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欧米のフェミは、日本のフェミに対して否定的らしい

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 23:31 ID:Q+Lfb+YC
欧米のフェミが権利に対して、ちゃんと義務を負うのに対し、
日本のフェミは権利だけ主張して、義務を負いたがらない。

欧米人に言わせれば、日本のフェミの主張は「子供のわがまま」

日本のフェミは、欧米人は味方だと思ってるらしいけど、
これに対してはどう思ってるんだろう?

2 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 23:32 ID:uhCvQ37D
3

3 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 23:35 ID:IEs0CeiP
>>1を読めば欧米の男性がなぜ女性にやさしいか良く分かる。

4 :福原の雄猫:04/06/03 23:36 ID:1xWEFpcI
日本のフェミは都合の悪い事は捏造・でっち上げ・陰謀
とするので、問題なし。


5 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 23:37 ID:Hg25U9Aj
欧米には変な女性専用がないしな

6 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 23:37 ID:l1vWKzqX
ケントギルバードの見解みたいなソースが無かったけ?

7 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/06/03 23:57 ID:fum4HjS3
>>6

 ですから、アメリカには日本のように女性を保護する法律はありません。生理休暇もなければ、
 子育てや介護をしている人に対する深夜労働の免除もない。有給の育児休暇は男女ともに
 ありますが、州によって条件が違っていて、しかも、基本的に零細企業は適用外になっています。
 同一労働同一賃金が原則で、家族手当はありません。結婚するしないは個人の問題で、会社には
 何の関係もないんですから、日本の家族手当は差別です。
( ttp://jinken.ne.jp/gender/kent/index.html )

 1960年代後半から70年代初頭にかけて、フェミニスト団体の主張に端を発した「すべての権利を
 男女平等に」とするERA(Equal Rights Amendment=男女平等権修正事項)が、上院下院を通過
 し成立しそうになった。しかし、これが成立すると「男女別のトイレはいけないの?」
 「女性も最前線で戦わなければいけないの?」となることに気付き、州議会での可決がもう少しの
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ところで規定数に届かずに不成立となった。アメリカの法律には、このような経緯もあります。
( tp://jinken.ne.jp/gender/kent/kent_2.html )


8 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 03:08 ID:9SLeI2yH
>>7
それだ!

あと男女平等修正系の行為が違法となった
判例が結構あったよね?

9 :名無しさん:04/06/04 03:13 ID:6ciqeEZ0
アメリカ軍事の犬の犯罪者集団ネット工作員頑張ってねぇ〜

10 :名無しさん:04/06/04 03:14 ID:6ciqeEZ0
あ、本人かぁ。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 03:46 ID:xK3wB8FR
>>1
>日本のフェミの主張は「子供のわがまま」

まさにそのとおり。外国のフェミは同じ女なのに最低限の
考え方を持っているのか。

なぜ日本の女がここまで腐っているのか。外国と上手痴漢とかで
無罪と言う証拠が無かったら男は逮捕とか、女の犯罪者だけに
あまいとかそういうことはあるんだろうか。
日本の場合女を理由もなくやたらとえこひいきする社会なわけでその
中で生まれ育ってきた女はその環境に対応した生き物と化してしまって
いる。
この無意味な女優遇策等々が原因で日本のフェミだけ異様な動きを
しているんだと思うがどうか

12 :名無しさん:04/06/04 03:54 ID:6ciqeEZ0
ダグラスさん、日本語本当にお上手ですね。日本女性にセクハラストーカーするのが船の中での唯一の楽しみ?

13 :シャンプー:04/06/04 04:27 ID:DtB+A81q
11>何言ってんだか。相手による。欧米の男並みにそれを受け入れられる度量相手ならまた変わってくる。精神的に軟弱なのが増えた日本男相手じゃ話しにならないからでは?警察然り、病院然りまだまだ男社会なのが実体。本当の意味での「主張」が受け入れられにくい。

14 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 04:33 ID:QVdNUGjf
アメフェミもうんこだけどな。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 05:46 ID:CbFFHiyv
アメリカにはリベラル・フェミとラディカル・フェミ(あるいはジェンダー・フェミ)がいて、
リベラル・フェミのなかにはヒラリー・クリントンのように国民から尊敬されて将来の大統領候補
として期待されている人もいる。ところがラディカル・フェミのほうは一般の国民からは
キチガイとしか思われていない。日本にはアメリカのリベラル・フェミに相当する人は
ほとんど存在しない。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 05:46 ID:k/uIqWXc
日本の男性は優しすぎるんだよな
優しいという社会の為に譲歩しすぎてしまうというか
だから馬鹿女が後先社会を考えない身勝手主張でも
可哀相に見えて見のがしてあげちゃう

これからはそういう馬鹿フェミゾンの為にも
厳しくしていくべきだね。
だって日本女落ちぶれの一兎じゃん

17 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 07:06 ID:jGsm4kSP
いわゆる
フェミとフェミゾンの違いだな。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 07:29 ID:cGYVM7Ri
なるほど、そういやそうだ。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 08:11 ID:eJyAEbXt
日本に、「いわゆるリベラル・フェミの類」はいるの?

20 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:17 ID:q/SMBEIf
ほう....

21 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:26 ID:BTZOm4PP
このスレは>>7(8?)で終了だな。
7以降急激にレベルが落ちた。

22 :ムメイ:04/06/04 10:29 ID:a110LAHd
外国からの圧力で日本のフェミが良心的になってくれることを祈るよ。
まあ耳に痛いこと言われたとたん鎖国したがるだろうな日本女は。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:29 ID:BTZOm4PP
あと、>>1にソースがない。
>>1の言う権利と義務も不明確

24 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:30 ID:BTZOm4PP
良心的なフェミにいたっては、皆目意味不明。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:38 ID:84lX7iSp
また kenta ◆THSqahCNw2 が必死だなw

26 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:44 ID:q/SMBEIf
ケンタって荒らしでしょ?

27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:45 ID:BTZOm4PP
追記
しかも>>7は駄スレにアメリカの実状を示し>>1を援護(結果的に)しているが、
欧米と文化違う国のフェミニズムをひとくくりにした、無知な>>1を完全にフォロー
する事は不可能。
欧米とは、北欧を含むヨーロッパを含んでいるのだが、それを>>1が理解できているのかも不明。

駄スレには、無知によるイメージなレスしかつかない。
いまのところ>>7で回復の兆しを見せたが、その後に続く無知レスによりダメージを受けている。


28 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:49 ID:q/SMBEIf
私はこのスレが
>>21以降おかしくなっていると思います

皆さんどうですか?

29 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:52 ID:BgxT06Vx
>>26
そう、しかも粘着だからたちが悪い、とにかく内容にはふれずに
関係ない枝葉でもって言い掛かりをつけ必死に全体化しようとするのよ。
もうね御約束だから。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:54 ID:BgxT06Vx
>>28
当然でしょw
間違ってるとおもうなら正しい実体の説明でもすればいいのにねえ。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 10:59 ID:0Hlqowub
>>19
くたばれ専業主婦だったかを書いた人はわりとそうじゃないかな?

32 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 11:02 ID:0Hlqowub
>>19
あと行列のできる法律相談所の人もそうか?
どちらにしろ今のフェミゾンの主流ではないね。
仲もそうとう悪いみたいだし。

自分をスキルアップしないで統べて男のせいにする
圧力団体に成り下がったよな。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 11:12 ID:xQdyANvg
男はこうだ,女はこうだと言ってる奴は,
個を見て全体を判断する「思い込みの強い知識」に囚われた悲しい奴。

こんなのもある,あんなのもあると例外を挙げたがる奴は,
中々,学習プロセスが完了しない「性能の悪い知識ベースエンジン」の
頭脳をもった寂しいやつ。

相手の言葉を理解しようとしないで,同じ言葉を繰り返す奴は,
壊れたレコードのように物置に葬られるか捨てられて,誰にも相手にされないくらーい奴。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 11:44 ID:n28MMgFt
>>33
ネットやってる女の大半はかわいそうな女なんだな。
まぁ女なのにネットに興味ある時点で大体わかるけどさw
普通は携帯とかだよねぇ。


35 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 12:52 ID:BTZOm4PP
>>33
2chネラーの本質を示した良いレスだね。(俺談

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 13:00 ID:PfFVMvXT
>>7
違うな。
米国のフェミは戦争も男女平等にしろ!と主張する。実際、空軍ではアワビ兵士も
前線での戦闘行為に加わることが可能になったはず。
日本のフェミについては(というよりアワビ全般)>>1に同感だが、余りに甘えている。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 13:02 ID:n28MMgFt
日本のフェミは戦前右翼ですよ。


38 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/04 14:21 ID:sZRhXdug
いやあ、笑えるなぁ。
これまでさんざん欧米を見本にしてどうこうと言っていたのは
日本のフェミだったんじゃないかねぇ。
で、こちらが欧米を例えにだしたら「文化が違う」で
更には他人を無知よばわり。
kenta君はもうなりふり構わないんだねぇ。
批判のための批判なんかいらないんだよ。
オナニーは一人でやるもんだ。
荒しは消えろと何度言ったら解るのかねぇ。
自称公正中立人間のkenta君は。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 14:21 ID:6sp/HvML
>>13
>>11さんへの答えになってないし。
反論があるなら論理的にしてな!

40 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 14:27 ID:6sp/HvML
>>32
>あと行列のできる法律相談所の人もそうか?
住田はフェミゾンだと思うが。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 14:29 ID:6sp/HvML
35 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/04 12:52 ID:BTZOm4PP
>>33
2chネラーの本質を示した良いレスだね。(俺談








(俺談(俺談(俺談(俺談(俺談(俺談w

42 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/04 14:49 ID:sZRhXdug
>>31
石原里沙だね。
ちと過激だがなかなかいいこと言ってる。
依存型専業主婦をぶった切る発言はなかなか爽快。
まぁ、首を傾げる発言もままあるが。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 15:12 ID:CbFFHiyv
日本のフェミは左翼的ではあるが、決してリベラルではない。
選択の自由を否定し、特定のライフスタイルを強要しようとする
ことはリベラリズムの対極の考え方。

日本のフェミは女の自立を唱えるが、実際にやってることは
納税者の金に寄生して働かずに食うことである。

アメリカ人によると、日本のいわゆるジェンダーフリー教育は、
アメリカでは性犯罪に該当するものもあるとのこと。


44 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 17:41 ID:66unXwzH
この板の男には、現代思想のフェミニズム特集なんて、どれ読んでも
理解できないだろうね。その知性の低さが哀れ。馬鹿なりに謙虚になろうね。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 17:44 ID:OHtpcnQj
>>44
                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

46 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/04 18:03 ID:q/nPM2+f
>>44
                           ,、ァ
                           ,、 '";ィ'
________                /::::::/l:l
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  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|    <またまたご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
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,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
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     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
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47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 18:13 ID:66unXwzH
まぁ、まじめな話、上野千鶴子を批判できない、もしくはテキストが読めないから
批判する気にもなれない連中しかいないこの板は、フェミニストに鼻で笑われる
だけだよ。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 18:46 ID:BIAYtdSd
226 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:04/06/04 18:08 ID:66unXwzH
うわ〜、やっぱ、きもリュックの男がこの板にたくさんいるんだね〜、
これだけのびてるってことは。死んだほうがいいよ、あんたら。何で生きてるの?

49 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/04 19:15 ID:q/nPM2+f
>>47
                           ,、ァ
                           ,、 '";ィ'
________                /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|    <散々批判されてますぜ、旦那
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
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50 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 22:27 ID:SW+jbkoj
>>48
お前らフェミは、レッテル貼りしか能がないのか。
たしかに日本のフェミはレベルが低いね。こんなヤツばっかり。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 22:57 ID:L359t0Dh
東+東南アジアの男達はラテン及びその他の国々に比べて落ち着きのない動きをする。
日本人てその中でもかなり貧乏くさく見える。
イタリア人だってバタバタ手を動かしながら話して
うざったい感じを受ける人もいるだろうが、彼らはそこかしこで見かける
日本男のように怯えた小動物というか、卑屈な眼差しと動きはしない。

http://ammo.jp/daguerreo/0002/thu/0217.html


52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 23:15 ID:K+MHZTqj
なんだかねえ、このコピペ。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 23:17 ID:xl65ragr
>>51
なにが言いたいのか意味不明。
フェミは形勢不利になると、必ずこういう訳のわからん男批判をはじめるけど、
あんたもフェミ?

ちなみに日本の女は、欧米人から「ブランド猿」と言われ、
馬鹿にされてるの知ってます?


54 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 23:19 ID:DYK/HdJj
51は無差別のマルチコピペ

55 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 23:25 ID:ZVRl5+uX
男に似ようと努める女は、
女に似た男と同じように
不具者である。

ートルストイ

56 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/04 23:53 ID:K+MHZTqj
>>53
コピペだって言っとるだろうが。

57 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/06/05 00:12 ID:tOZa2awP
 Q:外資は女性に働く機会を与え、能力さえあれば、男性と変わらず昇進していけると聞きますが。
 
 A:女性にも男性と同じ機会を与えてくれます。しかし、同じ仕事、同じ結果を要求します。
   そして、言い訳がききません。
   日本人の女性には 権利、機会は要求するものの、義務や責任を求められると、
   「女性にそんな厳しいことを言わないで」とか、「家庭の事情で仕方がなかった」
   というような言い訳をする人が結構います。
   外資ではこういう言い訳は通用しません。

( 外資系で働くということ http://web.archive.org/web/20010114002400/http://gaishi.ne.jp/banner/b2.html より引用。)

58 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 00:31 ID:AvjOi9c3
>>57
ナイスリンク!

59 :リン:04/06/05 00:33 ID:Ou+COFyg
16>あのさー「優しい」って意味わかって言ってんの?「なさけない」や「小心者」とは違うから。そこをはき違えてる自己満な奴の多い事と言ったら…。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 00:36 ID:3y3a4bnY
女は女であることに逃げている


61 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 00:37 ID:sZyDMvSd
>>59
大丈夫、いかに超寛大な日本人男性とはいえその内キレるから。
その時まで待っとけ。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 01:21 ID:Ou+COFyg
そんで、逆ギレされる、と。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 04:01 ID:Q/Io+z6Q
>>50
それはフェミだけじゃない。サヨ全体がそう。
論理で勝てないからレッテル貼りと人格攻撃に走るわけだ。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 04:02 ID:DYcnDyN2
やっぱり義務は組織が存在する以上必要です 男は自分の国籍がある国の為に戦うこと!それを支えるのが女。

65 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/05 08:02 ID:cYIpKE+t

 上野千鶴子如きマルフェミ、この板の最初期、それこそママ、おしっこ辺りに完膚なきまでに
叩き潰されてるよな。
 それよりリベフェミって、どーゆーの?

66 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 08:50 ID:DYozI03Z
男性差別的な法律は存在します。

-例ですが、アメリカには"violence against women act"という法律があります。
これは、女性に対する暴力「だけ」極端に厳しく罰し、しかも範囲を極度に
拡大する(たとえば、男が正当防衛で反撃した場合や、単なる言葉の暴力まで
含める)という極端な女尊男卑な法律です。
……ただこの法律については違憲という反論も多く、正直今施行されているのか
はっきりしないのですが、とにかくそういうのが主張されているのは事実です。

↓ここに資料があります。(ただし英語)
http://www.ojp.usdoj.gov/vawo/laws/vawa/vawa.htm


67 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/05 09:14 ID:cYIpKE+t

 フェミがあぐらかいてる「男の騎士道精神」ってのはグローバルスタンダードだからねぇ。

68 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 09:16 ID:F6Tq5eFg
>>66
アメリカは,確か法律上は男女平等を明記してなかったはずだが。
だから,そういう法律を作っても,法律学上問題にはならないんだろうな。

もっと詳しい人,フォローして欲しいなり。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 09:36 ID:gaLT/dr4
>>67
女が「男の騎士道」指示することなど、なんの問題もないし、少しも恐れるに足りない。
男が男自身を騎士道精神で縛りたがるという気質が問題なのでは?

70 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/05 10:04 ID:cYIpKE+t

 女が男を騎士道精神で縛りたがるという気質が問題。

71 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 10:05 ID:F6Tq5eFg
>>70
男が男を騎士道精神で縛るのは,哲学と言えるが
女が男を騎士道精神で縛るのは,圧力だろうね。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 10:07 ID:OoL/gK/I
で、ヨーロッパの話なのか、北欧の話なのか、アメリカの話なのか日本の話なのか
脳内イメージの話なのか?

何を批判しているんだ。

73 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 10:07 ID:F6Tq5eFg
>>72

>>1

74 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 10:14 ID:OoL/gK/I
女が男を騎士道精神で縛るのは,圧力だろうね。

イギリスのフェミは男に圧力をかけている話と、>>1の関係がサパーリわかりませんが?

75 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/05 10:20 ID:cYIpKE+t

 だから、グローバルスタンダードって言ってるじゃん。
 取り敢えずは日米の話で、イギリスがどっから出て来たのやら。

76 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 10:22 ID:F6Tq5eFg
>>75
たぶん,騎士道→ジェントルマン→英国という類推では?

>>74
騎士道とは異なる文化を築いてきた日本に,外国からの「騎士道精神」とやらをもちこんで
圧力をかけるのがフェミ,って言いたいのだが。

77 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 10:23 ID:F6Tq5eFg
>>76
"圧力をかけるのがフェミ"
というより
"日本の女"かな。すべてとは言わないけど。

78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 10:24 ID:OoL/gK/I
>>75
何がとりあえず、日米なのかは全くわからんが。
騎士道精神におかされていない、日本のフェミはどうだと言う話か?

それとも騎士道精神につかった日本民族は、フェミニ利用されていると言う話か。
それとも、グローバルな脳内イメージの話か。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 10:29 ID:OoL/gK/I

イギリスは騎士道精神が廃れた、だからフェミに利用されない
イギリスの騎士道精神はフェミに利用されているのではなく、男が率先してやっている
etc
で、とにかくイギリスは問題なし。

で、日本のフェミは騎士道精神を利用しているからダメだ。
こういうことでOK?

80 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 10:29 ID:F6Tq5eFg
>>78
時間差のある討論なら,多少論点がぼけるのは仕方ないのでは。

それと,日本のフェミは,騎士道精神の美味しいところどりをしているだけに見えるがね。

81 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/05 10:31 ID:cYIpKE+t

 だから、「騎士道精神」というとイギリス発祥、って感じがするが、「女はか弱いから敬え」という
メンタリティは万国共通だ、と言ってるの。

82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 10:33 ID:OoL/gK/I
>>81
で、このスレは間違っていると言うことか。

まだ、わからない俺。
論点すらも。

83 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 10:33 ID:F6Tq5eFg
>>81
騎士道精神がイギリス発祥??
ちと眉唾だが,まあそれはいいとしようか。

>女はか弱いから敬え
女はか弱いから守らなければならない,というメンタリティは万国共通だろうね。
ただし,「守られているから女は男より偉いのだ」というメンタリティは日本の女性特有のメンタリティだと思う。

84 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/05 10:38 ID:cYIpKE+t

 だから、アメリカのフェミだって、どうせ「女」に逃げてるに決まってんだろ、ただ、
戯ロン氏の言うとおり、日本のフェミよりは遥かにマシだろうが、程度のことを言おうと
しただけですよ。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 10:45 ID:OoL/gK/I
なるほど、アメリカは日本より文化がはっきりしているからね。
キリスト教の影響だろうか。
なんでもシロクロつけたがる気質があるからね。
企業が性差別しようものなら、潰れるほどの制裁金を課されるし。

あいまいさのないフェミニズムだろうね。


86 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 10:49 ID:F6Tq5eFg
>>85
シロクロはっきりしているのは,大陸性の国だからかもよ。
日本みたいに島国だと,負けた方が徹底的に逃げることができない。
また,勝った方も,次に自分がそうなることを恐れるために
完全に決裂することを敢えて避けようとする。

日本のフェミニズムは,黒白はっきりつける文化と,敢えて衝突をさける文化の
美味しいところをつまみ食いして,自分たちが得な社会をつくろうとしている。
だから問題なのでは。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:12 ID:OoL/gK/I
>>86
で、アメリカみたいなフェミニズムにしたいと言うことで
ファイナルアンサー?

いまいち、亀レス・議論の言うことがよくわからん。
それとも各国のフェミニズムの良いところをつまみ食いしたいのかな?

88 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 11:13 ID:F6Tq5eFg
>>87
いや,各国のフェミニズムの美味しいところをつまみ食いにしている
日本のフェミがクズだと言いたいだけだす

89 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:14 ID:OoL/gK/I
ちなみに、よく疑問に思っている事だが検索してみた。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~polive/info/saadwi.html

俺の意見はこれに賛なわけでもないし、正直宗教はよくわからんが。

90 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 11:16 ID:sMkhRtwY
日本は無宗教国家であるがゆえに外部から強制される道徳観念というものがない。
正確には神道があったが、絶対的規律を課すものではなかった。
その代わりの道徳的規律が内面に自ら課す武士道だったわけだが、
それが放棄された後も男性が社会的責任を要求され続けたのに対し、
女性は自らの担っていた責任から解放されてしまった。
そこに狩猟民族的攻撃性が流入してきて、それにドップリ犯されたのが日本のフェミニスト。
結果日本のフェミニストは男性に責任を押し付けたまま要求だけをするということをおぼえてしまった。
元来の自らに課す規律の喪失に加え、農耕民族的気質のままで
主張だけは狩猟民族のようなものに変質してしまった。
だから日本のフェミニズムはこれだけ滑稽で不愉快なものになってしまったんだな。


91 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:22 ID:OoL/gK/I
>日本は無宗教国家であるがゆえに外部から強制される道徳観念というものがない。

うけ狙ってるの?

92 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 11:28 ID:sMkhRtwY
>>91
いや、絶対的な道徳基準といったものは無いだろ。
この人がこう言ったからそれが正しいみたいな。
聖書もなけりゃコーランもないし、独裁者もいない。

93 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 11:28 ID:F6Tq5eFg
>>90
ちと歴史的な考察が乏しいが,概ね正しいと思います。

やはり,日本のフェミニズムがゴチックな形態をもつようになったのは,
戦後の高度経済成長と,その後のバブルが原因ではないだろうか?
戦後,日本の男が日本を立ち直らせようと家庭をそっちのけで仕事していた。
最初は,猛烈な家事が必要だったので,女もとにかく必死だった。
だが,洗濯機や掃除機の普及と共に,義務や責任から解放されたのではないだろうか?

以後は,6行目と同じ。
で,そのあとに追加。

本来,義務や責任から解放されたら,内職するなりパートをするなりして
夫と共に家計を支えようとするのが,本当に自立した女性の姿だっただろう。
だが,このころ,一部の女性が主張し始めた「義務は後回しで権利だけを訴えるフェミニズム」
に安易に寄りかかる形で,一切の義務を負わないまま楽をすることが現代的な女性であると
錯覚することが始まった。
これが現代日本のフェミニズムが奇妙なものに変わった原因であろう。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:29 ID:OoL/gK/I
ブッシュの支持基盤であるキリスト教原理主義者がイスラム原理主義者より
民主的で女性に優しいとは思えない。
否、ある意味イスラム原理主義者より横暴だと思うのだ。
中絶医・看護師を爆殺し、レイプされても中絶は認めないと叫び、
進化論を学校で教える事に反対するのは。
アメリカのキリスト教徒の中にこそ本物の反近代主義者は存在する。
アメリカこそレディーファーストの裏に隠されたマチズモの国。
そして民主主義とも近代とも相容れない西洋の闇を持つ国。
若干極論だが。

まあ、そんなアメリカでのフェミニズムは甘えは許されないだろうね。
それに表面上は平等だし。
その表面上平等にした、エセ男女平等が、多くの歪み。(DVを産む下地だと思う。)

本心で、誰が食わしてやってると思うのか。男より女の方が偉い。etc
よっぽど男女差別を全面に出した方がすっきりするぞ。w

95 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 11:33 ID:F6Tq5eFg
>>91
「日本が無宗教国家」という発言は,比喩に近いと思われ。
キリスト教やイスラム教のように,行動規範となったり根本的な哲学としての役割たる宗教がない
ということであろう。

日本人が,進化論やプレートテクトニクスを宗教的に容認できない,と攻撃するか?

96 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 11:35 ID:sMkhRtwY
>>93
確かに、止めをさしたのは高度経済成長だろうね。
止めというか、始まりと終りが同時にきたと言うか。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:39 ID:OoL/gK/I

で、話は。
フェミニズムと相反する専業叩きと、ジェンフリ無視で語る日本のフェミニズム。
やはり脳内フェミニズムを語るスレのようだ。

これ以上の宗教論争も文化論も興味ないのでキエル。

こころゆくまで、「欧米」ワラのフェミニズムのイイと子取りでも話し合って下さい。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:45 ID:OoL/gK/I
えせ、男女平等主義者がDVの温床。

特に、フェミニズムを批判しがら、専業を叩く男
このタイプに注意されたし。
俺は男尊女卑論者だから、表面所も男女平等なんて叫ばないし。
もちろん、かよわき、能力に劣る女性に働けとも、いいませんからご安心を。

宗教の縛りもないくせに、男女同権を唱える男は、唯物論かぶれ。
いちばんあぶないタイプ。
男なら男が優れている・女なら女が優れていると考えるのは人間なら当たり前の事。

男女平等主義者には2種類のタイプがいる。
偽善者
キチガイ

99 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 11:48 ID:sMkhRtwY
>>97
意味がわからんな。
誰がいいトコどりなどしたんだ?
欧米のフェミニズム礼賛などしとらんが。
日本のフェミニズムが単なる女権拡大論として働いているのは
紛れもない事実なんだが。

100 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 11:51 ID:F6Tq5eFg
>>97
「脳内フェミニズムについて語るコテハン二人」
を妄想してレスをつける名無しさんですかな?

101 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 11:57 ID:sMkhRtwY
>>98
専業主婦そのものを叩いたことなど一度もないが。
むしろ夫婦の一形態としてはありだと思う。
勘違い系専業主婦批判なら何度もしているが。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 11:57 ID:OoL/gK/I
おっと。消える前に。

日本の文化こそある意味、純粋です。
1回も他民族に破壊されることなくそだった文化です。
すべての文化のイイと取りをして育ったと言っても言いすぎではないと思います。
多くの国がキリスト教に染まった、占領された中で、キリスト教を駆逐した文化です。

まあ、こんな国だから、エセ男女平等主義者が、他国のフェミニズムのイイとこ取りを
願うのはもっともなことかも知れません。

しかし、この他国のフェミニズムを取り入れたいと希望するのは国民ではなく、
エセ男女平等主義者の隠された異性蔑視であることに注意が必要です。

その根底には、キリスト教下のフェミニズムですらなく、たんに男女の性的役割を
「都合のいいところだけ」なくしたい、という、真の異性嫌悪・異性蔑視が潜んでいるからです。
ゆがんだ、彼らの望む世界の先にあるのは、少子高齢化・性犯罪増加・DVのみです。
これは、建前の男女平等をしている、アメリカ社会をみれば自明です。

103 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 12:03 ID:sMkhRtwY
どうやらこの基地害には漏れらが
他国のフェミニズムを呼び込もうとしているように見えるようだ。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 12:07 ID:klSDk9To
また kenta ◆THSqahCNw2 が来てるのかw

105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 12:08 ID:klSDk9To
日本に賤業主婦が生まれたのも
勤労をしなくなったのも戦後のほんの姑くの間だけ
日本古来でもなんでもないわけだが。

106 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 12:09 ID:F6Tq5eFg
>>103
目がついていても,見る気にならなければ正しい姿は見えないですからな。

107 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 12:11 ID:sMkhRtwY
>>104
それっぽいのは何度も見掛けるんだが漏れが行くとすぐいなくなっちゃうんだよな。

108 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 12:17 ID:HL1Pj53t
>>106
見る者のレンズが歪んでいれば、映る像も歪んでくるものですから。

フェミファシストという宗教的政治集団は、声は遠くまで届くのに眼は近くのものしか見えない。忌避すべき輩ですw

109 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 12:17 ID:sMkhRtwY
>>106
文章の脳内補完はやめてほしいもんですな。

110 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 12:18 ID:F6Tq5eFg
>>108
このレスが終わったら君の進言に従うとしよう。
しかし,まだ109なのだ。

111 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/06/05 12:20 ID:F6Tq5eFg
110だった。。。。

ぐぞ〜〜〜逆ギレしてやる〜〜〜

112 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 12:23 ID:sMkhRtwY
>>111
(゜∀゜)ニヤニヤ

113 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 13:31 ID:QhL0PHBI
>>1
欧米の〜 欧米では〜 と言われると小町を思い出す

114 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 13:47 ID:xpX2kQin
まぁなんというか、男を誹謗中傷しかできな時点で。



115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 14:12 ID:82LBkpKG
>>42
>石原里沙だね。
>ちと過激だがなかなかいいこと言ってる。
>依存型専業主婦をぶった切る発言はなかなか爽快。
>まぁ、首を傾げる発言もままあるが。

他の著書も読めば分かるけど、石原里沙はダブスタ女だよ。
離婚して育児放棄して、独身に戻って遊び回ってるだけ。
ある意味、怠慢主婦とたいして変わらない。

ただの依存型OL。


116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 15:16 ID:UfngN5v7
ID:OoL/gK/I=日本型フェミニスト(フェミゾン)「欧米のフェミニストに肩入れするなー!ムキー!」

だから別に欧米型フェミニストになんか肩入れしてないわけだが・・。
ただ日本型フェミニストよりはマシと言ってるに過ぎない!

117 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/05 20:30 ID:sMkhRtwY
>>115
そうか、じゃあ今度読んでみよう。

118 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 21:30 ID:B8N8AJQg
このスレ、フェミがあまり書き込まないね。
反論出来ないから?



119 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 21:33 ID:QbUmFVk+
四面楚歌

120 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 22:10 ID:jE1GXDwx
>>54
なんだ、そうなの。




121 :リン:04/06/05 22:31 ID:Ou+COFyg
日本女が「騎士道精神」の圧力かけている>笑える。軟弱男は圧力かけても所詮そんな精神永遠に理解及び、実行不能だから。本物の男は自分から黙って女性を守るのでは?と思う。

122 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 22:44 ID:uCDWi00O
釣りはしなくてもいい。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 23:11 ID:XBeo2OV0
>>121
典型的な「騎士道精神」を男に押し付ける女のレスですなw

124 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 23:12 ID:3y3a4bnY
>>121 守る価値がないものを守ってどうする
子供はいいけど糞フェミどもはな・・

125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 23:17 ID:xpX2kQin
>>121
は右翼。

126 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 23:27 ID:6ovE+Tr8
>>121
よかったね。
3匹も釣れて。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 23:29 ID:3y3a4bnY
>>126 釣りかw

128 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/05 23:45 ID:m1yTmVId

目くそ鼻くそw


936 :名無しさん@4周年 :04/06/05 23:42 ID:WodKGBnI
なんとか教育のおかげで性格は男化してるのに
感覚は女のまま(美こそ絶対)

日本の凄い未来が予想できる




129 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 01:02 ID:afL7LmZm
武士道精神はどうよ?

130 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 01:02 ID:WuyL0/qp

685 :名無しさん@4周年 :04/06/06 01:00 ID:VTg44zKm
かつてアメリカでジェンダーフリーを進めた結果、性秩序の乱れとともに
女の子の粗暴化が増え、共和党員を中心としてジェンダーフリーに異論が出て
結局、現在では廃れてしまった。

むやみやたらに、海外の思想を輸入し失敗する、まさに日本の政治の典型的な
パターンだな。
これからは、粗暴な女の子は確実に増えると推測する。




131 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/06 01:10 ID:KVH8+pcw
>>129
武士道はいいぞ。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 05:24 ID:5smTSrgU
武富士では駄目でつか?

133 :ムメイ:04/06/07 20:09 ID:YtdH8QPf
女も男に騎士道精神で接しろよ。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 09:16 ID:5oGM1yka
小さいころから教え込まないと無理

135 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 23:14 ID:PvM/AiGt
日本アワビが嫌がるスレ晒し上げ。

しかし、田嶋スレが立っても、上野千鶴子スレは立たないな。
糞フェミの親玉は上野だし、上野を攻撃したらおもしろいのだが。
「おまんこ」発言まだ?>上野

136 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 23:28 ID:FoMbNCR/
漫画家の倉田真由美もまた
ダブスタ・フェミゾン


137 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/06/11 01:52 ID:AYS3yYC2
>>135

上野千鶴子関係のスレは過去にありましたよ。

学問としてのフェミニズムを批判するスレッドで、数人の論客が
女性学関係の書籍からいろいろ引用して鋭い指摘をしてました。
たしか上野千鶴子関係の文章も扱われてたかと。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 02:15 ID:iztnODUI
どんどんスレ違いになってるな。
スレ趣旨は

>欧米のフェミが権利に対して、ちゃんと義務を負うのに対し、
>日本のフェミは権利だけ主張して、義務を負いたがらない。
>
>欧米人に言わせれば、日本のフェミの主張は「子供のわがまま」
>
>日本のフェミは、欧米人は味方だと思ってるらしいけど、
>これに対してはどう思ってるんだろう?

これだぞ。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 02:28 ID:iztnODUI
日本のほうはもともと弱者権力が通りやすかったから、
実力を磨いて進出する、というより、
権利を奪えるだけ奪う、いいとこ取りになったということだろうな。

欧米のフェミが日本のフェミをどう思うか直接聞いたわけではないが、
おそらく、日本のフェミ依存女性が海外の実力社会に行ったら、同僚の
キャリアウーマンからはよく思われない可能性は高いかもしれない。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 18:46 ID:gtZn0bjb
モテルモテナイにひっしさすが性欲だかだな女は

141 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 18:51 ID:H2ryxPRz
>>139
そのとおり。

>>140
とりあえず落ち着け。

142 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 19:07 ID:SuDL1mlv
>>135>>137
過去ログから該当スレを探してきました!

有名なフェミニストを完全論破するスレpart2
http://love.2ch.net/gender/kako/1032/10327/1032799998.html

まずフェミ共が意見をまとめろよ
http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10338/1033820422.html

上野千鶴子は差別主義者
http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10305/1030519262.html

143 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 19:18 ID:uy+YR4iC
「子供のわがまま」

ほんと、そうだよね。
我侭を言えば言うほどヴァカにされるってのに、それに気づけない。

144 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/11 21:13 ID:L2bvEz50
ただのカルト的な運動って感じだしね

145 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/11 21:36 ID:TySW7F+c

【スレ趣旨】

欧米のフェミが権利に対して、ちゃんと義務を負うのに対し、
日本のフェミは権利だけ主張して、義務を負いたがらない。

欧米人に言わせれば、日本のフェミの主張は「子供のわがまま」

日本のフェミは、欧米人は味方だと思ってるらしいけど、
これに対してはどう思ってるんだろう?

146 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 17:19 ID:Oa5DS9cr
>>145
謎でしか無い、だってDV禁止法の時に
女性からの暴力も入れようとしたら反対するくらいの狂った奴等だからな。

147 :小学生によるないものねだりのいいとこどり。@文化無視:04/06/12 17:24 ID:BW6P+4RB
スレの趣旨

キリスト文化当、全く理解できない。
男女の文化の概念の違いを理解できない。
北欧の現状を理解できない。
アメリカの新保守主義における、男女差別を理解できない。

欧米のフェミニズム(たくさん種類があるが)のいいととりを
目指す小学生なみの知性をもったフェミニストがないものねだりをするスレ。

とうぜん、何が権利で、何が義務かは議論できるわけもなし。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 23:19 ID:BGNAWpTz
age

149 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 19:23 ID:hGAqk/zo
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20040609001817.jpg
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20040609001753.jpg

150 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 19:26 ID:/H5j1HJg
>>145
禿げ同!

>>146
フェミは嫌われ者ですしね

151 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:57 ID:Uk4sLZko
辻元フェミが立候補するらしいよ。

152 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 21:59 ID:VOQBSVlj
スレ違い。


【スレ趣旨】

欧米のフェミが権利に対して、ちゃんと義務を負うのに対し、
日本のフェミは権利だけ主張して、義務を負いたがらない。

欧米人に言わせれば、日本のフェミの主張は「子供のわがまま」

日本のフェミは、欧米人は味方だと思ってるらしいけど、
これに対してはどう思ってるんだろう?

153 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:13 ID:Uk4sLZko
>>152
ごめんなさい。


154 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:16 ID:qHUjR+Eg
日本の女が国際的に四面楚歌なのはバブルの時から明白じゃん。
個人レベルの話は知らんが。


155 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 22:24 ID:NauL9nYV
【フェミよ】マザー・テレサの手紙【よく聞け】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079103543/l50

156 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:11 ID:3UcYNDwV
日本のフェミは権利を主張して義務を負わないし
強欲。
ほんとに悪質。

157 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 02:16 ID:3UcYNDwV
>>156
付け加えると
日本のフェミの異常さは、日本が無宗教国家といことも関係してないか?
日本の女に禁欲の美徳など更々ない。



158 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 03:59 ID:9IR9uUKK
なんか間違ってる。
日本の社会では年齢、結婚、子どもがいるかいないかで女性の職が左右されるのが、
いまだに起こっている男性主義の日本の構造。
20代後半の女性の転職、職探しは能力と関係なく厳しいでしょ。
面接で結婚、子どものことを聞かれるのは日本の会社の常識。
なんだよ、結婚して子どもが生まれたら家庭に専念しろってゆーのか。
女性が権利だけ主張して責任を果たさないなんて男が考えたもんでしょ。
妊娠の肩代わりは男にはできない。
でもその期間を通して再就職の道が閉ざされることに対して女性は
もっと権利を主張してもよいと思われる。


159 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:06 ID:9IR9uUKK
ところでヨーロッパの男性は日本人男性に対して、
女性を奴隷のように扱うのが日本人男性だ、、と言っています。
まったく家事ですら、子どもの教育も女性まかせだと。
日本でどんなずぼらな女性でもヨーロッパ人にしてみれば、、
なんて女性的なんだろーとゆーことですね。
私も招待されたディナーの食器の洗い物をしていたら、
そんなこと、君はする必要ないよーと怒鳴られました。
日本人男性だったらお前ななんでお酒をつがないんだ、
気がきかなすぎる、、で怒鳴られたでしょうね。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 04:25 ID:yIuwT5y+
まず、日本の男女は仲良くすることを覚えたほうがいいかもしれないw

161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 07:20 ID:yIuwT5y+
欧米人の考え、見方をなんでもかんでも無条件でよしとする安直さもいいかげんに
改めたほうがいい。

162 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/15 07:31 ID:PlbfwMAh
>>161
よしとしてるんじゃなくて日本のに比べれば
欧米のフェミの方がまだましだって話だと思うが。
日本のフェミが批判されるとなにかまずいことでもあるのかね?

163 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 07:39 ID:yIuwT5y+
>>161>>159へのレス

164 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/06/15 07:54 ID:PlbfwMAh
>>163
了解。スマソ。
ってかわざわざそんなこと言わんでも、そもそも欧米人が
>>158-159のレスにあるようなことを考えているとは考え難いw

165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 08:25 ID:bxtQkyzm
つーか日本にも客に酒つがせるような習慣はないよな
もちろん食器を洗わせるような習慣もない

166 :ワラ ◆CbUC.QRGG. :04/06/15 10:00 ID:6T8tMiaT
>>165
客がそんなことしたら「なんぞもてなしに文句でもあるんか (゚Д゚)ゴルァ!」とか言われてもしょーがないよなw

167 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 13:14 ID:/qRkc9KE
普通に疑問なんだが、ヨーロッパでも国によってマナーは異なると思うんだけど。



168 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 15:23 ID:/k+pIcml
age

169 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 16:09 ID:mVb/9jlV
>>167
白人の文化はなんでもよく見えるんだろ。
ガキのころっては、欧米っていろんな国・文化・宗教の差があるってわかんないし。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 18:27 ID:P3mFFOrd
>>159
腐れアワビの大いなる誤解。
欧米男の日本男へのイメージは捏造されたもの。

日本のアワビが強欲で物欲が強く権利だけ主張しているというのは、今や世界の
常識。ま、真実だしな。全世界のマスコミで日本アワビの特異さは大だい的に報道され
日本の印象を最悪にしてくれている。

反省せい!>日本腐れアワビども

171 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/06/15 19:08 ID:JJAZQNRc

 >>159の意見は海外の男女の結びつきの強さの文化あってこそのことだろう。
 そしてまた、海外のフェミもその文化のネガな部分に関しては「ロマンチックらぶイデオロギー」と呼称して
難癖つけて来たはず。

 ただ、思うんだけど海外の女性の場合は男に「オーアイラビュー、マイハニー」とそれこそ「騎士道精神」を
発揮させる代わりに男に尽くしてるはずだと思うんだけど、その辺どうなのかね。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:25 ID:7XOo3hLU
>>158
勘違いしてませんか?
誰も「女は黙って家庭にいろ!」などと言っていませんよ。
ここで言われていることは、日本のフェミの主張は「男女平等」ではなく
「女性優遇」であることについて、どう思うかという事では?


