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結婚したがらない男が増えている Part87

1 : ◆1GetVRInck :04/07/23 21:44 ID:giQCibgH

結婚をしたがらない男性がますます増えているようです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

・リンク
結婚したがらない男が増えている Part86
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090242125/

■「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
↑最近未更新(ストップ中)



2 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/23 21:45 ID:Nf9xE5VO
スレ立てありがとうございます。それと2ゲット

3 : ◆2getA7DIW2 :04/07/23 21:45 ID:giQCibgH
<過去ログ>
1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
15 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
16 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
18 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10386/1038664479.html
19 http://love.2ch.net/gender/kako/1039/10396/1039617272.html
20 http://love.2ch.net/gender/kako/1040/10400/1040043951.html
21 http://love.2ch.net/gender/kako/1041/10416/1041636267.html
22 http://love.2ch.net/gender/kako/1043/10433/1043331164.html
23 http://love.2ch.net/gender/kako/1044/10444/1044453161.html
24 http://love.2ch.net/gender/kako/1045/10452/1045276177.html
25 http://love.2ch.net/gender/kako/1046/10467/1046722057.html

4 :ラリえもん ◆3Get/Suwsw :04/07/23 21:46 ID:Nf9xE5VO
     ∧__∧   
    ( ´_ゝ`) 
     | O┬O     
 ≡ ◎ヽJ┴◎ キコキコ

5 : ◆3get8MNirk :04/07/23 21:46 ID:giQCibgH
>>2 死ね!

26 http://love.2ch.net/gender/kako/1048/10483/1048387116.html
27 http://love.2ch.net/gender/kako/1051/10517/1051764008.html
28 http://love.2ch.net/gender/kako/1053/10533/1053356779.html
29 http://love.2ch.net/gender/kako/1054/10547/1054716843.html
30 http://love.2ch.net/gender/kako/1055/10554/1055413748.html
31 http://love.2ch.net/gender/kako/1057/10571/1057119883.html
32 http://love.2ch.net/gender/kako/1058/10586/1058699545.html
33 http://love.2ch.net/gender/kako/1059/10597/1059723067.html
34 http://love.2ch.net/gender/kako/1061/10613/1061393623.html
35 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10623/1062328932.html
36 http://love.2ch.net/gender/kako/1062/10626/1062659459.html
37 http://love.2ch.net/gender/kako/1063/10636/1063680916.html
38 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10644/1064447629.html
39 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10647/1064797825.html
40 http://love.2ch.net/gender/kako/1064/10649/1064937544.html
41 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10650/1065087277.html
42 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10651/1065168997.html
43 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10653/1065343866.html
44 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10655/1065514830.html
45 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10656/1065698984.html
46 http://love.2ch.net/gender/kako/1065/10657/1065750118.html
47 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10664/1066449529.html
48 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10668/1066817180.html
49 http://love.2ch.net/gender/kako/1066/10669/1066994727.html
50 http://love.2ch.net/gender/kako/1067/10673/1067338489.html

6 :>>4 死ね:04/07/23 21:47 ID:giQCibgH
51 http://love.2ch.net/gender/kako/1068/10682/1068278213.html
52 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10691/1069126382.html
53 http://love.2ch.net/gender/kako/1069/10697/1069713811.html
54 http://love.2ch.net/gender/kako/1071/10712/1071219027.html
55 http://love.2ch.net/gender/kako/1073/10737/1073726488.html
56 http://love.2ch.net/gender/kako/1075/10750/1075005228.html
57 http://love.2ch.net/gender/kako/1076/10762/1076246952.html
58 http://love2.2ch.net/gender/kako/1076/10766/1076689984.html
59 http://love2.2ch.net/gender/kako/1077/10778/1077806238.html
60 http://love2.2ch.net/gender/kako/1078/10786/1078662146.html
61 http://love2.2ch.net/gender/kako/1079/10795/1079580743.html
62 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10801/1080198528.html
63 http://love2.2ch.net/gender/kako/1080/10807/1080726399.html
64 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10810/1081090764.html
65 http://love2.2ch.net/gender/kako/1081/10817/1081786398.html
66 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10823/1082367284.html
67 http://love2.2ch.net/gender/kako/1082/10828/1082803391.html
68 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10831/1083143621.html
69 http://love2.2ch.net/gender/kako/1083/10835/1083558816.html
70 http://love3.2ch.net/gender/kako/1083/10839/1083920131.html
71 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10843/1084301590.html
72 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10845/1084571398.html
73 http://love3.2ch.net/gender/kako/1084/10848/1084893398.html
74-1 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137016.html
74-2 http://love3.2ch.net/gender/kako/1085/10851/1085137107.html

7 :>>4 死ね:04/07/23 21:47 ID:giQCibgH
76 http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10861/1086149747.html
77 http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10869/1086947894.html
78 http://love3.2ch.net/gender/kako/1087/10875/1087524140.html
79 http://love3.2ch.net/gender/kako/1087/10878/1087876754.html
80 http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10881/1088175218.html
81 http://love3.2ch.net/gender/kako/1088/10885/1088537042.html
82 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10890/1089090062.html
83 http://love3.2ch.net/gender/kako/1089/10893/1089349470.html
84 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089606368/
85 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089936549/
86 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090242125/

8 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/23 21:48 ID:zetH8SfN
国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている人の割合は、男性で30%、
女性で40%となっており、親に身の回りの世話をしてもらっている人の割合は、
男性で52%、女性で73%にのぼっている。

 結婚できない女が増えただけのようです。

9 : ◆9h9Getr6TQ :04/07/23 21:50 ID:giQCibgH
◆年収500万で結婚は「破綻」◆

<結婚のトータル費用=約3億円>
http://a-izumi.com/message/vol_4.html
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

<結婚後の最低必要収入=3億円>
30歳から60歳まで働くとして、30年間
3億円÷30年=1000万円/年

10 : ◆D410GetRck :04/07/23 21:52 ID:giQCibgH
あとは適当によろしく

11 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/23 21:55 ID:8OJnN8ib
>>1乙

12 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/23 22:09 ID:X+IU4J7j
>>8
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       | 
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     | sageでやれぃ!
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ



13 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/23 22:12 ID:zetH8SfN

                                  //                    |
                                  //     」              |
                                  //     7Γ               |
                                   //_                     |
                                    ||| |                    |
     Λ_Λ                           |  |                 /
   Λ( ´∀`)∀`) 彡     ドキュン     御託はいいから  | u |                 /
 Λ( ´∀`)                   結婚しろよ>   |  \                |
 ( ´∀`)Λ   オマエガナー    \    _             |  \              |
   ( ´∀`)Λ <次女}== ―\\  || |   ___      |__  ̄ ̄―______-/
<長女}==( ´∀`) Λ_Λ       )( ̄ ̄ ̄(三女|| ||      |   _______|__
     ( ´∀( ´∀`)    ̄―//    ̄ ̄(四女(|| ||  ___|―― _________|_
   ⊂ニ    ニつ   / ドキュン   (末娘(|| ||≪| _―― ̄ ̄              |
 キモブサマトリクース    < く\\             | ̄― ̄/ ̄  ____―――――――――
          (__)〈_)            ( ̄(0_/ ̄ ̄ ̄
                            ( ̄ ̄/

14 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/23 22:57 ID:Nf9xE5VO
age

15 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/23 23:06 ID:lO51673w
>>14
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       | 
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 俺以外はsageでやれぃ!
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ




16 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/23 23:18 ID:cOjLtits
AAキモイ

17 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 00:16 ID:gPc97KTx
ワラタ

382 名前: NHK名無し講座 投稿日: 04/07/24 00:15 ID:lNiwtFPs
恐怖のモテないスパイラル

モテない → ちょっと客観的になる → ガツガツしてるのがよくないんじゃないか?

→ガツガツしなくなる → 周囲は完全スルー、空気のような存在に

→混乱してガツガツする → 始めに戻る

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 00:57 ID:VMVj/CHe
>>17
まぁそういうの見ると、男も女もモテない奴は
あんまかわらんなぁという気がするね。

情緒が安定してない。コレ。


19 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 01:40 ID:x+ULGvUR
自他共に認めるイケメン、モテ男(社内)に結婚しない理由を聞いた。
結婚生活は重荷に思える。
まだ遊びたい(二股アタリマエ)。
いろんなタイプの娘がいて一人に絞れない。
自分は絶対浮気するのでばれた時怖い(慰謝料とか)。


20 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 01:47 ID:VMVj/CHe
>>19
イケメンでそこまでモチベーションを維持できてるのってすごい。
まさに真性の女好きですな。

21 :19:04/07/24 02:35 ID:x+ULGvUR
イケメン=30代「主婦相手の営業をしてみたい」
モテ男=20代「女と付き合っても、女の親には会わない」
と言っていた。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 02:38 ID:VMVj/CHe
俺はモテ男か。。。。


23 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 10:31 ID:Ak8hAHUl
>>19にものすごーーーーーく共感してしもた。
でも俺、同じ考えのやつには、1人しか会ったこと無いんだよな・・・。
そいつもイケメン&女ぐせ最悪。



24 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 10:35 ID:m4Mi2thQ
離婚の時に「財産分与」をしない方法ってあるの?
http://www.rikon-arcadia.com/touki.html


25 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 10:42 ID:tQhwdl/w
>>19
俺もそいつと同じだよ。
二股は当たり前。ほんの一瞬だけど、五股くらいかけてた事もあるし。
1日に3人とやった事もあるよ。朝、昼、夜と。
下は14歳から、上は26歳の人妻まで、幅広く。でも100人まではやってないと思う。
病気の検査とかしたけど、まったく健康。運もいい。

でね、俺、当然都内の1人暮らしなんだけど、
掃除も洗濯も料理も好きなんだよ。

部屋にはしょっちゅうお客さん(女限定)が来るから、
どうしてもキレイにしておく癖がついてるしね。

金もわりと普通にあるけど、年収800万じゃ、妻子養ったらかなり貧乏になる。


26 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 10:56 ID:w2byiDCA
>>25
なかなか豪快さんですね。
本当の意味での非婚主義者って、こういう感じなんだろうな。
単なる個人の好みや生き方を語る上で「女はみな虫けら!腹黒!」なんてわめく必要ないし。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 11:01 ID:76RvEoyR
>>26
>単なる個人の好みや生き方を語る上で

基本的には巨視的な視点で語るスレだよ、ここ。
まぁ、個人的な話も有りだがな。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 13:22 ID:OXHBPr0e
群体化思想。

29 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 13:34 ID:nqbaYOJV
我が家の息子達・・。
親の欲目で見ても、それなりに容姿もこざっぱりまとまってるし、スタイルもそれなりで、十分の部類に入る。
数は少ないが、それなりに女の子達にモーションもかけられた経験もある。
でも、とても旦那のごとくのように、女達から群れをなしてもろ手をあげて受け入れられるってほどではない。
したがって、どの子も決まった恋人という関係の異性は一人もいない。
長男は、ロマンチストなので、やっぱセックスの相手は好きな女の子とやりたいらしくて、未だに未経験らしい。
30まで、頑張ってそれでもできなかったら風俗に行って筆おろしをしてくると言う。
私が、女なんかやってしまって慣れればいいんでないの?って言ったら、旦那。
「俺の場合は、幸運だったけど、男は、女のことなんか考えてないで自分の夢に向かってまっしぐらにしている方がいいんでないの?」
「女のことなんか、いちいちかまけてる男なんかろくでもない奴ばっかだよぉー・・」
「まっ、俺みたいに時々例外もいるけどなっ!(^^)」

だって・・(^^)
まっ、旦那の場合は、話す女、話す女が、みんな旦那にその気になっちゃうんだからしょーがないもんねっ(^^)
そいで、旦那はそのつもりもないのに自然に恋人同士になっちゃうんだからさっ(^^)

30 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 13:41 ID:nqbaYOJV
さっき、旦那がいいこと言った。
「ネット社会が、人類崩壊の第一歩じゃないか?」って・・。
ネットで脳内セックス脳内会話をしていれば、それなりの退屈はしのげる。
それで充足が完結してしまって事足りてしたもんだから、しまうんじゃないかな?
前にアメリカで大停電が一晩起きた時、みんなやることないんでセックスしたもんだから、
それから十ヶ月後にベビーブームが起きたらしいじゃないか?

ことほどさように、セックスの代わりの「脳内充足」が満たされちゃったんでないの?
テレビもけっこう暇つぶしになるけど、ネットは双方向だから、その充足度は勝るからねっ。

31 :チキータ ◆BananaB4ho :04/07/24 13:43 ID:gPc97KTx
婆さんの妄想も必死だなw

32 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 13:43 ID:nqbaYOJV
これからますます結婚しない男女は増えてゆくかもしれない・・。

でも、これも「種の淘汰」の冷酷な真実かもしれないねぇー・・(^^;)

33 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 13:44 ID:yLn3EZON
さっき、漏れの灰色の脳がいいこと言った。
「じゃりとじゃりの旦那が、人類崩壊の第一歩じゃないか?」って・・。w



34 :& ◆LT4BtUcx1c :04/07/24 13:45 ID:gPc97KTx
>>32
そりゃ、真面目に働いたり、どんなに他人に誠実であろうが、キモブサなら
相手にされん、逆に、真面目に働かなかろうが、どんなに女癖が悪かろうが、
イケメンの方がいい、ってのが、女だから、大多数の不細工は、そりゃ、
女なんて相手にしたくなくなるわな。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 13:46 ID:OXHBPr0e
yes

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 13:51 ID:w2byiDCA
>>34
それ、男女逆も言えるんじゃない?
むしろ女のほうが、外見で評価されるところ大だと思うけど。
キモブサ優等生=一目置かれる
キモブス優等生=ますます嘲笑の的

37 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 13:59 ID:nqbaYOJV
>>34
そうかなぁー・・・。
私は>>25のような男が、イケメンとは思わないなっ。
あんな本能まるだしの男は、いっくら女とことをなしたって、その種は無駄に流されるばっかで、実を結ぶことはないんじゃないか?
女は、しっかり自分の遺伝子を生み出そうと計算していると思うなっ。
>>25のような男は、しょせん女の「妄想の遊び男」になってるだけじゃないの?
いっくら女に相手にしてもらったって、「恋の相手」じゃぁ、つまんないんじゃないの?

やっぱ「実を結ぶ関係」じゃないとねっ(^^)

38 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 14:03 ID:gPc97KTx
>>36
>キモブサ優等生=一目置かれる
>キモブス優等生=ますます嘲笑の的
所詮、一目置かれたところで、それは、恋愛とは関係ないところでだしな。
せいぜい、「いつか彼女ぐらいできますよ〜」と言った、気休めと言うか、
社交辞令を言われる程度の顔見知りレベルになるぐらいじゃないのか?

>>37
>あんな本能まるだしの男は、いっくら女とことをなしたって、その種は無駄に流されるばっかで、実を結ぶことはないんじゃないか?
真面目でもキモブサなら、そのことをなすまですら見てもらえないわけだが。

>>>25のような男は、しょせん女の「妄想の遊び男」になってるだけじゃないの?
>いっくら女に相手にしてもらったって、「恋の相手」じゃぁ、つまんないんじゃないの?
逆だろ。恋の相手としては使うけど、単に結婚しないだけ、で

>やっぱ「実を結ぶ関係」じゃないとねっ(^^)
実を結ぶ関係で、後釜として選ばれても、選ばれた方はうれしくないと思う。
金づるみたいな感じで。

39 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 14:05 ID:nqbaYOJV
>>33
あんた、おもろいこと言うので、「灰色の脳」というコテハンを命名してあげるよっ

それから、旦那がこーも言った。
ネットの都合のいいのは、いつでも「リセット」できること。
いやなことがあったら、いつでも逃げられる。

この男女版だって、どれほどコテハンを変化させて別人格になった奴がいることか。
私もこんどは、「雪女」っていうコテハンになって、妖艶な怖い女にでもなるかなっ(^^)

40 :チキータ ◆BananaB4ho :04/07/24 14:07 ID:gPc97KTx
>>39
>私もこんどは、「雪女」っていうコテハンになって、妖艶な怖い女にでもなるかなっ(^^)
ばあさん必死だなw


41 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 14:09 ID:nqbaYOJV
>>38
>>やっぱ「実を結ぶ関係」じゃないとねっ(^^)
>実を結ぶ関係で、後釜として選ばれても、選ばれた方はうれしくないと思う。
>金づるみたいな感じで。

そこが、あんたが、まだ人生の未熟者っていう証拠だよっ(^^)
「虚」は他所の男にあげて「実」をしっかり頂戴するのが、本当の賢い男だよっむ(^^)
人生の最大の勝利者は、自分の子孫をしっかり残した男さっ(^^)

42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 14:10 ID:/tcahmju
ウオッ!チエちゃんがいるじゃないか。懐かしいね。
補強はもういないからこっちにおいでよ。
 
非処女は中古 Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090381319/l50
 
補強は、モツ焼き屋でも無視される存在になっちゃったよ。


43 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 14:12 ID:nqbaYOJV
>>40
そーいえば、あんたは、ブサキモ容姿認定の「チキータ」をいつまでも後生大事に大切に使ってるねぇー(^^)

44 :チキータ ◆BananaB4ho :04/07/24 14:13 ID:gPc97KTx
>>41
>そこが、あんたが、まだ人生の未熟者っていう証拠だよっ(^^)
>「虚」は他所の男にあげて「実」をしっかり頂戴するのが、本当の賢い男だよっむ(^^)
>人生の最大の勝利者は、自分の子孫をしっかり残した男さっ(^^)
「虚」の部分でよその男からHIVもらったり、肝炎貰ったり、妊娠できなくなったりした
あだ花を貰っても、あだ花は実を結ばないからあだ花であって…

それはそれで悲しすぎる気もする。

45 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 14:14 ID:nqbaYOJV
>>42
そーいうあんたは、誰かえ?(^^)

46 :& ◆/hO0deV88. :04/07/24 14:15 ID:gPc97KTx
>>43
>そーいえば、あんたは、ブサキモ容姿認定の「チキータ」を
>いつまでも後生大事に大切に使ってるねぇー(^^)
ほらみろ。散々じゃりだってえらそうに言っておいて、最後には
容姿を馬鹿にするじゃん。考えてみたら、息子娘自慢でも、
容姿を自慢してるし。

結局は、容姿が第一、それ以外の要素は二の次じゃん。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 14:17 ID:/tcahmju
>>45
誰でもいいでないの。
それより、中古スレ、停滞してるからチエちゃんの力で復活キボン!


48 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/07/24 14:21 ID:nqbaYOJV
>>46-47
わかったわかった(^^)
せっかく話してるとこ悪いけど仕事だから落ちるよっ。

その話は又の機会にねっ(^^)


49 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 14:23 ID:krG2bCbt
 男が恋愛や結婚から撤退し出したのは、情報化によって、下の事が明らかに
なってきたからだよ。

 つまり男の人格や普段の行動は全く関係なく、単に女にアプローチしまくって
その場限りで女を気持ちよくする男がもてる。
 女を心底見下しているホストであっても、女を気持ちよくする技術に長けてればもてる。

 そして結婚では女を気持ちよくする技術に、プライドを満たしてくれるような金と
ステータスを求める。
 もちろん女を気持ちよくする技術とは、私だけを愛してくれて、顔も友達に自慢
できるほどイケメンで、話も面白く、SEXもうまいと勘違いさせる技術である。

 なーんだ、真面目なんか関係無しか、誠実でもいい人どまりか、異性関係で
きっちりするしないなんてどうでもいいのか、結局金とステータスか……
 ……そういう人間と、つきあう価値ってあるのか? 努力する価値があるのか?
傷つく意味があるのか?

  こんな情報をこの15年ほどずっと繰り返してきたわけですから、マスコミは
 「もてる様になれ、女の気を引く行動をしろ」とアナウンスしたつもりですが
 「所詮、女なんて金と自分の快感だけしか考えていない」というメタメッセージを意図せず
 男に植え続けたわけですね。 ま、恋愛至上主義はこうやって崩壊していくわけです。   

50 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 14:29 ID:w2byiDCA
>>38
えーと、キモブサ君が必死こいて勉強して、たとえば高級官僚になったとするじゃないですか。
彼がお見合いで若く美しい妻をゲットすることは、大いにありえますよ。
少なくとも、必死こいて勉強して高級官僚になったキモブスさんより遙かにね。

「お見合いなんて打算だ!愛情がない!」と言うかもしれませんが、同じことが恋愛にだって言えます。
見た目なんぞより甲斐性、しっかり自分を守って養ってくれる、という点に魅力を感じる女性は、
確実に存在します。
「恋愛したい男性と結婚したい男性は違うよね」などといった言葉が流布しているところからも、こう
いった価値観がある程度の普遍性を持っていることがうかがえます。
対するに、逆はどうでしょう? 「女の値打ちはまず第一に容姿」ではないですか。

まあ何が言いたいのかというと、キモブサなんつって自分を卑下し、絶望する必要はないですよって
ことです。
男の人は、いくらでも挽回できます。
ほんとに救いようがないのはキモブス・・orz

51 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 14:37 ID:P+lyJ4eF
>>50
それは女が男を養おう、またリーダになろうとする
決意、覚悟が足りないから。
女尽くしたいと思う男も確実に存在します。
女も社会的パワーがあれば普通に挽回できると思うが。。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 14:44 ID:dB1sDiVJ
>>50
俺は必死こいて勉強して大学院まで行ってポスドクになったよ。
アルバイト研究員。もうね若い妻とかそんなの関係無くて
結婚自体諦めなきゃいけないくらいの勢いなわけ。

はっきりいって真面目に勉強して最高学歴なんて手に入れても
何も意味無い。

オタ臭いとは言われるわ
働き始めが20代後半だわ
かといって給料は良くないわ
身分保証なんて微塵も無いわで

何の為に頑張って来たのかさっぱりわからん。

こんな世の中じゃ何もかも馬鹿らしくなるわい

53 :姚輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/07/24 14:45 ID:54LKpMYM
このスレも懐かしいですね。

54 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 14:46 ID:gPc97KTx
>>50
>えーと、キモブサ君が必死こいて勉強して、たとえば高級官僚になったとするじゃないですか。
高級官僚なんて簡単になれるわけなかろう。現実味が無い。
「キモブサでもプロ野球1軍に入れればもてるさ」ってのと、なんら変わらんw

>「恋愛したい男性と結婚したい男性は違うよね」などといった言葉が流布しているところからも、こう
>いった価値観がある程度の普遍性を持っていることがうかがえます。
>対するに、逆はどうでしょう? 「女の値打ちはまず第一に容姿」ではないですか。
逆を言えば、恋愛したい男に、誠実さとか、真面目に働いて〜ってのは全く
関係ないとも取れる。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 14:57 ID:krG2bCbt
>>50
>>逆はどうでしょう? 「女の値打ちはまず第一に容姿」ではないですか。

  ところが違うんですね。女性はみんな勘違いしてますけど。

 高級官僚とか政治家とかそういう人の奥さん見たことあります?
 以外と地味で美人とはほど遠い人が多いですよ。

  簡単なところを言うと、近所のスーパーとか八百屋行ってみて下さいよ。
 来る奥さん、みんな美人ですか?

http://wedding.biglobe.ne.jp/special/woman/

 男性が女性に求める点は、1番 性格人柄 2番で容姿 3番趣味が合う
 4番向上心、前向きな生き方 5番 年齢

 です。

  個人的には、中途半端な美人は結婚できにくいんじゃないですか?
  特に女性からみた美人って、ほとんどが俺からみたら単に顔の作りが整っているだけで
  手を出したくなるような人ではなかったのですがね。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:10 ID:/tcahmju
>>55
>男性が女性に求める点は、1番 性格人柄 2番で容姿 3番趣味が合う
>4番向上心、前向きな生き方 5番 年齢

でも、きっかけは、容姿と雰囲気だよ。


57 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:13 ID:gPc97KTx
>>56
>でも、きっかけは、容姿と雰囲気だよ。
それは女が男に対してだと思う。

現在は、男の方が女に対して容姿を重要視するって、絶対嘘だよ。
でなければ、一部のイケメン一人対多数の女とか、絶対無理だし。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:14 ID:QBAa6SoG
>>39
せめてコテハンはポワロにしてやれよw

>>50
若いうちにイケメンと好き勝手遊んで、その後の人生の保障をキモブサに求めようっていうのが
見透かされていると思うよ。


59 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:16 ID:w2byiDCA
>>51
もちろん主夫志向(?)の男性も存在するのはわかります。
>>50はあくまで一般論、確率の問題です。
つまり、恋愛・結婚における致命度
甲斐性が足りない男=容姿が足りない女>>>容姿が足りない男=甲斐性が足りない女
だから、男性が「容姿が足りない=自分は恋愛ヒエラルキー最下層」と悲観しなくても
いいのでは?てことです。


60 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:19 ID:gPc97KTx
>>59
>甲斐性が足りない男=容姿が足りない女>>>容姿が足りない男=甲斐性が足りない女
( ゚д゚)ハァ? それだったら、なんでイケメン一人対大多数の女ってのが、増えるんだよ。
アホか。現実を見ろ。

それどころか、女なんて、そのイケメンが「あのキモブサは変質者だから〜」とか言えば、
それを信じて人を犯罪者扱い、無視すらするんだぞ。

61 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:21 ID:VPwOi5FG
知的でない女は限りなく獣に近い。

らしいw

62 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:24 ID:w2byiDCA
>>57
そういう1対多数の関係は、また全く別の話だと思いますよ。
男性→女性の場合は顔とはまた別の価値(「ヤレりゃ何でも一緒」)もあり得ますし。
>>50の例は、ある程度真面目に相手を探す時の話です。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:24 ID:/tcahmju
>>57
>現在は、男の方が女に対して容姿を重要視するって、絶対嘘だよ。

「現在は、男の方が女に対して」というよりも、
「現在は、女も男に対して」という感じだな。

最終的には、確かに>>55が言うように、
>男性が女性に求める点は、1番 性格人柄 2番で容姿 3番趣味が合う
>4番向上心、前向きな生き方 5番 年齢

かもしれないが、男も女も相手を選ぶ時の第一印象は、容姿と雰囲気だよ。


64 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:28 ID:gPc97KTx
>>62
だとすると、女ってのは、真面目に捜すときは金しかものごとを見れないわけだな。

>>63
>かもしれないが、男も女も相手を選ぶ時の第一印象は、容姿と雰囲気だよ。
男が女並みに女に容姿を求めたら、未婚者は90%を越えるよ。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:30 ID:/tcahmju
>>60
女性にキモブサと判断されるのは、確かに容姿も関係あるのかもしれないけど、
その男が持つ雰囲気のほうが強く影響していると思う。
見た目は、どう見てもブサなのに、モテる男も多いからな。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:32 ID:/uwJ1sHG
浅田農産の社長離婚したみたいだけど
ああいうときこそ夫婦って支えあうもんじゃないのか
しかも離婚する前に父親自殺した訳だから、仲良く遺産も財産分与したってわけか。。。

67 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/24 15:33 ID:P+D7qpYe
age

68 :姚輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/07/24 15:33 ID:54LKpMYM
ふふふっ。

69 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:35 ID:gPc97KTx
>>65
>女性にキモブサと判断されるのは、確かに容姿も関係あるのかもしれないけど、
>その男が持つ雰囲気のほうが強く影響していると思う。
>見た目は、どう見てもブサなのに、モテる男も多いからな。
でたでた、雰囲気って言い訳が。容姿が悪いから、と直接言うと、自分の価値が
下がるからって、あいまいな言葉で濁す。
女ってそこまでして、キモブサに人権なしと思ってるその思想を隠したがるんだな。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:36 ID:/tcahmju
>>64
>男が女並みに女に容姿を求めたら、未婚者は90%を越えるよ。

女が男を選ぶ時と同じくらい、男が女に容姿を求めたら未婚者は90%を越えると言っているのか?
意味と根拠が、よく分らないのだが。

71 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:36 ID:gPc97KTx
>>70
じゃあ、男が女以上に容姿を求めるという根拠も、意味もよく判らんな。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:37 ID:KW8bPTyn
ていうかキモ面は、
女でも男でも淘汰される対象だって

73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:39 ID:w2byiDCA
>>64
>だとすると、女ってのは、真面目に捜すときは金しかものごとを見れないわけだな。
あーのーねー・・・・・・・。
そしたら「男ってのは、真面目に捜すときは顔とか体とか若さしか見れない」のか?
そうじゃないでしょ。一 般 論 だと言うとろーに。
つまり、世間が考える男(女)の価値の優先順位、てことですよ。一般に男性には
甲斐性が「より」求められ、女性には見栄えが「より」求められる。

「低収入男とキモブサ女は『古今東西誰一人として』結婚できていない」と言うなら、
あなたの言うとおり「女は金しか見れない」「男は容姿しか見れない」となるけど、
違うでしょ。

74 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:40 ID:gPc97KTx
>>72
>ていうかキモ面は、
>女でも男でも淘汰される対象だって
関係ないけど、ビューティーコロシアムってやらせ番組あったじゃん?
別に、あの手の番組だけじゃないけど、不細工女でも、結婚暦があったり、
彼氏がいた時期があったりするケースが多いのは、何故だろうね…
逆のケースは、あまり放送されないのに。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:41 ID:Bfzv3vpj
>>72
そうか?
よほどの顔で無い限り、金で女を釣れるぞ。

76 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:41 ID:gPc97KTx
>>73
>あーのーねー・・・・・・・。
>そしたら「男ってのは、真面目に捜すときは顔とか体とか若さしか見れない」のか?
>そうじゃないでしょ。一 般 論 だと言うとろーに。
>つまり、世間が考える男(女)の価値の優先順位、てことですよ。一般に男性には
>甲斐性が「より」求められ、女性には見栄えが「より」求められる。
あーのーねー・・・・・・・。
今は女の方が男に容姿を求めてるって話でしょ?

>「低収入男とキモブサ女は『古今東西誰一人として』結婚できていない」と言うなら、
>あなたの言うとおり「女は金しか見れない」「男は容姿しか見れない」となるけど、
>違うでしょ。
こっちは、「女は容姿でしか人間性を判断しない」と言ってるので、全然違います。

てか、あんた女?男?

77 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:42 ID:ISzrXiUn
男の結婚の目的第一位は「Hすること」だったのだが、
結婚しない男は、生涯、風俗行って金落すつもりか?


78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:43 ID:/tcahmju
>>69
醸し出す雰囲気を言葉では言い表せないだろう。
頑張って言い表そうとしても伝わるもんじゃないよ。

美人でも雰囲気が悪い女に会ったことないか?
女から男を見た時も同じだよ。

>女ってそこまでして、キモブサに人権なしと思ってるその思想を隠したがるんだな。
女は顔が醜い男に人権はないと思っているのか?


79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:45 ID:KW8bPTyn
>>74
>不細工女でも、結婚暦があったり、
>彼氏がいた時期があったりするケースが多いのは、何故だろうね…
だからそのブサイク女と結婚したり、彼氏になったりしてるのが
キモ男だろうがw


>逆のケースは、あまり放送されないのに。
キモ男の整形番組なんて
誰が観るんだよw

80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:45 ID:QBAa6SoG
>>77
その話になると結婚してかかる費用のほうが高いって流れになるだけだよ

81 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:47 ID:/tcahmju
>>71
>じゃあ、男が女以上に容姿を求めるという根拠も、意味もよく判らんな。

>>63で書いたとおり、
>「現在は、女も男に対して」という感じだな。
だよ。
文意を、理解してくれよ。。。


82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:48 ID:KW8bPTyn
>>75
それは女だって同じ。
能力低いから稀だけど。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:48 ID:ISzrXiUn
>80
というか、じいさんになっても風俗に通うのか?


84 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:48 ID:gPc97KTx
>>78
>醸し出す雰囲気を言葉では言い表せないだろう。
>頑張って言い表そうとしても伝わるもんじゃないよ。
というより、容姿を直接言うと、最低人間だからかもし出す雰囲気をたてに
している奴がほとんどだろ。スーフリのやつとかの議論であれを、いきなり
拉致られてレイプされたってのと同じレベルにしてるアホ女と同じでね。

>美人でも雰囲気が悪い女に会ったことないか?
>女から男を見た時も同じだよ。
美人は嫌いだね。キモブサを見る目がゴミを見るような目だから。もっとも、
不細工女も不細工を見る目は同じだけどね。で、女から見たときも同じ?
嘘付け。だったら、なんで何股もできる男と女がいた場合、男の方が圧倒的に
多いんだ?

>女は顔が醜い男に人権はないと思っているのか?
イケメンの言うことは絶対と思ってるだろうね。
イケメンがキモブサにあいつはキモブサだから危険、と言えば、無視するのが
女だから。

85 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 15:49 ID:gPc97KTx
>>79
>キモ男の整形番組なんて
>誰が観るんだよw
違う違う。不細工女でも彼氏とか、夫がいた(しかもバツ3)とかって言うのは
多いのに、不細工男が取り上げられるときは、彼女いない暦=年齢のやつばっかり、
ということ。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:50 ID:/tcahmju
>>64
>男が女並みに女に容姿を求めたら、未婚者は90%を越えるよ。
これ何?

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:50 ID:ISzrXiUn
モテル男は嫁とH。不倫でH。
モテナイ男は商売女とH。で終わるわけだが。
空しくないか?

88 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:53 ID:ISzrXiUn
男は「こいつは俺を受け入れてくれるな」という女にいく。

だろ?

89 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:53 ID:w2byiDCA
>>76
「男性よりも女のほうが異性に容姿をうるさく求める」ってのはあなたの主観でしょ。
だから「そうじゃないんじゃない?」というレスをしたわけですが。
あなたは、「イケメン男がブスでもかまわず取り巻きに引き連れている」ことを自説の
根拠としているけれど、それについては>>62に書きました。
体(これも容姿の一部)にそれなりの価値があるから、ブスでも侍らせているんでしょ。
でも1対1の「彼女」にするなら、美人を蹴落としてブスが選ばれることは、まずあり
得ないと思いますよ(イケメンが特殊性癖の場合除く)。

2段目は意味不明、3段目は答える必要を感じない。

90 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:53 ID:KW8bPTyn
>>87
むなしいとかむなしくないとか
そういう問題じゃなくて
それが現実だし
べつにそれでいいんでないの?

モテナイ女だって、出会い系とかでやってんじゃん
で、犯罪にまきこまれたり、殺されたりとか

そっちのがむなしいぜ

91 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:54 ID:QBAa6SoG
>>83
じいさんになってばあさんとやるのか?

