の親にしますよ。


506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:07 ID:xp9mT//V
>>307
>>469

君の意見は根拠の無い”憶測”でしかないことをまず念頭においてくれ。

すくなくとも、

1.今の主婦のほとんどは栄養を考えないで味噌汁も作れない
2.昔の主婦はほとんどは栄養の行き届いた、食事を提供していた
3.平均余命は栄養のある食生活によってのみ影響される

この3つを明らかにしないと、君の意見は無根拠で、信憑性が全く皆無。

個人的には、寿命には”精神的な影響”も多大だと考えるので。

507 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:13 ID:8yYPI/E0
>>505
虐待するの!?と、一瞬思ってしまった。
もちろん、親孝行ですよね

良い家庭環境で育った人は、親の良いところを真似できるでしょうね

508 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:18 ID:4mVRSPOR
>>507
勿論自宅で介護して、静かで庭の見える一番いい部屋を寝室にあて、
孫やその他との交流を盛んにし、最期を迎えて貰います。


509 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:25 ID:8yYPI/E0
自分が親孝行をしたからといって
我が子に自分への親孝行を強要してはいけないとは思いますね

510 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:30 ID:xp9mT//V
>>509

同意。子供には子供の家族がいるし、子供の人生がある。
親孝行は子供が自主的にやってこそ親孝行と言える。

511 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 09:31 ID:fYUiZpNJ
>>509
何処の親も強要なんてしてないんじゃない?
自分の背中を見て育って欲しいと願うだけ。
これは昭和云々関係無い。

512 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:34 ID:8yYPI/E0
>>510
うん、子供も成人になれば一個人として見ないといけないし、
縁があるからといって、強制や束縛はできないですからね

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:36 ID:Tm00lXG4
>>506
食生活の話は例として出しただけだよ。家事全般にわたって
うまくできない女性が増えているのは確か。部屋を片付けら
れないとか。他にもあるだろう。でも、健康や寿命と言う問題
に一番かかわるとしたら食事だから出しただけだよ。

少なくともテンプレにある通り、(人の意見を「憶測」だなどと
いっている限りテンプレくらいみてるよな?)これだよ。
-------------------------------------------------
●白物家電の性能向上の恩恵で、家事が楽になり、男性一人でも充分暮らせる。
洗濯・炊飯・風呂・食器洗いはスイッチ一つで出来るようになり便利になった。
料理はむしろ、男のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
・某番組の「やってTRY」にみられる女性の料理技術の壊滅的状況。
・片つけられない女に象徴される、女性の生活力の破綻。
よって嫁さんもらってもなんら期待できない。
----------------------------------------------------
で、今の女は自分はこういう状況なのにいっちょまえの顔して当然
のごとく旦那に「あなたも仕事ばっかりしないで家事も手伝ってよ!」
と言うわけだ。ちなみに昔はどうこうという問題だが、「やってTRY」
の前には「平成の常識」というタイトルがついている。つまり、今までは
常識だったけど平成の今の世の中はどうだ?というのが番組のスタイル。
で、実際に今の若い女に料理(その他若干あり)をやらせてみて平成の
時代の常識はどんなのか探る、というスタイル。で、実際最後にできた
人の割合が出るが、壊滅的状況。料理すらつくれない人間が栄養面まで
配慮できると思うか?(つづく)



514 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:36 ID:8yYPI/E0
>>511
うちの親は強要めいた事を言いますよ
子は親の面倒見てあたり前だと、これを小学生の時から言われてます

515 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:37 ID:Tm00lXG4
>>513のつづき

昔といってもいつごろかによるが、少なくとも高度経済成長期は栄養面
では問題なかったろう。この時期は日本も豊かになってきたし。昔に
ついてはいつごろかという問題があるので一概は言えないが、今の主婦に
あまり期待できないことは確かだ。


次。
> 3.平均余命は栄養のある食生活によってのみ影響される
「のみ」という限定はやりすぎだと思うが、大きなファクターなのは
確かだろ。不摂生やっていて長生きできるわきゃない。

> 個人的には、寿命には”精神的な影響”も多大だと考えるので。
あの〜「衣食足りて礼節を知る」って言葉知ってる?まず基本的な
人間の欲求の食欲が満たされるかどうかって心理的に大きな問題だろ。
こんなこといちいち言わせるなよ。毎日碌な食事もさせてもらえない
でどうして精神的な満足が得られるんだよ。

それから、テンプレにあるので補足しておくが、嫁さんもらっても
コンビニ、外食産業だのみの食事じゃあ何のための嫁さん?という
疑問が生じても不思議じゃないと思うんだが。独身の時と何が違う?

ソースは確かにないが、常識レベルの問題だと思うんだがなあ。
煽りじゃなくて、本当に頭悪いんじゃないかと思えてくるよ。

僕は四六時中パソコンに張り付いていられるかどうかわからないので、
またレスが遅れるかもしれない。一応。このスレ進むの早すぎるので。

516 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/29 09:37 ID:RXRWvcSx
>>501
頑張って、お答えを貰って下さい。
>>509
だから、強要するしない、のものじゃないんだって・・・。
まあ、そういう状況になってしまってるものの気持ちは分かるが…。
でも、逆に親孝行をしたくても、「出来な」かったら、しょうがない。
自分の家族もしくは人生で、手一杯だったらね。
でも、見れるじょうたいなら、見てもバチはあたらないんでないの?
それこそ、自分の親なんやからね。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:38 ID:4mVRSPOR
>>509
そういう風には思っていませんよ。
自分の祖父母も子どもへ様々なものを残した
(子どもをきちんと育て上げ、地域生活において
他家とも交流もきちんとこなし、犯罪など変な問題を起こさず、
先祖伝来の土地を守り次へ繋げた)
からこそ、上記の最期が相応しいと他の家族が考えただけです。

自分は施設には入りたくない(実習に行ってそう思った)ので
自分がされたら嫌なことを親にするのはおかしいと思うだけです。

子どもに親孝行など強要しませんよ。思うのは、
親より先に死ぬな。幸せになってくれ。これは願いであるのですが。


518 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 09:39 ID:fYUiZpNJ
>>514
納得。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:41 ID:qtUbQlnn
旦那の給料は誰のものですか?part3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070504878/

ここで逃亡した ID:8t8/Osapさんを探しています。
IDが変わっていますが主張や文体が解りやすいので見つかると思います。
怪しい方がいましたら誘導して下さい。

520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:44 ID:8yYPI/E0
>>517
他人の家庭に興味は無いのですが
とても立派な家庭を築かれているのですね

521 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:45 ID:a536iGg9
>>xp9mT//V
本日はお早い登場ですね。毎日ゴクロウサマです。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:48 ID:xp9mT//V
>>513>>515

2レスに渡って力説してくれたけど、相変わらず何の根拠もないな。

文化が発達したとはいえ、不規則な生活と偏った食生活を送っているのは、
独身者が多いだろう。
精神的な影響についても、結婚のメリットの意識調査で
「精神的な安らぎが得られる」が堂々、回答の1位であることからも、君の意見は
信憑性、説得力がまるでない。

何の根拠もない意見を”感覚”で語ってもナンセンス。

それからあえて”駄目嫁”の例を挙げてるが、自分の奥さんは”自分で選べる”し、
自分達の生活スタイルは”自分達で決めれる”んだよ。


523 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 09:48 ID:Mc0+cu4P
>>497
主婦って、ジーっとしとらんので、時々いなくなってスマソ ◎”
自分への質問はほぼ答えてきたつもりだけれど
その3〜4回はぐらかされた質問、良かったらもっぺんおながいします。

でもって
>「いざとなったら、息子をあてにする。あるいはあてにせざるを得ない」
夫に先立たれ体の自由が利かなくなり、自分の始末が近づいた
「いざ」が来たら、勿論息子をあてにしますよ。

だけどね。
オトが存命であった場合、息子が家庭を持った時点で
絶対に(はぢめて使います) あてにしない。強く思ってます。
何故なら「家庭」とは「夫婦単位」で考えていくものだから。


524 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/29 09:49 ID:RXRWvcSx
今日は、お勉強の日〜♪ (バカ脱出! w)

さよーなら >皆の衆

525 :307=469=513=515:04/07/29 09:50 ID:Tm00lXG4
>>521
なんだ、僕がマジレスしたxp9mT//Vは池沼だったのか…。
マジレスして損した。他の板いこ。

526 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:52 ID:4mVRSPOR
>>520
とても田舎なので、ここで言う「昭和」の方が
感覚が近い予感です;

527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 09:57 ID:qtUbQlnn
年老いてからの8年程度の寿命の差って良いのかな。
寝たきりやぼけた状態での長生きなら死んだ方がいいな。


528 :307=469=513=515=525:04/07/29 09:59 ID:Tm00lXG4
>>522
根拠がないのはあんたの方。

> 文化が発達したとはいえ、不規則な生活と偏った食生活を送っているのは、
> 独身者が多いだろう。

「だろう」って推測の表現でしょ?憶測で語っているのはどっちよ?

> 精神的な影響についても、結婚のメリットの意識調査で
> 「精神的な安らぎが得られる」が堂々、回答の1位であることからも、君の
> 意見は信憑性、説得力がまるでない。

この回答が幻想でしかないのでは?という疑問を持った人が集まって
いるのがこのスレだと思うのだが?この回答に疑問を持っていないなら
このスレ来るなよ。人それぞれの考えなんだからほっとけばいいじゃないか。
なんで結婚肯定論者はわざわざ自分の価値観を押し付けようとするかね。
不思議でしょうがない。

> 何の根拠もない意見を”感覚”で語ってもナンセンス。

これ、そっくりそのままお返しするよ。

> それからあえて”駄目嫁”の例を挙げてるが、自分の奥さんは”自分で選べ
> る”し、自分達の生活スタイルは”自分達で決めれる”んだよ。

「自分で選べる」と書いているが、家事ができる女性を探すのがまた大変
なんだよ。今の時代は。僕は何も少数派を出してレスしたわけじゃない。
「ダメ嫁」が当然のごとくいるって内容がテンプレに書いてあるじゃないか。
なぜそれを読まない?それから、「自分達」の生活スタイルは〜と書いている
けど妻が勝手に決めてしまうという例だってありうるぞ。

もうお前頭悪すぎて相手にするの疲れるわ。

529 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 10:00 ID:Mc0+cu4P
>>513-515
どぅも「食」に拘ってらっさるようだけど、
外食やコンビニで代替が利くような程度の低い料理もあるけど
家庭料理って、大切な文化だし、命の源だよん。
(この間はウメボシ君いたな)



530 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 10:02 ID:Mc0+cu4P
>家事ができる女性を探すのがまた大変 なんだよ。

このの手考え方が「今」なんだろうな。
何故「できあい」のものを欲しがるの?
自分達で仕込みながら、生活スタイルを築きあげる発想はないの?


531 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:04 ID:qtUbQlnn
>>530
それをしたくない(馬鹿馬鹿しい)から非婚。


532 :307=469=513=515=525=528:04/07/29 10:05 ID:Tm00lXG4
俺は暇じゃないんで、とりあえず落ちるわ。
ID:xp9mT//Vは勝手に幻想抱いてろ。

>>529
> 家庭料理って、大切な文化だし、命の源だよん。
まさかコテがレスしてくるとは思わなかったが、
この「家庭料理」ってものが崩壊しているということが言いたかった
のだが。命の源ならID:xp9mT//Vのレスがおかしいことがすぐに
わかるな。

じゃ、落ちます。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:07 ID:xp9mT//V
>>527

ときどきその意見過去に出ているようだけど、

問題なのは、”長生き”なのではなくて、

”非婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”

だということ。



534 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:08 ID:Vt4snifk
>>523
>夫に先立たれ体の自由が利かなくなり、自分の始末が近づいた
>「いざ」が来たら、勿論息子をあてにしますよ。

嫌な事を言うようだけど、息子が出来る保証はないのでしょ?
息子家族がかなり遠い所に住んでいる場合も考えられるし。
そこで夫に先立たれたら、非婚者とあんまり変わらないじゃん。
非婚者の心配をする前に、より若い伴侶を捕まえて置いた方が
いいんじゃないの? 男も女も。

535 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:10 ID:MWADZCRu
>>530
家事ができるって就職していると同程度(それ以下かも)の条件じゃない?

専業主婦の場合に限定した話だけど
結婚したときに、相手は家事できない。てことは相手が家事覚えるまで仕事も家事も全部やれっつうことですかい

536 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:12 ID:xp9mT//V
>>528

他板からもうお戻りか?”プチ板出”って奴かな。

>>「だろう」って推測の表現でしょ?

仕事と家事を独りでこなす独身より、
夫婦2人で分担するほうが、生活リズムや食生活は安定すると考える。

>>この回答が幻想でしかないのでは?という疑問を持った人が集まっているのがこのスレだと思うのだが?

偏見。俺は少なくとも非婚派の意見が偏ってると考えるからレスしてる。

537 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:13 ID:qtUbQlnn
>>533
俺個人の考えだけど非婚を選択した男性は
‘結婚生活が精神的に苦痛だから非婚を選択した‘

ところで>>519について知らない?多分この板に住み着いてるだろうから心当たりがあったら教えて。


538 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:14 ID:a536iGg9
>>533
あのデータからそこまで読み取れる根拠はありますか?

>>すふさん
回答ありがとう。流れ的に言いたかったことがうやむやになっちまったので
この件(過去の件もw)は一時保留ということで。。。すんません。
また質問した際はよろしくね。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:14 ID:gFu+F0Sm
>>527
それ算出法がいい加減らしい。
当てにはできんようよ。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:15 ID:Vt4snifk
>>529
>外食やコンビニで代替が利くような程度の低い料理もあるけど
>家庭料理って、大切な文化だし、命の源だよん。
同僚の既婚者の夕飯は、 ほか弁 〜 スーパーのお惣菜
独身の漏れの夕飯は、 刺身 〜 ぶり頭の煮付け

>>530
>自分達で仕込みながら、生活スタイルを築きあげる発想はないの?
DV等ととられずに、仕込む具体的かつ現実的な方策を教えて下さい。

541 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:16 ID:xp9mT//V
>>538

他のどのような可能性が考えられる?

542 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 10:17 ID:Mc0+cu4P
>>532
少なくとも自分とこは崩壊しとらんので、レアなケースとして
登録おながいします ◎ゞ(キリッ

>命の源ならID:xp9mT//Vのレスがおかしいことがすぐに
>わかるな。

ワカラン・・・

>>534
伴侶に先立たれて一人になった小梨さんと
非婚者(離婚者)の「いざ」の状況は同じって事?

勿論全く同じ状況だろうね。
愛した人を看取ってから眠りにつくか、
孤独のまま死んでいくかの大きな違いはあるけどね。

543 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 10:17 ID:fYUiZpNJ
>>540
> 同僚の既婚者の夕飯は、 ほか弁 〜 スーパーのお惣菜
それは異常家庭。
そんなのと比較してたの?

544 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:18 ID:Vt4snifk
>>533
>問題なのは、”長生き”なのではなくて、
>”非婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”
>だということ。

正しくは、「だったということ」だね。近代はどうかわからん。
「あと、家族が居たから頑張れた」という割に、たったの9年ですか・・・?

545 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:18 ID:VE2OyLW9
<女性の意識>子どもは2人が理想 生涯独身でもかまわない

少子高齢化が進む中での結婚・出産への意識や子ども観の変化を知るため、
毎日新聞社は20歳から49歳までの女性4000人を対象に
第1回人口・家族・世代世論調査を行った。
03年の合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産む子どもの平均数)は
1.29まで下落したが、理想の子ども数を「2人」または「3人」と
考える人が9割を占めた。
調査は00年まで隔年で計25回行った全国家族計画世論調査を土台に、
質問項目を大幅に見直して4月中旬に全国で実施した。
「理想とする子どもの数」は0人1%▽1人3%▽2人48%▽3人42%
▽4人4%▽5人以上1%。過去の調査と比較すると「2人」が増加し続けている。
「生涯を独身で過ごすというのは望ましい生き方ではない」という考え方に対してどう思うか
との質問には「まったく賛成」9%▽「どちらかといえば賛成」36%
▽「どちらかといえば反対」42%▽「まったく反対」8%。
反対派の方が上回って、生涯独身の生き方への共感が進んでいることが裏付けられた。
「結婚したら子どもを持つべきだ」という考え方に対しては、賛成派が80%。
結婚後は夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだという考え方については反対派が64%を占めた。
「恋愛と結婚は別」と思う人は64%。同棲(どうせい)経験者は15%だった。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000090-mai-soci

片方だけではなく、<男性の意識>調査もしっかりやれ!

