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【ネタ禁】女性差別を極真剣に探しまくるスレ5【age進

1 : ◆L7ZNJoZUFI :04/02/19 22:53 ID:zhYd9J9H
※このスレは『女性差別』を、めちゃくくちゃ真面目に探し論議するスレです。

この板で女性差別が有るからと言い出す人がいますが、
先ずその女性差別とはなんぞやと、
それが明確になっていなければ論議にも、
その先の対策も考えられない訳ですよ。
ようするに話にならない訳です。

だからここで真剣に女性差別をあげましよう。
以上の理由故、ネタは絶対に禁止です!
そんなお遊び感覚では本当の差別に合っている人に対して
非情に失礼で有り、妨害でしか有りません。
同様な理由で必ずage進行で行きましょう。
------------------------前スレ------------------------
【ネタ禁】女性差別を極真剣に探しまくるスレ4【age進
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056838884/
女性差別の存在を公開捜査してみるスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033557993
女性差別を超真剣に探しまくるスレ
http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10297/1029778343.html
女性差別を真剣に探すスレ
http://love.2ch.net/gender/kako/1025/10257/1025714662.html
-----------------------関連スレ?----------------------
なんでも女性差別にしてみるスレ part5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069491514/

2 :⊂(゚∇゚⊂⌒`つ≡≡(´⌒; ◆2Get/dSoT6 :04/02/19 22:53 ID:WR1Lpgx+
       .ノノノノ.  ノノノノ   .ノノノノ  .ノノノノ
      ( ゚ ∋ ( ゚ ∋   ( ゚ ∋ ( ゚ ∋
((( <巛_ ノ <巛_ ノ ノノノノ_ ノ<巛_ ノ .ノノノノ  ノノノノ
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3 : ◆L7ZNJoZUFI :04/02/19 22:57 ID:zhYd9J9H
なにやら世間のフェミと呼ばれる方々が中心になって
鋭意に主張されている女性差別を探しています。
実際フェミ様の呼び掛けに賛同及び、それなりに正当だと感じられる方まで
含めれば結構多人数になるのではと思われるのですが。
どうした事か、その女性差別が明確で無い・・・
それでは論議になりませんのです。

このままでは女性差別という言葉が、有名無実になってしまします。

それでこんなスレを続けているわけなのですが。
本来こういう形で募集するのは、ある意味アンフェアになりがちなので
ひかえた方が良いとの考えもありますが。

何故か、女性差別を題材としたスレが立たないのですよ・・・

変な煽りスレやネタスレ、アンチスレ立てている余裕があったら、
真面目な女性差別の内容のスレを立てればいいと思うのですが・・・

以上の理由でこのスレでネタでは無い女性差別を募集している訳なのです。

4 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/20 07:39 ID:7kAh+qJP
>>1男性差別についてはどうお考えですか

5 :俺の名を言ってみろ:04/02/20 10:10 ID:YB4EYUJH
>>4
スレ違い、あとage進

6 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 11:05 ID:4L9prC8u
極真空手

7 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 11:36 ID:FyFzRegY
>>4
このスレは、そういうのじゃない

8 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/20 14:15 ID:tbMLjNG3
はいはい。

9 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆AKUMA0/yUU :04/02/20 14:28 ID:e0XCXa7+
>>1あくまでも真摯に性差別をお考えならageますよ

10 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 21:33 ID:HM9aH4YS
>>9
なんだよ真摯に性差別をお考えって。
わけ解らんぞw

11 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/21 10:19 ID:6GURa2CP
あっそ。

12 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/21 11:04 ID:6GURa2CP
フェミ様なんて書いてる時点で真摯では無いね。


13 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 12:35 ID:2QGELjNi
>>12
お前が一番真摯じゃないだろ。
じゃあなんだ糞フェミとでも書いてあればいいのか?
そして端からフェミに迎合する事は
女性差別が全く明確で無い現状を踏まえるならば
女性差別という事柄にたいして逆に真摯とは言えない。
迎合した時点で偏っている状態だからだ。

14 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/21 15:38 ID:gEgtkagW
フツウにフェミニストと書けばよい。
熱くなるなよ。
俺も疲れるから
あと、誰がなんと言おうと
俺は真摯で純粋です。それは譲れない。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 00:22 ID:yyTQkqYb
>>14
じゃあ真摯に女性差別をあげてくれ。

16 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/23 11:26 ID:Je1udiT2
男性差別と比べたらたいしたことなし。

17 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/23 11:31 ID:Je1udiT2
結婚してなかなか子供が産まれなかったりしたら
目をつけられるとか。

常に柔で貴重なものとして扱われる事が差別なのかなぁ。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 23:18 ID:5SxZMg3W
>>17
目を付けられるってどういう意味合いで?

そんで、産まれないってのは
産もうとしないのか、出来ないのかどっちよ?

19 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 23:21 ID:2tGVAP8b
こんなスレが立つから、男性差別が相手にされないんだよ。
板全体がネタに思われる。

違う性があるから区別・差別があるに決まってるだろ。

20 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/24 08:22 ID:DedVoVRG

>>18さあ、しらない。
人から聞いたことだから。

俺は探しても見当たらない女性差別なんか

無いも同然だと思う。


21 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 14:37 ID:wgiehkHj
>>20
案外無責任なやつだなあw

22 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/24 16:21 ID:adL/63sw
ポジティブアクションってのは女性差別だな。

女性は実力では這い上がれないといってるようなもの。

本当に実力のある人はそんなのなくても既に活躍してるのに。

「女性は男に手を差し伸べられて社会に進出していった」という歴史が残るのみ。


23 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/24 20:18 ID:iIljbjHc
女でも素敵な人はいるんだけどねえ。

24 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/24 20:40 ID:iIljbjHc
>>22実力の無い女の中には
ムリヤリそれに持っていこうとする人も居るけどねぇ。



25 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/25 02:00 ID:hwp3fdhH
>>22
迷惑な話ですね。

馬鹿女は引っ込んでてよ

26 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆AKUMA0/yUU :04/02/26 17:01 ID:ICNwrwU9
ここにきてるひとはもちろん

男の子でしょ!おチンチンついてるんでしょ!

っとか言わないよね。


女性差別女性差別言うくらいだから

男性差別もしないよね。

スレ違いとか言ってごまかしても駄目ですよ。

セクハラですからね。わかったね。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 19:09 ID:Ou1xFFD9
760 :名無シネマ@上映中 :04/02/25 14:51 ID:iUZQuLB4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072742305/l50
井筒和幸が婦女暴行&拘置所脱走の脱北者を擁護反日発言! 

スーパーモーニング  テレビ朝日 平成16年2月24日

閔 洪九(金田健一)41歳が、2月23日宇都宮拘置所から脱走!! 
コイツは昭和58年 母親の病気を治す薬を入手する為と称して、
第18富士山丸に忍び込み、日本に密航。 翌年、日本の特別在留許可を得ていた。
しかし警察沙汰が絶える事なく、職業も不明。
そして、この馬鹿は平成15年4月25日、女子高生に対する強制猥褻罪で逮捕。
さらに5月6日、婦女暴行で再逮捕されたのである。

【支那ソバ】(石坂)が珍しくノーマル発言w
>せっかく日本に亡命出来て20年も住んでたワケでしょ。
>この時期に自分が軽率な事をしたら、どういう扱いでニュースになる
>のか、それくらいの事は、空気を読めなくてはダメですよ。

【井筒和幸】の電波発言(石坂の発言を遮ってw
>でも、そんな事は解らないよ! それは解らないと思うな。
>やっぱりね、ニュースの裏側にしかないね…そもそも向こうで(北鮮)
>誰が蹴ったか踏んだか知らないけど、彼にしてみれば踏まれたり蹴られ
>たりした、非常に数奇な運命だと僕は思うな。
>日本に来たくて来たワケじゃないし、逃げたかっただけだと思う

>きっと、( 日 本 で は )生 き に く い で し ょ う ね 。
>昔、大木金太郎が密航して来て、力道山に云々・・・
>この人は、この子は、…とゆうかコノ君は (被告人だろ!!!!!
>( 日 本 で は )生 き よ う が な い で す ね 。

28 :りり:04/02/26 21:17 ID:cQT833d1
突然ですが、奈良県「大峰山女人禁制」反対!!
いま奈良県女性センターが運動を起こしています。
時代錯誤もはなはだしい。
協力してください

29 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/26 23:47 ID:mYczfTUi
>>28や〜だね

30 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/27 13:45 ID:bauCXjV2
なぜかドラゴンボール風?

31 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/27 16:08 ID:Y6YkcOps
かぁめぇはぁめぇは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!!



ってチガワイ!ヴォケ

32 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆VyjOprZsLo :04/02/27 17:03 ID:6wHHMdRz
女性差別??
んなもんねーよ。バーカ

33 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆VyjOprZsLo :04/02/27 17:03 ID:6wHHMdRz
おっと、あげちまった・・・
sage

34 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/27 17:27 ID:Y6YkcOps
ラリ衛門ちゃん本物?