92 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:56 ID:ISzrXiUn
>>90
君は、一生風俗で済ますつもりか?
>>91
それは好き好きだろう。


93 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:58 ID:w2byiDCA
>>84
>なんで何股もできる男と女がいた場合、男の方が圧倒的に多いんだ?
女は男性ほど、「何股もできる」ことに魅力を感じないからでは?
受け入れ側である以上、奔放な関係はリスクが大きすぎる。
本人がよりどりみどりの美形だった場合、
男性→手当たり次第
女性→じっくり選んで最高の相手をゲットしようとする

94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:58 ID:QBAa6SoG
>>92
じゃ、じいさんになって風俗行くのも好き好きだろう
それどころか結婚するしないも好き好きだろう

好き好きってのを出した瞬間話は終わりだよ

95 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 15:59 ID:/tcahmju
>>84
君は自分に自信がなくて自分を醜男だと思っているだろ?
もし、君が女に嫌われる存在なのだとしたら、
その思いが女に伝わって、嫌われるんじゃないだろうか?
人間には、人それぞれ個性があるのだから、
自分を他の男と比較して、うんぬんするよりも己に、
もっと自信を持ったほうが良いのではないか?
そうすれば、少なくとも、キモがられることはないと思うぞ。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:00 ID:KW8bPTyn
>>92
風俗?
俺ぁ生まれてこの方一度もそんなとこ
行ったことねーよ

97 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:01 ID:gPc97KTx
>>89
>「男性よりも女のほうが異性に容姿をうるさく求める」ってのはあなたの主観でしょ。
>だから「そうじゃないんじゃない?」というレスをしたわけですが。
じゃ、そうじゃない、というのもあなたの主観ですな。

>あなたは、「イケメン男がブスでもかまわず取り巻きに引き連れている」ことを自説の
>根拠としているけれど、それについては>>62に書きました。
ブスでもかまわず〜なんて言ってないわけだが。

>体(これも容姿の一部)にそれなりの価値があるから、ブスでも侍らせているんでしょ。
>でも1対1の「彼女」にするなら、美人を蹴落としてブスが選ばれることは、まずあり
>得ないと思いますよ(イケメンが特殊性癖の場合除く)。
そもそも、1対1の彼女を作らないから、はべらせているのであり、それは
また別の問題。というより、女ははべらせてるやつでもイケメンなら、そっちの
方を選ぶ、というのが、こっちの主張。見当違いもはなはだしい。

>2段目は意味不明、3段目は答える必要を感じない。
お前が意味不明。こっちは
>あなたの言うとおり「女は金しか見れない」「男は容姿しか見れない」となるけど、
なんていってないってことだよ。「女は男を容姿でしか人間性を判断しない」と
言っているのだから。いちいち、丁寧に説明しないと理解できないアホですか?
で、3段目も、重要なことなので、答えてくださいな。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:02 ID:KW8bPTyn
>>93
魅力はあるんだよ。
でも、妊娠して被害こうむるのは自分だから
危機回避の思考が働いて
知恵ある女は、そうしないだけだろ。

99 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:03 ID:ISzrXiUn
>94
この板は、理想的な女(良妻賢母)がいないと嘆く男が大半だよな?
そういう潔癖症の男が、汚れきった商売女を一生相手にすることで
満足できるのか?という疑問がわいてくる。
で、君は非婚派?商売女相手で満足するか?

100 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:04 ID:gPc97KTx
>>93
>女は男性ほど、「何股もできる」ことに魅力を感じないからでは?
>受け入れ側である以上、奔放な関係はリスクが大きすぎる。
>本人がよりどりみどりの美形だった場合、
>男性→手当たり次第
>女性→じっくり選んで最高の相手をゲットしようとする
でも、手当たり次第だろうが、相手が受け入れなければ、何股もできないわけだ。
で、女ってのは、イケメンなら何股してようがそれを受け入れるんだな。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:05 ID:QBAa6SoG
>>95
世の中には普通にしてるだけで蛇蝎のように嫌われる男もいるんだよ
で、年取って小金稼ぐ様になったら生活の安定を求めて女が擦り寄ってきても
それまでの事を考えると結婚なんて選択肢は出てこない。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:05 ID:KW8bPTyn
>>99
君、考え方がおかしいよ
結婚しない=風俗行く
じゃないだろw

普通に恋愛して、彼女つくって
そいつとやるって

103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:06 ID:/tcahmju
& ◆Z2KySTSpOo
この人、僻みっぽい人なのかな?


104 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:06 ID:ISzrXiUn
>96
そうか。非婚派だったら、性処理はどうする気?

105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:07 ID:KW8bPTyn
>>104

>>102

106 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:07 ID:N2JzOA9c
結婚しない男は(←結婚できない男ではない)
風俗なんかいかんだろ

107 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:08 ID:Bfzv3vpj
>>101
それは「普通に」できていないのでは?

108 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:08 ID:ISzrXiUn
>102
普通に恋愛して彼女をつくったら、責任てものがついてまわるだろ?
都合のいい女(セフレ)は彼女とはいえないわけで。


109 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:09 ID:QBAa6SoG
>>99
いきなり話題変えるなよw
割り切った商売女の方が身の程知らずの隠れ商売女よりマシだな

110 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:10 ID:KW8bPTyn
>>108
恋愛と結婚は別の話

だってことは理解できる?

あと、君は女?

111 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:10 ID:gPc97KTx
>>107
>それは「普通に」できていないのでは?
ほら見ろ。女ってのは、キモブサってだけで、「普通でない」扱いだからな。
キモブサだけで嫌うというのを、絶対に認めたくないらしい。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:10 ID:/tcahmju
>>100
男も女も魅力的な異性は受け入れるもんだよ。
君は、もっとシッカリしなさい。

113 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:12 ID:gPc97KTx
>>112
>男も女も魅力的な異性は受け入れるもんだよ。
>君は、もっとシッカリしなさい。
その魅力ってのは、容姿でしか判断しないくせに。

114 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:12 ID:KW8bPTyn
>>108
あ、これまた言わせてもらうが
風俗も行ったことねーし
俺はセフレなんて作った覚えもない
彼女とは一生を共にして生きようと
思いながら生きてきたつもりだ

115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:13 ID:ISzrXiUn
>110
恋愛と結婚は別、という女とつきあったことある?
セフレ?
で、その関係は長く続いたか?

116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:14 ID:KW8bPTyn
>>115
だから君は男?女?

117 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:14 ID:/tcahmju
>>101
確かに生まれつき駄目って人間はいるだろうな。
でも、精神を毅然と保つ努力はしなくちゃな。

118 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:16 ID:ISzrXiUn
>>114
それでも結婚しない?何で?
ステディな仲になったら、彼女の親とも面識あるよな?
何も言われなかったか?

119 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:16 ID:Bfzv3vpj
>>111
いくら本人が「俺は普通だ」と言っていても
正常の範囲から逸脱している場合
周囲の人間にとって「普通」ではないじゃないか。

人並みに人付き合いをこなし
人並みに身だしなみを整え
人並みの体重で
人並みに生活していて
蛇蠍のように嫌われるってどういう事態だ?

120 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:16 ID:/tcahmju
>>113
だから、>>95で書いたとおりだよ。



121 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:16 ID:VPwOi5FG
>>117
結婚したがらないのと精神を毅然と保つのとどう関係があるのかわからない。

122 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:17 ID:ISzrXiUn
>116
どっちでも。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:17 ID:w2byiDCA
>>97
イヤ、だからね、あなたは○○という主観を持っている。
私の主観ではそれは違うから、「私は違うと思うよ。△△なんじゃない?」とレスをした。
それをあなたが「お前のレスは不適当。今は○○について話してるんだから」と言ったから、
いや私も○○を受けて書いたつもりですが・・と返しました。
それとも、「○○について話してるんだから」みんな○○を前提とせよ、とでも?

>ブスでもかまわず〜なんて言ってないわけだが。
じゃあ、「1人のイケメン対多数の美人」という構図を想定していたわけですか?
誤解してました。「多数」と言うからには、十人並み(以下)も混じっているのかと。

>女ははべらせてるやつでもイケメンなら、そっちの方を選ぶ、というのが、こっちの主張。
それは単に、その場にいた男性の中でそのイケメン氏が一番魅力的だった、てことでは。
そのイケメンの隣にビル・ゲイツがいたら、また違った結果になっていたかもよ。

>>あなたの言うとおり「女は金しか見れない」「男は容姿しか見れない」となるけど、
>なんていってない
>>64の1段目のようなことを書いたら、「女は金しか〜」と言ってると取られても仕方ないよ。

>「女は男を容姿でしか人間性を判断しない」と言っている
「性格の悪いイケメンの取り巻きであるところの、頭も性格も悪い女」なんてごくごく極端な
例を出されても・・。
顔も家柄も悪い男性(おまけに老人だったりする)が、一代で成り上がっていいとこの若い
美女をゲットする、なんて例はいくらでもありますが。

124 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:18 ID:QBAa6SoG
>>117
毅然にしてたら恋愛に全く興味が無くなったよ。
でもこうなると今度はおかしいとか気持ち悪いとか変とか言われるわけだがw

つーか生まれつき駄目ってどういうことだ?
そこのところ詳しく解説頼む

125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:18 ID:/tcahmju
>>113
君は僻みっぽすぎる。
そんな状態では女に嫌われて当然だぞ。

126 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:18 ID:N2JzOA9c
いきなり結婚を前提につきあうわけないだろ…
あんた30後半の女?

127 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:19 ID:gPc97KTx
>>123
>そのイケメンの隣にビル・ゲイツがいたら、また違った結果になっていたかもよ。
女はアホだから、ビルゲイツを知りません。だから結果は同じワラ

128 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:20 ID:KW8bPTyn
>>118
私事ではあるが婚約経験ありだ。
もちろん彼女親との面識もあるよ。
そりゃ色々言われるさ。

>>122
ていうか、俺の質問には
ひとつも答えないんだなw

ま、女ということは想像し
ただそれを実際に確認したかっただけだから
もう答えなくていいよw

129 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:20 ID:gPc97KTx
>>125
>そんな状態では女に嫌われて当然だぞ。
そーやって、キモブサを馬鹿にするのを正当化するのが女。

女はどんな聖人君子だろうが、キモブサなら馬鹿にし、イケメンなら
どんな性格でも褒め称える。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:20 ID:/tcahmju
>>121
結婚したがらないのと精神を毅然と保つことの関連など述べていないよ。


131 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:21 ID:w2byiDCA
>>127
ビル・ゲイツが100万ドル掴みだしてばらまいたら、どんなアホでもわかります(ワラ

132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:22 ID:w2byiDCA
>>129
そんないたずらに女を敵視・偏見・罵倒するような人を聖人君子とは言いません。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:23 ID:ISzrXiUn
>>128
「結婚と恋愛は別」といってなかったか?
恋愛の先に結婚があるじゃないか。
矛盾してるなァ。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:23 ID:Bfzv3vpj
>>129
>女はどんな聖人君子だろうが、キモブサなら馬鹿にし、イケメンなら
>どんな性格でも褒め称える。
少なくともこう考えている人間は
イケメン不細工関係なくモテにくいだろうね。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:23 ID:/tcahmju
>>129

だから。。。>>95だよ。



136 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:25 ID:QBAa6SoG
まぁこういう感じで世の中の女がキモブサに対してよってたかって攻めて余計に
萎縮させるっていう構図がこのスレでも十分観察出来たとw

これを面と向かってやられる辛さはわからんだろうな

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:26 ID:/tcahmju
とにかくさあ。。。(笑
& ◆Z2KySTSpOoは、もっとシッカリしろよ。。(笑


138 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:26 ID:KW8bPTyn
>>133
婚約経験アリで、現在結婚してない。
どこが矛盾してるんだよ?

>恋愛の先に結婚があるじゃないか。
これは同意だよ。l
だからといって、恋愛をすれば必ず結婚
しなければいけないわけじゃないだろ?
あ、こいつは違うな。と思えば別れるわけだよ。

そういう意味でも、恋愛と結婚は別だし
ほかにも理由はたくさんある。

139 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:26 ID:gPc97KTx
>>134
>少なくともこう考えている人間は
>イケメン不細工関係なくモテにくいだろうね。
実際に何股もしてる池面の方がひどいだろ。でも、実際に何股をしている
イケメンは存在し、もててるのが事実。

事実を言うと嫌われるのが日本です。森元首相を見てもわかりますなワラ

140 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:26 ID:ISzrXiUn
で、この板の大部分を占める、良妻賢母型の女性を求めている者は、
性処理は一体どうなさるおつもりか?


141 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:27 ID:yLn3EZON
今の時代、面倒くさくて臭い女なんか抱かなくても
性処理なんていくらでもできるだろw


142 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:28 ID:Bfzv3vpj
>>136
「ブサ」は生まれつきだが「キモ」は努力不足では?

143 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:28 ID:KW8bPTyn
>>140
ていうか、女だって全員
良夫賢父を求めているわけだが?

144 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:28 ID:gPc97KTx
>>137
>とにかくさあ。。。(笑
>& ◆Z2KySTSpOoは、もっとシッカリしろよ。。(笑
じゃあ、ID:/tcahmju(が女だと仮定して)に付き合ってくれよ、
結婚してくれよ、とか言ったら、それはそれで拒否するんだろ?

その癖に、何言ってんだか。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:29 ID:/tcahmju
>>& ◆Z2KySTSpOo

ところで、キモブサって何だと思っているのか?

見た目の悪い男か?
正確が歪んでいる男か?
その両方を併せ持つ男か?


146 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:29 ID:gPc97KTx
>>142
>「ブサ」は生まれつきだが「キモ」は努力不足では?
ブサ、だとイコールでキモ、扱いするのが女



147 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:29 ID:w2byiDCA
>>136
てゆーか顔なんか見えないし(笑
「自分が受け入れられないのはすべて顔のせい!」という現実逃避的な考えがあらわになりました。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:30 ID:QBAa6SoG
>>139
止めとけ、もはや自分の好き嫌いだけで理屈じゃなくイチャモン付けてくるってのは
分かってるだろ。

>>142
一人がキモって言えばみんなにキモがられるんだがw
えーあんなのがいいのー?っていう魔法の言葉があるしな
女の中で影響力を持つ奴の感情一つだからいかんともしがたいだろ

149 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:32 ID:Bfzv3vpj
>>139
貴方にお会いしたことが無いので分かりませんが
自分がモテない原因をルックスのみに結論付けておられるのでしたら
それがモテない原因ですよと言いたい。
モテてたらごめんなさい。

イケメンに何股もかけられた女は
見抜けなかったことの代償として捨てられるのです。


150 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:33 ID:/tcahmju
>>144
バカ(笑
女としてって、俺は男だよ(笑

同じ男として、もっとシッカリしろと言ってるんだよ。

シッカリすれば、今よりはマシになるんじゃないかと思ってな。


151 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:34 ID:ISzrXiUn
>138
君は真面目なつきあい、結婚を意識したつきあいをするんだよね?
別じゃないじゃん。恋愛の延長線上に結婚があるタイプなんだから。



152 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:34 ID:w2byiDCA
>>146
*あとさき考えない(イケメンってだけで飛びつく。だめんずだったらどーすんの?)
*自分の意見がない、付和雷同する(男の言うことを鵜呑みにする)
*否定的言辞が「キモ〜イ」しかない(「そういう卑屈な考えが潔くなくてイヤなのよ」などと表現できない)
ずいぶん低レベルの女しか周りにいらっしゃらないようで・・。
何度も言うけど、今までよほど周りの女が悪かったのか知らないけど、あなたが知っている女を女のすべて
だとは思わないでね。

153 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:34 ID:gPc97KTx
>>149
>自分がモテない原因をルックスのみに結論付けておられるのでしたら
>それがモテない原因ですよと言いたい。
そうやって、自分をよく見えるために、何人のキモブサをカンチガイさせてきたんだ?


154 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:34 ID:VPwOi5FG
つーか、ブサ男に努力しろってお前ら何様のつもりだよ。


155 :145の訂正:04/07/24 16:35 ID:/tcahmju

正確が歪んでいる男か?→性格が歪んでいる男か?


156 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:35 ID:KW8bPTyn
>>151
別だろ。
君の言ってることは論理的におかしい。

157 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:35 ID:QBAa6SoG
>>147
おいおいw
このスレでもキモブサって表明してる奴に一般論でイチャモン付けてるだろ
しっかりしろ、キモなお前が悪い、自分を変えろとか全部他人に押し付けて言うだけってのは
楽しいだろうなぁ

158 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:35 ID:gPc97KTx
>>152
>何度も言うけど、今までよほど周りの女が悪かったのか知らないけど、あなたが知っている女を女のすべて
>だとは思わないでね。
じゃ、お前はそーゆー女じゃないっていうのかよ。嘘つけ。bb

159 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:36 ID:Bfzv3vpj
>>146
仮に顔がブサだったとして、身長180の微マッチョ、姿勢良し、
仕草良し、ファッションセンス良し、足長し…(ryを
「キモ」と言う女は稀。
ブサの定義は?

>>148
それは男女共。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:37 ID:w2byiDCA
>>146
モテ男=イケメンですか?
「顔も悪い、背も低い、収入だって俺のほうがよっぽどいい。なんであんな奴が・・」と
男性が首をかしげるモテ男もいっぱいいますが。
(ちなみにそう言う男性を見て、女は「そこがわからないからあんたはモテないんだよ」
と思ってます・笑)

161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:38 ID:KW8bPTyn
>>151
結婚をしない人は、恋愛をしてはいけないわけじゃない。
逆に、恋愛しなくたって、結婚できる人だっている。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:39 ID:ISzrXiUn
>>156
君が破綻してるんだよ。
君は結婚を前提とした恋愛をするタイプ。
非婚派じゃないじゃん。好きな女と恋愛してうまくいったら
「結婚」するんだろ?

163 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:39 ID:VPwOi5FG



  結婚したがらないブサ男に努力しろってお前ら何様のつもりですか?


164 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:40 ID:QBAa6SoG
結局いつもの様に結婚できないのは男が悪いって主張する女が集まってきたようだな


165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:40 ID:/tcahmju

& ◆Z2KySTSpOo


こいつ、絶対、2ちゃん用で、ふざけているだけだな(笑
こんな情け無い男が、いるとは思えんよ。


166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:41 ID:FdscKaCV
いやいや、顔は良いに越した事はありませんよ。
あとは外見より話術ですね。

167 :キモブサ弐号機:04/07/24 16:41 ID:VPwOi5FG


  結婚したがらないブサ男に努力しろってお前ら何様のつもりですか?

  非婚は本人の自由だろがボケ。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:41 ID:KW8bPTyn
>>162
結婚?しないよ。
もう懲りたから。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:41 ID:Bfzv3vpj
>>153
よっぽど嫌な思いを女にさせられたように見えるけど
君は面白い。

>>154
「異性にに好かれたいなら努力しろ」であって
それを求めない相手に努力しろとは思わない。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:42 ID:KW8bPTyn
>>162
一生を共にすることと、結婚することも
同じじゃないんだよ。

とにかく今の結婚制度は、俺的には破綻してる。
将来、世間的にも破綻すると思っている。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:45 ID:N2JzOA9c
好かれる努力はするが
結婚するかどうかは別なんだよな

172 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:45 ID:QBAa6SoG
これ以上は板違いだから
モテない男性
http://love3.2ch.net/motenai/
こっちへ行こうぜ

俺に関して言えばモテようとする気は無い。


173 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:45 ID:gPc97KTx
>>159
>仮に顔がブサだったとして、身長180の微マッチョ、姿勢良し、
>仕草良し、ファッションセンス良し、足長し…(ryを
>「キモ」と言う女は稀。
てーか、言い換えれば、顔がブサだったら、
・身長180以上の微マッチョ
・姿勢良し、仕草良し、
・ファッションセンス良し
・足長し
・その他もろもろ
をクリアしないと、キモじゃないといってるようなものじゃん…

174 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:46 ID:0pa35iDV
>>140
板住人の大半は別に「良妻賢母型の女性」なんか求めていないように思う。

175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:48 ID:KW8bPTyn
>>174
なんせ、ツチノコみたいなもんだからね→良妻賢母型の女性

176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:48 ID:/tcahmju
>>173
とにかくだな。
顔がブサイのは整形でもしなきゃ治らんだろうが、
性格がキモイのは根性で治せよ。
 
いや、性格がキモイのは治らんかな。。?
だから、いつまでたってもキモブサだから女に嫌われるんだろうな。


177 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:48 ID:Bfzv3vpj
>>173
極端な要素を出しただけだよ。
顔がブサであってもキモにならないためには
他の要素を磨けばいいっていう話。
運動して筋肉つけるなり、姿勢を直すなり、
ファッションセンスを磨くなりすればブサでも
キモとは言われなくなる。


178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:49 ID:ISzrXiUn
>>168
あれ?今度は非婚派気取りか?
さっきまで、恋愛→結婚と言っていたのに。
>>19-26でも読んでごらんよ。 


179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:49 ID:N2JzOA9c
かわいくて良妻賢母なら、ほとんどの男は求めるだろ
不細工では駄目だが

世の中、見た目だけの馬鹿女なら腐るほどいるんだが
いらない

180 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:49 ID:gPc97KTx
>>160
>男性が首をかしげるモテ男もいっぱいいますが。
>(ちなみにそう言う男性を見て、女は「そこがわからないからあんたはモテないんだよ」
>と思ってます・笑)
は? どこにいるのそんな奴。

そんなレアケースを持ってくるくせに、何股もするイケメンをレアケース扱いですか。
そうですか…

181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:50 ID:ISzrXiUn
>174
それでは、どんな女性を求めているのか?



182 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:50 ID:gPc97KTx
>>177
>極端な要素を出しただけだよ。
>他の要素を磨けばいいっていう話。
身長はどうやって伸ばせばいいんですか? 脚の長さは?

都合のいいことばっかり。

183 :いらない女が増えている:04/07/24 16:52 ID:VPwOi5FG
誘導

日本の女性は世界一いきおくれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/


184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:52 ID:KW8bPTyn
>>178
は?
何言ってんの?
今現在の俺は、ずっと非婚派ですけど?

>>19-26読んだよ?
で、何?
言ってることが理解不能。

185 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:53 ID:gPc97KTx
>>177
>顔がブサであってもキモにならないためには
>他の要素を磨けばいいっていう話。
てーか、他のところを磨いたところで、顔がブサならキモ扱い、という話で
極端な話を持ってきて、それを指摘したら、極端な例をだしただけ、って
ループさせてる知的障害馬鹿がいるのはこのスレですか?

186 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:54 ID:ISzrXiUn
>>168

138 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/24 16:26 ID:KW8bPTyn
>恋愛の先に結婚があるじゃないか。
これは同意だよ。

168 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/24 16:41 ID:KW8bPTyn
>>162
結婚?しないよ。
もう懲りたから。

恋愛と結婚は別といいながら、
結婚を前提とした恋愛しかしないタイプと白状し
突然過去形になり結婚はしないと言い切る。
それでゃ、今後恋愛も結婚もしないということか?

187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:54 ID:QBAa6SoG
>>181
人それぞれだろ


>>185
だからもう相手すんなって
ブサに生まれたら血の出るような努力をして這い上がって来なさい
そうしたら選んであげてもいいわよって奴に何言っても無駄だ

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:55 ID:Bfzv3vpj
>>182
つまり&は「ブサ」を「生まれつき持った外見の弱点が多い人間」
と捉えているわけですね。

姿勢を直して筋肉をつけてファッションセンスを磨いて
挙動不審な仕草を直していれば
まずキモとは呼ばれないですよ。身長が低くても足が短くても。

189 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:55 ID:N2JzOA9c
好きだね、キモブサの話
そんな話を延々喚かれるとかなわんのだが
スレ違いじゃないの?

190 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:56 ID:ISzrXiUn
>184
で、風俗なんか言かないよ、というタイプと言う。

恋愛しない、結婚しない、風俗いかない、

ならば、性処理は一体どうする?

191 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:56 ID:KW8bPTyn
>>186
俺は、結婚する人を否定しないってだけ。
だからといって、俺が結婚するのかと言ったら
しない。
そんだけの話。

>それでゃ、今後恋愛も結婚もしないということか?
意味不明。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:57 ID:N2JzOA9c
>>190
読み直せ

193 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 16:57 ID:gPc97KTx
>>188
なら、これは何なんだよ? え?


SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可)

・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)

・2位:無職・定職についてない男 298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」(24歳・事務)
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」(19歳・大学生)

・3位:女性に暴力を振るう男 279票
「DV男は人間として論外」(26歳・スチュワーデス)
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対!」(18歳・大学生)

・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」(24歳・歯科助手)
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」(22歳・ピアノ講師)

・5位:ブサイク・ファッションセンスが悪い男 194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」(20歳・専門学生)
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」(25歳・営業)


「浮気しない男」は5位にも入らない。
つまり、浮気する、何股するイケメン>>>>>>>>真面目で誠実な不細工キモブサ
じゃねえか。

194 :いらない女が増えている:04/07/24 16:58 ID:VPwOi5FG
先進国ではダントツで女性の社会進出度が低く、
最も初婚年齢が遅い日本の女これが意味することとは!

日本の女性は世界一いきおくれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料

 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。


195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:59 ID:0pa35iDV
>>181
そんなもの知らんよ。

良妻賢母云々なんてのは、中古スレあたりから飛躍させた妄想だろう。

196 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:59 ID:/tcahmju
>>& ◆Z2KySTSpOo

キモブサの「キモ」は「性格」のことだろ。
     「ブサ」は「見た目」だろ。
 
「ブサ」は治らなくても「キモ」は努力で治ると思うぞ。
「ブサ」でも、モテる男はいるからな。
そういう男は「キモ」く、ないんだよ。
わかった?


197 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 16:59 ID:KW8bPTyn
>>190
あんたねぇw
女のくせに性処理性処理って・・・
そんなに好きか?SEXの話が

>恋愛しない、結婚しない、風俗いかない
だから俺がいつ恋愛しないって言ったよ?
勝手に決めつけないでくれる?
ちなみに、風俗いかないってのは正解。

198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:01 ID:9hZMSEMw
:& ◆Z2KySTSpOo は具体的に何か女からヒドイことでもされたのか?
そうでなければそのヒネクレタ発想でてこないと思うのだが。。


199 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:02 ID:ISzrXiUn
>191
114 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/24 16:12 ID:KW8bPTyn
あ、これまた言わせてもらうが
風俗も行ったことねーし
俺はセフレなんて作った覚えもない
彼女とは一生を共にして生きようと
思いながら生きてきたつもりだ

138 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/24 16:26 ID:KW8bPTyn
>恋愛の先に結婚があるじゃないか。
これは同意だよ。

191 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/24 16:56 ID:KW8bPTyn
俺は、結婚する人を否定しないってだけ。
だからといって、俺が結婚するのかと言ったら
しない。
そんだけの話。

一生を共にするんだよね?恋愛の先に結婚があるんだよね?
矛盾しまくっとるw

200 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/24 17:02 ID:P+D7qpYe
200Get♪

201 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:02 ID:KW8bPTyn
>>190
あとさぁ
あなた、SEXの話が好きみたいだから
教えてあげるけどさぁ

男なら誰でも、常時欲情してるって思ってるみたいだけど
それは間違いだよ?

SEX飽きた派もいることを忘れずに

202 :いらない女が増えている:04/07/24 17:02 ID:VPwOi5FG
先進国ではダントツで女性の社会進出度が低く、
最も初婚年齢が遅い日本の女これが意味することとは!

日本の女性は世界一いきおくれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料

 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

コメント

 賃金労働も主婦も満足にできない日本のイキオクレ無能女の都合で
 日本の男性をキモブサ扱いするのは致命的過ち OK?
 日本のキモブス無能女はもう少し自分の立場をわきまえなさい。


203 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:03 ID:OiJVzKve
セックス(子育ても含む)は、個人事業なのか社会事業なのかって
ところが論点ですね。
どうも論点が極端に振れる。
女は極度の社会主義を要求し、人間破壊を招くような恐ろしい言動を平気で言う。
男は極度の個人主義を要求し、異様な一夫多妻家族を作ろうとする。
今の男女はその極端なセックス観で引き裂かれているわけだ。


204 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:03 ID:FdscKaCV
>>185
さっきから見ていましたが、あなたの日本語は不自由過ぎて、いまいち理解出来ません。
それから、努力できる範囲でもてる様になる事は十分に可能です。
あなたは異性に人気がある事を勉強したり、流行の話題を話せますか?
最初から諦めて努力を放棄している人間には文句を言う資格はありません。

>>190
何のためにアダルトビデオやアダルトコミック、アダルトゲームが存在するんだと思っていますか?

205 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:04 ID:/tcahmju
>>198
いや、俺が思うに、& ◆Z2KySTSpOo は、ふざけてるだけだと思うんだよな。
リアルで、& ◆Z2KySTSpOo のような男に。お目にかかったことがないよ。


206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:04 ID:0pa35iDV
>>201
同意。

他にも、生身の女は要らない派ってのもいるし。漏れがそうだが。

207 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 17:04 ID:gPc97KTx
>>198
>そうでなければそのヒネクレタ発想でてこないと思うのだが。。
この板の女コテからは、なんどもされてるよ。

208 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:05 ID:ISzrXiUn
>>204

114 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/24 16:12 ID:KW8bPTyn
あ、これまた言わせてもらうが
風俗も行ったことねーし
俺はセフレなんて作った覚えもない
彼女とは一生を共にして生きようと
思いながら生きてきたつもりだ

とのことですよ。


209 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:05 ID:KW8bPTyn
>>199
まぁ、俺の(女に対する)説明不足ってのは
認めるけどさぁ・・・

婚約経験ありで、今、結婚してないんだから
察しろよ・・・

俺が求めてるのは、結婚相手ではなく
一生を共に出来る女ってだけ

そこらへん、理解できないもんかね?女ってやつぁよ

210 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:07 ID:ISzrXiUn
>206
生身の女と寝て嫌悪感を覚えたのか?



211 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:07 ID:Bfzv3vpj
>>193
そのアンケートの5位以内の中に
「子どもに性的虐待を加える男」「殺人犯」
「ハードS」「ペドフィリア」「レイプ魔」etc
が入っていないのも不思議だがね。
真に受けるなって。SPA!の思うツボだよ。

不誠実なイケメン。
そういう男に騙された女は見抜けなかった代償として捨てられるの。
誠実な男を見抜いた女は幸せになれるの。
ルックスの良し悪しでモテに不平等が発生するのは仕方ない。
美人・美男なら許されてそうでなければ許されないことは山ほどあるけど
そこで投げ出したら事態は何も良くならないではないですか?

212 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:10 ID:/tcahmju
>>& ◆Z2KySTSpOo

おまえの書き込み、全部、ネタだろ?
ふざけてるだけだろ?
おまえみたいな男がいるとは、とても思えない。

おまえ、ネタ創りの才能が、ありそうだから、
本当は、リアルでモテるんだろ?


213 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 17:11 ID:gPc97KTx
>>221
>「子どもに性的虐待を加える男」「殺人犯」
>「ハードS」「ペドフィリア」「レイプ魔」etc
>が入っていないのも不思議だがね。
>真に受けるなって。SPA!の思うツボだよ。
つまり、彼女いない暦=年齢の男や不細工は
「子どもに性的虐待を加える男」「殺人犯」、「ハードS」「ペドフィリア」「レイプ魔」etc
以下だってことか。

どちらにせよ、暴力>>>彼強いない暦=年齢、は変わらないじゃん。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:11 ID:ISzrXiUn
>209
138 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/24 16:26 ID:KW8bPTyn
>恋愛の先に結婚があるじゃないか。
これは同意だよ。

これ、過去形になってないですよw
恋愛したら、結婚するんだよね?

215 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:15 ID:FdscKaCV
>>203
女は子どもを作れば性的に満足出来るのに対し、
男は性行為をしなければ満足出来ませんからね。

性愛と性欲のどちらも満足させる方法があれば良いのですが。

216 :青菜( `∀´)西尾@ ◇AKUMAl5GUU:04/07/24 17:15 ID:VPwOi5FG

日本の女性は世界一いきおくれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料1
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

参考資料2
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
 女の年収                      全体に占める割合
 100万円以下           263万9000人  15.7%     
 100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
 200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  


217 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:16 ID:N2JzOA9c
>>215
>女は子どもを作れば性的に満足出来るのに対し、

その認識は間違ってるぞ。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:16 ID:Bfzv3vpj
>>213
何故そう読み取る?
常識で考えて
非モテ>>>>>>(越えられない壁)>>>>殺人犯でしょう?
そんな選択肢が無かったから選ばれなかっただけだよ。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:16 ID:KW8bPTyn
>>214
はぁ?
ほゎぁああ??

なんで過去形にする必要があんのよ?

恋愛の先に結婚がある。
ああそう思うよ。
今の俺でも。
俺のまわりの奴らは、みな、恋愛して結婚してる。
何もおかしくない。
俺がとやかく言う話じゃない。

恋愛なしで結婚してる奴も、よそにはいるだろう。
それ違うんでないの?と思う。

でだ。
だから言ってんじゃないのよ。
恋愛と結婚は別だって。
俺は結婚という制度が破綻してるって言ってるでしょ?


220 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:18 ID:QBAa6SoG
なんかもう煽り荒らしでぐちゃぐちゃだな

とにかく男は女を求める、恋愛を必ずしたがってるっていう恋愛教から頭を離さないと
こっちの理屈は理解できないだろうな
肉体改造、人格改造して趣味変えて得られるものが女?
ふざけんな、そんな物の為にそこまでやってられるか!
てな事は過去レスや過去スレ見れば腐るほど書いてあるんだがな

221 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:18 ID:ISzrXiUn
宅間ははったりかまして女によくモテてたというが。
結婚もしてたし。


222 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:18 ID:9hZMSEMw
ID:ISzrXiUn
の頭の中にはあえて結婚しないという選択肢がないみたいだな。
しないことで絆が深まる等の利点もあるだろうに。。

223 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:19 ID:FdscKaCV
>>217
異性からは相対的にそう思える、と言う事ですね。
分かり易くこう言い換えても良いですが。
「男は子どもを作っても性的に満足しない」

224 :青菜( `∀´)西尾@ ◇AKUMAl5GUU:04/07/24 17:20 ID:VPwOi5FG
< 仕事無能 家事無能 >

日本の女性は世界一いきおくれ (無能)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料1
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

参考資料2
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
 女の年収                      全体に占める割合
 100万円以下           263万9000人  15.7%     
 100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
 200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  



225 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:22 ID:N2JzOA9c
>>223
分かりやすくも何も、その認識も…w

男も女も、絶倫もいれば、そうでないのもいる。
今時、女の性欲が弱いと思えるあなたが不思議。
自分と周りの女が同じだと思ってるのなら大間違いですよ。

226 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:22 ID:0pa35iDV
>>206
別に生身の女に嫌悪感を覚えてるとかではない。

女友達と同じ部屋で二人で寝たことなら何度かあるが、セクースしたことはない。
そういうことをしようという気持ちになるのがよく分からない。
ただの友達だったというのももちろんあるが、もし向こうが誘ってきたとしても普通に
拒否するだろうと思う。

>>217
同意。

227 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/24 17:22 ID:gPc97KTx
>>218
>非モテ>>>>>>(越えられない壁)>>>>殺人犯でしょう?
>そんな選択肢が無かったから選ばれなかっただけだよ。
宅間は? 結婚暦もあったし、獄中結婚もしましたが?

加えて、ヤクザはよくモテる。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:22 ID:ISzrXiUn
>220
ID:KW8bPTynみたいな恋愛至上主義もいますよ。



229 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:25 ID:9hZMSEMw
>>223
ID:FdscKaCV>223は母性は本能とか言い出すタイプですね。w


230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:26 ID:OiJVzKve
核家族制が男と女のセックス観の矛盾を内包しており、常に空中分解する力が
かかっているわけで、その力を巧く緩衝してやることによって、辛うじて維持されて
きたわけだ。
それが企業社会での出世であり、子供の進学であり、住居購入であり...
これらがすべて自重で破壊したわけだ。
今、それまで核家族制を支えてきた土台が崩れており、負け組は、男は
宗教に走り、女は自分の人生は社会から男の面倒を見、子供を作り供給する
慰安婦兼製造業者であると自らを規定し、弱い自我を辛うじて保とうとしている
わけだ。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:27 ID:FdscKaCV
>>225
ですから、相対的だと書いているでしょう。
それから相対的に計っているのは平均値ですからね。

もう一つ、私は男です。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:27 ID:N2JzOA9c
>>231
ふむ。
じゃ、どこの平均でしょうか?