546 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:19 ID:a536iGg9
>>541
いや、俺がまず質問してるわけだが・・・

>>537
Part85にいた人ね。いつも昼頃現れる方じゃないの?

547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:20 ID:qtUbQlnn
>>539
たとえば小学生で死んだのが独身に含まれてるとか?w
寝たきりでぼけてるけど介護で生き延びてる既婚者が平均寿命を延ばしてそうだね

548 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 10:23 ID:Mc0+cu4P
>>535
就職した時、仕事できてたー?
まず「慣れて覚える」から入るだしょ?
>>540へのレスんも被るけど
「最初が肝心」よく言われる事だけど、新地なら新地程
自分に都合のいいようになるものだよ。

>>538
お返事遅れちってごめんね。
保留了解 ラヂァ!◎ゞ

>>540
どちらもレアナケース以外の何ものでもないって事で
登録しとくねー。

549 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:23 ID:qtUbQlnn
>>545
男性の意識調査をやるときはアンケートの内容が女性の時と変わるだろうな・・・・・・
誘導尋問により結婚できないのは男性にされるだろう。

550 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 10:25 ID:fYUiZpNJ
>>545
アンケートの設問が不適切。「あなたは〜」が抜けてる。
「あなたは生涯を独身で過ごすことを望みますか?」と問うべき。
他人事なら、より自由度の高い方に誘導される。

>> 549
同意。
アンケートなんて設問者の思惑次第でどんなデータでも取れる。


551 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:25 ID:Vt4snifk
>>543
>それは異常家庭。
言っておきます(w
あくまでも一例です。一概には言えないという意味で。
でも、スーパーに行って、独身の漏れでもマタいで通る惣菜コーナーには、
必ずと言っていいくらい主婦が多いよ。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:26 ID:MWADZCRu
>>548
就職したら仕事するんじゃないの?

553 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:27 ID:xp9mT//V
>>546

他の可能性は考えられなく、全く根拠もない状態で、
データにケチをつけてるわけだ。終了だな。



554 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:30 ID:xp9mT//V
>>547

平均余命の計算方法はググればすぐヒットする。

データを見ても、配偶者と離別、死別してる層の平均余命が独身者並だということから、
小学生や幼児期の死亡率は関係ないことが分かる。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:30 ID:Vt4snifk
>>548
>「最初が肝心」よく言われる事だけど、新地なら新地程
>自分に都合のいいようになるものだよ。

(゜д゜)ハァ!? 新地な程? 自分ってどっち??
DV等ととられずに、仕込む具体的かつ現実的な方策を教えて下さい。

>どちらもレアナケース以外の何ものでもないって事で
非婚だからって、家庭料理を食べていないなんて、単なる偏見でわ?

556 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:32 ID:a536iGg9
>>553
なるほど、根拠が挙げれないということで了解しておく。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:32 ID:MWADZCRu
>>533
<男性は結婚後に精神健康悪化>
http://japanese.joins.com/html/2003/1223/20031223161141400.html

結婚は男性の精神健康にマイナスとなるが、
女子にはプラスになる、という研究結果が出された。
英ロンドンのクイーン・メリー大学研究チームが
65歳以上の4000人の男女を対象に調査した結果、
こうした結論が出たと、現地メディアが22日報じた。

調査結果によると、男性は結婚せず、同居する方がストレスを受けないが、
女性は結婚すれば、心理的安定感が高まるという。
結婚した場合、女性がより積極的に財産権を行使することができ、
夫も離婚した場合は慰謝料や養育費などの負担感のため、
家庭生活に忠実になるしかない。
こうした状況が、男性には精神的ストレスになるというのだ。

また女性の場合、男性に比べて、本能的に子供の養育や
家庭の安全に執着するため、結婚という安全装置を好む、
と分析された。

同じ脈絡から男女が別れる場合、女性が男性より大きなストレスを受けた。
女性の場合、離婚を経験をした人よりも、
最初から独身で過ごす人の方が精神病症状に苦しむ可能性が少ない、
と評価された。

ロンドン=呉炳祥(オ・ビョンサン)特派員
2003.12.23 16:11


558 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:33 ID:MWADZCRu
つまり
”結婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”
だということ

精神健康が悪化した状態で長生き おめでたいな

559 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:35 ID:xp9mT//V
>>556

根拠は平均余命のデータ。

既婚者より独身者は9年も短い。

よって

独身生活は精神的肉体的にダメージを受けると考える。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:37 ID:qtUbQlnn
>>557
イギリスでそれなら日本だと・・・・・・・・・・・

561 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:38 ID:Vt4snifk
>>559




     必  死  だ  な  ww

562 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 10:40 ID:Mc0+cu4P
>>555
>DV等ととられずに、仕込む具体的かつ現実的な方策を教えて下さい。

あなたの彼女が今どの程度のレヴェルなのかもわからないし
相手の資質や相性によっても違うから
マニュアルなんてないよ。

>非婚だからって、家庭料理を食べていないなんて、単なる偏見でわ?
よく読んでから揚げ足とてねー(w
こんな事いっぺんも言っとらんよ。

563 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:45 ID:a536iGg9
>>559
だから、一概に「独身生活は精神的肉体的ダメージを受けるから
既婚者より平均寿命が9年短い」という根拠をあのデータから導けるのか?
と問うているのだが。

>>554でキミが言ってるとおり小学生や幼児期を含まないにしても、
では何歳からがデータ対象になっているのか?とか、寿命に影響する
病気や事故で結婚できなかった人も含んでいるのか?とか。
それだけでも、データの意味合いは大きく変わってくるだろ?

あのデータにケチをつけるつもりはさらさらない。
ただ、キミがあのデータから上記結論に至った根拠を教えていただきたいだけだ。

564 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:47 ID:Vt4snifk
>>562
>相手の資質や相性によっても違うから
>マニュアルなんてないよ。
そうですね。。 でも、仕込むのは、男の役目なんですか??

>どちらもレアナケース以外の何ものでもないって事で
↑のレスが、
>同僚の既婚者の夕飯は、 ほか弁 〜 スーパーのお惣菜
>独身の漏れの夕飯は、 刺身 〜 ぶり頭の煮付け
に対するものかと思いましたが、誤解でしょうか?

565 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:50 ID:xp9mT//V
>>563

導ける。
なぜなら、精神的肉体的(健康)を害すこと以外に、
寿命を縮める要素は無いから。

事故、も要素としてはあるが、非婚者が事故に合い易いとは考えにくい。

平均余命の算出方法は自分でググって調べな。調べる気があるならな。
俺が君に説明する必要はない。

566 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:53 ID:a536iGg9
相手に説明するつもりのない持論をダラダラと書いているだけなのか?

いや...それはもう解かっていたことだけど。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:53 ID:KUr4KxvN
xp9mT//Vは突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込んでいいのかわからんね
とりあえず自分の出した結論に満足したらとっととどっか逝ってください

568 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:54 ID:gFu+F0Sm
>>565
説明できないでFAだな。
それと>>519ってあんただろ?
逃げ回ってないで早く答えたら?

569 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 10:56 ID:gFu+F0Sm
相手に説明するつもりのない持論をダラダラと書いているだけなのか?

滅茶苦茶ワロタ!

570 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 10:58 ID:Mc0+cu4P
>>564
>仕込むのは、男の役目なんですか
これもケスバイケスだしょ?
あなたが働き妻が専業と決まった時点で、
「貴方のために妻が料理を作る」義務が発生していることを
お互いが理解すれば「味」も、自ずと決まるのでわなぃ?(w

>どちらもレアナケース以外の何ものでもないって事で

ア?誤解があったみたいだね。
>>529>>532
>この「家庭料理」ってものが崩壊しているということが言いたかった
>のだが。

これへのすふレス
>>542
>少なくとも自分とこは崩壊しとらんので、レアなケースとして
>登録おながいします 

でもって>>540のあなたから
既婚独身のレアケースのレス頂いたので
自分を含めて、レアなケースとして考えようねって事ですー。

          “◎A  ハァ

571 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 10:59 ID:fYUiZpNJ
>>564
> そうですね。。 でも、仕込むのは、男の役目なんですか??
妻が自発的に腕まくりしてくれれば良いですが、そうならなかったら
あなたが料理して、妻のダメっぷりを自覚させる所から始めないといけないかも。

> >どちらもレアナケース以外の何ものでもないって事で
(中略)
> に対するものかと思いましたが、誤解でしょうか?
レアケースは、他方を全否定するものでは無いですよ。
多かれ少なかれ非パラ独身は、男女問わず自炊してますから。
差があるとすれば、料理する時のチカラの入り方かな。
「おいしい」って言ってもらえると嬉しいじゃない。


572 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 10:59 ID:fYUiZpNJ
あ、すふさんと重なったかも・・

573 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 11:01 ID:Mc0+cu4P
>>565
インヤ、非婚の場合って「家族への責任」がない分
ムチャせんかなぁ?
自分が原因となった交通事故の非婚/既婚の割合データでも
あればいいんだけれどねー。

574 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:02 ID:qtUbQlnn
>>565
大病で死ぬか死なないかの違いじゃないの?
既婚者と非婚者の寿命の差の年月は植物状態や寝たきりの悲しい年月だったりw
寿命で健康的かどうか言うんならID:xp9mT//Vは酒を飲まない・喫煙しない・自動車にのらないんだよね?


575 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 11:02 ID:Mc0+cu4P
>>572
暑いので、あんまし重なるとムレちゃぅかもー?(w
でもOKだよ。

576 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:05 ID:Vt4snifk
>>570
>>仕込むのは、男の役目なんですか
>これもケスバイケスだしょ?
ちょっとすれ違ってるのかな・・・。元々は、
>>530
>何故「できあい」のものを欲しがるの?
>自分達で仕込みながら、生活スタイルを築きあげる発想はないの?
から始まったレスなんだが、家事が出来る女性を探すことより、
自分達で・・・ってことは、元々家事が出来ない嫁さんを貰った男は、
嫁さんに家事を仕込むべきってことが言いたいんじゃないの??

577 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:07 ID:MWADZCRu
>>565
>>577

これで君の理論は崩れ去ったわけだ

578 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:08 ID:MWADZCRu
>>557ね間違った

579 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:09 ID:xp9mT//V
>>573

ユニークな見解だね。
可能性としてはあるね。

>>574

大病の時に死に至るか否かの影響はあるかもね。
少なからず周りの世話が必要になるときだから。

植物人間は考えにくい。非婚者だって植物人間になるだろうし、
そもそも植物人間に至るケース自体がレアだから、平均にはひびかない。

580 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:09 ID:Vt4snifk
>>570
>でもって>>540のあなたから
>既婚独身のレアケースのレス頂いたので
>自分を含めて、レアなケースとして考えようねって事ですー。
     __
    / .. \    _
   |  )○(  |  //  りょ〜〜かい!
   \ − / //
      ̄ ̄

581 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:13 ID:Vt4snifk
>>571
>あなたが料理して、妻のダメっぷりを自覚させる所から始めないといけないかも。
既に自覚していて、その状況に「ラッキーー♪」ってなってしまった場合は、
どうすれば良いでしょう。実際に、前の職場の同僚で居たもので・・・。
「味噌汁とかは旦那が作った方がおいしいから、いつも旦那が作ってる♪」

582 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:16 ID:qtUbQlnn
>>579
俺が言いたいのは大病で助かっても(独身は1人だから手遅れに成り易い)←ここで助かるかで寿命に差がでる。
頭も体もボロボロで生き延びて果たして意味があるのかということ。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:18 ID:xp9mT//V
>>557

興味深い研究結果だね。

離婚したくてたまらん人には慰謝料や養育費を考えることが精神的ダメージにはなる可能性はあるな。

平均余命のデータと重ねて考えると、

・平均余命は食生活、生活リズムに大きく影響する。
・離婚したいと考える既婚者の平均余命は低いが、
そう考えない既婚者の平均余命は著しく高い。

の2点が考えられるな。

ともあれ、離婚したいと考えるような夫婦生活は苦痛だろうから、そうならないように
結婚したら努力するべきだと言えるな。


584 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:21 ID:xp9mT//V
>>582

既婚者の余命が高いのは、
大病で助かってぼろぼろになった奴がほとんど

↑この事実関係が明らかにならんと意味のないレスだな。

585 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:22 ID:Vt4snifk
>>582
生保の満期くらいか・・・・・。

>>583
>ともあれ、離婚したいと考えるような夫婦生活は苦痛だろうから、そうならないように
>結婚したら努力するべきだと言えるな。
その努力が苦痛だったら、どうなるんだ・・・・・?

586 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 11:23 ID:Mc0+cu4P
>>576
ちゃぅちゃう
彼女は一人の女から妻となり、貴方は夫になるのが
ケコーンって事だよ って事。
置かれた状態を自認すれば、自ずとやるべき事が見えるだしょ?
そういう「伴侶」を選べばいいよ。
料理の腕はあとから着いて来るものだよ。

だから>>530
「自分“達”で仕込みながら・・」ってレスしたのだけど、
ヤヤコシでスマソ

>>582
悲しむ人がおらんかったら“安楽死”は賛成です。  ボカボカボカ

587 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:26 ID:gFu+F0Sm
>>583
つ〜か努力の問題に矮小化した時点でお前の負け。
さぁ、>>519に答えろよ。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:26 ID:xp9mT//V
>>585

>>その努力が苦痛だったら、どうなるんだ・・・・・?

非婚を選べばよかろう。

589 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:31 ID:Vt4snifk
>>586
なるほど・・・つまり、「家事が出来る」女を探そうとするよりも、
「置かれた状態を自認すれば、自ずとやるべき事が見える」という女を
探すべきだと・・・。更に困難な気がするな・・・。

590 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:33 ID:gFu+F0Sm
>>589
まぁ、そうでしょうね。
じゃ無かったら、未婚女のパラ率が7割超えるわけないよね。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:34 ID:Vt4snifk
>>588
>>>ともあれ、離婚したいと考えるような夫婦生活は苦痛だろうから、そうならないように
>>>結婚したら努力するべきだと言えるな。
>>その努力が苦痛だったら、どうなるんだ・・・・・?
>非婚を選べばよかろう。

ってことは、離婚を選べば良いとも言えるな・・・(アレ??

592 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:34 ID:a536iGg9
あのー

自分に都合のよい推測には「ありうる」     で
自分に都合の悪い推測には「根拠がない」

という対応はイクないと思います。

593 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:35 ID:gFu+F0Sm
>>592
核心スレw

594 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:36 ID:gFu+F0Sm
レスだった・・・。

595 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:36 ID:Vt4snifk
>>594
核心レスw

596 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:37 ID:A3uz7IMU
>>589
>更に困難な気がするな・・・。

鳥取砂丘でダイヤを探すよりは・・・・多分簡単なはず。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:39 ID:Vt4snifk
>>596

ダイヤなら、探してみるだけの価値はあるだろ?

598 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:42 ID:xp9mT//V
>>591

あるいは離婚した方がベターと考える状況もあるだろうね。
だがそれを繰り返していてはいつまでたっても家族の信頼関係は築けないな。

特に子供がいる場合は、離婚はあらゆる面でデメリットが大きい。

因みに離別した場合の平均余命は配偶者がいる層に比べ極めて低い。

599 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:45 ID:Vt4snifk
>>598

うむ・・・やはり、「触らぬ神に祟りなし」だな・・・・・。

600 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:45 ID:qtUbQlnn
>>598
余命をきにするなら君は飲酒しない・喫煙しない・車にのらないよね?