35 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/28 23:48 ID:noycr+zP
これで、無いなら無いでそれに気付いて
自分のスキルアップに励んでくれれば
こんないい事は無いのだが。

ある事にしないと気が済まない貴女もいるようで・・・

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 00:04 ID:5gzbEnEa
大抵は差別の拡大解釈

37 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/29 00:47 ID:qLZdlkzK
「女性は職場の花」って言うのは
「男のくせに根性が無い」というのと
おんなじだけ差別だってさ、、、。


拡大解釈です。


38 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 01:03 ID:4QwwK5vG
「女性は職場の花」ってのは半分誉め言葉なのに対して
「男のくせに根性が無い」ってのは100%貶し言葉だ罠。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 12:20 ID:LYVpCPD2
>ある事にしないと気が済まない貴女もいるようで・・・
まさにそんな奴が糞スレに粘着

40 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/29 12:51 ID:iPPGP76S
「女性は職場の花」ってのは言ってる本人に悪気ないもんね。


41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 12:54 ID:ed1bzI04
私の仮説・SEX省

男性は陰茎を挿入する立場
女性は陰茎を挿入される立場

いわば女性は性行動において、浸食される立場である。誤解を怖れずに書けば[陵辱]される立場である。この人間の営みを精神的に置き換えて思考すると、意識せずとも男性上位の社会が構築されたと考えられる。

ただ、女性も男性も社会的立場において、平等な世の中になるべきだと思う。




42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 13:04 ID:R57xPb9o
女性差別がないとは言わないが
男性差別の方がはるかに多くてひどい。


43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 13:30 ID:VoQKpSkr
君じゃ職場の花にはなれないよ!

というのはOK?

44 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 13:54 ID:wOz53N8B
>>41
それも俺は思っていた。社会的な役割の性差はなくなるべきだが、
「性」そのものにかかわる問題
は男女を同じ扱いにすべきではない。たとえば、不倫における慰謝料の額なども
同じような事象である場合女性のほうが高くあるべき。挿す立場と挿される立場
を同様に扱うこと自体がばかげてる

45 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/02/29 16:43 ID:W4shFRLI
君じゃ職場の花にはなれないも

男のくせに根性なしに達しない。

なぜなら人格すべてを否定して無いもん。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 21:24 ID:ed1bzI04
可愛くうまれると

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/29 21:27 ID:ed1bzI04
age

48 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 02:28 ID:KW1FI6bG
それで女性差別は見付かりましたか
無いなら無いで結構な事だと思うのですが
どうでしょうか?

49 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/02 22:11 ID:SOpuThbt
ない。終了

50 :名無しさん〜君の性差〜:04/03/03 01:39 ID:AlzHn+81
神が女性を劣るように(出産を除く)創ったのは女性差別

51 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/03 13:02 ID:rM0UCc89
>>50こじつけ草。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 02:43 ID:0xw+wC7p
産むようになっただけで差別じゃないじゃんなあ
産まない選択だってあるだろ。
一生毎年産み続けるのかよ。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/04 14:52 ID:Hz6TES8z
無いなら無いでこんな幸福な事は無い。
どうだろ女性たち幸福だった事に気付いた方がいいんじゃないのか?
自分の為にも。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 02:14 ID:NfB/zkPO
>>45
そのくせ、花の命は長いどうのこうのと
糞生保CM見てなにやら嬉しく感じる女の姿があるわけだ。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 02:46 ID:D5y4r3bj
逆 立 ち し た っ て 男 性 社 会 は 揺 る ぎ ま せ ん 。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 02:56 ID:MxrCr5NL
田島が、女性の地位は相変わらず低いっ!国会議員も社長も女少なーい、女性
差別だ、と吠えていたけど当たり前じゃん。立候補する女の絶対数が少ないんだから
議員の数も少なくて当たり前。社長希望してる甲斐性ある女の数少ないンだから
社長少なくて当たり前
どこが差別なのよ


57 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 03:26 ID:OYM5gDCf
なんだかバカらしいのですが、一応・・・

これはチェックリストだけど、一般の会社で、
これだけ多くの女性差別が今まであった、今でもある可能性があるということです。
全く差別の可能性がないなら、始めからチェックなんてしないでしょう。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/m-kusu/link9.htm

その他にも(この板でもそうだけど)、女性蔑視、偏見に苛まされています。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 03:34 ID:OYM5gDCf
あと、これも貼っておくよ。
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/684/684_03.htm

↓抜粋
>7 差別大国日本―経済大国の恩恵を女性に還元せよ

> ここで強調すべきは、アメリカに次ぐ「世界第2の経済大国」日本が、
>「差別大国」だということである。それはILOの調査・2010予測にも
>みられるように、日本が先進国・後進国を問わず、世界に突出して
>「男女賃金差別大国」であること、第2に、まさに雇用・職業、家庭、
>社会での男女間ギャップとジェンダー不平等が著しく突出している故
>であること、第3に、その結果、ILO2010予測でも、わが国の女性の
>「年齢階級別・労働力率」が描く曲線は、依然として「M字型」を
>存続しつづけるだろうなどである。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 04:16 ID:KRuzuQl8
>>57
わざわざチェックしなければ見付からないレベルって事だろうが。
しかもチェックしても見付からない罠

60 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 04:18 ID:KRuzuQl8
>>58
そのM字曲線とやらも
楽な時が楽ちんすぎるから、
相対的に、ちょっとしんどい時が大変な気になってるだけ
何の根拠にもならない。

61 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 07:07 ID:OYM5gDCf
>>59
例を示さないと男の人は気づいていないようなので・・・
>>57のチェックリストは結果は見つからなかったのですが
想像以上に悪い結果だと思います。
火のないところに煙は立たないといいますし。
チェックリストとは違うアンケート調査ですが、
http://www.gender.go.jp/renkei/zentai/2/shiryo4-1.html
>調査1では54%の者が、調査2では約80%の者が、
>就職活動を通じて何らかの差別を感じていた。  とあります。

こんな例を示すまでもなく、ほとんどの女性は身にしみて差別を感じていますよ。

>>60
子育てが楽ちんすぎる?というかM字曲線の読み方分かってる?
一度離職して一番大変なのが、仕事に戻るとき。
職場に戻れて影響なくキャリアを積めればいいけど、
一度やめると次の職ってパートくらいしかなかったりするんだよね。。

それより、この辺りが重要なんですけど。
> ここで強調すべきは──日本が、「差別大国」だということである。
>「男女賃金差別大国」であること

男の方を責めるつもりは毛頭ありません。ただ実態を知ってもらいたいだけです。

62 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/05 12:12 ID:Wz86qgaO
俺も女の人に男性差別の実態を知ってもらいたいよ。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 12:15 ID:AbU2NndL
>>61
それさ、分野を変えて女性が多い場所で男性にアンケート取ったら
男女を逆にした同じ結果にならないかい?

64 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/05 12:19 ID:Wz86qgaO
>>54自己弁護の前に他人に弁護してもらったからでしょ?

  女ってそういうもん。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 12:41 ID:OYM5gDCf
>>61-62
確かに男性差別もありますよねー どうにかならないんでしょうかね?

女性が多い場所って、化粧品メーカーとか?
もしかしたらそうかも知れないけど、そういう会社ってごく一部なんだよね。
そういう会社でも社長・重役には男の人が多かったりもするし、
男性賃金はやはり高いんじゃないかな。これ予想だけど。

女性が寿退社だなんだといって自らの地位を低くしてきた側面もあるので、
全て男性のせいとは思いませんが、能力があって、やる気もある人の足かせ
になっているのがいやです。同じだけ働いたら同じだけ給料欲しいでしょ?

66 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/05 12:46 ID:Wz86qgaO
ほとんどの人が男女差別には無意識なんだよね。


67 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 13:04 ID:AbU2NndL
>>65
俺は少なくとも、女の土俵に上がって女と同じ給料が欲しいとは思わんよ。
女だからこそ男よりも重宝される分野もあるわけだし、逆もまた然り。
同じ分野で同じ物を得られるとは思わないほうがよろしい。
実際に、編集の分野では女性向けでは女性のほうが地位が高くなり給料も多くなるし
男向けの場所では男の方が地位が高くなり給料も多くなる。
そして、男女一緒の分野では男が作ってきたものが多いために、男の方が順応しやすく
女が同じ権利を要求する場合は、男以上の努力が必要とされる。

今求められることは、女が女の土俵を作ることであって、男の土俵で同じことを要求することではないよ。


68 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 16:22 ID:OYM5gDCf
>>67
男の人と争って仕事をするんじゃなくて、一緒に、助け合いながら仕事をしたい。
これ、甘いですか?