233 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:29 ID:OiJVzKve
勝ち組も実はそれほど幸福ではない。
彼らは負け組に負けたくないという欲求を夫婦の結束力としており
負け組が、どんどん消滅しているのを見て、今度は自分達をつなぐ
結束力が無くなってしまっていることに薄々気がつき出している。


234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:31 ID:OiJVzKve
恋愛は核家族化しようという力の現れである。
核家族化を将来想定できない恋愛など、生身
の人間にはそうやすやすと出来ない。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:31 ID:ISzrXiUn
>>219
俺は結婚という制度が破綻してるって言ってるでしょ?

で、恋愛を繰り返して生きていくと。制度にこだわってるのか。
で、そういう女と出会ったことあるか?
制度で納得いかないから、籍はそのままで一生いっしょにいようね、
という女。

>>222
すごい理想だなァ。
絆を深めるために、あえて結婚しない、とのたまう女はいましたか?

236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:34 ID:ISzrXiUn
>226
友達だからだろ。
女に惚れたこと全然ないのか?

237 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:35 ID:KW8bPTyn
>>235
いなかったよ?
そういう女。
で?ワクワク

238 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:36 ID:FdscKaCV
>>232
今まで出会った人間達…とでも書いておきますか?

239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:37 ID:N2JzOA9c
>>235
最初から結婚結婚なんていってる女は滅多にいないぞ。
30間近な女の話をしている?

240 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:37 ID:OiJVzKve
核家族主義で最も被害を受けたのは、子供である。

241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:40 ID:N2JzOA9c
>>238
それなら、俺も書けるけど、
結婚した俺の友達は、性欲なくなったと言う男の方が多い。
話がかみ合わないのも致し方ないところか…。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:40 ID:9hZMSEMw
>>235
いませんよ。それが何か?

243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:41 ID:ISzrXiUn
>>237
「君と一生いっしょに生きていきたいけど
結婚は制度面で納得できないから籍は入れないよ」

これにOK出す女と、これまでは出会えなかった。
今後出会えると本当に思ってるか?

244 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:42 ID:ISzrXiUn
>>239
いやいや、奴が結婚を前提にした恋愛しかしない、といったんで、
それにあわせてるわけ。

245 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:42 ID:OiJVzKve
女にしろ男にしろ、恋愛が純粋に近ければ近いほど
つまり世間から後ろ指さされにくいものであればある
程、両者の潜在意識には結婚と核家族構築が
浮かんでいる。これだけならば、精神上の遊びに
近く、楽しい青春の一時である。

しかしそこに男女の絡み合いというどこかで見て
しまったポルノ映像に自分達自身がスーパーイン
ポーズされると、強烈な恋愛関係
になる。

異質な世界であるのにも関わらず、性情報が
完全にオープンでない為、ポルノ画像が一人歩きし
純粋な若者の精神の最も低レベルなところを蝕んで
いるのである。

これは低層階級であるのか上層階級であるのかには
一切関係が無い。この国で最高階級に属する若い男女
がそのような恋愛をしてしまったことは記憶に新しい。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:43 ID:ISzrXiUn
>>242
将来的に、そういう女が現れる可能性を信じているのか?

247 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:45 ID:ISzrXiUn
>>241
そういうのは、不倫するんだよ。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:45 ID:0pa35iDV
>>236
あるけど、その女とセクースしたいという発想はなかったな。
遠巻きに眺めてるか、ちょっとした無駄話や愚痴を聞いたりするだけでよかった。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:45 ID:KW8bPTyn
>>243
いないねぇ
そういう女・・・

だから非婚派!

250 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:46 ID:f9WMXm6A
>>249
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       | 
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 糞レスはsageでやれぃ!
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ



251 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:47 ID:KW8bPTyn
>>244
>奴
おいおい・・・
もしかして、俺のことを言ってるのか?

だから俺がいつ
>結婚を前提にした恋愛しかしない
なんて言ったよw

ていうか、奴呼ばわりかい・・・
いい加減にしておけよ?まじで

ていうか、さっきみたいにソース拾ってこいよ
俺が結婚を前提にした恋愛しかしないって言ったソースをよ!

252 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:48 ID:OiJVzKve
恋愛ごっこというのは、文字通りパパゴト、ママゴトである。
その程度に留めておけば何ら問題はない。
ポルノグラフィーが入り込んだ場合、パパゴト・ママゴトは
禁じられた遊びになる。
ポルノグラフィーが何故入り込んでしまったのか?
そして若者がそれに対して何故免疫を作ることが出来なかった
のか?この点が非常に大事である。
セックスがどのように行われているのか、或いは正しいセックス
がどのように行われるべきであるのかを家庭で教育していない
からである。親の世代が正しいセックスの仕方をしていないし
彼ら自身も教わっていない。動物よりも獣的なセックスを秘め事
のように行う。これでは性教育など出来る筈も無い。

253 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:49 ID:ISzrXiUn
>>249
多分、恋愛と呼べるようなこともできないだろうね。
非現実的なことを君が思い描いているのが原因。


254 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:50 ID:FdscKaCV
>>241
それはそうでしょう。
それで、妻が妊娠中の性欲はどう発散させていると言っていましたか?
妻の方がどうやって発散させていたかと言う事も聞いてください。
夫妻の発散の頻度の統計もあれば完璧です。
そうすれば、どちらがより性欲が減退したかの統計が手に入ります。

いえ、本当にやる必要はありませんが。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:51 ID:ISzrXiUn
>>251
もうさんざん拾ったよ。
もういいよ。ありえない妄想を掲げ非婚といっているってのは
よくわかったから。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:51 ID:KW8bPTyn
>>253
ま、そう思うのは、あなたの勝手だよ。
非現実的かどうかは、俺が現実やってんだから
現実なわけだが。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:51 ID:9hZMSEMw
>>246
信じているも何も、自分でその形にもって行くものでしょ。
出来るかどうかは私と相手次第

258 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:52 ID:f9WMXm6A
>>251
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     l⌒l
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259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:52 ID:KW8bPTyn
>>255
お前が勝手に妄想してんだろうがw
ありもしないソースを拾えないだけのくせに
言い訳してんじゃねぇよ

260 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/24 17:55 ID:P+D7qpYe
うむ

261 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:55 ID:OiJVzKve
これからの親は子供に不幸な恋愛をさせたくなければ
自分達の性行為をなるべくオープンにすることである。
(但し直接見せるべきではない)
なるべく複数の夫婦と協力して行い、両親がセックス
をしている間、協力関係にある別の夫婦が、子供に
柔らかく性教育を行うなど、性そのものにつきまとう
卑猥さを軽減していく努力が必要である。
出産・死と同様の扱いをすべきである。

262 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:56 ID:ISzrXiUn
>>253
君、恋愛マンセーだろ?
風俗なんてとんでもない、
彼女とつきあってSEXするのさ、だろ?
でも理想の彼女がこれまで現れず、
これからも見通しが暗いってとこが笑えるw
あくまで、頭の中の理想郷の話。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:58 ID:KW8bPTyn
>>262
ていうか、あなた、結婚してんの?
旦那さんは幸せって言ってんの?

264 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:58 ID:ISzrXiUn
>>257
その形にもっていける手ごたえを感じたことはあるのか?

265 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 17:59 ID:KW8bPTyn
>>264
あと、あなたも幸せなの?

266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:00 ID:ISzrXiUn
>>263
あ、もう何もいえなくなったのか。
ほい、妄想ご苦労さん。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:02 ID:ISzrXiUn
144 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/24 17:42 ID:TNXKggYg
俺もSEX諦めました。オナニーとソープだけで生きていきます

こいつの方がよほど潔い

なんてなw

268 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:02 ID:KW8bPTyn
>>266
は?
さっきからお前、何言ってんだよ?
俺はお前の質問に全部答えてる。
で、お前はどうだ?
俺の質問に答えてるか?
いや、答えてない。

で、
>あ、もう何もいえなくなったのか。
はい?
だいじょうぶ?まじで

女って凄いよな!まじで

269 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:03 ID:KW8bPTyn
>>267
またSEXの話かよ!

いい加減にしろよ
この歩くマンコが

270 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:06 ID:KW8bPTyn
>>266
あとさ、あんたさ、社会に出てないから分からないんだろうけどさ
ご苦労さまって言葉はね、目上の人が目下の人に使う言葉なの。
だからね、あんたの場合はね、

お疲れ様です。

になるわけよ。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:09 ID:N2JzOA9c
非現実的なレベルを求めてたわけじゃないはずなんだが
かわいくて、話が通じる、真面目な女がいいなってだけ
けど、真面目な女がいいとか言うと
彼女らは大抵「ええー珍しい」とかほざく

糞メディアにやたら影響される女が多いのは困りものだよ
男糞も増えてるし、全体的にはどっちもどっちだけど、うんざり
そんなのに合わせる気はないし
いい相手が見つからないなら一人の方がマシってのは実際あるよ

272 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/24 18:09 ID:8kY6hHD1
一生を共に暮らす≠現在の結婚制度

だとしたら、他にどんな結婚の形態が存在するのかを
語れなければ、ただの文句コキだよ。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:10 ID:sezyIly6
>>19
俺もそいつと同じだよ。
二股は当たり前。ほんの一瞬だけど、五股くらいかけてた事もあるし。
1日に3人とやった事もあるよ。朝、昼、夜と。
下は14歳から、上は26歳の人妻まで、幅広く。でも100人まではやってないと思う。
病気の検査とかしたけど、まったく健康。運もいい。

でね、俺、当然都内の1人暮らしなんだけど、
掃除も洗濯も料理も好きなんだよ。

部屋にはしょっちゅうお客さん(女限定)が来るから、
どうしてもキレイにしておく癖がついてるしね。

金もわりと普通にあるけど、年収800万じゃ、妻子養ったらかなり貧乏になる。


274 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:10 ID:KW8bPTyn
>>272
このスレで、さんざん語り継がれてるわけだが・・・

275 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:11 ID:LQqQ7Xkw
>>272
やっとコテキタ━(゚∀゚)━!

276 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:12 ID:OiJVzKve
まぁ、もはや、
企業就職→結婚→子育て→年金生活&老年生活
というのは完全に夢だね。
ムリにやっても多分不幸になるだろう。
女のほうがこのライフプランに対する利権意識が高い。
企業も女の圧力に辟易し、こういうプランは表には出せなく
なっている。

277 :レイプ扶助してTBS女子アナになって何が悪い?:04/07/24 18:12 ID:wwdxHpsK
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%a3%c2%bc%b0%cb%c0%aa&hc=0&hs=0
「スーフリ女王TV局女子穴に」〜都内某一流大学4年ロングヘアの超美人〜
鬼畜輪姦サークル「スーパーフリー」の”元女王”が来春にも新人女子穴としてブラウン管デビューする!
●東スポ7/22夕刊1面記事より抜粋〜
〜就職活動のころA子さんは「あの問題(事件)のせいだわ”」とか言って、割とビクビクしてた」(知人)
とか。スーフリとのかかわりをヒタ隠しにし、幸い?にも「就職面接で、じかに役員とかからスーフリについて
聞かれたことはなかったみたい」(同)。
ただ、相変わらずの不況の中、厳しい女子大生の就職戦線を勝ち抜いて女子穴の内定をゲットした今は、状況が一変。
「一応、彼氏はいるけど”今日は商社マンと飲み会よ”とか言って、ノーテンキに飲み会ざんまいの毎日ですよ」

278 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:13 ID:KW8bPTyn
あれぇ???
>>267ISzrXiUn、消えた?

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:15 ID:OiJVzKve
女の幸福の代表スタイルだから当然利権意識が高い。

企業就職(花開く)→結婚(受精)→子育て(子実充実)

男が就職と生殖をリンクしなければいいだけの話かも知れない。

280 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:18 ID:OiJVzKve
男が女を孕ませるときは無職の時が最適なのかも知れない。

281 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/24 18:22 ID:8kY6hHD1
>>274
語られてたっけ?
「現状の結婚制度は破綻してる」から進んでないような・・・

282 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:23 ID:KW8bPTyn
うん。このスレずっと読んでるから。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:25 ID:OiJVzKve
無職で女を孕ませた罰で企業で奴隷として長期間コキ使われる。
企業というものは、入ってくる男(幹部候補も含む)に対してこういう
期待をしている存在であるのかも知れない。(そういう文化の場所で
あるということ)
企業は、相手の女に男から慰謝料を徴収代行して支払う
組織であるというわけ。
女のほうが先走りして、投機的に企業に入り、犯罪性が高く
徴収しがいのある男をGetするという寸法。
ある意味末期的状態。

284 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/24 18:25 ID:8kY6hHD1
>>282
婚姻関係がなく「心」のつながりのみで
本当に一生共に暮らせる「女」に、出会えること祈ってるよ。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:26 ID:OiJVzKve
企業というのは、もともと無産者階級が作った組織だから>>283
ような文化があって当然。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:29 ID:KW8bPTyn
>>284
お気遣いありがとう。
でも、もういいんです。
独りでも生きてけますから。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 18:37 ID:OiJVzKve
良心的な企業は、この風土に見切りを付けて新規採用などしなくなっているし
盛んに採用していた企業も女性進出と、慰安料金徴収代行を企業に暗に命じる
ようになって自主解散したところもある。
今残っている企業は、まぁそういうことは一切やらないところか(家族手当等や
福利厚生・年金は一切やらない)、完全に女性の論理主導でやるところの
二つに分かれている。後者は、無職の時にその会社の女を孕ませ、その女は
別の男と結婚し、その会社で奴隷として働かされながら、生活費のかなりの部
分の面倒を見ることを義務付けられ後は次のカモが引っ張り込まれバトンタッチ
できるのを待つというわけだ。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 19:01 ID:OiJVzKve
女にポルノグラフィーが普及したことが、こうなってしまったことの
最大の原因だ。ポルノグラフィーといっても色々とある。
若い女向けのポルノグラフィーは男向けのものよりも強烈
だったりする。
老夫婦のフルムーン旅行のような、一見低レベルで毒性の薄い
ものに見えて実はなかなか結構強烈なポルノグラフィーの作用
を持っていた例からわかるように、女はポルノグラフィーを結構
年配になるまで読み続ける。
ポルノグラフィー通りにならなければ気が済まない傾向が強い
のは女である場合が多い。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 20:11 ID:kACvcLaR
>>276
企業が、社員の家族のことまで考える時代じゃなくなったからね。
働けばその分、給料出すよ、というだけ。

家族手当も廃止の方向だし、
「年を取ると子供の学費がかさむから、年功序列で給料を上げよう」なんてのも廃止。



290 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 20:17 ID:kACvcLaR
出産退職は8500万円の損!
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20031106A/index.htm

・・・・というか、この8500万円の損は、男が尻拭いするんですよ・・・・・。


291 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 20:24 ID:f9WMXm6A
>>289>>290
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 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ


292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 21:08 ID:UB2vE5Lk
通報しますた

293 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/24 22:00 ID:P+D7qpYe
age

294 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/24 22:26 ID:P+D7qpYe
緊急age

295 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 22:28 ID:f9WMXm6A
>>293>>294
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      l⌒l
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296 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/24 22:35 ID:OiL57qJC
おやすみ。 >皆の衆

297 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/24 22:49 ID:P+D7qpYe
>>295

Stop it!

298 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 00:37 ID:LGxPf6FS
>>f9WMXm6A
ここはageがデフォルトだったはずだ。

299 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 01:17 ID:1r7G/5nT
>>290
結婚しない人には、関係ない問題でしょ。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 01:23 ID:txIWohtz
300get

301 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 01:59 ID:OxZUZ4/n
>>299
ま、お前には、イラクの問題も
北朝鮮拉致問題も
関係ないわな

302 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 02:01 ID:xjhXYa4r
二股かけるような男と付き合った女のリスクは捨てられることだから
そんな気にするなって言ってる奴が居たけど・・・
その女が歳食ってから「過去を気にするな」と言いながら真面目に頑張ってきた
女性経験の少ない男を狙ってくるからまずいんだよな。
真面目な男はやっぱりできれば相手に処女であって欲しいと思う。
童貞ほど処女を求めるからね。自分は経験もせずひたすら頑張ってきたのだから。
でも処女を求めると異常に叩かれるよね。
そして現実として、ある程度歳を取ったら処女の女を嫁にできる確率も
以前と比べて圧倒的に落ちてるよな。真面目にやってきた男からしたら
もう、二股かけてるようなイケメンに騙されたり若いうちは若いうちでイケメンと楽しみ、
歳を取ったら真面目な男と付き合うって考え自体がもう納得いかんよ。
少なくともそれなりの地位につくまで一人で女に支えられる頑張ってきたんだ。
結婚するなら、自分が地位についてなかったときから一緒に支えてきてくれた女か
自分と同様、男遊びをしてこなかった女が良いな。

でもそういう女性経験のない男は慣れてないから、コロっとイケメンに捨てられた女に騙されちゃう。
かわいそうなもんだ

303 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 02:02 ID:xjhXYa4r
×少なくともそれなりの地位につくまで一人で女に支えられる頑張ってきたんだ。
○少なくともそれなりの地位につくまで一人で女に支えられず頑張ってきたんだ。


304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 02:09 ID:OxZUZ4/n
>>302
わかるっ!
わかるわぁ〜〜〜〜・・・

305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 02:09 ID:doxU3bpz
>>302
言いたいことはすごく良く分かるのですが、
打つ手はする前に「君は処女?」と聞く以外ないような
気がします。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 02:15 ID:xjhXYa4r
まあ、この意見は周りから
「ひねくれてる」とか言われるだろうケドそんなもんよ。
頑張ってる男だって人間だし、納得いかないこともあるさ。
勉強とかやってて女遊びというか、出会いを探さなかったところに非もあるだろうが
やっぱり、今までずっと女に相手にされてこなかったってことで
「女」そのものに敵対心みたいなもの持ってることが多い。
女に関してのみ、ひねくれてしまってる人多いね。他は普通でもね。
皆が皆聖人になることなんてできないよ。

俺が納得いかないのは、女は完成品を求めすぎてるってことかな。
顔も社会的地位も、ほとんど完成、保証された状態を求めてくる。
上に書いた「自分が地位についてなかったときから一緒に支えてきてくれた女」
ってのが顔よりも性格よりも男は求めるのじゃないだろうか。
地位を容姿に変えても可能。
「一緒に頑張っていこう」って言ってくれる女が理想的なのさ。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 02:39 ID:eS98xhCb
>>306
  女は、基本的に男を見る目が全然無いと思うよ。

 DQNと真面目ならDQNを選ぶ
 つまみぐい不倫親父と普通の同年代男なら、不倫親父を選ぶ
 イケメンに二股とややブサメンの一本気なら、イケメンの二股を選ぶ
 アイドル(ジャニ系とかヅカ)と普通彼なら、アイドルを選ぶ

   だから期待するな。
  敢えて言うならご大層な恋人の条件を掲げている女でも、女を殴るようなDQNに
 あっさりと堕ちて、マゾゴッコをやっているものさ。

>>「一緒に頑張っていこう」って言ってくれる女が理想的なのさ。
  これも最初だけ。数年後には「あたし疲れたけど、あなただけは頑張って」になる。

 男が結婚に夢を見るのは、大学生までにしておけ。

 個人的には処女にも、ただ単に臆病で受け身なだけで自分のことしか考えてない
 奴がいるから、処女だから安心なんてとても言えないと思うが。

 

308 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/25 02:52 ID:VmgJuO2F
大手小町より

結婚を決めるとき、相手に隠したことは? というトピック
それのレス
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200039.htm

ほとんどが男女関係のことだと思います。
04.07.14 08:31:14ふふふ
いくら遊んでいても結婚は普通にしたいと思うのが常識です。
結婚は遊びでないので遊んだこととは関係ないのです。

309 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/25 02:56 ID:VmgJuO2F
しかし、このトピック見てると、女ってつくづくDQNが好きなんだな〜と
思う。

外人好きとDQN好きって、なんか通じるところがあると思うw

310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 03:56 ID:5WwXW3x+
>>298
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      l⌒l
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   .|:::::::::::::::::  \___/  .!       ノ   ここは糞スレだからsageるのがマナーだ!
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/    ヽ      イ
   /:::::::::::::::           |     |



311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 03:57 ID:5WwXW3x+
>>ALL
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/       | 
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     | 俺以外はsageでやれぃ!
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ



312 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 04:07 ID:w68qaDTo
男は結婚によって確かに自分の時間や経済的な面でデメリットを感じるかも知れません。
しかし、何のためにお金ためるわけ?
自分の愛する家庭を守るためなんじゃないの?

一人でためたお金を仕事で忙しい間は、通帳眺めて楽しんでて
それでいいと思うかも知れないけど、長期休暇をとる際に
一人でどうやって楽しむの?
海外に一人で旅行にいったりするわけ?

そして誰かと生きるメリット、精神的満足は、
自分の精神的成長を絶対に促すと思います。
死ぬときには誰かに感謝して死にたくない?
人間って精神的な部分が結局は大事なんだと思うけど。


313 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 04:09 ID:OxZUZ4/n
>>312
だからさっ
人それぞれだってばさ・・・

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 04:11 ID:hlF2nIXy
結婚したがらない女が増えているんだから、
比例して結婚したがらない男も増えないとイクない。

スレタイは結婚したがらない男女が増えているのほうがイイ。

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 04:46 ID:IWejdbp9
>>死ぬときには誰かに感謝して死にたくない?

独り身だったとしても、両親とか兄弟とか友人とか恩師とか先輩とか同僚とか
感謝する相手はいると思うんだが?

316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 05:43 ID:O8wP+hvJ
>>315
嫁に感謝して遺産を残してほしいんだよ。


317 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 06:17 ID:eQwRjHCZ
>>312
精神論を重視し過ぎ。形のないものだから崇高に見えるだけ。
言ってることは現金崇拝と大差ない。結局どんぐりの背比べと言うか。

>>316
正解だ!

318 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 06:59 ID:c+Z+3I6Q
人間の行動動機は大きく分けて3つ
損得勘定
感情論
思想・宗教

基本的に結婚というものは感情でするものであって
損得でするものではない

子供のうちから多々の情報に触れることによって感情より
損得で動く人間が増えてると思う

よく言えば賢くなった悪く言えば打算的になったということだと思う

319 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 07:34 ID:rf9S+Vkx
>>302=306
うーん・・・・・・・・。
言ってることはわかります。というか、それがあてはまる女「も」いる。
どうにも納得いかないのが、「女はすべて」そうだと決めつけているところです。
で、気になったのは「今までずっと女に相手にされてこなかった」ってくだり。
もしかしてこういう男性の言う「女」って、すごく限定的なんだろうか?
明らかに十人並み以上で若くて華やかで、しかもそれを自覚しているようなレベルの美人
しか、はなから相手にしていないのでは。
それこそ、ヴスなんだけどお勉強頑張ってきたとか、「女は気立て」ってことで内面を
磨いてきたとかいう真面目なもちろん処女は、そもそも「女」としてカウントされてない・・??
・・・・・と、お顔に不自由がある女としては、思わず被害妄想してしまいます。
だってあなたの言うような女は、確かにいる所にはいますけど、女全体のせいぜい・・・
何パーセントだろう?ほとんどの女は、地味ーに善良な子ばっかりですよ。
何股もかけるようなイケメンは男性全体の数パーセントというのと同じだと思います。

320 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 07:40 ID:ORvXK9dJ
>>312
>しかし、何のためにお金ためるわけ?
自分の愛する家庭を守るためなんじゃないの?

おれは失業するかもしれないという備えで貯金するけど。
35過ぎたらもう仕事ないよ。君は公務員ですか?

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 08:01 ID:eQwRjHCZ
金を貯める意味が無いと断言出来るほど、いまの世の中は甘くないからねぇ。
歳取って金なかったら即生活保護か、それが嫌なら死ぬしかないし

322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 08:53 ID:zj6aR+o1
>>320
35才過ぎても仕事はいくらでもあるよ。まあ、世間で言う底辺労働だけど。
待遇のいい仕事なら、最難関の国家試験をパスすればいいのだ。
ただ、非常に極端な選択になるけど。多くの人は前者になるな。

323 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/25 09:14 ID:cFbzlByP
>>319
それは自分も感じてるな。
結婚したがらない男の希望する女性のレヴェルと
生活レヴェルって、高いような気がする。

っと同時に>>318にも納得。

324 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 09:43 ID:J/1DoCvg
>>318
同意。結婚を考える時に、はなっから損得勘定で考えること自体に、なにか
悲しいものを感じてしまう…。しかし、このスレでこそ男の意見が、かなり
打算的に見えるが、
>>319
現実問題として、実際女性の方が、かなり打算的ですわ。どう考えても…
それに、俺は大都市にすんでるからかも知れんが、
 >ほとんどの女は、地味ーに善良な子
これが、今一つ見えてこんのやなぁ〜。そう、必ずいるはず…、と思って
日々生きてるのだが、実際外歩いたら、もんのすごい面白いカッコしてる
女の子ばかりが、目立ってしまう…。まあ、内面は地味で善良なのかも
知れんが…。
ただ、たしかに男女とも、相手のハードルを高く設定し杉、とは感じてる
けどねぇ〜。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 09:57 ID:c5oYiXxL
>>312
>一人でどうやって楽しむの?
>海外に一人で旅行にいったりするわけ?

そうだよ。なんで?
一人で楽しんだらいけないか。
俺は一人でも十分、楽しいけど

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 10:03 ID:nQyFJ2EO
>>318
★ちょっと訂正させてもらうよ。

>基本的に結婚というものは感情でするものであって
損得でするものではない

「結婚」を「恋愛」に置き換えたほうが適切な言い方だと思う。
結婚はむしろ損得でするものだ。
結婚というものは、昔と違って家と家の問題から個人の問題になったとはいえ、
本質は依然として打算と駆引きだよ。
まあ、政治と同じようなものだと思えば正しい。
公正な詐欺というものが有り得ないのと同じように、きれいな政治・結婚というものは有り得ない。

327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 10:12 ID:C0UJj/PH
>>312
>一人でどうやって楽しむの?
>海外に一人で旅行にいったりするわけ?

友人(男)と行っちゃ悪いとか決まりでもあるのか?
向こうで危なくない程度に風俗めぐりとか
面白いぞ

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 10:17 ID:OrtiwaNp
男の趣味は女と違って多いのだよ

329 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/25 10:31 ID:IeMV2wNx
再度age

330 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/25 10:34 ID:cFbzlByP
>>326
運営上の打算や駆け引きは、結婚に限らず
人間生きていれば誰にだってあるよ。

恋愛と結婚は別物 
そう言い切ったとしようか・・・
果たして純粋な恋愛って、今の世の中にあるんだろうか?
物質主義や情報過多で、頭で考える人多くないかぃ?
先ずは「理想ありき」

恋愛ってよくワカランけど、そぅゆーもんじゃないような気がする。
「人の愛し方がヘタ」な人は
勿論、より高度な駆け引きを要する
結婚や子育てで躓く事は、十分に考えれるね。

331 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 10:55 ID:J/1DoCvg
>>326
>>330

恋愛と結婚を別物と考えるから、彼方純粋、此方打算、となってしまうのでは?
それは、必ずしも恋愛が結婚に結びつくとは限らんが、もうちょっとこう、世の中
打算ぬきなものがあってもいいはず…。
俺なんか結構昔マドンナの、「マテリアルガール」なんか、反面教師的に聞いてた
ような気がするし…。「モノ」にガンジガラメにされずに、もうちょっと「ハート」
を重視しなさいねぇ〜、て。

332 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 11:09 ID:1EFWxRxJ
女が中身を見ず顔で男を好きになったとして
これは打算的な恋愛?それとも感情?

333 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 11:23 ID:oEFG4R7L
だいたい、こんな多スレで議論し続けるほどの問題か?結婚って。
見ている限り、女にとって結婚は重要な事の様だが、男にとっては
女が思うほど重要な事ではないのだよ。子孫を残したいなんて発想も
男には基本的にはない。挙句の果てに結婚をしていない、或いはしないのなら
それに変わる目的がなければならない、そうでなくては人生の脱落者云々
という考え方も女の発想。人生は各自各様に有意義に生きれば良い話で
あって、XXXを必ずなさねばならないという訳ではない。
老後が云々もやはり女の発想。20年30年先の事を手当てする為に
今を生きるのは愚かな事だ。気にならない程度で少しづつ準備すれば
十分だろう。結婚なんて欲張らないで妥協すれば誰にでも出来るよ。
ただ、妥協せずに結婚しないというのも立派な選択。
人の事をああだこうだここまで議論する、当のあなたたちはどうなのだ。
どこかにこれまでの人生一覧表でも張り出して、それで万人が尊敬して
くれるほどの物なのか。そういう事は功成り名を上げてからやりなよ。


334 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 11:24 ID:J/1DoCvg
>>332
それは、どちらかと言えば、感情の方でしょうねぇ〜…
それも、幼稚な感情。
幼児が、
「ママっ、これかわいい!買って!!」
と言ってるのと、大して変わらん「好き」感情かも…?
しかし…、いい年した女がこれをやると、そら反発もある
やろーなぁ〜…。

でも、面の皮一枚で相手を値踏みするような行為は、どっちもどっちなのでは?
このスレでもよく、「女は容姿が良くなくては×」みたいなくだりを見つけるが…

335 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 11:27 ID:J/1DoCvg
>>333
 >子孫を残したいなんて発想も男には基本的にはない。

すまん、俺にはあるわ。(w

336 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 11:30 ID:J/1DoCvg
>>333
だからと言って、人に押し付けてもなんもいないからね。
誤解の無いように…

337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 11:30 ID:wV/TyX/7
>>334
>「女は容姿が良くなくては×」
それ、普通に煽りで使ってるだけだろw
単なる煽りは見分けようぜ

338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 11:36 ID:1EFWxRxJ
実際、本当にモテない男は
「女性は容姿が良くなくては×」なんて思ってないよ。
ネットではリアルでの恨みつらみを晴らすために
そういう発言してる男多いけど(;´Д`)
長い間、愛されないと誰でも良くなる。
まあ、聞こえは悪いが、自分が愛した人間よりも
自分を愛してくれる人が欲しいわけ。
そういうと、「人を愛することが出来ない人に彼女ができるわけない」
とか言われるけど、今まで生きてきて
好きな人ができてそのたびにフラれてちゃ、最終的にこうなっちゃうわな。
男ってのは多く種をばらまきたいって欲望が根底にあるから
そんなに非難されるようなことじゃないはずなんだけどね。
でも女には理解できないか。
男がそう思って(愛してくれればいい)ながら、
男のほうが余ってる(男のほうが多いのを差し引いても)現実をみると
やっぱり女のほうが理想が高いと思うよ。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 11:47 ID:wV/TyX/7
長い間、愛されないと分岐が生じるな
@金で買える女に走る
A女自体に興味が無くなって来る
Bひたすら純愛幻想に突っ走る

んで、この分岐超えちゃったらなかなか後戻りは出来ない。
まぁ、この分岐なんて社会人一年目くらいにあるんだけどね

340 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 11:52 ID:J/1DoCvg
>>337
あ、そうなの?それは、ごめんなさい。(失礼しました
>>338
うん、その気持ちはよーく、分かるわ。しかし、言いにくいことを…。
ありがとうね。
たしかに、今の、特に若い女性で、男性の感情を無視し杉!な言動・行動
をするものは、いるね。そして、それを、同性として誰も注意しない現実…
んー、期待は、出来んのかなぁ〜?
いい子は、いるはずなんやけどねぇ〜
でも、そういう子はまた、自己主張せんから、見つけにくい…
難しいもんやね。
でも、お互い、頑張りましょうね。ええ子は、絶対に、いるはずやから…

341 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 11:53 ID:F4LS9Sna
>>339
おまえ、変わってるな。
社会人一年目くらいにそんな分岐ある奴っておまえだけじゃないのか

342 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 11:53 ID:XCl3YXFj
>>319
物心ついた後思春期位までの間って女の方が精神的成長早いから
ただでさえ男をガキ扱いして馬鹿にしがちだけど不細工だったり挙動が変な男に対しては
それこそバイキン扱いして犬畜生にも劣る扱いをする傾向がある。
しかもグループで行動するからグループ単位でこれをやられる。
これは女からとって見れば子供の頃の事で片付けられるけど対女性関係の原体験になった当の男
にしてみれば女性恐怖症や女に敵対心を持ち続けるようになってもおかしくないと思う。

もちろん女の場合でもこういう事は有ると思うが思春期以降普通にしてれば男からアプローチを
かけてくる場合が多いのに対してこういう男の場合は女からアプローチをかけてくる事なんて
無いとは言えないけどまず有り得ない。
しかもこういう男は友達同士の会話でも原体験が頭にあるから自分が女に相手にされないと
思い込み順調に女との関係を築いて来ている友達への劣等感で恋愛や女の話題を
話す事自体が皆無になってそのまま20代、30代を迎えてしまう事になります
これで女への知識が子供の頃の悪夢の様な原体験しかない大人の男の出来上がり。
小さい頃男に悪戯されて男性恐怖症になった女にカウンセリングとかでそれを解消するのと同じ様に
こういう男達にもカウンセリングとかしていかないと駄目なんだろう。

だからあなたの言うような女性を無視してるのではなく元々そういう存在自体が無いと思ってるだけです。

343 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 11:56 ID:J/1DoCvg
>>339
でも、実際愛されたら愛されたで、悲惨な結末を迎えたら、結構つらいもんが
あるよ。まあ、それでも、「経験できない現実」よりは、「それでも経験できた」
方が、まだ、いいのかも知れんが…。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 11:57 ID:wV/TyX/7
>>341
早いヤツだと思春期始まったあたりにその分岐があるぜ。
まぁ、新しい環境に期待できるから
社会人になる前まではその分岐を先送りも出来るのだが…

345 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 12:03 ID:J/1DoCvg
>>342
そうやね、無視してるんやなく、「居ること自体が分からん」ような状態に
なってしまってるんやね。それを、女性の立場では、なんとも理解出来ん
ようやけど…。
みんな、自分の痛みには結構敏感やけど、他人の痛みにはかなり鈍なとこが
あるもんね。
って、俺も、他人事ではないが…。

では、仕事へ →

さよーなら。 >皆の衆

346 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 12:04 ID:wV/TyX/7
>>343
途中で一回でも女と付き合えりゃ
そんな分岐は社会人10年目以降まで先延ばし出来るけど
そんな経験がなけりゃ、そりゃ一年目くらいでくるよ。

経験した事の無いものに対して実感を伴う想像しろったって無理だろ?