601 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:48 ID:lD2dAqDW
結婚すべきかどうかという問題は、マンションを買うべきかどうかという問題に
によく似ている。
十年前の都心の億ションが一億以上値上がりしたりしている反面、埼玉や千葉の
庶民向けの物件が十年で売値が七割値下げしていたりする。
つまり、三十年ローンを組んで金利で二倍の値段で買った物件が定価の半額以下の
価値になって苦しんでいる庶民が大勢いる一方で、即金で億ション買って大もうけ
している金持ちもいる訳だ。
マンションも結婚も庶民が身分相応の物件(女)を買って(結婚)も政府と業者を
喜ばせるだけだ。金持ちになって一等地の優良物件(いい女)を即金(愛人)で買え!


 


602 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 11:48 ID:fYUiZpNJ
>>580
このAA流行ですか?w

>>581
あうー、処置なし!?
_n。

まあ得意不得意で分担するのもアリかと・・アハハ・・はぁ。
家庭の味って親世帯と違ってそれぞれの家庭で育むものだと思いますので
スポットに限定するよう注意しつつ、美味しい味噌汁作れるようアドバイスするのかな。

あーん、外でゴロゴロいってる。

>>591
努力が実る→幸せ
努力を諦める→家庭板の可哀相なお父様
努力を放棄する→離婚
どれもアリだとおもいますよ。

きっと何歳になっても努力を諦めない天然さが幸せなのかも。


603 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 11:55 ID:Mc0+cu4P
>>589
でもなぃと、自分は思うのだ。
彼の「やるべき事」を放棄させてまで自分へのサーヴィスを要求する女性
自分の「成すべき事」をスルーして、理想を押し付ける男性

お付き合いしていくうちに「見抜ける目」持ってねー。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:58 ID:gFu+F0Sm
皆婚世代、もしくはその名残を強く残した世代においては・・・、

何故、既婚者の寿命の方が長いか。

余命って事は70年ぐらい前に産まれた独身者の寿命が短いって事。
その時代は皆婚時代、独身でいたのにはよほどの理由があったのだろう。
身体的な欠陥があったり、金銭的にも特別厳しかったとか。
独身なので当然、既婚よりサンプル数も少ない。
病気で結婚できなかったら、それも独身扱いだしね。

こういう人達が多かっただろう。世間の目も冷たかったろうし・・・。
8年半の開きの原因の主たるものはこれが大きいと思う。
にしても、高々8年半なんだよなぁ〜。

605 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 11:59 ID:Vt4snifk
>>602
>きっと何歳になっても努力を諦めない天然さが幸せなのかも。


ヒロシです。

先輩と目が合うたびに、「お前はいいよなぁ〜〜・・・」って言われます・・・。




ヒロシです。。

606 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:00 ID:gFu+F0Sm
>>602
なんに努力するかは人それぞれ、優劣はつけられません。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:04 ID:AP+CE6OI
たかが家庭料理ごとき出来ない専業囲うことに何の意味があるんだ???
働きに出る男が「夫になってから家族養える稼ぎを得れるように努力すればいい」って
いってるのと同じだぞ?

そんな男と結婚する女がどれっくらいいるんだよw

608 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:06 ID:Arbhf3/U
結婚する前から老後に家族があてになるかどうか考えても無駄だな。
どんな家族になるかもわからんのだし。
せいぜい今からできることは金ためることと、健康に気をつかうことぐらいか。
独身が老後のために貯金すると馬鹿にするコテが多いけど、金もためられん奴にまともな老後などなさそうだしな。


609 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:07 ID:qtUbQlnn
>>604
10l程度しか寿命が延びないんだよな。その為に自由と大金を失うんだもんな。

610 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:09 ID:Vt4snifk
>>609

寿命を延ばす為に、今からでも入院しなさいって言われているようだなww

611 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:12 ID:AZAZQeDH
挙げ句にクソ不味い妻の手料理が原因で寿命縮まった場合なんぞは目
も当てられんw

612 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 12:13 ID:Mc0+cu4P
要は長さぢゃないと思うよ。
密度だと思うんだ。

でもって「目標のある非婚ライフ」に戻るっと  ボカボカボカ

613 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:16 ID:mSgHvQTy
>>487
独身、既婚で違うだけじゃないぞ
男女逆なら、もっと違う


同じ10万円でも、全然違うんだよねぇ。

女が男性へのプレゼントやデート代で10万円使ったら
すごく感謝されるけど、
逆なら、そんなに感謝されない

女が男性に生活費としてパート代10万円渡したら
「ありがとう」だけど、
男女逆なら、何の感謝もされず「もっと稼いでこい!この能無し!」って言われるだろ?

同じ100万円でも
女性が男に、1回のデートで10万おごりを年10回すれば、すごく感謝されるけど、
男女逆なら、そんなに感謝されない

妻に年100万円の生活費を渡しても、何の感謝もされずに
「これっぽっちで、どうやって生活すんのよ!このクズオヤジ!」って言われるだろ?
妻が無職夫に100万渡せば、無職の夫相手に、よくやってる奥さんになる


同じ金額で、奇跡のように誉められる女は、
生まれただけで勝ち組みだよなぁ

614 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:16 ID:a536iGg9
>>600
彼はそのうち、寿命を延ばすため沖縄あたりに永住すると思われ。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:18 ID:mSgHvQTy
>>>結婚したら努力するべきだと言えるな。

女が(も)、努力しろや

問題は、そこだろう

616 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:18 ID:a536iGg9
>>612
俺もそう思うんだ。
でも、それ言うと>>xp9mT//V君に突っ込まれるよw

617 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:19 ID:mSgHvQTy
>>600
>余命をきにするなら君は飲酒しない・喫煙しない・車にのらないよね?

好きなことして寿命が縮むのと、
マグロ寄生虫のために、寿命が縮むのは、
似て非なるものだろうが

618 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:21 ID:a536iGg9
>>617
いや、流れ的にツッコミどころ間違ってるw

619 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:22 ID:xp9mT//V
>>609>>610

ときどきその意見過去に出ているようだけど、

問題なのは、”長生き”そのものではなくて、

”非婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”

だということ。



620 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/29 12:24 ID:vWly8ZvR
age

621 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:25 ID:I6Fm4dA1
「寿命」にしがみついて、視野狭窄を起こしてる阿呆がいるスレはここですか?

622 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:27 ID:AP+CE6OI
>>619
結婚が心身にダメージを与えないソースキボン
って話だわな

悲惨な家庭生活を見聞きする昨今、非婚だけが悲惨なわけじゃあるまいに
寧ろ、結婚して悲惨なほうが救われない

623 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 12:27 ID:Mc0+cu4P
>>619
おっさってるポイントは、ちょーわかるのだ。
でもさ、非婚者の「命」は非婚者だけのものなんだから
どぅダメーヂ与えられようと、所詮は自業自得だしょ?

「命」を粗末にしやすいとも考えられるけど、
それもケキョーク「自分だけの命」しか持てなかったって事で
いいんぢゃないかなー?

624 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:27 ID:Vt4snifk
>>616
>でも、それ言うと>>xp9mT//V君に突っ込まれるよw

>>619
漏れかいっ!?

625 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:28 ID:Arbhf3/U
>>619
2ch三昧の専業主婦の生活スタイルって長生きにつながるのか?
家にヒキコもってほとんど運動もせず。
夫が自営なら、健康診断も受けてない気がするがなぁ。

626 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 12:31 ID:Mc0+cu4P
>>625
漏れかぃっ!(w

そこいら辺はダイジョブよ。

627 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:32 ID:PszHN2iM
>>129

自分は独女なんだけど
たしかに、「こういう女でも結婚できるんだよなぁ・・」と
思うような人も、たくさん結婚している。

女の場合、「なにがなんでも結婚したい」と思って
あまり条件をつけなければ、今の日本では、結婚できると思う。

逆に男性は
「その気になったらいつでも結婚できると思っていたけど、
 いざ、結婚しようと思ったら、なかなか相手がいない」
という人が多い。

「売れ残り」という言葉は男の買い手市場であることが前提なわけだけど、
それって、どうなんだろ・・・・

628 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:33 ID:a536iGg9
>>624
突っ込まれ乙w

で、彼はなぜ持論を揺るがす>>604には物申さないのだろうね?


629 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:34 ID:xp9mT//V
>>623

”リスク回避”を元に非婚を選ぶ、と言うなら、
余命が短くなる、っていうのも十分リスクだし、回避すべきだと思うんだが。
なぜか固く耳をふさいで聞こえない振りをして認めないようとしないのが興味深いわけ。

つまり、
・非婚という選択は”リスク回避”とは関係ないんじゃないか?リスク回避というのは単なる
”後付け”理由なのでは?

というのが1点。それと

既婚にだってリスクは当然ある。自分の時間が減る、自分の使える金が少なくなる。云々。
で、それを全部認識した上で尚且つ、メリットがあると考えて結婚してるわけ。
非婚者も堂々と、リスクを承知した上で非婚のメリットを求めて選べばいい。
自分の選んだ道にはリスクやデメリットは何一つないよ、と考えるのは正当な判断が行われてないのでは。

というのが1点。


630 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:35 ID:PszHN2iM
>>133
サーヤは結婚したくないんだと思うよ。
女の皇族の場合、降嫁すると
今までとは全く違う世界に飛び込んでいかなくてはならないし、
サーヤは公務も好きみたいだし、
ずっと今のままでいいと思っているんじゃないのかな。
皇后も血のつながった娘を手元においておきたいのじゃないかな。
そりゃ、結婚してほしいと思っているだろうけど、
降嫁したら、気軽に会えなくなるし。

631 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:37 ID:qtUbQlnn
>>629
独身のメリット>>>結婚のメリット
結婚のデメリット>>>>>>>>>>>>>>独身のデメリットですので。

都合の悪いレスをスルーしすぎw

632 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:38 ID:xp9mT//V
>>628

散々書いてるよ。
配偶者と死別したり、離別したりしてる既婚者の余命は非婚者並なんだよ。
つまり持病を元から持っていたとかは、あまり関係ないと考える。

633 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:42 ID:PszHN2iM
>>162
結婚相手に条件をつけて
その条件を満たす相手がいなくて
あるいは、その条件を満たす男に選ばれなくて
結婚できない女を「売れ残り」とよぶなら、売れ残り女はいるでしょうね。

次男がいいとか大卒がいいとか
年収1000万円以上がいいとか
身長は170cm以上がいいとか
都心に家をもってなくてはダメとか
そういうことさえ男に要求しなければ
どんなブサイコちゃんでも、ちゃんと結婚できます。

ブサイコな奥様、世の中にたくさんいるでしょ?

634 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:42 ID:JN2y2mfc
今日も売れ残り女が必死ですか?
そうですか。

635 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 12:44 ID:fYUiZpNJ
>>629
余命そのものはリスクとは考えません。
結果として余命にも波及しているだけだと思う。

若いときの1年と、老後の1年に同じ重みを置くとは私は思っていないので。


636 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:47 ID:AP+CE6OI
余命余命って、長生きすることになんか意味あるのか?

637 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:48 ID:xp9mT//V
>>635

ときどきその意見過去に出ているようだけど、

問題なのは、”長生き”そのものではなくて、

”非婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”

だということ。



638 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:50 ID:a536iGg9
>>632
持病云々だけの話ではないよ。
キミがあげてるデータは非婚率5%時代のデータだろ?
その5%の人たちって、自ら非婚を選んだというより、何らかの諸事情で
結婚をあきらめた方々が多い。ってところまでは理解できるよね?

その諸事情が平均寿命に影響してる可能性はないかって言ってるんだよ。
そこを無視して「非婚は精神的肉体的にダメージを与える」という結論に
周囲を納得させうるだけの根拠を見出せないんだよね。

まあ思うに、非婚者ってあまり長寿に拘っていない傾向は見受けられるが。
あっ、根拠はないけどね。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:50 ID:JN2y2mfc
現代の結婚生活と

昔の結婚生活とを

ごっちゃにするなよ売れ残り女。

640 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:51 ID:qtUbQlnn
>>637
だから
>”非婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”
の為なんかに自由と大金を投じる訳にはいかないのだよ。

641 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:52 ID:AP+CE6OI
>>637
だから、結婚すれば心身にダメージ与えないのか?と問うておる
これに答えない限り、売れ残りの戯言だわな

642 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:53 ID:xp9mT//V
>>638

>>632をもう一度熟読のこと。

643 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:53 ID:Arbhf3/U
>>637
だからさぁ、2ch三昧の専業主婦の生活スタイルは、それだけ心身にダメージを与える生活スタイルなのかどうか(ry

644 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:55 ID:xp9mT//V
>>641

マクロ的に見て、非婚者よりダメージは少ないと考える。
なぜなら、平均余命が非婚者より高いから。

645 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:56 ID:a536iGg9
ついでに付け加えておくと、50年後・100年後に同じ調査をして
同じ結果(非婚の寿命が短い)が出たとしても、別にどうでもよいこと。

少なくても、長生きするために結婚しようとは思わないな。

646 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:56 ID:qtUbQlnn
どうせ暇なんだからスルーせずに答えろよ。柊以下だな。

647 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:56 ID:JN2y2mfc
昔の人間の結婚生活は良くも悪くも安定していたとは考えられる。
それに比べ現代は結婚後もさまざまな選択肢が持てると言える。
しかしこれは利点ばかりではなく相手のさまざまな、
行動を許容しなくてはいけないと言うデメリットもある。
今のように女が色々な生き方を主張する場合、
男にとって安定していると言えるかかなり疑問だ。
更に今は女の行動の自由の幅は広がったが、
男の行動の幅はかなり制限されていると言える。

648 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:58 ID:a536iGg9
>>642
で、あったものを失った死別者や離婚者と初めから持っていない非婚者を
同列に扱える根拠は?

649 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:59 ID:JN2y2mfc
こう言った現代の結婚生活を過ごした人間達が、
昔のように長生きするか疑問だと言うのは当然だろう。
過度のストレスを受けていることも多い。

650 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 12:59 ID:xp9mT//V
>>640>>645

リスクを認めた上で選ぶのなら、いいんじゃないか。
君らの人生だ。ご自由に。



651 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 13:00 ID:fYUiZpNJ
あの・・・

私は結婚が自然な姿かなと思っているのですが、

 も し も

母子家庭が普通になってしまったら、男性の行き場は?
税金という名前に変わるだけだと思いませんか?

結婚は相手を選べるけど、税金は選べない。
過度期を過ぎたら、こうなる気がします。

652 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:01 ID:JN2y2mfc
現代既婚者と独身者で自由に使えるお金を比べる。
これは確実に比べることが出来るから、
データとして使える。
同じ時代を生きている人間だからだ。

653 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:01 ID:xp9mT//V
>>648

意味不明。詳しく説明してくれ。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:02 ID:AP+CE6OI
>>644
今の老人の平均寿命で算出ですか

で、今の既婚者が独身者より長生き出来るって根拠はどこにあるのー?

655 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:02 ID:JN2y2mfc
売れ残り女が必死だな。
馬鹿なことを繰り返し言えば良いと思ってるのが痛いな。

656 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:04 ID:MWADZCRu
というか>>653君の言っている
>”非婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”
という主張は
>>557で覆されたわけだが綺麗にスルーしてるね

657 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:04 ID:AP+CE6OI
>>651
結婚するより低い税金だったらそっち選ぶんでない?
どーしても結婚させたかったら、結婚するより大きな税金かけないとねー

658 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:04 ID:xp9mT//V
>>654

今の既婚者と昔の既婚者と何が違うの?

659 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:04 ID:JN2y2mfc
そもそも独身の平均余命の出し方と言うのが謎なんだが。
21歳で結婚する予定だった人間が、
20歳で死んで結婚しなかった場合、
この人間は独身だったからと判断したらどんどん、
平均寿命は落ちるだろうな。

660 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 13:05 ID:fYUiZpNJ
>>657
そうですね。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:05 ID:xp9mT//V
>>656

レス済み。

662 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:06 ID:5uIhUGgf
>>651
母子家庭が普通になってしまったら、男性の行き場は?
税金という名前に変わるだけだと思いませんか?

父子家庭も増えると思わん?


663 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:08 ID:JN2y2mfc
現代結婚した場合
使える自由なお金がすぐに減る。
これは現代のデータを参考にしているので、
すぐに活かす事が出来るデータだ。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:08 ID:MWADZCRu
>>583は見たが
>”非婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”
という理論を何故未だに主張できるのかが分からないのだが

むしろ
>”結婚という生活スタイルがそれだけ心身にダメージを与える生活スタイル”
になるんじゃないか?

