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結婚したがらない男が増えている PART74

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/21 19:56 ID:i3YkIJr1
結婚したがらない男はますます増えているようです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽にどうぞ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫の保管庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

952 :七色いんこ:04/06/01 09:30 ID:N9vTm3sC
>950
んで?

>あなたは
>「非婚と不幸な結婚どちらを選ぶ」
>「病気になったらどぅされるの?」
>を同じレヴェルの仮定の質問だと思っているんだね。
>やっとわかった(w

仮定の質問だからね。結婚=即幸せではない。
君も書いているように「結婚のデメリト/リスク」だってあるわけだ。
だからこそ「息子が結婚に失敗するのと非婚でいるのはどちらがましなのか」と
君に聞いているんだろう。

非婚派が病気になって一人では困るかもしれないという一人でいることのリスクについて聞く。
既婚者が家族のせいで一生を棒に振るかもしれないという家族を作ることのリスクについて聞く。
どちらも質問の意図は同じなんだな。何のレベルが違うのかな?

953 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 09:35 ID:QNu8MQOT
>>944
それはちと違う。
こういうやり取りにもおもしろさを見出せるんですよ、非婚者だと。

まぁ、俺もすふとたいした変わらんな、そういう意味では。
今の非婚の流れに興味があってここに来ているのだから。

954 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 09:38 ID:QNu8MQOT
>>946
なに言ってるんだい?
君のレスはいつもオブラートに包んだようなあやふやなものばかりじゃないかw

955 :七色いんこ:04/06/01 09:39 ID:N9vTm3sC
今度こそ睡眠するぞ睡眠するぞ睡眠するぞ!

956 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 09:42 ID:hEqervVh
>>955
寝ちゃうの?!寝ちゃうの?!寝ちゃうの?!

957 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/06/01 09:42 ID:4Wxy4QpT
息子が結婚に失敗するのと非婚 どちらがまし?
とゆー質問には
「どちらも望まないけれど、どちらか選べと言われたら非婚」
でもその非婚には失敗がないのか?と疑問は残るな。

未来の事はわからない。
だけど何もしないで人生を送るよか、何かを目指し努力する事を望むよ。
ただそれだけ。
何を目指し、何を持って幸せと感じるのか。
愛し愛される事の結果が結婚ではないのなら、他に何を希望しているのか。
ただそれだけを聞きつづけているんだよ。
タイムうp

958 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 09:50 ID:hEqervVh
何をもって結婚を失敗というのかによるね。
結婚して。
妻は散財し、
娘が年頃になってキモイといわれ。
定年後、もうあなたとは一緒にいたくないからといわれ
熟年離婚なら失敗しただな。

_| ̄|○

959 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 09:58 ID:Ez+MYPo4
結婚したいと熱望する相手が現れない限り、結婚なんかしなくてもいいけど、
現われたら、失敗覚悟でも一回は結婚したほうがいいんじゃなかと思う。
一回の経験でも学べることもあると思うし。

最初から俺は結婚なんて無駄なことは絶対にせんっ!!と思い込んでいたら
出会うチャンスも潰れそうで、それが心配。

960 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 09:58 ID:hEqervVh
>>957
>何を目指し、何を持って幸せと感じるのか。
>愛し愛される事の結果が結婚ではないのなら、他に何を希望しているのか。

結婚しないで幸せを目指すってのを希望してるんじゃないの。

961 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 10:04 ID:hEqervVh
>>959
なにに出会うチャンス?

962 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:05 ID:Ez+MYPo4
>>961
結婚してぇ!と思える相手に出会えるチャンス

963 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:07 ID:QNu8MQOT
>>959
ずいぶんと無責任な方ですね。

964 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 10:08 ID:hEqervVh
結婚してぇ!と思える相手に出会うことって
最初から俺は結婚なんて無駄なことは絶対にせんっ!!と思ってる人にしたら
チャンスでもなんでもないんじゃァ・・・(´・ω・`)?

965 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:11 ID:fbPg67Wq
すふは愛し愛されることが幸せだと感じているんだから
非婚者は自分がどういうものを幸せと感じているのか論じなきゃ。
ちなみに自分は愛し愛されることは幸せではなく重荷。
孤独で自由気ままが幸せと感じている。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:11 ID:TTFcw0zV
>>960
>結婚しないで幸せを目指すってのを希望してるんじゃないの

いや、そうなんだけど、すふ氏の頭の中には
「幸せになるために絶対必要不可欠なもの=結婚」という固定観念がある様なのだ。
結婚抜きの幸せなぞ想像できんらしい。

967 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:12 ID:fbPg67Wq
>966
え?そうなのか?