347 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 12:44 ID:fjBGH65E
ここの連中は相当両極端が揃っている様に見える。
自分にめっさ下品なんてコテ付けるあたり、劣等感の塊か?
誰でも凄いと思う美女は確かにハードル高いだろうが、それから
ちょっと落ちた2〜3線級狙えば、まあ、普通の男だったらなんとか
なるでしょ。出会いがないと言うのであれば結婚相談所に入るのも良し。

ただ極端に体重が多いとか、極端な話ベタなんていう要素があるなら、
改善する必要もあるが、これはそう難しい物でもない。
これも男女とも同じだろう。

2線級、3線級の場合、付き合うだけなら良いとしても、結婚となるとかなり
引くケースも出てくるかもしれんが、それは各自の考え次第。
1線級を物にするのには相当な素質と努力が要るのは男女問わず同じだろう。

ただ、同じ人間とずっと同じ屋根の下で住むと言うのは、普通、
かなりの覚悟がいる。SEXなんぞすぐ飽きる。
ここが人生の分岐点だな。安直に女に深入りする物ではない。
どこまでも追いかけてくるからな。特に2線級以下は。
趣味にしても酒にしても、基本的に男の方が面白いしな。

348 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 12:50 ID:c+Z+3I6Q
1.キモブサは結婚するのに多大な努力が必要
2.労力が大きい分結婚に幻想を抱く
3.身近な人間やメディアの影響で労力に見合わないことを自覚する

大体こんなとこかな?
昔は幻想抱いたまま結婚して後悔した人間も多いだろうけどね。

キモブサに「理想が高過ぎるから結婚できない」といっても
人より努力が必要なんだから理想が高くなってしまうのは当たり前

キモブサに「努力しないから結婚できない」といっても
努力に見合った満足感が得られないんだから努力しないのも当たり前

349 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/25 13:08 ID:mN+diIkO
>>331
「純粋」と「打算的」を対比概念にしちゃうのは正直どうかと。

「純粋無垢」がアドバンテージになるのは恋愛の不思議な特徴のひとつだけど、
恋愛だって関係性の一つなんだから、関係維持の技術は必要です。
この点は結婚についても一緒でしょう。

>>342
基本的に同意です。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 13:28 ID:yFz5GXfE
キモブサに多大な労力が必要というのは、多分に本人の思い込み。
絵に描いたようなキモブサなんて、そうはおらんだろ?
まずは劣等感の払拭だな。タイにでも旅行して、現地の女の子と
仲良くしてみたら?言葉は片言の日本語と英語だが、今の日本人の
女性のなくした物を持っているぞ。まずはそうした所から始めてだな、、、

351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 13:34 ID:c+Z+3I6Q
>>350
キモブサっていうと語弊があるかな

女のほうから寄ってくるには程遠いが
努力すればなんとか結婚できるようなやつでも
努力に見合った効用が得られないと判断して
努力しなくなってるということが言いたかった

352 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/25 14:45 ID:IeMV2wNx
緊急age

353 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 15:12 ID:C0UJj/PH
女はめんどくせーよ
とくに今の女はな
基本的に自分の事しか考えてないし

男同士つるんで好きな事してたが気楽でいいよな
一生それでいいんじゃないの?
家事の負担が無いに等しい今の時代、なんの不自由もないだろ

負け組みと女がそう思いたければ思わせておけばいいんだし


354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 15:18 ID:NZhtVEwg

女のよく使う言葉

 「○○君って優しいね〜」

  翻訳すると本当の意味は

「○○君って私にとって都合がよく便利な男ね〜」 

355 :キモブサ59:04/07/25 15:55 ID:X/+5pcrn
>>348
激しく同意。

>>350
>キモブサに多大な労力が必要というのは、多分に本人の思い込み。

そりゃ多分に350の思い込みだ(w
キモブサが普通に努力してまともな女をゲットできる可能性などまず無いだろう。
せいぜい「バカ女」が来るだけでは?

だったら最初から努力などしないほうが良いでしょ。バカ女が寄ってこない分
気楽だぞ。



356 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 16:07 ID:Fohnj5T9
age


357 :ムカムカ:04/07/25 16:10 ID:g1WkCrUu
非婚主義者の正当化の常套句
「結婚にメリットが無い」

そりゃそうでしょう。この世にどれだけの気持ち悪い容姿の男が単に「仕事が
できる」という理由だけで所得と地位を得ていることか。
その分経済的有益性が損なっているようにも思えます。結婚に関して。


358 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 16:11 ID:XCl3YXFj
>>350
で、あの人外国で女買ってるんだってーとか言われるのがオチ。
俺等は何やっても馬鹿にされるんだからさ。


359 :ムカムカ:04/07/25 16:24 ID:g1WkCrUu
一番癇に障るのが不細工な男に限って仕事上で有能な場合が実態では多いこと。
つまり「恋愛市場」で要求されているいい男は供給不足で、「結婚市場」では
それがさらに「労働市場」との兼ね合いによってさらに供給が不足する。
女なら誰しもいい男を応援したくなると思うし、相互協力関係が維持されて
社会が回っているのだから、邪魔しないでよ、って思うときがある。


360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 16:32 ID:XCl3YXFj
>>359
釣りなら最初はもっと押さえ気味に書かないと釣れる物も釣れなくなるぞ

361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 16:34 ID:IdeqOqgx
>>359
おまえが稼いで「仕事できないいい男」を扶養すればイイだけのこと。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 16:40 ID:4algiEJW
>>359
「一番癇に障るのが不細工な男に限って仕事上で有能な場合が実態では多いこと。 」
普通に思い込みだから。もし統計取ってるんなら、ここに貼り付けてごらんよ。
まあ無理だろうけど。シャハハハハハハハ!

事実に基ずいた発言だったとしても、それは男女逆でも成り立つんじゃん?

だいたい、会社や職場に居ながら仕事もできない奴をヨイショすんなよ。
すし屋で高級イタメシを注文すんのと同じくらいお門違いだね。

363 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 16:59 ID:eS98xhCb
>>359
 おまえ、ほんとに心の底から馬鹿だな。

 仕事で有能な奴っていうのは、人生の時間を勉強や仕事により多く費やしてきた奴だよ。
 つまり勉強と仕事に努力してきた奴だ。
 この数十年で、仕事や勉強に必要な知識は十倍二十倍にふくれあがって、それを皆一生懸命
 マスターしてきてるんだよ。

 だから、女との遊びになんてそんなに時間掛けれない。
 女と仕事が両立できるのは極少数。

 そんなにいい男が欲しければ、おまえ一人の才覚で喰わしてやれよ。
 両立している男が欲しければ、女を男好みに磨いて、アタックしまくれよ。
 
 どっちも出来ないなら、体が腐るまで待ってるんだな。 

364 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/25 16:59 ID:J/1DoCvg
くっそぉ〜、雨降ったので、仕事が無くなってもうた…

>>357
>>359

>>ムカムカさん

なんや、それは。(苦w
そしたら、あなたの基準では、
「気持ち悪い容姿の男」は、即×になってまうのか?
もし、本当に女性なら、そんな悲しいことは言ってくれるなよ。
泣けてくるなぁ〜、ほんま…。(泣!
それにどのような不恰好な容姿であれ、「仕事ができたら」
地位や所得が上がるのは、経済社会では当たり前。
そしたら極論で、器質的に傍目で不恰好な事がわかる身体障害者とかは、
地位や所得が上がったら、あかんのかいな?
なんのこっちゃ?

で、本当にムカムカさんが女性なら、>>319さん、こういう物言い
をする女性にこそ、声を挙げるべきでは?

非婚の男性にものを言うのは、筋違いだと思うが…

ほんとこの非婚の状態と言うのは、女性にとっては、敵は本能寺
にあり、やと思うんやけどねぇ〜(sigh〜

で、どーにかならんのかいな、ムカムカさん。その性格は。
ややこしい人やね、この子は…。

365 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 17:01 ID:XCl3YXFj
みな釣られすぎw

366 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 17:13 ID:3SibXwSQ
創価学会員
山本リンダ 久本雅美 柴田理恵 岸本加世子 田中美奈子 島田歌穂 研ナオコ
田代まさし(元芸能人) 桑野信義 上田正樹 雪村いずみ 朝比奈マリア
彦摩呂 愛川欽也 坂上二郎 平尾昌晃 細川たかし 高橋ジョージ(The虎舞竜)
近藤真彦 安室奈美恵 加藤高道・加藤久仁彦(狩人) 木根尚登・宇都宮隆(元TMN)
大森隆司(元サザン) アルベルト(元ディアマンテス) 相田翔子・鈴木早智子(元Wink)
ダウンタウン 小川菜摘 トミーズ雅 林家こん平 林家こぶ平・いっ平 海老名香葉子
加藤茶 仲本工事 おさる 原田知世 ダンプ松本 長与千種 ロベルト・バッジョ(サッカー)
中居正宏(SMAP) 山田花子 中村俊輔(サッカー) ロナウド(サッカー)の嫁
渡瀬悠宇(漫画家) 石井いさみ(漫画家) 山本和範(元野球選手)
パパイヤ鈴木石塚英彦(ホンジャマカ) 萩本欽一 菊川怜 ノブ&フッキー 
コージー冨田・原口あきまさ 後藤真希 吉澤ひとみ 優香 前田健 竹平海南江 長井秀和 
エレキコミック 北野大 綾小路きみまろ 清水國明 島崎和歌子 小池栄子 加藤晴彦
ベッキー 勝俣州和 小堺一機 関根勤 アジャ・コング 木の実ナナ 光浦靖子 清水章吾(チワワの親父)
 牧瀬里穂 氷川きよし 上戸彩 はなわ 松本孝弘 稲葉浩志 トキオ城島
オセロ中島 ドンドコ山口 中川家 ガクト 滝沢秀明 坂口憲二 ナイナイ矢部 ココリコ田中 今田耕司
 テツ&トモ 極楽とんぼ  ダンディ坂野 トキオ松岡 山咲トオル 水前寺清子 とんねるず木梨 アリキリ石井
 松本明子 さまぁ〜ず三村 くりぃむしちゅー 藤井隆 ゴリ  間寛平 出川哲朗
磯野貴理子 遠藤久美子 はしのえみ 飯島愛 小雪 椎名法子 白石美帆
ミスチル桜井 福山雅治 嵐・大野、二宮 ウンナン 草野マサムネ

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 17:14 ID:oxBEPPe/
とにかく近年結婚適齢期を迎える、もしくは、迎えた
もしくは、ちと通り過ぎてしまった女のほとんどは、

 身 分 不 相 応 !!

自分が、この人間の競争社会の中で、
現在の日本社会の中で、
どのレベル、どの階級の人間なのかまったく理解していない。

368 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 17:28 ID:rVSjlagh
>>359
とりあえずムカムカは「大人」になりなさい。

男はあなたの「お父さん」でも「ドラマの主人公」でもありませんから。

男女ともに大人なりたくないし、結婚したくないわけだよ。つまり
「自分の親を見て、あの苦労をするそんな順番がまわってきたの?」
って思っている。

今まで女性は要求、理想だけを男性に押し付け「女の子」でいられた。
自分では責任は全然取らずにね。

ただ時代が変わり男性だけが矢面に立つのが難しくなり、「女の子」がきちんとした
「大人の女」ならなくてはいけなくなった。今までは男の大多数が「女の子」でいる
ことであることを許容できたけどね。

ごめんね。私達男が不甲斐なくないばかりに、「女の子」に「大人の女」になること
を要求して。男がだらしないばかりに・・(泣)というわけで・・

いい加減になムカムカ(女性全般)よ。大人なれよ。
いつまで子供気分でいるんじゃねーよ。w




369 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 18:12 ID:Sjz8NeGU
>>306
>俺が納得いかないのは、女は完成品を求めすぎてるってことかな。
>顔も社会的地位も、ほとんど完成、保証された状態を求めてくる。
>上に書いた「自分が地位についてなかったときから一緒に支えてきてくれた女」
>ってのが顔よりも性格よりも男は求めるのじゃないだろうか。

必ずしも完成品ばかりではないが、完成品(=エリート)または
完成品予備軍(=エリート候補生)と結ばれたいって心理はあるだろうね。
たいてい女も自分の将来を華やかにしたいわけで、華やかで幸せな自分
の演出をサポートしてくれるような男を欲しいっていう希望が
あるのだろ。たとえそれが高望みだとしてもね。

>>312
>そして誰かと生きるメリット、精神的満足は、
>自分の精神的成長を絶対に促すと思います。

来ましたね、'絶対〜です'とか自分の価値観を全員にあてはめるなっつーの。
あなたの職場の上司とか見ればわかるだろ、必ずしも既婚者が
精神的な成長を遂げているわけではないことが。

>しかし、何のためにお金ためるわけ?
>自分の愛する家庭を守るためなんじゃないの?

オレの場合は若いうちに貯金して50歳手前でリタイアすることかな。
会社とかで子供やローン抱えてるがために、アホな外人の
クソみたいな提案を必死に支持してる保身おじさん達を見てると、
こんな生き方するくらいなら若いうちから独身通して貯金して
社蓄になることなく自分で引き際決めたいと思うよ。


370 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 18:24 ID:TDXs6DSc
>>369
当方女ですが
>必ずしも完成品ばかりではないが、完成品(=エリート)または
>完成品予備軍(=エリート候補生)と結ばれたいって心理はあるだろうね。
あると思いますよ。
相手の可能性を信じられなければ、一生添い遂げようという気持ちは
起きません。

371 :ムカムカ:04/07/25 18:36 ID:g1WkCrUu
>>370
>相手の可能性を信じられなければ、一生添い遂げようという気持ちは
起きません。

がんばりましょう。がんばった分だけ、成果がきっと形になって表れる
と思います。

372 :ムカムカ:04/07/25 18:41 ID:g1WkCrUu
>やっぱり、今までずっと女に相手にされてこなかったってことで
「女」そのものに敵対心みたいなもの持ってることが多い。>>306

犯罪心理の深層心理ですね。私たち女性がとくに警戒心を覚えるのは、
ある特定の理由で女性から厳しく訴追を受けた男からの報復を感じるとき。



373 :ムカムカ:04/07/25 18:46 ID:g1WkCrUu
「あ、こいついつか刃物持って女性に襲いかかってくるな」
「あいつもしかして逆らうんじゃないの?気をつけたほうがいいよ」
「もしかしたら逆恨みされて暴力に発展するかも」
と感じる女性は実際にはかなりいると思います。

実社会で活動する女性にとって、これほどの精神的阻害要因はないと
思います。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 18:51 ID:TbTfpc7R
>>ムカムカ

自意識過剰なんだな・・・(゜д゜) ゴクロー。

375 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 18:52 ID:rVSjlagh
>>373
ムカムカおまえは・・今までのレスはスルかよ。(笑)
言っていることがスレ違い。同時にワケワカラン語りになりつつある・・w


376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 18:54 ID:LGxPf6FS
「ムカムカが刃物を持って、面識ない男性を刺すかも」
と感じる男性は実際にはかなりいると思います。

実社会で活動する男性にとって、これほどの精神阻害要因はないと
思います。

377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 18:55 ID:TbTfpc7R
>>376

シャレになってないぞ! シャレに。  火をつけるなお!

378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 18:56 ID:iLG6aBzq
そういやどっかの夏祭りで女子高生が会社員刺したらしいな
ひょっとしてムカムカか?

379 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 18:57 ID:TbTfpc7R
>>378

そんなに若かったら、そこまで・・・(ry

380 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 19:02 ID:LGxPf6FS
ムカムカ:「誰でもよかった。ムカムカしてやった。」

381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 19:04 ID:IdeqOqgx
>>376
ムカムカの被害妄想連続炸裂なレスを読んで、そう感じた人は少なくはない。
と思われ。

382 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 19:06 ID:bpJYNNRA
ムカムカ:「精神阻害感を感じたので」「別に氏んでもいいと思った」
      「今では、申し訳ない事をしたと思っている」

383 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 19:14 ID:4Qegc8I9
fgr

384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 19:55 ID:chSM3zzO
>がんばりましょう。がんばった分だけ、成果がきっと形になって表れる
>と思います。



頭の中がオメデタイバカ。池沼だな

385 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 19:56 ID:wV/TyX/7
頑張った分だけ成果が出てれば
俺は今頃、世界の盟主になってても不思議は無いなw

386 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/25 20:11 ID:cFbzlByP
>>370
エリート云々は解らんけど、男の「可能性」に重きを置く
女性って結構いると思うな。
それは別に将来「デカイ事」を成す可能性ではなく
「安定」の可能性である事の方が、多いけれどね。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 20:49 ID:C0UJj/PH
で、ヘタに期待していて実際その通りにならないと
すべて男のせいにするのが女

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 20:56 ID:y1+PWROE
>>302
とりあえず、スピード婚は避けて2年間くらい続いたら考えたらいいと思うよ
打算的な女だったらその間に他に行くと思うし。
あと、相手にも貯金あるかどうか確かめるべき。
さすがに、処女までは拘らなくていいと思うけど、遊んできている女だったら
上二つの条件をどちらも満たさないと思うよ。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 21:20 ID:iLG6aBzq
>>388
女に貯金額聞いた時点でケチ認定、結婚対象から除外なわけだが

390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 22:01 ID:UsDSAhKM
ザ・ジャッチって法律番組、女性の人権擁護が目的だったんだろうけど、
(こんなことでも夫を訴えることができますよ、という煽り番組)
逆に結婚したがらない男性を増やすきっかけを作った形になったね。
俺もあの番組を見て、決断した一人。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 22:12 ID:TDXs6DSc
>>386
圧倒的な才能の持ち主であれば、パトロンを見つけられそうですけどね。
安定は大きな要素ですね。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 23:32 ID:th4+UOl+
>>389
そうか。やり逃げしたい時は、貯金の額を聞けばいいんだな。



393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 01:45 ID:T2MpMP1I

http://www1.plala.or.jp/kunibou/yomoyama/ninsin.html

1男性でも妊娠することができるそうである。もちろん男性は卵子を持たないが、受精卵を男性の腹腔に着床させれば
、胎盤が形成され、いわば子宮外妊娠をすることが可能であり、8か月から9か月まで育てることができれば
帝王切開(正確にいえば腹部の切開)により出産することができる旨、アメリカの学会で報告があったという記事を読んだ。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 03:44 ID:3gkKYPA5
>>389
それくらい簡単に聞けるだろ。
デートとかでちょっと年金とか貯蓄関連の話をしつつ
「やっぱり金って大事だよなあって切実に思うよ。
ところで○○ちゃんは貯金とかしてる?」
ってサクッと聞き出せばいいわけさ。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 05:53 ID:JjOAtrlZ
色々書いてるが結婚しても楽しい事なんかすぐ飽きる


結婚しなくても簡単にやらせてくれる女もいる。


そのくせ馬鹿みたいに金かかるんだから誰もしたがらないって事でしょ。



396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 05:55 ID:JjOAtrlZ
>338

男の方が多いのを差し引いても男の方があまるはずないじゃンww

何言ってんだw

397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 06:34 ID:xKHHffDH
>>394
女を甘く見すぎ
たいていの女は貯金額聞かれたら少なめに答える

398 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/07/26 06:38 ID:64RMQBCf
>>392
真面目な女だと、より絆が強くなってしまうかもよ。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 09:57 ID:YhEVPzqJ
>>394
ただのデートでそんな事聞いたら変態だが、いやしくも結婚話の出る段階なら、
当然聞いておくべきものだろう。
変に遠慮して、小細工を弄して「聞き出す」必要なぞない。

>>397
それくらいしっかりした女なら見上げたもんだ。
少なくとも収入と、それをちゃんと貯めておく計画性があるからな。
一番タチが悪いのが、自分では一切努力せず男にたかる気満々の女。


400 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 12:27 ID:msepEBd+
既婚男性板のスレを見てきたけど既婚者>独身者な事を1つだけ発見した。
それは煽りと釣りが上手い。さすがに忍耐のみの人生を送ってきただけあって人を刺激するのが上手い。
天然って突っ込みは無しねw

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 12:36 ID:DJL7mE6U
いや、ただ単に非婚者の指摘が
図星過ぎてまともな反論が出来ないもんだから
キチガイのように喚いてるだけ(例:じゃり)

むしろ非婚者の為に常に燃料を投下してくれるから
ありがたいよw>既婚者

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 12:38 ID:DJL7mE6U
あ、既婚男性板のスレの話ねw


403 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 13:09 ID:msepEBd+
>>401
燃料を投下=刺激するのが上手いって事でw
男女板からも爆撃に出動しますかw今は鎮火されたようだけど。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 13:10 ID:msepEBd+
結婚したがらない男が増えているin既婚男性板 2人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1090695245/

【マジかよ】お前ら、月に小遣いをいくら貰ってる【やってけねぇよ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088598407/

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 13:22 ID:msepEBd+
【調査】「スポーツ番組につき合わずに済む」 独独身女性、8割が生活満喫
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090804773/

独身男性についても発表しろよ。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 13:50 ID:YzDafaSS
結婚を後悔している男性が増えている
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088598541/

407 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 16:41 ID:JjOAtrlZ
>399

一番タチ悪いそういうタイプの女が圧倒的に多いんですが・・・・

そらだれも結婚したがらないよな

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 16:47 ID:kFFifep3
>>401
じゃりの場合ただの基地外
あういうのに当たった大変だね。
じゃりババア見ているとさらに結婚したくないという思いが強くなってきたよ

409 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 17:00 ID:MrGvVr2U
>>400
そうかなぁ。
俺は「ずいぶんと余裕のないやつらだなぁ」って感じたぞ。

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 17:04 ID:DdOD5iWJ
>>400
じゃぁ独身者の俺をあおってみなさい。ウホッ!

411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 17:27 ID:y0C8+I9B
馬鹿しかいない
議論する気なさそう

412 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 17:32 ID:DdOD5iWJ
誰が馬鹿やねん

413 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 18:20 ID:H3iQSQnY
女は食い物に弱いからな。食事する場所の選定だけでも吟味してマニュアル化するだけでも女の受けは全然違うぞ。

414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 18:45 ID:MpKuA7D7
ここは一人で朽ち果てるバカが多いね。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 19:07 ID:Gb25hro6
       │
       J
  ∩_∩    ∩_∩ 
 (・(ェ)・ )   ( ・(ェ)・)

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 20:05 ID:XMbhpX51
でもなんだかんだ言って結婚したくないとかいってる人間はまだ若いんだろうな。
40代過ぎて、こんなこといってる人間はいないもんね。
もし今の中高年独身がそんな幼稚なこといってるようじゃマジ寒気するね。
威勢のいいこいつらが高齢独身になったときが見もの。


417 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 20:07 ID:JjOAtrlZ
男が結婚しないって事は女はもらってもらえないって事ww

売れ残ったアホ女が高齢独身でどうなるかの方が見ものだよww
収入は女の殆どが男の半分w

418 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 20:09 ID:JFNq1hDZ
40代過ぎて離婚したいと言ってる人間ならいくらでもいるようだが。

419 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/26 20:10 ID:k6XLuFTN
>>417
なんちゅーレトロな考えなのだ?

420 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 20:51 ID:jTiuYRq0
>>417
売れ残り女はキャリアウーマンが多いんじゃないか?
よって男より金持ってる人が多い。

421 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 20:54 ID:JjOAtrlZ
レトロ?
女の収入が遥かに少ないのも、男が結婚したがらない以上女が余るのも当たり前の事なんだが??

>40代過ぎて、こんなこといってる人間はいないもんね。
もし今の中高年独身がそんな幼稚なこといってるようじゃマジ寒気するね。

40過ぎて中古ババァと餓鬼もって必死こいて働かされてこずかい4マンとかじゃなww
ソープ行って終わりジャンかよw

↑のがよっぽど寒気するわ

ごく普通の思考だろ


422 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:01 ID:kWO+QxC/
日本の女性は世界一いきおくれ (現実)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料1
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

参考資料2
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
 女の年収                      全体に占める割合
 100万円以下           263万9000人  15.7%     
 100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
 200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  

423 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:04 ID:JjOAtrlZ
>420

と言う事は君達は金持ち女が結婚しないで貧乏男が結婚できないで余ってるだけって主張したい訳だろww


良いんじゃない?勝手にそう思ってれば
ま、未婚率は上がる一方だから男は結婚したがらないのはどんどん増えるだろうね
女で金稼いでるキャリアウーマンなんかごくごく一部しか居ないよ


424 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:08 ID:JjOAtrlZ
>422

ぷぷぷ、まったく現実見れないアホ女ばっかりが生息してて痛い国だなぁ

若い頃遊んだツケをもはや男に払わせられなくなってるんだよねw
当たり前の事が何で理解できないのかww



425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:08 ID:XMbhpX51
ww←これ止めたほうがいいよ。
知能低そうだし、若造のケツの青さが滲み出ちゃうよ。
それより保証人でも探した方がいいよ。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:08 ID:jTiuYRq0
>>421
人口で見ると、男性の方が6%多いから、
女性は男性より売れ残らない


427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:10 ID:yPK97RCs
男が売れ残るも何もねえよ。こっちが選ぶんだから。
それに6%を遥かに突破する未婚率だし。

428 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:11 ID:JjOAtrlZ
>426


はいはい、良かったね。そう思ってるんなら良いじゃん別に
現実は益々男は誰も結婚したがらないんだからw

日本の女性は世界一いきおくれ (現実)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料1
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

参考資料2
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
 女の年収                      全体に占める割合
 100万円以下           263万9000人  15.7%     
 100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
 200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  

wwやめろとかしょうもないいちゃもん付けないでいいよww

429 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:15 ID:8cJXzCEg
>>428

そんな関係ない資料貼り付けても、
肝心の非婚率は、男は女の倍以上なわけなんだが。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:15 ID:t9ty9KVP
>>428
よし!
私が保証人になってあげるから
思う存分「w」付けていいぞ!

431 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:16 ID:JjOAtrlZ
>427

でしょうね、未婚率はどんどん増え続けるでしょうね。
結婚するメリットが何もない上大金消費されるし
相手の女がアホばっかで、餓鬼の頃からやりまくって性病とか中絶とか・・・・・
やり過ぎ&性病で成る子宮ガンにでも成られたら悲惨の一言だし

離婚の慰謝料、養育費とか思いっきり男卑女尊の制度ばっかりだもん。


432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:17 ID:kWO+QxC/
>>429
結婚したがらない男がいるからだろう。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:18 ID:jTiuYRq0
生涯未婚率で見ると
男性12.6% 女性5.8%

106−94=12
100−94=6

売れ残りは男性が倍

434 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:19 ID:kWO+QxC/
>>433
「結婚できない」「売れ残り」というのは女にのみ適用される言葉なわけですよ。


435 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:19 ID:DePtgTHB
>>429
人口
男100% 女94%(-6%)
男の非婚率50%
女の非婚率25%

なんかおかしくないか

436 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:21 ID:kWO+QxC/

男性12.6%  結婚したがらない男
女性5.8%   売れ残り=>>429


 − 終 −




437 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:21 ID:jc5nxLpw
>>433
プッ
100-96は8だろwww

438 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:22 ID:AfLI9GGA
結 婚 し た が ら な い 男 が 増 え て い る

439 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:22 ID:jc5nxLpw
いや、すまん12だな

440 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:23 ID:jc5nxLpw
いやいや4や

441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:23 ID:AfLI9GGA
>>439
…え?

442 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:25 ID:/y8tTVAG
>>433
それはない。「できない」男性も多い。



443 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:26 ID:kWO+QxC/
結婚したがらない男


444 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:27 ID:kWO+QxC/
ここは結婚したがらない男に、女の最下層5.8%決定が
濃厚な真性ヒキデブブスゴスロリ女が噛み付くスレでしょ?


445 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:28 ID:JjOAtrlZ
突如伸びだしたなw

まぁ良いじゃないか。
わざわざアホガ圧倒的に多い女と結婚して不良債権3億抱え込むより独身でいるなんてのは
自由なんだからね

何をほざこうとも非婚率は上昇し続けるよ。
しかしその非婚率の上昇スピードに女の平均収入の増加は付いて行ってないのが現実
アホな女が泣く羽目になるのは火を見るより明らかだ

446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:28 ID:d3uEZ04N
>>433
だからその数の比較は全ての男女が、
「誰でもいいから結婚したい」と思ってないと意味ないんだって。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:30 ID:jTiuYRq0
結婚したがらない男=結婚は不利だと考えているている低所得者
=結婚生活は俺には無理と考えている人=結婚生活できない人
=結婚できない人


448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:30 ID:8cJXzCEg
意識調査で生涯結婚しないと答えた人は

たったの5パーセント。

それに対して非婚率は12パーセント。

少なくとも半数以上は、”結婚できない”ということになるな。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:30 ID:AfLI9GGA
残業代も払ってられないのにお茶くみすら嫌だとほざく女どもに高い給料払う余裕は無いとオモワレ

450 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:31 ID:d3uEZ04N
>>447
だから低所得でパラってるのも女の方が明らかに多いんだって。

451 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:32 ID:JjOAtrlZ
ところで結婚したがらない男が増えてるから

結婚したがる男を増やすにはどうしたら良いのか?と言うスレなのか、
結婚したがらない男が増える原因は何なのか?と言うスレなのか
結婚したがらないんじゃなくて出来ないんだよwと言うスレなのか

どれなんだろう?

売れ残った、女は馬鹿だ、男の方こそ売れ残りだと罵倒しあってても仕方ないような気がする・・・・
自分がやっといて言うのもなんだが

452 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:33 ID:kWO+QxC/
なんか・・・売れ残りのババァの亡霊共が必死だね・・・w

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:34 ID:t9ty9KVP
正直、
現在25歳〜35歳あたりの女が一番たち悪い。
自分の母親の時代は、安泰だったし
その母親は、わが娘に同じオイシイ思いをさせること
を娘の幸せと思って疑わない。
あと、当人達もバブルの残像をおっかけてたり
とにかく現実を知らない。

たぶん、今の全国の女子中高生のみなしゃんは
意外としっかりしてくると思う。
自分の親が苦労してたり
友達の苦労話とか聞いて
私達もしっかりしなきゃ!って思ってる子多いと思う。

454 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:35 ID:JjOAtrlZ
参考資料1
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

参考資料2
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
 女の年収                      全体に占める割合
 100万円以下           263万9000人  15.7%     
 100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
 200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  

低所得者でパラは明らかに女が多いよ。
でも男と女で互いに無意味にお前が売れ残りだ
お前こそ結婚できないアホだと無意味に罵り合っても楽しくないな

455 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:35 ID:d3uEZ04N
>>448
だからさ〜
1 したいけどできなかった
2 完全非婚主義者
3 理想の相手が現れなかったので、ポリシーどおり結婚しなかった。

の3通りだろ。 厳密に言えば、こんなもの追跡調査をしないと
本当のことはわからんよ。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:35 ID:/y8tTVAG
>>453
え、バブルジュニアがしっかりしてるの?

457 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:37 ID:t9ty9KVP
>>456
え?バブルジュニアって俺達じゃねえか?

458 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:37 ID:kWO+QxC/
独身で親に身の回りの世話をしてもらっている女が73%もいるわけだが
こいつら親が死んだらどうするんだろう・・・。


459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:37 ID:AfLI9GGA
今の女子中高生を見ればそんな事言ってられない。次の世代から本格的にヤバくなると言われている。

460 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:37 ID:8cJXzCEg
>>455

だから、2意外は、実質できなかったことになるだろうに。

それを男は”しないんだ”と決め付けるなっての。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:38 ID:kWO+QxC/
参考資料2
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
 女の年収                      全体に占める割合
 100万円以下           263万9000人  15.7%     
 100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
 200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  

462 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:39 ID:8cJXzCEg
>>454

パラの数は男だって半数以上だ。
2人に1人がパラってる。

自分のことを棚にあげて、”パラの相手はやだ〜”はないだろ。


463 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:39 ID:d3uEZ04N
>>460
なら「できないんだ」とも決め付けんなよ。

464 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 21:39 ID:KkamYi1Y
うーん、今の流れが、良く分からんなぁ〜…

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:40 ID:8cJXzCEg
>>463

一生非婚を通すってやつは5パーセント。
で非婚率は、12パーセント。

どう考えても、できない奴が増えてるんだろうに。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:40 ID:AfLI9GGA
パラ?

467 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:41 ID:/y8tTVAG
>>457
いや、今ちょうど中学生くらいの子。
バブル期を謳歌した世代の子どもで、
子ども向け化粧品、子どもブランド服(上着で2万とか)
買ってもらって育ってる。
ヴィトンの財布持ってる子を羨む世代。
って君中学生?

468 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:41 ID:kWMLQQOS
出来なかろうと
しなかろうと

嫌なものは嫌なのですよ

469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:41 ID:8cJXzCEg
>>466

パラサイトシングルのこと。
親と同居してる独身のことだ。

女のデータばかり貼り付けてるけど、男だって十分多いんだよ。


470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:41 ID:kWO+QxC/
>>465
単に、アンケートの対象が若すぎて
まだ現実を知らないだけじゃないのか?