173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 00:33 ID:S1C2DjWf
この間、っていうか結構前ですけど、
知事選の討論番組みたいなので、
シュワちゃんが出てました。
シュワちゃんの枠が長かったのかどうなのか…
で、同じく立候補している女性が言うわけです
「早く終わらせなさいよ。女性に対して失礼だ」と。
こんな事を堂々と言える人間が知事に立候補できるんだなぁと驚愕しました。
白人、黒人、黄色人種。はたまた多国籍の会議で、
「白人に対して失礼」
なんて事を言ったらどういった事態になるのか…

174 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 21:11 ID:WN1p8G8n
>>159
>女性を奴隷のように扱うのが日本人男性だ、、と言っています。
戦前ならともかく、今の日本ではそんな事はないと思いますが。

今でも就職などでは、女の人は不利かもしれませんが、
他の面ではかなり優遇されている。
というか、甘やかされてわがままになっている。


175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/16 21:36 ID:esrf8WDn
まぁ被害妄想のキチガイが海外に逃げて行って
あることないことわめき散らしてるからなぁ。
単にDQNのお前の周囲の男がDQN男だっただけ
だろうと。


176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 00:34 ID:S/CUfdUF
>>173
日本の討論番組でも、女性議員が平気で
「男は使えない。戦争ばかりしている」
「これからは高齢化、福祉のなんたらで、女性がなんたら」
なんてことを言ってましたなぁ。
もし男性議員が同じような、事を言ったら
即、辞任になるような気がしますが…。
根本的に、女性、という立場にどれだけ甘やかされているのか、
という事を考えてもらいたいものです。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 00:36 ID:AS0atdRH
>>170
男性って言おうね。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 00:45 ID:mIbQImSS
ただひとつだけ確実に男が悪い事がある。
それは性欲丸出しのヤリチン男が馬鹿女をつけあがらせた事。




179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 00:47 ID:mIbQImSS
○女の子がしたミスなんだから許してやれと言うバカ上司

まずこんな男を社会から追放しましょう。
欧米にはこんなこと言う男いないだろう、って言うか
欧米ではこんな発言こそ女性差別になるんじゃないかな。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 01:08 ID:8AudmeUP
騎士道精神ですw
男女平等なんて本来幻想でしょ〜。
守られてる女が男女平等を叫ぶ事自体おかしな話だ。
農耕民族であるわれわれは、常に母系社会であった、
いつの時代でも女は守られてきた、また女は守ってくれる男に
対して誠意を示していたようだ、今の女のアツカマシイ行動には
そんな女を守る事に美徳を感じない、平等になって困るのは男ではない
常に権利のみを主張して、ついには日本経済をココまで貶めた功績は
まさに女のエゴの結果であるが、まだその事実を無視しつづける・・・

181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 06:14 ID:wCWXP9Qq
日本の男は自虐的なところがあるよな。

いまだに刑法の強姦罪、痴漢罪、セクハラ規定や女性専用○○が問題にならない。

個人的には問題になっているんだけど、社会的に取り上げられない。



182 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 06:31 ID:G4ndO7Pi
日本人は欧米人に比べて、義務を果たさないってのはもはや陳腐なステレオタイプ。それって、日本には個人の概念が根付いてない証拠で、そういう国民に権利と義務が云々言っても生半可にしか消化されない。

183 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/19 09:15 ID:F4gOl8SV
いや、個人の概念は根付きはじめているが、個人として義務を果たそうとすると
一部の封建的な人間が猛烈な抵抗を示し集団で人格批判に走るという村社会的な
体質がまさに足枷になっているのだな。
そしてその傾向は、男をグルーピングして搾取しようとする封建的な女に強いわけだ。

184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 01:31 ID:o91/qjLs
うむ。
男性のみが搾取されるのは嫌だな。

185 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 15:54 ID:NmUAL635
>>179
同意!

186 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 16:23 ID:dUYuUC1c
日本の女子高生が、国連人権委員会に制服の強制の窮状を訴えに行って、逆に
甘えと井の中の蛙を諭されて、大恥をかいた時と相通ずるところがあるようだ。
周りが見えない。いわゆる自己中=権利のはき違えだね。

その欧米でも特に手本とした北欧は、フェミが原因で、今正に家庭崩壊が最大
の社会問題だそうだから。


187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 18:57 ID:Bpi+h0qV
フェミはわがまま集団

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 19:36 ID:GLS4RsFP
>174
失業率は男性の方が高い。
雇用でも女が優遇されているよ。
楽な仕事はみんな女がやっている。

189 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 19:41 ID:GLS4RsFP
>188
続き
で女のせいで男性にしんどい仕事やサービス残業等が
回ってくる。というのも会社でも女は守ってもらって
当然という考えをもってるからな。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 20:25 ID:l035NoMD
仕事の分担はラクにさせてもらっていても
給料だけは男女平等。そのうえ昇進まで男女格差をなくせ!?

こういう生き物を飼うためのエサ代で、企業はとんでもない負担を強いられている。

191 :自由な市民:04/06/20 20:26 ID:FKCrtFn7
>>190
私的財産の侵害です。
株主はどうしたら良いのでしょう。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/21 01:05 ID:kEgU5sco
メス豚共よ、お前ら結果平等求めるなら、営業でもやってろ!
車でも何でもいいよ。売った結果がお前らの実力でり給与だ。
女でも売った結果に対してだけ給与が出される!!
女が出来る営業といえば、学生とか女に免疫がない男をだまして
変な教材とか売る事だけだろ?w

193 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/21 09:59 ID:9+VCOTzl
保険屋のおばちゃんも最近は厳しいらしいね。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/21 23:37 ID:2H2xh7rk
欧米を見習え、と言いながら欧米を見ない日本のフェミって、
自立出来ない依存型日本人女性の典型ですね。

195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/22 00:44 ID:J405xXvQ
フェミの国際的な学会とかはあまり聞いたこと無いよな

そもそも日本のフェミの「理論」なんて、国際的に通用するの?

こんなアフォな学問(?)を教育機関などで広くやっているなんて日本だけでは?と疑問に思う。

196 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/22 02:31 ID:usWRe4l3
フェミ自体が海外生まれだよ。
アファーマティブアクションのような政策、性差否定などの理論も全部海外からの
輸入物。

あと、通用するしないというより、国よってどの程度採用しているかに差がある。
たとえば北欧は上記をかなり採用していて、日本以上にすごいことは周知のとおり。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/22 18:23 ID:xJcf3zkl
権利と責任が裏表一体であると認識していない者は何処に言っても馬鹿にされる

198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/22 22:32 ID:QCtWOJUh
>>196
でも日本みたいに女だからという
すごい甘えはないだろ。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/22 22:34 ID:Ne0luUTE
日本のフェミは
権利は当然、義務は女性差別
というふざけたことをやっておりますな

200 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/22 22:36 ID:zxSY+aPF
>>193
>保険屋のおばちゃんも最近は厳しいらしいね。

アメリカンファミリーとか、外務員使わない分
保険料が安いからな。

201 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/22 23:13 ID:wkvxin5B
>>195
>そもそも日本のフェミの「理論」なんて、国際的に通用するの?
しませんよ…失笑ものですよ。

202 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/22 23:52 ID:ffUtHhtI
彼女(?)達は自分の言動に責任をとらないからね。すぐに人や国の制度のせいに
するでしょう。彼女(?)達の末路をみるのが今から楽しみだ。

203 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/23 03:45 ID:vomvVmLR
>>200 保険屋の女、マジでウザイ。貴重な昼休みを返せ!
女は更衣室と言う名の休養室にシケ込んで「避難」できるが、男にそれはできない。
若い新入社員を見つけようものなら、ハイエナの如くたかりまくる。
大した値段でもない手土産をもらってホイホイ契約書に署名捺印する者も愚かしいが。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/01 06:41 ID:msFa9KZg
欧米のフェミはなんか最低限のプライドを感じる。
日本のフェミゾンは恥知らずすぎ。

205 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/01 18:57 ID:1znBa+dc
>>204
>日本のフェミゾンは恥知らずすぎ。
それを恥として糾弾しようとしない、
それどころかそんな連中にむしろ肩入れする今の日本社会はクズ。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/01 19:26 ID:hD3hJila
日本のフェミなんて、自分で実例示せていない。きちんとした家庭を築いて
いる人がいない。自分の家庭も治められないのに社会を治めようなんてね。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 18:50 ID:3a40ruFs
>>204
最低限のプライドというか
義務と権利を平等にしようというのがフェミニズム.
日本のフェミニストがおかしいだけ.
日本でもまともな人は居るが,面白くないからメディアからは無視される罠

208 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/18 11:15 ID:smbkZzyg
日本のフェミって欧米をやたら啓蒙してるくせに
まったく交流してないし、
曲解してるだけだよな。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/18 11:35 ID:AxJ3IH/J
「自分たちが気付いた不満を国連に(嘘だらけのアンケートを添えて)チクる」

 ↑これが日本のフェミの”国際交流”w

210 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/18 11:44 ID:IBXMV+UR
ぶっちゃけた話、日本にフェミニストなんてほとんどいないんじゃないか?

だって、フェミニストって男女平等の社会を目指しているんでしょう?
つまり、全く同じとまでは行かなくても、義務と権利は同時に発生し、権利を得るには必ず義務を負うという意識はあるはず。

日本でフェミニストと言われている人は義務を負うという発想が全くなく、声を大きく権利を要求すれば何かしら貰えるだろうと、まるでデパートのおもちゃ売り場で泣き叫んでいる子供と変わらない。

あれはフェミニストではないと思う。



211 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/18 11:58 ID:xgpcJFzF
男女平等はあくまでも手段で目的は違う

212 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/07/18 12:29 ID:+nzC4N+0
>>211
目的は日本社会の崩壊と,女性優遇社会の設立。
あと,日本の男に贖罪意識を植え付けて,一生奴隷として使うこと

213 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/07/18 12:30 ID:+nzC4N+0
さらに,日本社会が崩壊すれば,男に寄生できなくなるのに
日本社会の崩壊を企んでいる奇妙な生き物<日本のフェミ

214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/20 18:13 ID:iSvQYk+b
パンがないならケーキを食べればいいと思う。


215 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 02:30 ID:q5CyWwBs
>210
こっそり同意


日本における、欧米的な「本当のフェミニスト」って目立たないところでがんばってて
やたらと目立ってるのはただのガキなんじゃないかと思う

216 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 03:17 ID:8Jju4EIO
延々ループ。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 03:24 ID:8Jju4EIO
「日本のフェミは権利だけ主張して、義務を負いたがらない」ことが書かれ(もちろんそれは当たっているが)、
それに「同意」というレスがつき、
しばらく書き込みがなくなると、またまったく同じことを書くヤシが現れて、
それに「同意」というレスがつく。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 03:40 ID:8Jju4EIO
欧米のフェミが権利に対して、ちゃんと義務を負うのに対し、
日本のフェミは権利だけ主張して、義務を負いたがらない。

199 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/22 22:34 ID:Ne0luUTE
日本のフェミは
権利は当然、義務は女性差別
というふざけたことをやっておりますな

204 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/07/01 06:41 ID:msFa9KZg
欧米のフェミはなんか最低限のプライドを感じる。
日本のフェミゾンは恥知らずすぎ。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 03:53 ID:FAVq2U9L
日本人の女は子ども産む以外に生きてる価値ある?まじで

220 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 03:54 ID:Hf5ghXvs
>>219
スレ違い。

221 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 04:11 ID:ZTpCLT6q
222↓

222 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 04:15 ID:/VR0xD03
222

223 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 08:37 ID:TQ3tsDAN
>>214
同意。

でも「パンがないならケーキを食べればいいんじゃなくて?」
の方がいい感じだ

224 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 10:11 ID:j0gxihY0
>>215
日本にもそういう「本当のフェミニスト」もいることもいるんだろうけど、
後者から嫌がらせとか結構受けてそうだね。
奴らなら前者に対してそういうこともやりかねんだろうな。

225 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:17 ID:CldXb8Gl
チョン王、明仁一家の家訓が、女尊男卑だからだろ。社民党支持だからだろ。
こんな奴等を象徴とする憲法一条が諸悪の根源だと思うぞ。
それに象徴なら複数の国にまたがっても国際法違反にはならないからな。
奴等の世界征服計画は、一応「合法」のお墨付きを国際法が
与えているからだろ。

226 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:21 ID:5tSjkwgC
こういう誤爆も珍しいな。

227 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:20 ID:NbpmYNpe
そういう誤謬も珍しいな。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:33 ID:JXhRlfkm
なんだかねえ・・・

229 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 21:22 ID:ntGldaYt
なんともねぇ

230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 22:40 ID:q5zQpgOZ
無意味な投稿で荒らすなよ。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/30 22:12 ID:DFy2bDrO
>>230
それだよねぇ

232 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/30 22:16 ID:cxGOl8cH
ホント朝鮮人はゴキブリと同じで、隙間からコソコソ入り込んでガキまで作って、
増える。そして居直る。せめてカワイさ、謙虚さがあればいいものを。日本はどうのこうの
って一丁前に能書き垂れる。文句垂れながらお粗末な祖国を逃れ、日本に潜入してくる。
誇り、気位だけ100人前、頭と心は未開人のままだ。資源も無く、技術も資本も無く、荒れ果てた
貧弱な領土を大国に囲まれて永年生き続けてきた連中の根性とは野良犬に等しい。
日本人になりたけりゃ、心から帰化しろってんだバカヤロ〜。芸能界などで幅利かすチョンどもが
多いが、日本という国があって、お前ら生きていけるんだって事覚えとけや。芸能人なんてのは
かつて河原乞食といわれ、士農工商のヒエラルキーのさらに下の階層だったんだぞ。
そんな下民を食わせてやってる日本という国の人々、風土に感謝しろやチョンども。
日韓共催ワールドカップの開会式で金大中が天皇陛下の前を通りやがったな。バカが
タイマン張ってるんじゃネェ!テメエらクソ民族のふるさとの実態見て、物を言え。
チョンども。日本に対等意識持とうなんざ、まさに100年早いんだよ。

233 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/30 23:54 ID:HstBBSaP
でも一番悪いのは日本人男性が自虐的・不器用なところだと思うが。

シャイで堂々とレディーファースト的振る舞いができないので
職場で「女の子にきついことやらせたらいかん」などと言ったり
「女の子は大事だけど男はどうでもいい」的発言をして
かっこいいこと言った気になって悦に入っている。
世間の女性向けサービスも何だかんだ言っても男性が考えたものが多いだろう。
そういう男性がいなくならない限りこの板にいる男性の不満はきっと消えない。

もちろん「男性と肩が触れるのも嫌」「男性がいると不安を感じる」的な
男性をゴキブリ扱いした発言をしたり、「全男性=性犯罪予備軍」的な意識でいる女性も問題。
まあその女性にレイプ体験でもあるなら別かもしれないが。

長くてスマン。読まなくてもいいよ!

234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/30 23:58 ID:xrHM2r7j
>長くてスマン。読まなくてもいいよ!

最初に言えよ!

235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/31 00:09 ID:C9/S4rU0
>>234
そのツッコミを待っていた

236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/31 00:11 ID:lCotx3JZ
釣られた!?

237 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/31 04:23 ID:PBJc6kgF
>>232
は明仁と同じで帰化に成功したチョン。

238 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/31 05:11 ID:HiZVC2ic
スレ違い。

239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 17:28 ID:jCfn+od5
つうかフェミ同士の交流ってないのか?
まあ日本のキチガイフェミゾンの話しを聞いてたら
そのあまりの責任感、義務感の喪失、身勝手さ
自らの行動を顧みない、御都合主義に呆れるだろうね・・・
あるいはフェミニズムをを冒涜されたと怒りを買うおそれさえあるな

240 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 17:32 ID:ZhzNYcKt
>>239
被害妄想から活動してるやつが大半だから
たとえ交流があっても日本の男の陰口しか言わんと思う。


241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 17:36 ID:ZhzNYcKt
「私の母は運転上手」や「痴漢がいるから女性専用」
「男性に犯罪者が多いから男性が差別される」にもわかるように
一部のケースを安直に全体化して語りたがるのが女という生き物です。
よって、男性の陰口についても、これと同様の手法がふんだんに
適用されていると思われます。


242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 21:45 ID:diwYHDQC
日本のフェミニストは、世界の恥。

243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/09 22:33 ID:CqfdXf/F
日本の女は強欲、男は単純バカ定説。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 00:12 ID:DcYIK2/P
>>208
>>239

245 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 00:22 ID:DcYIK2/P
次もきっとそうだろう。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 00:53 ID:reDgrFKz
>>240
もしそんな主張ばっかだとしても流石に気付くでしょ?
やろうとしてる行為じたいがワールドスタンダード的に違法な事ばかりだし。
なんでそうなったのか?
何を目指すのかってのが皆無だ、いくら言葉の壁があっても解るべ。
ケントギルバートもこりゃおかしいと言ってるくらいだから。

247 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 00:57 ID:eil3ivb9
当たったようだ。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 02:01 ID:lwibKjiI
>>241
まさにマクロが見られない女

249 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 02:10 ID:prQowNH5
日本のフェミって偽りやまやかしまで使い
日本の男はどうのこうの言いふらして
自分等の不甲斐無さを暴露し日本のイメージまで落としているのだ。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 02:15 ID:HaXAaVK2
>>249
それはこの板の男どもだろ。氏ねやクズ

251 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 02:20 ID:+rvSo/xf
また女かw

252 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 22:29 ID:9zBw2W42
>>250
進歩しろよ。まあ無理だろうけど。

253 :新宿動乱兵:04/08/11 22:32 ID:VzCOTYdL
>>250
マン臭を消してから来いや

254 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 22:35 ID:5q1W595Q
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog183.html
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ おたより _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
Italia_keikoさんより

 早いものでイタリアに移り住んで16年、当初、日本人の集ま
るレストランに入り浸り、イタリアに住みながらも日本人観光
客の目でイタリアを見ておりました。後にイタリア人の夫を持
ち、息子が誕生してもさほど変わらなかったように思います。

 それが、夫が勧めてくれたインターネットによって変化しま
した。つまりネット上で貴殿をはじめ日本の記事をいろいろ読
み始め、それまで自分がイタリアのことを吸収することばかり
に時間を費やしていたのが、主人をはじめとする身近なイタリ
ア人に日本のことを話したくなったのです。貴殿の紹介してく
ださる誇るべき日本人の歴史を知るにつれて、黙ってはいられ
なくなったというところでしょうか。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 22:35 ID:5q1W595Q
 今日も息子のラグビーの試合について行ったのですが、応援
の合間に宗教の話になりました。息子は9歳で、未だどの宗教
にも属していないので、そのことを説明し、加えて神道や仏教
がほかの多くの神々に見る生贄を欲さなかった事、組織に縛ら
れずに、自分がお参りしたい時にお参りすればいいことなど、
自分にできる範囲で説明しました。その場にいたイタリア人み
んなが賞賛してくれて、うれしくなりました。

 縁合って知り合ったイタリアに恋をして住み着いた私ですが、
あくまでも日本は私の母国、主人と母が仲良くしてくれたら、
こんなにうれしいことはありません。外国に住む多くの人が同
じような板ばさみの状態で生活していると思います。何も奇麗
事ばかりを紹介するつもりではありませんが、自分の母を誇れ
るというのは実に喜ばしいことです。どうぞ末永く、我々日本
人にこれまで知らされていなかった我々の誇るべき先輩の話を
語り継いでください。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/12 03:49 ID:2mh+89NF
そう言えば「左翼」や「右翼」や「社会主義者」等にしても日本と欧米では違うそうだ。
特に「社会主義者」は。
北欧は社会主義系の国だが別に中国や北朝鮮等の軍事独裁虐殺捏造国家を賛美せず、逆に批判している。

しかし日本の左翼や社会主義者は・・・・・

それを考えればフェミニストが日本と欧米で違うのも理解出来よう。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/12 04:04 ID:s+HDsO+k
日本共産党のHPでは独裁共産圏を否定してるけど…

258 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/12 22:38 ID:ELh2Pb75
>>257
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092052838/l50

259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/14 04:25 ID:LlpnrYIh
本当に欧米と交流して責任感とか義務感を持った
良識をもって私達も実力でもって
社会に参加しよう、公正を望もうとするなら
フェミはここまでいらねえもんにならなかった筈だが
未だに更正しないでむしろ悪進化してるのはなんなんだろうね?
普通にお手本としてた筈の欧米とその意識の差とか監査じゃないけど
見てもらうとか思わないのだろうか?
どんどん跡付けででっち上げ自分等の不甲斐無さを歪曲し
腐敗してるだけだよな。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/14 18:04 ID:USVj9Llq
>>208
>>239
>>259

261 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/15 14:05 ID:4ZxwI2mH
興味深いねこれ。やはりというか。

532 名前: 侍 ◆6l0Hq6/z.w メール: 投稿日: 04/08/12 12:27 ID:HRN2gPbA

誰も書き込まないので少しだけ。

>>531

この間女性人権運動家(外人)とお話する機会があったのですが、
その女性いわく「日本のフェミは本当のフェミではない。都合のいいことばかり言っている。
確かに日本はまだまだ男女平等という点で他の国よりも問題点が山ほどあるが、
日本のフェミが発する言葉には何も問題を解決する方法が一切含まれていない。
ただ女性の地位を無理やり引き上げようとしているだけだ。真のフェミは真の男女平等を
求めている。」と言っていました。

まあ、その人は外人なのでどこまで日本の状況を把握しているかは知りませんが、
日本の男女間の問題について当たらずとも遠からずという印象を受けました。
そんなフェミに教育されればおかしくなるのも当然かなと。




262 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/15 14:52 ID:Oy5Wn07N
>>261
それを聞いたフェミのリアクションも見たい
フェミって結局現実に目を背けて逃げてるだけ?

263 :戯ロン ◆GIRONshRhM :04/08/16 09:01 ID:5tzE83LB
>>262
自分に都合の悪いことが見えるようなタマなら
フェミになどなるもんかね。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/19 02:12 ID:4PZi3u+D
雅子がその典型だから皆真似るんだろ。早くアメリカに併合されちまいなよ。
プエルトリコの様になるのがいいと思うぜ。

265 :都教育委員、月2回の会議で年534万円:04/08/19 02:13 ID:FXmhTJtw
行政改革、財政改革の時代ですが・・・

東京都教育委員(非常勤の公務員)は
月に2回、午前中のみの会議に出席すれば

教育委員長 月544,000円(年6,528,000円)

教育委員  月445,000円(年5,340,000円)

もらえます。
非常勤の公務員なので、副業も可能です。



266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/19 23:48 ID:940ZDshx
>この間女性人権運動家(外人)とお話する機会があったのですが、
その女性いわく「日本のフェミは本当のフェミではない。都合のいいことばかり言っている。
確かに日本はまだまだ男女平等という点で他の国よりも問題点が山ほどあるが、
日本のフェミが発する言葉には何も問題を解決する方法が一切含まれていない。
ただ女性の地位を無理やり引き上げようとしているだけだ。真のフェミは真の男女平等を
求めている。」と言っていました。

なるほど。それはいえてるかもしれませんね。

仲間からの応援要請に了解!以下紹介します
食品力士様のリンク集をお気に入りにしていてそこからフェミナチ板や長尾先生板やエノク様のサイトなどにひとっ飛びしていますが、
もう一つフェミ側のリンクも右側にあります。
で…性教協とかにもアクセスしますが、福岡県生活指導研究協議会という共産党系の研究団体のリンクが性教協にあります。
マルクス主義に基づいた教育方法、実践を研究するグループでジェンダーフリーや過激性教育を当然視した危険な団体です。
 
 私の中学のときの担任がこの福生研のメンバーでれっきとした共産党員です。
八女市の意見聴取会ではわざわざやってきて例の女性市議と一緒に私たちの攻撃をやりました。その件で私も公安からいろいろ聞かれたりしました。
団体が団体なので別ハンドルでカキコしていますが、このサイトには掲示板がありますので、私どもの議論に加わっていただけたら大変ありがたいです。

http://www.geocities.jp/raionmasa43/ 


267 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/19 23:51 ID:HHAQJ8Fj
よその掲示板のコピペ貼りはいかがなものか・・・。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/19 23:57 ID:HHAQJ8Fj
あ、他のスレにも貼ってある・・・マルチポストか・・・。

269 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 10:49 ID:A5Rxq2QL
    / ̄ ̄ ̄\
  _ノ  _    \
 /  /  \/\ ⌒)                                   _
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| (6  ///// > // .|       _ノ.    |   ___|   ヽ_   /⌒ヽ_ノ      /
ヽ_フ    ___ |
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    \___/
               __         __
 │   ┼  タ   ┼  ノ|\ ┌┴┐ ┼  /   ├  ヽ  ┼  ヽ
 人   │ ノ \ く/ ┌┐   ┬  ○| /    _|   ̄)   | │
ノ  \ ./↑ヽ ロ  (つ  └┘ 丿├   ノ  ̄ ̄) ○ヽ  ノ    ○ヽ
              ̄      \_     ○/

                           ─┼─      ─┼─
 千 ┼┐ ─┼ ┼┐\゛ ┼   ┼   中  ┼      中  _|_   ──っ゛ ─┼
 田 ノ .│ ─┼ ││    〆 っ │ニ  .┼┐ ┼ 丿    .┼┐| 土 |    (    ○|
 土   ┘ \   . 丿             ─┼┼ し    ─┼┼  大      ヽ   丿
                         . ┼┘       ..┼┘
                          .┘         ┘

270 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 10:53 ID:06KJe+Ie
ひろゆき=創価であることを報じないマスコミ

1 :文責・名無しさん :02/10/24 18:37 ID:ajNeHEw8
なぜマスコミはひろゆき=創価であることを報じないのか!!

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035452245/l50


271 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 13:38 ID:+LVC6KrJ
欧米ってまだフェミみたいな活動しているところなんてあるのか?

272 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 13:54 ID:sC+pBEe6
どの国にもいる。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 14:05 ID:xjhk4IFy
>>272
どんな活動してんのよ?

274 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 14:35 ID:Kixs1xJP
>>273
まったく同じ、というより、そもそも日本のフェミ政策自体が輸入物。
アファーマティブアクションなど。

275 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 16:09 ID:/S6D996v
「女性社会にした方が、経済的にもいい結果が出ていると
様々な資料から証明されている」
と主張し、ソースを出せとせがまれると、
資料としてフェミ雑誌・本、機関紙を持ち出すのが女

276 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 16:27 ID:P5r70WyN
アメリカのふぇみはかなり数が多い。
しかしあの人口の多さで先進国唯一出生率が2.0以上を保っている。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 19:08 ID:3d9Q/kN/
「レディースナイトは男性差別」と米人権局長
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086601363/l50



278 : ◆ycWcBgWAj. :04/09/03 10:47 ID:uXeArVgF
女性の権利を要求して、女の子の義務を果たす。

こんな感じだね。

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/18 10:30:53 ID:eq67WvwG
>>275
女をレイプしてもかまわない
だって女はレイプされて喜んでいるじゃないか
ソースもあるぞと言ってAV見せるようなもんだなw

280 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/18 13:02:39 ID:NGGGN1GU
フェミ邪魔トリップが出来ました

fEMiJamAvY : #F6O87{RQ

281 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/18 13:21:42 ID:N31Gewvn
アメリカの出生率が高いのは当たり前
1年ほどあの国で暮らしてみれば分かる
貧富の差は激しいけど、中流家庭の生活環境は日本とは比較にならないほど豊か
あと、普通に生活してたらポルノ雑誌なんかまず見ることがない
コンビニにポルノ漫画売ってる日本とはまるで違う
性に興味をもてば男女で仲良くすることになるし、女も積極的
家庭を持つことのイメージも日本とはまるで違うだろう
日本じゃ家庭では男はゴミのように扱われたりしたからな
その世代の男にも問題だったんだろうが
これから先そうならないとも言えない

282 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/18 18:42:18 ID:WBlFOIIV
>>279
最下層のスレを半月ぶりにage荒らし

283 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/18 19:00:50 ID:WBlFOIIV
昨日、今日と、半月以上書き込みのない最底辺のスレッドがいくつか、無理矢理age荒らしされた。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/19 00:31:22 ID:OLfePw2h
>282
別に糞スレじゃなければいいじゃん
問題は糞スレをage荒らす奴だ。
なんだおまえこのスレが気にいらないのw

285 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/19 00:32:29 ID:kU1Btzq4
伸びないスレに意味はあるのでしょうか

286 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/19 00:40:16 ID:48XbL4pw
>>285
フェミ&女は核心スレに近付かない、真実を見てもシカトで通す
そしてその証明として意味はあるんじゃね?
事実としてあって良いと
事実であり、それそのものが問題なんだから。
核心スレは伸びないが内容が悪い訳じゃ無いということだ。
むしろ男女問題でおもしろおかしくする方がどっかおかしい。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/19 02:47:50 ID:F71CH6Ow
惚れた腫れたの世界では女のほうが強いからな。
日本はエロ業界も豊富、ドラマも恋愛ものばかり。
無宗教国歌の日本では絶対の価値ってものは存在しないからな。
安易なアイだのコイだのが中心になりがち。
自己中女と媚び媚び男が増えるのも仕方ない。


288 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 02:31:00 ID:mnJ68Zri
欧米のフェミは全てにおいて男女比の5:5を望んでいる。
しかし日本のゴミフェミは女で群れて「女性の成長、発展、飛躍「今こそ女性社会の時代 」
「男はリストラされるから捨てる」「女性専用を増やそう」とか
人間として疑うようなことをほざいているだけ。
男禁断の世界だから自分が差別をしていることに永遠に気づかない
これじゃ叩かれてもしかたない。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 07:19:15 ID:A+XR9O1f
でも上野千鶴子先生の論文は欧米のほとんすべての一流社会科学系ジャーナルで
引用されているよ。日本のフェミニズムだって最先端の研究者は世界の
トップレベルと肩を並べているよ。特に上野千鶴子東京大学大学院教授は
米誌サイエンティフィック・アメリカンや英誌ネイチャーには既に何回も
紹介されているね。海外では、日本のフェミニストは理系からも尊敬されて
いるんだよね。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 11:41:33 ID:HNh3Awnj
認められたからといって男をゴミ扱いして良い道理はない

291 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 11:53:51 ID:ZLL/QUiU
確かノルウェーのフェミはタチションベンは
男性器を見せつける行為だから、男も座りションベン
にしろって言ってたよな。
ほぼ無視されていたけど。

女は欧米信仰があついから、無条件に欧米にお陶酔する。
フェミとて例外じゃないな、欧米マンセーみたいだな。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 11:55:18 ID:ZLL/QUiU
女は一回惚れ込むと悪いところが見えなくなる欠点がある。
ここのスレの欧米フェミマンセーのフェミも欧米のフェミの悪い所なんて
見えていないんだろうな。

まさに、女の欠点がよくわかるスレだな。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 12:09:54 ID:+Yep80kJ
上野は別にアメリカの理系研究者から一目置かれたりしてないんだが

294 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 12:25:45 ID:NiSFx4w0
>>293
>>289はデマ。って自分でメール欄に書いてある

295 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 12:30:20 ID:hS/33yLz
スウェーデンなんてめちゃくちゃな量の福祉して
やっと出生率1.5だろ
こんなの真似してどうしたいの?

296 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/22 18:11:01 ID:xtV7idje
>>290 >>293

>>289のメール欄:「uso_da_yooooon(うそだよーーん)」

297 :ξξ ~ё~)ξξ <オホホホホ:04/09/23 00:03:17 ID:zDXKRHqI
>1
こういうと反発されるだろうけど、
はっきり言って日本の自称フェミってのは
例えが悪いけど、従軍慰安婦みたいなノリな感じがする。



298 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/23 05:34:27 ID:CTvTKeIF
被害にあっていないくせにあった奴なみに被害者意識があることだけは、な

299 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/23 07:52:35 ID:Hqj+oBOf
日本の共産党支持層の頭の程度が悪すぎるから日本のフェミの学力も悲惨なくらい低い。

300 :のべ15000号:04/09/23 09:09:20 ID:duYQKit+
300get

301 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/23 13:38:53 ID:F2eyCO6x
糞フェミが基地外なのは世界共通だろ。

302 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/24 13:15:57 ID:TW7JoUyD
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kenkyu/01f1/s-2001f/01f1-s9.htm

学生の論文らしいが、アメリカ・フランス・イタリア等と日本のフェミニズムの考察
がしてある。

>>1がどのフェミニズムをとって欧米としたかは不明だが。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/24 14:22:36 ID:IDFYrpzz
>>302
リンク先の「高卒女性の行き先は水と油と髪」にワラタ

304 :名無し:04/09/24 14:23:57 ID:TW7JoUyD
マルクス主義の影響を受けたフェミニズムはアメリカではあまり流行らなかった

フランスのフェミニズム
仏においても60年代の後半からフェミニズムの運動が起きてくる
・米のフェミニズムとの相違:インテリに偏った運動という傾向が強い、新左翼との結びつきが強い
etc
この板でいまさら北欧のフェミニズムは語る必要はないだろう。

>>1が欧米とまとめたフェミニズムの共通点は>>1の脳内以外に見いだすのは非常に難しいだろう。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/29 16:34:01 ID:nI5c/UPP
>>297
なるほど。確かにたとえが悪いが、
中には被害にあってもないような奴が混ざってるということか

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/29 17:27:29 ID:rbMlF89s
>>304の言うとおり。

ポルノグラフィ攻撃などが盛んなアメリカのフェミ。
ジェンダーフリー思想はフランス現代思想系・新左翼理論が元(=性差の概念は作られたものだから意味がない)。
アファーマティブアクション、男性の育児強制を実施させた北欧。

>>1が書いていることは、>>1の脳内にしかない。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/29 18:00:34 ID:nI5c/UPP
合衆国憲法云々は?男女平等規定がされてないってやつ。
スレの流れ的に、
「男女で格差(社会的な能力)があるのはしっかりと認めて、
それでも社会進出したい(しっかり責任を負う)女性には応援しよう」
と受け取ってるのだが

308 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/29 18:18:03 ID:lVkPOBUW
フェミの性質を言っているのに、合衆国憲法を持ち出してどうするのだ。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/29 18:20:49 ID:lVkPOBUW
ここはそんなスレではない。


310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/29 18:21:43 ID:lVkPOBUW
間違った。送信ミス。

>「男女で格差(社会的な能力)があるのはしっかりと認めて、
>それでも社会進出したい(しっかり責任を負う)女性には応援しよう」

ここはそんなスレではない。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/03 01:31:28 ID:oU7b53Nw
      un−sexyな日本の男たち      
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091460969/l50

149 名前: ξξ@ё@)ξr鹵~<巛巛巛最悪な男発見! ◆orz..Be.II [sage] 投稿日: 04/10/01 12:13:23 ID:RAVG0jjs
オカマちゃんは潔いわよ。
それより男の格好だけつけて(言葉使い、仕草)実は中身が
女のような男が一番気持ち悪いと思う。

▲ミニスカ女はレイプされても仕方がない▲
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084209186/l50

860 名前: ξξ ~ё~)ξξ <オホホホホ [sage] 投稿日: 04/09/22 04:00:38 ID:oht4uSli
かいつまんで言うと、
女性のような性格の生物学的な男ってこと。
女とも思わないけど、男とも思えない奇妙な人たちってこと。
それでいて同性愛でもなく、女性の誘惑がどうのレイプがどうのってwwww

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 ξξ@ё@)ξr鹵~<巛巛巛最悪な男(私よオホホホ)発見! ◆orz..Be.II

そのスプレーらしき物で自分を退治して欲しいもんだw


312 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 02:55:41 ID:XgT5+TZz
>>289
上野千鶴子は考察自体は悪くない所かむしろ良い。
しかし何故か導く結論は常に「?」
女版福島かねぇ?

313 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 03:20:12 ID:pecPugmm
その後のレス(289がネタ投稿であるということ、スレの設定自体が間違っていること)を
まったく読まずにレスしているし。
かなり下の方にあったものの 12日ぶりの書き込み(>>311はマルチコピペなのでカウントに
いれず)だし。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 03:25:45 ID:pecPugmm
>>289のメール欄:「uso_da_yooooon(うそだよーーん)」

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 03:32:34 ID:JMXTEuaG
>>304の言うとおりで、
ポルノグラフィ攻撃などが盛んなアメリカのフェミ。
ジェンダーフリー思想はフランス現代思想系・新左翼理論が元。
アファーマティブアクション、男性の育児を実施させた北欧。

>>1が書いていることは、>>1の脳内にしかない。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 03:33:38 ID:mV0W4TYd
>>312
女って定義と結論との間がやたらめったら飛躍してるのが多いよな
そのへんって本来最もこだわる場所の筈だが
認識能力が決定的にちがうのでしょうか?

317 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 03:41:18 ID:UW0Nv9V4
違いますよ。はっきりいって頭わるいです。
何でかというとそういう風に書いてあったから。
アノ売れたベストセラーの本に。

318 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 03:55:21 ID:vT9TyCHo
>>304の言うとおりで、
ポルノグラフィ攻撃などが盛んなアメリカのフェミ。
ジェンダーフリー思想はフランス現代思想系・新左翼理論が元。
アファーマティブアクション、男性の育児を実施させた北欧。

>>1が書いていることは、>>1の脳内にしかない。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 19:18:23 ID:ay4wUd/E
>>317
あの売れたベストセラーって何?

なんで日本のフェミって、せめて欧米並みのプライドみたいなもんが
ないんだろうね?
日本のフェミって自分等が優秀だと思い込んでるくせに
その鉾先は結局、
なんで日本の男性は、わたしらをおんぶにだっこしないんだ!だろ
結局のところ、
情けないにもほどがあるよな・・・・

320 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 21:26:31 ID:x7fYbbmv
>>304の言うとおりで、
ポルノグラフィ攻撃などが盛んなアメリカのフェミ。
ジェンダーフリー思想はフランス現代思想系・新左翼理論が元。
アファーマティブアクション、男性の育児を実施させた北欧。

>>319が書いていることは、>>319の脳内にしかない。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 21:41:35 ID:CFA+rKIM
>>319
そうそう、欧米のフェミは男と同等を目指していたのにたいして
日本のフェミは女の優遇だもンな
私達に高下駄を。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 21:43:46 ID:Fmko5t+k
今時珍しい、わかりやすい自作自演だな。

323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 21:48:09 ID:89BvifcO
               /|
     /\   /  |
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  i           |
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  /
   ヾ|!   ┴’  }|トi  }         >>322
    |! ,,_      {'  }
    「´r__ァ   ./ 彡ハ、.         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.    ヽ ‐'  /   "'ヽ       <            オマエモナー                  .|
      ヽ__,.. '        ヽ      |                                     |
     /⌒`  ̄ `              >―――――――――――――――――――‐

324 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 21:49:53 ID:Fmko5t+k
なんじゃそりゃ。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 22:23:39 ID:ZpbDPf/K
アファーマティブアクションはもともと海外のものだし、
北欧については周知のとおり。
>>1が書いていることは、>>1の脳内にしかない。

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 22:32:28 ID:dIdT4NJ2
ジェンダーフリやら
アファーマティブアクションやら
名前だけは海外のフェミの物を頂いてきて
その内容は180度違う非なるものにする所が日本のフェミの特徴
それを本家が知ったら、名を汚すな状態になることは必死
だから日本のフェミは自分等の足り無さの反省や
それを知られる事を無視してまで対外的に嘘をつきつづける、
これほど滑稽な事は無いよ。

327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 22:38:03 ID:uxdhB9e6
どうしても誤りを認めたくなくて、妄想を書き続けている模様。

アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」ってなんでしょうね。
「本家が知ったら名を汚すな状態になること必至」って、どこの話でしょうね。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 22:39:50 ID:uxdhB9e6
北欧の情勢を見て、「ジェンダーフリーが180度違う非なるもの」って、
どこから出てくるんでしょうね。

329 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 22:46:38 ID:IwY2TNlR
日本の女は男並に扱われる事を極端に嫌うからな。
だから日本のフェミは都合の良い事と
模造してまで女性差別を作り出し
その対策と曲解して高下駄を叫ぶ。

しかし自分等は優秀だとのたまいながら
同じラインには絶対立ちたがらないw

330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 22:59:30 ID:3FtphIhR
妄想を垂れ流していないで答えてみ。

アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」って何?
「本家が知ったら名を汚すな状態になること必至」って、どこの話?

331 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:07:51 ID:5mQaQaTK
結局日本の女は雇用だなんだって言ったところで
短絡的な収入とか、自分が優秀だと思い込みたいだけ
安っぽい自分発見やらの延長でしかなく
社会人として自立したりその先に人を養ったりする気等全く無し

結果よりハイソな男との出合いの機会に利用してるに過ぎない
あれってまに結婚退職、笑かせてくれるよなw
そりゃ欧米の人がみたら怒るわwwww

332 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:17:22 ID:jS6L1Ixp
ついに自分の世界に引きこもったか?

アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」って何?
「名を汚すな」って、どこの「本家」が言っている話だ?

333 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:21:13 ID:ieQLG6Rx
333

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:24:14 ID:Fo+lszh0
>>331
そう、そういった女の責任にはぜんぜん追求しないのが日本のフェミ
何がアファーマティブアクションだよなw
アファーマティブアクションって結婚相談所の一環かなにかかだたのか?
自覚も自立心も覚悟もない女を押し込めようとして社会崩壊でも狙ってるのか?
それが日本のフェミの実態。

335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:25:33 ID:XgT5+TZz
>>327
飴では女性専用サービスは禁止ですよ・・・・・・
本当の男女平等とはそうゆうことです。
つまり男性専用も女性専用も禁止

336 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:27:31 ID:PzwDC63Z
自分同士での会話モード。ついに壊れたか?

アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」って何?
「名を汚すな」って、どこの「本家」が言っている話だ?

337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:30:17 ID:CuJ3kQGE
>>335
そんで
女性専用マンセーなのが日本のフェミですな。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:30:20 ID:PzwDC63Z
>>335
フェミの性質や、やったこと・やろうとしたこと(アファーマティブアクションなど)の話だよ。
「本当の男女平等」の話なんてしていない。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:31:24 ID:PzwDC63Z
早く答えてみ。

アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」って何?
「名を汚すな」って、どこの「本家」が言っている話だ?

340 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/10/11 23:34:19 ID:U/jRQmSB
>>302 のリンク先より

 2.日本におけるフェミニズム

 ・日本では「ウーマン・リブ」(アダムの肋骨からイヴが生まれたという逸話から)
 新左翼系の学生運動のなかでの女性差別の問題から派生
 70年代のリブ運動はほとんど理論的成果というものを生まなかった、というか理論的な成果を拒否していた
 理屈を嫌うという傾向が非常に強い
 社会主義の影響もあるが(中絶、生む権利、婚姻制度に対する異議申し立てなど)、その中で「女性の言葉で語る」ということを非常に重視した(「肉体的な言葉で語る」)
 「男の側に語ってほしくない」、「名前のつけようのない問題」を「きれいに説明される」ことへの不満とそれへの拒否(この傾向はどこでも同じ、男の学者に整理されたくない)
 70年代のウーマン・リブの文章は非常に熱気があって迫力がある一方、系統的に見て何をいっているかまったく分からないものが多い
 「わかってもらおうというのは奴隷の心」というスローガンなど

要するに、論理的な整合性や首尾一貫性を以って体系化することを「男性の論理に従わされるのはマッピラ」
と言って拒否してきた和製フェミの支離滅裂の話です。
続くセンテンスで、この傾向は80年代には消失したかの様に書かれてますが、
上野千鶴子や江原由美子は未だにこの考え方から抜け出せていないんじゃないかと思う。

特に前者については、論理的な不整合や前言との矛盾について指摘されると、誹謗中傷を
交えながら話題をすり替えて逃げるという態度しか示せない人ですから。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:34:57 ID:f843/Blu
ばかが1人で暴れてるね自分だけが理解出来ないことが何か
偉そうな所がアイツにそっくりだねw

へ〜
アファーマティブアクションってより高めの男と出会う為の結婚の為の手段だったんだ、欧米でも、へ〜〜〜初めて知ったよw

342 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:37:21 ID:PzwDC63Z
東さん、論点がわかっていないのではないですか。

>>334

「名を汚すな」って、どこの「本家」が言っている話ですか?

アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」って何?


343 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/10/11 23:39:26 ID:U/jRQmSB
うーん、単発質問レスを繰り返しコピペしているようなのは
スレの論点とは無関係の荒らしと認識して無視していますので。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/11 23:45:32 ID:zLPQX7zn
対外的な会合があっても
日本フェミは実態を歪曲して

日本は女性差別の国なので女性の自立できなく
泣く泣く結婚させられとか抜かしてるんだろうな・・・
よくこれで物事を筈かしげも無く主張出来るもんだよ。
自分等の進化はおいてけぼりだ。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:09:18 ID:3JyNoyI2
早く答えてよ。

アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」って何?
「名を汚すな」って、どこの「本家」が言っている話だ?

346 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:20:01 ID:RhzDn74a
答えてよ。

アファーマティブアクションて欧米でも「ハイソな男生との出合いの場だったの」って何?
名を汚すな」って、どこの「本家」が言っているって何所に書いてあるの?
実態を知ったらそうなるだろうとは書いてあるがw


347 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:21:20 ID:3JyNoyI2
自分で言ったことに答えられず、逃亡か。
惨めよのう。

348 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:22:04 ID:3JyNoyI2
>名前だけは海外のフェミの物を頂いてきて
>その内容は180度違う非なるものにする所が日本のフェミの特徴
>それを本家が知ったら、名を汚すな状態になることは必死

アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」って何?
「名を汚すな」って、どこの「本家」が言っている話だ?

349 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:26:21 ID:RhzDn74a
早く答えてよ。

アファーマティブアクションて欧米でも「より有利な結婚退職のためのハイソな男性との出合いの場だったの」?それなら欧米も日本も同じだねw
名を汚すな」って、どこの「本家」が言っているって何所に書いてあるの?
実態を知ったらそうなるだろうとは書いてあるがw

なんだ実態を元にした仮定で話しが出来ない馬鹿が暴れているだけかw

350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:28:03 ID:3JyNoyI2
>>349
なるほど、逃亡ですね。
実に見苦しいですな。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:29:54 ID:3JyNoyI2
>アファーマティブアクションて欧米でも「より有利な結婚退職のためのハイソな男性との出合いの場
ねえ、そんなもの、誰が書いたの?

それで、アファーマティブアクションの「180度違う非なるもの」って何?
実態を知ったら? 「本家」って何?

352 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:32:59 ID:VRStQQsB
日本のアファーマティブアクションとやらは
より有利な男性と出会い、結婚退職する道具にしかなっていない
これが日本の実態
本来の目的と180ど違うねw

この実態を知ったら欧米他の本来のアファーマティブアクションを
推進している人等は憤慨するだろう。

ぜんぜんおかしくないよな?
このコピペ粘着は何がしたいのでしょうか?
てかこいつ、いつものアイツだろw

353 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:39:33 ID:3JyNoyI2
>日本のアファーマティブアクションとやらは
>より有利な男性と出会い、結婚退職する道具にしかなっていない
>これが日本の実態

へえ、そうなんだ? では聞きますが。
・フェミニストがアファーマティブアクションを意図した目的は何?
・「本家」とやらは「有利な男性と出会い、結婚退職する道具」だと認識するの?

354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:58:29 ID:ugJSB97t
>>353
どうしたレスが欲しいのかw
>フェミニストがアファーマティブアクションを意図した目的は何?
どこのフェミの話しだ?
本来のアメリカで、女性やアフリカ系アメリカ人などこれまで不当な差別扱いを受けてきた人々に対して、雇用や教育の機会保障をするためにとられてきた事を解消すrのは当然だろ。

だが日本ではそんな”不当”差別は無かった。
腰かけには腰かけなりの対応をしてきただけ。
しかし日本のフェミナチはそれらを歪曲して利用している
そんな悪意を何で俺が説明しなきゃいけないんだかwww

>「本家」とやらは「有利な男性と出会い、結婚退職する道具」だと認識するの?
日本の糞フェミが対外的に、本当の実態をそのまま知らせるわけねえだろw
日本の女性はむりやり結婚させられる男社会だとか
女性差別社会だとかホザイてるわけだ。

だがその嘘に気付き実態を認識したらまあ怒るだろうなw
これほど顔に泥を塗るような行為もないものな
ケントギルバートも怒ってたよなたしか。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:04:47 ID:o5udZg8y
>>354
>本来のアメリカで、女性やアフリカ系アメリカ人などこれまで不当な差別扱いを受けてきた人々に対して、雇用や教育の機会保障をするために
>とられてきた事を解消すrのは当然だろ。

「アメリカの女性は不当な差別を受けてきたのでAAを」って、フェミニストが言ったことだよね。
「日本の女性は不当な差別を受けてきたのでAAを」って、フェミニストが言ったことだよね。
どう違うの?

>日本の糞フェミが対外的に、本当の実態をそのまま知らせるわけねえだろw

ねえ、あなたの「仮定」がいつのまに「本当の実態」になったの?

356 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:10:38 ID:EyOsJnyx
>「アメリカの女性は不当な差別を受けてきたのでAAを」って、フェミニストが言ったことだよね。

アメリカの女性は不当な差別を受けてきた
       ↓
まあ事実あと黒人問題も含まれる

日本の女性は不当な差別を受けてきた
       ↓
そんな事実は無い、
真っ赤な嘘、
今も昔も生きるのは女有利
人種問題は蚊屋の外。
その状態で差別だと曲解し、そのなかで差別ださらなる優遇だ、高下駄だと
叫ぶのは悪意でしか無い。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:12:40 ID:o5udZg8y
まず第一に、人種問題とは切りはなそうね。
フェミニストが唱えた女性のアファーマティヴアクションの話だから。

358 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:15:09 ID:o5udZg8y
>アメリカの女性は不当な差別を受けてきた
>まあ事実
>日本の女性は不当な差別を受けてきた
>そんな事実は無い

この違いは何?

>日本のアファーマティブアクションとやらは
>より有利な男性と出会い、結婚退職する道具にしかなっていない
>これが日本の実態

そうなの?

>だがその嘘に(「本家が」)気付き実態を認識したらまあ怒るだろうなw

なんで「怒る」ってわかるの? 「本家」って何?

359 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:18:14 ID:kv1TJUgH
駄目だこいつw
アラシはスルーが一番だね

360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:26:08 ID:o5udZg8y
やっぱり逃亡したか。
そりゃそうだよな、脳内妄想で書いている以上、答えられるわけもない。

フェミ政策が進んでいる北欧では女性が公務員として雇われて雇用率が高かったり、
男性に育児休業をとらせるような制度をとっている(女性に非常に有利だ)けど、
それを知った「本家」(その本家とやらがなんだかは知らんが)が怒っているとかいう話は
聞いたこともないからね。

361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:26:54 ID:vE8KMi+I
アメリカのアファーマティブアクションは女性を優遇するものではなく、
黒人を優遇する制度ではなかったっけ?


362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:27:45 ID:o5udZg8y
>>361
うん。人種政策が中心だね。

363 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:32:14 ID:kNYNQCIm
>>360
現状しらなけれいいと言う事では無い。

お前は
殺人をしました!でも誰もそれを知りません、
だから何の問題もないと言ってるだけ。

364 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:33:52 ID:o5udZg8y
ねえ、どんどん妄想電波になっているよ。

北欧の政策を知らないフェミニストっているの?
フェミ政策が進んでいる北欧では女性が公務員として雇われて雇用率が高かったり、
男性に育児休業をとらせるような制度をとっている(女性に非常に有利だ)けど、
「本家」(その本家とやらがなんだかは知らんが)が怒っているとかいう話があるの?

365 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:35:03 ID:vE8KMi+I
アメリカのフェミも 性別優遇のアファーマティブアクションを推薦していた(している)の?

366 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:48:58 ID:o5udZg8y
>>365
そりゃそうよ。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 01:58:33 ID:obhukwy1
アメリカのフェミも共産主義者なんですか?

368 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 02:23:43 ID:6PhM/BOB
女性の労働者の割合を上げるとか、完全に共産主義的社会にしようとか、
程度は違うだろうけどフェミニズム自体がそういうものだからね。

369 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 12:13:54 ID:QH64KLBQ
女性の労働者の割合を上げるとか、これのどこが共産主義なんだよw

370 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 12:44:09 ID:bsQ1NOkb
>>369
フェミニストの根っこは共産主義。
いまさら何を言ってるのやら・・。

371 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 15:24:07 ID:B6AvGLEY
あんちフェミニストの根っこはネオナチ。
いまさら何を言ってるのやら・・。

そんなに男女平等が嫌なら、とっとと日本から出て行け!
北にでも行って、じょんいるよりか喜ばれる
男尊女卑のネオナチ政権を作れよ。

在日が北でネオナチ政権樹立しても、日本には関係ねぇー。


372 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 17:32:02 ID:GDiQ0vkX
>>371
あなた、あちこちのスレで同じことを書いてるね。
くだらん。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 18:02:05 ID:QH64KLBQ
だから日本のフェミが男女平等を目指しているなら(結果平等じゃねえぞ)
明日から、いや今からでもフェミマンセーになってやるって言ってるじゃん。
ほら目指せよ、女も男並みに扱われる社会を。
嘘ばっかついてんじゃねえよ。


374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 18:07:04 ID:HY76o98P
>>370
その人は妄想電波にとりつかれているから、何を言っても無駄かと。
フェミのもとが左翼運動であることさえ知らないんだから。

375 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 21:09:17 ID:qDlmxhkD
実際共産主義のように、男女関係ない社会になると悲鳴をあげるのは日本女、
日本のフェミもそう。
日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う
目先の思いつきで嘘の平等を餌に、
私は優秀よというありもしない万能感をスパイスにし
楽と、得を欲してるだけ。

その先の理想さえ無い状態。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 21:23:43 ID:7kFnGwbX
日本の女性は有給禁止+サビ残+女性専用サービス禁止+母子手当無しと完全に男と同じにしたら暴れるからな。
どっかの国も男女平等の徴兵制を引いたら何故か女が暴れて正規軍がゆらつきかかったらしいし。
権利を主張するならば等しく義務も負担しなさい!

377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 21:24:17 ID:7kFnGwbX
日本の女性は有給禁止+サビ残+女性専用サービス禁止+母子手当無しと完全に男と同じにしたら暴れるからな。
どっかの国も男女平等の徴兵制を引いたら何故か女が暴れて正規軍がゆらつきかかったらしいし。
権利を主張するならば等しく義務も負担しなさい!

378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 21:26:09 ID:7kFnGwbX
二重カキコスマソ

男×
男性○

379 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 21:50:27 ID:kJ/6q4iY
>>369
専業主婦を貶め、子育ての社会化などとして女も全員強制的に働かせようと画策し、
残業しなくても転勤拒否しても男と同じ待遇を要求する結果平等主義。

このような日本のフェミの政策を共産主義と言っているのであって、
(実際に政府内部のフェミニストはマルクス主義者や全学連あがり)
男女平等(機会の平等)に反対などしていない。

意図的にフェミニストによる結果平等という共産主義政策と、
男女平等をまぜこぜにするな。卑怯者のフェミニスト。

380 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 23:03:18 ID:5DrbgnEN
>>379
「男女平等」とは、男にも女にも平等にチャンスを与えよう、と言うことで、
結果の平等を求めるものじゃないよね。

もっともフェミニストは、競争しても勝てないから、結果の平等を求めるのだが。
しかもそれが共産思想で、自分達の主張が矛盾している事に、気付いていないのが痛い。

381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 23:20:23 ID:AI2R67O4
だって現状の日本の男女平等って「男損女肥」の事じゃん

382 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 23:48:27 ID:q4mg/1gS
ようするに日本でのフェミニズムとはブスにも大きな顔をさせろってことだろ?

383 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 23:57:23 ID:62RvkvJb
日本のフェミのいかがわしさはこの男女共同参画関連の作家さんによって暴かれています。
http://www.real-estate.ne.jp/search/rank.cgi?mode=link&id=662&url=http%3a%2f%2fwww%2egeocities%2ejp%2ffghi6789%2f

384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/13 00:36:04 ID:eL5acrar
>>380
そのとおり。
誰もが「平和」や「人権」に反対しないように、「男女平等」にも反対しない。
だが、問題はその中身。

非武装、無抵抗で戦争を仕掛けられても降伏すればいいという社民党や民主党左派のような
「平和」論は国民は支持していない。

同様に、「男女共同参画」や「男女平等」も国民のコンセンサスは「機会の均等」レベルであり、
企業活動や、家庭や夫婦のあり方にまでフェミニストが口を挟み、
「結果の平等」を押し付けられることまで国民は許容していない。

フェミの「男女共同参画」「男女平等」は、左翼らしく、「平和」「人権」「平等」の念仏と同じ。

385 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/13 02:42:40 ID:9LllQpq3
ここは日本の男女共同参画がどうこう言うスレじゃないよ(他にあるでしょ)。

1>>の、
「日本のフェミは結果平等を求めているが、「欧米のフェミ」は優遇を求める
ようなものじゃないんだ!」「結果平等を求めているのは日本だけだ!」
とかいう思い込みのスレでしょ。

フェミニズムは運動の当初から女権拡張の政策などを実現させる運動であって、
海外のフェミがもともとアファーマティブアクション等の
女性優遇措置を主張しはじめたのであり(日本はそれを輸入したのであり)、
フェミ政策をつき進めて成功させた結果として
社会主義的な北欧のような国が実現したのであり、「日本以外のフェミは
女性優遇を求めるようなものじゃないんだ!」というのは勘違いでしかないんだよ。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/13 03:59:18 ID:eMQNhMMO
このスレ見てる批判的な女ってのは直感的にこう感じているはず。

「表の世界で面と向かって女に言えないからここでうさ晴らししてるに違いないわ。きっとそう。うん」

387 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/13 04:04:23 ID:0w5gkfXd
誤り(「海外のフェミは結果平等を求めていないんだ!」)を認めたくなく、無理にでも話題をそらしたいらしいな。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 14:15:04 ID:ViKeLrrZ
明治以前の日本は、外的と戦う機会が少なかったために性役割が曖昧であったことが、正しいフェミニズムが根付かないことにつながる

389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 15:09:41 ID:NL3Mi0Rl
欧米といっても文化も宗教も混在しているのでよくわからんが。
>>388
これって君にとって正しいフェミニズム?
男性税を議会に提出!?【スウェーデン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097321540/l50

>>387
欧米では議員数を一定割合女性に割り振る制度なんかあるけど
例えばフランスなんかの男女同数法案の事?

>>1がどういうフェミニズムを切望しているのかよくわからないな。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 17:26:23 ID:t3/Wabxl
1>>が、
「日本のフェミは結果平等を求めているが、「欧米のフェミ」は優遇を求める
ようなものじゃないんだ!」「結果平等を求めているのは日本だけだ!」
と思い込んでいただけ。
当然、フランスの男女同数法案も知らなかっただろう。

「日本の明治時代〜正しいフェミニズム」とかいうのも、何らかの
思い込みによる勘違いレスだろう。
「フェミニズム」というのは「女性主義(女性イズム)」という意味で、
現在のフェミニズムは1960年代の左翼運動に発していて、女権拡張や
女性の労働者を増やす運動(アファーマティブアクションの強い指向も
そこにある)。

海外のフェミがもともとアファーマティブアクション等の女性優遇措置を
主張しはじめたのであり(日本はそれを輸入したのであり)、
フェミ政策をつき進めてフェミ国実現を成功させた結果として
社会主義的な北欧のような国が実現したのであり、「日本以外のフェミは
女性優遇を求めるようなものじゃないんだ!」というのは勘違いでしかないんだよ。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 18:32:07 ID:55n8XP5G
フェミニズムは文明の癌

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 20:41:41 ID:jizH/tgu
女を優遇して男と同等の義務も追わせようとするのが欧米

女を優遇して男を奴隷扱い
男と同じ扱い?冗談じゃ無い!私は女の子なのよ!!!
という女性様を目指すのが日本

似て非なるもの。
いいやその目指す物は全く違う。

393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 23:22:59 ID:WvhVoU7X
電波が誤りを認めたがらず、また独りで何か言いに来たな。

「女性の公務員としての採用、男性にも育児負担」など女性優遇の北欧の例が
挙げられていること、フェミニズムが左翼運動に発しアファーマティブアクションを
求めるものであることが指摘されているのに、その事実を見ることを拒み、
自分の思い込みを繰り返す。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 23:37:23 ID:e+W8XrfY
日本の女は結局男性と同等に扱われる事等想定せず
目先の高下駄を欲しているだけ、男と同等なんてぜんぜん目指して無い。
これだけでも全然違う。
こんな事実も認められなんて・・・

395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 23:42:53 ID:WvhVoU7X
また電波か。
具体的な事実の指摘をされてもそれを認めることができず、指摘されるたびに
「認めたくない!」という思い込みだけを書き、
周囲に自分から馬鹿を晒しているその姿は、本当に哀れだよ。

396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:24:10 ID:wHAtLa/m
結局のところ
日本の女はフェミも含めて一生働く気なんかぜんぜんないからなあ
全く欧米と目指す所がちがうんだよな。
つうか何も目指してないで暴れてるだけなんだよな日本のフェミって。
瞬発的な思い込みを比べてどうこう言ってる粘着がいるみたいだけどなw
自分が哀れだと思われてるのに気付かないどうせあいつだろw

397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:31:11 ID:beYVugWO
いやあ、もはや救いようがないですな(笑)。
絶対に誤りを認めたくなくて、自分自身で練り上げた電波に溺れるしかできない。

これだけ多くの人につっこまれて(フェミニズムが共産主義であるという指摘等)、
また、北欧の例やアファーマティブアクションの指向など具体的な例を
挙げられても、
自分の誤りを認めたくなくて、とにかく「認めたくない!」「認めたくない!」
と繰り返すだけ。

398 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:33:47 ID:lk2zbZtI
まあ1の思い込みってこったな。


399 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:36:37 ID:8/eLo0AZ
>>397
おまえ馬鹿か?
だから日本のフェミはフェミニズム
ジェンダーフリーですらないって事だろ必死だなおまえw

共産主義とはどんな物なのか勉強したほうがいいよ恥ずかしいから。

400 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:38:40 ID:beYVugWO
>>399
ほう。では、共産主義とはどんなことなの?

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:41:22 ID:3+rlGXbu
辞書のまんまだとこうだな

財産の私有を否定し、生産手段・生産物などすべての財産を共有することによって貧富の差のない社会を実現しようとする思想・運動。

だから立場によって扱いが変わるような行為は全くそれに反する状態
女という立場だけ特別視するのももちろん反する状態と言える。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:42:31 ID:beYVugWO
やっぱり来た(笑)。
辞書のコピペしかできないと思っていたよ。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:43:50 ID:3+rlGXbu
>>402
なんだ辞書程度の内容でも論破されちゃったのかよ・・・w

404 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:44:10 ID:i2fmkBcq
>>398
やれやれw

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:48:28 ID:beYVugWO
辞書をコピして呆れられたら、「論破」だってさ(爆笑)。
まったく他人のレスも読んでもおらず、理解しようともしないし。

379さんが概ね書いているけど、
子育ての社会化などとして女も全員強制的に働かせようと画策し、
残業しなくても転勤拒否しても男と同じ待遇を要求する「結果平等主義」。
北欧でもこんな感じの「結果平等主義」だよ。この板の人なら知っているとおり。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:50:57 ID:i2fmkBcq
言うまでもないがID:beYVugWOさんが正しい。

407 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:55:34 ID:P9iZs3Bk
>残業しなくても転勤拒否しても男と同じ待遇を要求する「結果平等主義」。

だから男でも残業拒否して転勤拒否をしても結果平等にならなければ共産主義とは言わない。
結果平等主義でさえない、それは女性様男奴隷国家。

そして日本のフェミは全員強制的に働かせようとしていない。
専業に逃げる事を否定しない。一生働く気などフェミ自身も思ってない。
ほとんど自分発見の一環。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:57:26 ID:beYVugWO
ああ、「結果平等」の意味もわかってないのか(爆笑)。
こんな馬鹿が思い込みだけで暴れていたんだな。

409 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 00:59:51 ID:ys4J+ZBZ
ああ、共産主義の意味もわかってないんだね
何所まで馬鹿なんだろうこいつw
何かあれば左翼って叫んでれば批判になるとでも思ってるんだろうなw

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:02:50 ID:ys4J+ZBZ
結果平等が悪なのではなく
だれもがその立場を選択出来ない事が悪なのだが
頭悪いなこいつ・・・

411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:03:10 ID:beYVugWO
あはは、この人、最高の馬鹿だ。
「結果平等」の意味がわからずにトンチンカンなことを言っていたんだね。
それから、フェミニズムは専業主婦に否定的です。家事労働を、男性による女性の搾取である
階級構造だとし、女性も労働者であるべきだと考えます。これはマルクス主義の援用です。
そのため、女性を市場に出すためにアファーマティブアクションを指向します。

412 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:08:52 ID:g0fZEhyu
>それから、フェミニズムは専業主婦に否定的です。家事労働を、男性による女性の搾取である
>階級構造だとし、女性も労働者であるべきだと考えます。これはマルクス主義の援用です。

だから日本のフェミはそうじゃないって話しだろ
誰もフェミニズムの前提等聞いてないがw
日本のフェミで専業否定してるのはくたばれ専業主婦の人と回りの一部だけ

そして日本のアファーマティブアクションは
女のたしなみの為のワーク活動の一種くらいんしかなっていない
それによって勤務についたところでだ〜れも一生働こうとは思ってないw

90%以上が結婚退職を目指しているwww

413 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:11:33 ID:beYVugWO
>>412
>だから日本のフェミはそうじゃないって話しだろ

日本のフェミニズムの考え方はそうですが何か?

>誰もフェミニズムの前提等聞いてないがw

ハ ァ ???

414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:15:44 ID:beYVugWO
いやあ、ここまですごい電波も珍しい。

「日本のフェミは結果平等を求めているが、「欧米のフェミ」は優遇を求める
ようなものじゃないんだ!」「結果平等を求めているのは日本だけだ!」
とかいう思い込みから始まって、

フェミニズム(女性主義)は運動の当初から女権拡張の政策などを
実現させる運動であって、海外のフェミがもともとアファーマティブアクション等
の女性優遇措置を主張しはじめたのであり(日本はそれを輸入したのであり)、
フェミ政策をつき進めて実現させた結果として、社会主義的な北欧のような国ができた

等、事実を指摘されても理解できず、電波を発し続ける、このすごさ。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:16:43 ID:nGFuHUYa
>日本のフェミニズムの考え方はそうですが何か?
だから嘘の前提がそうだからって
(偽りのまやかしがそうだからと言って)内容が伴わなければそうだとは言わない。

やってる事は、何となく男がしてる仕事をしてみたい
私が仕事したいと思ったんだから働けなけらば差別だ!
でも一生働きたくない
一生働く覚悟なんかあるわけない。

これに終始する。
その根本がぜんぜん違う
目指す所がぜんぜん違う。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:21:52 ID:beYVugWO
何? この人。
フェミニストの性質についての話をしているのに。

「日本のフェミは結果平等を求めているが、「欧米のフェミ」は優遇を求める
ようなものじゃないんだ!」「結果平等を求めているのは日本だけだ!」
という思い込み。

「結果平等」の意味もわからず、マルクス主義とフェミニズムの関係も知らない。
誤りを認めたくないために電波を量産し、自分から恥を晒し続けるし。

417 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:24:43 ID:lk2zbZtI
>やってる事は、何となく男がしてる仕事をしてみたい
>私が仕事したいと思ったんだから働けなけらば差別だ!
これは、やってることじゃあなくて、行動している人間の心持でしょ?
1.他人の心持を客観的に提示できるか。
2.1が可能であった場合、それによって、具体的に現実に働きかけた結果、つまり行動の物理的本質は変わるか。


418 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:27:54 ID:beYVugWO
>>415
アファーマティブアクションというもの自体が結果平等指向の政策ですので、
「嘘の前提」も何もありゃしません。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:43:32 ID:i2fmkBcq
ID:beYVugWOさん、この人勘違いしてるみたい。
欧米のフェミと日韓のフェミは目指しているものが違う。
日韓のフェミはただのフェミゾンだよ。
おおまか共産主義思想はどっちにも通用するね。


420 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 01:47:26 ID:slwNolx7
フェミねぇ・・・
自分に有利にならない人が唱えるのならいいんだけどね・・・
明らかに自分が得したいと思ってる連中が唱えるから、
バカにされるんじゃないのか?

421 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 04:28:22 ID:JmIKsWZU
>>420
「自分が得したいと思ってる連中がフェミニズムを唱える」のはそうだよ。
フェミニズム(女性主義)とはそもそもがそういうもの(女権拡張運動)なんだから。

フェミニズムがどういうものを目指すかは、周知のとおり北欧を見ればいちばん
わかりやすいのだが、その他の国のフェミニズムもアファーマティブアクションの
指向が強いし、フランスの男女同数法の例も挙がっていたね。

422 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 04:41:12 ID:JmIKsWZU
「目指しているものが違う」を繰り返している電波さん、
自分の誤りを認められない人格で、
どんなに具体的な説明つきで複数の人からつっこまれても(普通の人なら
「なるほど、そうなのか」と考えるであろうところでも)、かつ、
自分自身のほうが知識が足りないということが状況的に明らかになっても、
電波さんにとってはそれは「認めざるべき事実」だから、
「自分が正しいんだ! 相手の方が勘違いしているんだ!」という書き込みで
終わっている形でないと気がすまないのね。

恥を晒しているだけなのに。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 06:24:30 ID:7eL5cHe2
この板にいてフェミとフェミゾンが解らない奴がまだいるとは・・・
しかもなんでこんな必死なんだ?
自分の間違を思いっきり指摘されてるくせになにやら自分が教えてる風な所がw

424 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 07:03:11 ID:UVg86di+
>>422
とりあえず真フェミとフェミゾンの違いについて語ってごらん。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 17:18:03 ID:KgNRwAKt
>>423
それはひょっとして、ギャグで言っているのか??

電波さん、これだけ無知と馬鹿を晒し続けた(他人からつっこまれまくった)うえに
まだ自分のおかしさに気づかないなんて、本当に頭がおかしいとしか思えないが。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 17:26:40 ID:KgNRwAKt
>>424
何を言っているか分からんよ。
「真フェミ」って何? 「真のフェミ」? どういうもの?
電波さんの脳内妄想じゃなくて、実際のフェミニズムのイデオロギーを鑑みた上で書ける?

427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 17:42:22 ID:KgNRwAKt
電波さんの電波集

>日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う
→フェミニズムが左翼運動発であること、共産主義的イデオロギーだということも
知らなかった。
という以前に、

>共産主義とはどんな物なのか勉強したほうがいいよ恥ずかしいから。
→と偉そうなことを言いつつ、自分のほうがまったく、フェミイデオロギーや、
マルクス主義とフェミニズムの関係などを理解していなかった。

>自分の間違を思いっきり指摘されてるくせになにやら自分が教えてる風な所がw
→と、上記のように、フェミニズムの政策などをきちんと見て批判している人なら
誰でも知っていることを言われたのに、自分のほうが誤っていることを理解せず、
さらに電波を発する始末。

428 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 17:54:20 ID:dslV2uZ3
日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う事は
馬鹿が必死に弁解しても事実、
間違いを指摘されたからって必死だなこいつ。
日本のフェミゾンはそんな思想さえ捨て去った単なる基地外集団。

429 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 17:59:18 ID:a3ZUMSMR
>>428
>日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う事は
>馬鹿が必死に弁解しても事実、
>間違いを指摘されたからって必死だなこいつ。

じゃあ、共産主義について説明したうえで、どういう点が違うのかを書いてみ。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 18:09:01 ID:dslV2uZ3
だから日本のフェミは結局働くことをエンジョイしたいだけで
働くことがかっこいいっぽいから女を優遇しろ言ってるだけ
一生働くようなことは目指さず専業に逃げる事も否定しない。
労働に義務的な意味合いは逆に排除したがる
自分等の所属するくくりだけの優遇を目指し社会全体をどうこうしようなどとは思ってない。
目先の楽しげを欲しているだけ。
口先で共産主義的な事を掲げたところでその内容は全く違うもの、それがフェミゾン
なんか労働してる男の位置に上ってみたいと思ってみたが
つらいから、そもそも長期労働する事なんか考えてない
簡単に結婚退職をしちゃう計画、これがフェミゾン。

431 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 18:14:07 ID:m28xarAX
「日本」と「海外」の2つだけに分類して議論するのがそもそも間違いなのでは?
日本にもいろいろ、海外にだっていろいろいると思うぞ。
反共フェミってのもいるんじゃないの?

熱い火の粉がこっちにも飛んできて、ソース出せとか言われそうなので、
とりあえず"conservative feminism"というのを検索してみたら、
ちゃんとそういう概念があって、いろいろ議論されていたよ。


432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 18:19:21 ID:r7JFLr+h
>>430
>働くことがかっこいいっぽいから女を優遇しろ言ってるだけ

フェミニズムってもともと「女性が家庭から出そう」という思想、
アファーマティブアクション(優遇政策)への指向を持つ運動だよ。
何言ってんの?

>一生働くようなことは目指さず専業に逃げる事も否定しない。

マルクス主義とフェミニズムのイデオロギーの関係を説明したはずだが、
理解できなかったか?

>口先で共産主義的な事を掲げたところで

だから、共産主義というのはどういうものか説明してよ。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 18:22:42 ID:r7JFLr+h
>>431
>「日本」と「海外」の2つだけに分類して議論するのがそもそも間違いなのでは?

だって、電波さんが妄想を叫んでいるだけだもの。

434 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 18:23:40 ID:r7JFLr+h
>>432訂正。
「女性を家庭から出そう」だ。

435 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 18:36:27 ID:m28xarAX
バカばっか...(by 星野ルリ)

436 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 18:42:34 ID:w0QLLDZ9
>>435
オマエモナ。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 19:01:27 ID:dslV2uZ3
>>432
共産主義?
ありえない、実現するわけがないある種の理想社会の一つ。

438 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 19:06:19 ID:ZW388ieA
レスするたびに電波電波としつこく連呼してるのがまた哀れだな・・・

439 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 19:10:57 ID:GedMRhu9
電波レスばかりだから電波さんと呼ばれる。

440 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 20:49:45 ID:ZW388ieA
電波電波って言ってる本人が一番電波なのだが

441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 23:28:29 ID:Lf4hvPhp
日本は都合よく解釈された男女平等なんだよ
社会進出しても幼稚なまま。あいかわらず好きか嫌いの感情で判断する性質はそのまま。
数人いる程度なら職場が明るくなっていいが、男女比が逆転するとめちゃくちゃ居心地わるぃぞ〜!

442 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 23:59:49 ID:H/UwgG8n
>>ID:beYVugWO=ID:KgNRwAKt=ID:r7JFLr+h
この板初心者なんだね。
偉くのさばってないで、
「フェミゾン」とはどういうものか
わかってからものを言え!

443 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:03:53 ID:g5NAvv4P
電波さんの電波集

>日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う
→フェミニズムが左翼運動発であること、共産主義的イデオロギーだということも
知らなかった。
という以前に、

>共産主義とはどんな物なのか勉強したほうがいいよ恥ずかしいから。
→と偉そうなことを言いつつ、自分のほうがまったく、フェミイデオロギーや、
マルクス主義とフェミニズムの関係などを理解していなかった。

>自分の間違を思いっきり指摘されてるくせになにやら自分が教えてる風な所がw
→と、上記のように、フェミニズムの政策などをきちんと見て批判している人なら
誰でも知っていることを言われたのに、自分のほうが誤っていることを理解せず、
さらに電波を発する始末。

>日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う事は
>馬鹿が必死に弁解しても事実、
>間違いを指摘されたからって必死だなこいつ。
について、「じゃあ、共産主義について説明したうえで、どういう点が違うのかを書いてみ」
と言ったら、答えられずに逃亡したうえに、さらに妄想爆発。

444 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/10/17 00:05:59 ID:r2X8FMGm
444♪

445 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:16:26 ID:uIBdFs/n
>>443
またフェミゾンも解らない馬鹿が必死だな
フェミゾンが共産主義なわけねえだろバーカw

446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:17:12 ID:g5NAvv4P
>>445
共産主義について説明したうえで、どういう点が違うのかを書いてみ。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:22:11 ID:BY9Xhwdw
>>446
共産主義?
前もかいたが、”誰も”が全体の為に意欲的に労働し
”誰もが”必要な時に、必要なだけ報酬がもらえる社会
理想社会の一つ。

これらの要素を一つでも欠いたらそれは共産主義とは言わない。
そして絶対実現不可能な絶対有り得ない社会。

それとフェミゾンが同じだって言いたいのおまえ( ´,_ゝ`)プッ

448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:25:33 ID:g5NAvv4P
馬鹿もここまで来ると天然記念物だな。

では、マルクス主義について説明してごらん。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:29:34 ID:6rvVCLCZ
でた!質問返し、実質的な敗北宣言ですな( ´ゝ`)

450 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:30:35 ID:g5NAvv4P
やはり、な。
当然、説明できまい。共産主義について理解していないんだから。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:33:44 ID:fFIQkWY8
誰が見てもID:g5NAvv4Pが論点ずらししてるのはあきらか。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:35:20 ID:g5NAvv4P
はいはい。
いいから、はやくマルクス主義について説明してね。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:37:06 ID:64r+5L8c
なんだよ>>447の内容だけでグウの音も出無いのかよ
自分で説明しろって言っといてw

本来の共産主義とは全く違う社会主義あたりを引き合いに出して
その悪化した点を引用して、この悪い所が似てるとか言い出しちゃうつもりかこいつw

454 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:37:55 ID:64r+5L8c
初めから社会主義いえばいいじゃねえなw

455 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:40:49 ID:g5NAvv4P
あのさ、何を言っているかさっぱりわからん。
トンチンカンすぎて話がわからんの。

ちょっと、はやくマルクス主義について説明してよ。
だって、「共産主義とフェミニズムの違い」を主張しているんでしょ?

456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:45:13 ID:Gk6vsQa3
なんでマルクス主義をせつめしなければいかないんだろ?
共産主義の説明は>>447で充分
それ以上の説明全く必要無し。

まあ>>447の内容は
ID:g5NAvv4Pが歪曲さえようとする企みから見ると

めちゃめちゃ都合がわるいんだろうなwwww

457 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:48:19 ID:g5NAvv4P
何を言っているかさっぱりわからんぞ?
マルクス主義の説明ができずに、どうやって共産主義を理解しているんだ?

458 :七色いんこ:04/10/17 00:51:37 ID:4Y3lrepb
違いについてはさておきフェミニズムをどうまとめるのかは知りたい。
あいにく無知なんでね。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:57:56 ID:2ejjU9F9
必死だなマルクス馬鹿www
文句があるなら>>447のは共産主義の説明じゃないのかよ?
>>447は共産主義の説明だろおい 『ID:g5NAvv4P』

認めろよ>>447は共産主義の特徴ですってww
ID:g5NAvv4Pのマルクス馬鹿ww

その後実現出来ずに当初の思想をかえ
こんな風に悪化しましたなんて話ししてもそれは
共産主義の原理の話しじゃねえんだよw

ほれ、認めろよ>>447は共産主義の特徴ですってww
ID:g5NAvv4Pのマルクス馬鹿ww

460 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 00:59:43 ID:g5NAvv4P
この電波さん、トンチンカンすぎて、わけがわからんよ。
言っていること自体がずれまくっていて意味不明。

マルクス主義の詳細について説明できなくても、マルクスの名前や
共産革命の史実くらいは中学校の社会科くらいで習うはずで、
>なんでマルクス主義をせつめしなければいかないんだろ?
というレスが来ることが考えられない。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:02:27 ID:S18ohPfO
共産主義、共産主義言ってる人、フェミゾンの見解はまだ?

462 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:04:30 ID:g5NAvv4P
わけのわからんことを言っていないで、さっさと答えなよ。

共産主義について語るのであれば、その根拠となったマルクス主義について
概ね理解していること、すなわち、フェミニズムと共産主義(の方向性が)違うというなら
マルクス主義に照らしてどのように違うのかを言えないと、話にならないでしょ。

463 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:04:45 ID:j9jgzKzo
ID:g5NAvv4Pが共産主義って何って聞いて来た
そして回答
>>447を答えた。

そしたらID:g5NAvv4Pが駄々をこねだしたwww

>>447は共産主義の説明じゃないのかいID:g5NAvv4P
お前の期待した共産主義とは違うか( ´,_ゝ`)プッ

そんなに文句があるなら>>447は共産主義とは違うって反論してみろよwww

464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:09:05 ID:g5NAvv4P
トンチンカンすぎて意味がわからんぞ?
何だ、この人・・・リア厨?

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:15:03 ID:W5AKcWFt
そして日本のフェミゾンは社会主義ですらない。
そうね、”女だけ”御都合主義主義思想って感じか?