968 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:14 ID:Ez+MYPo4
>>964
無駄と思い込んでいたら無駄なことでしかない<結婚
それを覆す相手に出会ったら、それこそすふさんの言わんとしている
「愛し愛される」事の「幸せ」
を実感できるかもしれないじゃないですか。
無責任と言われたら、はいそ〜で〜す!ですがw

969 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:22 ID:cwAvt19q
名前:
E-mail:
内容:
動物を飼ったことがなかった時、なんであんな手間や面倒のかかる生き物を
わざわざ飼うのかと思っていたけど,今は4匹の猫に囲まれて幸せなんですよ〜。
自分の変化が面白かったし、案外自分のことってわかってないもんかも。
結婚したら、結構シアワアセな自分がいたりするのかなあ…って思ったりはする。


970 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:30 ID:oBUdoGul
愛し愛される事への努力を放棄した人間は
果たして幸せなのかという疑問はあるね。


971 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:32 ID:9h4Ksc6W
>>966
以前 歌手の野口五郎さんがラジオ番組で「男と女の違いとは?」と聞かれていました。
そして彼は「男は夢 女は現実」と答えていました。
つまり男はいつまでたっても夢を追いかけることが出来るのです。
それに対して女は年を経るに従い現実の形の中に幸せを求めるしかないのかもしれません。
その形の一つが結婚生活なのではないでしょうか?

972 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:32 ID:QNu8MQOT
>>970
ほんと、そうだよね。
愛し合う努力を放棄した夫婦ほど悲惨なものはないよね。

973 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:34 ID:TTFcw0zV
>>970
それが結婚というものを通してしか考えられないという人間の方が変。

974 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:35 ID:Ez+MYPo4
>>971
なんで野口五郎は、一生独身を通して夢に生きなかったんだろう?
どうして結婚したんだろう?
って疑問は持ちませんでした?

975 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:41 ID:TTFcw0zV
>>971
なるほど、女性の方が現実的で良くも悪くも打算的だと私も思う。
ただすふ氏の場合、
>その形の一つが結婚生活
   ではなく、
>その唯一の形が結婚生活

と、なってしまっている様なんだよ。



976 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:49 ID:QNu8MQOT
>>974
あれは、「結婚したいから三井ゆりを選んだ」のではなく、
「三井ゆりだから結婚を選んだ」んでしょ。

ここの非婚者もいつか『三井ゆり』が現れたら結婚を選択するのもいいんじゃない?
「まず結婚ありき」は失敗の元だって。

977 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:55 ID:GQxeSQr1
すふは自分が納得できる非婚の理由を求めているわけだが、自分が
理解できないものは理由として認めないというスタンス。
存在自体が不毛。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:56 ID:cwAvt19q
すげ〜こいつといると楽…とか、そういう出会いがあってから
考えることってことですか、結婚は。うむうむ。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 10:59 ID:sE4mvzlm
男は金さえあれば、いくつになっても女を作れるから結婚しなくてもよい。老後は老人ホームに入るかヘルパー呼べばよい。

980 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 11:00 ID:hEqervVh
>>978
そりゃそうだ。
恋愛結婚なら出会ってから結婚考えるよね普通は。

981 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/06/01 11:14 ID:4Wxy4QpT
幸せの形のひとつが結婚だと思っとるし、
これはリアルで身を持って自分が感じてるから疑いはないのだ。

多様化した幸せの追求も解ってるつもりだし
愛し愛される事だけが幸せだとは勿論思ってないよ。
何度もゆーけど…。

でわ、それはなんなのか?
幸せって与えられるものではないと思うし、
努力して掴んで行く物だとも思ってる。
ウカウカすれば逃げていくものだとも思ってるし、育て上げてくものだとも思っとる。
己の幸せのみの追求でわ社会性がないと感じるし
他者を幸せにして生きるのが人間だとも思っとる。

この考えが間違いなら、指摘して欲しいとも思っとるよ。
あーウゼー>自分

982 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 11:23 ID:hEqervVh
>>981
>この考えが間違いなら、指摘して欲しいとも思っとるよ。

その質問自体が多様化した幸せの追求を理解していないのではないかと。


983 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 11:23 ID:z/Rr+ljq
わかったわかった
非婚主義者が俺は仕事が生き甲斐でとても恋愛や結婚してる暇がなく
この仕事を一生続け、某かの結果を出そうと努力してる
そういう答えが欲しいんだね
















ここじゃ無理

984 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 11:24 ID:z/Rr+ljq
>>982
あんたは何が幸せなの?