69 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 16:24 ID:WJgi7bws
文学版に置いて女性が差別されています。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1078210049/

70 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 16:28 ID:AbU2NndL
>>68
同じ土俵でそれを成すには、男以上に努力せにゃならんよ。
助け合いたいならば、助けてもらった分を返さなきゃならないけど
実際には女性のほうが助けてもらう比重が重くなるでしょ。
勿論、単純労働の事務とかなら別だけどね。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 16:58 ID:OYM5gDCf
>>70
そうですね。個人的には努力していて、良く徹夜なんかもするんですが、
努力する人と楽をしようとする人と2極化してますからね。
女性みんなの意識が向上するのためには・・・・気が遠くなる。

男性と女性は能力的に違いがあるとは思っています。(もちろん個人差の方が大きいけど)
男性は物事を達成しようとする力はものすごく優れていると思います。
女性は物事を継続しようとする力とコミュニケーション能力
(顧客と継続した良質な関係づくりなど)はものすごく優れていると思うんです。
あとアイディアを出すのも得意とされてます。
だから、助け合えばすごく強い会社になると思って。理想です。。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 17:07 ID:AbU2NndL
>>71
後段は同意できるよ。
同じ企業においても棲み分けをするという意味においてね。
だからこそ、女が女の土俵を作る、開拓する努力が必要なんよ。

勤務形態にしてもそう。
一般的には生理や妊娠、出産がある女性は、安定的持続的に
男と同じ土俵で男のペースで活躍するのは難しいでしょ。
ならば、女性自身が女性にあった勤務形態を作り上げればいいのよ。
自宅勤務主体の仕事とか、現状のフレックス以上の自由労働を導入して
完全な成果主義にしてしまうとかね。


73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 17:18 ID:OYM5gDCf
>>72
そういう考えもありますね。
でも色々な女性がいるので、能力あって男のペースで働くのが苦でない人も多い。
そういう人に事務だけやらせたら、不平等だ!と言うでしょう。
会社の人事がもっと柔軟にマッチングすることが必要だと思います。

>フレックス以上の自由労働を導入して 完全な成果主義にしてしまう
これは女性に限らず男性にも有効ですね。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 17:29 ID:AbU2NndL
>>73
>でも色々な女性がいるので、能力あって男のペースで働くのが苦でない人も多い。
これは仕方ない。
入社時に念書でも書いてもらうなら別だけど、そうもいかん限りは学歴や
職歴等の経歴同様に、その分野での実績を見て性別によるカテゴリーを設けざるをえないでしょ。
で、実際に出版、広告等の分野では、マーケティングや商品開発に男性よりも女性を重用する風潮は
バブル時代からあるし、そこで男性が女性と同じ地位を得ようと思ったら、女性以上の実績を要求されるよ。
実績の無い分野ではまずは、下積みのの苦労を我慢して、その上で今の実績を積み上げていくしかないでしょ。

以前ラジオを聞いてたときに、物凄くいいことを言った女性がいたんだけど、その人曰く
「お茶汲やコピーだって立派な仕事だ!重要な仕事を任せて欲しかったら、
お茶汲のエキスパート、コピーのエキスパートにまずはなれ!それが自ずと評価に繋がる」
ってね。
つまり、下積みで我慢しきれなくなって、いきなり上のものをよこせって女性が多すぎるのね。


75 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 20:44 ID:vixj8uFL
結局女性差別はなかったか。残念。
なんか結果の不均等を女性差別と勘違いしている
人がいるみたいだけど。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/05 22:35 ID:ZH5f1Htr
真剣10代しゃべり場 NHK教育11:30〜
大竹秀子さん(17)は、「男は女をばかにしている」と感じることが
多いという。そんな彼女が一番「女をなめている」と思うのが”ナンパ”だ。
見かけだけで女性を判断するなんて許せないし、声を掛けられて
付いていく同性はもっと許せない訴える。

10代クソフェミ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


77 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 00:07 ID:9qKpn87C
> ここで強調すべきは──日本が、「差別大国」だということである。
>「男女賃金差別大国」であること

>>75
不均等=二つ以上のものの間に、差があり等しくない・こと(さま)。不平等。

これって差別じゃないのか?

78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 00:39 ID:SkLIPdxd
>>77
はあ?頭大丈夫?

79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 00:51 ID:TR5fmxsy
国民の半分がやる気がなくて賃金が低いと
それはやる気の無い賃金が低い奴が差別されているのではなく
きちんとこなしている側が差別されているといえる。

しかもやる気が無いやつは優遇され
やる気が無くてものうのうと寄生虫のようにいきていける異常状態

80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 01:29 ID:A3zCSEj2
賃金格差が差別キターーーーーーーーーーー
ゴジラと折れの賃金に差が有るのは差別だーーーーー
同じ野球でお金を貰ってるので同じ年俸にしなきゃ差別だーーーーーー
なんで。車を10台売った奴と5台うった折れに給与に差があるんだ???
同じ時間同じ職種の営業として働いてきたのに差別だーーーーーーー
 

差が有ったら差別なんですか??

81 :ななし:04/03/06 02:07 ID:bprmunAl
その差の理由が男だから女だからということになると男女差別だと思う

82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 07:00 ID:GUh7keIz
性別無関係に格差を設けてやってみると
女の方が給料が安かった。
それでも差別になるのかえ?

83 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 07:47 ID:XKcJJKgJ
>そんな彼女が一番「女をなめている」と思うのが”ナンパ”だ。
>見かけだけで女性を判断するなんて許せないし、声を掛けられて
>付いていく同性はもっと許せない訴える。
ワラタw


84 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/06 09:30 ID:kTFf5J78
>そんな彼女が一番「女をなめている」と思うのが”ナンパ”だ。
>見かけだけで女性を判断するなんて許せないし、声を掛けられて
>付いていく同性はもっと許せない訴える。
自分とは違うもの(男性)の立場にたって考えられないんですね

85 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/06 15:58 ID:iq1hbDF4
>>57
チェックがあるから何だというのだ?
結局自分の無能さ、ご都合主義を棚に上げ
性別のせいにしてるだけじゃないのか?

とういことはなんだ、女性差別はなんだ
女性の心の中にあるとでもいいたいわけ?

86 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/07 22:50 ID:u/Mxrn2K
そのチェックにしてもさ
多くの場合自分の選択の先に
性的要素がありそれを選んだ結果であって
自分で選択した末の結果であり

その選択を見て判断されただけじゃんな。
それが嫌なら
選択しなけらばいい
選択しないと契約すればいい

しかし今日の法律相談番組は
その契約さえも弱者面した末に覆しやがった、
自分でそういった芽を積むこういだよなああいうの。

87 :おじいちゃん:04/03/12 15:56 ID:iIv1B21w
age

88 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 17:53 ID:MOPDS20C
男性は「男のくせに…」と精神的・肉体的に強いことを強いられる。
女性は「女なんだから…」と精神的・社会的に控えめである事を強調される。
…と思える。それが男性・女性両者にとって差別と感じてしまうのでは?

あと、何で夫の事を「主人」「旦那」と呼んで
妻の事を「家内」「奥さん」と言うのか誰か教えてください。
身内のものを謙遜する言葉であるという説明では、フェミが納得してくれません。


89 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 18:07 ID:e0YyIJj5
>>88

謙遜する事・引く事を知らないフェミを納得させようってのが無
理な話よ…むしろ、それだと過剰反応を示した挙句、嫌悪感を抱
かれるのがオチだって…

粗探し→罵倒→優越感…これが連中のライフワークだからな…
連中が自分で“恥晒し”と悟るまで待つしかねぇんじゃねぇか…

90 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/12 21:09 ID:J+dYjwXi
男性は「男のくせに…」と精神的・肉体的に強いことを強いられる。
女性は「女なんだから…」と精神的・社会的に控えめである事を強調される。

社会的っていまいち強いられるとはいわんな。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 21:21 ID:5eML+j+S
>>82
その場合は差別にはならない。スタートラインが一緒だから。

ただし、雇う時点で、同じ仕事内容なのに、男と女の給料が違っていたり、
どこまで昇進できるか違っていたら、それば差別。

92 :mito:04/03/12 21:30 ID:5uQcZQ+H
たとえば。
明らかな給与格差。
平均して、男性の66%しかもらえていない。(注:パート・契約・派遣・アルバイトは含まず)
パート・契約・派遣・アルバイトは44%の給与。



93 :mito:04/03/12 21:32 ID:5uQcZQ+H
それから。
妊娠などをとることにより、昇進できなかったり、退職を勧告されることがある。
育児休暇制度を認めていない会社も多い。

その反面、既婚女性は「子供をつくらない女はわがまま」と言われる。


94 :mito:04/03/12 21:38 ID:5uQcZQ+H
昇進による差別。
例えば、女性が三割の職場でも、女性の管理職が三割いるわけではない。
(実際には一割以下)
能力が劣っているというのならばともかく、大して能力もない男性の方が昇進が早い。
昇進速度

有能な男性>普通の男性>有能な女性>無能な男性=普通の女性>無能な女性

故に、給与の格差も大きくなる。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 21:41 ID:5eML+j+S
実際いたよ。
「お前が男だったら係長にしてたんだが…」
と人事に言われた女性。随分経つけど今でも平です。

96 :mito:04/03/12 21:44 ID:5uQcZQ+H
セクハラなどの差別。
例えば、セクハラや痴漢などはなぜか「女性側(被害者)にも非がある」と受け止められ我地。
さらには職場内でのセクハラを講義すると「それぐらい我慢しろ」といわれることもある。

しかし。
実際は、セクハラや痴漢は女性が被害者で、非があることは少ない。
たとえば、傷害事件や暴行事件の被害者に「お前も非がある」とか「それくらい我慢しろ」と諭す男性はどれくらいいるでしょう?
そう考えただけでも、男性の女性の「性」に関する差別意識が伺える。

97 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 21:46 ID:oApdtT41
>>92
仕事内容は?勤務時間は?男女別の平均勤続年数に大きな差があるのは無視?
安定した労働力を供給できる能力を軽視しすぎ。

>>93
会社の役に立たない・会社にとってマイナスな行動を取れば、昇進に響いたりするのは当然。
>既婚女性は「子供をつくらない女はわがまま」と言われる。
それが?