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:15:46 ID:g5NAvv4P
はやく、マルクス主義について説明してよ。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:20:44 ID:GeBXZ+uo
ID:g5NAvv4Pが共産主義って何って聞いて来た
そして回答
>>447を答えた。

そしたらID:g5NAvv4Pが駄々をこねだしたwww

>>447は共産主義の説明じゃないのかいID:g5NAvv4P
お前の期待した共産主義とは違うか( ´,_ゝ`)プッ

そんなに文句があるなら>>447は共産主義とは違うって反論してみろよwww

>>447は共産主義の説明じゃないの?
そうだったら認めろよ必死に質問返ししてないでさ〜

あと共産思想はマルクスが根拠じゃねえしww
古代ギリシアあたりからありました、( ノ∀`)アチャー はずかしwww

468 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:24:27 ID:g5NAvv4P
トンチンカンすぎてまったくわからん。
この電波が何を言っているか、わかる人はいるんだろうか?

469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:26:08 ID:Eg6BMZWN
プラトンも知らない ID:g5NAvv4Pであった・・・

470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:26:21 ID:S18ohPfO
>>468
あんた以外はみんなわかってますよ。
それよりフェミゾンの説明を早く。

471 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:30:19 ID:dY1bI2NE
マルクス主義はまあ共産主義の一種であり一番メジャー化したが
共産主義そのものでは無い。

472 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:30:56 ID:g5NAvv4P
>>470
おいおい、いいかげんにしろって。
自分のトンチンカンさに気づいていないのか?

説明できないんだったら、最初からそう言えよ。

473 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:32:34 ID:g5NAvv4P
>>471
また意味不明なことを・・・。
やっぱり、マルクス主義について理解していなくて、適当なことを
言っていたんじゃないか。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:37:23 ID:y7OWEMGp
コイツ電波っつーよりただの子供だろ。本当に駄々こねてるだけだな。

475 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:37:42 ID:Fbn2L3nE
だからマルクス主義でどんな粗そうな思想があっても
それは共産主義思想の粗そうではない。

共産主義は理想思想の一種です。
そして ID:g5NAvv4Pを相手してるのが1人だと思い込んでるID:g5NAvv4P

皆「ID:g5NAvv4P」に対しておかしいと思われてるのに気付かない
やけに楽天家なID:g5NAvv4Pw

476 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:38:56 ID:Fbn2L3nE
まあ俺がID良くかわるから紛らわしんだが
ID:g5NAvv4Pよお前が変だぞ
そして

ID:g5NAvv4Pが共産主義って何って聞いて来た
そして回答
>>447を答えた。

そしたらID:g5NAvv4Pが駄々をこねだしたwww

>>447は共産主義の説明じゃないのかいID:g5NAvv4P
お前の期待した共産主義とは違うか( ´,_ゝ`)プッ

そんなに文句があるなら>>447は共産主義とは違うって反論してみろよwww

>>447は共産主義の説明じゃないの?
そうだったら認めろよ必死に質問返ししてないでさ〜

あと共産思想はマルクスが根拠じゃねえしww
古代ギリシアあたりからありました、( ノ∀`)アチャー はずかしwww


477 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:40:02 ID:Fbn2L3nE
>>474
オウム返しかよ( ´,_ゝ`)プッ

478 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:41:56 ID:g5NAvv4P
>>477
おいおい、その方は私と別人だぞ。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:42:59 ID:y7OWEMGp
あ、スマン。>>474はID:g5NAvv4Pに対して言ったことだから。
アンカーつけときゃよかったか。

480 :七色いんこ:04/10/17 01:48:04 ID:4Y3lrepb
読んでて混乱してくるスレだぁねw
この話題はどっから始まってんの?

481 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:48:05 ID:YB01B7Zb
>>479
いや電波って必死にID:g5NAvv4Pが使ってるからさ
そうなのかなと思ってもうた_| ̄|○スマソ
ID:g5NAvv4Pって自分が放電してるのも気付かずにw
とりあえずおいらは落ちる


482 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:51:37 ID:g5NAvv4P
>>479
あなたは、マルクス主義について説明できるの?

483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:54:54 ID:g5NAvv4P
>>479
電波さんとは別人なんでしょ。あなたなりに説明してよ。

484 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 01:56:23 ID:g5NAvv4P
電波さんの電波集

>日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う
→フェミニズムが左翼運動発であること、共産主義的イデオロギーだということも
知らなかった。
という以前に、

>共産主義とはどんな物なのか勉強したほうがいいよ恥ずかしいから。
→と偉そうなことを言いつつ、自分のほうがまったく、フェミイデオロギーや、
マルクス主義とフェミニズムの関係などを理解していなかった。

>自分の間違を思いっきり指摘されてるくせになにやら自分が教えてる風な所がw
→と、上記のように、フェミニズムの政策などをきちんと見て批判している人なら
誰でも知っていることを言われたのに、自分のほうが誤っていることを理解せず、
さらに電波を発する始末。

>日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う事は
>馬鹿が必死に弁解しても事実、
>間違いを指摘されたからって必死だなこいつ。
について、「じゃあ、共産主義について説明したうえで、どういう点が違うのかを書いてみ」
と言ったら、答えられずに逃亡したうえに、トンチンカンなことを言う始末。

485 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 02:12:11 ID:40d5wtzF
トンチンカンなのはおまえだろ(プ
都合悪いことはスルーするのに必死だなこの電波女=ID:g5NAvv4P

486 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 02:31:47 ID:g5NAvv4P
この板にこんな異常な電波が住み着くようになったのはいつからなんだろうか。

前は、フェミニズムの問題について(マルクス主義イデオロギーやアファーマティブアクションの
経過などについて)基礎的なことを押さえた人がまともに議論できていたのに。

電波さんは妄想全開で、トンチンカンで何を言っているのか、さっぱりわからない。
つっこんでみると、自分の誤りを認めたくないために適当なことを言う。さらに、
それに対して具体的な説明を求めると答えられず、煽りでごまかそうとする。

487 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 02:34:36 ID:g5NAvv4P
で、電波さんの電波集、と。

>日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う
→フェミニズムが左翼運動発であること、共産主義的イデオロギーだということも
知らなかった。
という以前に、

>共産主義とはどんな物なのか勉強したほうがいいよ恥ずかしいから。
→と偉そうなことを言いつつ、自分のほうがまったく、フェミイデオロギーや、
マルクス主義とフェミニズムの関係などを理解していなかった。

>自分の間違を思いっきり指摘されてるくせになにやら自分が教えてる風な所がw
→と、上記のように、フェミニズムの政策などをきちんと見て批判している人なら
誰でも知っていることを言われたのに、自分のほうが誤っていることを理解せず、
さらに電波を発する始末。

>日本フェミが目指す所は共産主義のそれとは全く違う事は
>馬鹿が必死に弁解しても事実、
>間違いを指摘されたからって必死だなこいつ。
について、「じゃあ、共産主義について説明してみ」と言ったら、答えられずに
あたふたしたうえ、トンチンカンなことを言ったり、煽りでごまかそうとする始末。

488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 06:26:38 ID:iyyy30Tu
>>487
>「じゃあ、共産主義について説明してみ」と言ったら、答えられずに
共産主義って何って聞いてるんだよなお前?
物凄く即答したはずだが
どんどん都合良く曲解してくのなw

そしてその回答
>>447を答えた。
そしたらID:g5NAvv4Pが駄々をこねだしたwww

>>447は共産主義の説明じゃないのかいID:g5NAvv4P
お前の期待した共産主義とは違うか( ´,_ゝ`)プッ

そんなに文句があるなら>>447は共産主義とは違うって反論してみろよwww
>>447は共産主義の説明じゃないの?
そうだったら認めろよ必死に質問返ししてないでさ〜

あと共産思想はマルクスが根拠じゃねえ
古代ギリシアあたりからありました、( ノ∀`)アチャー はずかしwww
そしてそのイデオロギーの根本は人民の究極な平等
立場により制限されるものではない。

>>447の内容に反する行為は本来の共産主義思想では無い
本来の共産主義思想の本来では無い部分持ち出してどうのケチ言いたいんだろおまえ?
それでマルクス主義なら本来の共産主義に反する所があるからその辺がフェミに似てるとでもいいたいのかよW
それこそ最終的にどんな社会を目指すかそのイデオロギーの話しをしてるのに
馬鹿じゃねえのwwww

>>447は共産主義の説明じゃないのかいID:g5NAvv4P
お前の期待した共産主義とは違うか( ´,_ゝ`)プッ
ほら最後に書いたもん勝ちじゃねえんだよ早く答えろよホレ!


489 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 09:40:48 ID:T+u7wE85
ざっと読んでみたけど、
「最後に書いたもん勝ちじゃねえんだよ」と最後に書いた人が勝ちっぽい。w
話をループにしている元凶は、電波電波と言ってる人のほうだし。

ていうか、無駄にレスを消費して混乱するので、
みんなを納得させてスレをリードしたいなら、
g5NAvv4Pさんは、なんかステハンでも付けたほうが良いと思うよ。
何が良いかなあ?
共産とかマルとかアレンジして、みんなで付けてあげると良いんじゃない。

490 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 10:00:56 ID:40d5wtzF
つか単純に荒らしでしょアイツは。
わざとループさせて潰そうと工作してんだよ。

491 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 10:04:54 ID:T+u7wE85
この板で生まれたステキな概念「フェミゾン」(作ったの誰?)だけど、
まるでフランス語のようなその流麗な響き、
フェミニズムとして男に対抗しているように見せかけながら、
実は男の生産力に依存して、甘い汁だけを吸おうという、
この傾向は必ずしも日本だけにあるとも思えないけど、
日本人女には特に受け容れられやすいものだろうね。
本気で生産に携わりたいという女は、どちらかというと少数派だし、
バブルのころに「医師・ヤンエグ(死語)・弁護士」と血眼になって
条件の良い男探しに奔走した後遺症からいまだに抜けきってない女、
バブル崩壊から10年以上経っても、良い大学に入るのも、良い会社に入るのも、
そこで条件の良い男と知り合うためだと公言してはばからない女が多数派である中で、
女を語る言説も独自の進化を遂げ、
男を馬車馬のように働かせて、そこに君臨する「勝利」という図式が出てきた。
こうした変化を無視して、
勝共連合あたりが整理した反フェミ理論にしがみついているようでは、
男はますます不幸になる。
要は、イデオロギーにとらわれず、個別的、具体的に対応するということが大切。

492 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 10:44:34 ID:Tc2mSTJN
そういえばフェミナチっていう言葉は元々ここのことばじゃないんだよね

493 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/10/17 12:36:15 ID:r2X8FMGm
>>491
>作ったの誰?

つみきじゃなかったかな?

494 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 17:55:50 ID:vKB+AMDN
>>488-490
自作自演か?

まともにフェミイデオロギーのポイント(マルクス主義の援用、労働イデオロギー)が
わかっていてフェミ政策を批判できていた人なら、
そんな、「あまりにもトンチンカンな賛同意見」が出てきようがないが。

495 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 17:56:50 ID:vKB+AMDN
「海外のフェミニストが日本のフェミニストに対して否定的だ」というならば、
まず、双方のフェミイデオロギーがどんなものであるかの提示、比較が必要になる。
また、公式に否定しているというなら、そのソースを示す必要がある。

であるが、電波さんはまったく示せず、思い込みだけで語っていた(後述)。
さらにその議論中、
・フェミニズムは「結果平等」の共産主義的指向を持つ
という話になったが、電波さんは「結果平等」の意味さえもわかっていなかった
(見たところ「機会平等」と混同していた)。

つまるところ、電波さんは
「海外のフェミは「結果平等」を望んでいない!」「「結果平等」を望んでいるのは
日本のフェミだけだ!」という思い込みをしていた。

496 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 17:58:17 ID:vKB+AMDN
そこで、アメリカ他のフェミニズムにおいてもアファーマティブアクションの指向が
強いこと、後に挙がったフランスの男女同数法などの例、北欧の例を挙げつつ、
「フェミニズムは女性主義であり、女性がが容易に働けるように優遇政策を
指向するものであること、それが(フェミから見て)成功すると、
北欧のような国ができる」という話をし、
「日本以上にフェミ国家である北欧に対して、海外のフェミは否定しているのか」
とも問うた。

これについて、電波さんはまともに答えられない。

497 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 18:05:52 ID:vKB+AMDN
>>447
>”誰も”が全体の為に意欲的に労働し
>”誰もが”必要な時に、必要なだけ報酬がもらえる社会
>理想社会の一つ。
>これらの要素を一つでも欠いたらそれは共産主義とは言わない。

最後の1行が意味不明である。
1行目は共産制度における個人の位置づけを、2行目は中間搾取をなくすという意味を
指していると思われる。原始共産制的な意味であると考えられるが、近代思想としての
共産主義(マルクス主義イデオロギー)について言及されていないし、近代国家における
共産主義と、フェミニズムが具体的にどういった部分で反するのかが、書かれていない。

498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 18:08:10 ID:vKB+AMDN
電波さんは共産主義や「結果平等」についてわかっていなかったのに、
>共産主義とはどんな物なのか勉強したほうがいいよ恥ずかしいから。
などと言ってのけたが、「じゃあ、どういうものか」と聞いてみると、
漠然かつトンチンカンなことを言うだけで、まともに答えられなかった。

フェミニズムにおける「(男女の)搾取と被搾取の関係」「(フェミニズム的意味での)
家父長制」「プロレタリア(女性)優位主義」などの例が、マルクス主義の援用であることは、
フェミ政策の批判を通常している人ならばすぐに出てくるはずなのに、電波さんは
何もわかっていないから、トンチンカンなレスを平気でしていたということである。

499 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 21:03:52 ID:40d5wtzF
同じことの繰り返しウザいんでNG指定しますた

500 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 21:44:16 ID:/pDZPYtZ
>>494
少なくとも俺は別人ですよ。
ま、ウザイのでこれ以上相手はしないけどね。


501 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 21:44:57 ID:/pDZPYtZ
おっと、「500♪」と書くのを忘れた。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 21:46:15 ID:1iPi6aF2
http://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/index.htm

503 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 21:48:54 ID:/pDZPYtZ
ん?IDがいつのまにか変わっている。
>>489>>491は俺。
ほな、さようなら。


504 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 22:43:06 ID:kgzqs4xF
>>503
「欧米のフェミニストが日本のフェミニストに対して否定的だ」
というのは、>>491のどこに書いてあるの?

505 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 23:08:59 ID:dyrV1GLb
>>503
冷静に考えれば否定的でしょう・・・・・・・
今日本はフェミの圧力により法律で
女=パトリキ
男=プレブス
の状態になってるもん。
向こうは長い時間を掛けて身分闘争をやりまくり(宗教民族人種etc)、
やっと表層的だけでも駆逐した訳だから。
明らかに女尊男卑な今日本フェミの主張には同意し無いでしょう。


506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 23:11:31 ID:dyrV1GLb
>>503×
>>504

507 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 23:23:12 ID:TbB3pyk7
>>505
いや、憶測じゃなくて、
実際に「欧米のフェミが日本のフェミを否定している」かどうか
ということを問題にしているのだが。

フェミニズムはもともと「女性主義(こういう政策をとって女性を幸福にしよう、という思想)」であって、
「男女平等主義」じゃないよ。
どこの国でも、
「アファーマティヴアクションを求めるフェミ」vs「それは逆差別になるからだめだという批判」
のような図式でしょ。

フェミが「女性優遇に同意しない」んだったら、北欧が否定されなければならないでしょ。

508 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 23:54:40 ID:/pDZPYtZ
>>504
そこは、その上の「自作自演か」へのレスなので、
気にしなくていいっす。
俺は、欧米フェミと日本フェミの単純な2分法もおかしいと思っているので。
欧米にも日本にもいろんな立場があると思うよ。
もちろん、日本も欧米もフェミはすべて同一というのも、
同じ理由でおかしな話だと思うけど。
じゃあソース出せとか、電波とか、そういうのには付き合わないので、
これで本当にさようなら。

509 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/17 23:58:27 ID:+TNg/g5m
簡単にセクハラ訴訟できてごっそり金を取れるということではアメリカのほうが女性天国。

510 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/18 00:18:52 ID:Q5y6P1Ah
>>509
日本も負けていない。
中○幸子の例をとっても。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/18 00:21:43 ID:p5MxerCU
このスレは実際に日本のフェミは欧米のフェミに
否定されているか否かって短絡的なスレじゃねえだろ、
どこの馬鹿だよそんなこと言ってるのは?
定義を狭めて実際にに日本のフェミが否定したような時間がないんだからこのスレは間違ってるとでもいたいのかよ相変わらずだなw

これだけ欧米のフェミと日本のフェミは違うといったスレだろ元々。
そういう要素的な話しだ。
気に入らないなら書き込むなよ馬鹿


512 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/18 00:23:04 ID:p5MxerCU
>>509
アメリカでは男でも同等のセクハラ裁判ができるので
その環境はぜんぜん違う。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/18 00:24:59 ID:1MVR6SlG
>>508
>俺は、欧米フェミと日本フェミの単純な2分法もおかしいと思っているので。
>欧米にも日本にもいろんな立場があると思うよ。
>もちろん、日本も欧米もフェミはすべて同一というのも、
>同じ理由でおかしな話だと思うけど。

いや、まったくそのとおり。2分法にするのがおかしい。

まず、どこかの国で出たフェミ理論は他の国でも広まるし、求める政策も
共通しているから、一定の方向性はある(アファーマティブアクション、
性差否定論など)。
むろん、フェミニストであっても、どこの国にも過激なのと穏健なのも
いるのは確かで、すべて同一ということはないのも確か。

要点は、「海外のフェミ」に何か変な幻想を抱くほうがおかしいということ。
海外のほうにラディカルな理論や活動が多く見られるのに(日本はそれを
輸入しているのだし、北欧はもっと進んでしまって(性差否定、AAとも)いる)。
それを知らずに思い込みで語っているのが間違いを犯しているということだ。

514 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/19 17:49:35 ID:Ng2h32f5
>>507
欧州で女性優遇主義なるもんが通る筈無いと思うが・・・・・・・・
男女平等主義じゃねーの?
ちなみに失敗したが北欧は男女両徴兵をしようとしたぞ。
スウェーだけだろ男性税みたいな電波は・・・・・・・・

515 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/19 18:59:09 ID:d0pBcsv2
>>517=1?
とりあえず、欧米から北欧の国をはずしたようだな。

では、次にフランスのフランスの男女同数法の例はどう思うんだ?
アホなりにすこしづつ賢くなっていけばいいんだよ。
また、逆に結果平等を世の害悪みたいに一つ覚えで叩いている>>1以下のアホもいるが。

逆に、女性に対する一定割合のわりあてを善と>>1が考えるなら。
その場合はアホではなく、メンフェミ?フェミとして叩くことにしよう。
結果平等の意味すら理解できずに、叩きまくるアホよりはお前>>1の方が主義主張があるだけましだな。

516 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/19 20:27:08 ID:xOzsOWY6
現実の欧米ではフェミ・ナチってフェミニストは呼ばれているそうな。
経済・教育水準・道徳律,そして治安・おっと,あと衛生観念。全てにおいて日本はフェミニズムが進んでいる欧米に優っていると思いますが何か?
民度の高さでも一般人は日本人のほうが高いな。フェミなんてくだらん思想が生まれる前から勤勉を美徳とし,御国のために滅私奉公を美徳としてきた日本人女性ですが,欧米人が何か?

517 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/19 23:24:19 ID:NJ7XfU7+
勤勉は良いとしても、
「御国のために滅私奉公」ってそんなに良いものなのか?
まるで北朝鮮国民じゃん。

場合によっては、
夫や子どもは愛しているけど、国のためなら死んでもらう、みたいな、
あんまりうれしくない美徳だと思うがね、いや、フェミとは無関係に。

むしろ、動物の本能を丸出しにして、
子どもを守るために牙をむくこともある女のほうが自然だと思うし、
共感できるな、俺は。

518 :フェミ法相が国会で馬鹿答弁!!小泉は南野を罷免せよ!!:04/10/20 02:03:58 ID:/YpA7n2y
南野法相:答弁くるくる変わり与党側もあぜん

 南野知恵子法相が19日の衆院予算委員会で、野党議員の質問に立ち往生し、
再三審議が中断する場面があった。日本歯科医師連盟(日歯連)による
自民党旧橋本派へのヤミ献金事件を指揮した検察当局のトップである
南野法相には事件がらみの質問が続いたが、答弁はくるくる変わり与党側もあぜん。
小泉純一郎首相は「よく頑張っている。いたわりの気持ちを持って」とかばったが、
自民党幹部も「分かってないのにしゃべりが過ぎる」と頭を抱えている。
 この日は民主党の辻恵氏が事件について「どう把握しているか」と質問。
南野法相「報告は受けている」と答弁したが、具体的に聞かれると
「聞いているか聞いてないとかいうことも申し上げられない」
「聞いていない」「報告できない」「言えない」など、一問ごとに答弁が変化。
辻氏も思わず「どれが本当か」と聞き返す始末だった。
 日本看護連盟の支援を受ける法相を「業界丸抱え」として正攻法で
攻めるはずだった民主党だが、お粗末答弁に岡田克也代表もあきれ顔。
(毎日新聞 2004年10月19日 20時43分)


519 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/04 18:50:13 ID:gFTaVF5b
フェミの板荒らしから救援するためage

犯人
 ↓
04/11/03 ID:M87jkfq5
04/11/04 ID:iaSI5/dq



520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/04 19:13:43 ID:qCYjQ7LA
底辺のスレッドをage荒らしした>>519を通報しました。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/04 19:18:10 ID:avbajyro
つーか、ID:gFTaVF5b、スレッドの内容を全く読んでいないな。
このスレ、スレタイと真逆の内容で結論が出て終わってたわけだし。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/04 19:31:46 ID:gFTaVF5b
そうなのか・・・スマソ

523 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/06 01:29:44 ID:ITZqjCEm
>517
消えろ非国民。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/06 02:20:48 ID:0kkWmcHF
単にフェミにもインテリからDQNまで幅広いということだろう。




525 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/06 03:04:19 ID:6fLLsodj
>>524
日本はDQNフェミ比率が高すぎる
サッチャーもフェミだが
「女を助けてくれる男はたくさんいるが、その女が特権はいらない、ただ私の仕事の
結果だけで自分を判断してくれとたのむと大体の男は狼狽する」「兵士の命より土地の方が大事」
ろここまで言える女フェミが日本にはいない。
むしろ女性を優遇しろとか訳分からん主張をする始末。
サッチャー>>>>>>>日本の馬鹿フェミ

526 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/06 06:41:44 ID:DP5TRWkd
>日本はDQNフェミ比率が高すぎる

女にまともな教育を与えなかった政府に責任がある。

527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/06 12:27:52 ID:ITZqjCEm
>526
そして社会がいけない論。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/06 18:46:14 ID:aLvafAnS
>>525
アホ。
サッチャーは保守主義で反共産主義だ。

529 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/06 18:47:15 ID:aLvafAnS
サッチャーが保守党を代表する論客だったということも知らんのか。

530 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/07 07:39:01 ID:S6qjkvw4
フェミが保守だと何か問題あんの?
ソマーズなんかAEIだろ。
サッチャーじゃイヤっていうんならヒラリーでどうだ?

531 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/07 17:27:21 ID:sUiwraPq
アホか。
サッチャーはレーガンと並んで80年代後半の新自由主義(新保守主義)を
リードした論客。社会主義的政策の逆であったことを知らない人はいない。

532 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/07 18:01:05 ID:17cYCpEI
「欧米・日本のフェミ」の二分法が間違い。
ジェンダーフリーの元ネタのクリスティーヌ・デルフィ、ポルノ攻撃の
キャサリン・マッキノン、アンドレア・ドウォーキンなど、海外のフェミが
ラディカルな政治活動や理論のもと。優遇政策(アファーマティブアクション
の主張)も舶来。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/08 01:12:45 ID:QF2qwXno
>>523
御国のための滅私奉公してますか?

534 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/17 15:53:50 ID:jyIZRb8o
age

535 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/17 17:42:31 ID:G6OKZnsK
海外のフェミニズム(フェミニスト)の名前や主張などについて知らず、
思い込みで語っていた馬鹿議論を晒すためにageてきたのか。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/17 18:15:46 ID:erIne+LH
内容を一切見ていないんだろうな。

537 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/20 21:59:10 ID:DYLPwu+A
海外フェミの方が、日本のフェミより多少はマシだ、ということなのだろう。

538 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/20 23:07:26 ID:QeiqeIcH
具体的な内容に一切触れずに
「海外フェミの方が、日本のフェミより多少はマシだ、ということなのだろう」
って何だかね。

国のフェミ政策として、スウェーデンなどの例が挙げられた。
ジェンダーフリーの元ネタのクリスティーヌ・デルフィ、ポルノ攻撃の
キャサリン・マッキノン、アンドレア・ドウォーキンなど、海外のフェミが
ラディカルな政治活動や理論のもと。優遇政策(アファーマティブアクション
の主張)も舶来である。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/20 23:24:28 ID:LquH5OsE
「北欧などが日本よりフェミ政策が進んでいる」
「ラディカルな政治活動や理論は海外のフェミがもと」

という事実の話がされたところで、なぜに
「海外フェミの方が、日本のフェミより多少はマシだ、ということなのだろう」
なんてレスがつくのか。
内容を読まずにレスしているわけだ。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 19:44:39 ID:Npo3dXb0
フェミは基本的にバカだが、日本のフェミは欧米のフェミより、
さらにバカだという事だろう。

541 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 20:00:06 ID:Ls5aeGzD
そのあたりは日本人の国民性に問題があるのかと。

 『一部の基地外が騒ぎだすと、皆保身に走り正常な思考ができなくなる。』




542 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 21:22:13 ID:nho71/6b
>>540
537の単なる繰り返し、具体的な内容もゼロ。

「事実を指摘されてもそれを見ない」
「誤りを認めたくないために自分の思い込みのほうを優先させる」
という性格は、直そう。

543 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 21:24:02 ID:nho71/6b
「北欧などが日本よりフェミ政策が進んでいる」
「ラディカルな政治活動や理論は海外のフェミがもと」

この事実を理解しよう。

544 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 21:34:38 ID:nho71/6b
「欧米のフェミ」「日本のフェミ」の二分法が誤りだというのが
すでに指摘されているのに、まったく読まずにレスしてくるのはなんだろうか。

そんなに海外のフェミが素敵だと思うなら、今すぐスウェーデンにでも行け。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 21:57:19 ID:nho71/6b
何度も何度も
「欧米と、文化が違う国のフェミニズムをひとくくりにできない。欧米とは、
北欧を含むヨーロッパも含んでいる」
「無知なイメージによって語った駄スレには無知なレスしかつかない」
等の指摘があり、且つ、
「日本に輸入されているフェミ政治活動や理論の元が海外だ」
という指摘も何度もされているにもかかわらず、
延々と、イメージ(思い込み)のみの
「海外フェミの方が日本のフェミよりマシだ」みたいなレスがついている。

本当に何なんだろうかね、まったく。

546 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 22:41:56 ID:nho71/6b
・思い込み
「日本のフェミ論は海外では通用しない」
・事実
「日本のフェミ論(男女を階級/階層と見なす理論、ジェンダーフリー理論など)も、
海外のケイト・ミレット、S.ファイアストーン、デルフィなどの理論を輸入している」

・思い込み
「「欧米のフェミ」は、日本よりましだ」
・事実
「日本よりフェミ政策が進んでいる国がある。スウェーデンの一連の政策、フランスの男女同数法
などから見たら、日本はかなり遅れているということになる」

547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 23:53:37 ID:qhrYBYM6
日本のフェミゾンは、女が専業主婦になるを寧ろ推奨してるので
ぜんぜん違うね。
日本で女にテレビ見て喰っちゃ寝して生きて行ける権利を剥奪しようと言えば女性差別だと騒ぎだすだろう
そう日本のフェミゾンにたいしてより女が社会進出してる
例を出してきてどうしようってんだこの馬鹿?
日本のフェミゾンは社会進出したいなどと考えて無い
ただ女が得で楽で、なんか仕事したい気分になったら優先的に出来て
好きな時に止めて、そんな実態でも
目をつぶらなければいけない社会を目指しているのが日本のフェミゾン。

548 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 00:01:21 ID:BZlb8pJM
だって日本フェミってカルト宗教じゃん

549 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 00:03:42 ID:1VABNJsW
欧米が正しいのかよ?
遅れてるのは悪なのか?
向こうに合わせなあかんのか?

550 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 00:35:50 ID:lKeZjKMO
>>547
また「実際のフェミの主張を参照していない思い込み」の繰り返しか。

具体的な例、特にスウェーデンとの比較を提示してみな。

551 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 00:36:13 ID:3ujs1IRT
なんだか「フェミ」って名前を付けている対象がそれぞれ違う稀ガス。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 00:44:25 ID:3ujs1IRT
でも、「欧米のフェミ」ってのも一括りにはできないらしいよん。
たとえば、アメリカで銃砲所持についてフェミニスト間でバトル。
リベラルというかパシフィスト系だと、銃砲反対、マイケル・ムーアマンセーだけど、
男の圧倒的な腕力に対抗するには銃で武装するのが女の解放という立場もある。
こうなると、どっちが過激なんだかわかんないな。


553 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 00:46:38 ID:lKeZjKMO
>>547
「女が専業主婦になることを寧ろ推奨している」
とは、いったいどのフェミニスト(あるいはフェミ団体)が「推奨している」のか。
少なくとも、現在行政でフェミ政策(ジェンフリ系政策)を進めているフェミで、
「女が専業主婦になることを推奨している」人物がいるなどとは、聞いたこともない。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 00:53:14 ID:lKeZjKMO
>>552
うむ。
「欧米のフェミ」「日本のフェミ」の二分法が間違いですな。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:03:55 ID:Qy/6NeQ+
555

556 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:16:20 ID:3ujs1IRT
>>554
"Women will be aggressive breadwinners at work and submissive wives in the home. "
と主張するようなコンサヴァ・フェミもいるわけさ。
サヨクレベラル系しか眼中にない君には理解しがたいだろうけど。

性愛関係にしても、
インターコースは男性の暴力行為とする電波系(ドウォーキンとか)もあれば、
ポルノはだめだがエロチカは良いとか、わけわかんない系もあるし、
90年代にアメリカに行く飛行機で雑誌で読んだので名前は忘れたけど、
ニーチェ崇拝の野獣系フェミニスト(チンコ大好き)もいたわけで、
人生いろいろ、フェミニストもいろいろ、なんだわ。
なもんで、「うむ」の先にさらにいろいろあるのだ。


557 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:22:46 ID:d3UTU6y+
専業主婦を撲滅しようとしてる日本のフェミなんか
いないに等しい。
日本のフェミを買い被り過ぎ

やつらはフェミでさえ無いっていってるだろうがどあほう。
日本のフェミはフェミですらないので
さらに進んだフェミの例を出して来ても何の否定にならない。

558 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:28:49 ID:YuNgZxCv
>>557
>専業主婦を撲滅しようとしてる日本のフェミなんか
>いないに等しい。
>日本のフェミを買い被り過ぎ

妄想じゃなく、具体的に書いてね。

>やつらはフェミでさえ無いっていってるだろうがどあほう。
>日本のフェミはフェミですらないので
>さらに進んだフェミの例を出して来ても何の否定にならない。

意味がまったくわかりませんが?
スウェーデンの政策の具体的内容などを提示して書いてください。

559 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:40:35 ID:3ujs1IRT
この板でよく見る「フェミニズムは共産主義です」という主張は、
ある一面しか捉えてないというか、
捉えそこなっている部分が大きすぎるので、
そろそろ電波の域に達していると思う。
まあ、こう書くと、その種の団体系の人が攻撃してくるだろうけどな。w
個人の幸福を追求していくと、どうしても男女の闘争になる契機があるわけよ。
この板で政治経済的なイデオロギーに問題を回収したがる人は、
専業主婦批判は既存の秩序を破壊する革命分子に見えるだろうから、
それをフェミと規定して叩きたいだろう。要するに保守市民だ。
別に悪くはないぞ。それぞれ立場というものがある。
しかし、保守すべきものを持たない人間、というか男にとって、
男女の戦争は勝つか負けるかだ。秩序の保全が問題なのではなく、
どちらが幸福になれるかというゼロサム関係の取り合いになる。
この戦争において敵陣を「フェミ」と規定する人にとって、
秩序を守りたい保守陣営が名付ける「フェミ」は、
彼らの「フェミ」と同一ではない。
まあ、上にも書いたように、欧米でも一枚岩ではないのだから、
日本だっていろいろなフェミがいるということで、ほぼ結論なのではないか?


560 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:49:08 ID:YuNgZxCv
>>559
>1が主張している比較対象の問題を言っている。
フェミすべてが同一だとも言っていないし、過激なのと穏健なのもいるということも
以前に書いている。

たとえば吉澤夏子が「個人的なことはやっぱり個人的なことだ」と言っているけど、
これだと、「日本のフェミ」が「海外のフェミ」ケイト・ミレットを否定しているわけで、
これなんかだと、スレタイとまったく逆となる。

で、>1が主張しているのは「日本のフェミはアファーマティブアクションをする(結果平等)」
「海外のフェミは違う」みたいな主張のようなので、この政策や理論は海外のフェミの左翼運動から
発した(元だ)ということを提示し、
北欧などではこの政策がさらに進んでいるということも書いたわけだ。

また、男女共同参画・ジェンフリ政策では
・デルフィなどの理論をもとにし、男女の性差を認めない
・女性を労働者として数合わせをしなければならない
という政策で統一性があるので、これについては共産系思想と見なせる

561 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:55:35 ID:BZlb8pJM
フェミはその一部のキチガイフェミを排除する努力をすべきだ

562 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 02:02:24 ID:YuNgZxCv
>>559
>欧米でも一枚岩ではないのだから、
>日本だっていろいろなフェミがいるということで、ほぼ結論なのではないか

まあ、そうだね。
とにもかくにも、
・「海外のフェミ」に過激なのも少なくない
・アファーマティブアクションやジェンダーフリー理論なども海外のフェミが元
・国によっては日本よりフェミ政策が進んでいる
などの事実を提示した時点で、
「海外のフェミ」と「日本のフェミ」という二分法がおかしい、
「海外のフェミ(という総体)」が「日本のフェミ」を否定しているというのがおかしい
という結論だよ。

563 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 02:03:07 ID:3ujs1IRT
>過激なのと穏健なのもいる

というよりも、フェミニズムの御旗のもとで、
まったく相反する主張、立場がぶつかりあっている
ということではないかな。
強度の差異に回収できる話ではないと思うぞ。
まあ、スレ違いなので、このへんにして寝るけどな。



564 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 02:14:28 ID:YuNgZxCv
>>563
まあ、運動が大きくなると細部で違う考え方も出ることがあるだろう(一般的な左翼運動でも
セクトの分離、内ゲバが絶えなかった(絶えない))し、フェミニズムのなかでも
人によって主張に違いが出てくる場合はあるわな。

いずれにしろ、
「海外のフェミ」と「日本のフェミ」という二分法がおかしい、
「海外のフェミ(という総体)」が「日本のフェミ」を否定しているというのがおかしい
という結論ではあるな。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 03:29:00 ID:uf/J56/Y
>>564
>フェミニズムの中でも人によって主張に違いが出てくるわな

東大の上野さんとかは、他のフェミさん達とはかなり孤立してるみたいだしね。
荒川区の件では、同じフェミでも下部の人達は比較的穏健な印象を受けた。ただ上層部は相当過激みたいだけど。



566 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 03:44:54 ID:AszbuXuJ
ということで、
・「海外のフェミ」に過激なのも少なくない
・アファーマティブアクションやジェンダーフリー理論なども海外のフェミが元
・国によっては日本よりフェミ政策が進んでいる
などの事実があり、
「海外のフェミ」と「日本のフェミ」という二分法がおかしい、
「海外のフェミ(という総体)」が「日本のフェミ」を否定しているというのがおかしい
という結論ですな。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 12:38:21 ID:ka3UHEkW
>「海外のフェミ」と「日本のフェミ」という二分法がおかしい、
ぜんぜん、
客観的であり絶対的な傾向として女より男の方が身長が高いという話をしていたとして
女にもいろいろな身長がいるとか
女の方が背が高いカップルもいるような例を出したところで
男のほうが女より身長が高い事実は変わらない。

見事に話を摩り替えて何が結論だ?

568 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 12:41:52 ID:BZlb8pJM
前から思っていたのだが「フェミニズム」「ジェンダーフリー」という言葉があいまいすぎて
その人の持つ思想をあいまいにして思想隠蔽してると思う 一目見てどういう考えであるかわかるほうが良いと思う
「男女平等主義」「女性優遇主義」などのしっかりした言葉を使って明確な議論をすべきだと思う
でなければ「良いフェミニスト」もいれば「悪いフェミニスト」も居るというわけのわからない逃げを使われる
どんな主義か?という言葉が大事だと思う あまり外国から輸入した言葉にう頼らずキチンとした翻訳をすべきだと思う
ちなみに今多くのフェミニストは「女性優遇主義」である もはやフェミニストという言葉は問題ではない 女性優遇主義であるか 男女平等主義であるか という言葉だと思う


569 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 12:44:37 ID:/+lB7t8u
>>567
>>1の説を否定する、新しいロジックだね。

>>1を援護する奴は皆無だね。

570 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 12:50:32 ID:ka3UHEkW
>>568
日本のフェミゾンは女性優遇主義どころか
女楽 & 好き勝手主義な、
どちらもしでかした事にノーリスク主義がおまけで付いてる。

そしてその本来あるべきリスクは、「女性差別」という言葉を使い男性に背負わせる寸法。

実態も目指す所もジェンダーフリーとは対極の状態な。

571 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 13:02:56 ID:/+lB7t8u
>>1のシンパは皆無。

>>1に対して、ロジックの正誤はあるが、だれも>>1に賛同していない。
>>1のロジックの否定の方法での議論でこのスレを存続させる意義はないな。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 19:29:22 ID:RopC/b4K
>>567
すごい電波だ・・・というより、○○(伏字)だな。

電波さんの電波集
・「日本のフェミニスト」のイデオロギーや政策について、完全に無知。「日本のフェミは
 女が専業主婦になるを寧ろ推奨してる」とか、いったいどこから出てきたのかわからない
 電波を受信。
・海外のフェミニズムの政策についても一切の知識がなく、脳内妄想だけで語っているため、
 具体的な比較さえできない(スウェーデンとの比較はどうだと言っても答えられず、逃亡)。
・「欧米のフェミ」は、「日本のフェミ」に対して否定的のように、二分法で語れるものではない
 ことを、事実で列挙して説明しても理解できない(というより、列挙した事実さえも理解できて
 いないと思われる)。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 19:33:01 ID:RopC/b4K
普通に論理がわかる人間であれば、

・「海外のフェミ」に過激なのも少なくない
・アファーマティブアクションやジェンダーフリー理論なども海外のフェミが元
・国によっては日本よりフェミ政策が進んでいる(クォータ制などのフェミ政策)

などの事実が列挙されれば、
「海外のフェミ」と「日本のフェミ」という二分法がおかしい、
「「海外のフェミ」が「日本のフェミ」を否定している」
というのがおかしいということは理解できるのだが。

574 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 22:00:56 ID:jEPXtPa+
そう日本のフェミってイデオロギー自体がないもんな
まあ戦後のウーマンリブとか叫んでた頃は女も働けば男並の
労力があると信じてたんだろうなwww
だが実態は・・・・・

期待するだけの無駄だと分った日本の女を
それでもむちゃくくちゃの思いつきと
女性差別のでっちあげて男性に責任転嫁してるだけ。
目指すは男性と同等の労?
とんでもない、女性の楽だけ

だってそのそものスタートが結婚しても旦那の給料は自分のもの
女性差別なんてものが無いじょうたいから
さらに自分発見とやらで趣味と実益かねたW
キャリア?www
労働ゴッコしたいだけ、飽きたら専業に逃げる道は
(まあ10中8、9のは飽きるわけだが・・・)

絶対に無くそうとしない!!!!


575 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 22:16:14 ID:BZlb8pJM
そもそも女を優遇する政策があってスタートから違うのに
「女性は優秀になった」って言う女はアホとしか思えない

576 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 22:35:58 ID:phyXtrIX
>>574
何を言っているかわからない。

電波さんの電波集
・「日本のフェミニスト」のイデオロギーや政策について、完全に無知。「日本のフェミは
 女が専業主婦になるを寧ろ推奨してる」とか、いったいどこから出てきたのかわからない
 電波を受信。
 「そんなものはどこで言われているのか」を聞かれても答えられず、逃亡。
・海外のフェミニズムの政策についても一切の知識がなく、脳内妄想だけで語っているため、
 具体的な比較さえできない。スウェーデンとの比較はどうだと言っても答えられず、逃亡。
・「欧米のフェミ」は、「日本のフェミ」に対して否定的のように、二分法で語れるものではない
 ことを、事実で列挙して説明しても理解できない(というより、列挙した事実さえも理解できて
 いないと思われる)。
・上記の論点に答えられず、脳内妄想で突っ走るしかできないので、ついには「フェミニズムに
 イデオロギーがない」とか、完全に意味不明の電波ゆんゆん。
 (そもそも、電波さんが「日本のフェミが、女性を専業主婦になるよう推奨している」というならば
 その政治思想自体がイデオロギーということになる)

577 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 22:43:11 ID:phyXtrIX
電波さん向けに、箇条書きでまとめておこう。

「日本のフェミは女が専業主婦になるを寧ろ推奨してる」というが、
 そんなものはどこで言われているのか?