正直な話、>>454の現実をみせられて結婚したくなるやつの気がしれない。
結婚って男ばかり逃げられないように法律でがんじがらめになるのだよ。
そりゃ売れ残り女は結婚したくて仕方ないんだろうけどさぁ・・・




471 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:41 ID:JjOAtrlZ
結局罵倒合戦かww
参考資料1
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

参考資料2
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
 女の年収                      全体に占める割合
 100万円以下           263万9000人  15.7%     
 100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
 200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  

低所得者でパラは明らかに女が多いよ。
中高生では物凄く性病流行まくってエイズ感染者も激増してるんですよ
気持ち悪い
誰が結婚したがるかよww




472 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:42 ID:jTiuYRq0
>たぶん、今の全国の女子中高生のみなしゃんは
>意外としっかりしてくると思う。

金銭感覚はバブル女よりはしっかりしてると思う
同年代の男性達はフリーター多いし。


473 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:42 ID:d3uEZ04N
>>465
い〜や妥協してまで結婚したくない男女が増えてんだよ。
白書にもでている。
そいつらを「したくてもできない」なんてのはあんたの傲慢。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:45 ID:t9ty9KVP
>>467
バブルまっさかりの時って、
俺が中学生の頃だったと記憶してるのだが・・・
(実際は、よく知らないw)

475 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:45 ID:8cJXzCEg
>>473

”今の自分に結婚は必要ない”であって、一生結婚しない、じゃない。

単なる晩婚化だよ。

このスレの奴らみたいに”一生結婚しない”とか決めてる奴はたったの5パーセントだよ。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:45 ID:AfLI9GGA
結婚すると財布を妻に握られて夫は昼飯すらまともに食えなくなるのを当たり前にしたマスゴミが悪い
アレ見て男は結婚したくないって思うだろうし女は財布のために結婚したがるだろう。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:47 ID:kWO+QxC/
>>454の現実をみせられても結婚したいやつなんているのか?
結婚制度って男ばかり逃げられないように法律でがんじがらめになるのだよ。
そりゃ無職で家事も出来ない売れ残り女は男と結婚したくて仕方ないんだろうけどさぁ・・・
男側は・・・

478 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:47 ID:t9ty9KVP
>>476
まさしくそうだね。
間違ってることを、間違ってるって報道しないマスコミ。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:47 ID:d3uEZ04N
>>475
違う、「理想的な相手じゃないと結婚しない」だ。

480 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:47 ID:JjOAtrlZ
離婚率もどんどん増えてます

一生結婚しないままの人もどんどん増えてます

減る要素は何一つありません



481 :mん:04/07/26 21:48 ID:aAJExDKM
_,...- '´    , l / ,.- '\
                ,..- '"´'´       /l レ'>'´、.    \
             _,.- ',.- '´        ./l レ'/-l      ヽ
           ,.r'´  '´       ,ィ  l ̄`'´ー-ヽ!       `、
         /           , ' l /         |      ヽ
        ,:'          /  ,:'  l. ,'          l .l     、 .'、
          /         /  /  l ,' l ,      l l     lヽヽ
.        / /  /      /! /__...イl''/'´    !、  l !、 i     ! ヽ'、
       ! l l /    l  i .| /___-- 、リ      __`ー-l!、! |    l  ヽ  >>690
      l ll l !l     |. /´レ.,.-、`ヽ       ' ,- 、..,_  ! .l     !       誰だよテメェ――――――――!!!
        l/l l !l      !ィ.   i 0 !         ' /`i  `i' ! |     !
        ヽl. レt     lヽ  `ー' ,         !゜j  l i、!     !          ,. -''´
       ヽlr-! 、    l`'==ー‐''         、.`´  ノ | l.     |     _./ ̄フ'´
        l ! l /、    l           ヽ  ` ̄ー  .! .!   ハ !    /  ,/
         入'l ! l     !                   ! l  ! l! /
       _/  ヽ!、'、    l    ,r―‐--- 、 ....、       .,'  l  l  レ'´
     {    l ll `'ヽ    .l  ./´, ̄、_ ̄二'ヽ'|     ,..-'-----'/
     ヽ ヽ l ll  ,..lゝ  l、!__ {-<.___,.....>,j    /      , '
     _,ゝ i‐ニ ̄‐''"ヽ_Lゝl.u_` ー――― ''''´ /      /
   i''''´ ! ` l  _,..- ''"´      ̄`>-'  ̄``ーァ'´        , '
    ! l   ! ,.r' ´         /    ,-/       ,:'
  _,..ゝヽ/          /   ,.- ' /       


482 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:48 ID:8cJXzCEg
>>479

理想的な相手にめぐりあわなかったら、実質結婚できなかった、ってことだな。

483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:50 ID:SGC4NDZ1
男性の離婚相談(DV法を悪用する妻)
http://www.h3.dion.ne.jp/~rikon/dansei.htm

484 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:50 ID:AfLI9GGA
夫の小遣い制は確かに最悪だ。しかし妻を小遣い制にすると今度は最強にワガママで我慢の出来ない世の女どもが
結婚したがらなくなるだろう。どちらに傾いても未婚率は上昇する。

485 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:51 ID:/y8tTVAG
>>474
その時代に海外旅行やらブランド買いまくり・外車乗り回しを堪能した
若者達の子どものことでは?
自分が派手に暮らしてたから、子どもにもそうさせたいらしい。
ちょっと前に、よくお昼の主婦向け番組で取り上げられてた。
初めて実物を見たときには引いたね。
小学生が3万くらいの鞄を買えって親に命令してた。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:52 ID:8cJXzCEg
>>484

小遣い制か否かは各家庭で2人で決めるもの。
未婚率とは全く関係ない。

487 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:53 ID:d3uEZ04N
>>482
詭弁ならもういいよ。
さて、>>480氏の言うことも重要だし、
後結婚=異性と一緒になり子を作ることとしたら・・・、
やはり結婚の魅力の低下は否めない。
どんなデータや統計も出生率1・29(東京は0・99)と言う数字の前には、
無力だし、説得力ないね。

488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:54 ID:jTiuYRq0
『結婚して特に不利になると思われる点は何?』 内閣府 若年層の意識実態調査

女性編
自由に使える金が減ってしまう 39%
稼ぎが少なくても、貧乏男性や浪費男性と結婚するよりはまし 

489 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:55 ID:kWO+QxC/
寄生虫に都合よく洗脳されている若い男性に
「女の現実」を教えてあげることが肝要かと。


490 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:55 ID:t9ty9KVP
>>485
なるほど〜・・・
そう思える親もいるのか・・・
だめぽだねえ・・・

491 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 21:58 ID:kWO+QxC/
せめてネットを見ている男性だけにでも、現実を教えて救ってあげたい。

日本の女性は世界一いきおくれ (現実)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1086098333/

参考資料1
 ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

参考資料2
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1067589010/
 女の年収                      全体に占める割合
 100万円以下           263万9000人  15.7%     
 100万円超 200万円以下   363万8000人  21.2%
 200万円超 300万円以下   412万2000人   25.7%  



492 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:01 ID:AfLI9GGA
現実に目を向けてみよう。
本当に、仕事も家事も完璧にこなす「損な女」が多いのか?
事実は違う。

男の平均年収は558万
女の平均年収は278万
(国税庁統計 平成13年)

この現実は、明らかに、女が男に経済的に依存している事を表している。
男女の平均年収が同じになったら、その時はじめて、男も家事を半分負担するよ。

もうひとつ「現実」をお話しする。
ひとつの目安だが、パートやバイトでは年収400万を越えるのは難しい。
どうしても、正社員で、ある程度の勤続年数が必要だ。
そして、統計を見ると・・・・

年収400万未満の女性・・・81.2%

これが現実だよ。
ちなみに一番多いのは「100万以上〜200万未満」の女性だそうだ。

国税庁の統計には、無職の人は入っていないから、81.2%というのは
いわゆる「兼業」に限った話。

実際は9割以上の女が、ろくに稼げていないわけだ。

<結論>
たとえ兼業夫婦でも、平均的な稼ぎでは破綻する。

493 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:08 ID:kWO+QxC/
せめてネットを見ている男性だけにでも、現実を教えて救ってあげたい。

>>491の資料より
仕事も家事も完璧にこなす独女なんて現実には殆どいないのに
何故それがスタンダードとして女の結婚が語られてるんだろう。
これは多分DV被害女をスタンダードみたいに結婚生活を語るのと
同じ原理であると思うが・・・・なんとも。
そして、このレアケースを根拠に執拗な男叩きが行われている。

売れ残り女ってあまりにもキモすぎる生物。 ほとんど害虫だ。


494 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:09 ID:jTiuYRq0
とある雑誌の統計によると

シングル親と同居の女性平均
平均月収 20.09万(手取り額)  貯蓄額 632万


495 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 22:09 ID:KkamYi1Y
>>492
つつましやかに楽しく生きていったら、それでいいんではないの?
なにも、贅沢三昧に生きることだけが、人生ではあるまいに…

496 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:11 ID:pl8WvgSt
独身と既婚、どっちが得だ?
「独身と既婚、どっちが得だ?」という比較をするなら、
収入や外見など、他の条件はほぼ同一と考えないと、
下のふたつの話と混ざってしまう。

「金持ちと貧乏人、どっちが得だ?」
「モテる奴とモテない奴、どっちが得だ?」

そして結婚派はたいてい
「金持ちの既婚者と貧乏な独身の比較」や
「モテる既婚者とモテない独身の比較」ばかりしたがる。

これは結婚そのものの本質から話をそらしたくて必死だからだ。

「同じ収入、同じルックス、同じ性格の男だったら
 結婚するより独身でいたほうが絶対に得だよ。」

497 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/26 22:15 ID:Uyngs6gj


498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:15 ID:kWO+QxC/
>>491の資料と>>493の現実より

こんな誹謗中傷しかできないような売れ残り女と強制的に結婚させられたのなら
その男性がDVをしたとしてもそれはむしろ被害者であると思う。
根拠のない誹謗中傷により人生を潰された挙句、法的強制力によって寄生虫に
金まで毟り取られる最悪の人生。
後から本人がその現実に気づいても、メディアに洗脳されている周囲の人間は
誰も取り合ってはくれない・・・・・。

499 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:16 ID:JjOAtrlZ
その上相手がやばすぎるよ

結婚は3億の借金を抱え込む事になるし
そうまでしてする結婚相手がアホ女でしょw

景気は劇的に回復しない、女は金稼がない、その上アホの勘違い女やらヤリマン性病女・・・・・・

終わってるよ。


500 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/26 22:16 ID:Uyngs6gj
さて、500を頂くか。

501 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:18 ID:JjOAtrlZ
でもそんなに心配しなくてもだからと言うか
当然の結果として未婚率増加
離婚率増加
少子化・・・・になってるんだから良いんじゃない?



502 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:19 ID:kWO+QxC/
死にたくなかったら結婚するな。

大げさじゃなくて、これが現実になりつつある。




503 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:19 ID:/y8tTVAG
自由に使えるお金が減るから結婚したくない女性。
子育てとかで忙しくなり、たとえ兼業でも収入は減るだろうし、
家庭を持って家賃を払って…よりも、親元で自分の収入を自由に使えたほうが
楽だということは分かる。DINKSも、お金や仕事や時間を子どもより
優先しているのは同じだと思う。

でも、私は自分より大切に思える対象が欲しいから、子どもが欲しい。
同じように、自分よりも子どもを優先しそうな相手と結婚したい。

504 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 22:20 ID:KkamYi1Y
う〜ん、そんな、女、ばっかりでも、ないんやけどねぇ〜…
まあ、あきらかに、ワケ分からん状態には、なっとるな。
女が自分で自分の首を、締めとるね。
もうちょっとまともな女が、自己主張したらええのにね。
「自分は、ちがいます!」
って。
なっかなか、しないねぇ〜。(苦w…

505 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:20 ID:pl8WvgSt
男は変わった、女はどうだ
男と女は生理が違い、求めるモノが異なる。
男は名誉やハクを欲しがり、女は安定した物質生活に執着する。
結婚という制度は、男と女の欲求のすれ違いの妥協点として
考え出された、昔の人の知恵であったのだろう。
男は家長として尊敬され、その代わりに重い責任を負い、多大な義務に耐えた。
女は地位も権利も得られないが、保護され安定した生活を保障された。

しかし、自由恋愛が原則となり家制度が崩壊した現在、
男は家長の地位を失い、尊敬を失うどころか馬鹿にされ、
生涯にわたる義務、奴隷労働だけが残った。
逆に女は権利を手にし、各種保護措置はそのまま残っている。

耐えかねた男達は、もはや中身の無くなった男の沽券なるものを捨てて、
もう沢山だ、一方的に義務だけ負ってたまるか、
もう勝手に生きるぞと言いはじめた。
古い社会から変人扱いされようと、結婚したがらない男たちは増えつづけ、
もはや動かしがたい歴史の流れとなった。
彼らは確信している。現在の結婚制度は間違いなく崩壊しつつある。

だが女たちは時代の変化に気付いていない。
相変わらず男にとてつもない要求をし、
自分は王子様をゲットできると思い込んでいる。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:21 ID:jTiuYRq0
金銭重視で見れば、
低所得者は結婚しない方が得。
大企業勤務者や高所得者、自営業者は結婚した方が得。

507 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:22 ID:kWMLQQOS
俺はついこの間まで結婚したかった
それは何故か。

俺の婆ちゃんが凄く鬱状態になってて
この世に取り残された感がめちゃめちゃあるらしい。
俺は婆ちゃん好きだったし
婆ちゃんの喜ぶ顔が見たい。
だから、あの世に行く前に曾孫の顔を見せて
せめて幸せな気分であの世に行って欲しいと思ってた。

でも、よく考えると
そこには婆ちゃんを喜ばせたいという気持ちしかなかった。

結局、子供の事以外では結婚したいとは思わなかったわけなのだが

508 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:23 ID:t9ty9KVP
>>505
これほんと
名レスだねぇ。

保健体育の教科書に載せてもいいくらい。w

509 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:27 ID:kWMLQQOS
考えてみると婆ちゃんが長生きしたところで
死に際のつらさと言うものは変わらない。

婆ちゃんも俺が婆ちゃんの為に生きるより
自分の為に生きてた方が喜んでくれるだろう。

そう思うと別に結婚なんてどうでもよくなってきた。

510 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:28 ID:3gkKYPA5
貯金できない女、堪え性もないくせに子供欲しがる女
金がないのにやたらとタクシーで帰宅したがる女

だったら結婚しないほうがいいよ


by既婚者

511 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 22:29 ID:KkamYi1Y
>>505
しかし、少なくてもとまどって、「どうしよう」と困惑している女性は、
いると思うよ。そういついつまでも、夢見ていい状態ではない、と無意識
にでも気づきつつある女性はね。ただ、まだ困惑している状態でとどまって
いるのかも知れんが…。
だから、身近なものから、意識改革をしていかなければ、しょうがないのでは?
でも、めんどいか?それは。

512 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:29 ID:/y8tTVAG
>>507
子どもができたら、お祖母様のように
「喜ばせたい」と思う対象が増えるということだと
思うのですが

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:33 ID:XMbhpX51
生涯独身目指して生きる人って現実ではあまりお目にかかれないな。
でも2chはたくさんいるようだね。
独りで生きるのってホントに得なのかな。
孤独に対する恐怖がキーポイントかな。
しかも老後の事つつくと、荒れるからな。

514 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:38 ID:/y8tTVAG
>>513
私は老人ホームに実習へ行って
「ここに入るなら自殺する。」と思った人間です。
あれで中堅どころというのだから悲劇。
身近な人間も絶対入れたくない場所でした。

子どもは親の老後の面倒を看るためにいるのではないですが
自分の親は自宅で見取る決心をしました。

515 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:38 ID:kWMLQQOS
>>512
子供が出来ると言うことは
自分と同様な苦労を子供に強いるということ。

しかも、その苦労が生産的かというとそうではなく
また苦労をする子供(孫)を作る為のもので
延々と無限ループが続く。

それならば、このような苦悩の連鎖を
自分の代で止める事がこれから生まれるであろう
苦悩に満ちた魂を救済する事になるのでは無いだろうか

苦しむのは俺までで良い。
たかが60年寂しい思いをすれば良いのだから。
この先子孫が何千年と苦しむのに比べたら
なんと短いことかとも思える

516 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:38 ID:kWO+QxC/
>>513
独身も辛いが、結婚はもっと辛いというのが現実だと思うよ。
結婚人生での幸福の可能性が壊滅的な事態である以上、
少なくとも選択的に独身であれば、男の性質上、辛くとも後悔することはない。
だから、選べ。


517 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 22:40 ID:KkamYi1Y
>>513
結婚したら、それで老後がクリアできる、という考え方は、甘いわ。
それは非婚であれ、結婚であれ、何がしかの努力はしなきゃぁね。

518 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:40 ID:fjz3YpvS
>>511
 ほんとうに賢い女性は、やっぱり行動も賢いよ。
 みててこの人の旦那は幸せだろうなって思うもの。
 自己認識も肥大してないし、男性心理もわかっている。
 ただし、人妻ばかりだけど。

 そうでない女性を意識改革するのは困難だよ。
 自分の女でもなければ、適当に甘い言葉を行っておいて
 思うとおりに動いてくれるほうが仕事がはかどるもの。
 別に同僚なだけで、その女になんら責任負っているわけじゃないし。

 だから女が好き勝手なこと言っても、リアルでは訂正もしないどころか、
 同意してあげるのさ。持ち上げてあげることさえあるよ。
 それで勘違いするのはその人の責任だから。
 

519 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:40 ID:jTiuYRq0
このスレ見て思うのだが、
未婚派は金の計算ばかりしている
低所得者が多いから
国は結婚時と出産時に税金からお祝い金を出せば良いんじゃないか?
そうして未婚、少子化に歯止めをかければいいと思う


520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:42 ID:t9ty9KVP
>>514
よし。
俺もお父さんとお母さんの面倒を看ようっと。
どうせ結婚してもあかの他人である嫁さんは
看てくれないだろうから
結婚せずに独りで看るぞ。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:42 ID:d3uEZ04N
>>519
今後の日本経済全般を考えて発言しよう!

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:42 ID:kWO+QxC/
>>519
男から金をたかる制度を今すぐ廃止すれば全部解決するよ。


523 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:42 ID:pl8WvgSt
身分不相応な妻から夫への要求
日本の女の結婚願望は82.9%と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
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ソース[PDF]

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鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック
「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
都内に住む適齢期の独身男性3万人(!)の調査結果。

a)年収○○万以上(たいして高くない、平均より少し上程度)
b)安定した職業(公務員、大企業、医師・弁護士など)
c)大卒以上
d)身長170cm以上
e)親と別居
f)長男でない(将来、義理親の介護がいやなので)

この6つ、たった6つの条件を入れただけで
3万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか?

524 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:43 ID:XMbhpX51
結婚人生での幸福の可能性が壊滅的というのは言いすぎだろ。
自分の子供、つまり家族が欲しい男はたくさんいるぞ。
子供欲しくない男の方がどちらかというと少数だと思うぞ。


525 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:44 ID:kWO+QxC/
>>523
日本の女じゃなくて、日本の独女(=売れ残り)な。


526 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:45 ID:t9ty9KVP
>>518
越後屋ぁ〜
お主の相当の悪よのぉ〜 フヒヒヒヒ

527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:46 ID:t9ty9KVP
お主の
 ↓
お主も


ネタレスを訂正する俺。
こういうときが一番寂しい。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:46 ID:kWO+QxC/
まぁ要するに、男がいねぇ日本の女はトコトン糞だということでFA。


529 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 22:47 ID:KkamYi1Y
>>518
でも、「自分の女」に対しては、それ相応の意識改革は、していく…という
ことやね。そしたら、それで十分やと思うわ。それで、「甲斐性無し」と
思うような女は、それまでなんやしね。まず、自分の範囲内で、というので
十分やと思う。だれも、他人の女の意識改革までしてやるような、物好きな
行動は、せんでもいいと思うしね。全く、無問題やね。うん。

530 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:47 ID:pl8WvgSt
合法的に夫を殺す方法(家庭板出張スレッド10−2より)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/359
↑からのコピペですが…

女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。
いいですか。みなさんの幸福のために覚えてください。
@食事の塩分を強くしてください。
A糖分も同じくです。
B脂肪分もたっぷり・・・
Cアルコール分も大切です。飲んで帰ってきたら「シメタ!」と思ってください。
そして「外のお酒もおいしいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。
酒を切らせてはいけません。
D寝不足にします。
夜中に起こして下さい。
寝る前に水分をたくさんとっておけば、夜明け前に目が覚めますから、
トイレに行くときに踏んずけるとか
E趣味があったらとりあげましょう。
「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない!」
Fストレスをためさせる。
夫の話を聞く必要はありません
G家族から孤立させましょう。
出かけるときは夫は置いていく。
家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
H生き甲斐をなくしましょう。
子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
I生きる自身を失わせましょう。
「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」
元気でもかまいません
「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言います。
これで三ヶ月以内で寝込みます。
半年以内に亡くなるでしょう。

531 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:47 ID:t9ty9KVP
ファ!

532 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:50 ID:lyauHcPl
>>530
合法的って書いてあるけど、ただの殺人じゃん

533 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:50 ID:jTiuYRq0
>>521
長い目で見れば少子化によるGNPの減少、
それによる国力の弱体化の方が問題だよ。
国は有効に税金を使えばいい

534 :青菜( `∀´)西尾@ ◇AKUMAl5GUU:04/07/26 22:50 ID:nlTnwJZn
結婚できない男共の悲痛な叫びが聞こえてくるなw

535 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:51 ID:EFwvsYLK
>>505

夢見ていい状態ではない、と無意識 にでも気づきつつ
既得権益は離したくないのが女です

536 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:51 ID:pl8WvgSt
挙式費用(平成10年の全国平均)
平成10年の挙式費用の全国平均のデータによると、
@結婚費用の夫負担分が(親からの借入れ分を含む)212万となっている。
A親からの援助の夫婦両方の合計が277.4万となっている。将来子供の結婚式に
かかる費用の親負担分が子供一人当たり平均277.4万÷2=138.7万出す計算になる。
B結婚総費用の見積もりから実質支出総額を引くと82万余る計算になる。その分は
結婚後の費用に使えるので82万は差し引く。
C親からの援助(夫分)が126.7万ある。結婚しなければ親にとってこの支出は
無いわけなので将来遺産相続するときにその分増えると考えられる。兄弟が2人
いるとして126.7万÷2≒63.4万余計に相続できる。

@+A-B+C=212万+138.7万-82万+63.4万=332.1万

従って既婚者は挙式費用等が約330万余計にかかる。

537 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:52 ID:pl8WvgSt
妻と子のために大金を払えるか?
A)専業主婦+子供1人の結婚の総費用
B)独身の総費用

A−B=5960万円(モデルケース)

結婚してから死ぬまで45年として、毎月約11万円の支出増となる。
妻と子を持つ事に、はて、毎月11万を死ぬまで払いつづける価値はあるのか?

2ヶ月で22万、3ヶ月で33万、4ヶ月で44万、

・・・・考えると本当に大金と投じているのが良く分かる。

月11万円…計算方法で多少は揺らぐだろうが、
大金であることに変わりはないだろう。

しかし1人の成人が本気で努力していれば、月11万円の価値は創出できると思う。
ここでいう価値とは、給料明細に書かれた金額だけとは限らない。

月11万円を払っても納得できる女。近頃とんと見かけない。
費用ゼロでも関わりあいたくない女なら、ちらほら見かけるが。

毎月11万円払ってでも側にいて欲しい男を、想像してみるが良い。
そんな男と同じ価値を提供できるような努力を、
どれだけの女ができているだろうか。

538 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 22:52 ID:KkamYi1Y
>>534
君はまた、主旨を全く理解してないレスを、するねぇ〜(苦w

539 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:53 ID:pl8WvgSt
3組に1組が離婚
離婚件数、離婚率は年々上昇。

人口1000人あたりの婚姻件数→6.3
人口1000人あたりの離婚件数→2.09

単純比較でも3組に1組が離婚
(厚生労働省 大臣官房・統計情報部資料)

空前の独身時代
参考
平成13年度国民生活白書
「結婚することに対する意識の変化」

結婚することの不利益は
1位 やりたい事の実現が制約されてしまう
2位 自由に使えるお金が減ってしまう

540 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:56 ID:d3uEZ04N
>>533
マクロベースで考えた場合の個人がする行動のことだよ。
国の借金が1000兆越えているんだから、リスク回避的な行動をとっても、
仕方ない。 しかも今後は貧富の差が広がり・・・わかるだろ?

541 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 22:58 ID:KkamYi1Y
>>535
でも、既得権益が、無くなってからでは、遅いのよ、っていうことを
いってるのだと思うが…。
で、既に無くして、あたふたしてる人も、現実には、いるしね。高齢者にも…。
若いもんに、バブリングなる勘違いをしてるものが、多過ぎやわ。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 22:59 ID:Ny5sJB3R
>>537
おそらく、女性はあんたのような考えの人とは、結婚したくないだろう。

543 :青菜( `∀´)西尾@ ◇AKUMAl5GUU:04/07/26 23:00 ID:nlTnwJZn
女に甘過ぎる社会は女にとっても男にとっても不幸だね。

544 :518:04/07/26 23:01 ID:fjz3YpvS
>>529
 意識改革をしていくってのじゃないよ。

 人の話を聞く柔軟性、素直さがあるかと、分相応なプライドがあるかどうかというところで
 つき合うかどうかを決めて、つき合っている。

 そういうものが無い女とつき合うほど苦痛な事は無いね。
 プライドは無さ過ぎるとメンヘルになるから注意だ。もちろんありすぎるとムカツクのだが。

 で、意識改革とかそういう押しつけじゃなくて、自然にあれはおかしいねという合意に至る。

 やっぱりおかしな結婚条件を出している奴は、男女とも頭がおかしいんだよ。
 そういうのにつき合って、結婚する必要は無いよ。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:04 ID:EFwvsYLK

まあ甘やかすバカ男(簡単にブランド物とかマンションとか貢ぐ)
がいてバカ女を大増殖させたことも原因の一つだが・・・・

しかし、若いときの女は価値があるからね。一応。
おれは、関わるだけでも面倒なのでごめんだけど。


546 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:08 ID:tHlCT8qo
>>545
その甘やかされてる女はごく一部の美人だから別にいい。
問題は普通レベルの女でもそんだけ優遇されるといつまでも思っている事だ。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:08 ID:jTiuYRq0
>>539
世代間人口が違うのでその計算は意味がない。
日本には4600万以上の世帯があり、離婚組数は29万組
その率は0.0063
(78−29)×0.0063が0.3087
3割が離婚する。

あまり変らないか


548 :爆弾投下:04/07/26 23:16 ID:GE/6Avuu
マジレスするけど、独身老後は地獄だよ。
金はあるに越した事ないけど、身寄りがいなかったら金があっても
老人ホームなんて入れないし、介護サービスを受けるのもままならない。
保証人や後見人がいないとどうにもならないことばかりだ。法的に決められている。
住まいの確保(不動産)もしておかないと、独身老人は賃貸業界にとっては
厄介者だからね。容赦なく追い出される。 だから独身老人はホームレスになりやすい。
また独身による不動産泣かせは、高齢独身が住む事によって資産価値が下がる事。
とにかく老いぼれ身体で、一人で何でも出来ると思うなかれ。
まずそれに人間は挫折する。
もっと現実を知って、対策しよう!
そして今後の核家族世代の独身は、確実に身寄りがいなくなるだろう。
身寄りとは俗に言う法定相続人に該当するものだが、生涯独身の場合、両親及び兄弟に
限定されてしまう。親はいずれ死ぬので兄弟姉妹だけが頼りで、これが世間巷の
独身老人に対するトラブルの悪しき大元だ。
確実におきるリスクに対して逃げるのは良くない。確実に泣きを見る。
確実に地獄がまっているのだから、確実に。
また保証人協会とか後見人依頼したとしても、悪徳ホームぶち込まれて殺されて
財産持ってかれて丸裸にされるのがオチ。
身寄りいないので訴える人いないから何でもやりたい放題さ。
以上マジレスだよ。


549 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:16 ID:jTiuYRq0
>>540
なぜ国が莫大な借金を放置しているのか?
日本国の借金(国債)は日本国民が保有していてほとんど海外に流れていないから、
債務の執行能力は手の内にある
徳政令を出せばいつでもチャラに出来る。
今後は貯金を持っている事に対してのリスクヘッジが必要



550 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/26 23:16 ID:KkamYi1Y
>>543
あれ?言ってることがまともになっとる…。
>>544
なるほど、お互いに気が合い、適度なプライドを持ってたら、っていうこと、やね?
なら、いいと思う。ここでは、なかなか、その「気の合う女性」が見つけにくい、
という声が多いような気がするのやが…。
でも、たしかに、男女とも、相手になんや多大なる条件を付け杉、やとは、確かに
思うね。それでは、そら、結婚も困難になってきて当然やね。相手が少なくも
なるわ。
でも、俺も、今の女性は、ちょっと・・・、という疑問は、持ってるけどね。

551 :爆弾投下:04/07/26 23:18 ID:GE/6Avuu
独身が世間一般偏見に晒され誰もがそれを感じるのは以下の理由による。

1 幼少時代、童話にて結婚して幸せになる物語が数多く聞かされる。
2 小学生時代、親から怪しい男には近づくなと注意を受ける。
  先生からも痴漢男には気をつけろと忠告される。
  これは決まって一人暮らしの中高年独身や浮浪者を指している。
3 中学生時代、年頃の独身教師は生徒から恋愛ネタに振り回される。
  また中年独身教師はからかいの対象として生徒全員で蔑む。
  母親は子供の担任が家庭を持たない独身である場合、なぜか
  嫌悪感を抱いて、不安になっている。
  自分の存在意味、つまり結婚した両親から自分が生まれてきた事を理解する時期である。
4 高校時代、結婚できないことがマスメディアの情報から惨めな人間と悟る。 
  テレビドラマやJポップでは恋愛至上主義の世界であり、結婚を非常に意識する。
  ドラマやお笑い芸人は結婚できないことを哀れネタにする場面を目の当たりにする。
  したがって中高年生涯独身を無条件に馬鹿にする風潮がある。
5 大学時代、相変わらず恋愛主義に花を咲かせる。
  法的に結婚できる年齢になり、更に意識し始める。
  人生設計を考え、自分が結婚するのかしないのかもしくはできないのかを感じ取る。
6 社会人時代、様々な人間を見て人間の醜さを感じ取り、結婚の損得を考える。 
  両親から結婚の予定を執拗に問い質される。
  一般社会でも世間体がいまだにはびこっていることを実感する。
  そして自分の器を知る。
7 中年独身時代、周りから意味もなく白眼視される年代。人間的信用も得られず出世とも疎遠。
  老いた両親から愛想を突かれ、着々と孤独老後の準備に取り掛かる。
  体調管理にも気を使わなければならない。
8  老年独身時代、気付いたら身寄りはほとんどいない。疎遠になった兄弟姉妹に必死になって保証人を頼みこむ。体力低下で行動力低下、何をするにも金が掛かる。
  役場や福祉関係には頭が上がらない。
  現代、この世代に生涯独身は限りなく少なく、実態は闇に閉ざされている。
  君達がそのパイオニアだ!!


552 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:19 ID:t9ty9KVP
>>548
ま、
未婚=天涯孤独 ではないからな。w

そして、
既婚=老後に自分を看てくれる人有り とも限らない。

553 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:19 ID:LX2FMAup
>>548
今は、そうかもしれないが、俺らが老人になる数十年後は、
どうなるか、わからんだろ。



554 :爆弾投下:04/07/26 23:20 ID:GE/6Avuu
身寄りなし独身の何が一番恐ろしいのかって言うのは、
誰からも注目されない事にあるだろ。
ある日突然消えても誰も困らないし心配もしないし無関心だと言う事。
具体例として金持ってる独身老人を脅して暗証番号聞き出して金おろさせて
誘拐して殺して山中にポイ。
この場合、捜索願が出なければ警察も動かないだろうな。
第一身寄りいないから捜索願がないだろうし。
行方不明処理にて7年で失踪除籍が妥当かな。


555 :爆弾投下:04/07/26 23:20 ID:GE/6Avuu
国家にとって独身は敵視対象。
これは今後も変わる事はない。
マスコミを利用した独身差別は一層激しくなる。
何しろ身寄りのない生きた屍がそこら中に徘徊するのが確実な生涯独身は
この国を破滅させるからだ。
相続対象のない独身無縁仏の人間は着実に増加傾向。
それに関わる後始末の歳出と人手捻出の懸念は各自治体深刻だ。


556 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:21 ID:tHlCT8qo
確かに爆弾だな

557 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:21 ID:d3uEZ04N
>>549
その貯金は減ってきてるんだよ。
預金封鎖かい?
そこまで深刻ならますます個人単位で考えれば、
リスク回避な行動とっても理解できるがな。

558 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:23 ID:tHlCT8qo
国があんだけの莫大な借金チャラにするとインフレが起きるぞ

559 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:30 ID:YhEVPzqJ
>>504
やってますよ。このスレに限っても、何度も何度も。
「自分はちがう」だけじゃなくて、自分の周りの女にも、普通に地味に善良な女は
いくらでもいると。
だけど、ここの人は聞く耳持たないからさ・・。
マンガですか?!とあきれるような、マスコミ経由のリアリティゼロの女像を、
「これが現実のすべての女の実像だ!」とかたくなに言い張るのみ。

ま、そういう人たちは、美人じゃない(ヴスでもないんだけどね)普通に地味に
善良な女なんか、女だとも思っていないのでしょう。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:31 ID:jTiuYRq0
預金封鎖よりはハイパーインフレの方が可能性は高いかも
アメリカもブッシュになってから借金が増える一方だし、
世界的にデフレは蔓延しているから
世界同時インプレも考えられる。
先ずは元の切り上げに注目かな

561 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:33 ID:fjz3YpvS
>>550
  女性も二極分化してるんだよ。賢いのと馬鹿なのと。
 馬鹿の方がマスコミ受けするんで、繰り返し宣伝されるんだけどな。

 あと、これは後知恵批判になるので、厭なんだけど、やっぱり団塊の世代の
 女は最悪だよ。今の女達の母親。

  自分たちの夢を勝手に娘に託して、しかも老後の保険にして、さらに
 男への怨念を植え付けて、そしてパラサイトを容認している。

  母と娘が密着していながら、母親も真剣に娘の事を考えていないよ。
 自分の老後の世話のために娘を奉仕させるつもりで、パラサイトを
 容認しているんだぜ。金で娘の人生を自分の老後に奉仕させて居るんだ。
  
  90の母を65の娘が世話をする時代が既に来てるんだが、
  結婚しなかった娘が、子供の世話よりつらい親の介護に直面したとき、
  どうするんだろうね。子供なんて10年も育てれば手も掛からなくなるけどね。
    

 

562 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:33 ID:GE/6Avuu


563 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:38 ID:EFwvsYLK
>>548

大丈夫だよ50・60年後なら。
そのころにはトヨタか本田かソニーかは知らないがとっくに介護用ロボット作っているはずだし
医療技術、バイオテクノロジー、生命工学だってどれだけ進化しているかわからない
それにこれから日本は超高齢化社会になるからそこで色々学んでいくだろう

だいたい結婚しても伴侶に死なれる可能性だってあるし、離婚される可能性だって高い。
だったら、最初から独身方がいいね
結婚して妻に慰謝料、財産分与、しかも年金まで半分取られたから、一人で老後暮らす方がよっぽど怖い


触らぬ紙(婚姻届)に祟りなしですよ。





564 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:41 ID:IjLuwXLn
>>554
おいおい強烈な爆弾投下だなw
あんまりいじめるなよ。
そういえば失踪宣告による死亡扱い除籍の大半は独身で占められてるんだっけ?

565 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:47 ID:IjLuwXLn
>>563
妄想も程々にしろよ。
やけにプラス思考だな、その前向きさがあるなら幸せな結婚してみせろよ。
しかもお前の年齢がばれたぞ、やっぱり若造の仕業か。
素直に結婚できないで通せよ、その方が同情されて生きやすいぜ。
それが独りで生きてく知恵だ。

566 :518:04/07/26 23:48 ID:fjz3YpvS
>>559
>>ま、そういう人たちは、美人じゃない(ヴスでもないんだけどね)普通に地味に
>>善良な女なんか、女だとも思っていないのでしょう。

  出会いが無くて、出会っても男がすくんでアプローチしないので、交わらない
 のですよ。だから、男は不愉快で傲慢な幻の女を叩くんです。

  ネガティブで不安や怒りを呼び起こす情報は、当たり前の事を伝える情報に
 比べて心に与えるインパクトが違うんですよ。

  花が咲きましたというニュースと、20人殺した殺人犯が逃亡中というのとどちらが
 印象的かということです。

  だからね、ほんとの解決は、女性も怖さとかプライドとか捨てて、これだと思う
 男性に積極的にアプローチするしかないんですね。そして幸せになると。
  ただ待っていて、男を批判していては、ここに普通の女が居ると言っても
 へーそうかいで済んでしまうんですよ。
  たぶん、女性からアプローチかけるなんて、悔しいし、みっともないし、嫌でしょう
 けど待っていても変わる可能性は低いですね。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:49 ID:vPGm1T2t
>>554
その程度のことが怖いなら既婚・独身問わず
今すぐ自殺した方がいいな。

568 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/26 23:54 ID:EFwvsYLK
>>565

いや、なんで叩かれているか良く分からないが
妄想程々にしろよって言われてもね。
ただ、独身を通す方法にはこんなのあると言ってみただけだが?