665 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:10 ID:AP+CE6OI
>>658
昔と今で何が違うかって?

食生活からして既に違うでしょーが
今のご老人たちと違って、家事も簡単になったし
コンビニ弁当より栄養に気遣ってるデリバリーも増えた

その辺無考慮なんすか?

666 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:11 ID:JN2y2mfc
結婚したがらない男が増えている。

この原因に結婚生活の変化が有ると言うのは、
少し考えればわかることだ。

667 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 13:11 ID:fYUiZpNJ
>>662
そうですね。
現行制度だと育児放棄しない限りほぼ100%母子なので・・・つい。


668 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:13 ID:JN2y2mfc
社会の評価も独身者に対して露骨に差別できた時代と違う。
露骨に差別が行われた時代に独身でいると言うことは、
出世などにも大きく影響した。
金銭的にも精神的にもマイナスが大きかった。

その足枷が外れれば当然結婚したがらない人間は増えるであろう。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:14 ID:JN2y2mfc
結婚したがらない男が増えて問題があるのか?

売れ残り女が困る。そうですか。

670 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:20 ID:5uIhUGgf
>>667
もし将来そんな不平等なシステムのままなら
私なら「どんな汚い手段を使っても女に子供を渡さんがな」

たぶん社会的力があるほうが育児をするだろうね。
税金で育児が楽になればなるほど男も育児がやりやすくなるしね。
女の独占分野ではなくなると思う。

私は男の子供に対する愛情は女に劣ってると思いませんので。


671 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:22 ID:VE2OyLW9
あぁ 俺もう独身じゃないんだぁと思った瞬間。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088686513/l50

672 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:23 ID:VE2OyLW9
結婚を後悔している男性が増えている Part 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090942129/l50

673 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:24 ID:AP+CE6OI
俺なら絶対に子供渡さないけどね
稼ぎもあれば、比較的時間が自由になる仕事なんで
メインの職場は自宅だし

674 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:26 ID:VE2OyLW9
ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・ (既婚男性板)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089085204/l50

675 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:27 ID:JN2y2mfc
女の主張は自分は権利や自由が絶対に奪われることが無いと、
決め付けた上で成り立っているからな。

女は結婚しなくても良い。そう言う選択肢をとる人間の自由。

男は女が言ったら結婚すべきといった感じのな。

676 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:28 ID:JN2y2mfc
戦争  人殺しはよくない
これは凄く賛成だ。だが自分の身の回りの人間の安全を、
どう守るかと言う考えはまったくない駄目だから駄目で思考停止。

男は女が言ったら結婚したがらないと駄目で思考停止

677 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:32 ID:JN2y2mfc
仕事に生きる女が増えてきているように、
積極的に結婚したがらない男が増えている。
選択の自由が広がってる世の中なんだろ?

自分達は何に束縛される事も泣く自由に生きたいんだろ?

そんなことやっていたら男で結婚しないと言う選択し選ぶのが、
増えるのも当然の流れだろうが。
馬鹿も少しは脳みそを働かせる努力しろ。

678 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:34 ID:JN2y2mfc
で、結婚したがらない男が増えて何が困るんだ?

売れ残り女が困る。そうですか。

売れ残り女がかわいそうか?

自業自得。そうですか。

679 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:52 ID:E8ymszXE
>>678
少子化、年金問題など・・・

680 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:55 ID:JN2y2mfc
>>697
少子化も年金問題も重大な問題だが、
それをまた男に背負わせるべき問題ではないな。

子供を作った人間に優遇を与えれば良い話だ。

681 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:58 ID:a536iGg9
>>653
わからんわけないだろうw

「非婚者の諸事情は、配偶者との死別者・離婚者と同程度であることから
寿命には関係ない」というから、「これらを同列に扱える根拠はなにか?」
と問うている。

初めからパートナーを持っていない非婚者と、途中でパートナーを失った方々を
本当に同じ者として扱うことができるのだろうか?

さらに言えば、死別・離婚したときの年齢やその後何年生きたのか、といった
死別者・離婚者の個々の諸事情まで考慮する必要があるようにも思うのだが。


682 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 13:58 ID:JN2y2mfc
国が女の権利の要求を、
アホみたいにのんだツケが今きているというところだろ。
これだけ優遇して少子化はまだ女に優遇が足りないといってる、
馬鹿な人間がいることが問題だな。

683 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:04 ID:AP+CE6OI
>>679
それ、別に既婚非婚無関係に進んでるから
結婚したって子供3人作らなきゃ減るだけだし(2人で維持)

年金問題は、、寧ろ年金の運用に問題あるから
年金で運営された施設、軒並み大赤字ってのがねぇ…
ソース?自分で探せw

684 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:06 ID:fG7BSnbt
ログを全く読まないで書くが、以前に見たデータでは、
配偶者と別れた既婚者は元々独身でいた者より大幅に寿命が減るらしい。
特に男は差が激しく、元々の独身者より更に10年程も減っていた。

数値は当てにならないと思うが、何かの参考にはなる筈。

685 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:07 ID:N2dVOcHG
そうそう。
>>679は、はっきり言って間違い。
既婚者公僕が、私腹をこやしたり、
間違った税金の使い方してるから
今がある。

686 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:12 ID:Vdu7EtSu
>>667
男が絶対に育児という女の独占市場に切り込まないと考えてないのが
女の不思議なところです。
女という性の既得権益の上にあぐらかいてるのが見て取れる。旧世代の
男と変わらんな。

今のところ男性は「女性」を守るものの対象に見ている。
近い将来男性の一部は女性を「競争」の相手と認識する可能性もある。
知っていると思いますが男性は基本的に競争好きです。

>>678
嫌な思いをするのは基本的に社会的弱者です。男女含めてあとは
過去の思い出に浸れない年配者か・・。

社会の過度期、パラダイムシフトが起きている。
どんどん日本が変わっていくな・・いいのかなこれで。




687 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:13 ID:JN2y2mfc
結婚制度に魅力を感じないと言う人間が、
女だと言う権利があって、
男が言うと絶対に認めないという人間がいるからな。
結婚したがらない男も女もいる。
結婚したいのにできない女も男もいる。

結婚したがらない男が結婚しないことは問題ない。
もし結婚しない人間が増えて困るのなら、
結婚に対して国は何かを考えるべきだ。
離婚についても養育費の問題親権の問題など、
見直すべき問題が沢山ある。

688 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:18 ID:JN2y2mfc
>>686
俺は現状が良いとは思っていない。
問題は山のようにあると思われる。
日本は強い宗教がないかわりに近所づきあいと言うか、
村社会があったこの強制力はかなり強く、
人間はこうあるべきと言う押し付けを、
色々な所でしてきた。その代わり犯罪の防止や、
倫理観を人々が持っていたと思われる。
これが自由や権利の主張で崩れてきた。
この先俺は厳しい法などで維持するしかなくなると思っている。

689 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:21 ID:JN2y2mfc
>>686
特に一番崩れたのは女に関連する事だと思われる。
優遇されるいることが数多くある事を全て見ようとせず、
男の方が良い自分達に権利をと言い続け色々と社会のシステムを、
破壊し続けてきた。俺は男女平等の社会と言うのは、
まったく問題ないと思うがその場合女は優遇されない事を、
本当に覚悟しているのかが物凄く疑問に思われる。

690 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:25 ID:JN2y2mfc
男女が本当に平等なら親権なども、
当然のように女が優遇されていたりしていた、
こう言ったものも変わりだす。
暴力にしても男が暴力を振るった場合に、
圧倒的に罪が重くなるのもこれからはなくなる。
そう言ったことを含めた上で男女平等と言っているなら良いけどな。

691 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:25 ID:AP+CE6OI
>>689
ま、平等に扱ってやればほとんどの女が泣き入れるさ
「女だから」優しく扱ってもらえてるってまったく理解出来てないからな

692 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:27 ID:AP+CE6OI
あぁ補足
男女平等を欲する女は…ね

分かってる女はそんなこと言わないし

693 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:28 ID:JN2y2mfc
結婚したがらない女が増えている。
結婚したがらない男が増えている。

まったく同じ事なのに現実を認めることが出来ていない人間を見ると、
ただ自分の利益を拡大するだけに男女平等と言っている様にしか見えん。
女が好き勝手に色々な生き方をするようになってきて、
なぜ男が好き勝手に生きることは認めようとしないんだ?

それこそがまさに男女差別だ。

694 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:30 ID:JN2y2mfc
>>691
俺もそう考えている。
だが社会のシステムが男女平等の方向で一度動いたら、
またその針を戻すのは本当に労力がいると思うぞ。

俺は近いうちに男が責任から逃げる時代が、
来てもおかしく無いと思っている。

695 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:31 ID:VE2OyLW9
>>687
>離婚についても養育費の問題親権の問題など、
>見直すべき問題が沢山ある。
慰謝料や財産分与もね。

696 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:39 ID:AP+CE6OI
>>694
フェミが消え去ればあっさり戻ると思うがね
なんだかんだ言ったって、女を守ってやりたいと思うのは本能だろ?

競争相手として出てくるから潰したくなるだけでw

697 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:51 ID:lD2dAqDW
離婚後の年金の分割や養育費の給料からの天引きが決まったのは
本当は男女平等の思想とは関係無いんだよね。
政府は21世紀が貧乏なお婆さんの時代になると明言している。
母子家庭手当や生活保護を今の水準で維持することが財政的に不可能だからだ。
そのしわ寄せを男性労働者に負わせているに過ぎない。
平均で七年以上も長生きする女性は年金受給年齢が男より五歳も早く、
しかも自分で年金を払ってきていない人が多数。
今後の社会の高齢化にあわせて自分の老後は自己責任の時代が間違いなく到来する。
さらに負担を強いられる可能性が高い男性は自己防衛に努める必要がある。

698 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 14:55 ID:aKfFGAia
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2001/jikan/yoyakuj.htm#2

夫と妻の生活時間 − 自由に使える時間が短い「週間就業時間35時間以上」の妻

妻が週に35時間以上就業している場合、
35時間未満の妻に比べて家事・仕事の時間が増え(8時間47分→10時間5分)、
自由時間も減少する。(5時間21分→4時間6分)

一方、夫は、妻の週間就業時間にかかわらず仕事・家事時間は8時間44分前後でほぼ同じ,
自由に使える時間もほぼ変わらない。


699 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:04 ID:JN2y2mfc
>>696
社会のシステムをどこまでやった段階で気がつくかだと思うが。
男女共同参画のようなダニに恐ろしい額の税金の無駄使いが、
この先もおこなわれた後だとダメージが大きすぎる。

700 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:06 ID:AP+CE6OI
>>699
んでもってその尻ぬぐいは結局誰がするんだよって話しだよなぁ…

もしかして700?

701 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:10 ID:9rMr/kzw
>>698
賃金労働1時間と家事労働1時間を等価と考えてる時点で非現実的


702 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 15:23 ID:fYUiZpNJ
>>699
△する前に労働市場の受け皿を大きくするのが先決なのだから、
税率優遇特区とか起業支援に使ってほしい。


703 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:25 ID:PszHN2iM
>>663
自分は独女だけど

結婚したら収入は2倍になるし
家事は分担できるし
いいことばかりだと思うよ。

今独りでかかっている住宅費光熱費食費その他を
結婚して二人で暮らせば
今の3倍くらいいい部屋でもっといい暮らしができると思う。

独り暮らしって不経済だよ。

自分より年上で身長が高くて偏差値の高い大学を卒業して年収の高い男なら
ぜいたく言いません。
私は若いし背も低いしたいした大学じゃないし年収も1000万円ないから
ハードルは低いと思います。

というか、なんで使える自由なお金が減るの?
わけ、わかんないんですけど?
もしかして、無職の人と結婚したいの?

704 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:27 ID:/sDENnJr
>>703
あんたは女だからいいけどさ、
男が結婚しても定年まで働き続ける子供をいらないって言うパートナーを見つけるのって難しいんだよ。

705 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:29 ID:AP+CE6OI
>>703
結婚しても働き続ける女がどれほどいると思ってるんだ?

706 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:30 ID:lD2dAqDW
>>703
それは旦那のこずかいが月平均三万円台だというデータを知っていて
釣りをしているのでしょうか?

707 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:31 ID:9rMr/kzw
>>703
それ結婚じゃなくて
兄弟とか親しい友人とルームシェアするのでも同じこと言える

708 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 15:31 ID:fYUiZpNJ
>>703
結婚するなら、ずばり「逆玉の輿」狙いなのでしょう。

と、クマクマされてみるw


709 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:36 ID:/lPd99Bz
クマクマ?

710 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:36 ID:PszHN2iM
>>680
>子供を作った人間に優遇を与えれば良い話だ。

どんな子供でも?
重い障害があっても
健康でも引きこもりでも
定職につかないで若いうちから生活保護を受けるような子供でも?

主旨からいえば、どんな子供でも平等に優遇しないとおかしいよね?

711 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:38 ID:PszHN2iM
>>682
少子化は別に女だけの問題じゃないけどね。
考えてみ
女が独りで
そうだ こども 産もう
と思ったからって、産んで育てられる?

712 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 15:39 ID:fYUiZpNJ
>>709
釣られクマさん。
釣られようとカキコしてReloadしたら、大漁に釣られていてつい苦笑してしまいました。


713 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:39 ID:PszHN2iM
>>684
それ、たしか
男は早く死ぬけど
女は逆に長生きしたような・・・

ヨーロッパ旅行していると
だんなが死んで未亡人になったおばあちゃんたちが
たくさん旅行しているよね

714 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:39 ID:AP+CE6OI
>>711
女が独りでは生きれない状況に仕立て上げれば、いくらでも男に気に入られるようにがんばるだろうなw

715 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:40 ID:PszHN2iM
>>687
そっか、
結婚したいのにできない男と女をひきあわせて
結婚されるようなシステムを作ればいいんだ!

716 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:40 ID:lD2dAqDW
>>710
医療費や養育費に金が余計に掛かる分ぐらいは現状どおり支援すればよい。

717 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:41 ID:JN2y2mfc
こりゃまたとんだキチガイ売れ残りが出てきたもんだ。

718 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:43 ID:PszHN2iM
>>689
私は男女平等の公務員ですが
女だから出世しなくてもいいので、楽な仕事をさせてほしいという先輩はいますね。
結婚して子供がいても、男並みに仕事をしている先輩もいるけど。

仕事はしたくないが出世はしたいという上司(男)もいる。



719 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:44 ID:JN2y2mfc
>>703
結婚した後に女は好き勝手に出来るんだよ。
結婚したときに定職についていてもやめることもある。
結婚後の女の生活が多様化しているのに比べ、
男の責任の大きさはほとんど変わっていない。

720 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:47 ID:JN2y2mfc
無責任な女が増えれば無責任な男が増える。
こんな事は単純な話だ。

結婚したがらない男が増えたのは仕方ないだろ。

721 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 15:48 ID:fYUiZpNJ
>>711
恐ろしい事に、まわりに何例かいらっしゃいます。
>145 の黄金パターンで。
財産分与・養育費・母子手当・児童手当・生活保護も。
ここまで手厚く保護があるので無職でパチンコも行けるし
もれなくダメ人間になれます。


722 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:49 ID:PszHN2iM
>>704
職業をもってる女と結婚すれば?
うちは母が教師だけど
「昔は女が男の仕事を選ぶ時代だったけど、今は男が女の仕事を選ぶ時代だ」と言ってます。

>>705
公務員、教師、医者、看護師、薬剤師
といった人たちがまわりに多いけど
みんな、結婚しても働き続けていますよ。

医者と結婚した人は専業主婦になる人が多いね。
きっと、家事を手伝ってくれないからだね。

723 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:50 ID:AP+CE6OI
>>722
> 公務員、教師、医者、看護師、薬剤師

だから、それが女の何割なんだ?って話なんだよ

724 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:54 ID:W91/+4xZ
>>703
>自分は独女だけど
自己紹介はもうしなくていいよw

>結婚したら収入は2倍になるし
家事は分担できるし
雇用は限られています。女性の安い労働力がでてこれば男性、年配者の
雇用が脅かされます。あなたは自分のことしか考えてないだろう。
将来は世界規模で成長が鈍化された社会を向かえる。
(資源の枯渇、人口爆発、食料、環境問題は深刻)

今でさえ食料問題解決の為に私達が人類平等ボタンをポンと押せば
日本、米等の先進諸国は一日一杯のかけそばしか食べれない。
豊かさも資源も限られてます。
自分の生活を守るために私達は競争しているのですよ

>独り暮らしって不経済だよ。
そのためにパラサイトが男女ともに増えている・・。

>なんで使える自由なお金が減るの?
過去スレ読んでください・・。



725 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:54 ID:PszHN2iM
>>721
子供はいないよりいたほうが楽に暮らせるの??