海外の具体的なフェミ政策と比較すべきだが、スウェーデンなどとの比較はどうなのか?

・「海外のフェミ」に過激なのも少なくない
・アファーマティブアクションやジェンダーフリー理論なども海外のフェミが元
・国によっては日本よりフェミ政策が進んでいる(クォータ制などのフェミ政策)
などの事実が列挙されれば、
「海外のフェミ」と「日本のフェミ」という二分法がおかしい、
「「海外のフェミ」が「日本のフェミ」を否定している」というのがおかしい
ということは理解できるはずであるが、なぜ事実を見ようとしないのか。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 22:58:22 ID:DSilLUNU
ID:phyXtrIXがはりきってます。w

579 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 22:58:39 ID:phyXtrIX
>まあ戦後のウーマンリブとか叫んでた頃は

「戦後のウーマンリブとか叫んでた頃」というのも何のことか知りたいな。
(確か、ウーマンリブは1960年代後半〜1970年代に盛り上がった運動だと思ったが)

580 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:03:05 ID:phyXtrIX
というか、これって普通理解できるだろうに。

・「海外のフェミ」に過激なのも少なくない
・アファーマティブアクションやジェンダーフリー理論なども海外のフェミが元
・国によっては日本よりフェミ政策が進んでいる(クォータ制などのフェミ政策)
などの事実が列挙されれば、
「海外のフェミ」と「日本のフェミ」という二分法がおかしい、
「「海外のフェミ」が「日本のフェミ」を否定している」というのがおかしい
のである

581 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:03:33 ID:hBInMevH
>「海外のフェミ」に過激なのも少なくない
過激とかどうとかの話しでは無い何を目指すかかだ
女の楽と身勝手を目指すのは日本だけ。
もちろん身勝手に専業主婦に逃げ込んでも何の尻拭いもいらないを含む。

>アファーマティブアクションやジェンダーフリー理論なども海外のフェミが元
アファーマティブアクションして仕事についても
永続的に女がしょ緑労働力と期待されるのを拒むのが日本のフェミゾン。
日本のフェミはジェンダーフリーは目指してないない
寧ろ男と同じような扱いになるなんて1mmでも絶対嫌だと思っている。

元が海外だからなんだって?
ぜんぜん理由にならない内容が違うのだから。

>国によっては日本よりフェミ政策が進んでいる(クォータ制などのフェミ政策)
だから日本のフェミはその進んだフェミ政策など望んで無い
だてそうなると女に労働の義務がかされるし
今まで誤魔化していた女の無能さがさらにはっきりするから。
働く気もないくせに適当にぶらぶらして、認められない差別だと
言い続けられる事を目指している(実践し続ける?)のが目的
日本のフェミゾンは仮定んぽ中ぶらりんが快適だとあっち転びこっち転びしてるだけ
何かを目指すようなイセオロギーなど無い
あっても海外を真似たフリのデッチアゲ、
出産してからも働くなんて日本の女が望んでないのを良く知っているのが日本のフェミゾン
なんだこの馬鹿は真似たふりしてるから海外も同じだと言いたいのかwww

582 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:04:29 ID:hBInMevH
専業主婦家庭の控除を廃止しようと言い出すと
まっ先に反対するのが日本のフェミゾン

583 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:05:37 ID:hBInMevH
日本のフェミゾンは仮定んぽ中ぶらりんが快適だとあっち転びこっち転びしてるだけ

日本のフェミゾンは過程状態のの中ぶらりんが快適だとあっち転びこっち転びしてるだけ

584 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:06:24 ID:hBInMevH
永続的に女がしょ緑労働力と期待されるのを拒むのが日本のフェミゾン。
    ↓
永続的に女が主力労働力と期待されるのを拒むのが日本のフェミゾン。

585 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:10:10 ID:phyXtrIX
>>581

>過激とかどうとかの話しでは無い何を目指すかかだ
>女の楽と身勝手を目指すのは日本だけ。

過激な政策が行われている以上、>1の論旨とまったく逆です。
また、「脳内の思い込みではなく」、「具体的に海外の政策と比較」してください。

>寧ろ男と同じような扱いになるなんて1mmでも絶対嫌だと思っている。

「脳内の思い込みではなく」、「フェミニストの主張を引用」するなどして
事実であることを書いてください。

>だから日本のフェミはその進んだフェミ政策など望んで無い

日本のフェミニストはスウェーデンなどを理想としていたはずですが、
違うというならソースを出してください。

>出産してからも働くなんて日本の女が望んでないのを良く知っているのが日本のフェミゾン

男女共同参画は、女性が出産してからも働かせようというイデオロギーです。
違うというなら、具体的に論拠を述べてください。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:15:59 ID:DSilLUNU
母性と父性−態度の比較−
http://iwao-otsuka.com/com/motherfather1.htm

587 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:19:32 ID:phyXtrIX
>>586
まあ、そのへんは別スレで。
ここでは「「海外のフェミ」が、「日本のフェミ」を否定している」という誤りについて
言っているので。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:23:40 ID:sD8XAzEH
>出産してからも働くなんて日本の女が望んでない
これが事実、これが解らないなら話しにならない

だから女の支持を得る為に日本のフェミゾンは専業主婦には反対出来ない
大多数の女が専業主婦を望み未だに学制時分から
専業主婦なら生きていける以上の教育を拒む全く
知識を身に着けるのを拒むのが日本の女
馬鹿女子短大大人気w

専業主婦は被害者だとか苦しい言い訳をしたり
専業主婦の家事を男も手伝えなどと言い出すのは日本のフェミゾン特有だな。

>男女共同参画は、女性が出産してからも働かせようというイデオロギーです。
ああ、日本では馬鹿女が覚悟もないのに結婚退職するまでに
有利に就職かじってみるための、楽の道具だな。
こういう曲がった使いかたするから欧米のフェミに嫌がられるだろうな。
本来の目的と真逆の使い方してるんだからw

589 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:28:02 ID:L/rORILg
>>ID:phyXtrIX

君が全面的に正しい。
ここの住人は”わがまま女”=フェミニスト
と言う定義で使ってる奴が驚くほど多い。
そもそも、フェミニズム自体に全く興味がなく、理解する気もない。
そのくせ、”フェミ”という言葉を使いたくて仕方がないらしい。
そのことで、”社会的”に堂々と嫌いな女を叩けるからだと思われ。



590 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:29:29 ID:phyXtrIX
>>588
妄想が書いてあるだけです。
具体的なフェミニストの主張などの提示が一切なし。

「脳内の思い込みではなく」、「具体的に海外の政策と比較」してください。

>寧ろ男と同じような扱いになるなんて1mmでも絶対嫌だと思っている。

「脳内の思い込みではなく」、「フェミニストの主張を引用」するなどして
事実であることを書いてください。

>だから日本のフェミはその進んだフェミ政策など望んで無い

日本のフェミニストはスウェーデンなどを理想としていたはずですが、
違うというならソースを出してください。

>出産してからも働くなんて日本の女が望んでないのを良く知っているのが日本のフェミゾン

男女共同参画は、女性が出産してからも働かせようというイデオロギーです。
思い込みではなく、フェミニストの主張をもとに、具体的に論拠を述べてください。

>こういう曲がった使いかたするから欧米のフェミに嫌がられるだろうな。

妄想ではなく、事実を引用してください。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:30:58 ID:phyXtrIX
>>589
なるほど・・・。
ありがとうございます。

592 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:33:49 ID:L/rORILg
>>591

以下は某スレのコテの発言。(名前はふせとく。個人攻撃だと思われるので)モロ、フェミの思想そのままなのだが、
彼は反フェミ、反ジェンフリの立場をとっているつもりらしい。
あきれてしまう。

142 :●●●● :04/11/04 00:12:49 ID:ALjUXkqo
「専業」ではなく「子供」を保護する。
保護者の育児が行きとどかない子供に対して
皆が税金を払う。

公立保育園への入園を一般的に十分な育児が行きとどかない兼業家庭に限るのも、
それの金を皆が出すのも別におかしくはないんじゃない?


593 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:34:38 ID:k9Axu1if
日本での男女共同参画は
有利に就職かじってみるための、楽の道具
これ事実。

これが必死に理解出来ないとか言い出しちゃう電波はすごいねえw

594 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:35:43 ID:L/rORILg
>>593

明らかに電波は君だよ。男女共同参画、でググって一通り内容を確認してきてごらん。



595 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:38:28 ID:DSilLUNU
>>589
それは筋違い。
フェミの主張に興味が無かったらこの板に居つかんよ。

596 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:40:05 ID:L/rORILg
>>595

それはどうかな。女嫌いなら居心地いいんじゃないか?

597 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:41:21 ID:phyXtrIX
>>595
それは違うのでは。
今や、この板のジェンフリ問題、フェミ政策問題スレはごく一部。
雑談系ばかり多いし、雑談系にしかいないコテも多い。

598 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:42:45 ID:0WoiC2wW
だからそのWEBとか公約とかそれらの宣言と
やってたり、望む自分の立場が一致しない
あるいは真逆だから日本んぽフェミは違うんだよな。

なんだ?現実とは違う偽りの宣言をしていれば同じだって必死に言ってる電波がいるがw
なんかホムペで嘘が書いてあるとそれが真実になるのか?w

むしろここの多くの住人なんかは日本フェミゾンの
ジェンダーフリーじゃない所にむかついている
女も男並に扱われ、その実力通り負け落ちる事を望み
自分の実力相応の立場に女が落ちる事を望んでいるのだ。

だから日本のフェミゾンよりも思想がジェンダーフリーっぽいのはあたりまえ。

599 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:48:15 ID:DSilLUNU
>>596
読みが浅いな。
ただの女嫌いだったら女性板とか行くよ。

600 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:48:49 ID:L/rORILg
>>599

どうして?

601 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:49:40 ID:phyXtrIX
>>598
他人の説明をまったく読まないうえに、思い込みだけで突っ走っているな。
事実を一切提示せずに、言いたいことだけを言っている。
完全に電波。

602 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:51:49 ID:DSilLUNU
>>598
>だから日本のフェミゾンよりも思想がジェンダーフリーっぽいのはあたりまえ。
これは確かにそう。
本当の意味でのジェンダーフリー。
女性管理職30パーセント義務付けとか結果平等一切無しの。

603 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:53:13 ID:L/rORILg
>>601

彼はいわゆる”メンリバ”(メンフェミ)だろう。
フェミの男女参画運動や、ジェンフリには賛成らしいから。
だが、それが公約どおりに行われてない現状に腹を立ててるらしい。

だが、その根拠の提示がないただの”妄想”であることには変わらないんだが。



604 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:53:57 ID:DSilLUNU
>>600
議論とか関係なしに女性を煽るんだったら、そっちの方が都合がいいじゃん。

605 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:54:13 ID:L/rORILg
>>602

ああ。君もメンリバ(メンフェミ)だったのか。



606 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:55:09 ID:phyXtrIX
>>598
妄想じゃなくて、事実を教えてくれ。
フェミ政策が進んでいる北欧などでは女性優遇政策がとられていたり、
男性に育児をさせるような制度をとっている(女性に非常に有利だ)けど、
その人たちが日本のフェミを否定しているということはあるの?

607 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:56:09 ID:DSilLUNU
>>605
結果平等なんて主張していません。
フェミと一緒にしないでください。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:56:35 ID:L/rORILg
>>604

どうして?この板でも議論にもならない叩きスレ、いっぱいあるよ。



609 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:57:41 ID:L/rORILg
>>607

>>本当の意味でのジェンダーフリー。

じゃあ、これってどういうこと?

610 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:02:20 ID:SEgyoqo9
>>609
性別によって優遇、冷遇が伴わない社会。

611 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:03:54 ID:xyOz2Htu
>>610
例えばどんな優遇?どんな冷遇?

612 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:07:37 ID:SEgyoqo9
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095931603/2-4

613 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:08:31 ID:SEgyoqo9
>>612
>>611へ向けて

614 :ID:phyXtrIX:04/11/25 00:14:30 ID:8BkBoSRM
>>612
なんだそりゃ。
「欧米のフェミ」と「日本のフェミ」のイデオロギーや政策を比較したり、
「欧米のフェミが日本のフェミを否定している」とか言っているんじゃないんじゃん。
男性差別がどうだこうだって、ただのメンリブじゃん。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:14:39 ID:SEgyoqo9
>>608
そんなところ行かなきゃいいでしょ。
議論がなされてるところに行けばいい。
それに叩きは、
男→女だけじゃない。
女→男も多いことも留意しておこう。

616 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:18:22 ID:SEgyoqo9
>>614
何勘違いしてるんだ?
>>612>>611の質問へのレスだ。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:18:31 ID:8BkBoSRM
ともかく、それは置いとけ。

618 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:19:23 ID:8BkBoSRM
問題は、>1が、「欧米のフェミは日本のフェミを否定している」
とかイメージだけで言ったことだよ。

それに対して、何度も何度も
「欧米と、文化が違う国のフェミニズムをひとくくりにできない。また、フェミ政策が
進んでいる北欧なども含まれている」
「無知なイメージによって語られており、具体的なフェミ政策やフェミイデオロギーが
参照されていない」
等の指摘があり、且つ、
「日本に輸入されているフェミ政治活動や理論の元が海外だ」
「日本よりもフェミ政策が進んでいる国もある」
という事実の指摘も何度もされているのに、電波度が強いのが、無知や、イメージ(思い込み)
だけで語っている誤りを認めたがらない。

619 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:24:50 ID:g5sn/+uM
>「日本に輸入されているフェミ政治活動や理論の元が海外だ」
それを歪曲悪用して女の楽と身勝手のためだけに日本では使われてるんだよね
この事実を知ったら欧米のフェミニストはさぞかし憤慨するでしょうね。

620 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:26:23 ID:8BkBoSRM
>それを歪曲悪用して女の楽と身勝手のためだけに日本では使われてるんだよね
>この事実を知ったら欧米のフェミニストはさぞかし憤慨するでしょうね。

妄想じゃなくて、事実を教えてください。
フェミ政策が進んでいる北欧などでは女性優遇政策がとられていたり、
男性に育児をさせるような制度をとっている(女性に非常に有利だ)けど、
その人たちが日本のフェミを否定しているということはあるの?

621 :ID:L/rORILg:04/11/25 00:27:17 ID:xyOz2Htu
>>613

ID:8BkBoSRMの言うとおり、そのスレで書かれてることは、立派なメンリブ。

君の思想は合理的な性差、について、全く受け入れられない、完全平等主義。
それはフェミの思想の根幹と同一のものだよ。



622 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:29:49 ID:8BkBoSRM
>>619
>それを歪曲悪用して

「歪曲悪用」というなら、「正しい使い方」というのがあるということですね。
では、ジェンダーフリー(性差否定)の「正しい使い方」
アファーマティブアクションの「正しい使い方」
とは何ですか?


623 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:36:20 ID:SEgyoqo9
>>621
一見似てるようで全然違う。
フェミ政策は女権拡張運動に過ぎない。
私は男権拡張なんて求めない。
性別によって優遇、冷遇があってはならない。
それが私の主張だ。

624 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:37:46 ID:8BkBoSRM
まあ、とにもかくにも、このスレの趣旨で。
まとめとくよ。

問題は、>1が、「欧米のフェミは日本のフェミを否定している」
とかイメージだけで言ったこと。

それに対して、何度も何度も
「欧米と、文化が違う国のフェミニズムをひとくくりにできない。また、フェミ政策が
進んでいる北欧なども含まれている」
「無知なイメージによって語られており、具体的なフェミ政策やフェミイデオロギーが
参照されていない」
等の指摘があり、且つ、
「日本に輸入されているフェミ政治活動や理論の元が海外だ」
「日本よりもフェミ政策が進んでいる国もある」
という事実の指摘も何度もされているのに、電波度が強いのが、無知や、イメージ(思い込み)
だけで語っている誤りを認めたがらない。

625 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:37:58 ID:SEgyoqo9
>>621
「合理的な性差」とは、たとえばどんなことですか?

626 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:40:05 ID:xyOz2Htu
>>623

>>フェミ政策は女権拡張運動に過ぎない。
>>私は男権拡張なんて求めない。

それがメンリバとフェミの違いだよ。根幹は同じ

男女は絶対平等であるべき→今の女性は冷遇されてる→是正しろ(フェミ)
男女は絶対平等であるべき→今の男性は冷遇されてる→是正しろ(メンリバ)


627 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:40:36 ID:8BkBoSRM
>>624の続き
・・・に対して、

>「日本に輸入されているフェミ政治活動や理論の元が海外だ」
>それを歪曲悪用して女の楽と身勝手のためだけに日本では使われてるんだよね
>この事実を知ったら欧米のフェミニストはさぞかし憤慨するでしょうね。

というなら、妄想じゃなくて、事実を教えてください。
フェミ政策が進んでいる北欧などでは女性優遇政策がとられていたり、
男性に育児をさせるような制度をとっている(女性に非常に有利だ)けど、
その人たちが日本のフェミを否定しているということはあるの?

また、
>それを歪曲悪用して

「歪曲悪用」というなら、「正しい使い方」というのがあるということですね。
では、ジェンダーフリー(性差否定)の「正しい使い方」
アファーマティブアクションの「正しい使い方」
とは何ですか?

628 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:43:22 ID:8BkBoSRM
ま、そんなわけで、落ちます。

629 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:44:13 ID:SEgyoqo9
>>626
たとえば、
メンズデーは女性差別と言って批判し、
レディースデーの方は黙認。
これがフェミの実態ですよ。
どう考えても完全平等なんて目指してないじゃないですか、彼女らは。

630 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 02:02:32 ID:pQlGuX4l
フェミニズムでは、
セックス(生物学的な男女差、つまり体や性器の能力差)は認めるが、

ジェンダー(社会的な男女差、つまり身体面以外の能力差)は無いと断言している。

だから今まで職場で女性が少なかったのは、差別・抑圧されていたからだ。

本来なら能力差が無いんだから、職場での男女の人数は"同じ数"になるはずだ。

だから抑圧や差別を取っ払って男女平等な社会にするためには、一時的に優遇する必要がある。

この優遇がアファーマティブ(女性3割義務化など)。



631 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 02:09:08 ID:pQlGuX4l
まぁ勿論 漏れはジェンダーなんてもんは幻想にすぎないと思うけどね。生物的にも社会的にも男女は違うものだと思ってる。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 09:46:10 ID:40h8gel2
>>629

>>メンズデーは女性差別と言って批判し、
>>レディースデーの方は黙認。
>>これがフェミの実態ですよ。

聞いたこともないんだが。そんな実態は。




633 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 13:38:10 ID:hz87SkGj
>>632
ではレディースデーなどの女性優遇サービスに抗議した
フェミの実例を余すところ無く挙げてみて下さい。

634 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 15:36:15 ID:Xhkkn7A1
>>633
632が言っているのは、「メンズデーは女性差別と言って批判し」の部分だと思うが。

635 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 17:18:26 ID:Wz/T3p9+
そういうのは他所で。

フェミニストが「女性優遇措置」を進め、「「男性に不利な政策」には文句をつけない」
「「機会平等」を目指さない」という批判があるが、
それは、「(ジェンフリ系)フェミニズムがそういう思想だから」と言うしかない。

すなわち、
「女性と男性は同質であり、差はないはずなのだ。女性が男性の領域に入れない、「社会的に
地位が高い」職に数が少ないのは、女性が差別されているだけだ」
「女性は差別されているもの(と前提している)なので、女性にのみ優遇措置が必要なのだ」
というもの。

※「そんな考え方はおかしい!」というのはわかるが、それは他のスレで
 批判されているので、そっちでやってください。
 ここでは「海外フェミ」が「日本フェミ」を否定しているかどうかということなので、
 「ジェンフリ系フェミニズムのイデオロギーとはそういうものだ」として
 以下を読み進めてください。

636 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 17:20:56 ID:Wz/T3p9+
さて、このスレの趣旨であるが。

問題は、>1が、イメージだけで語ったこと。

>630の方が言っているように、

>>630
>だから今まで職場で女性が少なかったのは、差別・抑圧されていたからだ。
>本来なら能力差が無いんだから、職場での男女の人数は"同じ数"になるはずだ。
>だから抑圧や差別を取っ払って男女平等な社会にするためには、一時的に優遇する必要がある。

この考え方は海外から出たもので、「日本のフェミ」が立案したものではない(さらに
言えば、海外において、数値「目標」ではなく、あからさまに数値「強制」のクォータ制が
実施されている(された)ところも少なくない)。

クォータ制などのアファーマティブアクションについては、「結果平等だ」「逆差別になる」
等の批判も多いが、この批判も、日本が初ではなく、海外で優遇制度が実施されたときに
既に出ているものである。

「アファーマティブアクションが必要だと考えるフェミ」と「それを批判する批判派」
という構図は、日本も海外も同じ。

この批判が機能しないと、フェミ政策がどんどん進んでしまい、スウェーデンのような国となる。

637 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 17:23:06 ID:Wz/T3p9+
「フェミニズムとは、中立的に、男女平等(機会平等)を目指すものだ」
「欧米のフェミニズムはそうで、日本は違う」ということ自体が、
誤解、イメージによるもの。

・アファーマティブアクションの考え方自体が海外発である。
 「「海外フェミ」は機会平等を目指すものだ」というイメージ自体が誤解。
・この系統のフェミの考え方が日本に輸入されたのであり、「日本のフェミが特異」
 なのではない。
・国によっては日本以上にフェミ政策が実現しており、このことを見るだけでも、
 「「海外フェミ」が「機会平等」を目指す」というイメージが誤解である
 ということがわかる。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 18:28:28 ID:Cpfi3HB2
>635、
>636
>637
やっぱり、そんな考え方おかしい。それから、
なんか、この情報、うそくさい。フェミくさい。
男をたたくためには、うその情報も平気で流すのが
フェミの正体か。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 18:39:09 ID:80A+GSWz
・・・自分が信じられないことは「嘘」になるのか・・・。

640 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 22:32:03 ID:+qE6yjv0
>>620
>その人たちが日本のフェミを否定しているということはあるの?
日本のフェミニスト論は、あまりに幼稚で現実性がないので、
相手にされてないらしいよ。



641 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 22:37:25 ID:igsILNJL
日本の男性は大変だな・・・。
女が我侭すぎて。


642 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/26 01:11:15 ID:euh5fsYx
>>640
「〜らしい」などと書いても意味なし。
「事実」「ソース」を書いてください。

フェミ政策が進んでいる北欧などでは女性優遇政策がとられていたり、
男性に育児をさせるような制度をとっている(女性に非常に有利だ)けど、
その人たちが日本のフェミを否定しているということはあるの?

643 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/26 15:46:26 ID:PD9JSo0k
62 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/06/04 07:15 ID:ONqJbEyk
NHKラジオで女数人のトークをやっていて、
家庭における男女の役割という話になり、案の定、
「男は何も協力しない役立たず」と発言する女が続出。

すると、その中で唯一の反論が。その女は来日して5年のアメリカ女性。
曰く、「日本の男性はまるで奴隷。こんなに女の人がラクをしている国
は世界で日本ぐらいのもの」と発言した。

以後、そのアメリカ女性は完全に孤立。話の輪に入れてもらえなくなった。

644 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/26 16:00:49 ID:0o2CNwUy
>>643
拍手だね。ウンウン
その白人女性。

このスレ的に問題なのは、その白人女性がフェミかどうかだね。

645 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/26 19:15:55 ID:qWBpD5nY
>>643
関係ない話をしていないで、以下の質問に答えてください。

フェミ政策が進んでいる北欧などでは女性優遇政策がとられていたり、
男性に育児をさせるような制度をとっている(女性に非常に有利だ)けど、
その人たちが日本のフェミを否定しているということはあるの?

646 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/26 19:32:56 ID:qWBpD5nY
>>643
たとえば保守思想の女性であれば、フェミニストと反対のことを主張するのはあたりまえです
(日本以上に、海外のキリスト教団体などでは保守思想の女性が少なくありません)。
そんなあたりまえのことを言っても何の意味もありませんので、こちらに答えてください。

フェミニズム(フェミニスト)の大きな勢力として、女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度(フェミ政策)を進める勢力が存在します。実際に、そういうフェミが
北欧などで上記政策を実現しています。
では、そういうフェミニストが、日本のフェミが女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度を進めることを否定していますか?

647 :在日韓国人参政権断固反対:04/11/27 17:51:45 ID:ufET+SbD
日本でフェミニズム推進してるのはほとんどが共産主義者かそいつらに利用されてる連中だからな〜

648 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/27 21:20:22 ID:f/0sInCW
>>642
>「事実」「ソース」を書いてください。
出たよ。フェミの決まり文句「ソース出せ」
出しても認めないくせに。


649 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 02:30:48 ID:rQ1tX1cy
>>648
質問です。
「国によってはすでにフェミ政策が進んでしまっており、問題である(>>636=「批判が機能しないと、
フェミ政策がどんどん進んでしまい、スウェーデンのような国となる)」
という流れで話しているのに、それのどこをどう読めば「フェミ」になるんでしょうか?

そして、「存在する事実を認めない」のは、どちらでしょうか。
無意味な文章は結構ですので、以下のことに答えてください。

フェミニズム(フェミニスト)の大きな勢力として、女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度(フェミ政策)を進める勢力が存在します。実際に、そういうフェミが
北欧などで上記政策を実現しています。
では、そういうフェミニストが、日本のフェミが女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度を進めることを否定していますか?

650 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:24:22 ID:BvgbajiD
日本はフェミ政策など進んでいない
等のフェミもスウェーデンのような女が労働にかられるような
社会を進めようとしていない。
表向きや、条文などは欧米を真似て作って取り繕っておるが
内容は全く違うもの。

支持母体である女も誰が望んでないので当然の流れ。
しかし自分等は差別されているとでっちあげ
その欧米の制度を歪曲し旨味だけいただこうとしている。
もともと日本の女が差別さてるような内容等皆無なのにだ
ましてや現状あらになんてとんでもない!!!
今の恵まれた日本女が欧米の気持ちよさげな条文を使う事自体
元々の思想からして馬鹿にしているのだ。
そりゃ欧米のフェミも不本意に感じるのは当然の流れだね

651 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:36:00 ID:Ia3g/Em9
電波さんに質問です。

>日本のフェミは女が専業主婦になることを寧ろ推奨している
これについての説明を述べずに逃亡したままのようですので、答えてください。

>日本はフェミ政策など進んでいない
意味がわかりません。
詳細に説明してください。

>等のフェミもスウェーデンのような女が労働にかられるような
>社会を進めようとしていない。
つまり、「女が専業主婦になることを寧ろ推奨している」ですか?
それはいったいどのフェミニスト(あるいはフェミ団体)が
「推奨している」のか、答えてください。

>表向きや、条文などは欧米を真似て作って取り繕っておるが
>内容は全く違うもの。
どのように違うか説明してください。

>そりゃ欧米のフェミも不本意に感じるのは当然の流れだね

一切の具体的な説明がありません。
妄想ではなく、
フェミニズム(フェミニスト)の大きな勢力として、女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度(フェミ政策)を進める勢力が存在します。実際に、そういうフェミが
北欧などで上記政策を実現しています。
では、そういうフェミニストが、日本のフェミが女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度を進めることを否定していますか?

これに答えてください。

652 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:40:31 ID:Ia3g/Em9
電波さんの書いていることは、すべて

「実際にフェミニストが進めている条例や、そのイデオロギーなどを参照しておらず」、
「思い込み以外のことを書いていません」。

妄想以外のことを書いてください。

653 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:44:16 ID:Ia3g/Em9
もうひとつ、電波さんに質問です。

>まあ戦後のウーマンリブとか叫んでた頃は

ウーマンリブが「戦後の〜頃」と言うの初耳です。
1960年代後半〜1960年代ではなく、戦後にそれがあったのであれば、どんなものだったのか
説明してください。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:44:57 ID:Ia3g/Em9
訂正

ウーマンリブが「戦後の〜頃」と言うの初耳です。
        ↓
ウーマンリブが「戦後の〜頃」と言うのは初耳です。

655 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:45:59 ID:/e7/k5pJ
日本のフェミと欧米のフェミの行為が同じだと思ってる時点で
電波だなw

専業主婦家庭の控除を無くそうと必死に抵抗するのがフェミ

何でこいつ必死に同じにしたがってるの??
これは謎だwwwwwwwwwww

656 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:46:10 ID:zueuUMTx
http://sinobu10.hp.infoseek.co.jp/Yudaya_amerika_relate1.html
ここの「●リベラル運動の標的」というところを読んでください。
アメリカに毒されて、しかもそれ以上になってしまった日本に将来はあるのでしょうか

657 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:47:21 ID:Ia3g/Em9
>>650

質問追加です。

>日本はフェミ政策など進んでいない

どうやらスウェーデンと比較しているようですので、スウェーデンと日本の違いを
述べてください。

658 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:50:07 ID:Ia3g/Em9
>日本のフェミと欧米のフェミの行為が同じだと思ってる時点で
>電波だなw

一切の具体的な説明がありません。
実際の条例やイデオロギーを参照していない妄想ではなく、きちんと参照して説明してください。

659 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:51:45 ID:437WGm7n
日本は元々女性天国
女であるだけで楽に生きられるうえに
フェミを取り入れようってのがおかしいんだよな
同じにするなら日本特有の女の特権を返上してはじめて同じになる
しかしそれは絶対しない。

こりゃ欧米のフェミが知ればムカツクよな!

660 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:56:11 ID:Ia3g/Em9
妄想ではなく、「スウェーデンのフェミ政策」と「日本のフェミ政策」を
比較して説明してください。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 21:58:08 ID:wlC0peKy
>>659
おんなであるだけで楽にいきられるって
どういう生き方のことですか?

662 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:05:49 ID:Ia3g/Em9
電波さんは、一切、フェミのイデオロギーや政策について具体的に述べることがありません。
電波さんの文章のなかに、「事実についての間違い」が多数入っていることからもわかるとおり、
思い込みをもとに適当なことを言っているというわけです。

663 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:07:14 ID:LZ/ntCkK
>>661
必死に一生働くために学歴あげないと
その後の生活レベルが決まったり。

就職、退社、そしてその持ち得るスキルは生死の問題みたいのは皆無
どうせ結婚するんだからと馬鹿高校、短大でいいや〜なんて考え
早く結婚して止めたい。
そんな生き方。
間違えなく現状でも(85%以上の女がこれ)

そして離婚も女が有利、親権でも
たとえ子供を渡しても自分が専業主婦だったとういう
(今まで喰っちゃ寝してたという)狂った理由で養育費は請求されない狂った状態。

そしてそんな馬鹿女専業主婦の家事を男も手伝えなどと
とんでもない事を言い出すのも日本のフェミの特徴。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:10:26 ID:pczcEaDy
表むきの化粧まみれのイデオロギーモドキが
欧米のフェミ政策に似せて作ってあって

その運営や実情がここまで懸け離れてたら
欧米のフェミニストはさぞかし憤慨するでしょうね・・・

下手に似せて作ってあたtり
条文だけみれば同じ感じだったら
それって土足で踏みにじってるようなもんだもんなぁ・・・

665 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:12:13 ID:Ia3g/Em9
電波さんは、フェミのイデオロギーについてまったく語っていません。
というより、知らないので、意味不明なことを言っているわけです。

666 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:14:38 ID:Ia3g/Em9
>>664
そもそも「イデオロギーモドキ」という言葉が完全に意味不明なうえ、
具体的な比較も一切ありません。

妄想ではなく、事実(スウェーデンの政策)を参照して説明してください。

667 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:21:30 ID:ZXmV+1uq
日本のフェミゾンは女は働かないでも
働きたい気分の時は好きな時に働きに就けて

止めたい時は好きな時に辞められて
その好き勝手簡単に辞めちゃう悪しき実績は無かった事にする
もちろん専業主婦になるために辞め事を責めるなんてあってはならい。
いつでも女は自分発見の旅に出られる存在で無いといけない。

これがフェミゾンのイデオロギー
てかこんなのイデオロギーっていわね〜w
イデオロロギーが無く名前や政策だけ借りて来て歪曲して使う事に問題があるんだよな
もともとぬるま湯生活の日本の女が
寧ろ生活が苦しく悪化する欧米のフェミのイデオロギーの先を目指す訳が無い。

668 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:25:06 ID:ZXmV+1uq
日本のフェミの内容いイデオロギーなどないんだから語られるわけねえだろ
馬鹿かこいつ?

それが無く
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

から駄目だといてるんだろうが。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:25:17 ID:Ia3g/Em9
「フェミニスト」のイデオロギーについてまったく語られていません。
また、事実をもとにしての比較も一切ありません。
具体的な説明から逃亡して妄想を垂れ流すのではなく、事実を答えてください。

>日本のフェミは女が専業主婦になることを寧ろ推奨している
>等のフェミもスウェーデンのような女が労働にかられるような
>社会を進めようとしていない。

「女が専業主婦になることを寧ろ推奨している」というのは、
いったいどのフェミニスト(あるいはフェミ団体)が
「推奨している」のでしょうか。

>表向きや、条文などは欧米を真似て作って取り繕っておるが
>内容は全く違うもの。

スウェーデンの政策と具体的にどの部分が違うかを説明してください。

>そりゃ欧米のフェミも不本意に感じるのは当然の流れだね

それは事実の提示ではありません。

フェミニズム(フェミニスト)の大きな勢力として、女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度(フェミ政策)を進める勢力が存在します。実際に、そういうフェミが
北欧などで上記政策を実現しています。
では、そういうフェミニストが、日本のフェミが女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度を進めることを否定していますか?

670 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:27:51 ID:Ia3g/Em9
>>668
>日本のフェミの内容いイデオロギーなどないんだから語られるわけねえだろ

何を言っているのか、もはや完全に意味不明。
イデオロギーがない政治団体があるとでもいうんでしょうかね。
男女共同参画条例はフェミイデオロギーにもとづいた政策ではないというのかね。

671 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:29:38 ID:Ia3g/Em9
電波さんの「脳内妄想」ではなく、「この世界に存在する事実」を述べてください。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:34:14 ID:WgiJJ4FL
>スウェーデンの政策と具体的にどの部分が違うかを説明してください。
専業主婦でも生活出来る、控除等絶対廃止しない。
しかも主婦と主夫の扱いが全然違う。

>フェミニズム(フェミニスト)の大きな勢力として、女性優遇政策、男性に育児を
努力もなにも日本は元々女性優遇、全く違う

>男性に育児を
>させるような制度を進めることを否定していますか?
専業主婦でありながら男にも育児をさせようというのは日本特有、全く違う

>>670
おいこれを無視かよwwwwwwwwwww
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

>>671
お前が見えるものを見えないと必死になってるだけだろ
思い込みの激しいやつだなw

673 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:36:46 ID:Ia3g/Em9
>>672
電波さんは、これまでに、とんでもない事実の間違いや無知を晒してきたのに、

>お前が見えるものを見えないと必死になってるだけだろ
>思い込みの激しいやつだなw

と書くなんて、恥というものを知らないんですね。

674 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:38:41 ID:Ia3g/Em9
>>672
「違う、違う、違う」ではなくて、「具体的に」答えてください。

>日本のフェミは女が専業主婦になることを寧ろ推奨している
>等のフェミもスウェーデンのような女が労働にかられるような
>社会を進めようとしていない。

結論から言いますと、「推奨していません」。
「女が専業主婦になることを寧ろ推奨している」というのは、
いったいどのフェミニスト(あるいはフェミ団体)が
「推奨している」のでしょうか。

>表向きや、条文などは欧米を真似て作って取り繕っておるが
>内容は全く違うもの。

スウェーデンの政策と具体的にどの部分が違うかを説明してください。

>そりゃ欧米のフェミも不本意に感じるのは当然の流れだね

それは事実の提示ではありません。

フェミニズム(フェミニスト)の大きな勢力として、女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度(フェミ政策)を進める勢力が存在します。実際に、そういうフェミが
北欧などで上記政策を実現しています。
では、そういうフェミニストが、日本のフェミが女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度を進めることを否定していますか?

675 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:46:23 ID:zmeuuwgf
日本のフェミの内容いイデオロギーなどないんだから語られるわけねえだろ
馬鹿かこいつ?

それが無く
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

から駄目だといてるんだろうが。

だって『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』 んだぜ!!
話しをそらあうなよ、ここにはもうイデオロギーなんて存在しない
だって『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』 んだぜ!!

676 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:49:20 ID:zmeuuwgf
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

事実に目を必死にそらすID:Ia3g/Em9であった・・・

677 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:50:30 ID:Ia3g/Em9
「日本のフェミの内容にイデオロギーなどない」
この文章の意味が完全に意味不明です。

では、各種の質問に具体的に答えられず、

フェミニズム(フェミニスト)の大きな勢力として、女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度(フェミ政策)を進める勢力が存在します。実際に、そういうフェミが
北欧などで上記政策を実現しています。
では、そういうフェミニストが、日本のフェミが女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度を進めることを否定していますか?

にも答えることができず、妄想を垂れ流しただけで逃亡、ということですね。

678 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:55:39 ID:wKniICLH
>>676
横レスですみませんが、私も興味があるので教えてください。

>『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』

これでは、抽象的過ぎると思います。
具体的に、どのように恵まれ、どのような政策を借りてきているのか
説明していただけると、ありがたいのですが。

679 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 22:59:04 ID:ycCxtMpp
日本の女性優遇はフェミ以前からあったものです
これを認められますか?

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』
を認められますか?
なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

そして実情を知れば欧米のフェミが
>>7>>15>>643をかりるでもなく感じるかは想像に難しくない。
実情を知ればどうなるのかって意義のスレで
実際あったかないかはさして重要じゃ無い。

何度も答えてる>>672は都合良く無視ですか
都合いですねえ ID:Ia3g/Em9 って

680 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:00:35 ID:ycCxtMpp
>>678
   >>663

あと、専業主婦になっても財布は女が握るような状態

681 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:08:57 ID:hS14DhD9
日本の女のわがままにはもうこりごりです
本当に身の程知らずの女ばかりです
まるで男から金を絞り取る風俗女と同じです
と言うより実際そうなんでしょうけどね

682 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:14:46 ID:Ia3g/Em9
まだわからない電波さんに説明してあげます。

>>7について
「【フェミニスト団体の主張に端を発した】「すべての権利を男女平等に」
が、【矛盾が明らかになって止まった】」のです。

>>15について
日本でいう「ジェンダーフリー」、アファーマティブアクションを進めようとしているのが
「ジェンダー・フェミ」で、この人たちが、いわゆるフェミ政策や理論を立てています。
日本にもこの人たちの政策や理論を輸入されたわけですので、理論の「本家」が、
自分の理論や否定するわけがありません。

>>643
フェミニストの話でも何でもありません。

683 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:17:24 ID:Ia3g/Em9
>>679
>何度も答えてる>>672は都合良く無視ですか

無視も何も。
一切の具体的な事実の提示がなく、妄想しか書かれていないものは
どうしようもありません。具体的に答えてください。

>日本のフェミは女が専業主婦になることを寧ろ推奨している
>等のフェミもスウェーデンのような女が労働にかられるような
>社会を進めようとしていない。

結論から言いますと、「専業主婦になることを推奨していません」。
「女が専業主婦になることを寧ろ推奨している」というのは、
いったいどのフェミニスト(あるいはフェミ団体)が
「推奨している」のでしょうか。

>表向きや、条文などは欧米を真似て作って取り繕っておるが
>内容は全く違うもの。

スウェーデンの政策と具体的にどの部分が違うかを説明してください。

>そりゃ欧米のフェミも不本意に感じるのは当然の流れだね

それは事実の提示ではありません。

フェミニズム(フェミニスト)の大きな勢力として、女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度(フェミ政策)を進める勢力が存在します。実際に、そういうフェミが
北欧などで上記政策を実現しています。
では、そういうフェミニストが、日本のフェミが女性優遇政策、男性に育児を
させるような制度を進めることを否定していますか?

684 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:20:16 ID:7/B5a50D
日本の女性優遇はフェミ以前からあったものです
これを認められますか?