>能力が劣っているというのならばともかく、大して能力もない男性の方が昇進が早い。
出産時点での退職率が90%を超えるようじゃ、管理職と育てるだけ無駄。というより損失になる。
ついでに、

98 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 21:47 ID:oApdtT41
>>96
(本来の)セクハラは犯罪であって、差別とは全く異質の問題。

99 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 21:56 ID:5eML+j+S
>猫バスタン 純粋な疑問。

>出産時点での退職率が90%を超えるようじゃ、管理職と育てるだけ無駄。というより損失になる。
ならば、女性が昇進・給料upを望む場合、どうするべき?
もちろん能力もあり成果も出している場合。

100 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 21:57 ID:oApdtT41
今だ!100ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

101 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:01 ID:oApdtT41
>>99
産まない。若しくは出産休暇・育児休暇の分(その間の人員補給及び代理者が結果を出していたのに、
本人の復帰による降格を受けた場合の補償等)を補うだけの結果を残す。
そもそも、何故そこまで役割分担を嫌うのかが甚だ疑問。

102 :mito:04/03/12 22:03 ID:5uQcZQ+H
>仕事内容は?勤務時間は?男女別の平均勤続年数に大きな差があるのは無視?

ごめん。
同じ職種の同年齢の男性と女性の比率が66%。
ちなみに、この格差は年を重ねるごとに開いていく。
(入社したての頃は格差少)

>出産時点での退職率が90%を超えるようじゃ、管理職と育てるだけ無駄。というより損失になる

未だに「、結婚したら止めてもらいます。」とはっきり言う会社や、産休は採用しても育休を採用する会社は少ない。
だからこそ、出産後辞める必要がでてくる。
もし、産休・育休をすべての会社が採用したら、出産時点での退職率が90%なんてことはなくなるはず。
何せ、これからお金が必要って時に仕事やめるようなことしたくないって誰でも思うから。
この「産休・育休が徹底していない(させていない)」というのも女性差別の一つだね。


103 :mito:04/03/12 22:04 ID:5uQcZQ+H
>98
根底には「差別意識」がある、と書いてあるのを読み取ってください。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:09 ID:+KZAqufA
一人あたまがおかしい人がいますね

105 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:11 ID:oApdtT41
>>102
朝の8時から夜日付が変わるまで働いてる営業と9時5時事務とじゃ給料に差があって当然だよね?
つまり、それだけのデータじゃ差別とは言えない。

>この「産休・育休が徹底していない(させていない)」というのも女性差別の一つだね。

>会社の役に立たない・会社にとってマイナスな行動を取れば、昇進に響いたりするのは当然。
昇進だけに響くって意味じゃないからね。

>>103
どんな差別意識?



106 :mito:04/03/12 22:11 ID:5uQcZQ+H
この板はあたまのおかしい人だらけですよ。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:13 ID:5eML+j+S
>101レスサンキュ

でもさー、本人は産まないつもりで公言してても
「女は子供産むだろうと」決め付けられるでしょ。
ま、そうやって、辞めてった女がそれだけ多いからなんだけど。

女性にも色々いるから、役割分担を嫌がってるんじゃなくて、
家庭の外に価値観を見いだす人がいてもおかしくないさ。

108 :mito:04/03/12 22:14 ID:5uQcZQ+H
>105
ごめん。レス読んでから反論してくれる?

>105 名前:猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 投稿日:04/03/12 22:11 ID:oApdtT41
>>102
>朝の8時から夜日付が変わるまで働いてる営業と9時5時事務とじゃ給料に差があって当然だよね?
>つまり、それだけのデータじゃ差別とは言えない。

>102 名前:mito 投稿日:04/03/12 22:03 ID:5uQcZQ+H
>>仕事内容は?勤務時間は?男女別の平均勤続年数に大きな差があるのは無視?

>ごめん。
>同じ職種の同年齢の男性と女性の比率が66%。
>ちなみに、この格差は年を重ねるごとに開いていく。
>(入社したての頃は格差少)


「同じ職種の同年齢」の意味、 わ か る よ ね ?

109 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/12 22:14 ID:kbmtjA9F
>>102
>同じ職種の同年齢の男性と女性の比率が66%。

そのデータの信用度はどれくらい?
同学歴で同職種で同勤続年数と考えていいんだよね?

110 :mito:04/03/12 22:17 ID:5uQcZQ+H
>105
>会社の役に立たない・会社にとってマイナスな行動を取れば、昇進に響いたりするのは当然。
>昇進だけに響くって意味じゃないからね。

じゃ、育児休暇とる男性や、親の介護のための介護休暇と取る男性も、昇進・昇給に響いても当然になってしまうよ。
育児休暇や介護休暇等はこれからどんどん徹底させていった方がいいものじゃないのかな。
男女関係なく。ね。
猫バスさんは、介護休暇も育児休暇も、ついでに男性の育児協力も反対の人なのですか?

111 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:17 ID:oApdtT41
>>108
ああ、職業でなくて職務の意味ね。
んで、おばちゃんが来ちゃったなw
勤務時間等も同じと考えていいの?

112 :mito:04/03/12 22:18 ID:5uQcZQ+H
>109
信用度の計算の仕方教えてくれない?
とりあえず、大学の教科書に載る程度の信用度ってとこですか。
ちなみにフェミ女教授の講義とかじゃなく、普通の男性教授の講義で学びました。


113 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:19 ID:oApdtT41
>じゃ、育児休暇とる男性や、親の介護のための介護休暇と取る男性も、昇進・昇給に響いても当然になってしまうよ。
ああ、当然だろうね。

>猫バスさんは、介護休暇も育児休暇も、ついでに男性の育児協力も反対の人なのですか?
それこそレス読んで下さいね。誰が反対だと言いました?

114 :mito:04/03/12 22:20 ID:5uQcZQ+H
>111
さあ。そこまでは載ってなかった。
でも、普通に考えて勤務時間が34%も違うってことはないでしょ。
猫バスさんは、年間どの程度の勤務時間差があれば給与が66%になると思う?


115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:21 ID:+KZAqufA
>>108
はあ?同じ職種ならば男女給料同じだろ?
それどころか男ばかりきつい仕事させられて女は楽な
仕事が割当てられているのが現実だぞ。
職種が違えば給料が変わるのは当然だし、結果が違えば
給料が変わるのは当然だろ。
あと意識という言葉を連発しているけど、これってできないやつ
が言い訳するときのお約束だな。

116 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/12 22:21 ID:kbmtjA9F
>>112
ああ、そうですか。

政府発表の白書とかじゃないんですか。
ちなみに白書によると、同学歴同年齢大卒男女の賃金格差は、
20代前半で95%、全年齢を平均しても88%くらいなんですが。

117 :mito:04/03/12 22:23 ID:5uQcZQ+H
>113
要するに、育児休暇も介護休暇も反対はしていない。
でも、育児休暇も介護休暇も取る人間は昇進昇級に響いても当然。
ふむ。
では、産休や育児休暇や介護休暇を徹底させる必要性はあると思いますか?
妊娠時に90%が退職してしまうのは、「自分から仕事をやめる」のか「辞めさせられる」のか、どっちが多いと思いますか?

118 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:24 ID:oApdtT41
>>114
>猫バスさんは、年間どの程度の勤務時間差があれば給与が66%になると思う?
さあね。先にも言った『安定した労働力供給能力』なんかもかんでくるだろうし、
>>116みたいな数値も出てるみたいだしね。何とも言えないな。

119 :mito:04/03/12 22:24 ID:5uQcZQ+H
>115
とりあえず、レス読めないバカはカキコしなくていいです。

120 :mito:04/03/12 22:26 ID:5uQcZQ+H
>116
いつのどこの白書?
今手元に教科書ないからはっきり出典わかんないけど、ちゃんとしたとこの発表だと思うよ。
教科書そのものは去年のヤツだし。

121 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:27 ID:oApdtT41
>では、産休や育児休暇や介護休暇を徹底させる必要性はあると思いますか?
無い。

>妊娠時に90%が退職してしまうのは、「自分から仕事をやめる」のか「辞めさせられる」のか、どっちが多いと思いますか?
知らんよ。どっちがどうじゃない。結果的にやめてりゃ第3者からの評価はそうでしかないよ。

122 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:28 ID:5eML+j+S
以前出てたリンクだけど、蒸し返し。

http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/684/684_03.htm
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/684/684_03_5.pdf

> ここで強調すべきは、アメリカに次ぐ「世界第2の経済大国」日本が、
>「差別大国」だということである。それはILOの調査・2010予測にも
>みられるように、日本が先進国・後進国を問わず、世界に突出して
>「男女賃金差別大国」であること…

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:29 ID:+KZAqufA
バカにバカと言われた俺は天才ってことか。

124 :mito:04/03/12 22:31 ID:5uQcZQ+H
>121
ということは、猫バスさんは男性の育児協力は反対派なんですね。
女性が社会で働くことにも反対ですか?
女性はやっぱり子育てと家事をやってろ、って思いますか?