>もれなくダメ人間になれます。

親が生活保護を受けているこどもも生活保護二世になる
可能性が高いよね。
たしかに、親が汗水たらして働く姿を見るから
子供も働くなくては!
という気になるんだろうね。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:56 ID:AZAZQeDH
>>721
そういう事が出来てしまう制度そのものが問題。
明らかに現在の結婚制度の運用はおかしい。

727 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 15:57 ID:AP+CE6OI
>>725
女に限って言えばそーだよ
福祉が充実してる地域じゃ、子供がいれば働くより多くの金もらえるからね

728 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 15:59 ID:Mc0+cu4P
>>629
了解! ◎ゞ

まず、非婚者のレスを読んで「余命が短くなる」とゆー事は
“リスク”でわないとゆー考え方がある事も理解してあげないといかんかも。
後付けの理由であれ、“リスク回避”は
彼らが提示している「非婚理由」なのだから、一旦は受け入れて見る事
お勧めします(w  

次に彼らが「リスクやデメリトないよ」と考えられるのは
あくまでも「結婚に比べて」とゆー事がつく事も、考えに入れたほうが
いいと思うよ。

AかBの選択問題で確信や自信がなくても
Bを選ぶのを本能が拒んでるから、残ったAにマーキングしとる
非婚者も、ここには沢山いると見てます。


729 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 15:59 ID:fYUiZpNJ
>>725
> 子供はいないよりいたほうが楽に暮らせるの??
はい、お子のいる男性は無理ですが、
お子のいる女性というだけで就職活動することもなく
世間様と遜色なく小遣いもある生活が送れます。

私には縁が無いけど。


730 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:00 ID:PszHN2iM
>>724

すごいすごい
世界と世界の未来を考えながら
毎日ごはんを食べているんだ。
私なんて働いて給料もらって税金払って
美味しいものを食べて、きれいな服を着ることしか考えていないよ。

えらいねー
尊敬します。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:05 ID:9rMr/kzw
>>730
釣りだと思うけど1つだけ

お前に子育ては無理だと思う

732 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:06 ID:JN2y2mfc
女にだけ選択肢を広げてもな。
男ももっと権利や自由を要求するようになる。
そのしっぺ返しは当然来るだろうな。

新しい義務と言う形になってな。
それが納税になるか何になるかは俺にはわからんが。

733 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:07 ID:qc5qwNU3
>>730
たぶん新聞もニュースも見ない人間だな。
氏ねw

734 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:07 ID:0/HBwt50
まあ結局、女とSEX なんかしなくても別に困らない男がそれだけ
増えてきたのは間違いないでしょう。私もその一人です。よく考えて見れば
男がSEXなんかしなくても生きていけるのは何と素晴らしい事でしょう。

735 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:08 ID:PszHN2iM
>>733
すごいすごい、
なんでわかるの?

新聞もニュースも見ないし
インターネットも2ちゃんねるも見たことないよ。

736 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:11 ID:JN2y2mfc
>>734
SEXの為に結婚する人間は減っただろうな。

恋愛の中で肉体関係を結ぶ事も難しく無いとなると、
余計男にとって結婚のメリットがなくなり、
余計な責任から逃れようと考えるだろうな。

あまり良い傾向だとは思えんが。

737 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:11 ID:AP+CE6OI
>>735
ハゲワラ

738 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:11 ID:TdYp8WGY
ID:PszHN2iM
は釣り師か真性の池沼。
みんなスルー汁

739 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 16:16 ID:Mc0+cu4P
>>734
それは女性も同じだよ。
きてぃにゃんさんも再三言っとるけど、
結婚形態をとって出産、短期離婚 シングルマザーも
間違いなく増えているよ。

少子化で嫁実家も、娘の離婚を内心喜ぶ傾向はあるよ。
みんなもきおつけてね・・・。

740 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:17 ID:AP+CE6OI
>>739
そのシングルマザーに使われる税金のほとんどは誰が払ってると思ってんだ……

741 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:19 ID:AZAZQeDH
>>739
同じじゃないと思うが。
離婚しないことには元夫と税金にぶら下がったバラ色無職生活は
送れないんだから結婚は必須だろ。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:21 ID:PszHN2iM
>>740
私も払ってますが?
あなただけが払っているわけじゃないですよ。

743 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:21 ID:qtUbQlnn
寄生虫女が増えているんですね・・・・・・・

744 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:22 ID:JN2y2mfc
>>739
お前が書いていることがまさに結婚の男のデメリットだろうな。

そんな状態で結婚したくないと言う男に結婚を勧められる訳がない。

745 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 16:24 ID:Mc0+cu4P
>>740
少ない子供を社会全体でみる とゆー世の中になるだろうね。

>>741
デキチャタ婚に持ち込まれたら男も逃げられんだしょぅ。

746 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:25 ID:JN2y2mfc
結婚したがらない男が増えて誰が困るんだ?

寄生予定だった売れ残りおんなですか。そうですか。

747 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:26 ID:4mVRSPOR
>>476
未来の子どもたちもね。

748 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:27 ID:JN2y2mfc
>>745
>デキチャタ婚に持ち込まれたら男も逃げられんだしょぅ。
こう言う期待してんなら最初のうちだけだぞ。
追い込まれればどんどん何でもありになる。
結婚してから家事をすると言い張る男とかな。


749 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:27 ID:PszHN2iM
>>745
私は結婚しないで子供も産まない人生は損だと考えているけど、
もしも、一生独身で定年まで働くとしても、
納めた税金がシングルマザーの子供のために使われることを
惜しいとは思わないな。

それを惜しいと思う男が多いってことだね。

750 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:28 ID:9VHAFhgG
私も結婚したがらない男なのですが
結婚したいと思わない理由は

・友人知人、ご近所、会社などが結婚している人々が
 愚痴ばかりをこぼしていたりするのを聞いて、また実際に幸せそうにも見えない。

・理想の人が現れたとしても人の心はおおよそ4年周期だと思っているので
 (ピークはその内2年くらいかな・・ 少なくとも私はそう)
 基本的に生涯1人を愛するのは難しいと考える。

・1人で暮らしていて特に不便がない。

・他人にたまに1人は寂しいだの、家族から結婚する人、付き合ってる相手はいないのか?と言われることがあるが、
 寂しいどころかやりたいことたくさんあるし、それを越える程には結婚の魅力を感じない。

私が一般的なのか特別な考え方なのかは分からないが、
今現時点で思い付いたのは↑こういうことでした。


751 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:30 ID:PszHN2iM
見合いで結婚して計画的に子供を作っても
離婚する夫婦なんてたくさんいるんだから、
結婚するきっかけがデキチャッタでもいいんじゃないの?

752 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:31 ID:AP+CE6OI
>>742
俺だけなんて言ったか?
専業主婦が多い分、税金納めてる女は少ない
これが現実
内助の功があるから税金納めれてます
なんて男が多いとでも思ってるのか?

>>749
惜しいとは言ってない
が、それにあぐらかかれる言われもない

753 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:32 ID:4mVRSPOR
このスレで結婚したくない男性を見ると
子どもが好きじゃなさそうに見える。

754 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:32 ID:PszHN2iM
>>752
脱税しなさいよ、脱税。
それしかないよ。

755 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:32 ID:AZAZQeDH
>>745
いずれにせよ、結婚は必須なわけだろ。
結婚しなくても不自由しない男とは違う。

756 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:34 ID:TdYp8WGY
自称勝ち組みの
売れ残り女が必死だなw


757 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:34 ID:JN2y2mfc
>>753
そうか?
中絶したりする馬鹿が少なそうな気がするが。

758 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:35 ID:PszHN2iM
>>755
女だって仕事があったり、実家が金持ちだったり
経済的な問題さえクリアすれば
結婚しなくても不自由しないと思うのですが・・・

女が独身だと、どんな不自由なことがあるの??

759 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:35 ID:AP+CE6OI
>>753
俺は子供は大好きだぞ?
産ませたいと思った女はいないがな

>>754
なにげに犯罪勧めてんじゃないよ池沼が

760 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 16:35 ID:fYUiZpNJ
>>744
そういう人を避けて↓こういうお嫁さんゲトすればいいじゃん!!(><)

嫁さんを自慢するスレッド
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088602300/

>>752
納税者を性別でわけないでよー。
私も納めてるんだから。凹むじゃない。


761 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 16:35 ID:Mc0+cu4P
>>749
だって自分の快楽にイパーイイパーイの人結構おるんぢゃない?
>>751
ここの非婚派の中には
「女」養うのはまっぴらだが、「子供」は考えてもいいとゆー
ふぁんたぢっくな考えの人おったで、
チョト忠告をば・・・

100%の避妊などあんましないので、
結婚をどーしても避けたいのなら、気をつけてねー。なのでした。

762 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:35 ID:JN2y2mfc
>>756
満足しているのなら、

男の結婚したがらない人間の気持ちもよくわかるはずなんだがな。

自分が売れ残りだと他人もそうしたくなるのかもな。

763 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:36 ID:qc5qwNU3
>>739
非婚、結婚限らず素朴な夢を見ていると痛い目に合う。

>少子化で嫁実家も、娘の離婚を内心喜ぶ傾向はあるよ。
みんなもきおつけてね・・・。

うちの親族にもそれがいる。
しかも自分とこの本家からの痴呆の祖母を
騙して金を引張りおった。そして親族の家は改築してる。
うちの親父の逆鱗にふれ絶縁状態。
昔はその親族とは小さい頃は仲良かったのにな・

764 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:37 ID:AP+CE6OI
>>760
傾向の話に個人的なことで反論されても困るよ

765 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:38 ID:AZAZQeDH
>>758
なんで生活保護を受けてるシングルマザーの話の流れで実家が金持ち
という背景が出てくるの?

766 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:38 ID:AP+CE6OI
>>761
> ふぁんたぢっくな考えの人おったで、
女にも多いことでファンタジックとか言われてもなぁ

767 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:38 ID:JN2y2mfc
>>760
俺が避けるか避けないないかの話しじゃないだろ。
そう言った人間がいるしそう言った人間が付け入りやすい制度だと言う事だ。
今の結婚制度は男に多くの責任を背負わせている。
これは役割がはっきりしていたときの結婚制度のなごりだな。

768 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:38 ID:4mVRSPOR
>>757
中絶したりする馬鹿は子ども好きじゃあないでしょう。

「自分で自由に使える時間やお金がなくなる」とかを
理由に挙げられると、金持ちなら分からないけど、
子どもを持つ時点で多くの親が覚悟することに
納得がいかないんだな〜と思う。

769 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:39 ID:AP+CE6OI
>>765
実家が金持ち=パラサイト
って発想がないんだろ

770 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:41 ID:qtUbQlnn
久々の天然馬鹿女の登場ですね。

771 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 16:41 ID:fYUiZpNJ
>>764
傾向云々ではなくて、
納税者は同様に文句をいう権利があるので性別で分けるのはイクナイということ。


772 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:42 ID:qc5qwNU3
>>761
シングルファザーの権利、保護がされてないから。
男性はケチだから払いたくないわけではない。
なぜ払いたくないないんでしょうね。よく考えてね。

773 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:44 ID:JN2y2mfc
>>768
自分の人生とかなんだといってる女が増えたからそう言う意見も、
出るんだろうな。


774 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:44 ID:AP+CE6OI
>>771
だから傾向の話だと言うのに…

シングルマザーは保護受けれるけど、シングルファザーは保護なんて無いんだよ
一部自治体では動き始めてるみたいだけどな

性別で分けられてるんだから四の五の言うな

775 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:44 ID:PszHN2iM
>>759
>俺は子供は大好きだぞ?

気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
私には、小学生の従弟妹がいるけど
近寄らないでくださいね
気持ち悪ーーーーーーい

>産ませたいと思った女はいないがな

あなたのレスしか判断材料はないけど
あなたの子供を産みたいと思う女は
これからもこの先もいないと思う。
まちがいない。

>産ませたいと思った女はいないがな

それ、酒の席でもいいから、言ってみ
男なら失笑を買うし、
女なら引く。
私が保証します。

776 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 16:46 ID:fYUiZpNJ
>>775
>気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
ホントに?信じられない!!ネカマですか?


777 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:47 ID:JN2y2mfc
子供のことを本当に好きじゃないのは、
シングルマザーなら保護すべきと言う考えだろうな。
シングルファザーでもなんでも、子供を保護するべきだと考えていない。
そして子供に寄生する事を考えている。
養育費が支払われていて、子供の為に使わず自分に使う女、
そう言うのが子供嫌いと言うんだろうな。

778 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:48 ID:PszHN2iM
>>765
>いずれにせよ、結婚は必須なわけだろ。
>結婚しなくても不自由しない男とは違う。

この書き込みに対するレスなのですが??
なんで男は結婚しなくても不自由しないけど
女に結婚は必須なの?
経済的な問題さえクリアすれば
女だって結婚しなくても不自由しないよという話です。


779 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:48 ID:AP+CE6OI
>>775
気持ち悪いって、別に性的な対象じゃないんだけどねぇ…
男が子供好きだったら全て性の対象ですかそーですか

> 男なら失笑を買うし、
> 女なら引く。

釣書だけなら、俺と結婚したいって女は結構いるだろうな
唯一足りないのは学歴だけだから

んなこと言いたくも無かったが、一応高身長高収入はクリアーしてるんでねw

780 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:51 ID:ZuEJe8cg


非処女が中古なら、中絶女は事故車




781 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:51 ID:AZAZQeDH
>>778
>>755を辿っていけば話の流れは分かると思うが?

782 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:53 ID:JN2y2mfc
結婚と言うのはお互いに支えあうものだ。

片方の権利要求だけが肥大していけば当然成立しなくなるだろうな。
今起き様としているのは男の権利の要求が始まることか、
結婚制度自体の崩壊だろうな。

その前に何か手を打てば別だろうが。

783 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:54 ID:PszHN2iM
>>767
>今の結婚制度は男に多くの責任を背負わせている。
>これは役割がはっきりしていたときの結婚制度のなごりだな。

そうね、結婚と言う制度はまさしく妻と子供のためにある。
夫が心変わりをして妻子を捨てたら
生活力の無い妻子は路頭に迷うので
夫であり父親である男が妻子に責任をもたせるために
法律で縛るのが、制度の果たす役割のひとつ。

だから、妻に経済力がある
あるいは、福祉がそれを保護する社会なら
いちいち結婚しないで
事実婚して、他に好きな人ができたら別れる、
というのもいいと思う。


784 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:56 ID:AP+CE6OI
>>783
んじゃ、女の経済力でシングルマザー養って下さい
男は自らの経済力でシングルファザー養うんで

なんて言い出したら、シングルマザーが生きていけるわけないだろw

785 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:58 ID:PszHN2iM
>>774
あのさ、それは福祉を受ける側の話であって、
税金を払う、我々の側の話じゃないわけ、
わかる?