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』
を認められますか?
なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

そして実情を知れば欧米のフェミが
>>7>>15>>643をかりるでもなく感じるかは想像に難しくない。
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』この実情
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』この実態
を知ればどうなるのかって意義のスレで
実際あったかないかはさして重要じゃ無い。

何度も答えてる>>672は都合良く無視ですか
都合良いですねえ ID:Ia3g/Em9 って また枝葉にレスして誤魔化そうとしてどうしたのしょうか??
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』
を認められますか?なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

685 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:21:11 ID:wKniICLH
>>680

それでは返答になっていません。
私が問うているのは、
「日本女性が恵まれた存在であること」
とはどういった現実の状況を表すのか、また、
「欧米の政策を使ってよいようにする」
とは、どのような「政策」をさし、さらに、
「よいようにする」というのはどういった状況をさしているのか、
具体的にお聞かせ願いたいのですが。

もちろん具体例をご存知でそのようにおっしゃっているわけですよね?
ぜひ教えてください。

686 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:22:33 ID:Ia3g/Em9
なるほど。
具体的な質問に一切答えられず、ついに破綻しましたか。

687 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:23:34 ID:Ia3g/Em9
失礼、686は、電波さんへのレスです。
685さんに対してではありません。

688 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:26:44 ID:wKniICLH
あともう一つ、素朴な疑問があります。
フェミニズムというのはそもそも、本家は欧米にあるものですよね。
そして、日本人を「啓蒙」するつもりでその思想を持ち込んだはずですよね。
本家が分家を否定するなんて、ありえるんですか?宗教でもあるまいに。

689 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:27:39 ID:Ia3g/Em9
>>684
>そして実情を知れば欧米のフェミが
>『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』この実情
>『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』この実態
>を知ればどうなるのかって意義のスレで
>実際あったかないかはさして重要じゃ無い。

すべて電波さんの妄想で、具体的な事実がどこにも書かれていません。
こんなものを繰り返しても、何の意味もありません。
というか、

「実際あったかないかはさして重要じゃ無い」

って、何を言っているんですか?

690 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:28:46 ID:979zzXiN
>「日本女性が恵まれた存在であること」
>とはどういった現実の状況を表すのか、また、

↓このスレの反対の性ということで具体的に知れ!
   いくらでもある。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089371256/
かなりの物が日本特有な事例
知らない事を否定の理由にするな。

691 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:32:58 ID:9d8ZXSXv
>>690

そのスレに書かれてる内容はほとんど
”ジェンフリに基づいた”男女平等論と言える。
むしろ君自信がフェミに近い存在であることを認識すべき。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:33:18 ID:J8frzI4C
>>689
お前は親が殺されたら怒るだろ?
悲しむかもしれない。

じゃあお前がそうなるかどうか証明するために
実際にお前が親を殺された事例を出さないと

前者を想像出来ないのいかよ低能( ´,_ゝ`)プッ

お前は必死に実際に殺された事例が目につかないから
無いと ヘリクツを言ってるだけ。

693 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:36:53 ID:b452tjkQ
>>691
フェミはジェンフリなど目指してねえだろ
自分は女は身の程をわきまえる社会を望んでるだけ。

同等に扱われば負け落ちるのは女ばっかになるのは目に見えている
そして
しょうがないから専業主婦として飼ってやるから身の程はわきまえろということだ
ぬくぬくしながら実は自分は優秀だあふざけるなと

ぜんぜんフェミとは目指す所が違う。

694 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:38:06 ID:Ia3g/Em9
>>693
>フェミはジェンフリなど目指してねえだろ

ハ   ァ     ? ? ? ?

695 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:39:22 ID:b452tjkQ
ありゃっりゃID:Ia3g/Em9って碌に返答も出来なくなっちゃったよ( ´,_ゝ`)プッ
逃げのいって・・・・なんで逃げるくせに書き込むのかID:Ia3g/Em9は??

日本の女性優遇はフェミ以前からあったものです
これを認められますか?

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
を認められますか?
なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

そして実情を知れば欧米のフェミが
>>7>>15>>643をかりるでもなく感じるかは想像に難しくない。
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』この実情
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』この実態
を知ればどうなるのかって意義のスレで
実際あったかないかはさして重要じゃ無い。

何度も答えてる>>672は都合良く無視ですか
都合良いですねえ ID:Ia3g/Em9 って また枝葉にレスして誤魔化そうとしてどうしたのしょうか??
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
認められますか?なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?


696 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:40:37 ID:Ia3g/Em9
もう、何を言っているかわからんよ、この電波さん。

フェミニズムがどういうイデオロギーにもとづいて政策を立てているかとか完全に無知で、
何だかわからん妄想で突っ走っているだけだし。
具体的な質問に答えられずに破綻し、妄想コピペを貼るだけになっているし。

697 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:41:28 ID:b452tjkQ
694 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 メール: 完全に○○だな。 投稿日: 04/11/28 23:38:06 ID:Ia3g/Em9

>>693
>フェミはジェンフリなど目指してねえだろ

ハ   ァ     ? ? ? ?

だってwwwww
男も女もまったく同じに扱われることは目指してない
得に日本のフェミゾンはな。

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
から逃げるのかよw

698 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:43:04 ID:b452tjkQ
ありゃっりゃID:Ia3g/Em9って碌に返答も出来なくなっちゃったよ( ´,_ゝ`)プッ
逃げのいって・・・・なんで逃げるくせに書き込むのかID:Ia3g/Em9は??
なんだか解らないでまた逃げるw

日本の女性優遇はフェミ以前からあったものです
これを認められますか?

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
を認められますか?
なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

そして実情を知れば欧米のフェミが
>>7>>15>>643をかりるでもなく感じるかは想像に難しくない。
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』この実情
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』この実態
を知ればどうなるのかって意義のスレで
実際あったかないかはさして重要じゃ無い。

何度も答えてる>>672は都合良く無視ですか
都合良いですねえ ID:Ia3g/Em9 って また枝葉にレスして誤魔化そうとしてどうしたのしょうか??
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
認められますか?なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?



699 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:47:06 ID:Ia3g/Em9
電波さん・・・というか、こんなアホ、いつからこの板にいるようになったんだ?

男女共同参画条例〜フェミニズムのイデオロギーを一切知らない。
上記勢力のフェミ理論が海外からの輸入で、スウェーデンを理想としているということも知らない。
妄想だけで語り、具体的なことに一切答えられない。

なんなんだ、これ?

700 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:50:40 ID:9d8ZXSXv
>>699

これがこの板の実体だよ。
ひどすぎる。
「フェミニズム」「ジェンダーフリー」、「アファーマティブアクション」
どれ一つ理解してないし、理解しようともしてないで、フェミ批判か・・・


701 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:50:39 ID:KHKy9MXO
ありゃっりゃID:Ia3g/Em9って碌に返答も出来なくなっちゃったよ( ´,_ゝ`)プッ
まともに答えることも出来ねえのに最後にレスしたら勝ちだとでもおもてるんだろうか?

日本の女性優遇はフェミ以前からあったものです
これを認められますか?

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
を認められますか?
なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

そして実情を知れば欧米のフェミが
>>7>>15>>643をかりるでもなく感じるかは想像に難しくない。
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』この実情
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』この実態
を知ればどうなるのかって意義のスレで
実際あったかないかはさして重要じゃ無い。

何度も答えてる>>672は都合良く無視ですか
都合良いですねえ ID:Ia3g/Em9 って また枝葉にレスして誤魔化そうとしてどうしたのしょうか??
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
認められますか?なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

>>692みたいなヘリクツで逃げないで答えろよID:Ia3g/Em9
>>692みたいなヘリクツで逃げないで答えろよID:Ia3g/Em9

702 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:53:21 ID:KHKy9MXO
ちなみに自分は
本当に男女の扱いの違いが全くない
ジェンダーフリーなら大賛成

社会で負け組が女だからって全く問題視しない社会
(実際このジェンダーフリリーにすればそうなる)

そうすれば女は身の程を知る事になるわけだ。

703 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:54:31 ID:wKniICLH
>>690
リンク先を拝見させていただきましたが、
具体的かつ普遍的に女性が恵まれているという内容が見当たりませんでした。

また、
「欧米の政策を使ってよいようにする」
とは、どのような「政策」をさし、さらに、
「よいようにする」というのはどういった状況をさしているのか、

にもお答えいただきたいのですが。

704 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/28 23:57:02 ID:Xs1cEjxI
>>703
普通にぬくぬく生きれれるのに
それを返上せず
さらにフェミ政策によって優遇される事
いわば統べて。

705 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:00:35 ID:cp3SlFGW
>>702

君はただのメンフェミ。
フェミの思想と根幹は一緒。



706 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:02:11 ID:Ov8l9oe1
>>700
というか、この電波さんについては、リアルでもかなりやばいと思う。

「事実をとらえようとする」
のではなく、
「この場だけでも、自分の思い込みが正しいのだという形になっていればいい」
というやり方だもの。

「私は大統領です」と何回妄想コピペを貼っても「事実」が変わらないように、
「男女共同参画系フェミが、アファーマティブアクションを用いてでも女性を働かせる
というイデオロギーで、フェミ先進国のスウェーデンを目指している」という「事実」も
変わらないのにね。

707 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:17:40 ID:gyEeUmOt
>>705
いいや全然違う、

結果は男が働き女が家庭に収まることになる事を予想してる。
当然の結果だ。

性差を全く踏まえないから
性差が傾向として如実に表れるのだ。
そしてその言い訳を絶対ゆるしてはいけない。

しかしその女の、養われている立場の身の程がぜんぜん違う。
そしてありもしない万能感でもって自分等は優秀だとホザク馬鹿女の
身の程も同時に解らしめることも出来る。

そして質問に答えられず逃げ回る ID:Ia3g/Em9=D:Ov8l9oe1

708 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:20:55 ID:Ov8l9oe1
すでに、何を言っているのかわからんぞ。
何を言っているんだ? この人。

「海外のフェミが日本のフェミを否定しているか」という話なんだが。

709 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:25:35 ID:Ov8l9oe1
>質問に答えられず逃げ回る

・・・って、妄想に対してどう答えるというのか。
電波さん、自分のほうが事実に対しての説明から逃げ回ったうえに、それをスルーして
意味不明の妄想を紡いで、他人に対して「答えられずに逃げ回る」って、何だ?

これはどうなの。

>日本のフェミは女が専業主婦になることを寧ろ推奨している
「女が専業主婦になることを寧ろ推奨している」というのは、
いったいどのフェミニスト(あるいはフェミ団体)が
「推奨している」のでしょうか。

>表向きや、条文などは欧米を真似て作って取り繕っておるが
>内容は全く違うもの。
スウェーデンの政策と具体的にどの部分が違うかを説明してください。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:33:03 ID:Ov8l9oe1
だいたい、この電波さんに対して3人くらいがつっこみをしているのに、
全部、それに対する答を無視して、自分の脳内妄想だけを繰り返すというのがすごすぎるよ。

そして、ここまで多数の間違いを書いてきているにもかかわらず、自分の知識や認識について
吟味しようともしないし。

711 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:33:14 ID:qvFoq049
ヘリクツはいいから答えろよ( ´,_ゝ`)プッ
まともに答えることも出来ねえのに最後にレスしたら勝ちだとでもおもてるんだろうか?

日本の女性優遇はフェミ以前からあったものです
これを認められますか?

『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
を認められますか?
なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

そして実情を知れば欧米のフェミが
>>7>>15>>643をかりるでもなく感じるかは想像に難しくない。
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米の政策借りて来て良いように使おうとしている』この実情
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』この実態
を知ればどうなるのかって意義のスレで
実際あったかないかはさして重要じゃ無い。

何度も答えてる>>672は都合良く無視ですか
都合良いですねえ ID:Ov8l9oe1 って また枝葉にレスして誤魔化そうとしてどうしたのしょうか??
『むしろ恵まれた存在のくせに欧米のフェミ政策借りて来て良いように使おうとしている』
認められますか?なに必死に見えないふりして逃げてるのですか?

>>692みたいなヘリクツで逃げないで答えろよID:Ov8l9oe1

日本の女は元々恵まれた存在だと思うかくらいこたえらえねえのかよお前??
日本の女は元々恵まれた存在だと思うかくらいこたえらえねえのかよお前??
日本の女は元々恵まれた存在だと思うかくらいこたえらえねえのかよお前??

また何をもって恵まれているのかわからないとか質問返しして逃げるか( ´,_ゝ`)プッ
思うかどうかって聞いているんだろうが完結に答えろよID:Ov8l9oe1w

712 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:35:59 ID:Ov8l9oe1
という感じで、もう、妄想コピペを貼るだけ。破綻してるでしょ。
でも、事実は認めたくない、と。

「電波さん」というのは揶揄じゃなくて、本当にそうだったわけだ。

713 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:39:28 ID:cp3SlFGW
>>711

君、ほんとにヤバすぎる。
だから男女板は馬鹿にされるんだよ。

フェミ叩きしてるくせして、言ってる事はフェミのまんまだからな。
自分が「メンフェミ」だって事を理解するのがまず第一だな。


714 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:42:41 ID:Ov8l9oe1
メンフェミというより、完全に電波だよ。

・・・本人だけがわかっていないのだろうけど。

715 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:44:51 ID:e+/UuX7t
いいや全然違う、
むしろフェミのジェンダーを特別視することが駄目だといてるだろうが
徹底的にフェミがジェンダーによる扱いを止める事を目指すならば
今からでもフェミに大応援してやるって何度も宣言している。

政策、人間としての扱いは完全なるジェンダーレス

その結果は男が働き女が家庭に収まることになる事を予想してる。
当然の結果だ。

社会が性差を全く踏まえないから
性差が傾向として如実に表れるのだ。
そしてその性差言い訳を絶対ゆるしてはいけない。

しかしその養われている立場の身の程がぜんぜん違う。

そしてありもしない万能感でもって自分等は優秀だとホザク馬鹿女の
身の程も同時に解らしめることも出来る。


716 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:47:23 ID:e+/UuX7t
>>714
君質問に答えられないなら

必死に書き込まなくていいからw

早く答えてよ>>711にさ。
また関係ない言い掛かりつけて

質問からは

   逃  げ  る     んだろwwwwww

717 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 00:55:39 ID:Ov8l9oe1
もはや論理になっていない。というか、これを電波と呼ばずして何と呼ぶか。

というわけで、明らかになったな。

「海外のフェミ」と「日本のフェミ」について、事実を一切参照せずに思い込みだけで
語っていた。
具体的な説明やつっこみをされてもそれに答えられず、最後には破綻して逃亡、
その後自分の妄想コピペを貼り、その妄想に対して答えろとか意味不明のことまで
言い出した。
事実に対する話から逃げ回り、妄想コピペを繰り返すしかできない。

いつからこんなアホ・・・電波が住み着くようになったんだろうかね。

718 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 02:11:10 ID:vEWPqhl0
>>717
 電 波 は オ マ エ 。

>いつからこんなアホ・・・電波が住み着くようになったんだろうかね。

その言葉そっくりそのまま返してやるよ。
つかこいつ、随分前にも暴れてた粘着バカと同じ奴だろ。
やたらと電波を連呼、気に入らないレスは徹底スルー、
わざととぼけたフリして同じ質問を何度も何度も繰り返す・・・
煽りのパターンが以前と全く一緒。

もう完璧に荒らしだから相手にしない方がいいぞ。
むこうはわざとやってんだしレスしたらよけい付け上がるから。


719 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/29 02:39:39 ID:Alqupgdk
>>718
何を言っているんだか。

これまで、無知によるとんでもない間違いや、トンチンカンな書き込みを続けてきて、
それを恥とも思わないんだ。
マルクス主義とフェミニズムの関係や、フェミニズムのイデオロギーについて完全に
無知で、トンチンカンなレスをしていた(それも得意げに適当なことを言っていた)
のは誰でしたっけ?

アファーマティブアクションについての具体的な話もしたのに、それも理解できず、
自分の妄想を繰り返すばかりだったのは誰ですか?

今日なんて複数の人からつっこまれていたのに、自分のほうがおかしいと気づかず、
電波ゆんゆんでしたね。

無知または思い込みから適当なことを言い、ドツボに嵌まり、なのに
自分の誤りを認めたくなくて、具体的な説明ができないために論理が破綻し、
最後には妄想コピペの連投。

こんな人が、他人に対して「粘着バカ」「気に入らないレスは徹底スルー」
「完璧に荒らし」呼ばわりですか。

720 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/03 10:29:50 ID:/s5aGuQY
別に否定的というのではなく、基本的に欧米人は日本に興味関心が少ないってこと。
かなり古い本だけど、こんなものもある。

Broken Silence: Voices of Japanese Feminism
Sandra Buckley

いや、知っていたわけじゃなくて、"Japanese Feminist"でググったら
アマゾンの書籍紹介で出てきた。

で、内容は批判とか否定的というのではなく、啓蒙と連帯を呼びかけるって感じかな。
読んでないし、読むつもりもないけど、

Broken Silence will do much to dispel Western stereotypes about Japanese women
and challenge North American attitudes about feminism abroad.

と書いてあった。ディペルですよ、あなた。アンデッドが退散しますな。

721 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/03 13:03:39 ID:WPsQ7qH5
まぁ”男がサボれる”と”フェミニズム”はセットだから
女の欲が過ぎてその調和が崩れれば社会は変革するでしょう。
世界同時規模の流れで。


722 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/03 13:26:48 ID:/s5aGuQY
あ、いかん。ディスペルのスが抜けていた。
まあ、そろそろ不必要ぽいスレだから、
無駄遣いしても誰も文句は言うまい。

ディスペルに成功すると敵は成仏するけど、
経験値はもらえないんだったっけな。


723 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/03 20:17:21 ID:OQChpCB3
>>720
>内容は批判とか否定的というのではなく、啓蒙と連帯を呼びかけるって感じかな。

なるほど。
そういうことですな。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/12 07:26:39 ID:LSyjnHzA
欧米で主張されているフェミニズムには正当な根拠が認められる(正しい)が、
それをそのまま社会のあり方が異なる日本に直輸入して、機械的に当てはめようとするのは、正しくない。

伝統的な日本社会は、むしろ、女性向きにできており、その中で不利益をこうむっているのは、
男性の方である可能性が高い(日本人の国民性はウェット=女性的な方向に偏っている
、日本の家庭の財務を管理するのは女性である、...といったように、女性が実質的に社会を支配している)。

同じ男女差別でも、欧米と日本とでは、その性質が異なる。
欧米では女性の立場が本当に弱いのに対して、日本のそれは、
(女性向き社会に不適合を起こす)男性に生活面で依存されることによる負担を、
女性が一方的に担わされる、というものである。日本の男女差別は、
むしろ女性の立場が強い(男性を上回る)ために起きている。

「日本」のフェミニストは、こうした現実の(女性が強い)日本社会のあり方を
、新たな枠組みで捉え直す試みを行うことで、自らが犯した、
欧米理論の日本社会への強制的当てはめによる誤り(日本における、男女の力関係について、男性が強いという、
誤った説を流したこと)を認めるべきである。

725 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/26 15:26:40 ID:lIHcXthE
現在の、欧米(遊牧系社会)生まれの理論を、
機械的に日本社会(農耕社会)に当てはめるだけの、
日本のフェミニズムは、以下のような視点を取り入れて、新たな段階に脱皮を図るべきである。

(1)女性が弱いと見なす、欧米直輸入の部分を全て取り外し(削除し)、
女性が強いことを前提とした理論構成に組み換えるべきである。
例えば、女性が強い社会において、「強者の負担」が不合理なほど重いので、
男性の、自分たちのところへ寄り掛かってくる度合いを、
もう少し減らしてもらうには、男性にどのような形で協力を求めていけばよいかを、
議論するなどである。

(2)強いのは見かけだけで、本当は、女性よりも立場が弱い、
男性への配慮をもっと示すべきである。単純に、
(欧米フェミニストのように)男性を強者と見なして攻撃するだけでは、
日本の男性は、違和感を感じて心を閉ざしたままであろう。

(3)男女平等を説くのなら、女性に対して、
家計管理権限の男性との共有(今までみたいに男性が稼いだ収入の全額を男性から取り上げて、
小遣いだけを渡すやり方の廃止)の他、男性も育児に積極的に参加させて、
女性向けに大きく偏った国民性をより男性向きの形に変化させること、などを、
女性の側も受け入れるよう説得するべきであろう。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 01:02:22 ID:YNQQ6zC0
>>724
>欧米で主張されているフェミニズムには正当な根拠が認められる(正しい)が、

「欧米のフェミ」にはスウェーデンなども含まれており、それ以外の国であっても
過激な運動家も少なくない、とはっきりと提示されている。

>>724-725
スレ違い。
スレの趣旨は「欧米のフェミは、日本のフェミを否定している」かどうかという話であり、
「欧米のフェミ」と一括りにできないという話で終わっている。

727 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 02:26:04 ID:YNQQ6zC0
724-725は、何かいろいろ書いてあるが、「フェミニズム」のイデオロギーがどういうものか
理解しておらず、「フェミニズム」を単なる「男女の同権運動」という意味(これがよくある誤解)
で使っている。
これについては何度も説明したとおり、「女性が、男性と同じことができることを求める女権運動」
であり、「女性主義」である。

「(左翼運動系)フェミニズム」はもともと、「女性が家事育児をするのは男性と比べて不遇と考え」、
「女性が育児を担うということを否定し、男性と同質の労働者であろうとする」もの。
女性が家庭で力を持っていまいが、一定の地位を持っていようが(良妻賢母として役割を
期待され、家庭を支える者として評価される等)、
フェミニズムのイデオロギーの「男女の役割分担を否定する」から見れば
変わりなく否定されるべきもの。
だから、「男女の役割分担、家庭」を攻撃するし、アファーマティブアクション
などで、労働者の女性の割合を高めるなどの数合わせをしようとする。

728 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 02:44:46 ID:YNQQ6zC0
このスレのタイトル・趣旨は「欧米のフェミは、日本のフェミを否定している」かどうか。

で、あらためて繰り返してまとめておくと、

アファーマティブアクションや男女の性差否定理論は「海外のフェミ」が元。
スウェーデンなどを典型例に、日本以上にフェミ政策が行われている国があるのは事実で、
海外フェミにも過激な主張が少なくない。
「海外フェミ」に幻想を抱くこと自体が間違い。

729 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 22:23:19 ID:+ADC+Wbh
伝統的な日本社会は、実は、ウェット=女性的な性格を持っている。
それは、集団主義、周囲との同調指向などといった、
対人的な相互牽制、規制から成り立っている。
こうした女性的性格は、日本社会における女性の勢力が、
男性のそれを上回る、すなわち、女性が優位に立っていることで成立する。
欧米とは全く違う条件なわけだ。

例えば
お腹が減っている状態でレストランに行くのと
お腹いっぱいの状態でレストランに行くの

やってる行動がたとえ似ているように見えても
そのイデオロギーは真逆と言ってよい
日本のフェミとはこういう状態なわけだ。

空腹で瀕死の者から見れば
冒涜にさえあたる行為と言える。

730 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 22:37:24 ID:8w4N8TQM
この人も、
(a)スレタイがまったく読めない
(b)自分の思い込みに固執して、事実の話ができない
のふたつに当てはまる人だね。

(a)スレッドの趣旨
欧米のフェミは、日本のフェミを否定しているか

(b)事実関係について
>欧米で主張されているフェミニズムには正当な根拠が認められる(正しい)
と、事実を見ずに、突然思い込みから始まる。
そんなことはない、と具体的な国名等を挙げても完全にスルー。
「海外のフェミ」についての具体的な話がまったくなく、突如として、「日本のフェミ」の話が
始まっている(それもフェミのイデオロギーについてまったく触れず、意味不明の思い込みを
垂れ流すだけ)。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 22:41:14 ID:8w4N8TQM
あ、「この人も」ではないかも。例の電波さん・・・だよな。

ここまで意味不明で適当なことを平気で書いて、
自分で恥を書いているとわかっていない人って、そういないもんね。

732 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 22:43:16 ID:8w4N8TQM
もちろん別人の可能性もあるとは思うけど、もしそうだったら、電波が複数いるということか。
困ったものだな・・・。

733 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 22:46:29 ID:8w4N8TQM
というかさ、前にも書きましたけど、フェミニズムやジェンダーフリーについて
常から知識を得て批判している人間だったら、

>欧米で主張されているフェミニズムには正当な根拠が認められる(正しい)

こんなこと、絶対に書かないよ。
なんでここまで、適当なことを書けるんだか。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 23:17:35 ID:dRC2T2x4
伝統的な日本社会は、実は、ウェット=女性的な性格を持っている。
それは、集団主義、周囲との同調指向などといった、
対人的な相互牽制、規制から成り立っている。
こうした女性的性格は、日本社会における女性の勢力が、
男性のそれを上回る、すなわち、女性が優位に立っていることで成立する。
欧米とは全く違う条件なわけだ。

例えば
お腹が減っている状態でレストランに行くのと
お腹いっぱいの状態でレストランに行くの

やってる行動がたとえ似ているように見えても
そのイデオロギーは真逆と言ってよい
日本のフェミとはこういう状態なわけだ。

空腹で瀕死の者から見れば
冒涜にさえあたる行為と言える

土足で踏みにじってるようなもんだから
当然実態を知れば否定的になるのも無理ないね。

735 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/27 23:27:23 ID:8w4N8TQM
こんな、完全に意味不明で中身空っぽ(具体的なフェミイデオロギーについての言及が一切なし)
のコピペを貼って、どうなるのかね。

まあ、こういうことか。
「自分の誤りを認めたくない。具体的な説明ができない。
でも、無知も誤りは認めたくない。
だから、適当なことを書いたコピペを最後に貼ることによって、それによって、
自分の「思い込み」が正しいような「気分」になる、と。

736 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/28 01:46:42 ID:7BHkEeMr

日本の女は元々恵まれていたその上での行為

欧米の女は恵まれていなかった
本当に男以下の扱いを受けていたその上での行為

これは全然違うイデオロギーだね!
全く別種と言っても良い程だ

必死に逃げようとしてる奴がいるみたいだけどね
認める事も認めないで、思い込みだってさwwwww
またすっとぼけて逃げるんだろうよw

737 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/28 08:57:03 ID:th9PRD29
>>736
何言ってるんだ?賛成反対の前に意味わからん。

(フェミニストが攻撃の対象としてつくった概念である)母系社会の批判がしたいのか、フェミニズムの批判がしたいのか。それすらわからん。

738 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/28 16:48:09 ID:s5G38gkj
>>737
電波さんの書いていることって、トンチンカンすぎて意味がわからないよね。
なんでここまで意味不明なことを書けるのか不思議でしょうがないのだが。

この電波さんの特徴は、
・海外のフェミ政策などについて無知で、まったく具体的に触れることができない。
 思い込み(海外のフェミは正しいに違いない!)を変えず、それに対する
 反証事例をいくら具体的に出されても、それを記憶する能力がない。
・フェミニズムのイデオロギーについて無知で、フェミがどういう主張をしているかも
 知らない。いくら具体的に説明しても、それを記憶する能力がない。

739 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/28 16:48:55 ID:s5G38gkj
何度もした説明だが、

フェミニズムのイデオロギーから見ると、
・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。

反フェミ、そのうちの保守派と言われる人から見ると、
・母親の乳幼児保育は重要である。「女性が家庭を守り、育児をすること」は
 父親が働くことと同様に評価されるべきことである。

740 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/28 17:15:47 ID:s5G38gkj
海外の状況を見ると、
・スウェーデンを典型例として、日本よりもフェミ政策が進んでいるところもある。
・母親による乳幼児保育の重要性の否定、性差否定の理論などは海外のフェミが
 唱えたもの。

このように具体的に説明しているのに、電波さんは記憶することができなかった。電波さんは、
フェミニズムのイデオロギーについて無知で、適当でトンチンカンなレスをし続けた。
何人もの人からつっこまれても、自分の無知や思い込みを訂正できず、恥を晒し続けた。

741 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 01:37:18 ID:MgKx4BDt
ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。

これは認めるよな。

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
ほら逃げないで答えてみろよw

まあまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw



742 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 11:29:14 ID:IsmB3W5c
>>741

>お前みたいな思考停止馬鹿にも解るか

あらら。
これまで多数の無知を晒し、とんでもない間違いやトンチンカンなことを書き続け、
何人もの人からつっこまれているのに、まだこんなことを言っている。

>そのおける立場や、状況が違えば
>似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。

何ら、具体的な事実の提示も論拠もありませんが?

>片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
>偏食しまくり。
>これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

完全に意味不明。

743 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 11:29:47 ID:IsmB3W5c
要するに、この電波さんは

1. 海外のフェミ政策の事例や、海外のフェミの主張をまったく知らない。
2. 日本の主なフェミ勢力(男女共同参画勢力)の主張をまったく知らない。
  ※事実を知らないうえ、妄想だけは逞しく、「日本のフェミニストは女性が専業主婦に
  なることを推奨している」など、トンチンカンなことを書いていた。
3. 1、2についての具体的な事実の提示をされても、自分の無知や誤りを認めたくない。
  あいかわらず具体的なことは書けないが、無知や誤りを認めたくないので、
  「自分の妄想のほうが正しいんだ!」とごねる。
  ※2chでごねても、世の中に存在する事実は変わらないのに。

744 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 11:31:20 ID:IsmB3W5c
事実として


フェミニズムのイデオロギーから見ると、
・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。
(これは、日本においても、男女共同参画の条例等から明確にわかる)

反フェミ、そのうちの保守派と言われる人から見ると、
・母親の乳幼児保育は重要である。「女性が家庭を守り、育児をすること」は
 父親が働くことと同様に評価されるべきことである。


海外の状況を見ると、
・スウェーデンを典型例として、日本よりもフェミ政策が進んでいるところもある。
・母親による乳幼児保育の重要性の否定、性差否定の理論などは海外のフェミが
 唱えたもの。

745 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 12:44:58 ID:kdjyqoVp
また逃げたかww
ちゃんと答えろよ
3レスも使って流して誤魔化さないでよ

ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。

これは認めるよな。

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
ほら逃げないで答えてみろよw

まあまたまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw



746 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 12:51:49 ID:EiVycW8E
>そのおける立場や、状況が違えば
>似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。

何ら、具体的な事実の提示も論拠もありませんが?

>片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
>偏食しまくり。
>これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

完全に意味不明。

何 ら 、 具 体 的 な 事 実 の 提 示 な し。

747 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 12:52:13 ID:EiVycW8E
要するに、この電波さんは

1. 海外のフェミ政策の事例や、海外のフェミの主張をまったく知らない。
2. 日本の主なフェミ勢力(男女共同参画勢力)の主張をまったく知らない。
  ※事実を知らないうえ、妄想だけは逞しく、「日本のフェミニストは女性が専業主婦に
  なることを推奨している」など、トンチンカンなことを書いていた。
3. 1、2についての具体的な事実の提示をされても、自分の無知や誤りを認めたくない。
  あいかわらず具体的なことは書けないが、無知や誤りを認めたくないので、
  「自分の妄想のほうが正しいんだ!」とごねる。
  ※2chでごねても、世の中に存在する事実は変わらないのに。

748 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 12:52:37 ID:EiVycW8E
事実として


フェミニズムのイデオロギーから見ると、
・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。
(これは、日本においても、男女共同参画の条例等から明確にわかる)

反フェミ、そのうちの保守派と言われる人から見ると、
・母親の乳幼児保育は重要である。「女性が家庭を守り、育児をすること」は
 父親が働くことと同様に評価されるべきことである。


海外の状況を見ると、
・スウェーデンを典型例として、日本よりもフェミ政策が進んでいるところもある。
・母親による乳幼児保育の重要性の否定、性差否定の理論などは海外のフェミが
 唱えたもの。

749 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 12:56:40 ID:eVKjqa/R
また逃げたかww
ちゃんと答えろよ
3レスも使って流して誤魔化さないでよ
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって来てるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから
必死なのは解るがww

ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。

これは認めるよな。
ほら答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。
ほら答えてみろよ!

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
ほら逃げないで答えてみろよw

まあまたまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw
だってこれに正直に答えちゃうと完全敗北だもんな
そりゃ意味不明とか言って誤魔化すよなw

750 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 13:02:41 ID:EiVycW8E
意味不明なんだから、意味不明。
論題についての具体的な事例が一切ない。

で、一切の事実を提示できずに、
「無知や誤りを認めたくない!」
とごねて、意味不明のコピペを貼り続けると。

751 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 13:03:04 ID:EiVycW8E
要するに、この電波さんは

1. 海外のフェミ政策の事例や、海外のフェミの主張をまったく知らない。
2. 日本の主なフェミ勢力(男女共同参画勢力)の主張をまったく知らない。
  ※事実を知らないうえ、妄想だけは逞しく、「日本のフェミニストは女性が専業主婦に
  なることを推奨している」など、トンチンカンなことを書いていた。
3. 1、2についての具体的な事実の提示をされても、自分の無知や誤りを認めたくない。
  あいかわらず具体的なことは書けないが、無知や誤りを認めたくないので、
  「自分の妄想のほうが正しいんだ!」とごねる。
  ※2chでごねても、世の中に存在する事実は変わらないのに。

752 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 13:03:51 ID:EiVycW8E
事実


フェミニズムのイデオロギーから見ると、
・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。
(これは、日本においても、男女共同参画の条例等から明確にわかる)

反フェミ、そのうちの保守派と言われる人から見ると、
・母親の乳幼児保育は重要である。「女性が家庭を守り、育児をすること」は
 父親が働くことと同様に評価されるべきことである。


海外の状況を見ると、
・スウェーデンを典型例として、日本よりもフェミ政策が進んでいるところもある。
・母親による乳幼児保育の重要性の否定、性差否定の理論などは海外のフェミが
 唱えたもの。

753 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 13:12:08 ID:fYW3+X+O
また逃げたかww
ちゃんと答えろよ
3レスも使って流して誤魔化さないでよ
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw
おまえは思考力がないのかw
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから
必死なのは解るがww
欧米のフェミは過激じゃねなんて一つも言ってねえんだよ馬鹿ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違うものだろ)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
ほら逃げないで答えてみろよw

まあまたまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw
だってこれに正直に答えちゃうと完全敗北だもんな
そりゃ意味不明とか言って誤魔化すよなw

754 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 13:20:54 ID:g40UAtMX
要するに、この人にとっては

「事実を提示すること」ではなく、
「意味不明のコピペを最後に貼ったほうが、「勝ち」になる」

ということか。
事実命題に勝ちも負けもないのだが・・・。

755 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 13:43:43 ID:eIootEb2
事実を提示します。


フェミニズムのイデオロギーから見ると、
・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。
(これは、日本においても、男女共同参画の条例等から明確にわかる)

海外の状況を見ると、
・スウェーデンを典型例として、日本よりもフェミ政策が進んでいるところもある。
・母親による乳幼児保育の重要性の否定、性差否定の理論などは海外のフェミが
 唱えたもの。

756 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 14:03:54 ID:eIootEb2
>(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したでは
>そのイデオロギーは違うものだろ)
>これは認めるよな。

そんなもの、全然イデオロギーの話ではありませんが、何か?
何を言いたいのかわかりませんが、
「同じ行為をしており、目的も同じ場合」「同じ行為をしているが、目的は違うことがある場合」
がある、と言っているだけでしょ?
こんなことを言って、何になるの?

だからこそ、具体的な事例を書かなければ意味がないんだろうに。

757 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 14:04:32 ID:eIootEb2
事実を提示します。

フェミニズムのイデオロギーから見ると、
・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。
(これは、日本においても、男女共同参画の条例等から明確にわかる)

海外の状況を見ると、
・スウェーデンを典型例として、日本よりもフェミ政策が進んでいるところもある。
・母親による乳幼児保育の重要性の否定、性差否定の理論などは海外のフェミが
 唱えたもの。

758 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 14:06:41 ID:eIootEb2
事実に照らして、具体的に書いてください。妄想をいくら書いても意味はありません。

「日本のフェミニスト(男女共同参画勢力)は女性が専業主婦になることを推奨している」
というなら、男女共同参画関係の条例などから、該当部分を提示してください。

「スウェーデンなど、日本以上にフェミ政策が進んでいると考えられる国があります。
「スウェーデンはフェミ政策が進んでいる国ではない!」等主張するなら、その根拠を
提示してください。

759 :誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 00:27:02 ID:oYonexUe
また逃げたかw ちゃんと答えろよ誤魔化さないでちゃんと答えろよ。
3レスも使って流して誤魔化さないでよ
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw おまえは思考力がないのかw
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
欧米のフェミは過激じゃねなんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違うものだろ)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
ほら逃げないで答えてみろよw

まあまたまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw
だってこれに正直に答えちゃうと完全敗北だもんな
そりゃ意味不明とか言って誤魔化すよなw

760 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 17:30:29 ID:NcGXL6YW
この人、完全に頭がおかしいな。

なぜ、世の中に存在する事実を確かめない? 男女共同参画に関する条例に関することや、海外の
フェミ政策等の事実など、いくらでも確かめようがあるのに。

この電波さんは、
1. 海外のフェミ政策の事例や、海外のフェミの主張をまったく知らない。
2. 日本の主なフェミ勢力(男女共同参画勢力)の主張をまったく知らない。
  ※事実を知らないうえ、妄想だけは逞しく、「日本のフェミニストは女性が専業主婦に
  なることを推奨している」など、トンチンカンなことを書いていた。
3. 1、2についての具体的な事実の提示をされても、自分の無知や誤りを認めたくない。
  あいかわらず具体的なことは書けないが、無知や誤りを認めたくないので、
  「自分の妄想のほうが正しいんだ!」とごねる。

761 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 17:33:22 ID:NcGXL6YW
読んでいないのか?

>(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したでは
>そのイデオロギーは違うものだろ)
>これは認めるよな。

何が言いたいのかわかりませんが、
「同じ行為をしており、目的も同じ場合」「同じ行為をしているが、目的は違うことがある場合」
がある、と言っているだけでしょ? こんなことを言って、何になるの?
具体的なことを一切書かずに、何のつもりなんだ?

762 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 17:36:03 ID:X1h//K2p
また逃げたかw また逃げたかwちゃんと答えろよ誤魔化さないでちゃんと答えろよ。
3レスも使って流して誤魔化さないでよ
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw おまえは思考力がないのかw
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
欧米のフェミは過激じゃねなんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違うものだろ)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ。

まあまたまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw
だってこれに正直に答えちゃうと完全敗北だもんな
そりゃ意味不明とか言って誤魔化すよなw

763 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 17:36:45 ID:NcGXL6YW
具体的なことについて一切書けず、わけのわからんコピペを貼って逃亡することしかできないのか?
具体的に答えてください。


まず、事実を提示します。

フェミニズムのイデオロギーから見ると、
・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。
(これは、日本においても、男女共同参画の条例等から明確にわかる)

海外の状況を見ると、
・スウェーデンを典型例として、日本よりもフェミ政策が進んでいるところもある。
・母親による乳幼児保育の重要性の否定、性差否定の理論などは海外のフェミが
 唱えたもの。


では、事実に照らして、具体的に書いてください。

「日本のフェミニスト(男女共同参画勢力)は女性が専業主婦になることを推奨している」
というなら、男女共同参画関係の条例などから、該当部分を提示してください。

「スウェーデンなど、日本以上にフェミ政策が進んでいると考えられる国があります。
「スウェーデンはフェミ政策が進んでいる国ではない!」等主張するなら、その根拠を
提示してください。



764 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 17:37:45 ID:X1h//K2p
また逃げたかw また逃げたかwちゃんと答えろよ誤魔化さないでちゃんと答えろよ。
3レスも使って流して誤魔化さないでよ
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw おまえは思考力がないのかw
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
欧米のフェミは過激じゃねなんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違うものだろ,
目指す目的も当然ちがうと言えるな)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ。

まあまたまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw
だってこれに正直に答えちゃうと完全敗北だもんな
そりゃ意味不明とか言って誤魔化すよなw

765 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 17:38:48 ID:NcGXL6YW
わかった!