私は結婚できないで通していますよ
べつにそんな努力もしないし、結婚したくないし

なんか気に触ったことでも書いたか、俺。


569 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/27 00:06 ID:4B/JYDQQ
>>561
なるほどねぇ〜…
でも、利口な子はそれなりにいる、と思い、俺なんかは日々希望を持って
生きつづけてるけどねぇ〜。なっかなか、むずかしいもんやね、親との
絡みとなると…。
まず、それをたち切る無理な努力から入らんかったらいかんようになる。
で、気合の入った、妙に性格の意固地な子になる確率が、高くなる。
それで、いいように学んで、前へ進んでくれる子やったら、いいんやけど
ねぇ〜。

570 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 00:11 ID:9MtDIaQe
>>554
>ある日突然消えても誰も困らないし心配もしないし無関心だと言う事。
むしろ理想的だw

571 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 00:20 ID:zVicdMsQ
俺の場合、結婚したがらない、じゃなくて、結婚できない、だな。
(元々する気もないけど)
給料はどんどんダウンするし、ボーナスなんて・・・
とてもじゃないが配偶者を養える経済状況じゃなくなった。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 00:26 ID:+y9HBbFQ
あ〜俺も、よく考えたら、結婚したがらないじゃなくて

結婚できないだったわ!w

573 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 00:30 ID:zVicdMsQ
てか、なんで男ばっかり責任負わされるのかね。
男だって仕事向きの奴とそうじゃない奴といるのに。
俺も女みたいに誰かに嫁いで養ってもらいてーよ。

574 :& ◆Z2KySTSpOo :04/07/27 00:32 ID:0K8+fPOn
>>563
>大丈夫だよ50・60年後なら。
>そのころにはトヨタか本田かソニーかは知らないがとっくに介護用ロボット作っているはずだし
>医療技術、バイオテクノロジー、生命工学だってどれだけ進化しているかわからない
お前、DQN文系だろw

575 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 01:14 ID:SaxWCIaF
>>574
あんまり夢見すぎるのはイカンと思うが、介護自体はいくらか楽になると思われ。
これから発達する産業だしな。30年ぐらいの間だけだけど。それでも先進国中心に販売可能な技術だし。

現実的に考えて、移動するベッドぐらいは登場すると思うぞ。車椅子+ベッドとか。

576 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 01:30 ID:+y9HBbFQ
スポーツカーよろしく

スポーツ車椅子は発売されるはず

577 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 01:47 ID:/JCRDaxo
>>575
稼動するベッドはそのための広〜い廊下がある家で
初めて利用可能。
よほどの金持ちでないとね。

>>576
ん?障害者スポーツ用の車椅子はすでに発売されている。
電動車椅子は、日本のものだけ異様にズピードが出ないが
他国のものはなかなか速い。

578 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:07 ID:kUCuzIto
はいはい、ネナベまでしてほざいた所で結婚にメリット感じてる人はどんどん減少
離婚どんどん増加

少子化進む一方。

無駄だよw

579 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:08 ID:HTtxpCiB
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200039.htm

580 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:10 ID:kUCuzIto
>577
分かったってw
そんなに必死になって結婚勧めるなやw
無駄だから、いくら咆えても少子化にも未婚率増加にも、離婚率増加にも歯止めかからないから

スーパー老人国日本何年後かにその手の対策も考えてるよ。






581 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:14 ID:kUCuzIto
結婚しても3組に一つ離婚、熟年離婚で年金も取られ、財産分与もされて・・・・

若くして離婚なら餓鬼の親権取られて養育費だ何だって義務だけ背負い込まされるよ

3億の負債抱えさせられてどうなるか分からん餓鬼に老後託すより

若い頃好きなことだけして老後に備える方が遥かに賢いだろ

582 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:26 ID:A29/cUgx
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090381319/320-

583 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:30 ID:HTtxpCiB
579を見ると結婚する気なくならないか?
しかも女は
「過去のことだから」って・・・
過去だったらなんでもしていいのか。
結局自分のことしか考えてないんだな

584 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:37 ID:kUCuzIto
ただれた過去を持ち中古になったアホ女を3億借金して抱えることが馬鹿馬鹿しくなったから
今現在の結果にいたる訳で・・・

女が寄生する事しか考えず自分の事しか考えてないから男もそうなった

自然な事。



585 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:47 ID:HTtxpCiB
一言断っとくが
男と付き合うなと言ってる訳でも非処女死ねと言ってる訳でもない。
でも過去の遍歴を隠すってことはだな、
その過去の行動に対して一切責任を持とうとしてないってことだ。
知らない女が過去にどれほど男と付き合おうが同棲しようが俺からしたら興味ない。
しかし結婚した相手に隠すってことは、結局
自分>相手
って思ってることに他ならないだろう。
過去だろうがなんだろうが自分のとった行動に責任を持てよ・・・。

これじゃ本当に結婚なんてする気でてこないんじゃないか、男は。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:50 ID:GA4kgBBG
さんざんやりまくった挙げ句、最後は金で男を選ぶ女は、最悪

自分の欲のみで生きている

587 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:52 ID:A29/cUgx
>>585
要するに、「私はかつて別の人と練習する為に、同棲してました。
それで性技鍛えました。これからは貴方の専属売春婦になりたいで
す」と言わせたいわけだね。
半分同感だな。女の人は男ほど、簡単に気持ちを切り替えられるような
ものじゃないからね。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:57 ID:A29/cUgx
今からでも遅くはない。
日本専属売春婦協会でも作って
同棲経験ある女、買春、売春経験ある女、離婚経験ある女、皆会員
になってきちんと市場経済のもとで営業せよ。
結婚してしまえば、こっちのものという感じにドライに経済感覚で
押してくる癖に、する前の殊勝さとの落差は実に腹立たしい。


589 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 03:01 ID:A29/cUgx
売春禁止法という法律名がいけない。
内容はそのままで、名前をかえよう。
こんな良い言葉が差別語であるのがおかしい。
淫行罪が包括的で実は一番良いが、フリーセックス派
からは文句が出る。
何かもっと良い言葉ないか?

590 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 03:06 ID:UrYMcnn3
>>587
男女関係無い話だと思うのですが・・・。
>585さんは、隠し事をしている内は真の信頼関係は確立しないと主張されているのでは?


591 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 03:26 ID:A29/cUgx
男の場合、セックスの経験を幾ら積んでも跡が残るわけでもなし(病気貰えば別だが)
女の場合、セックスの経験を一度でも積むと跡がはっきり残ることが多い。
以前はこの点で女は決定的に不利であるとされた。
しかし、今はセックスはコミュニケーション能力の一端と評価されるように
なっている。男女共同参画社会や女性の企業進出が原因
となると俄然女のほうが有利になっている。

592 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 03:37 ID:UrYMcnn3
>>591
> 以前はこの点で女は決定的に不利であるとされた。
「子供は難しいです」と医者に言われる現実と向き合わないで済めばね。


593 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 03:43 ID:A29/cUgx
>>592
俄然女のほうが有利
って文にかかってるわけでしょう?

ま、今の社会は童貞は、痴漢や強姦の
愚犯者扱いだし、警察の警備費用も税
金から賄われている以上実質的な犯罪
者扱いだからね。

594 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 06:26 ID:YeibSTm7


非処女が中古なら、中絶女は事故車。




595 : 名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 06:42 ID:kUCuzIto
>ま、今の社会は童貞は、痴漢や強姦の
愚犯者扱いだし、警察の警備費用も税
金から賄われている以上実質的な犯罪
者扱いだからね。

げらげらww頼むよwwたまには社会に出て働けよ
妄想はいいからさww

税金から警備費用が賄われてるから童貞が犯罪者扱いとかww

売れ残ってお前みたいに世間も知らずきもい妄想こき続ける女が完全な犯罪者だよ


596 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 07:00 ID:NhpUTTJh
既婚板を見てると男女厨とレッテル貼りが好きな既婚者が多いようだ。
しかもレッテルを貼って後は煽り・罵倒のみなので「男性にとって結婚は損である」ということは事実のようだ。

まあ必死な既婚者には子供を産んでもらって独身者はまったり暮らしましょうや。
感情や主観のみで動いてくれる人間がいないと計算で生きる冷静な独身者は困るのだから。
肉体労働者がいないと頭脳労働者が困るのと一緒。
馬鹿な人間を賢くするのではなく利用させてもらいましょう。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 07:28 ID:9MtDIaQe
>>596
なんかあそこって卑屈な既婚者多いよね。
既婚者を装った家庭板住人じゃないかと疑われる所以。

598 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 08:18 ID:KgX8uWJj
>>597
ソ?
既婚男性のリアルな意見、結構お気に入りなのだ。

599 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 08:23 ID:NhpUTTJh
>>598
偏屈な中高年同士でぴったりですね。
1つ言いたいのは楽に稼げた昔の価値観で結婚を語らないで欲しい。

600 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 08:37 ID:SaxWCIaF
>>577
いや、その辺を何とか出来るベッドを開発できればええやん。
例えば、椅子状にもベッド状にもなる、介護用の移動可能ベッドとか。
ソファーベッドと車椅子を合わせた感じだな。
これなら単純に面積1/2で移動可能だし。あとは団差の問題をどうするか。

そもそも、そういう用途で家を作れば問題ないんだろうけど

601 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 09:29 ID:3dCEZEPc
なにはともあれ独身は確実という言葉から逃げられません

602 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/27 09:30 ID:vG65cR+H
>>601
工エェ(゜Д゜)ェエ工

603 : :04/07/27 09:30 ID:P6bdLF/2
子孫を残さないのなら、生きてる価値はないな。
お前らほんと自分のことだけしか考えてないよ。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 09:40 ID:iDE7Ji14
最低3人残さないと、生きてる価値があるとは言えないな。

605 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 09:42 ID:Z9lwH1W4
>お前らほんと自分のことだけしか考えてないよ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200039.htm

606 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 09:49 ID:NhpUTTJh
>>603
どうぞ動物の様に繁殖してください。自分は人間ですので子を残すだけが人生ではないので。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 10:02 ID:LwfpysZp
>>605

夫の給料で自分の借金(カードローン)の返済かよ
しかも夫に内緒って…
マジで最低な女だな


608 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 10:19 ID:ejZaSXNW
>>603
子供作ったら同じ様に恋愛・結婚出来ない事で悩むだろう

何も考えずに子供作る方が
人のことを考えない奴ということになる

609 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 10:58 ID:y5pSD5IN
>>605
資産や性経験を隠すのと
借金や病気隠すのでは意味が違うんだが…

それから老後うんぬん言ってるやつが多いけど
20代の俺が現在の制度を前提に老後考える意味はないぞ
供給は需要が、制度は実態が作り出すもんだ
これから老人がどんどん増えるんだから
社会もそれに対応したものになっていくのは当然

610 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 11:41 ID:KgX8uWJj
>>599
ヾ◎ ヘンケツッ! カクイイ

ってゆーか
>楽に稼げた昔の価値観
これちゃぅでしょー?
楽も何も、今、同じ時代を生きとるんだよ。
独身者が一人で「楽じゃない」なら、既婚者は家族抱えて
更に「楽じゃない」時代を生きてるんだよ。

それでも既男板には結婚して良かったってゆーレスがチラホラ
まだまだ結婚は捨てたモンぢゃないかなー。


611 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 11:45 ID:SaxWCIaF
>>610
だったらこれからも捨てたもんじゃないのか?
究極の今が良ければ全て良し主義者だなぁ。先に寿命が尽きる奴の理論だよ

612 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 11:47 ID:KgX8uWJj
>>611
>だったらこれからも捨てたもんじゃないのか?

さぁー◎?
ご本人の努力次第とちゃぅ?

613 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 11:59 ID:dE/6Xj6N
>>610
あんたの方が認識違いw。スキル収得に重要な20代前半に今のような経済情勢で就職難なら後の資産形成に影響ありすぎ。

614 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:05 ID:SaxWCIaF
>>612
あのさ、既に努力がどうこうで解決できる時代じゃないと思うんだよね。
つーか、疲労心労でどうにかなるほど頑張って結婚することでのメリットが少なすぎる。

はっきり言って、精神論で会話されても困る。
結局あんたは別の角度から見てるから、他人事で頑張れ頑張れって言ってるだけに思うよ

615 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 12:13 ID:KgX8uWJj
>>613
ンー?結婚って一応就職して自立してから
アダコダ考えてもいいんでなぃ?

>>614
経済論で破綻してる結婚を、何故今もする人がおるのか?
を考えていくと、精神論からしか考えられんのだもん。


616 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:15 ID:EC9IMDYe
努力どうこう以前に与えられた条件(実家の資産、学歴、コネ等)
でおおかた勝負ついてる感があるよね。

とはいっても完全にあきらめるわけにはいかないので、
与えられた状況のなかで最善の策を練るのだが

617 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:16 ID:Z9lwH1W4
なんかすふもじゃりんこ化してきたな

618 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:16 ID:dE/6Xj6N
>>615
ま、すふが今の時代に就職活動してたら全敗で、親にパラサイトのままで毒40女になるのが関の山。この板に粘着してアダコタとゴミレスされることもなかったんだろなw。

619 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 12:21 ID:KgX8uWJj
ヤターッ! ぢゃりんこすふ! 

>>616
それ大事かもー。
>>618
今って就職難なのに何故スキルうpにガンガル人、大勢おるの?
スキルうpすると就職難から解放されるん?


620 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:26 ID:dE/6Xj6N
>>619
昔はスキルない奴でも会社が面倒みてスキル収得させてくれたけど、今の会社は即戦力重視で新卒と言えどもスキルないと就職できんからだ! 勉強不足すぎるぜ。ドアホ

621 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:27 ID:N5anLLLa
>スキルうpすると就職難から解放されるん?
実力、即戦力が必要な時代になったってことだよ。
ま、世の女性方は
親や旦那にパラしながらスキルうpしてるわけだけどね。

622 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:27 ID:y5pSD5IN
>>619
お前もう帰れよ

就職難<だから>技術磨くんだろ
25までにでかい国家資格取るか公務員になったやつは
どう考えたって勝ち組なんだよ


623 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:31 ID:8WVI+3m1
>>619
ホームラン級の馬鹿だな
AA(ry

624 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:31 ID:EC9IMDYe
>>621
もっと酷い女の場合は旦那に金出してもらって資格取ってから
やっぱり子供産みたいから仕事はしたくないとかほざく

625 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 12:32 ID:KgX8uWJj
>>620-624

◎ホゥ・・・・


626 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/27 12:33 ID:4B/JYDQQ
勝ち組みも負け組みも、幾年月…(w

では、仕事へ →

さよーなら >皆の衆

627 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 12:33 ID:KgX8uWJj
今「企業留学」ってないの?

628 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:33 ID:Z9lwH1W4
すふって反論できなくなると居なくなって
ほとぼりが冷めたらヒョッコリ出てくるところ(もちろんその話題には触れず)や
言動で相手をイラつかせてそれで論破しようとしてくるところとか
ほんと、じゃりんこと同じだよな

629 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:37 ID:N5anLLLa
>>627
そんな言葉、あんの?
辞書でもググってもひっかかんないんだけど・・・。

630 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:37 ID:dE/6Xj6N
>>627
なんだよ、企業留学って。社命留学のことか? それともインターンシップのことか?

631 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:40 ID:8WVI+3m1
>>629 >>630
すふは今、必死で言い訳を考えている

632 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:40 ID:EC9IMDYe
>>627
企業派遣による留学のことか?

ならあるぞ。昔より人数はだいぶ減ったがね

633 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 12:49 ID:dE/6Xj6N
ま、こんなバカ女でも、すふの時代は社員のお嫁さん候補として就職できた時代だってことだ。社会のせいにすると、すふを含めここの結婚派コテは何の根拠もなく否定するがな。

634 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 13:38 ID:KgX8uWJj
>>632
サンクス
ヤパ人数は昔よか減ったんだろうな。

635 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 13:51 ID:dE/6Xj6N
>>634
だいたい、何の脈絡で留学の話を持ち出したんだ? このオバハンはw 苦し紛れに聞きかじり単語を持ち出すな。アホ

636 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 13:57 ID:8WVI+3m1
>>634
失笑を誘うレスだな。
世間知らずの知ったかぶりは、強烈な負けず嫌いだよね。

637 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 14:01 ID:KgX8uWJj
自分らの時代は、社内選抜で国外留学phd取得とか
国内留学が、結構盛んだったのだ。
このケテーイ時に結婚される方いたよ。

とゆー事は、今もそうかなー?って思って聞いてみたのだ。

638 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 14:03 ID:KgX8uWJj
ってゆーか、結婚の事考える前に、まずは就職せにゃな・・・

639 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:06 ID:EC9IMDYe
>>637
たぶんあなたとそう年齢の違わない人たちで

企業派遣で院留学⇒終了後転職⇒2、3年で戦力外通告

という悲惨な人たちを何人か知ってるよ。
ケテーイ時に調子に乗って結婚して現地で2重国籍の子供つくって
5年もせずに役立たず扱いされた惨めな人たちだけどね。

640 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:06 ID:dE/6Xj6N
>>638
めっさに言ってやれよ。定職つくように。

641 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 14:08 ID:KgX8uWJj
>>639
終了後転職がイカンかったのでわー?

642 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 14:09 ID:KgX8uWJj
>>640
彼は十分解ってらっさるだしょ?(w
あなたも就職まだみたいだね。ガンガッテね。

643 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:12 ID:8WVI+3m1
>今って就職難なのに何故スキルうpにガンガル人、大勢おるの?
>スキルうpすると就職難から解放されるん?

上記のような馬鹿発言をしておいて・・・
>>642では反論できないため、レッテル貼り行動に出たか。

644 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:14 ID:dE/6Xj6N
>>642
何決めつけてんの、このオバハンは。真のアホ?もう内定取ったわ。残念でしたw

645 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:14 ID:WCaJgjf8
>>642
たんなる世間知らずか・・・。バブル女の典型だな。
結婚が馬鹿でもクソでも出来るた時代と、今は違いますからねえ。
暢気なものです。

646 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 14:17 ID:KgX8uWJj
>>643
ウーン・・・反論って何に対して?
就職難の段階で就職浪人とかそれに伴う院卒浪人とか
しちゃうと、めっさめっさ就職難になるんぢゃないかなー?って
思ったのだ。

>>644
お仕事ガンガッテね

647 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:18 ID:8WVI+3m1
>>645
世間知らずですめばいいんだが、ただの知ったかぶり。
おまけに時代錯誤の価値観が絶対と思っている負けず嫌いだから。

648 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:46 ID:dE/6Xj6N
オバハンの負けず嫌いは手に負えないね。
しかも、負けず嫌いなのに専業やってるの?
そりゃご愁傷様だな。さぞやストレスも溜まることだろw

649 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 14:47 ID:KgX8uWJj
バブルって正直実体験ないのだ。
自分の知ってる就職って、オイルショクの冷戦時代。
そんでも「結婚」する人、多かったよ。

650 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:52 ID:ejZaSXNW

インフレに昇給は当たり前で終身雇用が当然の時期を
「そんでも」と言うイカしたオバサンが居るのはこのスレでつか

651 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 14:58 ID:dE/6Xj6N
>>649
ま、実体験ないというレスからもあんたみたいなアホでも
何の自助努力もしないで平穏に過ごせた1980年代だったのが分かるけどねw

652 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 15:03 ID:ejZaSXNW
ぶっちゃけオイルショックは1980より前のはずだが…

653 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 15:06 ID:8WVI+3m1
>>649
つまり30年前は現在と同じ状況であると認識しているわけだ

654 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 15:07 ID:vEP5hfcc
ストレス発散してるのはどっちか解らなくなってまいりました

655 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 15:18 ID:KgX8uWJj
>>653
インヤ?現在と同じなどとは思わんよ。
だけど、かつての冷遇時期をクリアしとった人もおる訳だ。
終身雇用壊滅、昇給見送りはその既婚者も同じ目に遇ってる訳だ。
経済破綻、先の見えない時代という理由は
「結婚したがらない」理由には、チョト甘いかなー?と感じたまでです。

656 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 15:32 ID:6i38jRY8
そういえば生活防衛上非婚を通すのはよ〜くわかるのだが、
みんな貯金どうしてる? 
財務省の一部には、預金封鎖やハイパーインフレを本気で考えてんのも
いるらしい。 外貨等にかえとくのも手なのかもな。

657 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/27 15:32 ID:vG65cR+H
お前らこれ見て見ろ

「結婚したがらない男が増えている」歴代スレッド
http://tako.client.jp/sure1.htm

658 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 15:32 ID:8WVI+3m1
>>655
年功序列の終身雇用が当たり前で、定期預金利回りが4%ぐらいあって
そんな時代がずっと続くと思い込める30年前のような背景が
現代にもあれば非婚率は今より低下すると思うね。
景気が悪くなれば消費が落ち込むのは当たり前。

>終身雇用壊滅、昇給見送りはその既婚者も同じ目に遇ってる訳だ。
当たり前、非婚と既婚で経済が変わる分けない。

659 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 15:40 ID:KgX8uWJj
>>658
そこんとこがかつての「冷遇期」といっちゃん違うんだろうね。
余分な物は抱え込めない時代になって来とるのは解るよ。
だから「抱え込まない」とゆー非婚派がいる一方
抱え込んでいても乗り切ってる既婚者も、またおるのだ。

でもって>>610にループするのであった。

660 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/27 15:40 ID:ZPZyNsKs
>すふ氏
オイルショック時と現在の不況では、全く性質が異なります。

オイルショックの時は、日本経済そのものは基本的に好調であり、原料価格が一時的に
高騰したことの影響を受けたに過ぎません。経済成長率も今ほど下がってはいません。

現在の状況は単に雇用条件が悪化しているのではなく、その階層化が進んでいるわけ
なんです。企業が正社員の仕事を非正社員に切り換えることで人件費を落として、
生産性の向上をはかっているのがその主な原因です。

661 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 15:59 ID:UrYMcnn3
>>619
> 今って就職難なのに何故スキルうpにガンガル人、大勢おるの?
> スキルうpすると就職難から解放されるん?
解放されませんよ。
スキルアップという藁にしがみついているだけ。

私が転職したときも、就職難の新卒者が採用試験に沢山おりましたが
彼らは実務経験が無いので圧倒的に楽勝でしたよ、可哀相なくらいね。
スキルアップ云々より給料半分にしてでも実務経験積んだほうが現実的なのに
実務経験(即戦力)をスキルで代替できると思い込んでいる新卒者が可哀相ね。


662 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 15:59 ID:I8Ut4Xep
オイルショック時に日本は、石油タンカーを日本周辺に泳がせといたおかげで
他国に比べ被害は最小限に抑えることができた

しかも、そのおかげで経済は発展した

663 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:06 ID:wvDEqS6s
どっちが世間知らずかわからなくなって参りました。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:07 ID:8WVI+3m1
>>659
自分の事は自分で決めて自分で責任を取りましょうってな個人主義時代。
また、先行き不透明感のある経済状況で
「他人も買っている金融商品だから、あなたも買わなきゃ損よ」って
根拠の無いセールストークはまったく持って無意味だ。

あと、あんたがウザがられるには理由がある。

ひとつ、粘着ループ厨
ふたつ、時代錯誤を丸出しで
みっつ、馬鹿なくせに自己誇張
よっつ、他人の価値観認めずに
いつつ、頭の悪そうな文体で
むっつ、でも結婚するのだと意味不明

多分、その他意見もあるだろう。


665 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:09 ID:8WVI+3m1
>>661
実務経験=スキルって意味合いの方が世の中では一般的。
資格=スキルってのは古いよ。

666 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:10 ID:lZ7n66L3
馬鹿な奴だなあ

667 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:11 ID:dE/6Xj6N
最近の学生は、学生の内からITベンチャーで働いて実務経験積んでから、就職活動してたり、
既にTOEIC満点近い奴もいたり、まれに新卒なのにMBAもってたりする。
大学が遊びや恋愛の場だった頭の古い人間には今の就職事情ワカランかもな。

668 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/27 16:12 ID:ZPZyNsKs
>>659
> 抱え込んでいても乗り切ってる既婚者も、またおるのだ。

経済的状況は一人一人異なる、という事実を認識してください。
ある人の経済状況が結婚しても大丈夫だからと言って、他の人でも大丈夫とは言えません。
これは努力の量の問題ではなく、与えられた初期条件の違いによるものです。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:14 ID:lZ7n66L3
就職難によるスキルアップをはかる必要性を聞いているのに
スキル=実務経験の事を言っていたのか?

670 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 16:23 ID:UrYMcnn3
>>667
> 最近の学生は、学生の内からITベンチャーで働いて実務経験積んでから、就職活動してたり、
インターン制度って学校繋がりで渋々受け入れているだけで企業側からしたらウザイだけだよ。

> 既にTOEIC満点近い奴もいたり、まれに新卒なのにMBAもってたりする。
それを必要としている企業数が稀ですからね。

> 大学が遊びや恋愛の場だった頭の古い人間には今の就職事情ワカランかもな。
そうかなぁ。
私が企業説明会に行くと、企業ニーズを分かっていない学生さんが多くて
どうせ新卒なんて未知数なんだからここでこういえば採用なのに・・とか、
就職本でも出版しようかしら?と何度思った事か。


671 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 16:30 ID:KgX8uWJj
>>660
>>668
ヤヤコシかもだけど、今回の就職関連のレスは
>>610からスタートとした物と思って読んでくだされ。
決して、今の不況や社会情勢を楽観視して答えては来ておらんよ。
経済状況は勿論、人それぞれであり
今の人が「努力が足らん」と罵ってる訳でもないよ。

こんな世の中でも結婚に幸せを見つけ出してる人がいるんだな
って事なのだ。
オイルショクの解説サンクス。

>>661
正にリアル現場ではそゆ感じだね。


672 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:32 ID:dE/6Xj6N
>>670
インターンシップは普通、実務経験とは言わないがw。
ベンチャーがインターンやるともおもえんし。
学生にちょっと勝ったからあんた鼻息荒すぎ。ミットモネ

673 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:33 ID:8WVI+3m1
>>669
実務経験をしていても、その任務遂行能力が無い場合はスキルは無い
仮に就業せずとも、その任務遂行能力があればスキルはある

就職上で求められるスキルって業務遂行能力でしょ

674 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:33 ID:dE/6Xj6N
>>670
インターンシップは普通、実務経験とは言わないがw。
ベンチャーがインターンとるともおもえんし。
学生にちょっと勝ったからってあんた鼻息荒すぎ。ミットモネ

675 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:34 ID:dE/6Xj6N
悪い。ダブったw

676 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:41 ID:EC9IMDYe
>>667
>最近の学生は、学生の内からITベンチャーで働いて実務経験積んでから、就職活動してたり、
>既にTOEIC満点近い奴もいたり、まれに新卒なのにMBAもってたりする。

TOEICは850点以上はほとんどテクニックと試験慣れの差。
もちろんそれだけの点取れればちょっとは有利だろうけど
あと新卒のMBAはただ年食ってるだけってのが定番。
職歴なしでMBAとってもキャリアアップにもならんよ

677 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:43 ID:GA4kgBBG
結婚制度をまともにするには、
離婚による不当な財産分与の改正、
多夫多妻制、
これしかない

結婚界に市場原理を

女が保護されすぎている


678 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 16:47 ID:dE/6Xj6N
違うんだな。TOEICを満点近く取れるということは、全て聞き取れていて、記述ミス程度しかしないということ。
ネイティブと大してかわらんということが分かる。
850点じゃまだまだなんだよ。

679 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 17:08 ID:LR6x/tGP
結婚適齢期になってるんだけど・・
いまの制度が女尊男卑になってるから考えちゃうんだよね。
確かにさびしいと思うときもあるけど、お金は貯まるし
なにぶん気楽かなぁ。
それに女は生理が枯れると別物になるからなぁ・・

680 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 17:45 ID:dE/6Xj6N
>>661
しかし、中途の実務能力をかなり評価してるけど、あんたの技術って何?
転職して給料上がったの?
中にはツブシの利かない実務経験ばかりで、それだったら新卒と変わらんじゃん、
というオサーン、オバサンもかなりいそうだけどねw

681 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 18:52 ID:UrYMcnn3
>>680
> しかし、中途の実務能力をかなり評価してるけど、あんたの技術って何?
> 転職して給料上がったの?
プロジェクトリーダーもやっていたし電気・ソフト押さえているし機械もそこそこ。
人物金も管理者としてそれなりに。化学は弱いけど。
もちろん上がりましたよ。理系の考えかもしれませんが。


682 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 19:16 ID:dE/6Xj6N
>>661
プロジェクトリーダって案外年寄りだなw
それで新卒と一緒に企業説明会?
いったいどんな会社だよ。
あと電気、ソフト、機械って分野分け粗すぎだし訳ワカンね。
ホンマかいなw。
いわゆるサービス系じゃなく、実際形ある製品作ってたんだろな、位しかワカランナ。


683 :キモブサ59:04/07/27 19:17 ID:HEVLTRjv
>>656
>みんな貯金どうしてる?

そこで分散投資が大事になってくるわけだ。
俺は半分以上が外貨建て。その外貨もさらに分散している。
しかし今は(収入-支出)のほとんどを日本株に回しているから
じきに外貨建て資産が半分を割りそう。日本株も20%を超えており、
これから更に日本株の比率を増やす予定。将来的には海外株にも手を出したいと思っている。
ただ、いきなり海外株に手を出しても判らん事だらけだから今は日本株にて株の勉強中。

684 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 19:23 ID:dE/6Xj6N
いや、これだけ、荒い分野分け。。。
あんた、外資メーカーの営業くさいな。理系でも技術者じゃなくて、モノ売りといったところか。確かに営業はツブシ利くしなw
電気でもソフトでも機械でも同じだし。

685 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 19:43 ID:UrYMcnn3
>>682
> >>661
> プロジェクトリーダって案外年寄りだなw
あはは、すみません。

> それで新卒と一緒に企業説明会?
いえ、採用側です。

> いわゆるサービス系じゃなく、実際形ある製品作ってたんだろな、位しかワカランナ。
そそ、形あるものを作っているというのが伝わればOK。業界が特定される事まで言いたくないもん。

>>683
PBに運用委託ってどうなんだろ?

>>684
無理が利かなくなってきたら、技術営業かなーとは思っていますが(苦笑)


686 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 19:50 ID:1mGx/Asv
就職スレ?
定職に就いたから、あとは万全。 と言うこともあるまいに。

687 :キモブサ59:04/07/27 19:51 ID:HEVLTRjv
>>685
PBって何?
検索かけたらドライバーが結構出てきたけど(w

688 :キモブサ59:04/07/27 19:58 ID:HEVLTRjv
プライベートバンクの事?だとしたら俺には判らん。(「PB 資産運用」で検索)
スイス銀行とか出てきたが、スイス銀行に預けるだけの資産は無いしな。

689 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 20:00 ID:UrYMcnn3
>>687
PrivateBankです。
人づてに紹介してもらって審査通らないと口座開設できないスイスの。


690 :キモブサ59:04/07/27 20:05 ID:HEVLTRjv
>>689
だとしたらほんの一握りの資産家しか縁が無い話だな。
少なくても俺らには関係ない世界の話だな。

691 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 20:29 ID:OMCCLgpB
>>689
年収2000万ぐらいでプライベートバンクが相手してくれるの?
外資だから?ちなみに年利いくらよ?

692 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 20:30 ID:UrYMcnn3
>>690
> 少なくても俺らには関係ない世界の話だな。
はい・・・そうですね。私も一生縁がないです。

そういえば、この前友人に
「日本で年収600万なんておじさんはゴロゴロいるが、世界人口の3%なんだよ!」
と言われました。
なぜ非婚を選ぶほど日本は大変なんだろうと疑問に思う今日この頃。
日本の国内流通通貨をドルやユーロにしたら、どうなるんだろ・・。


693 :青菜( `∀´)西尾@ ◇AKUMAl5GUU:04/07/27 20:34 ID:2RR9vINm

 国立社会保障・人口問題研究所「第2回全国家庭動向調査」(1998年)によると、
 25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。

      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ) < こりゃ大変
          く


694 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 20:36 ID:1mGx/Asv
>>692
こいつ、ばかだ・・・。 「出費」は?

695 :キモブサ59:04/07/27 20:52 ID:HEVLTRjv
>>692
>年収600万

これ日本人男性に限定しても半分以下な訳だが・・・・

それに日本は物価が高いから単純比較は出来ないぞ。
それに車、携帯、パソコン、エアコンなどなど・・・・これらが無くて平気な人が
日本人にどれだけ居る事か・・・・(ちなみに俺は車と携帯は持ってない)
結婚相手や子供にしても同じ。世界レベルで見た最低限の衣食住さえ保障すればOKなら
結婚するのもいくらか楽なのかも知れないが、少なくても日本ではそれが認められないだろ。

696 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:41 ID:kUCuzIto
糞餓鬼をババァが甘やかして友達親子とか訳分からん事ほざいて馬鹿高い服を欲しがるわ
ろくに勉強もしないくせにアホでもチョンでも大学行きたがるわ・・・・・旅行だブランドだってあさましく肥え太ったばばぁ
になり金食い虫に変化するのが丸見えだからそんな見苦しい豚なんか誰も飼いたくないのは当然

夫が安昼飯食ってるのにランチ1500円とか食って、夜飯はスーパーで買った惣菜だろww
それでぶくぶく太ってやがったら殺意を覚えるだろうな
よく我慢してるよな、あんな豚飼ってる亭主も。



697 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:49 ID:IbNFchIN
結婚する奴は馬鹿か・・・。
お前らも大人になれば人がなぜ結婚するのかわかってくるかもよ。
会社の同僚に威勢のいい40代独身いるけど、病気になってあたふたする様を見た。
地方の老いぼれ母が息子が迷惑かけましたと会社に来て頭下げてたよ。
というのは、うちの総務が全部手続きしてやったからね。
入院時の保証人になったり、マンションの公共料金の差し止め手続きしたり、
そういうの見ちゃうと独身も馬鹿だと思う。
普通なら奥さんがやるものを・・。

698 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:58 ID:dE/6Xj6N
>>689
スイスの正統なPBは無理だけど、CITIやHSBCとかのPB部門なら
2000万で相手してくれるだろ。
下手なファンド売りつけられるのがおちだがw

699 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:59 ID:1mGx/Asv
>>697
ずいぶんみみっちい利点だな。

700 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:59 ID:SAKnM24L
>>697
その程度の理由で結婚?
それ奥さんをも馬鹿にしてんじゃん。
なるほど離婚も増加してるわけだ。

701 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 22:03 ID:KgX8uWJj
>>697
男性の中高年の独身者の両親介護は
一気に来ちゃうと大変みたいだね。
特にお母さまの場合は、精神的にも辛いみたいよ。
かといって、今の時代奥さんがやってくれるとも限らないから
既婚者の男性も、自分の両親の介護が
出来るようになっておいた方がいいと思うよ。

702 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:15 ID:1mGx/Asv
>>702
親の介護に関しては、結婚は利点にならないってことでOK?

703 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:15 ID:94lvyqkD
>>700

人間、一人じゃ生きられないってことだな。
独身男性の死亡率が高いのもうなずける。

704 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:18 ID:94lvyqkD
>>702

今の時代、親の介護は子の役目とも言えないだろう。
そこまで親は子に求めてはだめだ。

しかし、自分がぶっ倒れたときは、誰が面倒みるのかって話だ。
老後じゃなくてもな。

705 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:18 ID:SAKnM24L
>>703
だからそんな不純な動機なら結婚すんな。
「男子厨房に入らず」時代と一緒にすんな。

706 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:19 ID:94lvyqkD
>>705

結婚のメリットの一例だろ。
あんたにとって”純粋な”結婚理由ってなんだ?

707 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:22 ID:SAKnM24L
>>706
「寂しい」とか「老後のため」ではなく、
「愛する人と一緒になって子を産んで家庭を築くこと」だろ。

708 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:24 ID:94lvyqkD
>>707

家庭を築くことが、”さびしくない”ことにつながるんだろうに。
そして愛してるからこそ、倒れたときや困ったときに協力してくれたり、
助け合ったりする、人生のパートナーなんだろうに。


709 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 22:24 ID:KgX8uWJj
>>702
一人で抱え込むよりも二人の方が何かと楽だと思うよ。
ケコーンした兄弟持っていたら、またそれも心づおいけど、
同居介護の最も適した環境は、独身者であるので
押し付けられんように、上手にね。

>>704
親の介護は子の役目だよ。
出来る出来ないに関わらず、育ててむらった恩を感じてたら
やるのは当たり前と認識しとるよ。

ただ、自分の老後に関しては、負担にならんよう考えなきゃね。
今、介護受けてる親御さんだって、
子の負担になりたくてなってる訳ぢゃないしね。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:26 ID:IbNFchIN
両親が結婚して自分が生まれた過程があるわけだから、
子供のころから、人は結婚するのは当たり前と考えるのが普通。
それは家族と生活するうえで、必然的に脳にインプットされること。
だから生涯独身を望む人はよっぽど奇特な人。
それでもあえて生涯独身を望む人は、分別のできる大人になって、
女性に人間にもてないと悟ったとき、そして自分を無視するすべての異性を憎むのさ。


711 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:26 ID:9MtDIaQe
>>703
なあ、長生きっていいことか?