>知らんよ。どっちがどうじゃない。結果的にやめてりゃ第3者からの評価はそうでしかないよ。

第三者の評価ではなく、猫バスさんの意見を聞いているのですが?
結果的に…という言い訳は、議論をストップさせてしまいますよ。

125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:34 ID:+KZAqufA
結局女性差別はなかったということか

126 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:35 ID:oApdtT41
>>124
もし漏れが結婚したらそう思うしそうさせる。

>第三者の評価ではなく、猫バスさんの意見を聞いているのですが?
どっちがどうだなんてものに興味はない。
産休育休なんかに無駄な金を使いたくない企業が辞めさせていても驚かん。
実際、産休→育休→そのまま退職なんてケースもあるみたいだしな。

127 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:36 ID:oApdtT41
ああ、育児協力自体は否定してないから。

128 :mito:04/03/12 22:37 ID:5uQcZQ+H
>猫バスさん。
なんだ。ただの主観でしか物事が考えられないバカでしたか。
これ以上話してもムダですね。
最終的には「俺がこう思うから」とか「興味ないから」って言葉に逃げるんだったら、無意味。
時間無駄にしました。失礼。

129 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:40 ID:5eML+j+S
また>125みたいなバカがいる。

まあ、熱くならんとこれでも読めや
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an350902.htm
>勤続年数や学歴の構成が男女同じだとした推計でも、
>女性の賃金は男性の8割程度と見られています。

http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210210_danjyo_kyoudou_hou.html
>交代制ラインをはじめ、男性とまったく同じ仕事をしている
>女性労働者が増えています。同一職種・同一年齢の男女賃金格差は、
>通信機器組立工(三十五〜三十九歳)で五割強、プログラマー(同)
>でも七割です。年齢があがると格差はさらにひろがります。
>ある自動車の職場では、多くの女性労働者が夜勤を含む交代制ライン
>作業につき、残業・休日出勤を含め男性とまったく同じ仕事をしています。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:42 ID:+KZAqufA
mitoっていうのはなんとか自分の持って行きたい結論に
誘導しようとするが自分と意見がちがったらみんなバカ
扱いなわけね。



131 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/12 22:45 ID:oApdtT41
>>128
はぁ?
>妊娠時に90%が退職してしまうのは、「自分から仕事をやめる」のか「辞めさせられる」のか、どっちが多いと思いますか?
生憎、そんなデータ見たことないので知りません。

これでいいのか?何を聞きたいのかさっぱりわからん…

132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:50 ID:+KZAqufA
>>129
何をもって同じ仕事をしていると判断しているのかな。
同じプログラマなり営業でも、結果が違えば給料が違って
くるのは当然。
体力だって平均で見たら男>女だし、学歴が同じ大卒といったて
有名大学の理系と偏差値の低い大学の文系を同列に語るのは
おかしい。
あと女性差別差別行っているけど、この板のほかのスレもっと見てみたら。
圧倒的に男性差別が多いことがわかると思うよ。


133 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 22:59 ID:5eML+j+S
>>132
調査方法まではしらないが、
交代制ラインなら同じと考えていいのでは?
>結果が違えば
何の結果?

>圧倒的に男性差別が多い
男性差別もあること知ってるよ。ただし、女性差別もある。
男女ともそれを認識してからじゃないと、その後の議論に発展しないからさ。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 23:00 ID:5eML+j+S
すまん、下げちゃった

135 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 23:05 ID:+KZAqufA
>>132
仕事の成果にきまっているだろ。
評価方法は会社それぞれに異なると思うが、営業ならば
営業成績、プログラマならスピード、持っている技術。
給与格差66%って女なんてほとんど楽な一般職なん
だから給料安くても当然だろ。
あと出してきた引用もひどいな。なんの根拠もなく差別と
感じるから差別があると結論付けるとは。それも共産党だし。(w
俺の給料はもっと高くてもいいはずだ。だから上げろと根拠
もなく言っているようなもの。
俺には恥ずかしくてそんなこと言えん。

136 :sage:04/03/12 23:06 ID:+KZAqufA
135は>>132ではなく>>133でした。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 23:08 ID:+KZAqufA
メール欄じゃなく名前欄に書いちゃった。
徹夜明けで眠いから、もう寝ます。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 23:14 ID:5eML+j+S
>>交代制ラインをはじめ、男性とまったく同じ仕事をしている女性労働者が増えています。
これが前提条件なんだから、プログラマーと一般職を比べたのではないことは明らか。

>共産党だし。(w
これは自分もどうかなと思ったが、すぐ出てきたデータがこれだったからさw

139 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/12 23:14 ID:kbmtjA9F
>>129
フェミ売や、共産党のデータをソースに持ってくるとはつわものだな(笑)

あいにく以前のデータが見つからなくて、同職種という条件ではない
ですが、学歴、勤続年数、年齢を同じにした場合の賃金格差のデータ。
ちなみに出典は厚生労働省「賃金構造基本統計調査」(平成14年)

140 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/12 23:15 ID:kbmtjA9F
URL貼り忘れてた・・・。
http://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo043.html

141 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/12 23:21 ID:kbmtjA9F
そうそう、探してて面白いページを発見した(笑)

富山県 「働く女性のページ」の「法令・統計資料」
http://www.pref.toyama.jp/sections/1303/josei/data/

リンク先が間違いまくってる・・・。
働く女性のイメージを悪くさせようという策略でしょうか?(笑)

142 :137:04/03/12 23:33 ID:+KZAqufA
徹夜明けというのは昨日の夜から今までずっと起きて
いたことです。40時間くらい寝てないです。(仮眠はとったけど)
ふと気になったので。本当に寝ます。

>>これが前提条件なんだから、プログラマーと一般職を比べたのではないことは明らか。
同じラインでも女は軽作業、男は重作業とか、女は休みやミスが多いとかじゃな
いの?漏れはラインに入ったのが新入社員の時だけだったから詳しくはしらん
けど、女は比較的軽作業、男は比較的重作業だった。

143 :138つづき:04/03/12 23:34 ID:5eML+j+S
>>129の例で
通信機器組立工(三十五〜三十九歳)で女が男の五割強しかできないわけないだろ。

疑問だけど、
扶養手当・子供手当・家族手当等とか色々あるけど、女性も同じだけ貰えるのかな?
扶養手当は貰えなさそうだが・・・?

144 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/12 23:39 ID:5eML+j+S
>>137=142早く寝ろよ、辛いだろ。

工場によっては、女は比較的軽作業、男は比較的重作業
だろうけど、通信機器組立くらいならそんなに重労働はなさそうだ。
>女はミスが多い
そうか?手先が器用そうだけど。休みはわからん。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 00:05 ID:PciyUMSc
>>130
社会に出たことないガキンチョってすぐに人をバカ呼ばわりするよね。
やだやだ

146 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 01:07 ID:AUvweDtl
mitoちゃんが一番マトモ。





猫バス氏ね!!!!!

147 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 01:16 ID:uv7if5c3
>>144
子供が小さかったり病弱だったら別だけど、
女性だからって休んだりしないよ。残業も普通にするし。
休み重視の女はプログラマーなど技術職には就かない。

148 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/03/13 01:19 ID:iUMeDvkz
優しい人が報告してくれたので来たのですが、
既にデムパはデムパを放電し切ってしまった後のようですな。
またのご自分のバカさ加減の自己報告をお待ちしております( `∀´)。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 01:41 ID:kWiSB5ZS
たとえ仕事の成果が全く同じでも
会社にとっては女の方が福利厚生費用・施設費用がより掛かる。
セクハラ対策など要らない気を使う。
女の方が退職・企業秘密暴露などのリスクが高い

よって女の方が賃金が安いのは合理性があるって事だ。

150 :三人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :04/03/13 01:49 ID:4FkgBvpX
最近の会社でまだ丼勘定で給料決めてるところって多いのか?
漏れの働いてる会社とか、出来ない奴は給料低いし、出来る奴は給料高い。
会社にとって居て欲しい人材で有るならば必然と給料は上がるし、どうでも良い
香具師なら、それなりの給料しか貰えない。給料が低いってのは会社からの評
値が低いって事でないのかい?学生だからわからんか

151 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 01:54 ID:PciyUMSc
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 離婚の際、親権は女が持っていく
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる
11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 集団浴場で男湯に入浴中に女性作業員が入ってくる所があるが、逆は有り得ない。
19 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
20 公共便所などで男子便所に放尿中、女性作業員が作業に来る。女子便所は個室でもに逆は有り得ない。


152 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 01:57 ID:PciyUMSc
まだまだあるよーん
これだけ男性差別があるのに女性差別うんぬん言うやつ、って信じられん
どっちの差別を先に解決しないといけないかは明らか

153 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 02:17 ID:lLXjHvF0
>>149
>女の方が福利厚生費用・施設費用がより掛かる
具体的には?

>女の方が退職・企業秘密暴露などのリスクが高い
最近は男女問わずすぐ辞める奴が多いような。
企業秘密暴露などのリスクは何の根拠があって言ってる?

>>150ウチ、小規模事務所ですが、超丼です。ま、昔から男女差は全くないけど。

154 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 02:18 ID:XitU7TGM
>16 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。

これは違うのではないか?