もはや、具体的なことについて一切答えられず、逃亡することしかできず、
ヒステリーを起こしたというわけか。

か わ い そ う に 。

766 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 17:39:26 ID:X1h//K2p
また逃げたかw また逃げたかwちゃんと答えろよ誤魔化さないでちゃんと答えろよ。
3レスも使って流して誤魔化さないでよ
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw お前はロジカルな思考力がねえのかよ!!!!!!!!!
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
”欧米のフェミは過激じゃねなんて”一つも言ってねえんだよ馬鹿
”スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜”なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違うものだろ,
目指す目的も当然ちがうと言えるな)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ。

まあまたまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw
だってこれに正直に答えちゃうと完全敗北だもんな、そりゃ意味不明とか言って誤魔化すよなw

767 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 17:39:37 ID:NcGXL6YW
具体的なことについて一切書けず、わけのわからんコピペを貼って逃亡することしかできないのか?
具体的に答えてください。


まず、事実を提示します。

フェミニズムのイデオロギーから見ると、
・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。
(これは、日本においても、男女共同参画の条例等から明確にわかる)

海外の状況を見ると、
・スウェーデンを典型例として、日本よりもフェミ政策が進んでいるところもある。
・母親による乳幼児保育の重要性の否定、性差否定の理論などは海外のフェミが
 唱えたもの。


では、事実に照らして、具体的に書いてください。

「日本のフェミニスト(男女共同参画勢力)は女性が専業主婦になることを推奨している」
というなら、男女共同参画関係の条例などから、該当部分を提示してください。

「スウェーデンなど、日本以上にフェミ政策が進んでいると考えられる国があります。
「スウェーデンはフェミ政策が進んでいる国ではない!」等主張するなら、その根拠を
提示してください。

768 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 17:41:33 ID:X1h//K2p
また逃げたかw また逃げたかwちゃんと答えろよ誤魔化さないでちゃんと答えろよ。
3レスも使って流して誤魔化さないでよ
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw お前はロジカルな思考力がねえのかよ!!!!!!!!!
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
”欧米のフェミは過激じゃねなんて”一つも言ってねえんだよ馬鹿
”スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜”なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違うものだろ,
目指す目的も当然ちがうと言えるな)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

これくらい簡単に説明してやればお前みたいな思考停止馬鹿にも解るか
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ。

まあまたまた解らないとかすっとぼけて逃げるんだろw
だってこれに正直に答えちゃうと完全敗北だもんな、そりゃ意味不明とか言って誤魔化すよなw

769 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 17:45:10 ID:NcGXL6YW
だから、電波さんの主張は、

「日本のフェミニストは、女性が専業主婦になることを推奨している」
ってことでしょ?
「海外のフェミニストは、女性が労働者になることを主張している」
のとは違うと。
言いたいことは、よくわかりましたよ。

だからさ、事実に照らして、具体的に書いてくださいな。

「日本のフェミニスト(男女共同参画勢力)は女性が専業主婦になることを推奨している」
というなら、男女共同参画関係の条例などから、該当部分を提示してください。

「スウェーデンなど、日本以上にフェミ政策が進んでいると考えられる国があります。
「スウェーデンはフェミ政策が進んでいる国ではない!」等主張するなら、その根拠を
提示してください。

770 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 17:48:35 ID:FhyRGr4U
関係ない事言わなくていいから答えろっての
何で答えないの???????????さっさと答えろよID:NcGXL6YW。
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw お前はロジカルな思考力がねえのかよ!!!!!!!!!
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
”欧米のフェミは過激じゃねなんて”一つも言ってねえんだよ馬鹿
”スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜”なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違うものだろ,
目指す目的も当然ちがうと言えるな)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じるよな。
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

こんなに簡単に説明しても解らないくらい馬鹿なの?なんか答えられない理由でもあるの?
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ。

771 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 17:50:05 ID:NcGXL6YW
は? ちゃんと答えたじゃないの。

電波さんの主張は、以下の点が違うってことでしょ?

「日本のフェミニストは、女性が専業主婦になることを推奨している」
「海外のフェミニストは、女性が労働者になることを主張している」
「日本と海外では違う」と。

言いたいことは、よくわかりましたよ。


だからさ、事実に照らして、具体的に書いてくださいな。

「日本のフェミニスト(男女共同参画勢力)は女性が専業主婦になることを推奨している」
というなら、男女共同参画関係の条例などから、該当部分を提示してください。

「スウェーデンなど、日本以上にフェミ政策が進んでいると考えられる国があります。
「スウェーデンはフェミ政策が進んでいる国ではない!」等主張するなら、その根拠を
提示してください。


772 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 17:54:10 ID:SP39veJA
関係ない事言わなくていいから答えろっての、質問に文句付けただけで答えたつもりかよD:NcGXL6YW
何で答えないの???????????さっさと答えろよID:NcGXL6YW。
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw お前はロジカルな思考力がねえのかよ!!!!!!!!!
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
”欧米のフェミは過激じゃねなんて”一つも言ってねえんだよ馬鹿
”スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜”なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違う状態だと認めるな?
目指す、はたす目的も当然ちがうと言える状態だと認めるな?)(そうだかどうだか簡潔に答えろ)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じる状態だよな?(そうだかどうだか簡潔に答えろ)
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

こんなに簡単に説明しても解らないくらい馬鹿なの?なんか答えられない理由でもあるの?
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ。

773 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 17:55:22 ID:SP39veJA
関係ない事言わなくていいから答えろっての、質問に文句付けただけで答えたつもりかよD:NcGXL6YW
何で答えないの???????????さっさと答えろよID:NcGXL6YW。
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw お前はロジカルな思考力がねえのかよ!!!!!!!!!
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
”欧米のフェミは過激じゃねなんて”一つも言ってねえんだよ馬鹿
”スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜”なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
”専業主婦になることを推奨” なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿、ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違う状態だと認めるな?
目指す、はたす目的も当然ちがうと言える状態だと認めるな?)(そうだかどうだか簡潔に答えろ)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じる状態だよな?(そうだかどうだか簡潔に答えろ)
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよ!

こんなに簡単に説明しても解らないくらい馬鹿なの?なんか答えられない理由でもあるの?
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 17:55:42 ID:NcGXL6YW
早い話が、コピペを貼り続けて、
命題に関する事実の話
から、逃亡し続けようということだな?

775 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 17:58:01 ID:Ll5Eqe+T
関係ない事言わなくていいから答えろっての、質問に文句付けただけで答えたつもりかよD:NcGXL6YW
何で答えないの???????????さっさと答えろよID:NcGXL6YW。
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw お前はロジカルな思考力がねえのかよ!!!!!!!!!
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
”欧米のフェミは過激じゃねなんて”一つも言ってねえんだよ馬鹿
”スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜”なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
”専業主婦になることを推奨” なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿、ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違う状態だと認めるな?
目指す、はたす目的も当然ちがうと言える状態だと認めるな?)(そうだかどうだか簡潔に答えろ)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよID:NcGXL6YW!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じる状態だよな?(そうだかどうだか簡潔に答えろ)
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよID:NcGXL6YW!

こんなに簡単に説明しても解らないくらい馬鹿なの?なんか答えられない理由でもあるの?
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ  精神異常者ID:NcGXL6YW。

776 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 18:00:41 ID:NcGXL6YW
だから、言いたいことはよくわかったってば。

電波さんが言いたいことは、
日本と海外の「フェミニスト」は違うってことを言いたいわけでしょ?

「日本のフェミニストは、女性が専業主婦になることを推奨している」
「海外のフェミニストは、女性が労働者になることを主張している」
と。


だからさ、事実に照らして、具体的に書いてくださいな。

「日本のフェミニスト(男女共同参画勢力)は女性が専業主婦になることを推奨している」
というなら、男女共同参画関係の条例などから、該当部分を提示してください。

777 :ほら誤魔化さないでちゃんと答えろよ。:04/12/30 18:02:43 ID:OkiQQH4g
関係ない事言わなくていいから答えろっての、質問に文句付けただけで答えたつもりかよD:NcGXL6YW
何で答えないの???????????さっさと答えろよID:NcGXL6YW。
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw お前はロジカルな思考力がねえのかよ!!!!!!!!!
まあ、この質問に答えちゃうとお前の間違えを完全に認めちゃう事になるから必死なのは解るがww
”欧米のフェミは過激じゃねなんて”一つも言ってねえんだよ馬鹿
”スウェーデンはフェミ政策が進んでね〜”なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿
【【”専業主婦になることを推奨”】】 なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿、ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw
【【”専業主婦になることを推奨”】】 なんて一つも言ってねえんだよ馬鹿、ほら、必死にすっとぼけて逃げるなよw

1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違う状態だと認めるな?
目指す、はたす目的も当然ちがうと言える状態だと認めるな?)(そうだかどうだか簡潔に答えろ)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよID:NcGXL6YW!

2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じる状態だよな?(そうだかどうだか簡潔に答えろ)
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよID:NcGXL6YW!

こんなに簡単に説明しても解らないくらい馬鹿なの?なんか答えられない理由でもあるの?
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ  精神異常者ID:NcGXL6YW。

778 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 18:04:53 ID:NcGXL6YW
で、どっちなの?

命題に関する具体的な事実の話をしたいのか?
それとも、コピペを貼り続け、逃亡するのか?

779 :誤魔化さないでちゃんと【【質問に答えろ!】】:04/12/30 18:08:24 ID:R7BlPmxT
関係ない事言わなくていいから答えろっての、質問に文句付けただけで答えたつもりかよD:NcGXL6YW
何で答えないの???????????さっさと答えろよID:NcGXL6YW。
なんだよ具体例ってこの状況だったらどうだって聞いてるんだろうが
具体例がいるのかよ質問によw お前はロジカルな思考力がねえのか!


1、そのおける立場や、状況が違えば
似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
(例えば人を殴る、いきなり関係ない人を殴るのと、殴りかかってきたから防衛の為に殴り返したではそのイデオロギーは違う状態だと認めるな?
目指す、はたす目的も当然ちがうと言える状態だと認めるな?)(そうだかどうだか簡潔に答えろ)

これは認めるよな。
意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよID:NcGXL6YW!



2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
偏食しまくり。
これで後者は前者と同じ、食べ物を欲しがっていますと言えば

前者は不快に感じる状態だよな?(そうだかどうだか簡潔に答えろ)
少なくとも同じ気持ではないと遺憾に思う筈だろ。意味不明とか低能さらしてないでさっさと答えてみろよID:NcGXL6YW!



こんなに簡単に説明しても解らないくらい馬鹿なの?なんか答えられない理由でもあるの?
また逃げたかw ほら逃げないで答えてみろよw答えない為のいわけしねえでいいから答えろよ  
ID:NcGXL6YW。

780 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 18:11:20 ID:NcGXL6YW
なるほど、
「命題に関する具体的な話はできません」
と、逃亡宣言したわけですね。

781 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 18:13:59 ID:G8xcmXjw
>>779
>誤魔化さないでちゃんと【【質問に答えろ!】】
オマエガナー

782 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 18:28:38 ID:fcz186bd
ID:NcGXL6YWh は最後に ID変えて、別人のふりで逃亡が御約束らしい。
とっとと質問に答えればいいじゃんなw

ID:G8xcmXjw = ID:NcGXL6YW
ID:g40UAtMX = ID:EiVycW8E

メ−ル欄の癖でバレバレw

783 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 18:39:05 ID:G8xcmXjw
>>782
別人だよ。
ID:NcGXL6YWさん、レス出してあげて。

784 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 18:51:18 ID:U04hT3JY
>>783
もうやめろって。相手はわかってて知らんフリしてるんだからさ。
お前もわざとかもしれんがいい加減しつこいぞ

785 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 18:59:29 ID:G8xcmXjw
>>784
しつこいって?
君まで人違いしないでくれ。w

786 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/31 21:45:40 ID:IZ95C4te
>>779
>1、そのおける立場や、状況が違えば
>似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。

違うとは限らない。
「同じイデオロギーによる場合」と、「異なるイデオロギーによる場合」がある。

>片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
>片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり
>偏食しまくりつつ、食べ物を欲しがっていますと言う

だから、命題について何を言いたいのかが完全に意味不明。

787 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/31 21:55:06 ID:IZ95C4te
ということで、この電波さんの特徴。

1. 海外のフェミ政策の事例や、海外のフェミの主張をまったく知らない。
2. 日本の主なフェミ勢力(男女共同参画勢力)の主張をまったく知らない。
  ※事実を知らないうえ、妄想だけは逞しく、「日本のフェミニストは女性が専業主婦に
  なることを推奨している」など、トンチンカンなことを書いていた。
3. 1、2についての具体的な事実の提示をされても、自分の無知や誤りを認めたくない。
  あいかわらず具体的なことは書けないが、無知や誤りを認めたくないので、
  「自分の妄想のほうが正しいんだ!」とごねる。

具体的なことについて一切書けないのに、誤りは絶対に認めたくないため、
最後には、「2chのスレにコピペを貼ると、「自分の[思い込み]が正しい」ことになる」
という妄想にとりつかれた。

788 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/31 22:11:21 ID:IZ95C4te
>>779
>1、そのおける立場や、状況が違えば
>似たような行為、行動をしてもその根源となるイデオロギーは違ってくる。
>2、片や死にそうな程空腹で食物を欲しがる
>片や常に食い物に恵まれて、食べ物を粗末にしたり、捨てたり

つまり、電波さんが前に言っていた、以下のことだろ?

>日本のフェミゾンは、女が専業主婦になるを寧ろ推奨してるので
>ぜんぜん違うね。
>日本で女にテレビ見て喰っちゃ寝して生きて行ける権利を剥奪しようと言えば女性差別だと騒ぎだすだろう
>日本のフェミゾンは社会進出したいなどと考えて無い

789 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/31 22:15:45 ID:IkMSDpWK
>>788
おまえ頭わるいだろ?

日本の女が 元々世界的に見てどれだけ恵まれた立場の上で
さらなる利権獲得をねらってるかって事だろ。

790 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/31 22:21:03 ID:IZ95C4te
フェミニズムのイデオロギー

・「女性が家庭を守り、よい育児をすれば賢母として評価され、地位も高い」と
 いったところで、フェミニストというのは「女性が家庭育児に携わること、
 「社会」に出ていないこと自体が間違い(男女は同質であるべきだ)」という
 考えにとり憑かれた人なので、それを聞き入れない。
・「母親による家庭育児、家庭での分業をも否定」する。

です。

では、事実に照らして、具体的に書いてください。

「日本のフェミニスト(男女共同参画勢力)は女性が専業主婦になることを推奨している」
というなら、男女共同参画関係の条例などから、該当部分を提示してください。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 00:08:45 ID:SeSaOI05
おい喪前ら、ANAフレンドパークのアンケート、
【癒しと美】のジャンルにある
”【判決】女性半額は逆差別!”
に早く投票しる!
ttp://anafriendpark.ana.co.jp/park/toppage/topFlash.do


792 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/01 00:16:43 ID:QlOasabL
05/01/01 00:08:45 ID:SeSaOI05
05/01/01 00:10:34 ID:SeSaOI05
05/01/01 00:11:28 ID:SeSaOI05
>おい喪前ら、ANAフレンドパークのアンケート、

マルチポストやめれ

793 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 02:39:13 ID:ZAwr09Hn
社民党議員こてこてのフェミニスト福島みずほは娘に『あんた親らしいことした?』
って言われて相当ショックらしかった。

今の福島みずほの糞だらけの犬小屋みたいな汚い顔が全てを物語っております。


794 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 09:27:01 ID:Qdc1noE4
>291
いいじゃん!みんな投票して女優遇社会を改めさせる社会運動にしようぜ。

795 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/17 22:57:57 ID:r/kgGaVS
【日本人女が低次元な10の理由】
・雑誌・漫画・POPsその他メディアをバイブルとして育ってきたので貞操観念がない。風俗嬢の数はアメリカの2倍 。
・勤労意欲もなく、主婦の労働参加率は50%以下。 ・容姿や遊びのためには異常に金を使うが、夫には小遣いをろくに与えない。
・知能が低く、幼稚である。頭を使う議論が出来ない。哲学もない。雑誌からのぬきだしの価値観。
・理論的な考え方ができないため、占いや血液型別性格診断などを盲信する。 科学にはいいイメージを持っていない。
・学問とは疎遠で、政治にも興味がないくせに、男の学歴にこだわる傾向がある。
・自分のワガママが受け入れられないと「器が小さい」と男に責任転嫁する。実態は女は言うだけでなにもしない、できないだけのダメ女。
・いいたいこと平気でいい、傷つける。それが女の役割だとでも思っている。そのくせ自分は人を傷つけたくない、傷つきたくない人なのなどと思っている。
・フェミニストの「家事の時間は男女平等にすべき」という主張をまるのみにしているため、
自分が家事をしている途中に馬鹿らしくなり中途半端にしかやらない。 できない。
・法律番組に「男は卑怯で怖くて弱い。すぐ離婚をしろ」と洗脳されているため、すぐ文句を言い別れたがる。
現実を無視した自分の都合のいい価値観に見合う男を捜しているために結婚できない。

796 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 00:57:30 ID:Gw6wZHyb
というか、日本でフェミ活動してる女なんてあったこと無いよ。
君らの周りにはうじゃうじゃいるのかな?
アメリカとかは団体とか凄そうだよねぇ。>>795みたいな馬鹿は
フェミ=女全体だと勘違いしてんだろうけど。

にしてもさ、日本もアメリカも平等平等って騒ぐ理由はもうあんまり
ないよね。中東だとかアフリカのいまだに根付く家族による名誉殺人
だとか、FGMだとか、あぁいう場所でこそ必要な活動なんじゃないの。
あぁいうところで活動してる団体は男性がリーダーの団体もあるし、
フェミに否定的じゃない人がいるのはまぁ、事実だよね。

程度問題だよ。

797 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 01:10:07 ID:Gw6wZHyb
それと、男性差別に悩む人は、思い切って行動に移してみたらいい。
スカートがはきたいならはけばいいし、化粧もしたらいい。最近の若い
男の子はよくマニキュアしてるのもいる。
家事も炊事もやってみるといい。思い切って座ってオシッコしてみるのも
オツかもしれない。

で、そこまでして平等になりたいかっていったらそうでもないべ。

798 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 01:32:21 ID:GXy8GJal
ID:Gw6wZHyb
お前の書き込みには突っ込みが多すぎる。
まず、フェミ活動してる女がいない、と言うが既にフェミ思想に犯されている女は山ほどいる。
そういう女は男を利用することしか考えない、主婦や家事や育児は、絶対悪で、くだらないことだと思っている。
いわゆる、負け犬、虐待母、自分の結婚を快く思っていない団塊ババアなどがそうである。

名誉殺人についてはNational Geographicなる外国の番組で放送していたが本当に極例であるという。
だいたい宗教上の理由である上に、浮気したりする女限定である。よって全くフェミとは関係ない。

男性差別はスカートやマニキュアどうこうではない。
遺族基礎年金(←妻だけ)
遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
労災遺族年金(←妻だけ)
寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
母子手当てはあるが、父子手当てはない
生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
離婚の際、親権は女が持っていく
男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる
男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い!逆は大問題。
http://f34.aaa.livedoor.jp/~manright/what.html
これらを問題にしているのであってスカートなんぞはどうでもいい。


どうして女というのはこうも思考停止していてバカなのか。

799 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 16:02:30 ID:miHfRhbA
>>798
名誉殺人についてずいぶん疎いな。頭が悪すぎ。
名誉殺人は八百屋と視線を合わせただとか、レイプされただとかでも
行われるもんだよ。活動してるフェミ団体のリーダーは男性だったり
する。馬鹿は何も知らないな。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 16:04:00 ID:miHfRhbA
それと宗教上の理由なら、その宗教上の理由を説明しないとねw
教義との関連性を説明しなw

801 :水鳥:05/02/10 16:34:21 ID:G8JxzK5H
でも、さぁ。
法的に実際男女が平等になるのは、男性にとって好ましいですか?
男性に価値の重きを置いてるからこそ、そーゆう法になると思うんだけど。
全く平等な法ができたのならそれは「男に価値などなし」と公式に宣言したも同然では?
それでいいの?
逆に言えば女に価値がないからこその法。
まあ日本の法が気に入らなきゃどこへなりと行きなよ。

802 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 16:50:43 ID:GXy8GJal
>>799
視線をあわせるだけではありえない。
しかも刑法で死刑または終身刑になる場合が多くなっている。

自分の都合のいい情報だけ取り出すな女ども。

803 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 20:29:17 ID:f2OArfqV
ざっとこのスレ呼んできたんだが、非常に読みにくい。
電波さんなんて名詞を上げられても、どれを指してるのかわかりにくい。

ステハンなりなんなりつけてください、せめてアンカーだけでも。
あと長いメール欄ウザ。
それだけ。
じゃあがんばって。

804 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/11 00:05:11 ID:1xfCE0MR
>>802
無知だね。殺した後は行方不明とすることもいまだに多いんだよ。
視線を合わせて町で噂になれば処刑されるのもあるんだよ。
本当に本当に無知だ罠。そして、刑法にも名誉殺人という項目がある
のを知らないんだね。あーあ。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/11 00:09:24 ID:l30F2iwC
>>804
【パキスタン】 名誉殺人に死刑を導入、結婚の強要も最高10年の懲役刑に
http://www.milkjapan.com/2004bn02.html
トルコは「名誉殺人」に対する刑罰を終身刑に引き上げる意向
http://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/nakajima/e-juli%2004/01.07.T.html

イラクでも懲役になる例が続々出てますが?
いつの時代の人間ですか?

806 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/13 01:47:24 ID:Y6M0Ridf
っぷw
現状を何も知らないんだね。いまだに「行方不明」は都合よく
使われてるよ。

807 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/13 01:48:24 ID:/8GK00H+
↑名誉殺人という極例にいつまでもしがみつく馬鹿

808 :ローカルルール作成中@自治:05/03/07 00:43:29 ID:yqEnkhH9
>801
凄まじく意味不明。
本当に価値が無い
そもそも何だ価値って?実力の事だろ
実力の無い者がそのまま負け落ち自覚出来るようになるだけ
助けられた上で当たり前のような顔が出来ないようになるだけ

809 :ローカルルール作成中@自治:05/03/07 02:18:10 ID:Jmts6V1V
女の浅知恵とは良く言ったもんだ。
どうして、こうも対立的な偏向思考でしか物を考えられんのかな。
まことに度し難い。

810 :ローカルルール作成中@自治:05/03/07 09:09:32 ID:Y+zgQaEk
>>801
>でも、さぁ。
>法的に実際男女が平等になるのは、男性にとって好ましいですか?
>男性に価値の重きを置いてるからこそ、そーゆう法になると思うんだけど。
>全く平等な法ができたのならそれは「男に価値などなし」と公式に宣言したも同然では?
>それでいいの?
>逆に言えば女に価値がないからこその法。
>まあ日本の法が気に入らなきゃどこへなりと行きなよ。
実利は女がもってけばいいと?男は妄信的名誉を受け入れろと?

811 :ローカルルール作成中@自治:05/03/07 14:01:56 ID:oAWtzTPW
 昔、おれがnova通っていた頃、ボイスルームで初めてあった金髪の
ねーちゃん先生がいきなり「ジェンダー フリー」について話し始めた。
そして、「女は差別されている」「男と女がいしょになると必ず女が
損をする」などと熱く語っていた。おれはこの手の話で美人と言い合う
のは避けたっかたが、生徒はおれしかいなかったのでやむなく以下の
主張を行った。
 「西洋とは違い日本では妻が財務省で、七割、八割の家庭では旦那は稼いだ
金のすべてを妻に渡し、妻が旦那に小遣いを渡す。旦那がもっと小遣いが欲し
い場合、旦那が交渉しても妻はほとんどこれを認めない。家庭で金の必要が
特に生じた場合、まず、旦那の小遣いが減らされる。しかし、妻はくだらん
ブランドバッグを買うのをやめようとはしない。」
 「おれが勤めていた会社で猛毒(青酸カリのこと)を使う場合があったが
女にこれをやらせると必ずやめるから、女はやらなくていい。」
 「テレビや雑誌にフェミニストが出てきて女性の権利は主張するが、義務
や責任について一言もかたらないのは、なぜか?」
 まあ、こんなことを言ったら、何も言えなくなっていたな。かわいい顔を
真っ赤にしてものすごく怒っていた。
 スエーデンの政策うんぬんは知らないけど、欧米人のフェミだって常識のある
やつは日本の女の現状を知れば、日本では差別、差別っていうほど女の立場は
悪くないと気付くと思うよ。
 











812 :ローカルルール作成中@自治:05/03/09 10:43:43 ID:tIw/zF6q
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582852580/
なんでフェミ臭いやつは男性と女性を相対化対立化させないと物を語れませんか?


813 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/25(金) 21:46:44 ID:3EoGmkjX
日本のフェミはイスラム圏の街をブルカ纏(まと)わずに闊歩してこいよ!
そしたら本気で女性差別に抗議してんだなって認めてやるから。


http://www.herald-arthouse.com/kamidome/about.html
http://f23.aaa.livedoor.jp/~iran/isuramu.htm

814 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/28(月) 22:41:21 ID:RZI3wdbh
住友金属に6千万賠償命令 「昇進、賃金で女性差別」

女性であることを理由に昇進や賃金で差別を受けたとして、
鉄鋼大手「住友金属工業」(大阪市)の女性社員ら4人が、
会社に男性社員との差額賃金や慰謝料など
計約3億4000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
大阪地裁は28日、計約6300万円の支払いを命じた。
住友グループ3社の一連の男女差別訴訟で、女性側勝訴の判決は初めて。
住友電気工業と住友化学工業については1審大阪地裁がいずれも請求を棄却したが、
大阪高裁で会社側が昇格や解決金支払いに応じ和解が成立している。
小佐田潔裁判長は判決理由で「会社側は従業員に明らかにしていない内部の人事制度に基づき、
男女間で昇進や賃金の差別的取り扱いをしており、公序良俗に反し違法」と指摘した。
訴えていたのは、大阪府の北川清子さん(65)=定年退職=や井上千香子さん(54)ら4人。
(共同通信) - 3月28日17時16分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000110-kyodo-soci

815 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:23:55 ID:uO4KsLzM
話しをまとめると、

フェミニズムの進度
北欧>日本>=欧州>北米

男余り度
北欧>日本>=欧州>北米

だと思う。

816 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:26:18 ID:zmoG2LPh
>>815
>男余り度


817 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 01:33:46 ID:Xk6qbj4F
フェミの進度って実はどの国も同じレベルで
ホントは世界各国、歩幅をそろえて前進している気がしてきた。
今の日本はむしろトップに踊り出てしまった気すら。。。

818 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/29(火) 22:48:26 ID:5tOU/3E1
(ドイツでは)少なくとも日本のように、
男に養ってもらっている専業主婦が娼婦を見下すということはない。

日本の専業主婦は、「最近の子は援助交際なんかして」とか、
「まるでバーのホステスみたい」なんてことを平気で言う。

問題は自分も同じようなことをしているのに、「結婚している」からという理由だけで、
「自分のほうが上」だと思っていることだ。

職業的に自立しているという意味では、娼婦やホステスのほうが、
専業主婦よりマシではないだろうか。

(『甘えを捨てる ドイツ女性自立生活の楽しみ』 サンドラ・ヘフェリン著 光文社)


819 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 01:14:51 ID:BJva9ohC
>>816
男の未婚率の高さ。
もしくは、男の未婚率−女の未婚率。
日本はかなり高い。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 01:57:19 ID:qdsPoC/Q
ついでに言っておくと北欧は女の未婚率も高い

821 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 19:48:06 ID:BJva9ohC
>>819
どちらにしろ、
男の未婚率、男の未婚率−女の未婚率
は日本と北欧が高い。

822 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 19:48:30 ID:BJva9ohC
>>820
どちらにしろ、
男の未婚率、男の未婚率−女の未婚率
は日本と北欧が高い。


823 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/30(水) 22:16:19 ID:PuuNkJaH
>>818
まぁ要するに日本では専業主婦の社会的地位が
元来それほど低く扱われていなかったってことだろうね。
そういう意味での女性差別は無かった。
働いている方が社会的に上だ というのは男女が共に労働するという
前提の下にある一つの価値観に過ぎない。
夫婦分業を基盤とする社会であれば、主婦(主夫)の社会的地位も
守られなくては成らない。
今主流になってきている「全ての人が働くべき」という社会形態が
果たして良い物であるのかどうか という点に関しては疑問が残る。
その考えで全員が働くとしたら単純に考えて雇用も2倍に増えなくてはおかしい。
結局結婚した片方が社会的に地位が低いまま家事専業となるとすれば
日本はわざわざ海外から 差別システム を輸入した事になる。

824 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/27(水) 08:40:49 ID:ydDpjSWx
Blonde Teen
http://www.jlpthumbs.com/677/thmbn.htm

825 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/18(水) 18:21:09 ID:bjNlCZVa
age

826 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/09(木) 23:58:48 ID:IbOB8Esj
age

827 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/10(金) 00:00:46 ID:HHF+mH/3
世もスウェーデン。

828 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/21(火) 12:10:45 ID:j2CurB1N
欧米だろうと日本だろうとフェミの本質は一緒。
性差別主義者だよ。

829 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/08(金) 23:51:50 ID:lZCbp2dS
>>828
日本のフェミは男性に寄生しながら男性差別するトンデモな連中。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/26(火) 21:27:30 ID:rDKqSqAG
欧米のフェミは男女間の違いを認めつつ
その差を埋めようとするが、
日本のフェミは男女を全て一緒くたにしようとする
狂ってるとしか思えない

831 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/29(月) 11:51:59 ID:ChbaZD8D
  

832 :age荒らしへ、:2005/08/29(月) 12:02:30 ID:Kt2Hqstn
http://chart-sabuch.jpn.org/c.cgi?http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086273110/

<緊張型> 別名「粘着型」

スレッドの進む速さが周期的に乱高下します。
これは、ひとりの人間の寝起きに同期しているためと考えられます。
スレッドがいわゆる「粘着質な人」に侵されているのかもしれません。

健常化するには当該者の隔離が必要でしょう。



833 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/01(木) 01:38:01 ID:jpJgt0bd
http://www.yu-min.tv/html/
http://gracegal.kir.jp/frame.htm

834 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 18:29:07 ID:F3JLxSMr
>>828
欧米のフェミは日本のフェミほど依存的じゃないよ。

835 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 21:45:32 ID:hKwPIBXN
良スレあげ。
特に>>7のソースはコピペ推奨したいくらい大事なものだ。

836 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 01:18:14 ID:su6qc3gF
日本の女は幼稚だし何より自立意識が無さすぎだと思う。

「女性の社会進出」っていうのは本来、女たちが汗だくになって
必死で取り組むべきもので、それなら男たちも協力しましょうって
ことなんだと思うんだけど。
日本の女たちはテレビの前で寝ころんで尻ポリポリかきながら
「早く自立させてよ〜」「でなきゃ差別だよね〜」っていうイメージ。

欧米は男が女を養うっていう価値観が希薄だから
女たちにも危機感があって自分たちが何とかしないとっていう気概がある。
日本女は自立しなくても養ってもらえる、守ってもらえるっていう甘えが
あるから「女性の自立」でさえ男に頼ろうとしている。



837 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 01:24:14 ID:4CDDqBBL
女性優遇で初めて男女平等、その論拠と根拠だとさ
http://www2.ezbbs.net/24/ban1/

838 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 15:03:54 ID:MMnmbDrj
>>834
そうだね。

839 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 16:40:10 ID:5fqawMUM
いいスレだな。本当にその通りだよ。子供のわがまま

840 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 16:46:56 ID:MMnmbDrj
>>839
その「子供のわがまま」がいとも簡単に通ってしまう今の日本。

841 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :2005/09/30(金) 16:49:15 ID:6xa17252
どちらにしてもフェミニストはゼロに近づくのが望ましい。

842 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 19:57:25 ID:9qkGyo7o
>>840
それだけ日本は女を子供扱いしてるわけ。
まあ実際子供なわけだけどw

843 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/30(金) 20:42:01 ID:MMnmbDrj
>>842
子ども扱いどころか特権階級扱いじゃん。

844 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/22(土) 15:28:15 ID:xryi2TAH
http://www.geocities.jp/fghi6789/
男のクセにフェミ語る奴は、動機が不純な奴が多い。
この管理人は、かなり前から●イプ魔疑惑糾弾されているのに、
逃げてばかり。かなり怪しい。クロに近い灰色。
女性団体から出入り禁止処分を受けているのに、何とかして参加しようとしている。
目的不明。レイ●目的と考えても邪推ではないだろう 。



845 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/03(木) 20:24:11 ID:w/H+xq2s
>>823
同意だな。

846 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 07:37:16 ID:G0HgOnl2
>>823
母性が尊重されてたんだよ。
いまは不妊のほうは可哀想とか、子供が居ない人のために
子供の写真付き年賀状送るのやめましょうとか。

子供がいない女のほうが偉いかのような世の中つくり。

847 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 07:46:39 ID:kJxo14CJ
>>830
>欧米のフェミは男女間の違いを認めつつ
>その差を埋めようとするが、

ハァ???

「母性は存在しない」という主張(バダンテール)や、
文化決定説などを主張したのは、
「欧米のフェミ」によるものなんですけど?

848 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 07:51:17 ID:kJxo14CJ
っていうか、このスレってまだあったんですか?

「欧米のフェミ」の誰がどんな主張をしてきたのか具体的に挙げられもせずに、
妄想だけでマトモだとか延々と語ってみたり、
「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」という大嘘が、
何ヶ月も、何百レスにもわたって書いてあるこのスレ。

よその板にリンクが貼っているアホがいたんで、びっくりしたよ。

まさに男女板の恥晒し。恥ずかしくて仕方がない。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 11:01:12 ID:OH1I3x+z
アッソ

850 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 16:27:45 ID:uYcYvyLq
>834
欧米の有力フェミは欧米の有力者の愛人がほとんど。

851 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 17:37:58 ID:3lLri1zv
>>849
このスレ、他板で
「ジェンダーフリーによる男女の区別の否定」「フェミと左翼のつながり」
の話になっているところにリンクが貼ってあったんだよ。

そんなところに、このスレの
「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」という凄まじい電波や、
「フェミは共産主義を目指していない」とかいう、「ハァ?」ってレスが
が何百レスにわたって書いてあるアホぶりを晒して・・・。


恥ずかしすぎる・・・。


852 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/08(火) 18:25:41 ID:Y70BbwCq
>>851 
どこの板?

853 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 19:26:26 ID:YWPdV7/V
>848
「欧米のフェミ」の誰がどんな主張をしてきたのか具体的に挙げもせずに、
「自分達の主張は、欧米でも支持されている」と言ってしまう
馬鹿フェミ女が多すぎる、と欧米では言っている。

854 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 20:06:46 ID:F5r/4PYQ
>>1
それが実態なんだな。
おかしいと思ったよ。フェミの話を聞いてると欧米ってどんだけ発展途上なんだと思ってさ。
日本のフェミがガキなだけか。

855 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 20:42:02 ID:cOsaQktL
>>853
はいはい、またですか。


根拠なしの妄想じゃなく、
「欧米のフェミ」の誰がそう言ったのか、示してね!



856 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 20:43:41 ID:cOsaQktL
>>854

根拠なしの妄想じゃなく、
「欧米のフェミ」の誰がそう言ったのか、示してね!


857 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 20:47:20 ID:cOsaQktL
>>853

「自分の妄想ではこういうことになっています」

ではなくて、

「欧米のフェミの○○という団体が、いつどこで発表した」

と、具体的に書いてね!

858 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 21:00:26 ID:cOsaQktL

本当に、いいかげんにしろよ。
間違いを認めたくいがために、いつまでも妄想を書き続けて。

「欧米のフェミ」の数人と、その主張を挙げろとか言っても、挙げられないだろ?
ケイト・ミレット、ファイアストーン、マッキノン、バダンテールとか、知らないんだろ?
CEDAWとか、北京女性会議とか、聞いたこともないんだろ?

「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
「フェミは共産主義を目指していない」
って何?

いいかげん、これ以上恥を晒すなっつーの!


859 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 21:07:03 ID:cOsaQktL
うげっ、怒りのあまり脱字してしまった。

間違いを認めたくいがために、いつまでも妄想を書き続けて。
→間違いを認めたくないがために、いつまでも妄想を書き続けて。

でした。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 21:07:44 ID:cOsaQktL
まあ、そんなわけで。

自分の家で独りで電波を受信したり妄想をするのは勝手だが、
公共の掲示板にそういうものを書かれると、非常に困るの。

そういう電波レスが公に晒されると、男女板の恥なの。

いいかげんにしてくれ。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 21:32:09 ID:WRGNz21D
やっぱ日本のフェミは
おこちゃま
だな

862 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 21:48:57 ID:p5g7Rf/p
>>853
それ、「欧米のフェミの○○という団体が、いつどこで発表した」
のか、具体的に書いてね!


このスレの電波の言っていたことって、
「日本のフェミは専業主婦になることを推奨している(という電波・妄想)」を受信し、
「これについて、欧米のフェミは、日本のフェミは子供だと言っている(という妄想)」
だったんだよね。


事実としては、「日本のフェミは専業主婦になることを推奨している」という話が
もう、180°違っているわけ。
で、その電波根拠をもとに、「自分が妄想していること」を、「欧米のフェミはこう言っている」と
いう具合に、自分が「欧米のフェミ」なるものになったつもりでレスしてたんだね。


863 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 21:54:08 ID:p5g7Rf/p
なわけで、
「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
って何?

で、
「欧米のフェミの○○という団体が、日本のフェミのそういう主張はおこちゃまだ」
とか、いつどこで発表したの? 具体的に書いてね!
(ま、「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」という前提が
そもそも間違っているんだから、そんな発表自体がありえないわけなんだが。)


864 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 21:55:56 ID:p5g7Rf/p
もう本当、いいかげんに、
自分の家で独りで電波を受信したり妄想をするのは勝手だが、
公共の掲示板にそういうものを書かれると、非常に困るの。

そういう電波レスが公に晒されると、男女板の恥なの。

いいかげんにしてくれって。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/11(金) 21:59:29 ID:QLAAFRWG
はいはいID変えてまでご苦労様

866 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/12(土) 00:48:14 ID:odar0+DW
日本のフェミの精神的な幼さなんて、今更言われるまでもないけどな

867 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/12(土) 14:18:03 ID:ERbxaGtP
権利ばかり主張して何もやらないって、
寄生虫みたいな存在だな。
日本大丈夫かな。

868 :レディジャミネション ◆2bFAHLuAQw :2005/11/12(土) 20:35:37 ID:BgDiAO+g
フェミが増えて困ります
自意識の過剰な人が増えているのと
創刊がないわけではなさそう
口だけ案繰りで木の実ください、じゃ話にならないよね
最近の人って

869 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 10:39:31 ID:Mi7W4hCg
>>866

おやおや。
間違った前提で語っていたことを認められず、精神崩壊を起こし、
「壊れたレコード」状態ですか!!!

で、いつになったら
「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
「欧米のフェミが、それを問題にしている」
ことを証明をしてくれるんですか?

欧米において、フェミが「家族制度の否定」「規範の否定」など、社会を破壊しようとする行動
をとり、問題化しました(したがって、保守派がかなりがんばって阻止ましたし、今もがんばって
いると思います)。
日本にもそのようなフェミ思想が輸入され政策が行われ、それが問題になっています
(フェミの動きが家族制度を崩壊させるものとして、批判されています)が、

「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
「欧米のフェミが、それを問題にしている」
って、いったい何ですか?


>>866
間違いを認めることができず、壊れたレコード状態になっている866がまさしく、
「おこちゃま」「精神的に幼稚」なわけですが。

恥を晒して楽しいですか?


870 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 10:58:18 ID:4k4mZJLO
日本のフェミは差別を捏造して、男性の人権を剥奪し女の利権を拡大させるだけのクズだろ。

871 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 11:27:18 ID:Xy/m0LF4
>>870
えっ、何?
言ったそばから「壊れたレコード」か!

「>870が日本のフェミをどう思っているのか」って、そんなものを
また書いてどうするんだ?
「自分がこう思っている」と、「欧米のフェミはこう言っている」というのは、
まったく違うだろ、と言っているの。


で、
「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
って、男女共同参画の冊子やホームページなどのいったいどこに書いてあり、
「欧米のフェミの○○という団体が、日本のフェミのそういう主張はおこちゃまだ」
って、いつどこで発表されたのか、具体的に書いてよ!


872 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 11:34:49 ID:Rk+Veqi0
そのCEDAWが発表した女性の地位向上度が落ちた事実を知らんのか?
38位→43位にな

なんでかな? これだけ優遇対策を施しているのにね〜

873 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 11:40:27 ID:Rk+Veqi0
記事のソースを保存していないので忘れたが
アメリカでも何処かの学者が上野千鶴子の考えは間違っていると
きっぱり言っていたけどね〜

そういう観点から見ても幼稚ぶりが見えるが 

874 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 11:45:35 ID:/1E5ivzn
>>872
は?
「日本の女性の地位向上度が落ちた」という発表のどこが、

「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
「欧米のフェミの○○という団体が、日本のフェミのそういう主張はおこちゃまだ
という声明を出した」
の証明になっているんだ?


875 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 11:52:27 ID:JqBpf40z
>>873
えっ、まさか、それって、
世界日報にあった、ダイアモンド博士のインタビューのことか?

あれって「保守派からのフェミ批判」の記事なわけだが・・・。


876 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 12:17:23 ID:nYbKc72V
いきなり、話の流れを切って悪いんだが…、

67 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :2005/08/09(火) 00:34:19 ID:lMESIH4i
まぁここでフェミゾンと言われているのは、一方的な考察ではなくて実際にフェミニスト自身が
打ち出した方針でもあるのだけどね。

ガチなフェミニストによる専業主婦批判等により、働く女性と働かない女性という女性間での
批判があったことを踏まえて、「女性」という支持母体を一枚岩にするために、「個人的な
ことは政治的なこと、女性という視点を大事に。」 という結局主義も糞も無い人気取り作戦に
でた結果が、「何でも女性にとってよろしければ万事OK!」 という路線。
江原由美子も自身の著作にハッキリそう書いてるしね (以下略

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1122287790/

欧米のフェミも支持母体を一枚岩にするためにこういうことを
やっていたのか?