ケチな人間は福祉のために使われる税金を払いたくない
そんだけ。
男だとか女だとか関係ない。

シングルファザーの件は
制度が実態に追いついていないのであって、
これから拡充されるといいと思うよ。

786 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 16:58 ID:xp9mT//V
>>784

君はよほど子供好きなんだな。

787 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:00 ID:4mVRSPOR
>>777
それはそう思いますよ。
シングルマザー・シングルファザーに関係なく手当てを出すべき。
所得区切りにした方がフェアだと思うし。

でも「子どもは好きだけど…」と言ってる人は
「花は好きだけど高くてね…」と言ってる人同様
本当に好きな風には見えないんだよね…。

もちろん女にもそういう人はいる。

788 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:02 ID:qc5qwNU3
結婚制度は「子供」を守る制度でしょうが・・。
なぜそこに「女」が入るのか。
女は子供ですか?権利を主張するときだけ弱者のフリをするね。

789 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:03 ID:AP+CE6OI
>>785
福祉ってーのは、それを支える人間あっての話だろうが

>>786
ん、だって可愛いもの
今年4歳になる甥っ子がいるんだが、もー可愛くて可愛くて
俺が親になったら親馬鹿決定だろうなw

790 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:04 ID:JN2y2mfc
>>787
俺にはお前が子供嫌いに仕立て上げたいように見えるんだが。

駄目な女を嫌いと言う事と子供が嫌いとでは、
まったく別問題だと思うが。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:04 ID:PszHN2iM
>>779

>釣書だけなら、俺と結婚したいって女は結構いるだろうな
>唯一足りないのは学歴だけだから

>んなこと言いたくも無かったが、一応高身長高収入はクリアーしてるんでねw

だからさ、
それ、ネットじゃなくて
現実社会で顔を出して
同僚や友達に言ってみなよ。
それで、どんな反応が返ってくるか報告してよ。

実際に口にださなくても
日頃考えていることは、顔や態度ににじみ出ているもんだよ。

>んなこと言いたくも無かったが、一応高身長高収入はクリアーしてるんでねw

フーソ
高収入なのに、自分の払った税金が福祉に使われることが
惜しくて惜しくてしかたがないわけね

792 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:05 ID:JN2y2mfc
そもそも独身税とか、子持ち優遇税制とか、
つくった場合に文句を言うのは、
女だと思うぞ。



793 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:06 ID:9rMr/kzw
×女
○フェミ

794 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:06 ID:JN2y2mfc
>>788
男と同じことが出来るとか、
良いながら急に弱者のふりするのが無茶苦茶だな。
戦争が始まっても女子供は男が守ってくれ、
突然態度を変えるんだろうな。

795 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 17:08 ID:Mc0+cu4P
>>783
同意だな。
今の結婚形態なら事実婚で十分だと思うよ。

自分はまだまだ「家」を重んじ、伝統や文化を尊ぶから
敢えて旧体系を維持のまま、結婚制度に添って暮らしてるけど。

796 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:09 ID:PszHN2iM
>>784
>>759

リア厨?それともリア消?

池沼って自分のことでしたのね。
それから、文末にw
をつけると頭の悪い文章に拍車がかかるので
厨房でないなら自粛したほうがいいよ。

まあ、wつけたくてつけたくて、我慢ができないんだろうけど。

797 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:09 ID:AP+CE6OI
>>791
だから誰が惜しいと言った?と言ってるだろうが…たく…
普通にリアルで言ってますが何か?

まともに反論してきた人間は皆無ですが何か?

女と違って、男は認めるもんだよ
そこ否定する方が惨めだって分かってるからね

798 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:10 ID:AP+CE6OI
>>796
やれやれ、あげくその程度ですか

脱税勧めるよーな人間にそんなこと言われてもねぇw

799 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:12 ID:JN2y2mfc
子供に寄生する母親に対して嫌悪を感じるのは当然だろ。
シングルマザーを助ける為でなく、
シングルの子供を助ける為なら問題ないだろ。

弱者の顔をして国に寄生する人間が嫌われるの当然だろ。
在日とも含めてな。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:12 ID:AP+CE6OI
800?

801 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:16 ID:PszHN2iM
>>797

あなたのレスの主旨は「福祉に払う税金が惜しい」ということなんです。
でも、それをそのまま言われると、「惜しいわけじゃない」と言うだけ。
それだけ。

>まともに反論してきた人間は皆無ですが何か?

そりゃ、私もネットだからこうしてレスつけるけど
リアルにそんなこと言われたら
生暖かい反応しか返せないですよ。
まともな社会人なら、みんなそうですよ。

あなたみたいな手合いにまともに反論したら
自分も同じ場所まで落ちてしまうもの。

ネットは回線切れば終わりだけど
リアルでは、そういうわけにいかないものね。

で、文末にwをつけるのはやめたのね。

802 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:19 ID:qtUbQlnn
ID:PszHN2iM は税金がコンクリの犯人やスーフリの更正に使われたり、反日中国に渡されるのに対して何も感じないのかい?


803 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:20 ID:AP+CE6OI
>>801
> で、文末にwをつけるのはやめたのね。

やめてないだろw
福祉に払う税金が惜しいんではなく、あぐらかかれる覚えはないのだと何度言ったら分かるんだ?
生活保護受ける以上、支えてくれる人達に感謝するのは人として当然だろう

それを当然のごとく甘受されてもねぇ

804 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:20 ID:JN2y2mfc
今すべき事は結婚制度の見直しだろうな。
結婚する気がない男に無理にしろといってもしょうがない。
どちらかといえば問題は女のほうに多い。

とりあえず一番楽なのは
結婚して子供を育てている人間への免税だろうな。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:22 ID:9rMr/kzw
>>804
社民党首が聞いたらぶち切れそうな政策だな

806 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:23 ID:JN2y2mfc
結婚制度もわけた方が良いと思われる。

本来は男が外で働いて養うかわりに、
家の中のことは女がやると役割分担があり、
ほとんどの家庭でこの形態が守られていた。

しかし今結婚後の生活が自由と言うなら、
結婚と言う約束事はほとんど意味を成さない。

807 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:23 ID:PszHN2iM
>>802
感じないわけないだろ。
おまえ馬鹿ですか?

808 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:24 ID:JN2y2mfc
>>805
社民党はまさに日本を駄目にした害虫どもだな。
責任を取って死んでくれれば良いんだが。

809 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:25 ID:9rMr/kzw
>>808
残党が民主ででかい顔してるからなぁ

810 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:25 ID:AP+CE6OI
>>807
馬鹿なのはお前だよw

811 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 17:26 ID:fYUiZpNJ
>>803
> 生活保護受ける以上、支えてくれる人達に感謝するのは人として当然だろう
違うの!

生活保護などを受けるのが女性だからといって、女性の納税者を否定しないでよ!って事。
自称公務員なのに脱税薦めるあの方は・・・・とても変わっている方ですがw


812 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:26 ID:JN2y2mfc
離婚時に男にさまざまな責任が課せられているのは、
この約束事が暗黙ながらにあったからだ。

役割分担などなくて男女平等と言うのであれば、
離婚時の法改正は早急にしなくてはならない。

親権とかはどちらも問題ないならくじ引とか。


813 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:28 ID:PszHN2iM
>>803
>福祉に払う税金が惜しいんではなく、あぐらかかれる覚えはないのだと何度言ったら分かるんだ?

だから、何?
あなたの書き込みの主旨は「福祉に払う税金が惜しい」
そして、それがあなたの本質なんです。

でさ、
文末にwをつけるのは何のつもり?
もしかして、馬鹿にしているつもり?
馬鹿にするなら、書き込みの内容で馬鹿にしたら?
wに頼るあたりが、あなたという人間のレベルを示している。

>それを当然のごとく甘受されてもねぇ

大口叩けるほど、
あなたが、たくさんの税金を払っているとも思えないのですが・・・

814 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:29 ID:AP+CE6OI
>>811
だから傾向の話だと何度言わせる?
女性納税者を否定してるんではなく、どちらがより多くの税金を納めてるか?
の話なんだよ

ここ男女板ですよ?

815 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:30 ID:qtUbQlnn
>>807
本性を現したな低脳め。女は堂々と税金を吸っていいのに犯罪者やシナは駄目とは何故?
一応全部制度だからな。

816 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:30 ID:AP+CE6OI
>>813
なんだ文末にwついてるだけで馬鹿にされてる気になるのか?
だったら2ch向いてないよ
とっとと消える事をお勧めする

817 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:32 ID:drBq8PnR
権利は主張
義務は回避

それが女だよ。


818 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:34 ID:AP+CE6OI
ああ、今気づいたんだけど、自称公務員って、
明らかに就業時間内に書き込んでるな

税金で食ってるくせに仕事さぼんなよw

819 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:34 ID:Arbhf3/U
税金の話でくだらない煽りあいやめろよ。

世の中には税金払う人と税金使う人の2種類いるだけ。

どっちを選ぶかは本人の資質や人間性の問題w

820 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:35 ID:PszHN2iM
>>816

ああ、ごめんごめん。
あやまるよ。
馬鹿にしているつもりでつけているわけじゃないのね?

以前にもあなたみたいな厨房に
「なんで文末にwつけるの?」
って、聞いたら
「おまえを馬鹿にしてつけているだけですが、何か?」って
返されたからさ。

じゃあ、なんで語尾にwをつけるの?

821 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:36 ID:AP+CE6OI
>>819
スマソ
あまりに面白かったもんでw

822 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:37 ID:PszHN2iM
>>818
夏休みというのがあるんですよ。
年休もあります。
鬼の首でもとった気になって舞い上がる前に
それくら想像力を働かせてくださいね。

823 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:37 ID:AP+CE6OI
>>820
ああ、それ釣られてるから
文末にw付けたぐらいで馬鹿にされたと感じる奴なんぞ
煽り対象でしかねーしなw

824 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:38 ID:AP+CE6OI
>>822
だから釣られてるってば…

825 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 17:40 ID:Mc0+cu4P
>>819
払うだけの人間はおらんけど、使うだけの人間がいる事が
問題なのだよん。

826 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:42 ID:Arbhf3/U
同様に人の財布の金を平気で使う人間とそうでない人間

子供に自分の介護させて平気な人間とそうでない人間がいる。

これもどっちを選ぶかは本人の資質や人間性(ry

827 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:44 ID:PszHN2iM
>>811
>自称公務員なのに脱税薦めるあの方は・・・・とても変わっている方ですがw

ちゃんと読めば「脱税をすすめている」わけではないことくらい
わかりそうなものですが・・・
トリップをつけるよりも先に
煽りと釣りとネタの区別からつくようになってから
書き込みしたいいと思います。

これからは「鬼の首を取られない」ように
書き込む内容には気をつけさせていただきます。

828 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:45 ID:PszHN2iM
>>823
>>824

反論できなくなると「釣りだ」と言い出す奴ってはじめて見ました。
って、嘘です。
よくいます。

で、文末にwをつけるのはなんで?

829 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:49 ID:AP+CE6OI
>>828
あのね…ぶっちゃけあんたのバックボーンなんてどーでもいーのよ
ここに投稿される内容が全てだからね

>>815 スルーしてるのは何で?

で、
> >>752
> 脱税しなさいよ、脱税。
> それしかないよ。

んじゃ、コレなんだったの?

830 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 17:49 ID:fYUiZpNJ
>>813
そーかなー。前納通知の凹みを知らなそうな発言ですね。

>>814
なんで性別で分けるのか未だ理解不能ですが
男性が圧倒的に多いという話でしたら、とりあえず引っ込めますけど。

>>826
> 子供に自分の介護させて平気な人間とそうでない人間がいる。
なんでコレ出てくるの?やるかどうかは子供の自主性じゃない。
そういう自主性を持つ子育てをしたかどうかが分岐点なだけで。

>>827
> 煽りと釣りとネタの区別からつくようになってから
全部の発言が、そう見えるんですけど?


831 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:49 ID:PszHN2iM
>>819
>>826

今までは自分の義務を果たすことにプライドを持っている人が多かったけど、
これから先はどうなるかわからないですね。

832 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:52 ID:AP+CE6OI
>>830
> 男性が圧倒的に多いという話でしたら、とりあえず引っ込めますけど。
だから傾向だって繰り返してたのね
もう元ネタなんだったかさえどーでも良くなりつつあるけどw

認可保育園がなんで安いかさえ知らない母親も多いのよ
さすがにめげるよ?

833 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:54 ID:agu9RCpH
ID:xp9mT//VやらID:PszHN2iMやらすふやら、
ここは本当に池沼の多いスレだな。

834 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:56 ID:PszHN2iM
>>829
>あのね…ぶっちゃけあんたのバックボーンなんてどーでもいーのよ

どこに私のバックボーンが??????

それで、語尾のwの意味はなんなの?
じらさないで教えてくださいよ〜

>>815 スルーしてるのは何で?

釣りだからw (←意味わかんないけど、真似してみた)

で、
> >>752
> 脱税しなさいよ、脱税。
> それしかないよ。

んじゃ、コレなんだったの?

ああ、嫌味を理解することができない程
頭の悪い人でしたね。
ごめんなさい。
あなたが、税金を払うことが心底もったいないと感じているので
2ちゃんねるで愚痴を垂れるくらいなら
いっそ払わなければいいんじゃないかと思って書きました。
公共の掲示板でどこの誰かもわからない人に脱税をすすめるような書き込みは
不穏当でした。
これからは、揚げ足を取られないように
不用意な書き込みはしないように気をつけます。


835 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 17:57 ID:PszHN2iM
>>830
>>827
> 煽りと釣りとネタの区別からつくようになってから
全部の発言が、そう見えるんですけど?

それは・・・難儀ですわねぇ・・・

836 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/29 18:00 ID:fYUiZpNJ
>>835
もう少し、すふさんや私のように落ち着いて話が出来れば嬉しいのですが・・・。

837 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:00 ID:xp9mT//V
>>832

子供が好きだと言うのなら、
離婚しなような、伴侶を探すのが一番建設的だと思うが。

離婚して、子供を引き取るときのリスクを考えて、結婚を躊躇してるとは、馬鹿馬鹿しいと思うが。

838 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:01 ID:qtUbQlnn
さて、釣りにされてしまった訳だが。

839 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:02 ID:AZAZQeDH
これでじゃりが来たら奇人変人フルコンプだな。

840 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:05 ID:AP+CE6OI
>>834
釣り糸はその前にあったわけだが…
まぁ、あれが嫌味になってると思うぐらいだからしょーがないかw

>>837
子供が好きだから、その母親になる人間選びに慎重なんだよ

>>838
ご愁傷様ですm(_ _)m

841 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:05 ID:GYyPw0jL
ここは奇人のすくつですか

842 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:05 ID:qtUbQlnn
>>837
もう一匹はアホ過ぎるのでこっちと話すか。
毒を取り除けないフグだな。味(子供)は魅力的だが毒(離婚・ストレス)にあたる危険が高い。
それならフグを食べずに別のものを食べるってこと。

843 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:09 ID:xp9mT//V
>>840

では、相応しい相手を選べば、解決。

なぜ、税金の話と結びつける?
あんたが現在シングルファーザーならわかるが。

844 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:10 ID:xp9mT//V
>>842

女をフグの毒と解釈するのは勝手だが、
その考えで非婚してる奴はマクロ的に見て極めて少ない。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:11 ID:AP+CE6OI
>>843
ん?まったく別の話だぞ?
結びつけた覚えもないしね

さて、お先に寝ます
昨日からおきっぱなんでw

おやすみ〜

846 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 18:11 ID:Mc0+cu4P
子供子供言っとる人は、マヂで男一人で育てられると
思ってるのかー?

序でに「子供」は「伴侶との生活」の「おまけ」でしかないよ。
それが目的になる人間関係は、長続きせんよ。

847 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:14 ID:9rMr/kzw
>>844
非婚の最大理由は「理想の相手」がいないこと
この「理想の相手」には当然リスクが少ないことも含まれる

848 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:14 ID:qtUbQlnn
>>844
子供が好きで結婚しない人に限った話だから。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:14 ID:52bSZNWW
女のくせに結婚しないなんて馬鹿だよ。

売れ残りは馬鹿だな。


850 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 18:15 ID:Mc0+cu4P
義務である「納税」に付いて、使い道に監査入れる事は
決して間違ってはいないけれど、
まるで自分一人の「税金」のように、使途に文句垂れる姿は
いただけない。

この「器」であったら、全額「自己資金」を
他者のために使う事など、きっと耐えられないだろうと思うよ。

851 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:16 ID:SvMaoQuW
結局、結婚したがらない男が増えたって、別に困らないだろ?
女のほうが少ない、売り手市場なんだろ?
だったら、その市場とやらに出てきた男だけ相手にしてればいいじゃん?
はじめから「結婚」に価値を見出さない男が増えようが減ろうが、
結局、結婚する数は一緒じゃねえの?