155 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 02:23 ID:PciyUMSc
21 同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
22 女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い!逆は大問題。
23 マスコメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
24 社会的に金銭面で男性側が負担する事が殆どである。
25 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
26 集団浴場で男性が入浴中、女性作業員が入ってくる所が数多く有る。勿論、逆は無い。
27 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備され、
 男子更衣室だけが古惚けた所が数多く存在。
28 男子更衣室に母親が入いる事は問題にならない。女子更衣室に父親が入る事は大問題。
29 漫画で少年の性器は普通に描写され、少女の性器は描写されない。
30 御笑い番組で、男性の裸は御笑いなどのネタとして使われるが、逆は殆ど無い。
31 テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。
 例)おむつCM、大家族もの、裸族もの、温泉中継等…etc。
32 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
33 婚約(結婚)で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
34 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
35 女性の人権が脅かされると即座に対策が立てられる。逆は殆ど無い。
36 子供のすもう大会。女子のみ上着+ブルマ着用が認められ、男子はフンドシのみ。
37 性器名称。オチンチンは「素晴らしい言葉」なのにオマンコは「イヤラシイ言葉」。
38 おちんちんチョコ&おっぱいチョコ。なぜおっぱい?
39 会社でも男性が残業し、女性は早く帰れる所が多い。
40 テレビ番組でも男性を軽視している。


156 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 02:28 ID:kWiSB5ZS
>>153
>女の方が福利厚生費用・施設費用がより掛かる
判りやすい例は、更衣スペース。男用は事務所の一画をロッカーを置いてカーテン
引いているだけ。女には更衣室がある。トイレ。男女同数なら女のトイレの方が
専有面積が必要。

>最近は男女問わずすぐ辞める奴が多いような。
で?辞める奴は男女同じくらいなのか?根拠を示せ。

>企業秘密暴露などのリスク
女はコミュニケーション能力に長けているんだろ(w

157 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 03:11 ID:lLXjHvF0
>17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
法律で決まってんの?半々の場合もあるし、強姦で犯人が見つからない場合女側が負担。

>18 集団浴場で男湯に入浴中に女性作業員が入ってくる所があるが、逆は有り得ない。
市営の温泉の女湯に蛇口の修理に男が来たことあるよ。

>19 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
強制わいせつ・強姦798件中797が男によるもの(H14年)。これだけ男性の性犯罪が多ければやむを得ないという気がする。

>29 漫画で少年の性器は普通に描写され、少女の性器は描写されない。
>30 御笑い番組で、男性の裸は御笑いなどのネタとして使われるが、逆は殆ど無い。
>31 テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。
 例)おむつCM、大家族もの、裸族もの、温泉中継等…etc。
>32 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
こういうのも差別なの?w

とにかく、不満は声にしてアピールしていかないと。
女性は昔から不満をぶつけて権利を勝ち取ってきたのだから。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 03:26 ID:lLXjHvF0
>>156
>>女の方が福利厚生費用・施設費用がより掛かる
>判りやすい例は、更衣スペース。男用は事務所の一画をロッカーを置いてカーテン
>引いているだけ。女には更衣室がある。トイレ。男女同数なら女のトイレの方が
>専有面積が必要。
そのレベルで言ってるんだw 大体男って会社で着替えんの?男女とも制服無いところ多いのに。
男には扶養手当が出るが女には出ないことが多い。毎月毎月家族ありの男性社員全員に支払ってるんだよ。
その費用の方がよっぽど大きいよ。
そんなスペース確保の話は、喫煙ルームをつくるのに費用がかかるので、喫煙者は採用しない方が得と言ってるようなものだよ。

>>最近は男女問わずすぐ辞める奴が多いような。
>で?辞める奴は男女同じくらいなのか?根拠を示せ。
年齢別の失業率は…15−24歳では男女計で横ばいの8・1%、特に男性は0・7ポイント悪化し、10・0%となった。男女別は、男性が前月比0・4%低下の5・0%、女性は0・3ポイント低下の4・7%だった。
つまり、男5.0%、女4.7%
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/30/K20040130MKA2H100000010.html

こっちのデータのがいいかな。中高卒の離職率
www.pref.kanagawa.jp/osirase/ seisyonen/hakusho/roudou.pdf


>>企業秘密暴露などのリスク
>女はコミュニケーション能力に長けているんだろ(w
女が企業秘密漏らしたという情報でもあんの?それは男よりも多いの?証拠出せ。

159 :158:04/03/13 03:37 ID:lLXjHvF0
リンクが飛ばなかったので、
青少年(中高卒)の離職率
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/hakusho/roudou.pdf

160 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 03:43 ID:PciyUMSc
>とにかく、不満は声にしてアピールしていかないと。
>女性は昔から不満をぶつけて権利を勝ち取ってきたのだから。

男は女みたいにヒマじゃねーんだよ。
朝から晩まで働いているんだよ
文句言う時間もねーんだよ

161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 03:51 ID:+bdHMi41
深夜にネットやる余裕あってもな

162 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 03:53 ID:PciyUMSc
>1 遺族基礎年金(←妻だけ)
>2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
>3 労災遺族年金(←妻だけ)
>4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
>5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
>6 女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。

↑こーういう国→個人との差別って許されないんだけどね。男性の人権を著しく侵害
している。
誰か血を流さないとわからんのだろうな。
 

163 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 03:54 ID:PciyUMSc
>>161 ちなみに俺はSOHOだよ>無職又は学生の餓鬼さん


164 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 03:59 ID:PciyUMSc
>>157
強姦で思い出したけど、男って、強姦されても相手は強姦罪にならないんだよ。
知ってた?
キモデブおばさんに無理矢理バイアグラ飲まされて、勃起させられてレイプされて
死んでも強姦罪にはならんのよ。
ここまで男性の人権ってないんだよ今の日本は!

165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 04:02 ID:PciyUMSc
女性差別ないとは言わないけど、比率で言えば

男性差別10 女性差別1 ぐらいだよ。
どっちの差別を先に解決しないといけないか、問題にしないといけないか、
は良識のある人間なら自然とわかるだろう

166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 04:17 ID:PciyUMSc
>これだけ男性の性犯罪が多ければやむを得ないという気がする。 >>157

やむを得ない・・ってむちゃくちゃだなぁ・・。冤罪だったらどうするのよ、その
人の人権、人生、家族はどうするんだよ


167 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 06:09 ID:4s9eCERD
>>166
全くだ。一方の意見しか聞かない事がどれだけ危険な事かが分かっていない。
痴漢冤罪は痴漢以上に苦しい事である。
勿論157が日本が大量冤罪国家、大量自殺国家になってほしいと願うなら、それで構わないけど

168 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 08:34 ID:FgGVmUt/
結局女が給料安いのって能力が低いから、楽な仕事
ばかりしているからだろ。
一回転職版行ってみな。圧倒的に男の方が大変だから。
その分給料は高いが。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 09:45 ID:4TFPnM4Z
トリビアの泉は女性差別!!!!
司会が2人いるのに、2人とも男!!!!
これは男女共同参加社会に反します!!!!

170 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 10:51 ID:leAnGBSP
>>158
事務員しかいない会社かねお前の会社は?

>男には扶養手当が出るが女には出ないことが多い。
女で家族を養っている奴と男で養っている奴の差はどれだけいるのだ?

>そんなスペース確保の話は、喫煙ルームをつくるのに費用がかかるので、
>喫煙者は採用しない方が得と言ってるようなものだよ。
その通りだが何か?喫煙者はしょっちゅうタバコ吸いに行って仕事サボるしな。

>年齢別の失業率は…15−24歳では男女計で横ばいの8・1%、特に男性は0
>・7ポイント悪化し、10・0%となった。男女別は、男性が前月比0・4%低
>下の5・0%、女性は0・3ポイント低下の4・7%だった。
>つまり、男5.0%、女4.7%
失業率って自分の意志で辞める奴ばかりじゃないだろうアフォか

>女はコミュニケーション能力に長けているんだろ(w
これを、本気で書いているとでも思っているのか?

171 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 12:53 ID:AOen6gRO
>女で家族を養っている奴と男で養っている奴の差はどれだけいるのだ?
誰も好きで養ってもらってる奴ばかりではないだろう。
女に養ってもらうことを恥ずかしがる男がどれだけ無駄に社会にのさばっているだろうか?
能無し男が社会から排斥されれば、女性にも扶養手当が出るようになるであろう。

>これを、本気で書いているとでも思っているのか?
言葉を濁すな。逃げずに答えよ。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 13:06 ID:aqsFinqV
>>171
>女に養ってもらうことを恥ずかしがる男がどれだけ無駄に社会にのさばっているだろうか?
>能無し男が社会から排斥されれば、女性にも扶養手当が出るようになるであろう。
なるほど。
能無し男を  誰  か  に  排斥してもらわないと、
女は社会に出られないんだね?

173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 13:13 ID:leAnGBSP
全くこれだからクソフェミは困るね。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 13:53 ID:FgGVmUt/
てゆーか扶養手当そのものが不要だと思う。(駄洒落じゃないぞ
だって会社に対する貢献や能力に関係ないじゃん。

175 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/13 14:26 ID:IkK7jx8h
叩かれテル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 17:22 ID:ZXGLwIaB
>>160>>165
忙しいを言い訳にしていたら、ずっとそのままだよ。
公務員があれだけ手厚く保護されているのも奴らが騒いで勝ち取ってきたから。
そんなに差別に不満を抱いているなら、実際に動かないと。

>>166-167
言い方が悪かった。
×これだけ男性の性犯罪が多ければやむを得ないという気がする。
○これだけ男性の性犯罪が多いことが原因では?
痴漢えん罪を無くすためには、痴漢する人を無くすためにはどうすればいいのか
という発想にはならないの?