985 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 11:28 ID:Ez+MYPo4
>>981
うざくないっ!
愛し合いされることは、究極の幸せだと思ってる。(間違いない)
理想は、年取ってよぼよぼになってもお互いを思いやって
労われる絆を作り上げられた結婚だけど…これは難しいとも思ってるけど。

己の幸せのみを追求するのは一向に構わないと思う。
人間は幸せになるために生きている存在であると信じたいので。
その追求の中に、最愛の人と出会えることが含まれれば
もっと人生に潤いがもたらされるんじゃないかとも思う、っと。

986 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 11:29 ID:hEqervVh
>>984
たいていのものに幸せ感じるよ。
俺みたいのを「幸せな性格」と言うんだろうか(激爆)(´・ω・`)

987 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 11:36 ID:cwAvt19q
自分のこと気にかけてくれる人って、家族以外にいる?
自分の存在を喜んでくれる人は欲しいなあと思うし、そのための努力は
したい。981さんに同意。自分ひとりならどーでもいい気がしそうで。
人間ってそんなに強いかな。ストッパー欲しい。

988 :すふ ◆PCSUF/Gao2 :04/06/01 11:37 ID:4Wxy4QpT
>>982
例えば息子が「俺は人里離れて野生動物の研究をしたい」と言ったら
自分はそれを受け入れたいと思うのだ。
「結婚どぅするのよ!」と聞く前に>>981の自分の考えを伝えたいのだ。
その時彼はどぅ受け取るのか…
シミュレーション中とでも思ってくだされ。

>>983
ショボーン

>>985
豊かな人生を送って欲しいと、大抵の親なら思うと信じてるのね。
「結婚」以外でそれを自分なりに納得するには
頭の固い自分には、試練が必要そう…。

989 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 11:42 ID:TTFcw0zV
>>987
>ストッパー欲しい

ストッパーだと思ってたら、実はクラッシャーだったてのもよくある話で…。

990 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 11:42 ID:hEqervVh
>>988
なるほど。
>彼はどぅ受け取るのか…
俺なら自分の幸せを願ってくれてるんだと
素直に嬉しいと思う。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 11:43 ID:uFnNmUxM
そろそろ家族がいなくなったときのことも考える時期だな
静かに同意

992 :七色いんこ:04/06/01 11:46 ID:N9vTm3sC
うす。バイク屋にたたき起こされて不機嫌だぞっっと。
オレはいつになったら寝れるんだ!?

幸せという観点で論じても仕方がないと思うが
結局のところ結婚非婚の幸福不幸というのは
他人と一緒にいること・一人でいることをどう感じるかに尽きる。
(ちなみに幸せは手に入れるもの、与えられるものではない。
そもそもモノではないんだな。ただの感情だろう)

んでこれは個人個人の感性の違いが大きすぎるために
かたっても仕方がないだろうとしか言いようがない。
挙句の果てに自分の幸せを誇示するがために
他人の不幸をあざ笑うじゃり婆のような人間が現れて結局荒れる。

くそ。寝るぞ寝るぞ寝るぞ。

993 :七色いんこ:04/06/01 11:48 ID:N9vTm3sC
とりあえず合流しておいたら?

結婚したがらない男が増えている Part74
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085137107/

994 :(´・ω・`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :04/06/01 11:50 ID:hEqervVh
>>993
そうそう。
同時進行してるのとても不思議だったよ。

995 :七色いんこ:04/06/01 11:51 ID:N9vTm3sC
×かたっても仕方がないだろうとしか言いようがない。
○一般論で論じようとしても仕方がないとしか言いようがない。

996 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 11:58 ID:QNu8MQOT
人によってなにを幸せと感じるかは大きく異なるからね。
「愛し合いされることは、究極の幸せ」と思うこと自体否定しないけど、
万人にあてはまるかといえば『否』だと思うよ。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 16:14 ID:9h4Ksc6W
>>970
>愛し愛される事への努力を放棄した人間は
>果たして幸せなのかという疑問はあるね。

そうですね。
ただ それは必ずしも家族が対象では無くても良いのではないでしょうか?
例えばボランティア活動でも宜しいでしょうしね。
あるいは故・マザーテレサのような奉仕活動でも良いかと存じます。
何も愛する対象を限定する必然性はありません。



998 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 16:41 ID:L5mUrkUF
('A`)

999 :じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA :04/06/01 17:22 ID:rg6soIsE
>>997
>何も愛する対象を限定する必然性はありません

いいえ、「異性」に限定しなければいけません。

なぜならば、人間は他の一人と交わり子孫を残す為に生まれてきたのだから・・。

1000 :◆t93BMDYvgM :04/06/01 17:24 ID:8lhBUgKr
('A`) 1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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