852 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:18 ID:xp9mT//V
>>847

納得。”理想の相手”とめぐりあえない状態なわけだ。
恋愛の2極化と関係ありそうだな。

>>848

子供が好きなら作らなきゃしょうがないだろうに。
それには結婚しなくてはならない。よって結婚したがるはずだが。

853 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 18:20 ID:Mc0+cu4P
>>851
結婚したがらない男が「結婚制度」に縛られず
どーゆー生き方をしていこうとしていくのか、トテーモ気になるよ。
やがて社会は「貧富」「学歴」だけでなく
「未既婚」とゆーものにもカテゴライズされそうな勢い。

同じ社会に生きる人間として、上手くやっていきたいぢゃん(w

854 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:22 ID:X98Ijw1X
安らぎや癒しを求めて結婚してもだ

うちの旦那はマザコンだと言われるだろうね。



855 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:23 ID:qtUbQlnn
>>851
ホモや国際結婚をいれると女が余ったりして。
>>852
だから毒の危険が高いから食べないんだろーが。

856 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:25 ID:xp9mT//V
>>855

一般的にはそうは言われてない。
君の理想が高すぎるか、女性に対する偏見が強いかどちらかだろう。

857 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:30 ID:9rMr/kzw
>>856
一般的にはそうは言われてない。

当たり前だ
リアルで女の不満なんていってたら馬鹿にされるだけ
心の中じゃみんな不満たらたらだがな

858 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:30 ID:2Td1Bd0h
>>846
男一人でも可能と思うが。

「子供がかわいい」だけじゃ育児は無理。
「子育ての覚悟そしてヴィジョン」が必要。

何時から何時まで預かってもらうか、熱だしたらどうするか?
アテをつくるのと、現実的な援助システムの調査をしたり
考えられる援助者と交渉する。いろいろある。
実家の援助が受けれる人は可能でしょう。

子育ては辛く困難な道だよ。男も当然失うものがあるので
男性一人の子育ては限られた環境の方のみお勧めする。
シンドイと思うが、達成感はあると思うので男も頑張れ。ライフ・プランと犠牲は必須。
ちなみに私は独男です。w

859 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:33 ID:qtUbQlnn
>>856
だから子供は欲しいけど危険が高いから結婚しないと考える非婚者もいるってこと。
一度も一般的にとは言ってないだろ。
>>君の理想が高すぎるか、女性に対する偏見が強いかどちらかだろう。
さてここに反論すべきか・・・・・・以前はソース探してきたら逃亡されたからなw

860 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:33 ID:Arbhf3/U
>>853
ただ、生暖かく見つめ、隙あらば煽ってストレス発散しようと
してるようにしか見えないけど。
あんたのばやいw

861 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:33 ID:xp9mT//V
>>858

幼児期に”母性”が不可欠なのは紛れも無い事実。

シングルファーザーを積極的に考えるのはネガティブな考えだと思う。
夫婦そろって育てることを考える方が子供にとっても良い。

862 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:34 ID:PszHN2iM
>>838
相手が反応した場合→「さて、おまえは釣られた訳だが。」
スルーされた場合→「さて、釣りにされてしまった訳だが。」

なるほど、勉強になります。

>>845
結局、wの意味は説明しないままですか。
ひとつ言えるのは、wをつけるのが好きな人の書き込みには
特徴があるということですね。

ID:AP+CE6OIとか、きてぃにゃん ◆smKITTYAhY とか、

>さて、お先に寝ます
>昨日からおきっぱなんでw

>おやすみ〜

あのね・・・ぶっちゃけあんたのあいさつなんてどーでもいーのよ
消えるなら、黙って消えてください。

863 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:35 ID:lD2dAqDW
結局、この二十年で男の女に対する幻想って奴が崩れちまったんだよ。
それだけは誰にも否定できないんじゃないの?
で、失ったアニマをアニメやゲームのキャラクターに求めるオタクがふえたと。


864 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:35 ID:xp9mT//V
>>859

了解。レアケースだな。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:36 ID:SvMaoQuW
>>862
黙って消えてください。

866 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:37 ID:9rMr/kzw
>>861
幼児期に”母性”が不可欠なのは紛れも無い事実。

ソースよこせ

867 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:38 ID:xp9mT//V
>>863

幻想って君は何年女を見つづけているんだ?
20年前は子供だろう?

そんな幼児期の女性像と今おっさんになってからの女性像を比較してどうする?

868 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:42 ID:GkAdBiCk
このスレは現実から離れすぎてるよ。
だいたい生涯独身の数と既婚者の数が五分五分にならないと議論にならないよ。
今後どう見積もっても生涯独身は5人に1人だろ。
たった20%に過ぎないよ。
つまり結婚のほうが主流というか得策なんだよ。
数字がすべてだからな。
5人に1人を学校のクラス40人学級に換算すれば8人が独身だよ。
男5人女3人が生涯独身な訳だ。
考えても見ろ、だいたいクラスの2割はどこか逝っちゃってる奴だったろ。
そいつらが当然のように独身なだけだよ。
まともな奴は皆結婚を選択してるよ。これが現実だよ。
クラス会に参加すれば一目瞭然だよ。
独身は絶対参加しないけどな。

869 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:42 ID:qtUbQlnn
>>862
>>スルーされた場合  
ではなく>>834
>>釣りだからw
といって逃げた訳だが。


870 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:43 ID:9rMr/kzw
>>867
そりゃ昔のことは人づてにしか知らんが
20年前は援助交際とか性病とか蔓延してなかったらしいし


871 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:44 ID:2Td1Bd0h
>>861
あなたは何を「母性」といってるのかな?
私は考えに考えてそれでもわからないときに「母性」「本能」等の言葉使う
ようにしてるが。

母性は最初から備わっているものでなく環境から
「母性」ってつくられるものだったような・・


872 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:45 ID:xp9mT//V
>>870

性病は昔からあったよ。

エンコウしてない女性だって現在でもウジャウジャいるが。

873 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 18:45 ID:Mc0+cu4P
>>866
ご自分の乳幼児期の事、お母さまに聞けたら
聞いてみれば、解ると思うよ。
ソースは「自分」ね。

874 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 18:46 ID:Mc0+cu4P
>>867
・・・・ワロテいいのか悪いのか・・・

875 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:46 ID:xp9mT//V
>>866

http://www.bonyu.com/advice/bosei.html

ここなんかどう?納得いかなきゃ自分で調べな。PC持ってるんだから。


876 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:46 ID:G7Bc5Kko
結婚しても女は助けちゃくれないぜ。
結婚したら尿簿は助けなきゃだめだよ。


877 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:47 ID:qtUbQlnn
>>868
またまたぶっ飛んだ人がキタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
主流=正しいですか・・・・・・・・・・・天才が5%いて正しい主張をしたが馬鹿な95%には理解されなかったとさ。
>>だいたいクラスの2割はどこか逝っちゃってる奴だったろ。
偏見を持ってる喪前のほうが逝ってるね。

878 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:48 ID:9rMr/kzw
>>873
俺の両親は共働きで
幼稚園くらいからはずっと爺さんに面倒みてもらってたわけだが
正直小学校上がったら父親でも母親で同じだと思うぞ

879 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:49 ID:SvMaoQuW
>>867
冗談だよな、その読み方・・・

880 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:50 ID:GkAdBiCk
偏見でも何でもないよ。
独身は碌なのいないよ。
いい年こいた独身がまともなわけないだろ。
既婚がまともだとは言わない。独身が奇人変人ばかりなんだ。
まっ昼間から、なんだよこのレス数。
社会人とは思えないな。どうせ学生だろ。

881 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:52 ID:qtUbQlnn
>>880
知能が低い方が大衆に溶け込めるようですな。奇人変人は天才に繋がるから満更悪くないな。

882 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:53 ID:bh6Q0BIC
え?
結婚しなかったお金でベンツを買う?それのどこがすばらしい人生なんだ?
え?
風俗で若いおねーちゃんとできる?それのどこがすばらしい人生なんだ?
え?
趣味に金が使える?趣味に金を掛けてそれのどこがすばらしい人生なんだ?

ほんと、ふしぎ。


883 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:54 ID:9rMr/kzw
>>880
50代の未婚率は10%程度
そんな時代に結婚しなかったやつは確かに変なやつが多いだろう

で、30代前半の男は半分くらいが独身なんだが

884 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:55 ID:xp9mT//V
>>878

両親が離婚した経験はしてないんだろ?
ではそのときの精神的ダメージを未経験で比較なぞできないだろうに。

885 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:56 ID:9rMr/kzw
>>882
そんな君にすばらしい言葉を送ろう

「価値観の違い」

886 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:57 ID:9rMr/kzw
>>884

別に比較してないぞどっちでも同じって言ってるだけでな

887 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:59 ID:SvMaoQuW
>>882
妻子養う?それのどこがすばらしい人生なんだ?

ほんと、ふしぎ。

あ、養われる側にとってはすばらしいか。

888 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 18:59 ID:qtUbQlnn
>>882
どうぞあなたの素晴らしい人生を教えて下さい。先に言っておくけど
妻と子供に金を吸い取られる?それのどこがすばらしい人生なんだ?
好きな女と生活して子供をつくる?それのどこがすばらしい人生なんだ?
主観で否定したのだから主観で否定されるつもりで。

889 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:00 ID:xp9mT//V
>>883

君が生涯非婚を通すなら、徐々に変人となってくわけだ。

890 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:01 ID:GkAdBiCk
変人くらい言われてもカッカするなよ。
40代以上の独身にまともな奴いるか?
金が勿体ねーとかほざく自己中か、魅力がなく相手にされないとか、
趣味の世界にぞっこんしてる奴とか仕事忙しすぎて要領悪い馬鹿とか・・。
結婚してない奴にまともな奴はいないよ。
誰もが納得できる結婚しない良識的な理由を是非聞きたいもんだね。

891 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:03 ID:SvMaoQuW
本当に罵ることしか知らないねえ、結婚まんせーな人って。
何が困るんだい? 結婚に価値を見出さない男が増えると。

892 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:03 ID:9rMr/kzw
>>889
変人ってのは少数派のことだぞ?
生涯非婚2〜3割なんて時代になれば
変人扱いされないって

893 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:04 ID:Mc0+cu4P
>>878
ソウカーぢゃあ、幼稚園までの事聞いてみてね。
因みに、乳幼児期さえクリアできたら、男手一つでも
十分リッパに今の男性なら、育てられると思ってるよ。

だけど、基本的には>>861に同意です。

894 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:04 ID:qtUbQlnn
>>890
相手を中傷したのだから
>>40代以上の独身にまともな奴いるか?
が正しいかを
>>誰もが納得できる良識的な理由
でお願いしますね。

895 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:05 ID:Mc0+cu4P
>>892
マジョリティを盾にしない
非婚派も既婚派も、そこの所は守ろうよ

896 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:05 ID:xp9mT//V
>>892

今なら十分変人。一生非婚を通したいと考える奴は5%だから。

897 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:05 ID:EBpA4cZ6
「母性」についてとんでもない勘違いしてるバカが一匹いるな..。

898 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:07 ID:T+qW8laE
メジャーを盾に変人扱いするのはありですかそうですか。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:08 ID:9rMr/kzw
>>896
またそのネタか
ループさせんなよ低脳が!

900 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:09 ID:Mc0+cu4P
>>890
少なくとも、今は「少ない」と断言できるよ。
それは今の40代が「皆婚時代」をドロプアウトしたとゆー
偏見のせいもあるけれどね。

ただ、今の「単独世帯」の人間は(男女共)
小さな社会でも「協調性」に欠ける傾向があるとは感じてる。
イヤンな言い方でゴメンな。

901 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:10 ID:qtUbQlnn
>>900
>>895


902 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:12 ID:kAc5AMzP
>>896
その一方で「いずれ結婚したい」という人間がここ20年で
12%ほど減っているのですが、そのことについてなにか
コメントは?

903 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:12 ID:xp9mT//V
>>899

事実をゆがませるから反論する。
事実、一生非婚願望の奴は極めてマイノリティだ。

それが悪い、などと一言も言ってない。

それなのに、「今は増えつつある」などと適当な事を言うから反論するわけだ。

904 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:13 ID:GkAdBiCk
>>894
だから40代独身が結婚してない主な理由を書いただろ。
それとも障害者とホモも付け加えておこうか?
こんな事書くものでもないがな。

905 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:14 ID:Mc0+cu4P
>>901
うん、書いていてそう来るなって思った(w
言いたい事は、これから非婚を通す人は
「非婚が多くなってくるからいいぢゃん」と言ったらイカンと思うし
既婚は
「大勢がまだ結婚してるのだから、非婚はおかしい」と
断罪する事も、またイカンと思うのだ。

そのために「議論」しとるわけなんだから。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:14 ID:SvMaoQuW
>>903
>それが悪い、などと一言も言ってない。
「変人」は褒め言葉か?

907 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:15 ID:xp9mT//V
>>902

一生非婚を通すと考えてる奴は増えてない。

908 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:16 ID:SvMaoQuW
>>904
それを「主な」理由といえる根拠を書け、ということでは?

909 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:17 ID:xp9mT//V
>>906

変わった人=変人。

一般的に見て極めて少ないのだから、(普通と)”変わってる”という訳。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:18 ID:qtUbQlnn
>>904
>>金が勿体ねーとかほざく自己中か、魅力がなく相手にされないとか、
>>趣味の世界にぞっこんしてる奴とか仕事忙しすぎて要領悪い馬鹿とか・・。
何故いけない?女を養わない男はゴミとでもいうかいw

911 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:19 ID:SvMaoQuW
>>909
じゃあ、「変人」をそう解釈するあんたも変人だね。
変人同士仲良くしようぜ。

912 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:19 ID:GYyPw0jL
ただのレッテル貼りしか来ないんですよ。ここの結婚派は。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:19 ID:9rMr/kzw
>>904
少なくとも
仕事や趣味に打ち込む人間を
碌なやつじゃないと切り捨てる
お前の良識は疑われてしかるべきだと思うが

914 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:20 ID:Mc0+cu4P
>>910
いけなきゃないけど、そぅ見る人もまだまだ
社会層の高齢部分におることは、否定しちゃダメだよ。

915 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:20 ID:kAc5AMzP
>>907
同じく20年前から較べると「一生非婚を通す」と考えてる
ひとは2%ほど増えているのですが、そのことについてなにか
コメントは?

916 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:21 ID:xp9mT//V
>>915

その2%は皆婚主義から開放された変人だろう。

917 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:22 ID:Mc0+cu4P
>>915
その2%ってヤパ性的な部分の理由が多いような気がするよ。
あとは幼児期のトラウマの傷の深さもありそう。
あくまでも推測だけど・・・
あなただって、今「一生非婚を通す」とは思ってないだしょ?
違うかな?

918 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:23 ID:kAc5AMzP
>>916
では「いずれ結婚したい」というカテゴリーから脱落した12%の
人々について何かコメントを。

919 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:24 ID:eDBxDjvW
自分が結婚を選んだことに自信がないのさ。
そして現状の生活に不満があるという背景から
非婚を叩くことによって、自分の選択は正しかったと信じたいのさ。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:24 ID:GYyPw0jL
ま、その理論じゃ日本に変人が増えたってことになるがな。
もっとマシな事言えよ。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:24 ID:a536iGg9
>>903
キミは「変人」という単語を悪意持って使っていないとでも?
おもしろいこと言うねぇw

で、俺の問いかけはいつか答えていただけるのかな?
流れ的に今でなくていいよ。

922 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:25 ID:Mc0+cu4P
>>919
レテル張りをしたら結婚原理主義者と同じになっちゃうよ。

923 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:26 ID:9rMr/kzw
>>917
一生非婚でもかまわないが理想の相手とめぐり合えたら結婚したい

非婚派の大半はこんなとこ
だからアンケートなんかじゃいずれは結婚したいと答えるしね

924 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:26 ID:a536iGg9
ハヤッ。。。

925 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:27 ID:SvMaoQuW
クラス会なんかに拘ってる低脳君に、もっとマシな事っていわれてもなぁ・・・

926 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:29 ID:GYyPw0jL
>>925
意味が分からん。しかも俺は>>916にレスしたんだが。

927 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:29 ID:xp9mT//V
>>920

だから増えてないって。


928 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:29 ID:Mc0+cu4P
>>923
だしょ?
だから「一生非婚を通す」のがたった2%増えた事を
突付いてみても、何も出てこないと思うよ。
問題は
「一生独身でも構わない」
この答えをどこから導き出したのか?
本当にそう心から思っているか?
将来のどこいらへんまで考えて出したのか?