>>168 >>129-144

177 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 17:23 ID:ZXGLwIaB
>>170 
>その通りだが何か?喫煙者はしょっちゅうタバコ吸いに行って仕事サボるしな。
だからって実際に喫煙者を雇わない会社はないでしょ。
会社にとっては女の方が福利厚生費用・施設費用がより掛かるから女性の方が
賃金が低くて当然(>>149)という理由にはならない。

>失業率って自分の意志で辞める奴ばかりじゃないだろうアフォか
だからもう一つのデータ見てよ。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 17:35 ID:ZXGLwIaB
>てゆーか扶養手当そのものが不要だと思う。(駄洒落じゃないぞ
>だって会社に対する貢献や能力に関係ないじゃん。
禿同。住宅手当とかもそうだよね。
企業にとって扶養手当とか住宅手当は福利厚生ってことなのかな。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:15 ID:PciyUMSc
現実に男は忙しいのだよね、妻子食わせないといけないから。これも男性差別
なんだけど、ここ解消しないと何もはじまらん。
せめて男も事務できたらいいんだけど企業は採ってくれんからな、ああ就職差別

180 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/13 18:18 ID:YIM9gYA7
>>176
>痴漢えん罪を無くすためには、痴漢する人を無くすためにはどうすればいいのか
>という発想にはならないの?

なりません。バカですか?
その考え方は痴漢するやつがいるから冤罪もやむなしと言ったアフォの
福島瑞穂と同じ。どんなに犯罪があろうとも、冤罪だけは出してはならない
というのが民主的法治国家の基本です。
99人の犯罪者と1人の無実の人間の集団があって、誰が無実か特定
できない場合は、100人全員を無罪とする、99人の犯罪者を放免しても、
たった1人の冤罪者も出してはならない。それくらい冤罪に対しては
厳しくなければならない。

ちなみに君の脳内では、刑法犯全体の1%にも満たない犯罪が「多い」と
解釈されるのはなんで?

181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:19 ID:PciyUMSc
>>176
君も知性があるのなら男、女関係なく男性差別を叫びたまえ。どっちが問題か
かはわかるよね?

182 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:22 ID:FgGVmUt/
>>180
そうだね。現在の刑法では疑わしきは罰せずが常識もんね。
まあこれがいいかどうかは知らんが、置換だけ特別扱いは
男の人権がいかに軽視されているかの象徴だね。
というかまあこの国には男の人権なんてあってないような
ものだけど。



183 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:23 ID:QFjlnL8E
>>176
> 痴漢えん罪を無くすためには、痴漢する人を無くすためにはどうすればいいのか
という発想にはならないの?

冤罪は万引きにだって殺人だって存在する。
痴漢だけ例外ではない。
証拠もないにもかかわらず犯人扱いする女は例外なく罰せられるべきだ

184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:40 ID:PciyUMSc
ZXGLwIaBは憲法から勉強し直せ、って読んだことないか


185 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:47 ID:TQntrOw2
>>181
自分のことは自分でしろ。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:52 ID:QFjlnL8E
>>185
> 自分のことは自分でしろ。
女のことは女でしましょうね。
税金、年金は男が払ってるのが多く、使ってるのは女が多いのですから。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:53 ID:PciyUMSc
>>185
お前は自分のことだけか。
女って、社会のこととかまったく考えてないよね。嫌になっちゃう。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 18:55 ID:PciyUMSc
もう、社会に出たことない、口のきき方も知らないガキ相手にするのは
やめよーぜ、みんな

189 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 19:53 ID:afTsumuz
>痴漢冤罪
痴漢冤罪は、被害者の勘違いや故意によるものですよね。それがどの位の割合かは
分かりませんが、勘違いは多いと思います。
勘違いの場合、勘違いをした女性にも責任はありますが、痴漢は実際行われていたのであり、
痴漢した人がいなければ、痴漢冤罪もなかったことになります。
つまり、痴漢する人がいなくなれば、かなりの痴漢冤罪は減るはずです。
もちろん、故意の場合は当然女が罰せられるべきです。

女性専用車両についても、男性で、痴漢がいたせいで導入された。痴漢けしからん、
と言う人はいませんね。どこか痴漢をしても構わない、または大した罪ではないと
思っていませんか?

190 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 19:54 ID:afTsumuz
>男、女関係なく男性差別を叫びたまえ
>185は言いすぎだと思いますが、いわんとしていることは分かります。
女性には、男性差別をどのくらい困っているか、どれを早急に無くすべきなのかなど、
憶測でしか分かりません。
だから女性は、男性がどう思ってるか分からず、男性も何の活動もしていない状態では
しゃしゃり出て差別反対運動をしたりしませんよ。
ですから、まず当事者がまず立ち上がって、どんな思いをしているか女性に知らせる
こと、それからがスタートだと思います。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/13 20:16 ID:FgGVmUt/
>>189
>女性専用車両についても、男性で、痴漢がいたせいで導入された。痴漢けしからん、
>と言う人はいませんね。どこか痴漢をしても構わない、または大した罪ではないと
>思っていませんか?
いや痴漢は犯罪だし、けしからんと普通に思うだろ。ただたいした罪ではないと思って
いるのが多いのは確かかもしれん。まあ実際にたいしたことないと思っているけど。
そう考えるのそれ以上に男性差別が多すぎるから。
あとメス車両の批判はそれが単に女の優遇につながっているだけだからかも
だろ。そりゃ通勤ラッシュ時に中央の車両が混雑もなく導入されていれば
そう思う罠。

>>190
>ですから、まず当事者がまず立ち上がって、どんな思いをしているか女性に知らせる
>こと、それからがスタートだと思います。
このスレにたくさんあるじゃん。まあこんなところで叫んでも
無駄なんだろうけど。
あと男は小さい頃から女と違って我慢することを強要されているから
(特に管理教育がひどかったころ)はある程度あきらめているのかも
しれんね。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 01:22 ID:EFEzcGwy
中国人の犯罪者が多いからと言って中国人の入国を拒否することは出来ない
のと同じで、痴漢が多いからと言って男性全員を1両から完全に排除する
事は出来ないのではないか?まともな感性の持ち主なら

193 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/14 09:27 ID:mqAvid7h
まともな感性の持ち主なんか、いるっけ?(泣

194 :七色いんこ:04/03/14 09:37 ID:RqvkvTn0
>勘違いの場合、勘違いをした女性にも責任はありますが、痴漢は実際行われていたのであり、
>痴漢した人がいなければ、痴漢冤罪もなかったことになります。
>つまり、痴漢する人がいなくなれば、かなりの痴漢冤罪は減るはずです。

痴漢冤罪が存在するのは
「痴漢する人がいるから」ではなく
「痴漢行為という概念が存在するから」だよ。

そしてもはや痴漢する人がいなくても
痴漢行為という概念は決してなくなることはない。

つまり痴漢する人の多少は関係なし。
仮に痴漢する人が一人もいなくても
痴漢及び痴漢冤罪がなくならないでしょうね。

195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 10:30 ID:LoNQ/rsA
勘違いの意味分かってるか?
触ってもないのに触られたと勘違いしてるのではなく、
触った人と別人を犯人だと勘違いした場合のことだろ。

勘違い−置換する人がいるため(置換する人がいなくなれば無くなる)
勘違い−置換行為という概念が存在するから

ではないのか?

196 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 17:39 ID:b9eI2Jlt
女性差別は昔からある言葉だが、最近の色々な事件を見ると
男性差別も存在する事をそろそろ問題視すべきだと思う。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 17:43 ID:MWnYZ3AI
>>193
あなた甲斐人ですか?

198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/14 17:53 ID:LoNQ/rsA
>>196
20-30レスくらい遡って読んでから書き込め。
何度も同じことでループするんじゃない。

199 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/15 21:52 ID:iitA0DME
甲斐人ってなに

200 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/15 22:17 ID:lFx9aCH8
200♪

201 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/16 00:56 ID:u5QIh8fx
>>199
山梨県人ですか?

202 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/16 03:18 ID:Bsa7rs2s
>>191
痴漢の罪の重さは、例えば痴漢冤罪では、家庭・会社からの信用が著しく落ちますが、
本当に痴漢した場合、それと同じ、またはそれ以上の罰に値すると思います。

>そう考えるのそれ以上に男性差別が多すぎるから。
まさか、男性差別の憂さ晴らしで痴漢をしても構わないとでも言うのですか?
いやまさか、とは思うけど、そういう書き方だから。

>>194
>仮に痴漢する人が一人もいなくても
>痴漢及び痴漢冤罪がなくならないでしょうね。
痴漢する人が一人もいなくなったら、冤罪はともかく、痴漢はなくなると思いますが。
痴漢する人=0 → 痴漢される人=0 よって痴漢はなくなる。


203 :七色いんこ:04/03/16 06:08 ID:lQx38q8M
>202
痴漢冤罪が成功→痴漢した人=1
つうことです。痴漢はなくなりません。
君は中村幸子を知ってますね?