877 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 13:50:18 ID:lJ0RzSWa
>>876
いや、それは「日本のフェミ」についての言及が不十分かと。

まず、「個人的なことは政治的なこと」の意味がちゃんと書かれていないですが、これは、
「個人的な領域で女性が不利を被るのも、社会全体に家父長制の権力構造が
働いているからだ。だから、社会の構造や意識そのものを変えなければならない」
という意味。
(もちろんこの論法も、「欧米のフェミ」が提示したものだぞ!)

この文を掲げているとおり、江原の立場はラディカルフェミニズム(性差、
家父長制(と彼女たちが考えているもの)を否定する立場)であり、
近年の若い女性のフェミニズム離れの指向を嘆いて、「フェミニズムが浸透していない」という
愚痴も言っていたと思う。

「主義も糞も無い人気取り作戦」というのは考えすぎで、
「女性が、個人的とされる領域でもさまざまな不満を感じることは、家父長制に
もとづくものである。主婦もジェンダーの視点を持つことを期待したい」
(「フェミに目覚めていない女性」への「啓蒙」と連帯を呼びかけた)という文脈でしょう。

878 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 13:55:42 ID:lJ0RzSWa
んじゃ、別の人のレスが入ったんで、もう一回書いておくね。


「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
ということが、男女共同参画の冊子やホームページなどのいったいどこに書いてあって、また、
「欧米のフェミの○○という団体が、日本のフェミのそういう主張はおこちゃまだ」
ということが、いつどこで発表されたんでしょうか?


879 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 14:32:21 ID:Rk+Veqi0
>>878
あなたの言っている主旨や意味が、全然、解からないよ
あなたが主張している質問は このスレの何番に書いてあったの?

ピックアップしながら駒を進めていかないと答えようがないんだよね〜

880 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 15:23:47 ID:FxCrueLv
>>879
↓こういう電波レス群のことだよ。

>430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 18:09:01 ID:dslV2uZ3
>だから日本のフェミは結局働くことをエンジョイしたいだけで
>働くことがかっこいいっぽいから女を優遇しろ言ってるだけ
>一生働くようなことは目指さず専業に逃げる事も否定しない。
>つらいから、そもそも長期労働する事なんか考えてない
>簡単に結婚退職をしちゃう計画、これがフェミゾン。

>547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 23:53:37 ID:qhrYBYM6
>日本のフェミゾンは、女が専業主婦になるを寧ろ推奨してるので
>ぜんぜん違うね。
>ただ女が得で楽で、なんか仕事したい気分になったら優先的に出来て
>好きな時に止めて、そんな実態でも
>目をつぶらなければいけない社会を目指しているのが日本のフェミゾン。

>619 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 00:24:50 ID:g5sn/+uM
>>「日本に輸入されているフェミ政治活動や理論の元が海外だ」
>それを歪曲悪用して女の楽と身勝手のためだけに日本では使われてるんだよね
>この事実を知ったら欧米のフェミニストはさぞかし憤慨するでしょうね。

つまり、日本のフェミニズムは「女性を“家父長制”(とフェミが見なすもの)から解放する」
のとはまったく違ったもので、「好きなときに仕事をやめて結婚して逃げられる」ような、
「女が楽を求める」政策として、「歪曲悪用」して実施しているってことだそうだ!
で、「欧米のフェミ」がこの「事実」を知ったら憤慨するんだってさ!

881 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 15:25:09 ID:FxCrueLv
そういうわけで、

「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
ということが、男女共同参画の冊子やホームページなどのいったいどこに書いてあって、また、
「欧米のフェミの○○という団体が、日本のフェミのそういう主張はおこちゃまだ」
ということが、いつどこで発表されたんでしょうか?


882 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 15:40:03 ID:0BT2VMb0
フェミゾンなる造語を使ってるのはこの板の一部のメンリブ(つみきとか)だけだよ。

883 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 15:44:53 ID:Rk+Veqi0
>430
話の前後からして、本音と建前の事を指摘しているだけじゃないのか?

>547
これも430と同じ

>619
憤慨しそうだね〜 スゥエーデンの男性が日本人の女性と結婚して夫婦生活の事を書き
「日本の女性は扱いやすい」と書いたら、向こうのフェミに叩かれた位だから

…で、書いていなかったら何が言いたいの
それと あなたが聞いている外国のフェミ事情を、是非、聞かせてもらいたいですね〜
内容証明付で

884 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 15:58:18 ID:LkSq3ZHn
>>883
>スゥエーデンの男性が日本人の女性と結婚して夫婦生活の事を書き
>「日本の女性は扱いやすい」と書いたら、向こうのフェミに叩かれた位だから

「日本の女性は扱いやすい」。ふぅん・・・。
それで、その話と、日本のフェミニストが進めている政策と、何の関係があるんですか?

>話の前後からして、本音と建前の事を指摘しているだけじゃないのか?

なるほど、本音と建前ですか!
では、
「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
という「本音」を、さっそく証明していただきたいですね〜
内容証明付で

885 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 16:02:13 ID:Rk+Veqi0
なんだ、あなたもオウム返しかしていないじゃん

886 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 16:03:14 ID:Rk+Veqi0
では、推奨していないと証明ができますか
説明をください
どうぞ

887 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 16:10:38 ID:1TQstR1S
>>882
いいじゃん。
フェミゾンという言葉があまりにもマッチしてるんだから。

888 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 16:12:46 ID:ewIXgdVa
>>886
爆笑!!! 答に詰まった結果がそれか。
(そんな見苦しい書き込みをするくらいなら、書かなきゃいいのに)

889 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 16:19:10 ID:Rk+Veqi0
>>888
じゃぁ証明してみて 処で欧米のフェミは、なんて答えているの?
オウム返ししてあげるよ

890 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 16:35:55 ID:GgaQr06G
>>889
あははは!!! だめだ、笑い殺されそうだヨ。
何、この人。
言ったそばから同じことを繰り返して。

いいから、
「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」ことを、
「事実の提示」
で例証してみなよ。


891 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 12:05:00 ID:hi16cxNo
国内のフェミ見て、何も生産的なことをしてないな、とは思う。
ただ男性の地位下げてるだけ

892 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 18:42:03 ID:4Ip1Nr1W
>>891
また「壊れたレコード」ですね。

「国内のフェミがどうだと言うだけ」なのは何の意味もないと、
何回言えばわかるんですか?

「欧米のフェミ」がどういう声明を出したのかを、教えてくださいよ。

893 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 18:51:24 ID:St4Ybj90
>>892
欧米のフェミでもピンキリあるような気がするけどね〜
あなたの言うように保守派と言う見方も出来るだろうけどね

894 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 19:09:11 ID:yiJ0C3gE
>>893
そうだね。大まかな方向性は一緒でも、細かい部分ではピンキリあるだろうね。

だからこそ、「欧米のフェミ」って一体何を指しており、「日本のフェミ」に対して
どのような声明を出したんですか、という話がずっとされているんですけどね。

「欧米のフェミ」なるものがどういう声明を出したのか具体的に書いて、と聞いても、
その部分がまったく書かれないから、「いったい何について話してるの?」ですよ。

895 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 20:54:27 ID:yDcmHmVE
もうすぐスレが終了するのでこの不毛な会話も終わりだね。
不毛というのは、お互いに煽りあいだけで、
欧米の具体的な話題を何一つ提示できずにガキの喧嘩みたいなことに終始したこと。
欧米の話をするなら欧米のサイトくらい提示すべきだろうし、
そこでどういう議論がなされているのか原典に当たって紹介すべきだろう。
そもそも笑止千万なのが、
欧米人にどう見られているかという、いかにも日本人特有の卑屈な視点だ。
欧米人は基本的に日本人なんかに興味は持たない。
歌手の全米デビューだの、ヨーロッパ進出だのが日本人のメディアだけで盛り上がって、
あっちではほんの余白の話題という現実と実に似ている。
欧米のフェミニズムの多様性、フェミニズムという言葉でくくれないほどの内部対立は、
「大まかな方向性は一緒でも、細かい部分ではピンキリ」なんてものではないだろう。
と、このように書くと、ではどうなってるんだと色めき立つだろうが、
そんな報告してやるほど親切じゃないし、
そもそもフェミニストじゃないので詳しくはわからない。w
ただ、フェミニスト同士の対立項として、たとえば堕胎と宗教の問題、
文化相対主義と女性解放の問題(イスラムのスカーフなど)がある。
西洋的価値観を絶対視するのはリベラルからすれば好ましくないわけだが、
文化規範が女性抑圧的である場合、西洋中心主義で文化多様性を抑圧するべきかどうか。
まあ、素人で思いつくのはそんなところだが、他にもいろいろあって、
そういう具体的な争点に何も触れずにもうすぐスレ終了。おめでてーな。w
日本人がどう思われてるなんて考えてることがおめでてーってことだ。

896 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 20:59:58 ID:2f+hj57u
欧米の人は中国と日本の区別がつかないらしいからな、大多数は間違えてるのだろう。
ごく僅かな識者はスゥエーデン追従型として興味深く生暖かい目で見守っているのではないかと思う。

897 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 21:10:38 ID:St4Ybj90
>>895
結局、オナニースレだと言いたかった訳ね
でも、そういうあなたも日本人 そんな処かな?

898 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 21:24:41 ID:yDcmHmVE
>>897
いや、欧米の具体的な議論がどうなっているのかまったく紹介もせずに、
ひとくくりに「欧米のフェミ」なんて言うのがアフォすぎと言いたかっただけ。
このスレの中盤で1回くらいはそんなことも示唆したんだけど、
まるで反響がなかった。
英語のサイトくらいチェックしながら議論しろよと思った。
ただ、こちらとしては、
現代の欧米のフェミニズム動向についてサーヴェイしてやる立場にないし、
余計な親切心を出して紹介してやると、
今度はフェミ呼ばわりされるといううれしいおまけがこの板では付きそうだからね。w

だから、議論やりたい本人たちがそういう努力を引き受るべきだと言いたかった。
つまらない揚げ足取りに終始せずに、字を読む苦労を惜しまずに、
ブツを集め、整理して、相手に提示して欲しかった。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/14(月) 22:22:00 ID:yDcmHmVE
まあ、政治的な戦略として、
こんなフェミニズム、あんなフェミニズムというように
フェミニズムを分節化せずに、「フェミ一般」として叩く方が、
こういうフェミニズムなら良くて、ああいうのはダメだというように
フェミニズムの口車に乗せられなくて良いんだという考え方もあるだろう。
たしかこの板でもどこかのコテがそんなこと言っていたよ。
聞く耳持たずに祭りでワッショイ、横文字カタカナみんなフェミ、
そう方向性で行くというのなら、それはそれで一つの見識だ。

900 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/15(火) 02:01:33 ID:DEXthDZO
男性の地位を下げることにしか興味がないように見える。

901 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 11:50:43 ID:psXBnrll
イスラエルのフェミニスト団体は男女平等を勝ち取るために、
女性徴兵制を強く主張し、実現させたという。
権利ばかり主張し、義務は免れようとする虫のいい考えの日本のフェミ団体
にも少し見習って欲しいものものですね。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 12:05:54 ID:3Nw10Gjt
>>901
まずはソースのリンクを貼ること。
でないといつもの人に怒られるよ。
次に、その団体が「フェミニスト団体」なのかどうか立証すること。
女性団体すべてがフェミニスト団体ではないと反論されるよ。
その次に、899で示した見解への反論を考えること。

以上、傍観者のアドバイス。w

903 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 12:48:48 ID:Q3WZ9qM3
レディーファーストは対欧米女ものである。日本女には
全然適応できない。女の意識改革をせずにLFを推進
することが間違い。

904 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 12:53:35 ID:1IJK9d1Z
なるほどね

905 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 13:14:25 ID:gxYCh2W8
>>895>>898-899>>902
とりあえず欧米のフェミニストと日本のフェミニストの見解が一緒だ
っていうソース出して!
相手に証拠を提示するんだったら、自分でもそれを実行してください!
他人まかせにしてないで。
もしそれが嫌ならいちいち難癖つけない事です。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 13:37:12 ID:psXBnrll
>>902
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

907 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 13:42:13 ID:psXBnrll
日本のフェミ団体が主張しているのは、男女平等なのではなくて、
実は女性優遇なんじゃないのかな。その証拠に、男女平等になったら
女が困ることについては絶対に平等にしろとは言わない。
例えば、男性助産師とか。


908 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 13:43:21 ID:gxYCh2W8
>>907
「女権拡張」ともいいます。

909 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 13:55:44 ID:4jdtIY+z
>>906
http://www.meijigakuin.ac.jp/~kokusai2/00ks1041.htm
米国のリベラル・フェミニスト達が主張する、軍隊への女性参加が女性の社会的平等を導くとする考え方の有効性を疑問視し、(少なくとも米国の)軍隊の女性排除は、兵士の「男らしさ」を守る議論に根付くものであると考えた。
イスラエルの軍隊(Israel Defense Forces, IDF)の独特な点は男女共に徴兵されることであるが、しかし一方で軍隊内での女性に対する性的暴行、レイプ、セクシャル・ハラスメントが多く報告されている。
IDFは女性を二級市民に位置づけ周縁化することによって男性兵士の「男らしさ」を特権化し、強化する。
IDFは、女性兵士を受け容れることを全面的に嫌う米国の軍隊とは違い、むしろ女性を軍隊へも取り込むことで男性の「男らしさ」の軍事化を強化しているのである。
軍隊が軍事化によって作り出した女性差別的な「過剰な男らしさ」は、戦闘を想定したものであり、暴力を通して強化されるように作られていると考えられる。
したがって、暴力が存在する限り男らしさの軍事化は維持され、女性への暴力も差別も果てしなく止まらない。
リベラル・フェミニスト達が求める、女性兵士の男性と同じ戦闘権利の獲得は、軍事主義の方向への一歩であり、間接的に女性への暴力のサイクルを支えることになるのである。

イスラエルでは、軍隊での活躍・評価が市民としての地位の決定に大きく影響する。
したがって、軍隊で二級任務を負う女性は、社会でも二級市民の扱いを受けることになる。
男らしさを中心に据え女性を周縁化する軍事化の過程は、男性と女性とを区別し、国家にとって理想的な「男らしさ」/「女らしさ」像をつくり、当てはめる。
そして、この二分化のイメージを維持するために結びつけられるのがナショナリズムである。
男らしさの軍事化は、戦争を第一手段に想定する国家にとって、戦力を支える重要な要素とされる。
背景として、イスラエルの歴史や、一度でも戦争に負ければ国家の存続が危機に陥りかねない事情、政治的・地理的な情勢が関係していることは事実である。

さらに、イスラエルにおける女性の兵役拒否運動とNew Profile(イスラエル市民社会の非軍事化とパレスチナ占領の終止を目指すフェミニスト団体)の活動の可能性、そして、女性が平和運動を行う上での困難や課題を指摘した。
その困難とは、「平和的な女性」という伝統的な二分化の枠組に取り込まれてしまう危険を孕んでいるということである。
また、その課題とは、軍事化が女性たちに利益をもたらす点に関係する。
現在の地位や機会に満足している女性は、他方で軍事化の犠牲になっている女性がいても、そのことと自分自身が関連していると考えない。
このことが、軍事化を支えている。
これをどう打開していくかは、経済的・文化的背景や異なる利害関係・イデオロギー・階級・民族による女性の分断を食い止める答えにもつながるであろう。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 13:57:34 ID:3Nw10Gjt
>>905
別に難癖つけているんじゃないよ。
いつもの人がまた同じことを言うだろうから先回りして注意してやったんだよ。
別に俺は見解が一致しているという立場じゃないよ。
欧米にも日本にもいろいろな見解があるんじゃないのと思っているよ。
ただ、いつもの人の同じ話が出るに決まっているから注意を喚起しただけさ。
そっちだって、壊れたレコードとか言われるのがいやだろう?
スレも最後に近づいているんだ。
不毛な反復だけで終わるのではもったいないと思うぞ。

911 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 15:09:48 ID:gxYCh2W8
>>910
>スレも最後に近づいているんだ。
>不毛な反復だけで終わるのではもったいないと思うぞ。
ご心配なく!
パート2立ちますんで。

912 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 15:12:00 ID:gxYCh2W8
>>910
>別に俺は見解が一致しているという立場じゃないよ。
>欧米にも日本にもいろいろな見解があるんじゃないのと思っているよ。
その程度しか考えていないんだったら、
このスレに不毛な書き込みなどせずROMってて下さい。   

913 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 16:01:59 ID:psXBnrll
>>908
>「女権拡張」ともいいます。

女だけに認められる女権なんてありません、残念。
存在しないものを拡張することは不可能。
よって、女権拡張は単なる単語であって意味内容はない。
証明終わり。


914 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 16:18:10 ID:gxYCh2W8
>>913
でも実際にフェミが行ってるのは間違いなく「女権拡張」運動です。

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 16:27:20 ID:4jdtIY+z
市川房枝
http://www.eonet.ne.jp/~m-hirose/ijinden/5gatu/0515.htm
1920年3月28日上野精養軒で「新婦人協会」を平塚雷鳥らと発会させ、以来女権拡張のために活躍しました。

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/shohyo/miyake1.html
「フェミニズム」は,例えば手元にある一九九一年版の『知恵蔵』が,外来語の項では「男女同権主義,女権拡張運動」としている(1,422ページ)のに対して,
社会・女性の項では「フェミニズムはかつて『女権拡張論』と訳すのが一般的であったが,
現在は『女性解放論』と訳す方が適切である」と記している(284ページ)ことからも明らかなように,その定義をめぐってなお振幅の大きな概念である。

# 女権拡張と訳すのは、若干古臭いのかもね。

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 18:11:02 ID:psXBnrll
>>915
昔の日本のように女に参政権が認められていない時代では、女にも参政権
を付与してゆくことは確かに女の権利の拡張と言えるだろう。
しかし、現在の日本で、男だけに認められて女には認められない権利なんて
ない。(その逆はある。例えば、助産師になる権利は女にはあるが男にはない)
従って、女の権利をこれ以上拡張したくてもできないのです。
ただし、男女を含めた国民の権利を拡張することは、法律を制定すれば可能。


917 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/21(月) 18:23:57 ID:4jdtIY+z
>>916
そうだな。
残されてるのは宗教的・伝統的な風習の中に残る女人禁制の風習くらいのもんかなあ。

918 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/27(日) 12:23:43 ID:IRfWItQQ
「女性役員4割」義務付け ノルウェー中道左派政権 企業反発、海外移転も検討

【ロンドン=蔭山実】女性の地位向上論議が盛んなノルウェーで、先の総選挙で政権の座に
返り咲いたばかりの中道左派政権が「企業の役員の四割を女性にしなければ企業を閉鎖に
追い込むことも辞さない」との方針を示し、来年一月にも罰則を設ける意向をみせている。これ
に対し、企業側は「非現実的だ」などと一斉に反発している。

 ノルウェーでは男女平等社会実現の一環として国営企業と上場企業を対象に女性役員を
増やすことが論議になり、中道右派政権下の二〇〇三年に「役員の四割を少数派の女性に
する」との法律が可決。女性優位の企業なら男性役員数も四割にしなくてはならない。
 同法は今年七月までを移行期間とし、進展をみた上で施行に踏み切る方針だった。しかし、
これまでに、上場企業五百九十社のうち、女性役員の割合でこの規定を満たしているのは二割
程度に過ぎず、現時点で同法が施行されれば、上場企業の大半が「違法状態」になってしまう。
 こうした状況で、ベッケメレム児童・家族問題相はこのほど、BBCテレビで「進展は不十分だ。
二十年、三十年も待つ気にはなれない。来年一月には法律を守らない企業は閉鎖する罰則を
設けたい」と表明し、ノルウェー企業を恐怖に陥れた。
 ノルウェーでは、今年九月の総選挙で石油収入を福祉に充当すると訴えた労働党中心の中道
左派勢力が政権を奪回。中道左派政権は男女平等社会の実現にも積極的で、女性役員の比率
が増えないことに前政権以上に厳しい態度を打ち出したというわけだ。
 企業の間では、女性が役員を務められるだけの環境が整わない限り法律は守れないとの意見
が大半で、このままでは海外移転も検討せざるを得ないとの声が出ている。
 だが、児童・家族問題省の報道官は「各種調査でも、性別で企業の役員のバランスを図れば、
利益が上がると判明した。大学生の六割以上が女性という現状で有能な女性を見つけることは
難しくなく、罰則規定以外に有効な手段はない」と応酬。官民の男女平等論争は過熱する一方だ。

(産経新聞) - 11月24日15時57分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000028-san-int

919 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/21(水) 23:23:05 ID:Y3NJ3j2K
ほす

920 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 00:08:53 ID:UbhO9ZM/
>>919
ID:Y3NJ3j2Kの大量保守荒らし、通報しとくね。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 00:12:05 ID:UbhO9ZM/
ID:Y3NJ3j2Kが、12/21に、dat落ち寸前のスレッドを保守しまくったので。

922 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 00:20:14 ID:JYDj//Ir

あ〜あ、やってくれたね・・・。

この、 信じられない馬鹿レス が何百にもわたって書いてある
『 男女板の恥晒しスレッド 』を。



923 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 00:22:52 ID:JYDj//Ir
で、

「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」
ということが、男女共同参画の冊子やホームページなどのいったいどこに書いてあって、また、

「欧米のフェミの○○という団体が、その「女性が専業主婦になることを推奨している日本のフェミ」
に対する声明なんかを、いつどこで発表したんでしょうか?

924 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 02:39:01 ID:O5L4xFeg
「欧米」と聞けば日本よりもよいとか思うのが、バカだわな。

以前だったら、この板は、スウェーデンの惨状をはじめ、
外国のフェミのひどさについての知識を持っている人が
多かったのにねえ。

ひどい状態になったもんだ。

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 02:42:32 ID:6b+8HfFX
>>女だけに認められる女権なんてありません、残念。
>>存在しないものを拡張することは不可能。
はぁ?他のすれでも散々言われてますが女だけの優遇・保護はいくらでも
有りますよ、法律にも、条例にも、公共施設にもね、
女だけに認められた権利はあっても男だけに認められた権利なんてあるか?
いいね、女ってだけで保護優遇されて浮浪者になる可能性が少なくてw

926 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 03:25:30 ID:jRzaKh+c
日本でもフェミは問題になっているわけではあるが、
むしろ欧米のほうが激しい主張、活動があるからね。

「欧米のフェミ」の政治に対する圧力はすごくて、
既出のように、一部の国ではフェミ政策のためにひどい惨状になっているわけだし。

「欧米のフェミが日本のフェミを否定している」とか言っちゃうのが、
ものすごい馬鹿なところ。


927 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 06:33:44 ID:Xe5uSyx/
この板を読みましたが
欧米のフェミも日本のフェミも、結局何を議論したいのか
さっぱりわからないな。まずは、フェミって何
と問いたい。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:04:22 ID:e/JBaaiP
>>927
そもそも、「日本のフェミ」がとっている政策について逆にとらえている電波が
わけのわからんことを書いていたり、
「欧米のフェミ」とは、どのフェミニストの主張を指して言っているのか等の
具体的なことも書かれておらず、延々と意味不明のことが書かれてあるだけなので、
読んでわからないのが当たり前。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:06:56 ID:e/JBaaiP

「日本のフェミが、女性が専業主婦になるということを推奨している」などというが、
そんなのは聞いたこともない話。
そのようなものは男女共同参画の条例等のいったいどこに書かれてあるのか
と聞いても、答は返ってこず。

「欧米のフェミ」のどこぞの団体等が、「日本以上にフェミ政策が進んでいるスウェーデンのような国」
あたりに対して批難するような声明を出したりしているのか?
と聞いても、答は返ってこず。

ですから。

930 :あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2005/12/22(木) 07:08:57 ID:EItJEWbq
>>927
フェミニズムと言う意味を調べてください

ただ、本人達も何がしたいのか、コレと言った決め手が出てこないのも事実
また、ジェンフリの主張にしても、10年位前から、延々、聞かされているけれど
ループしっぱなしで、結論なんか、何一つ出てきやしない

正直言って、苛々するだけ

931 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:09:13 ID:Qr1zdfTt
>>927
元々は女性主義、女性権利拡大主義者だが、いつの間にか表面上だけ男女平等主義者となった謎の巨大団体。
世界各地に「女性主義こそ平等」と間違ったカルト知識を振りまき、女の社会進出が進むにつれ反比例するように衰退していった邪教である。

932 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:12:25 ID:Qr1zdfTt
フェミに完全に支配された北欧や一部の国々では政治の場すら完全に牛耳っており
その害悪ぶりは日本で言う在日や朝鮮総連を彷彿とさせる。

933 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:17:17 ID:Qr1zdfTt
俺調査によるとなぜかイタリアやそのほか美男美女の多い国々ではフェミは大して猛威を振るわない
要はブサイクで利己的な男が多い国ほど、それを殺菌するかのごとくフェミが増殖するのだろう。

934 :あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2005/12/22(木) 07:23:35 ID:EItJEWbq
>>931-932
女性の生き方そのままの団体だからね〜 
ひょっとしたらだけれど、本性を奪還する為の団体なのかも知れないが

毒女や鬼女に居る、あいつらの発言や女性達の今迄の話を聞いていれば
根本的に女性には美や旋律など、もともと無かったのでは? 
…と、最近、思うようになってきた

コギャル、ヤマンバ娘なんて当に典型だし、
アムールなんて言う女性雑誌なんか、本性、丸出しじゃん

ま… アムールだと、所詮、作り物だ と主張されそうだけれど

935 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:25:50 ID:jfdr4XMN
>>933
イタリアは文化的に保守が強いからでない?

936 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:28:05 ID:Qr1zdfTt
>>935
そんな国はいくらでも存在したが戦後の左翼活動ですべて消滅した。それこそ殆ど全ての先進国が。

937 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:28:36 ID:jfdr4XMN
>>932
>フェミに完全に支配された北欧や一部の国々では政治の場すら完全に牛耳っており

そうやね。
フェミは国際的に暴れまくり、それに対して、欧米では保守派などが必死に
阻止してきた歴史があるからね。
(北欧は残念ながら侵食されちゃったけど。)

つーか、今や、そんなことも知らないヤシのほうがおかしいっつーの・・・ヤレヤレ

938 :あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2005/12/22(木) 07:29:18 ID:EItJEWbq
そういえば、昔、問題になった番組で「ええ女 E女」と言う番組があったのだが
それを、俺に紹介してくれたのは、何故か、女性だったんだけれどね〜

…で、その話を別の女性に話したら、その原型は「ギルガメッシュ」にあったらしくて詳しく話してくれたのだが、
「何故、その番組を、しっかり見ているんだよ。」と、優しく突っ込んであげた

性欲のスレで書いた方が よさげだな


939 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:29:49 ID:Qr1zdfTt
限定的な国々でフェミが猛威を振るわないのを「文化的に保守」というだけでは説明できない
フェミは保守的な国ほど自分等が女に支持されるのを知っているから
利権を求めてアフリカやイスラムに遠征するのだ。

940 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:32:46 ID:jfdr4XMN
>>939
>フェミは保守的な国ほど自分等が女に支持されるのを知っているから
>利権を求めてアフリカやイスラムに遠征するのだ。

イスラムから思いっきり反発を食らってますが。

941 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:34:12 ID:Qr1zdfTt
俺はCNNや米ニュース番組をけっこう見るのだが今やイスラムは白人女性運動家という名のフェミで埋め尽くされているらしい
保守国家の最後の防波堤ともいえるイスラムまでもがフェミに犯されたのである。
奴等フェミの繁殖力は腸炎ビブリオ菌より強いのだ。

942 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:39:24 ID:jfdr4XMN
>>941
ま、そうやね。


943 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/22(木) 07:50:25 ID:jfdr4XMN
しかし、このスレも、アレですな。
「欧米は日本よりもいいところに決まっているんだ!」とか、いっぺん思い込んだことを
間違いだと認めたくなかったんだねぇ。

国際的にフェミが暴れてきた歴史、「フェミに完全に支配された北欧や一部の国々では
政治の場すら完全に牛耳って」いるのは、今や、ふつうに知られていることだというに。

944 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 10:29:22 ID:U+g0iCaV
日本のフェミは都合の悪い事は捏造・でっち上げ・陰謀とするので、問題なし

945 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 12:17:04 ID:gTJ/tMNl
さあ、さあ!
またまた、「欧米のフェミがどういう声明を出したのか」等について
言及することもなく、
「日本のフェミは」とか言う、お馬鹿さんがやってきました!

946 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 12:25:38 ID:gTJ/tMNl
このお馬鹿さんは、>>943にあるとおり、
「欧米は日本よりもいいところに決まっているんだ!」と
思い込んで妄想を爆発させたはいいが、

「日本よりフェミ政策がひどい国があるけど、どうなの?」
と事実を挙げられてつっこまれた挙げ句、精神崩壊を起こしたのです。

「日本のフェミはどうたら」と書けば、間違いを書き続けた
恥晒しが消えるとでも思っているとでも思っているのでしょうか。

947 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 12:36:15 ID:gTJ/tMNl
そもそも、お馬鹿さんの>>944が言っていたことは
「欧米のフェミは、女権拡大や優遇政策を求めるようなものではない」とかいう主張だったようなのですが、
それは違うんだよ、という事実を挙げられ、間違いを指摘されたわけです。
そうしたら、「日本のフェミは、都合の悪い事は捏造・でっち上げ・陰謀とするので」
とか、言い出しちゃいましたよ。
まったく違う話になっています!

948 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 12:51:46 ID:gTJ/tMNl
そもそも、「悪意のある敵がアンチ・フェミニズムを唱えている」云々の
「陰謀」説のレトリックを使い始めたのは、日本のフェミが元祖ではなく、
外国のフェミなのです。
(彼女たちはこれを「バックラッシュである」 とし、
上記のような考え方も、用語も、そのまま日本で使われています。)

949 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 13:10:22 ID:gTJ/tMNl
現在ではフェミニズムの問題の情報もかなり流れているようになってきており、
外国でのフェミの跋扈のこともかなり知られていると思いますが、
>>944は、そういった、おそらく多くの人が知っているであろうことも知らない。

もちろん、掲示板利用者は多いので、そういうことを知らない人がいることについては、
しょうがないとも言えます。

しかし>>944の問題は、外国でのフェミの跋扈を知らなかったということそのものより、
それについての指摘されても、認めようとしないことですね。

950 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 13:16:32 ID:4I5+Ay/B
;

951 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 13:25:07 ID:gTJ/tMNl

まさに、男女板の恥晒しですよ。

952 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 13:46:46 ID:U+g0iCaV
欧米には変な女性専用がないしな

953 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 13:49:24 ID:AcsBl2OK
また、お馬鹿さんが来ました!

今度は、「フェミニストの活動」と、「一般的状況」の区別がつかない
恥晒しです!

954 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 13:50:47 ID:AcsBl2OK
「フェミニストが主張していること」
と、
「フェミニストが主張していることを、批判派が阻止している状況」
の区別もつかないようです!

955 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 13:52:56 ID:AcsBl2OK
そもそも、「欧米には女性専用がない」という知識が間違っています!

女性専用フィットネスなどが普通にあります!

956 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 13:57:39 ID:QXj97Hra
まああれだ。
パンピーの平均的無知を叩くのもどうかと?

北欧等の特殊事情はあまり一般に知れ渡らない方が言いと思うぞ。
良く考えてみろ。

957 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 14:06:07 ID:AcsBl2OK
>>956
問題は、944がフェミの跋扈について知らなかったということそのものより、むしろ、
何度指摘があっても、間違いを認めようとしないことですよ。

958 :名無し募集中。。。:2005/12/26(月) 14:58:01 ID:tK5gFNan
日本は何で外貨を稼いでいるのか?
それは工業でしょう
つまり女性が女性が徹夜もいとわず研究産業に貢献しなければ
真の男女平等の世界は来ない
然るに大学でもそうだが工学の世界となると女性はいないに等しくなる
日本の利益の主幹に入ってこなければいつまで経っても社会の寄生虫だ


959 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 15:02:11 ID:E2goSlBe
>>958
スレ違い

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 15:27:53 ID:czRzwWPx
いわゆる、欧米信仰による間違いだね。

961 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:09:36 ID:U+g0iCaV
ケントギルバードの見解みたいなソースが無かったけ?

962 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:14:39 ID:lgP+W8Hq
>>961

 1960年代後半から70年代初頭にかけて、フェミニスト団体の主張に端を発した「すべての権利を
 男女平等に」とするERA(Equal Rights Amendment=男女平等権修正事項)が、上院下院を通過
 し成立しそうになった。しかし、これが成立すると「男女別のトイレはいけないの?」
 「女性も最前線で戦わなければいけないの?」となることに気付き、州議会での可決がもう少しの
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ところで規定数に届かずに不成立となった。アメリカの法律には、このような経緯もあります。

963 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:17:24 ID:qvi2Drl5
フェミが滅びれば、地球は良くなる。イスラムのテロリストもフェミを
始末すればいいのに。

964 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:17:32 ID:U+g0iCaV
それだ!

965 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:17:33 ID:lgP+W8Hq
ID:U+g0iCaVは、
アメリカにおけるフェミニスト団体の活動に、ようやく気づけたのか!
よかったね!

966 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:18:13 ID:U+g0iCaV
あと男女平等修正系の行為が違法となった判例が結構あったよね?

967 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:20:23 ID:lgP+W8Hq
>>962
はつまり、

男女平等にしろと「フェミニスト団体」が主張したのだが、

「女性も最前線で戦わなければいけないの?」となることに気付き、
「州議会での可決がもう少しのところで規定数に届かずに不成立となった」

968 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:22:33 ID:lgP+W8Hq
>>966

フェミがアファーマティブアクションを要求しても、
反対派もがんばって、阻止してますな。

969 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:24:51 ID:lgP+W8Hq
ID:U+g0iCaVがやっと気づけたようで、よかったですよ。

外国のフェミが、女権拡張、アファーマティブアクションなどの活動を
強硬に行ったことが、ようやくわかったんだねえ。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:27:57 ID:U+g0iCaV
まさにそのとおり

971 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:36:14 ID:lgP+W8Hq
やっと、

「欧米のフェミ」の多くが女権拡大を求め、
北欧など一部の国ではそれが実現してとんでもないことになっている。
フェミは国際的に暗躍している。

ということが、わかっていただけたようで。
よかったです。

972 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:40:16 ID:U+g0iCaV
外国のフェミは同じ女なのに最低限の考え方を持っているのか

973 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:51:31 ID:p3WvVCZx
北欧だと、クォータ制で女性役員が4割とか、完全に数値設定(「数値目標」ではない)になっているからなあ。

終わっとる。

974 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 16:54:05 ID:U+g0iCaV
なぜ日本の女がここまで腐っているのか

975 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 17:55:26 ID:czRzwWPx
ID:U+g0iCaV、ついに精神崩壊を起こしたか。

自分の間違いを指摘されてもそれを認められず、ヒステリーを起こすとは。
チョコレートを欲しがって泣きわめく幼児と同程度のメンタリティだな。

976 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:00:56 ID:czRzwWPx
さて、外国においてフェミが非常に暴れ、とんでもない事態に
なったことは、周知のことと思います。

議員、公職、一般企業の管理職などに対する優遇措置が求められたことは、
特に知られているでしょう。

977 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:02:31 ID:czRzwWPx
北欧については特によく知られていると思いますが、その他でも、
フランスの、通称「パリテ法」などがあります。この「公選職への女性と男性の
平等なアクセスを促進する法律」では、候補者を男女半々とするよう、政党に
義務づけられました。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:03:39 ID:czRzwWPx
ドイツでは、フェミニズムのもとでの教育が、女子支援ばかりを
行ってきた結果、男子こそ不利益を被っているのではないかという
意見も巻き起こりました。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:04:43 ID:czRzwWPx
イスラム世界へのフェミの進出を指摘された方もいましたが、
フェミニズムの跋扈は「欧米」というより、
国際的なネットワークのもとで行われていると考えるべきでしょう。

フェミニストが、「国連では」とか「欧米では」等と言って、
フェミニズムが国際的な流れであるかのように言うこともあると思いますが、
実態としては、フェミニズムが、それぞれの国の反対派から
その問題点を指摘され批判されたということを、思い起こす必要があります。

980 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:21:12 ID:u/LvfWCz
「欧米のフェミ」がどれだけとんでもないものだったかをちゃんと認識し、
日本がそれに追随しないようにすることが、重要であります。

981 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:33:07 ID:OSFszG1n
日本のフェミは欧米のフェミにも笑われてる肉便器だよ(笑)

982 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:35:05 ID:OSFszG1n
フェミニストはオナニスト(笑)
社会のゴミ。
ゴミの島で強制収用して管理売春宿にでもすればちょうど良いんじゃない(笑)?

983 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:41:01 ID:tk12SAtd
さて、またまた、
「欧米のフェミ」についてまったく示さず、
いきなり「日本のフェミは」
と書く馬鹿が来ました!

984 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:44:28 ID:tk12SAtd
しかしまあ、
「欧米は日本よりもいいところに決まっているんだ!」とか
思い込んで妄想を爆発させるアホが複数いるのは、
いったい何でしょう(同一人物の異IDかな?)

985 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:48:06 ID:OSFszG1n
>>983
資ねよ、日本のフェミ(笑)
馬鹿じゃネーの(ぷぷ
フェミニズムだってよ。
雌豚は一生男様のチンコ加えてアンアン言ってりゃ良いんだよ(笑)


986 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:50:07 ID:tk12SAtd
なるほど。こっちも、精神崩壊組か。

979-980あたりをどう読めば、「日本のフェミ」になるのか。
まともな精神状態も失っているわけですな。

987 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:50:55 ID:tk12SAtd
繰り返しますが、

フェミニストが、「国連では」とか「欧米では」等と言って、
フェミニズムが国際的な流れであるかのように言うこともあると思いますが、
実態としては、フェミニズムが、それぞれの国の反対派から
その問題点を指摘され批判されたということを、思い起こす必要があります。

988 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:52:30 ID:tk12SAtd
「欧米のフェミ」がどれだけとんでもないものだったかをちゃんと認識し、
日本がそれに追随しないようにすることが、重要であります。

989 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 18:53:36 ID:OSFszG1n
>>986
フェミニストってモテナイ腐女子の吹き溜まりでしょ(笑)?

990 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 19:02:16 ID:a0IqaqTW
>>985
そんなんで生きれるのが許せないんだが。女が。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/26(月) 19:03:53 ID:tk12SAtd
フェミが跋扈した国ではアファーマティブアクションなどが堂々と行われており、
非常に問題なのです。

ですので、「欧米のフェミ」がどれだけとんでもないものだったかをちゃんと認識し、
日本がそれに追随しないようにすることが、重要であります。

992 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 10:45:50 ID:PJZR3vZQ
外国と上手痴漢とかで無罪と言う証拠が無かったら男は逮捕とか、
女の犯罪者だけにあまいとかそういうことはあるんだろうか

993 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 12:02:31 ID:3LY12e+1
>>990
おまいの嫉妬深さも女並だな


994 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 13:07:20 ID:2j48uvqe
>>992
昨日のID:U+g0iCaVだね。

>>954を百回読み直せ。

995 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 13:15:32 ID:2j48uvqe
ちなみに、「女性が社会構造的に被害者であり、保護されるべき」
という概念を宣伝したのが、そもそも海外のフェミニストです。

アメリカにおいて、「セクハラの訴え」により、
企業が多額の賠償金を払うように追い込まれる事件があったことは、
多くの人が知っていることでしょう。

996 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 13:24:33 ID:PJZR3vZQ
日本の場合女を理由もなくやたらとえこひいきする社会なわけでその中で
生まれ育ってきた女はその環境に対応した生き物と化してしまっている

997 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 13:57:18 ID:2j48uvqe
>>996
意味がさっぱりわかりませんよ。

さっぱり、「欧米のフェミ」の話になっていませんが。

998 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 13:58:51 ID:2j48uvqe
「女性に有利に働く制度や、状況が存在する」ことは世の中にあります。
日本にも、外国にも。

理由のひとつとして、フェミニストの活動がそれをもたらしたことは
いえるでしょう。

外国において、フェミが暴れたことによって、過去から現在まで、
様々な問題が発生してきました。

>>976-979を読めば、わかると思います。

999 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 13:59:27 ID:2j48uvqe
で、944>>は、
「欧米のフェミは、女権拡大や優遇政策を求めるようなものではない」
とかいう妄想をしていたようですが、
それが違うことは、このスレで何度も示されたとおりです。

フェミによる弊害は国際的な問題といえるものであり、北欧を代表として、
各国とも、困った状況になっている。
これは、既に多くの人が知っていることでしょう。

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/27(火) 14:00:04 ID:2j48uvqe
「欧米のフェミ」がどれだけとんでもないものであるかをちゃんと認識することが、
とても重要なのであります。

1001 :1001:Over 1000 Thread
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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