712 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:26 ID:94lvyqkD
>>709

親の介護は子の役目、という考え方は、自分が子供である場合なら、
大いに賛成だが、自分が親の場合には反対だ。

だから、一般論として語るのは意義がある。

子が自ら介護したり、めんどう見ようとしてこそ、親孝行と言えるだろう。

713 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:26 ID:SAKnM24L
>>708
それがどう>>697につながるんだ?

714 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:28 ID:94lvyqkD
>>711

君が、癌におかされてて、あと5年の命といわれました。

良いこと、と考えれるならそれでいいんじゃないか?

715 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:29 ID:94lvyqkD
>>713

人生のパートナーがいる、ということは、
>>697のように、ぶっ倒れたときにあたふたすることもなく、
安心して仕事を頑張れる環境があるっていうことだ。

716 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:30 ID:IbNFchIN
男の場合結婚しなくても40歳くらいまでは良いと思うよ。
でも周りは子供の話題で盛り上がり、嫁の話題で盛り上がり自分はのけ者になって
自分で稼いだ金を自分の為にだけにしか使えず、そのことについて虚しさだけが残り・・・
毎日12時間働き続けて俺は60歳を迎えようとしている。
俺の人生は一体何だったんだろう?
会社を定年退職して気付いたら一人ぼっちだぜ。

どうでも良いから最初から専業主婦になるつもりでしか働いたことがないような
顔だけかわいい女とでも結婚しる!
男が働くことを「外で好きなことをやってる」と思っているような馬鹿女でもいい。


717 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:31 ID:SAKnM24L
>>715
それよりあんた>>697か?

718 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:31 ID:N1MJ8Ab8
>>710
それ、女の非婚者にもいえますね??

719 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:31 ID:9MtDIaQe
>>714
キミの例えは「60くらいでぽっくり逝くのと、60で倒れたあと20年寝たきりはどっちが幸せか?」
みたいなものだな。

720 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:32 ID:94lvyqkD
>>716

だいたい同意。

家族のありがたみ、結婚のメリットは、むしろ人生の後半に発揮されると思う。
だが、その段階で家族を作ろうとしても間に合わないことが多い。

だから将来を見据えて、まだ若いうちに結婚する方がベターだと考える。

721 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:33 ID:IbNFchIN
独身は、実はかなり早い時期から老後の事を考えていると思うね。
金に関しては、だいぶ神経使ってるみたいだし。
頼る相手はいないから、それは当然のことなんだが。
でもそれはある意味寂しい。
不安いわば爆弾を抱えながら生きていくなんて。
既婚者・家族持ちと比べると、どうしてもそういう風に
考えてしまう。


722 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:33 ID:N1MJ8Ab8
>>716
最後の3行は蛇足。
フェミゾンが書いたと思われるぜ。

723 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:33 ID:1mGx/Asv
>>716
イラネ。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:34 ID:94lvyqkD
>>719

全然違うが。
寿命を軽んじる奴は、それだけつまらない人生しか期待してない奴だと考えるので、
それでもいいならご自由に、ということだが。

725 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:35 ID:OQSGpGP4
>716
工作員?
独身で働いてお金貯めて40代で南の島に移住して
ウマーという人生もあるよ。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:35 ID:1mGx/Asv
>>721
専業とガキ抱えてる方が、余程でかい爆弾だ罠。

727 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:36 ID:IbNFchIN
結婚と子供の誕生は、人生で最も祝福されるイベントだ。
それを経験しない、できないということが
この手のスレのゆがみが生じる要因だと思われる。


728 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/07/27 22:36 ID:qz5bj7P0
>>721
>金に関しては、だいぶ神経使ってるみたいだし。

既婚者ほどには金に関して困ることはないと思うんだが・・・。

729 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:38 ID:IbNFchIN
>>725
結婚も出来ない独身連中が外国でうまくやれるはずがない。

730 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:40 ID:SAKnM24L
あ〜わかったID:94lvyqkD=このスレの性的承認欲求過剰男ね。

みなさ〜んなに言っても無駄ですよ。 彼の脳内は、

恋愛・結婚>>>>(越えられない壁)>>>>勤労・納税の義務

だから。 ある種病気なんで。 仕事探すのが先だぞ。
マジレスしちゃうとこだったよ。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:41 ID:IbNFchIN
性格がキモクても、結婚さえしてしまえば、勝ちなんだよね。
結婚しないのは、何か問題あるからで、その問題とは多種多様だが
結局は、人間的魅力の欠如ということにぶちあたる。
何はともあれ、とにかく負けなんだ。諦めよう。
生涯独身への世間的感情は最悪、これ何とかしないと一生陽の目がないよ。


732 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:43 ID:N1MJ8Ab8
>>731
わからんな。何故、結婚だけ?
性格がきもくても、彼女・彼氏ができても勝ちなんだが?



733 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:43 ID:1mGx/Asv
>>731
お前がどう決めつけようが、別に構わんが?

734 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:45 ID:9MtDIaQe
>>724
うーむ。。。俺は寿命の長さより人生の充実度を優先したい。
長けりゃいいとは思わん。

これは非婚・既婚とは関係ないよね。
(非婚の寿命が短いのは、食生活や延命治療の有無なのかなぁ)

735 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:46 ID:g9P4Vyze
>>731
世間的感情とか意味不明な日本語使ってるお前が言うか。

736 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:46 ID:IbNFchIN
いやはや、このスレ熱いな。そんなに独身がいいか・・。
若い今はいいかもしれないが、年を取るにつれ、気楽にのんびり
生きるというわけにはいかないぞ。
どうも、若いときの自意識そして立場が、そのまま続くと、みんな思ってるみたいだな。
この若いときの心構えを保持しようとして、中年になってしっぺ返しを喰らってしまうんだ。
高齢独身時で彼女や彼氏なんて言葉当てはまらないからな。


737 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:48 ID:1mGx/Asv
「一生陽の目がないよ」も、なかなかの表現。

738 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:48 ID:94lvyqkD
>>734

どうして”人生の充実度”というファクターをいじくるんだ?
長くて充実してればもっといいだろうに。

人生の
長さ、充実度、というファクターそれぞれ全く独立してるものだ。
短ければ充実するわけでもないし、
長ければ充実しないわけでもない。




739 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:49 ID:SAKnM24L
>>738
だから無職が言っても説得力ないって。

740 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:50 ID:94lvyqkD
>>736

>>高齢独身時で彼女や彼氏なんて言葉当てはまらないからな。

これには同意。
いつまでも若いときと同じ環境が続くという考えはあまりにも浅い。

741 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:50 ID:OMCCLgpB
非婚に寿命年齢の短さにちょっと疑問。
結婚する前に死別してしまった方も含まれているのではないか?
ソースを出した人、詳細プリーズ。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:50 ID:IbNFchIN
結婚するもしないのも自由なのは確かなことなんだけど、これだけ結婚のことに
神経質になり、話題にも事欠かないのは、それだけ人生を左右する重大なことで
あるからだと思う。
独身をあえて貫く価値観があってもいいが、結婚するのが優勢である以上、
それだけリスクを背負わなければならない。
そのリスクは、色々あるけれど、結局は世間から認められないという結論に
なるだろうと思う。
結婚しない人は自己中心的、結婚できない人は魅力に欠けるつまらない人間、
これは誰もが率直的に感じることだと思う。
結婚しないも結婚できないも、質はだいぶ違うが、マイナスの烙印を押されるのは必然。
負けを認めつつ、いかに世渡り上手になれるか、それがこれからの独身の本当の
賢い生き方だと思う。


743 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:51 ID:94lvyqkD
>>741

人生の選択肢短縮された寿命(日)
未婚の男性3000
喫煙(男性)2590
未婚の女性1600
喫煙(女性)1530
お酒の飲み過ぎ365
自動車事故207
薬の乱用125
自殺115
経口避妊薬70
小型自動車(対、中型)70
拳銃7
時速104キロメートルの速度制限
(対、時速80キロメートル)2
図23(A) 人生の選択肢に対する損失寿命

 驚かれるかもしれませんが、男性に対する最も高いリスクとは、独身であり続ける
ことです。
いうまでもなく、この結果は聴衆の失笑や、悪意の無いひやかしを引き起こします。
男性からは無意識にでるもの、そして女性からは例外なく多少の優越感からくるもの
でしょう。
男性に対して約3000日(少なくとも8年)、女性は1600日(約4.5年)と、男女の双方
の寿命が、独身でいることでかなり短縮されることを、事実が明確に示しています。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/EV_KRR_R1.html



744 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:53 ID:N1MJ8Ab8
>>742
だからそれを女の非婚派にも言ってやれw

745 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:54 ID:IbNFchIN
若い時は結婚したくない奴は結構いるんだよ。
でもな、自分の老け顔を見て、急遽不安になり
趣旨変更して、結婚相談所に駆け込む輩が多い事多い事。



746 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:56 ID:1mGx/Asv
>>742
既婚者が本当に幸せならば、
非婚者に「負け」を認めさせる必要なんてないじゃん?

747 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:56 ID:g9P4Vyze
>>742
オマイの論の展開の仕方は全部主観。

>独身をあえて貫く価値観があってもいいが、結婚するのが優勢である以上、
>それだけリスクを背負わなければならない。
優勢劣勢のリスクというのは具体的に何?
優勢だからノーリスク、劣勢だからハイリスクってのはどういう意味だ?


>結婚しない人は自己中心的、結婚できない人は魅力に欠けるつまらない人間、
>これは誰もが率直的に感じることだと思う。
そりゃオマイの主観だろ。また逆に言えば、他人が見て魅力に欠ける→不幸 とは限りません。

>結婚しないも結婚できないも、質はだいぶ違うが、マイナスの烙印を押されるのは必然。
結婚して0の烙印を押されるとでも?

>負けを認めつつ、いかに世渡り上手になれるか、それがこれからの独身の本当の
>賢い生き方だと思う。
勝ち負けで判断して良いのか?結婚した人間と結婚してない人間が
取引でもする時に結婚してない人間が不利になる、ってんなら分かるけど。

748 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:58 ID:IbNFchIN
生涯独身者、あるいはその予備軍に多く共通して見られる特徴
・消極的
・内向的
・良くも悪くも個性的
・良く言えば謙虚、悪く言えば卑屈
・マイペース
・頑固者
・人付き合いが苦手
・一人でいるのを好む
・口下手
・無口
・趣味は一人でのめり込むタイプのものを専ら好む
 (例:PC、ネット、バイク、アニメ、模型、軍事、鉄道、コレクター、一人旅)
・ファッションに無頓着

煽りでも何でもありません。

749 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:59 ID:SAKnM24L
まぁここにくる結婚派「家庭にしか拠り所がない奴」か
「子宮でものを考える奴」かどっちかだからなぁ、あんましいじめんな。


750 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:59 ID:N1MJ8Ab8
ある若年の男性既婚者の言葉
「結婚なんてするものじゃないぞ・・」

既婚者につらい思いをさせにくいようにしなくてはな。
・過酷な旦那の小遣い制
・離婚時に理由は関係なく夫の責任と一方的に決めつける司法の是正
が先決。
それが非婚派男性を減らすのには不可欠

751 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:01 ID:IbNFchIN
では、あなた達の結婚しない理由を聞きたい。
結婚したいけど相手がいないならまだかわいげがある。
そのほかの理由だとしたら、それは自己中心的の理由でしかありえない。
異論ありますか?

752 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:01 ID:9MtDIaQe
>>736
家の近くに数年前新興住宅地ができたのだけれど、多くの家が定年を間近に
迎える方々のご家族だった。

まだ仕事をしていた頃はシャキっとしていたのだが、定年を迎えた途端
みながみな気が抜けたようになってしまった。
今までろくに近所付合いしてこなかったので、挨拶もできん。
趣味らしいものもなく毎日ボーっとしていた。

4件のうち2件のご主人はまもなく他界。1件のご主人は最近ようやくご近所と
コミュニケーションが取れるようになってきたが、もう1件のご主人は未だに
人と合うとうつむいたままこそこそと逃げるように立ち去る。

既婚者も結婚しただけで安心してないで、定年後のビジョンはしっかりと
描いておいた方がいいと思うよ。
ただ、あまり高い理想はそれはそれで怪我のもと。ほどほどに。

753 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:02 ID:1mGx/Asv
>>748
いかにも女の見方だね、そりゃ。 ぷぷっ。
それが、なにか?

754 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:03 ID:g9P4Vyze
>>751
御免。オマイの言ってる意味が分からん。
「子供を産まないのは自己中心的だ!昔は子供をたくさん産んでいたので
少子化など起こり得なかった!」とか真顔で言いそうな奴だなw

755 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:04 ID:1mGx/Asv
>>751
結婚もまた、自己中心的。
誰かに頼まれてしたわけじゃないだろ? 違う?

756 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:05 ID:SAKnM24L
だからここの結婚派は社会的に地位が低くストレスたまってんの。
必死に自分より下(本人が思ってるだけ)の奴見つけて説教して鬱憤晴らし。
見ていて悲しくなってくる。

757 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:06 ID:IbNFchIN
>>755
結婚したらとりあえず祝福される。
独身ではそれがない、むしろ迷惑がられる。
自己中のとらえどころが違う。

758 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:07 ID:N1MJ8Ab8
>>751
俺は非婚派ではない。いずれ結婚したいと思っているが
非婚派の言っている事もよ〜くわかるんだな。
少し前までは結婚したがる男の方が古いだの、女を家庭に閉じ込めるだの
ボロクソ言われていたんだぞ。
それに、小遣い制やら、くたびれた中年男性やらを見たり
離婚となると夫のみが悪く言われたりと
若者にとっては恐怖なんだな。俺だって少し怖いし。
それを是正しないといけないと思う。

759 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:08 ID:g9P4Vyze
>>757
意味不明な事をいうなというのに。

760 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:08 ID:OQSGpGP4
>>725
結婚も出来ない独身連中が外国でうまくやれるはずがない。

>729

意味不明お金貯めて貨幣価値の差で遊んで暮らせるということなのに。
結婚云々は関係なし


761 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:10 ID:g9P4Vyze
何だ。デムパ婆さんの戯言か。

762 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:11 ID:SAKnM24L
独身と言うだけで迷惑
そんな情けない人間関係しか築けんの?
独身と言うだけで瓦解してしまうほど希薄な人間関係…。
お前可哀想な環境にいるんだな。

763 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:11 ID:1mGx/Asv
>>757
祝福? 単なる儀礼じゃねえの?
だんだん、話がせこくなってきたな。 

764 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:12 ID:SaxWCIaF
つーか、自己中とか言ってる奴って結婚すれば自己中じゃなくなると思ってんのか?

765 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:13 ID:1mGx/Asv
>>761
表現が急に変化してきたね ww

766 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:13 ID:SAKnM24L
>>763
子宮でものを考えているからだよ。

767 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:15 ID:g9P4Vyze
大体、ここまで「周りが悪と見る」=「悪」って考える男が居るかな。
女の臭いがプンプンする。

768 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:18 ID:IbNFchIN
結婚は高評価で独身は低評価。
なぜなんだろうね。
その辺を指摘してると思う。

769 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:20 ID:aLV7nnqx
予言しよう
このままもっと生きるのが辛い時代になったら、女は不幸になる
そして、その時女が引かなければ、男も女も共倒れになる
引かなければとは、権利ばかり主張して甘えたままでいたら、と言う意味。

770 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:22 ID:IbNFchIN
女と決め付けるのが好きだね。
高齢独身女が生涯独身の煩わしさの恐怖を語る意味ないでしょ。
君たちと同じ道をたどる恐怖の再確認するほどマゾじゃないよ。

771 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:22 ID:rJnIeuzp
>>748の逆を、悪いほうで表現してみます。
・おせっかい
・でしゃばり
・無個性
・謙虚さがない
・周りの様子ばかりうかがう
・自分と言う物がない
・お調子者
・人に頼る
・口だけ
・おしゃべり
・無趣味
・外見だけ着飾る

物事を2元的に捉え、「独身者の特徴」とは滑稽ですね。
皆がそうだとは言いませんが、この人は議論に向いてないですね。

772 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:22 ID:1mGx/Asv
>>768
とうとう、中身なくなっちゃった ww

773 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:23 ID:SAKnM24L
>>770
もう遅いって。バレバレ。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:25 ID:IbNFchIN
まあ、勝手にしてくれ。
意外と世間体を気にしてるお前達の奮闘振りが楽しかったよ。
まあ一人で頑張ってくれ。

775 :741:04/07/27 23:26 ID:OMCCLgpB
>>743
お前のソースは俺の疑問を答えるものではないのだが。
ちょんとソースを読んでから提示しようよ。

776 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:26 ID:g9P4Vyze
>>774
オマイの奮闘振りの方がよっぽど面白い罠

777 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:27 ID:IbNFchIN
独身は、どうがんばったって、イメージの悪さは覆らないな。
どうしても、人生の負け犬というイメージがぬぐえない。
独身の人が、そのことを一番わかってるんじゃないかな。
若い人ほど実感がわかないだろうけどね。
これから中高年を迎える若者は、独身の比率がだいぶ伸びそうだが、
仲間がたくさん増えて、少しは改善されるかもね。
でも子供や学生、既婚者が、中高年独身をクズの対象にするのは、
永久に変わることはないし、生活上の不自由さは何かと付きまとうと思うよ。
独身は変人が多いので、既婚者より、偏見に対する抵抗力は培ってるはずだから
多分大丈夫だよ。お互いにがんばろうぜ。



778 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:28 ID:kUCuzIto
しかし他人に認められるとか祝福されるとかせこいねぇww

そんなに必死になって結婚勧められればすすめられるほどよっぽど嫌な事なんだろうなぁと思ってしまうよ。
社会的に自己中だから非婚派?
餓鬼2人以上生まない奴も自己中?

自分の価値観に会わない奴を勝手に自己中だ何だと咆えても無意味だよ
聞く耳持たない。
だから未婚が増える、離婚が増える。


779 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:28 ID:g9P4Vyze
>>777
その独身に何論破されてんだよ。もっとガムバレよ。

780 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:29 ID:IbNFchIN
ところでみんな年は幾つくらいなんだ?
若い人のほとんどは、いつまでも独身でいる人間を負け犬呼ばわりしてるけど。
「ああはなりたくはないな」という意味で、みんな言ってるんだけど。
結婚しないで生涯独身がいいなんて言ってる人、ほんといるのか?
2ちゃんしかいないような気がしてきたよ。


781 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:31 ID:KgX8uWJj
>>780
このスレは、ほぼその人たちで構成されてるよ。

782 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:31 ID:/7qclT/n
>>748
全部、俺に当てはまる。
女はともかく、男はこんな事指摘されても、気にする人は少ないと思うよ。
別に煽りとも思わない。

783 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:32 ID:1mGx/Asv
774 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/27 23:25 ID:IbNFchIN
まあ、勝手にしてくれ。

って言ってんのに、まだまだ粘着〜ぅ??

784 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:34 ID:g9P4Vyze
20。独身既婚はまだ決めてないけど今んとこ独身の方が魅力がある。
お前はそうやって周りの反応で全部決めればいいんじゃない?
なんにしても、この中で一番の駄目っぷりをさらけ出してるのはIbNFchIN。

785 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:35 ID:IbNFchIN
自分の人生だから自己中でもクソ食らえ、人がどのように生きるのは勝手だと?
ふざけるな。お前らが独身で生きるおかげで必ず誰かに迷惑がかかるんだ。
しかも絶対だ。 一番身近に迷惑被るのは肉親の親兄弟だ。
自己責任もあったもんじゃないぜ。
君たちが結婚しないことで深く悩んでいる両親の事を真剣に考えてるのかい?
君たちが結婚すれば、両親はそれだけで万々歳なんだ。
君たちが結婚しないことで、両親は心配で心配で、死ぬに死にきれないんだよ。
だから長生きせざるを得ないし、気掛かりばかりの苦労で呆けることもできない。
君たちにはそのほうが好都合かもしれないが、両親の立場を少しでも考えてやれよ。
結婚すれば済むだけの話なんだ。なぜできない。
君たちが独身でいることで親戚・近所の笑い者。両親が一番迷惑しているんだ。
ダメ人間をこの世に送り出してしまった責任とふがいなさを感じて
かわいそうだと思わないのか?
既婚の兄弟姉妹も迷惑している。独身の兄弟姉妹がいることで、
今後必ず起こる面倒な事はすべて血縁の者に降りかかってくるんだ。
少しは一番身近な家族の事がどう思ってるのか考えろよ。 以上。 

786 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:35 ID:OMCCLgpB
>>780
お前の言う若い世代では非婚問題解決だな。
妄想って楽しいだろ。

787 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:36 ID:g9P4Vyze
>>785
どこを縦読みするんだ?

788 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:37 ID:OMCCLgpB
>>785
何行目を縦で読めばいいの?

789 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:37 ID:1mGx/Asv
>>785
とうとう、切れたぜ こいつ。

790 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:38 ID:KgX8uWJj
>>720
おぉ・・・なるほど。
>>742
そのキメツケもどぅかと思うけど、
独身者の社会的地位は、今の非婚派のあり方にかかっているってのは
同意。賢い生き方をして欲しいよ。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:38 ID:OMCCLgpB
>>787
ケコーンしよう

792 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:38 ID:g9P4Vyze
>>785
マジレスすると、両親何て自分の主張通せば分かってくれると思うがな。
お前みたいな被害妄想的な考え方で生まれゆく不幸な子供が
できる事の方がよっぽど避けるべき事だ。

793 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:38 ID:aLV7nnqx
女は30過ぎると結婚しようと焦るって話しよく聞くけどさ、
男はそこらへんどうなの?
40とか50で結婚しようって焦るようになるのかな?
そういや、30代独身は負け犬って言われるようになったの最近だよな
確か女の誰かが言い出したように記憶してるけど、どこから来た言葉?

794 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:38 ID:SaxWCIaF
>>785
あ、僕両親居ないんで。離婚して両方とも再婚済みなんで、どっちとも交流ありません。
どっちも新しく子供作ってるしネ。

795 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:38 ID:IbNFchIN
別に釣ってる訳じゃないが、喰いつきがよくて楽しいよ。
煽るとすぐ怒るんだもん、これからも楽しみにしててね。

796 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:38 ID:KaPSLkhZ
>>780
>結婚しないで生涯独身がいいなんて言ってる人、ほんといるのか?
普通にいる。
リアルでは「いい人がいれば結婚したいな」とお茶を濁す。
世間ではあなたみたいな人がいるのでね。


797 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:39 ID:kUCuzIto
以上とか言ってまた出てくるよwwID:IbNFchINは。

親に迷惑なんかかかってないし
親の為に結婚するなんてありえないよw


798 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:39 ID:zfraXQVU
生涯独身だった、偉人、天才、
シューベルト(音楽家、魔王、野ばらで有名)
イエス、キリスト(キリスト教を起こす、宗教家)
メンデル(メンデルの法則、遺伝学で有名、)
パスカル(数学者、「人間は考える葦である」という言葉で有名)
グーテンベルク(活版印刷術を発明し、印刷技術に貢献した)
ルソー(社会契約論、民主主義の思想の元になる。しかし同せい経験はあり
子供がいたようだ)
エンゲルス(マルクスの友人で実業家、エンゲル係数で有名)

ジョンロック、(オックスフォード大学を主席で卒業、
名誉革命の思想的指導者)
ノーベル(ノーベル賞を作る,実業家)
映画解説者の 淀川長治さん。
弘法大師(宗教家)や、上杉謙信(軍師、征夷大将軍)
レオナルドダビンチ(芸術家)アダムスミス(経済学者)、
ニュートン(物理学者)イブンシーナ(医学者)
宮沢賢治(童話作家)アンデルセン(同)
ルードヴィヒ・ヴァン・ベートヴェン(音楽家、第9で有名)
ヨハネ・パウロ2世 Johanes Paulus II(ローマ法王)

ダライラマもそうじゃなかったけ?
天才は仕事の邪魔になるので結婚しないのか?

飛行機をはじめて作ったライト兄弟も生涯独身だったが、本業が自転車屋で、儲けのほとんど
をつぎ込んでいたそうだ。
そりゃ結婚は邪魔になるよな

他にも、チェスの世界チャンピオンの,ボビーフィッシャーも独身だ



799 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:39 ID:SAKnM24L
しかし匿名掲示板って、無職が偉そうに一社会人に説教たれることも
可能なんだよね・・・なんか可笑しいね。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:39 ID:N1MJ8Ab8
どうでもいいが
俺は将来結婚しようとも
IbNFchIN
みたいな既婚者にはなりたくないよ。絶対に。
結婚のイメージを悪くしているのは彼でもあるね。


801 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:39 ID:KgX8uWJj
>>785
・・・・それももう言ったよ・・・
だけど親御さんも何も言わんらしいよ。

802 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:40 ID:g9P4Vyze
>>795
次の餌キボンヌ

803 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:40 ID:IbNFchIN
みんな若いな。
考え方が若者特有だ。
結婚の損得ばかりを気にするのは、それだけ結婚に神経を使ってるからに過ぎない。
自分の稼ぎを、女子供につぎ込むのを惜しむのは、まさに自己中心的の典型だ。
20代の若者は、皆、そんな考えを持ってることは否定しない。
現に私も昔そうだった気がする。
でも30代40代と年を取っていくにつれて、周りの世界も見えてくる。
結婚して子供を育てる苦労や喜び、夫婦親子の固い絆、家族のしがらみ、
それらも理解できるようになるのだ。
だから独身が既婚者を罵倒するのは、自分の惨めさを露骨にしているように
しか見えない。
もうちょっと視野を広く持って、心を広く持ってみてはどうかな。
独身はどう見ても、社会上異質な存在だ。
これはもう免れないことなのだから、一人一人の良識を高めるしかないのだよ。
独身はわめけばわめくだけ損失が大きいのだよ。


804 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:42 ID:g9P4Vyze
あんまりネタ臭いと煽る気も無くなるな。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:43 ID:1mGx/Asv
>>803
おまえの文法も危うい文章で、良識が高まる奴はいないと思われ。。。

806 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:43 ID:KgX8uWJj
>>793
45歳以上には相手が初婚はまずないよ。
子持ち再婚女性はおるけど。
35〜40歳
この辺で男性の第二次結婚適齢期が来るみたい。
親御さんも高齢化してきていて、確かに家族総出で焦る(w

807 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:43 ID:kUCuzIto
じじぃは早く寝て明日に備えろw
体力無いんだから無理スンナw
あんま興奮すると血管切れるぞw

無職だから明日に備える必要なしか?

808 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:44 ID:zfraXQVU
アメリカのベトナム戦争に打ち勝ったホーチミンも一生独身だった

809 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:44 ID:OMCCLgpB
>>すふ
12時までネタ振れよ

810 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:44 ID:N1MJ8Ab8
>独身が既婚者を罵倒

既婚者も独身を罵倒しているんじゃありませんか?
アホ?

811 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:44 ID:g9P4Vyze
何か結婚推進派には宗教的な説法をしてくる奴が多い。
それは悪だ!とか、それは周りから白い目で見られる!とか。
キャッチセールスとカワンネ

812 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:45 ID:IbNFchIN
中年独身男とその予備軍に多く見られる共通点
・低学歴、低収入
・中小、零細企業勤務
・消極的
・内向的
・人付き合いが苦手
・特に女性が苦手
・同性の友人も少ない、または一人もいない
・ファッションに無頓着
・趣味は一人で黙々と楽しむものを好む
・協調性に欠ける
・マイペース
・無口
・口下手
・要領が悪い
・頭の回転が遅い
・ケチ
・行動力に欠ける
・優柔不断
・いつもオドオドしている
・視野が狭い
・話題がない
・自己中心的
・暴力的ですぐに切れる
・見栄っ張り
・自分がお山の大将にならないと気がすまない
・怒ると自己抑制がきかなくなる
・マザコン
・ロリコン
・ホモ
・不潔


813 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:45 ID:zfraXQVU
第15代アメリカ大統領ブキャナン
建築家ガウディも生涯独身だった。
アラビアのロレンス(オックスフォード大学卒業後、アラブの独立運動に参加)
フィンセント、ゴッホ(ゴッホのひまわ
りは有名)
ニーチェ(文学者)も生涯独身だった


814 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:45 ID:EC9IMDYe
>>764
たまにそういう人いるからな、結婚してはじめて1人前とか
本気でいってるやつとか。
結婚したからといってそれが必ずしも人間形成に役立つわけではない
ってことは周り見てればわかるだろ。

815 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:46 ID:SaxWCIaF
>>811
ああ、同意だ。
君たちは真理が分かってない的な論調で来るからなぁ・・・

816 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:46 ID:1mGx/Asv
>>803
だから既婚が独身者を罵倒するのは、自分の惨めさを露骨にしているように
しか見えない。


817 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:47 ID:OMCCLgpB
IbNFchINはネタ仕込んでいるな。
その努力だけは評価する。

818 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:47 ID:g9P4Vyze
てか、最初の方はまじめに「独身は悪だ!」とか言ってたのに
遂に自称釣り士になって「よく食い付く」とか言い始めた。厨房か?

819 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:47 ID:IbNFchIN
今の若い独身主義連中は核家族世代で、兄弟がいるかいないかの世代だから、
独身でいたら、いずれ身寄りがいなくなるのは確定的だな。
もし兄弟姉妹がいるなら、大切にしておいた方がいい。
下手したら、兄弟が既婚して子がいたら、甥姪にも迷惑かけることになる。
法定相続権利上、関わりたくなくても逃げられないからな。
独身はそういう厳しい現実を知らないで、のほほんとしてるから始末が悪いよ。
だから早く結婚しろよ。身寄りなし独身は社会の迷惑なんだよ。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:48 ID:SAKnM24L
>>814
そういうこと言う奴って言ってる本人が大体一人前じゃないんだよ。

821 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:48 ID:1mGx/Asv
>>812
おお、バカが必死にレッテル増やしてる。 イミネ


822 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:50 ID:g9P4Vyze
>>819
何か、段々僻み臭くなってるぞ。

823 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:51 ID:KgX8uWJj
>>819
・・・それも言ったってば・・・
でも、落とし前の付け方はちゃんと考えてるんだって。
お金も溜めてあるし、その頃には老後の保障制度や施設も
整っているから、大丈夫だって。

824 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:51 ID:aLV7nnqx
>>806
って事は、高齢で結婚する人たちは、もともと結婚してた人たち?
結婚派の人たちは結婚しつづけるし
非婚派の人はずっとそのまま?
男と女で結婚の仕方に違いは無いの?

825 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:51 ID:kUCuzIto
未だに結婚したら一人前とかアホナコト咆えてる奴もいるんだなw



826 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:52 ID:s3fu+83W
>もし兄弟姉妹がいるなら、大切にしておいた方がいい。
>下手したら、兄弟が既婚して子がいたら、甥姪にも迷惑かけることになる。
日本語は正しく使え、これじゃ翻訳も出来ない。

ちなみに、兄弟のいない人間には甥も姪もいない訳だが…

827 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:54 ID:OMCCLgpB
>>すふ
めっさみたいにIbNFchINにもフォロー入れろよ

828 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:55 ID:KgX8uWJj
>>824
自分の知ってる範囲では男性初婚、女性再婚が多いよ
女性は40歳過ぎると「生殖能力」が衰えるので
完全に結婚を断念する事が、できるみたいだよ。


829 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:55 ID:IbNFchIN
にわかに水面下で社会問題となりつつあるのは、血縁が根絶した独身の相続。
今の老人独身は兄弟が多く血縁をたどる事が出来るので、死後処理諸費用の
税金投入ケースは極めて少なく最小限に食い止められているが、
核家族世代の一人っ子が生涯独身を通した場合、ある程度貯蓄があれば
国庫に収められるが、もしそうでない場合・・・・。
わかったな、お前らのせいで国が破綻だ。
お前らの介護の人手もいなくなる。とにかく結婚しろ、わかったな。
迷惑かけたくないなら人知れず消えろよ。
最後にマジレスして寝る、おやすみ。
楽しかったよ、ありがとう。


830 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:56 ID:KgX8uWJj
>>827
めっさ氏にふぉろー入れた事ないけど。
ってゆーかふぉろーって何さ(w

831 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:57 ID:RH7P1xdQ
ぶっちゃけ、40代以上の独身男は
残るべくして残ったな、という感じではあるな。

832 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:57 ID:SaxWCIaF
>>829
国が破綻とか言うなら、団塊世代に自殺するように薦めてくれよ

833 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:57 ID:KgX8uWJj
>>829
・・・おやすみ
それも言ったってば・・・

834 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:57 ID:1mGx/Asv
>>819
もともとそんなに迷惑な存在なら、
なおのこと一人の女性に背負わせるなんてできないね。
・・・とでも、言ってみる。

>>829
マジレス・・・

835 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:57 ID:OMCCLgpB
>>828
ココに来てまともなレス入れるんだな。
一貫性無いぞ、らしくない。

836 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:57 ID:/7qclT/n
共産主義反対


837 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/27 23:59 ID:UrYMcnn3
結局、周りから圧力掛からないと結婚しないものなのかな・・・。


838 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/27 23:59 ID:KgX8uWJj
>>835
何度もこれと同じ事言っとるがな・・・

>>809
  _   /(___
/  ◎(____/   オヤシミなさい


 __/⌒ヽ-、____
/ _____ ____/ グゥ…



839 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:59 ID:SAKnM24L
なんだか俺、ID:IbNFchINが可哀想になってきたよ・・・。
前向きに生きろ! 元気があれば何でもできる!だ・・・。

840 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:00 ID:WR3bKo52
IbNFchIN
は既婚者の恥でもあるし
結婚のイメージを悪くしている。


841 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:00 ID:EpjCNB1t
無理矢理させないといけないくらい魅力がないってこった。

842 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/07/28 00:01 ID:u3WzJhXp
>>841
 __/⌒ヽ-、____
/ _____ ____/ドゥィ・・・

843 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:03 ID:njRYHeRA
結婚して3年になるけど結婚のメリットなんてないなあ。
強いて言えば共働きで生活費共同負担になったおかげで
家賃・生活費の負担がちょっと軽くなったことかな。



844 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:03 ID:fPnMX9Xz
いくら生涯独身の偉人をあげてみても、独身であるだけで
偉人になれるわけではない。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:04 ID:wYgb4twq
すふが餌ばら撒かれて食いついてる・・・もう寝とけ

846 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:04 ID:CkV9N66x
>>832
激しく同意!
特に団塊の世代の女など生きてる価値もない。

847 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:05 ID:E19gfF1n
結局ここにきて分かったのは、
「結婚は国の破綻を持ち出さないと利点を主張できない代物」ってことかな。
そんなに結婚が良いんなら別に独身者何てほっとけば良いだろ。
税金の投入だって騒ぎ立てる程問題になる訳ない。
また、それで国が破綻するなんてことはまず実質有り得ない。
税金投入何て国にしてみりゃ公共事業と全く同じ性質持ってんだろ。

848 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:05 ID:YahzUQk7
>>844
なら逆もまたしんなりだな。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:06 ID:yMCUQpUT
宮沢賢治は近親相姦だったといううわさがあったような。。

850 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:08 ID:TzWykJE7
最愛の妹??