を絞っていく事ぢゃないのかな?

929 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:31 ID:W/c52AS+
女にとっていい男とは
安らぎを与えてくれる男。

つまり、安らぎを求めて結婚した男はあほだな。

930 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:32 ID:xp9mT//V
>>928

同意。
数はどうでもいいだろ、と言いたい訳。

人がどうだろうが世間がどうだろうが自分の意志で選んだのなら、気にするなと。

それを気にして、あげく、ウソまでついて”増えてる”とか言うなよ。情けないな。

931 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:33 ID:kAc5AMzP
>>927
あなたが変人扱いしている「一生結婚しない人」は
20年前からは2%増えているんですが、そのことについて何か
コメントは?

932 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:33 ID:qtUbQlnn
>>928
結婚しない男が増えているじゃなくて結婚したがらない男が増えているですよ。
したがらないの意味解るよね?

933 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:34 ID:SvMaoQuW
>>926
勘違い、すまそ。

934 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:35 ID:JN2y2mfc
まだ馬鹿なこと言っているのがいるな。

結婚したがらない男が増えて問題があるのか?

売れ残り女が困る。そうですか。

935 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:35 ID:kAc5AMzP
>>930
「一生結婚しない人は5%」と数字を持ちだしたのは
あなたなわけですが、それをこの期に及んで「どうでもいい」
と言う心境の変化について何かコメントを。

936 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:36 ID:GkAdBiCk
>人がどうだろうが世間がどうだろうが自分の意志で選んだのなら

これじゃそこいらの暴走族のDQNと同じじゃん。

937 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:37 ID:1ZGDO90I
「したくない」ではなく「したがらない」のはなんか微妙だね。


938 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:39 ID:Mc0+cu4P
>>932
そうだよ。
だから「したがらない理由」を聞いてきたんだよ。
何かおかしな事言った?

939 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:40 ID:qtUbQlnn
>>936
レスが流れた所に登場ですかwこういう卑怯な人間にはなりたくないですな。

940 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:41 ID:JN2y2mfc
>>937
したくないというのは拒絶だろうな。
したがらないと言うのは何かきっかけがあれば変わると言う事だろう。

将来の事を聞かれて絶対に何々しないという言い方が出来る事は少ないからな。

941 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:43 ID:qtUbQlnn
>>938
だから結婚が嫌だから結婚したくないんでしょ。深い理由が無い人も多いって事。

942 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:44 ID:kAc5AMzP
ID:xp9mT//Vさーん、ID:xp9mT//Vさーん、
このままじゃ視聴者の皆さんが納得しませんよー!!

943 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:44 ID:JN2y2mfc
結婚をなぜするのか理由と言うのはあるのか?

944 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:45 ID:JN2y2mfc
データの読み方を毎回意図的にか知らんが、
読み間違えている売れ残り女は、
間違いを指摘されても同じことを繰り返すな。

945 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:48 ID:Mc0+cu4P
ウーンどぅ言ったらいいかなぁ?
例えば「既婚」に関しては
幼児虐待に走る妻/家事をしない妻/ワンコイン亭主/etc
諸々の「悪評」があるわけなのだ。
それをこの「すふ」は「既婚評価」として、ここにおる訳だ。
そーゆー見方もある(完結
でも、自分は違うし、そういう輩ばかりではない(主張

だったら40代独身は変人が多いを、ひとつの世間の見方として
今後、独身で居続けるとしたら、どぅ生きていったらいいのかを
模索してもいいんでなぃ?
「変人」は今、非婚であるあなた達に言った言葉ではないのに
それに喰らい付いてカッカしても、
何にもならんだしょ?

>>941
深い理由がないなら、尚更ニュートラルに考えて行かなきゃね。
結婚しちゃってる人間から見たら
非婚はまだまだ「どっちへでも転べる」人間なんだから。

946 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:48 ID:pPc8BoqM
いつもこのスレ見るたびに思うこと。
結婚原理主義者=ブライダル業者

947 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:49 ID:a536iGg9
>>942
・追い詰められると逃亡
・ほとぼりが冷めると何事もなかったかのように再登場

はいつものことですからw

948 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:49 ID:CHc18QxT
だから養われる側のエゴを何とか正当化したいだけ。
素直に貰ってくださいと言えばまだ可愛げがあるのに。

949 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:50 ID:GkAdBiCk
中年及び高齢独身「世間から白い目で見られる、キモがられる」

まあ常人なら計り知れないほど大きなデメリットだがなw

950 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:52 ID:CHc18QxT
>>949
「結婚しても人間的に成長しない」
という事を証明して何が楽しいの?

951 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:52 ID:JN2y2mfc
>>945
まったく話が違うと思うぞ。
>幼児虐待に走る妻/家事をしない妻/ワンコイン亭主/etc
これは既婚のカテゴリーの一部だろ。
>だったら40代独身は変人が多い
と言うのはまったく根拠のない中傷だろ。
何を持って多いといっているんだ?
40代の独身は変人に見られることがある。
と言うのなら話し合いの余地もあるかも知れんが。
お前が認めて模索しろと言うのは、

既婚者の大半が結婚に後悔絶望の人生を送る

と言うでっち上げと同じだ。

952 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:53 ID:kAc5AMzP
>>947
非常に残念です。普段働いている昼間にみんな面白そうに議論を
楽しんでいるのをみて、たまたま明るいうちに帰れた今日、
突撃レポートを試みてみたのですが..。

953 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:54 ID:JN2y2mfc
すふは、何の為に結婚したんだ?

そして誰もが結婚すべきだと思うか?

954 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:57 ID:GYyPw0jL
>>951
そのでっちあげ&離婚のリスク が余りにリスクが多い
と考える人間にとっては、非婚理由には十分なりうるだろ。
でっちあげとも限らないしな。

955 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 19:57 ID:Mc0+cu4P
>>949
ウン・・・田舎都会関係なく、そぅ見られる辛さはまだまだあるよ。

>>950
「結婚しなければ人間的に成長できるチャンスを逸してる」

>>951
同じだと思うよ。
「変人だから結婚できなかった」と感じる中高年の独身者
身近におらん?
いないとしたらあなたのおっさる通り
「40代の独身は変人に見られることもある」事を
1個人の感想として、模索してみてもムダでわないよ。

956 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:58 ID:CHc18QxT
>>350にも有るように、今日も朝から来ていたID:xp9mT//Vって
何者? みんなも勤労・納税の義務も果さん奴によくマジレスするなぁ。

957 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:59 ID:PszHN2iM
>>868の燃料投下がすごいすごい

特に
>>877>>883>>887のヒステリックな反応がすごいすごい
ヨポード、痛いところを突かれたんだね。

>>932
>結婚しない男が増えているじゃなくて結婚したがらない男が増えているですよ。
>したがらないの意味解るよね?

ここは、結婚できないんじゃなくて「結婚したがらない男」のスレですもんね。
で、その結婚したがらない理由というのが
妻子を養いたくないとか
自由に使える金が減るとか
責任を負いたくないとか
セコいことこのうえない。





958 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 19:59 ID:GYyPw0jL
ちなみに女が仕事をするようになって自分で稼げれば、
離婚の男にとってのリスクは激減すると思う。
そうであっても慰謝料を請求するのが女だけどな。

959 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:00 ID:JN2y2mfc
>>954
個別の理由はわからんだろ。
結婚した三組に一組が離婚をしている。
これは事実だから33%以上が結婚生活に何らかの不満を持ち、
離婚にまで至る。

この時に男はデメリットが多いので、
結婚に対してハードルが上がると言うことは言えると思われる。

960 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:01 ID:CHc18QxT
>>955
>「結婚しなければ人間的に成長できるチャンスを逸してる」

あんたは積極的な目的ある非婚は肯定してただろ。
いい年こいて反論のための反論はやめろ!

961 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:02 ID:JN2y2mfc
>>955
お前が金の為に結婚した。
依存して生きる為に女は結婚する。
専業主婦はブタ。

と言う意見を言われて何を考えるんだ?

962 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 20:03 ID:Mc0+cu4P
>>953
ホェホェ・・・
何回も書いてきとるよん。

自分は皆婚時代の生き残りだもんで、
親から色々言われた事は、確か(w
結婚へのモチベーションなど高くなく、結婚が当たり前だから
結婚した。
だけど、自分で決めた道だから、一生懸命やってきた。
そぅしたら、「為」がイパーイ見えてきた。って感じだよ。

>そして誰もが結婚すべきだと思うか?
これも前に何度も書いたけれど
「自分に正直に生きればいい」と思うよ。
その事に「努力」を惜しんではイカンとは思うけど。

963 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 20:04 ID:Mc0+cu4P
>>960
チャンスを逸するって意味わかってらっさる?
チャンスは他にも勿論あるんだよ。

>>961
そういう見方もあるな と感じる。
そぅ見られないようにするにはどうしたらいいか考え
また動く。

964 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:06 ID:CHc18QxT
>>963
なら他でゲットすればいいだろう。
いちいちくだらん反論すんな。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:07 ID:JN2y2mfc
すふの話は抽象的過ぎるな。

親から色々言われた事は確かでモチベーションは高くなかった、
でも自分の選んだ道だからと言っているが、

この言い方だとどうやっても自分の選んだ道って事にならんか?

966 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:07 ID:PszHN2iM
結婚していない男に変人奇人が多いというのは本当。
もちろん、既婚者にも変な男はいるけど
独身男の比じゃない。

>>877>>883>>887が生涯独身を貫いて
社会的な評価も高ければ
結婚しないからといって、必ずしも変な男ばかりだとは限らないと
世論が変わる一助になるかもしれないけど。
三人とも結婚しない男=奇人・変人のデータの補足に
貢献するだけなんだろうな

967 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:08 ID:GkAdBiCk
>>959
馬鹿だね。
結婚した3組に1組が離婚。
またまたずいぶんと都合のいい解釈の事。
有配偶者人口が約3300万組から離婚件数を割れよw
離婚率3割の定義が間違ってまっせ。

968 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:08 ID:PszHN2iM
>>965
流される、という生き方もあるよ。
要はその中でどう生きるかだと思う。

969 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:09 ID:GYyPw0jL
もう奇人変人の話は( ゚д゚)アキタヨ・・・

970 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:09 ID:a536iGg9
>>952
それは残念でした。
彼は我々のアイドルですからねwお話したくなる気持ちわかりますよ。
彼もここでは構ってくれるお兄さんたちがたくさんいるので居心地いいみたいです。

私も療養のため6月に仕事を辞めて以来、昼間彼と遊ぶのを楽しみにしていたのですが、
もうしばらくしたら労働再会予定なので、彼と遊ぶ時間が減り残念に思っているところです。

運がよければ、夜IDを変えて現れる可能性もあります。
コンタクト取れるといいですね。


P.S.そろそろ次スレヨロ

971 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:10 ID:GYyPw0jL
例え独身に奇人変人が多いとしても、
それに向かう男が奇人変人とは限らない。
比率の話で物事を判断すんな。

972 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:13 ID:pPc8BoqM
どっちかというと生涯独身女の方が変なの多いよ

973 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:13 ID:JN2y2mfc
>>967
>有配偶者人口が約3300万組から離婚件数を割れよw
これで何が出ると思っているんだ?
売れ残り女はついに狂ったか?

974 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:13 ID:3Cb6cD5r
そう言えば俺の男友達は(20代後半)みんな『結婚はバカらしい』って言ってるなぁ。
結婚は男が損って言う現実が世間に浸透しだしたのかも?

975 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:13 ID:kG7yjhG5
>それに向かう男は

奇人変人。まわり見てみな。

976 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:14 ID:GYyPw0jL
>>975
レッテル貼り乙

977 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 20:15 ID:Mc0+cu4P
奇人変人まだ続くー?
次スレよろしくねー。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:15 ID:CHc18QxT
>>975
データは?

979 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:15 ID:GYyPw0jL
もしかしてブスと付き合って調子乗ってる男の方が
よっぽど変人に見えてしまう俺は逝ってよしですか?

980 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:16 ID:JN2y2mfc
ID:kG7yjhG5は奇人変人。



馬鹿は殴られないと気がつかない。

981 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:16 ID:qtUbQlnn
1度くらい論破されてみたい。私達非婚派を論破できる者はおらんのか。

982 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:17 ID:GkAdBiCk
>1年当たりの離婚数 ÷ 1年あたり結婚数 = 38・5%

どうでもいいがこの公式を離婚率と勝手に決めたバカはどこのどいつだ?
これが何で離婚率なんだ?
これでは年によっては離婚率100%もありえるぞw


983 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:17 ID:CHc18QxT
みんな、「いい歳こいた独身は変な奴が多い」
って言ってる奴らはどんな奴か考えようね。

984 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:17 ID:JN2y2mfc
>>979
本人が幸せならそれで良いんじゃないか?
例え相手が商売でお金目当ての美人でも、
顔も性格も悪いブスでも。

985 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:17 ID:kAc5AMzP
>>970
次回コンタクトを取れる日を楽しみにしたいと思います..って、
既にかなり香ばしい方がいるようですが..。名無しの人物鑑定
にはまだちょっと自信が無いのでしばらく様子を見たいと思い
ます。

以上、現場からでした。

986 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 20:18 ID:Mc0+cu4P
>>982
それも随分前にチェキ入れてあるよ。
でもその数字が好きみたい(w

987 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:19 ID:JN2y2mfc
>>982
そのようにあてにならないものはたくさんある。
生涯独身率とかもな。

売れ残りが都合の良いデータの見方ばかりするからな。
同じことをしてやると少し理解するだろうな。

988 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:21 ID:GYyPw0jL
『結婚推進派の一般理論』

独身は変人である

分かったからさっさと結婚の利点を出せや

989 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:21 ID:qtUbQlnn
ID:GkAdBiCkはレッテル貼りの上にさんすうも解らないのかな。
DQNが結婚しただけで一人前になったと勘違いしている実例かな。

990 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:22 ID:JN2y2mfc
離婚率を持ち出したのは、
売れ残り女がしつこく言っている、
寿命がどうたらと言っているのと同じ事をしただけだが。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:22 ID:PszHN2iM
>>981
論破もなにも、結婚相手がいないのを
「結婚できないんじゃないです!結婚したくないんです!!」
って、言ってるだけじゃないですか。

992 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:23 ID:LdFMwIi3
すごいね、2日で1000逝くもんなんだね
あれですか?
男も女も結婚したくない香具師が増えているでFA?

993 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:23 ID:PszHN2iM
>>959
5組に1組は離婚しているとどこかで聞いたけど
三組に一組は多すぎるでしょ。

どこの国の話??

994 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/29 20:24 ID:Mc0+cu4P
>>991
そ・・それを言っちゃイカン・・・

995 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:24 ID:9rMr/kzw
>>991
まんま売れ残り女にいってやれ

996 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:24 ID:JN2y2mfc
結婚したがらない側の男の意見と言うのは、
至極納得できる内容なんだが。

既婚推進しようとしている側は、
何かまともな意見があるのか?
人格否定して結婚するようにしむけてるつもりか?

昔の村社会なら意味があったかもな。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:24 ID:qtUbQlnn
>>991
あと10も無いのに釣らないでよ。はっきりいって結婚できないレベルの人間なぞいない。
これを覚えておけ。

998 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:24 ID:pPc8BoqM
とりあえず女は20代のうちに結婚しておけよ
30代以上になるとオファーがなくなるから

999 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:24 ID:PszHN2iM
>>987
売れ残りって自分のこと?
それとも、女性限定の言葉?

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 20:25 ID:qtUbQlnn
次スレお願い

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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