ま、賢治君なら許そう。



851 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:09 ID:yMCUQpUT
淀川さんはホモだし。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:11 ID:tMrWGbXl
>>848
「人が偉くなるのに、結婚は関係ない」と言うことだね。

853 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:12 ID:yMCUQpUT
独身といっても、アブノーマルな方もおったのではなかろうか。

854 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:12 ID:YahzUQk7
>>852
全くその通りだと思います。

855 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:14 ID:E19gfF1n
>>852
逆に言えば「人を既婚独身で判断するのは単なる差別」って事だな。
何の根拠もなしに独身=負け犬って判断するのは、
少数民族を卑下するのと同じ事。皮膚色差別は否定するのに、
結婚観で人を差別するのは肯定する。日本人の悪い癖だ。

856 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:14 ID:+D8Y7Mjq
ここらで結婚のメリットでも羅列してみるか。

・愛する者と共同生活できる
・世間的信用を得る
・夫婦協力で所得倍増可能
・病気怪我時の相互扶助 
・子供を作れる、家族を作れる
・独り時の危機管理の心配がない
・代理人が利き私用を頼める
・精神的な安定
・孤独感感情の消滅
・戸籍に入り相続権を得る
・役割分担で雑用が緩和する
・税金控除の優遇
・寡婦年金遺族年金制度
・保険料公共料金等家族割引


857 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:17 ID:yMCUQpUT
アンデルセン
『人魚姫』は、長年思いを寄せていた女性が他の男性と結婚して、
大失恋したことがきっかけで生まれた。
オペラ歌手ジェニー・リンドを心から熱愛し、熱心な求愛をするが、
彼女は作曲家メンデルスゾーンを愛していたので、生涯独身だった。

失恋ばっかりで運がなかったようだ。

858 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:18 ID:EpjCNB1t
>>853
そういう性癖を隠して結婚している人間も多かったらしいな。
昔は独身と言うだけで要らぬ風評をたてられた。
逆に言えば、結婚さえしていればそういう性癖を問われる事はなかったと。

859 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:19 ID:tMrWGbXl
>>855
自分より下に人を置いておかないと、不安で落ち着かないほど、
惨めな人間が多いってことだろうね。
相対的な基準しかもたない可哀想な人が。

860 : :04/07/28 00:19 ID:GF3rqO/0
女性の稼ぎが悪いから、男性だけに負担がかかって、男性の結婚意欲が
下がってるんだよね。

じゃあ、根強く残る男性中心の企業文化を変え、女性も昇進できて男性並の給与が
貰える様な社会にすれば解決するジャン。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:20 ID:EpjCNB1t
>>860
結婚制度も崩壊するがな。
男の立場で考えてみてくれ。

862 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:21 ID:4Ln3Pzjj
あ、今なぜ漏れが結婚しないか気が付いた
多分つつましい女が居ないからだわ
現実知らないくせに口ばっか出してきて、
自分を主張する事しかしない女が多い
ちゃんと男を立てる女だったら、漏れも一緒にがんばろうと思うんだけどな。
女は30過ぎてようやく男は立てるもんだって事に気付くんだろう
若いうちは男を競争相手だって思ってるっぽ
はっきり言って夢見てる女っては引く、結婚対象にならない

863 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:21 ID:E19gfF1n
要するにさっきの結婚肯定派が言ってたのは、
「苛められたくなきゃ苛める方に加われ」って言う
厨房とどこが変わらない?といわれて否定できるだろうか?
レッテルレスしてたが、独身はこんだけ陰険なんだ。
そう思われるんだ。思われたくなきゃ結婚しろよ。っていう脅迫と同じ。
そうやって結婚して、独身を弄るのが楽しいんだろうな。厨房と同じ。

864 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:22 ID:yMCUQpUT
生涯独身とか言ってるけど、シューベルトは31歳の若さで死んでるし。

シューベルトの日記より
「本当の友人を持つ者は幸せである。
しかし、本当の友人である妻を持つ者は、もっと幸せである。」

ちなみに
シューベルトの身長 153センチ
小太りで強度の近視で黒ぶちのメガネをかけていた。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:25 ID:/rtru/b5
>>862
30過ぎても変わらん奴は腐るほどいるぞ。

866 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:25 ID:E19gfF1n
>>864
それと「結婚何てするもんじゃない」というのは全く同じレベルの話。
本当の友人である妻を持つ事はそりゃ幸せだろうな。
ただ、本当の友人ではない妻を持った場合。もうちょっと深く読めよ。

867 : :04/07/28 00:25 ID:GF3rqO/0
>>361

何で結婚制度が崩壊するの?
男性も女性も結婚したがらない現状が、結婚制度の崩壊でしょ?
男性も女性も稼げるような社会になったら、ここの男性の不満は解消するし。
男性と女性両方が働くことによって家計に余裕が生まれ、自由になる時間も出来るし、
その時間を趣味に当てたり、お互いが家事や育児を分担する時間にしたらいい。
勿論、サビ残とかの違法な労働は徹底的に取り締まるという前提で。

868 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:25 ID:tMrWGbXl
>>864
一つ一つ拾い上げて必死だな。 意味ねえよ、そんなこと。

869 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:26 ID:njRYHeRA
>>860
>じゃあ、根強く残る男性中心の企業文化を変え、女性も昇進できて男性並の給与が
貰える様な社会にすれば解決するジャン。

それを実施してる会社はすでにある、俺の嫁さんの会社だけどね。
ただ男と同様にサビ残もするし育児休暇なんて認められない、
生理休暇なんてもってのほかだけどね。

870 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:28 ID:YahzUQk7
>>864
なにがいいたいんだ?
偉人一人一人にけちつけていったら、
独身も既婚も偉人なんて一人もいなくなるぞ。

871 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:31 ID:E19gfF1n
大体結婚推進派は結婚と独身が代替的なものだって事は分かってるのか?
独身派で結婚を否定する奴ってそんなに居ないだろ。
沸いてくるのは結婚派の独身を侮辱する文章ばかり。
どっかのおっさんが「やっぱ男は酒!ビール何て生ぬるいぜ!」ってのと全く同じ。
で、ビール好きを陰気だとかケチだとか言ってるのと同じ事だって事は理解してるか?w

872 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:32 ID:4Ln3Pzjj
>>865
結婚生活の話をする時、第一声が『家事は分担して』じゃあ
結婚する気ないだろ?って思ってしまう
十代、二十代の女はそんなのばっかりだと思う。
年取ってからようやく
自分は自分で思っているほどには、価値が無い事に気付くんではないかな?
女ってのは自分の事を過大評価する傾向があると思う。

873 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:37 ID:EpjCNB1t
>>867
あのな、女と言うものが「自立出来ない保護されるべき存在」
と考えられていたからこそ結婚制度が成り立っていたんだ。
幸か不幸か、今はそれが崩れ始めている。
女は社会に進出し、男に頼らないでも生きていける様になった。
女は男の保護対象ではなくなった。
つまり、結婚をする意義と言うものが男女ともに薄れている。

ただでさえ少子化で親と一緒に暮らす人間の割合が増えている。
親と一緒に暮らしていると言う事は、
わざわざ結婚などしなくとも家計にも時間にも余裕があるって事だ。



サビ残がなくなるのは大歓迎だが。

874 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:38 ID:+D8Y7Mjq
結婚のメリットが見事にスルーされてるな >>856
せっかく書いたのに・・。

875 :きてぃにゃん ◆smKITTYAhY :04/07/28 00:38 ID:ebFNr2BS
>>860
心にも無い事言っちゃってw

恐ろしい事に 私の周りの働く女性にも「結婚→種付け→離婚+養育費+子供ゲト→ウマー」がいるのに。


876 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:39 ID:E19gfF1n
>>874
それと現実における結婚の利点、更に独身の利点をシーソーにかけて、
はじき出す結果が果たして何か?が問題なんですよ。
その結果が人それぞれ違うのは当たり前だろ。それをフィックスすんなと言ってんの。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:41 ID:yMCUQpUT
>>870
そもそもピックアップできるほどにしか独身がいないということだろ?
圧倒的に既婚が多いのだから。
それに、果たして確固たる非婚主義でで独身を通したのか、
裏づけがないし、違う理由が伺える人も多い。
淀川さんがホモってことは結構有名だし。
同性愛、近親相姦、生活苦、女運のなさ、などが
背景にあるようだ。

・人は恋愛を語ることによって恋愛するようになる。
byパスカル

878 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:42 ID:E19gfF1n
>>875
でも俺も最近は稼ぎの良い女が良いと思う様になってきたぞ。
ただ、現実の女程に堕ちるつもりはないけどな。

879 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:43 ID:nUu2ckMb
女にとって結婚は墓場。
何もいいことがない。
ただ男の社会的信用の為に家に常駐。それが女。
何だかんだ言っても、社会はまだ一生涯独身男に冷たいからね。そういった意味でも可愛い奥さんは必要。
しかし旦那を心底愛しているわけでもなく、正直「早く芯で保険金よこせ」ともくろんでいる。
実際男の方が短命だもんね。

私は独身主義の男に会っても魅力を感じない。
タダのモテナイブサ男としか思わない。
金はあるところにはある。
ブサ男は産まれが卑しいので、それを知らないだけ。
成り上がりのブサ男、せいぜい頑張れよ。
自分で稼いだ金を独り占めしたいんだろ?


880 :生物屋 ◆gCzgBsN//w :04/07/28 00:44 ID:uBjheoOC
>IbNFchIN氏
貴方が問題にしている「世間の笑い者」だとか「結婚による祝福」といったものは、すべて
社会的な承認欲求を自明としたものです。
自分の承認欲求を満たそうとすることと、それが周囲にとっての利益になるかどうかは
別物です。単なる貴方自身の欲求の吐露でしかないんです。

貴方が「誰かに認めて欲しくてたまらない」のはよく分かりましたが、それが万人に通用
すると思われても困りますよ。

881 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:44 ID:YahzUQk7
>>877
なら既婚者の偉人だって、
結婚したからこそ偉人に成れたとは限らないだろ。


882 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:45 ID:E19gfF1n
>>879
あなたは結婚を哀れな女に金を恵む為にするわけかw

883 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:46 ID:YahzUQk7
>>879は有名なコピペ。

884 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:47 ID:E19gfF1n
にしても、ここに来る既婚推進派にまともな奴が居ないのは何故だ?

885 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:47 ID:4Ln3Pzjj
>>873
それきっと当たりだわ
そして、それでも女は男無しではいられない
男=保護者って意味だと思う
離婚とか何だかんだ増えて、結婚制度が崩壊しつつあるからこそ、
国の法律に保護者の役割を求めてるのかも?
だってさ、女だって制度がおかしいって分かってると思うんだよ
でも保護を求めるのはある意味本能だから、しかたないのかもしれないね

886 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:48 ID:njRYHeRA
>>878
でも稼ぎがよくてあんまり家にいない女はラクだよ
お互いに都合のいいときだけいっしょにいればいいわけだし。

887 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:49 ID:yMCUQpUT
エンゲルス は、ちがった意味で独身を通したみたいだよ。

「歴史にあらわれる最初の階級対立は
一夫一婦制における男女の敵対の発展と一致し、
また最初の階級抑圧は男性による女性の抑圧と一致する」
(『家族、私有財産および国家の起源』)

夫が妻を(他の男と性交させないために)家庭の中に押し込め支配するシステムが
一夫一婦制。一夫一婦制の死滅、フリーセックスが人類の到達点。

だって。

888 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:49 ID:wYgb4twq
>>879
悪いが、独身主義の奴も喪前には興味が沸かないんだ。

889 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:53 ID:4Ln3Pzjj
>>887
日本と欧米じゃまったく違うから
欧米の女は奴隷だったけど、日本じゃ真逆だったからさ・・・。

890 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:54 ID:E19gfF1n
>>886
俺にとって最上の愛ってのは、契約の無いフリーな状態において
お互いを認め合う事だと思うんだけどな。
好きな時に都合よくあって、都合が悪くなったら別れる。
結婚して籍が入るか否かは何だかんだいって相続問題以外に意味があるのか
といわれても疑問だし。

よく結婚せずに一緒に居る状態を、男に対して
「女に対して責任を持つのが怖いのか?」というよな。ま、そういう事だ。

891 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:54 ID:yMCUQpUT
ノーベル

小さい頃からそううつ病に悩まされていた。
内気で無口で、家族や友達距離を置きつつも、
いつも陰ながら気遣っているというタイプの男性だった。

結婚はむずかしいかもね。

892 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:56 ID:tMrWGbXl
うんちくん、がんばってるね。

893 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:57 ID:E19gfF1n
yMCUQpUTってただ単に独身派を差別したいだけなんだろうな。寒い奴。

894 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:58 ID:yMCUQpUT
ダヴィンチは両刀。

レオナルドは生涯女性と親しい関係になることはなく、独身だった。
1476年に当時有名な男娼だった17歳のヤコポ・サルタレリ (Jacopo Saltarelli) に
モデルとして連絡を取ったことで同性愛者として匿名で告発されている。
他の3人の若い男性とともに同性愛者として容疑がかけられたが、
証拠不十分で放免されている。
しかし以後、レオナルドと3人の男性はフィレンツェの "夜の士官"、
ルネッサンス期の風紀取り締まり役のようなものから監視を受ける。

レオナルドの伝記を書いたロバート・ペインは、
レオナルドが男性女性を同様に愛することができたと確信していたようである。
また、最近の研究者たちは、レオナルドが最も愛したのは弟子で助手だったサライであった、と考えている。
サライはジャン=ジャコモ・カプロッティとして知られている人物である。

895 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 00:58 ID:wYgb4twq
まあぶっちゃけて言えば、自分で到達した格言以外は全くの無価値、無意味なんだけどな。
共感出来たとしてもそれは表面だけ出し。言葉だけでその当人の本音はトレース出来ない。

そもそも偉人なんて一皮剥けばその辺の凡人と変わらん。
違いは、何か才能があったかどうかだけ

896 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/28 00:59 ID:ieRjBtxS
あ〜、疲れた…

おやすみ〜 >皆の衆

897 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:02 ID:EpjCNB1t
俗に偉人と呼ばれる人間に変人が多いのは当然。
彼らは頭の造りが一般人とは違う。

898 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:03 ID:yMCUQpUT
アダム・スミスの独身は
宗教上の理由とか、マザコンだったためだったらしい。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:04 ID:njRYHeRA
>>890
>よく結婚せずに一緒に居る状態を、男に対して
「女に対して責任を持つのが怖いのか?」というよな。

それをいう奴ってのは女が男と結婚せず一緒に居る状態
においてなんらかの負担を強いられてるという前提で言ってるのかな?

それこそ子供ができたりしたら当然責任はとらなきゃならないけど
そうでもなければくっつこうが離れようがお互いの自己責任
じゃないかな?

900 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:06 ID:TzWykJE7
これほどまでに必死になって独身者に結婚するよう勧めるんだ
よほど嫌な事ばっかりなんだよw

仲間にはなりたくないな

901 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:07 ID:YahzUQk7
結婚強要派は打つ手が無くなって
独身の偉人の欠点をあげつらいだしたよ。
そうまでしないと証明できない結婚の素晴しさって何?

902 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:07 ID:yMCUQpUT
アイザック・ニュートン(1643-1727)
万有引力を発見したニュートンは生涯独身であった。
11歳のとき母の幼友達の家で下宿していたときアン・ストーリーと出会い
二人の間ではいずれ結婚するという暗黙の了解があった。
だが、大学に入学したニュートンは学問や研究に没頭、
アンと疎遠になり結婚の話は立ち消えとなる。
アンは土地の青年と結婚、しかしニュートン は
アンが結婚した後も彼女の家を訪ね、必要なときは経済的な援助をした。
ニュートンは生涯の中で恋愛らしきものを経験したのはアンだけだった。
アンと別れたあと、女性には無関心であったようだ。
原因は母か?父はニュートンが生まれる3ヶ月前に死去。
3歳の時母ニュートンを置いて牧師と結婚。母親の祖母と暮らす。
8年後継父の牧師が死去、家に戻ると、11歳のニュートンは家を出て、
グランサムの町で下宿生活を送った。
そんな幼年時代が女性に関心をもてなかった理由か?

ニュートンが独身だったのはトラウマのため?

903 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:08 ID:E19gfF1n
>>899

>それをいう奴ってのは女が男と結婚せず一緒に居る状態
>においてなんらかの負担を強いられてるという前提で言ってるのかな?
何らかの負担とは?また、結婚することによって女がその負担が取り除かれた状態とは?

>それこそ子供ができたりしたら当然責任はとらなきゃならないけど
>そうでもなければくっつこうが離れようがお互いの自己責任じゃないかな?
そりゃそうだ。

904 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:09 ID:tMrWGbXl
さあ、万国偉人伝スレと化してまいりました。

 狂ったように黙々と、独身の偉人を調べて必死に書き込む、
 このバイタリティはどこから来るのでしょう?

905 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:11 ID:4Ln3Pzjj
>>899
女に保証を与えてないからって事じゃないの?
まあ、金という意味なんだけど・・・。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:13 ID:yMCUQpUT
チベット僧は生涯独身だから
ダライ・ラマが独身なのは当たり前。

907 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:14 ID:4Ln3Pzjj
>>899
金だけじゃないな、一生面倒見る誓いをしないって事も入るか

>>904
別にイインジャナイ?
偉人がどうだろうと漏れ達のような一般人には関係ない話さ

908 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:16 ID:njRYHeRA
>>903
>何らかの負担とは?

それは僕も明確にはわかりません、なにせ
「女に対して責任を持つのが怖いのか?」とか
言える人の価値観すらわかりませんから。
あくまでも僕の想像ですが、
「お前、○○ちゃんはお前と結婚できると思ってるからこそ
ずっと付き合ってるんだぞ。彼女は大事な時間をお前に費やしたんだ。
お前も責任をとれ」って意味かなあと。

909 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:17 ID:yMCUQpUT
聖職者は生涯独身。
ローマ法王が生涯独身なのは当たり前。
神父、修道士、シスターは生涯独身。
結婚していいのは牧師だけ。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:21 ID:E19gfF1n
>>908
というか、オマイの俺に対する反論がどういったものなのかがイマイチ分からない。
何を言いたいんだ?

911 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:24 ID:yMCUQpUT
上杉謙信が独身だったのは、宗教のため+ホモ

不動明王を信仰していて出家。
女はよせつけなかったが、男とは大量に関係を持った。

912 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:28 ID:yMCUQpUT
空海(弘法大師)も僧侶だから独身当たり前。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:32 ID:E19gfF1n
yMCUQpUT(1964年〜2004年7月28日)
典型的な反独身派として世界に名を轟かすジャーナリスト。
アメリカなどでも結婚のすばらしさを説法したため、
米テレビ、BBC、NYTなどへ登場した事もある学識派であった。
著名人や学者の結婚に対する哲学についても詳しかった事は、
一部の友人らの間では有名な話であった。
日本に帰国した際に、ネットインフラの日本の進歩の早さに驚き、
日本最大のネットの俗世「2ちゃんねる」にても名前を挙げてきた。
しかし、2004年7月28日、余りにコピー&ペーストを繰り返した為
親指がおかしくなり、そのまま他界した。

914 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:36 ID:yMCUQpUT
ベートーベン

18歳の頃ピアノを教えていた娘エレオノーレに恋心を抱き、
40歳の時に18歳の女性テレーゼ・マル・ファッティーに求婚。
しかし、見事に拒絶された。
テレーゼのために書いた曲が「エリーゼのために」。
42歳の時には、宛名が不明の「不滅の恋人への手紙」を書いている。
ベートーベンと生涯を共にする淑女は、ついに現れることがなかった。

女運がなかった。。

915 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:37 ID:yMCUQpUT
>>798

ほぼデタラメですな。

916 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:41 ID:yMCUQpUT
独身の理由

同性愛者、近親相姦、宗教上の理由、生活苦、マザコン、女運ゼロ

てとこか。

917 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:41 ID:4Ln3Pzjj
>>913
yMCUQpUTさん
すごーい!!!

918 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:45 ID:TzWykJE7
すゴーーいww

狂ったように独身者を差別しても何も変わらないけどなww

よっぽど結婚て悲惨な事らしいのがこの必死さから伝わる。

919 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:46 ID:EpjCNB1t
独身は偉人ばかりか。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:47 ID:yMCUQpUT
独身の理由は、今も昔も大差ないかもしれぬ。

・性的嗜好
・低所得
・マザコン
・トラウマ
・女運ゼロ

住人のみなさん、当てはまりませんか?

921 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:47 ID:aDbjg7FP
IbNFchINは結婚して不幸だからどうしようもなく独身を叩いているんだな
ヘタレだから怒りを妻や餓鬼に向けられないで
インターネットで独身男を叩くことで鬱憤をはらす

IbNFchIN見たいなのを見ているとますます結婚したくなくなるし
自己中心なんて治らなく人間形成に役立つわではないことが立派に証明されましたね

IbNFchINの奥さんは気の毒ですね

922 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:49 ID:yMCUQpUT
>>921
別に結婚しなくていいよ。ますます結婚したくなくなるのも自由。
需要もないんでひょ?


923 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:50 ID:4Ln3Pzjj
>>920
yMCUQpUTさんみたいにすごいしとに言われると、
そんな気がしてきますた

924 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:56 ID:E19gfF1n
このスレって、何だかんだ言って結婚推進派はレッテル貼り以外に手段が無いのね。
さすが理論派。

925 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:57 ID:wYgb4twq
>>920
じゃあ結婚すると

・普通の性癖
・高所得
・ファザコン
・ネコポニ
・女運最高

になると言うのだな?

926 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:59 ID:4Ln3Pzjj
>>925
あ、墓穴を掘るのはどうかとおもわれ

927 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 01:59 ID:2s2Bvw88
結婚ってのは常識だからな。
あえて否定しようとすれば、否定的な形容をされるのはやむをえん。

多数派が増えてこそ、本当に「積極的肯定派」という概念が認められるだろう。
ま、ここの人たちはそのパイオニアになってくださいよ。
未来の責任は取れませんが。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 02:00 ID:EpjCNB1t
女運と結婚は関係がない…と言うことにしておこう。
そうでないと、女運のない既婚者が気の毒だ。
独身者と違って逃げられんからな、彼らは。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 02:02 ID:E19gfF1n
結局やってる事は
独身者→独身の利点
既婚者→独身の誹謗

既婚者が結婚の利点を挙げてこそ意味があるのに。

930 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 02:03 ID:aDbjg7FP
この場合の女運とは女の性格云々じゃなく、男に女がくっ付いてくるかどうかという趣旨での
女運ではないんか?
ただの男の金目当ても含めて

931 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 02:05 ID:4Ln3Pzjj
男は甲斐性、女は愛嬌・・・

すばらしい言葉だけど、懐かしい言葉だね・・・

932 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:05 ID:imnoKLhI
男の人って、大体何才位から結婚を考えるようになるんだろ?
今の彼が22歳になったばっかりで、当然結婚はまだ眼中にない。
逆に、私は26歳。もう結婚したいと思う年齢。
結婚をまだ考えてない割りには、子供はたくさん欲しいとか言ってる。
「出産する年齢に限界があるんだから、少しはその事も考えて!!」
と言ったらさすがにこたえていたみたいだけど、本当に考えてくれているのかな?

933 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:08 ID:z8srqdfW
子供一人とお前を養うだけで3億円超かかる現実を教えてやれ

934 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:10 ID:86ix/JjE
探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/index.html

935 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:11 ID:TN+xTooH
結婚したがらない男が増えている
これなんか問題あるの?

売れ残り女が困る?そうですか。

936 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:13 ID:z8srqdfW
結婚するような価値もないフェミ女が増えたって事

937 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:15 ID:2s2Bvw88
>>932
相手は社会人?

938 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:18 ID:4Ln3Pzjj
>>932
昔から大抵の男は、きっかけが無ければ結婚を考えない物だよ
と言うより、日本では妊娠したから結婚する、それが普通だった
通い婚って聞いたことあるでしょ?
まあ、避妊するか、結婚するか選べって事かな
妊娠して結婚しなYO
男はきっかけだよ、きっかけ、
きっかけさえあればいつでも結婚するし、無ければしない

939 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:20 ID:2s2Bvw88
>>938
俺は大学の時、社会人の彼女をおろさせて別れた。
結婚は考えもしなかった。

940 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:21 ID:z8srqdfW
まあ今の時代に男が結婚するなんてちょっと考えれば間違ってると分かる事だな。

941 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:28 ID:4Ln3Pzjj
>>939
ロクデナシと罵っても良い場面だろうか・・・。

942 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:33 ID:2s2Bvw88
>>941
向こうから別れを切り出されたんだよ。
「おろさせた男」を好きでい続けるのは生理的にもできなかったみたい。
悪いことしたなあと思ってるよ。

943 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:41 ID:go0vaCYT
まあ他の男からすると
「おろした女」を好きになるのは生理的にできないんだけどなw

944 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:42 ID:TN+xTooH
>>943
そりゃ他人との子を「おろした女」を好きになるのはハードル高いな。

945 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:44 ID:z8srqdfW
その以前に結婚も考えてない男とSEXして妊娠したら墜ろすような女と一切関わりたくない。

946 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:46 ID:z8srqdfW
↑それ以前に のミス

947 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:48 ID:go0vaCYT
つまりその女に本当に悪いと思ってるなら
942が引き取ってやりなさい。
30歳過ぎたらもしかして寄ってくるかもだからな

948 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:52 ID:2s2Bvw88
>>947
んー。
根本的な部分での不一致があったからなあ。
たぶん、結婚してもうまくいかなかったと思うよ。

別の誰かが幸せにしてくれることを願ってます。

949 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:55 ID:z8srqdfW
一回墜ろしたマンコでまた子供が作られて産まれるって。

950 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 03:57 ID:TN+xTooH
>>948
そんな無責任にゴミを撒き散らしちゃ駄目だって。
地球を大切に。

951 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:02 ID:4Ln3Pzjj
ん〜考えてみれば複雑だよね
子宮の中に道具突っ込んで
胎児の頭と体切断して頭潰して
もちろん体もぐちゃぐちゃに切断して潰して全部取り出す
そこでまた子供が作られる・・・
命が殺された処でまた命が作られる・・・。
殺人現場にくるまれて・・・かぁ〜(;´Д`)

952 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:03 ID:go0vaCYT
え、堕胎ってそんなふうにするの・・?(;´Д`)

953 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:03 ID:2s2Bvw88
>>951
男だって結構傷つくんだよ。
自分の分身なんだからさ。
おろさせといてなんだけどさ。

954 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:05 ID:go0vaCYT
>>953
何を言っても自分の子供殺したことは事実なんだから
言い訳すんなって。というかとりあえずIDだけでも変えてくれ、胸糞悪いから、頼むよ

955 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:05 ID:z8srqdfW
>>952
薬で殺すと女にも悪影響が出るから。

956 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:06 ID:TN+xTooH
>>953
加害者が被害者面はやめとけって、
子供殺して何いっちゃってんの?

957 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:18 ID:jVC+eL4H
結婚原理主義者が来てたんだ。突っ込み所が多すぎて手におえないがw

958 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:21 ID:z8srqdfW
女の唯一の存在価値であるマンコを広げてはまずいから
成長した胎児ほど残酷な墜ろし方をするハメになる。

959 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:28 ID:4Ln3Pzjj
なんか、前見た腹の中見える堕胎のビデオ思い出した
器具がちかづくとちっちゃい体で必死に暴れるの・・・。
ガシガシされて、だんだん弱弱しくなっていくの・・・。
で、頭つかまれてg・・・。

思い出したら泣けてきた"""(ノ_・、)"" "

960 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:29 ID:z8srqdfW
と言う訳で産む気も無いのに安易にSEXするなんて最悪。

961 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:38 ID:OK4riSd5
>>959-960
おまえのレスを読んで、
屠殺場を見て人にベジタリアンを強制し始めたバカ女を思い出した。

962 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:40 ID:2QfgpOHF
堕ろす程子供がいらないならSEXするなと言うのが間違ってるのか?

963 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:40 ID:OK4riSd5
うわ、こいつらID違うじゃんか

964 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:41 ID:OK4riSd5
>>962
快楽のためにセックスをするのが何か間違っているのか?

965 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:41 ID:TN+xTooH
死人にクチナシで子供殺すの容認している現状の方が、
余程馬鹿に見えるんだが。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:42 ID:TN+xTooH
>>964
快楽の為にセックスして子供を作って殺すのが間違ってないのか?

967 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:43 ID:OK4riSd5
>>966
間違ってないよ。あんな人間未満の胎児は動物と変わらんからな。

968 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:44 ID:2QfgpOHF
こいつ罪悪感ないのか。

969 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:46 ID:OK4riSd5
>>961のバカ女も同じことを言ったっけな。懐かしい。

970 :932です。:04/07/28 04:47 ID:imnoKLhI
>>937
相手は学生です。
よって、なおさら結婚は眼中にないのは分かっているんです。
(ちなみに、就職はなんとか無事に決まりそうなんです。)
しかし、「就職してからも当分独身を謳歌していたーい」なんて言ってたから色々な面でちょっと不安になって…。

>>938
きっかけですか。
やはり何かしらのきっかけを自分で作るのも大事ですね。
でも、妊娠するって…。
これは最後の切り札みたいな手段ですね(^^ゞ
そう言えば、私の弟はデキ婚でした。
母親が「子供を堕ろすわけにはいかない。」と言って、彼らの結婚を認めていました。

971 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:47 ID:TN+xTooH
>>967
見解の相違だな。
俺は間違っていると考える。
そしてお前のような人間を最低と判断する。

972 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:48 ID:2QfgpOHF
子供を堕ろさせた大学生ですか?

973 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 04:49 ID:OK4riSd5
>>971
そうだな。
俺もおまえが間違っていると考える。
そしてお前のような人間を最低と判断する。


974 :953:04/07/28 04:52 ID:2s2Bvw88
いや。
正直ヘコむよ。
でも、罪悪感を取り戻させてくれてありがとう。

二度と同じことは繰り返さないようにします。

975 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 05:08 ID:TN+xTooH
>>974
人間の素晴らしさは他者の命も大事に出来るからだろ。
反省することが出来る心が残っていて安心した。
自分が殺した子供の事を忘れるなよ。
お前が感じた痛みの数百倍も不幸な子供だ。
死んだ子の味方になる人間はほとんどいないだろうけどな。


976 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 05:08 ID:GckcESDv
女を抱くのは好きだが、女を心底信じていない。orz

977 :めっさ下品な男 ◆UmgBy13USw :04/07/28 05:19 ID:ieRjBtxS
おはよう。 >皆の衆

978 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 05:19 ID:Q7XeRlnw
>>970
彼の就職先にもよるけど
私の彼は一人暮らしでとってもハードな仕事に就いてしまい
仕事の悩みを聞いたり、疲れているときに料理その他で励ましていたら、
結婚願望がとても強くなったようです。
院卒だからもう25になったんだけど。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 05:25 ID:Q7XeRlnw
>>976
私は男女両方滅多に信用しない。orz

>>977
グッモーニン♪

980 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 05:29 ID:4Ln3Pzjj
>>970
あ〜妊娠をきっかけにすれって言った手前申し訳ないけど、
その彼が本当に君のことを愛してくれているのかは気をつけて
妊娠させたら結婚しなきゃいけないと言う責任は、今の日本にはないから
本当に愛されていないで無茶すると、良くないよ

981 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 06:18 ID:46Qw/XdZ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレ
結婚したがらない男が増えている Part88
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090962888/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


982 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 07:30 ID:E19gfF1n
>>973
糞。お前はせいぜい動物虐待でもして楽しんでくれや。
独身既婚以前の問題。自分で金払ったのか?

983 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 07:43 ID:E19gfF1n
http://www.carmical.net/Japanese/genocide06.shtml

言っとくがお前が言ってる事はヒトラーと同じだからな。
動物と称して自分の都合の悪いものを殺す。
それを「どうせ動物と同じなんだから」ネオナチか?
逃げじゃねーか。仮にその子供がお前が望んだ故のものでも、
動物だって言うんだな?ご都合解釈はクソフェミと同じだな。ファックユー。

984 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 07:47 ID:OK4riSd5
>>982-983
おまえはせいぜいベジタリアンにでもなって肉食の楽しみを奪われてろ。

985 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 07:53 ID:E19gfF1n
>>984
何だそりゃ。屠殺場とお前との間では根本的に違う部分があるだろ。
お前が原因なんだよ。その当人が動物うんぬんとか言ってどうする?
何でDQNが馬鹿みたいにできちゃったーとか言って結婚する理由が
分かるな。そうやって言い訳してるからだ。

986 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:05 ID:OK4riSd5
>>985
>屠殺場とお前との間では根本的に違う部分があるだろ。
ああ、俺と屠殺場は全然違うな。
俺が共通していると言ってるのはおまえと屠殺場を見たバカ女だからな。

987 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:06 ID:JtoI/Jyk
命を維持するために他の生き物の命をいただく行為と、己の快楽のための
動物虐待やわが子の命を自己都合で闇に葬る中絶を同列に扱ってる時点で・・・

>>OK4riSd5
おまえも牛さんや鮪さんを口にする際には、彼らへの感謝を忘れるなよ。
食べ残したりするなよ。彼らはおまえのようなくだらない人間のために
自分の命を犠牲にしてくれたのだから。

988 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:08 ID:OK4riSd5
>>987
そういうことは、命を維持するための最低限の肉しか食わないようにコントロールしてから言えな。
「この肉おいしそうだからもっと食っとこう」とかやっちゃダメダゾ。

989 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:22 ID:E19gfF1n
>>986
意味不明。1文目と2文目がつながってませんよ。
価値観の違いというのは簡単だろうな。
お前がそう言い訳してるのは自分がそういう状況に陥って
そう対処したからだがな。
そのオろした女もそりゃ悪いがな。人のせいにしようとしたんだから。
お前は生まれてきたのを子供のせいにしてんだよ。だからクズだと言っている。
動物と思い込めばそりゃ人間と思うよかさぞかし殺すと決断するのも簡単だっただろうな。
思い込みだがな。

990 :ラリえもん ◆RARI/ZA/Go :04/07/28 08:23 ID:VOAHO74k
ume

991 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:24 ID:Tm3ggPEt
>>913
ワロタ
ナムー

992 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:29 ID:OK4riSd5
>>989
全面的に俺が悪くて生まれてきた胎児がいたとしても余裕で殺せるな。
俺は。
関係ない他人の胎児だってバシバシ殺せちゃう。

993 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:36 ID:E19gfF1n
>>992
あれ?てかお前オろしたって奴と違うのね。
オろした奴が言ってるのかと思ってた。まぁ良いや。バンバン殺しとけよ。
その内感覚が麻痺してくるから。

994 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:38 ID:OK4riSd5
>>993
なんだ、堕胎させた経験があると決め付けてると思ったら勘違いかよ。
ま、バンバン殺す機会があったら殺しとくわw

995 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:39 ID:E19gfF1n
オろしたって実質文句言う奴は一人も居やしねーからな。
赤ん坊にとっちゃ生を受けるなんてのは博打と全く一緒だ。
生まれた後殺されるよか腹ん中で殺された方がマシ。

996 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 08:40 ID:Tm3ggPEt
無駄な殺生はいけませんよ

997 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 09:28 ID:EpjCNB1t
子どもを殺すのはなぁ…

998 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:04 ID:gkcG0FCI
まあ12週以前の胎児は法的にもゴミだしな

999 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:28 ID:CwJQuCJF
999

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 10:29 ID:CwJQuCJF
うんこー

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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