204 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 01:02 ID:p4gUoS0b
差別なんかねーよガタガタイいうなバーカ

205 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/17 01:23 ID:EI1cKFgQ
ガタガタイ

206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 04:03 ID:1o/MRXnU
>>203
痴漢犯が痴漢をしようかしまいか迷い、その痴漢を思いとどまって
痴漢をしなければ、女性も訴えず、痴漢冤罪もなかったことになると思います。

痴漢する→女性が痴漢と違う人を犯人と思う→女性がその違う人を訴える→痴漢冤罪(冤罪1)
痴漢を思いとどまった→痴漢は起きない→女性は誰も訴えない→痴漢冤罪は起きない(冤罪0)

従って痴漢がなくなれば、勘違いによる痴漢冤罪はなくなると思いますが。

>君は中村幸子を知ってますね?
この板にもスレがありますね。
罰せられて当然、最悪中の最悪の人間だと思います。
私も、今の痴漢に対する法律は、被害者に有利すぎると思います。
(今は被害者が男でも取り締まり対象になっていることは知ってますよね?)
でも、年間に認知件数だけで1800件以上起こっている痴漢に対して、簡単に
言い逃れを出来る法律にすることは出来ないと思います。だからといって
どうしたらいいか分かりませんが。
(軽い痴漢の場合は特にですが、ほとんど女性は痴漢犯を捕まえません。
恐怖と恥ずかしさと時間を取られるのが困るなどからです。
実際には何十倍、何百倍もの痴漢行為が行われているはずですよ)

207 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 06:02 ID:vjJHxzON
出たよ馬鹿が↑
そもそも痴漢を無くそうとしているのは男だけ
女は痴漢を無くそうとは一切していない
痴漢はいつづける状態で自分だけあいたく無いと思っているだけ
痴漢に狙われる存在ではぜったいいたがる
そのいちにいないと人間として有り得ないとさえ思っている
しかしその自覚の無い馬鹿女は平気で>>206見たいなことを
平気でホザく。
じゃあお前は性対象としてババアレベルになりたいのか?
ぜったいなりたくないくせに。ようするに
その痴漢に狙われるような存在ではいたいくせに
良いとこ取りをしたいと平気でホザいている状態。
実際痴漢を無くそうとしているのは男性だけだと言う事
その男性がそういった良識の上でのみ成り立っている状態を理解出来ない馬鹿のうえ
必死で男を悪者にしておきながら

全く痴漢を無くそうとは思ってないドアホウの図が>>206

208 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 10:43 ID:1o/MRXnU
>そもそも痴漢を無くそうとしているのは男だけ
具体的に何をしてるんでしょ?女性専用車両導入ですか?w

209 :メラ ◆K5Psnlr5tM :04/03/18 12:44 ID:2VfpFiwx
>>206
満員電車ではお互いに触れることを避けられない。
また、痴漢という概念が出来上がってしまっている以上、触れられれば
痴漢の可能性が頭をよぎるのは当然。
ということは、実際には痴漢されていなくても痴漢されたと勘違いする
女性が出ることもまた避けられないのではないだろうか。

事実無根の勘違いと犯行事実のある人違いは分けたほうがわかりやすいよ。

>女性がその違う人を訴える→痴漢冤罪(冤罪1)
この矢印ひとつにどれだけの時間・労力・根気・時の運がいることか。
普通は冤罪であることが発覚することはないよ。
痴漢1に数えられて終わり。

210 :メラ ◆K5Psnlr5tM :04/03/18 12:45 ID:2VfpFiwx
>>209 補足
まあようするに、
>痴漢をしなければ、女性も訴えず
これは違うよ、と。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 13:36 ID:CYycktux
>208
99.9%以上の男は痴漢をしてないし、
その痴漢的価値に関わりたく無いと思っている。
痴漢的価値を公共に持ち込む事を迷惑だと感じ持ち込ませないとしている
女が痴漢的価値を持つ事、それが肥大化する事いたいしては
喜びを感じてないだろうが。

そもそも、痴漢という物を女の身勝手の為に自分等から
犯罪扱いにしてやったのは男の正義感のおかげ、
そんな概念を初めから設定してやらなけ良かったともいえるが
そらは人間として男性自ら縛りを作ったかたち、
だからそこに価値が生まれたわけだ。

しかしそれに追従して人間として自らの縛りを儲けるどころか
その生まれた価値を、こりゃよいオイシイと図に乗り、
動物的本能快楽の思うがまま、本能的行動の肥大しか出来ないのが女
頭悪いなおまえ。

212 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 17:10 ID:1o/MRXnU
>>all
男:男女平等ではない環境で育ってしまうと、教育や情報提示をしても
  差別姿勢を治すのは非常に困難
女:男女不平等な環境で育っても、教育や情報提示によって男女平等の
  姿勢を得ることができる

残念ですね・・・>男

213 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 20:55 ID:Yvr9nQj8
>>212
その後者は女が平等を好むと前提したらばだろ。
事実女は平等を好まず、ただほしがってるだけだろ。
ぜんぜん現実とそぐわない例だな。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/18 20:58 ID:5dRxRyC9
>212
妄想もそのくらいにね

215 :猫バス@DQN( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/03/18 21:20 ID:DvxJO2xQ
そもそも何が残念なのかが分からない…

216 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 00:16 ID:Qx5wif+J
>>215
いや、おなじ社会を生きるといった意味で
そういった良識を好まないのが半数をしめるといったことは
残念であると言える。

217 :唯一神ぼるじょあ:04/03/19 00:19 ID:SPMySf2T
  \  |  / 
  ― (⊂⊃)―
    ∧_∧
   ( ・3・ ) ぼるじょあを信じたまえ
   (    )
   | | |
   (__)_)

218 :フェミニストはお好き?:04/03/19 14:46 ID:+EY0tq49
>>191 のように、
男性差別には腹を立てながら、女性差別からは目を背ける意見が多数
出てますが、女性差別と男性差別は表裏一体の部分が多いので、
女性差別をなくせば男性差別をなくす効率がUPします。
(例:「女性は家庭の中で家事・育児・介護だけすべき」という
女性差別意識を男女ともなくせば、男女が共に外で働くこととなり、
「男は妻子を養うため死ぬほど働くべき」という男性差別もなくなる)

男性差別に本当に不満を感じる男性は、女性差別にも疑問を抱く
はずなんだけどね。
その逆もまたしかり、です。

このスレッドのフェミ嫌いさん達は、男性差別に憤っているのではなく、
自分が望むほどおいしい思いが出来てないことに対して単にすねている
自己中さんのように見えますよ。

219 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/19 15:08 ID:kZP9XqOG
>>218
女性として「区別」される事の解消を題目に掲げ、
実際は女性の利権拡大を狙っているとしか思えない動きが多すぎる。
実際その「区別」による利益は手放そうとしない。それはおかしいでしょ?
「女性は家庭の中で家事・育児・介護だけすべき」とまでは言わないが、
実際女性は子供を産む性。動けない時期がどうしても出てくる。
そう考えると(経済力があればだが)女性が家に入るというのは合理的な手段の一つといえる。
だからこそ寿退社などがまかり通るのだね。
それに甘えて仕事に責任感を持たない女性も「女性の社会進出」をわめき散らす事が少なくない。

今の女性の利権拡大の動きは女性サイドの一方的な視点のみで語られて、
男性の視点は全く無視される。
男女別にするのではなく、女性専用、男子禁制などの手段を選ぶのはそういう理由からでしょ。

貴方の考える今の社会における女性差別の具体的な例を挙げていただきたい。
漏れには今の日本に女性差別にあたるものが思い当たらない。
性別による「区別」がほとんどだと思う。

220 :フェミニストはお好き?:04/03/19 16:45 ID:+EY0tq49
>>219
レス、ありがとね。

まず「区別」と「差別」の違いについてだけど、差別反対の趣旨からして

区別=単なる違い
差別=上下や優劣など、不利益をもたらす違い

と定義するのが、この議論の場では妥当ですね。
国語辞典ではこういう定義になってないけど、
上下や優劣などの不利益があるからこそ「差別」に反対する訳だからね。

女性差別の具体例をあげると、
私が以前いた職場では、男性は全員正社員で、女性はほとんどが
アルバイトだったよ。アルバイトは労働組合に入れなかったので、
不況で一気にリストラされたよ。
なぜ会社が、女性のほとんどをアルバイトとして雇ったかというと、
あなたの言うように
「女性は男性より結婚退職する人が多く、長く働き続けない可能性が高いから」
という言い分があるでしょう。現実も、そうなっている。
でも、女性にもいろいろいる訳で、養ってくれるような男性との
結婚の目処も立たないのに突然クビにされて、ノイローゼになって
しまった人もいたの。
この不況だから、本人の意志に係わりなくリストラされてしまうなんて
ことは男性であれ女性であれザラにあるし、誰だってリストラされれば
大変だけど、特に女性の場合は厳しいよね。

221 :フェミニストはお好き?:04/03/19 17:01 ID:+EY0tq49
>>219
それから、
>実際は女性の利権拡大を狙っているとしか思えない動きが多すぎる。
>実際その「区別」による利益は手放そうとしない。それはおかしいでしょ?
>それに甘えて仕事に責任感を持たない女性も「女性の社会進出」をわめき散らす事が少なくない。

「権利だけ欲しい、責任をとるのはイヤ」というのは、えせフェミニストだよ。
「女だけ幸せになればいい。男の幸せなんて不要」というのも、しかり。

私がこれまで見てきた実感としては
「フェミニストなんて、こわーい」
と言っている女性に限って
「男は女におごって当然」「女をはじき出すのは差別」
という行動をしていたよ。

女であれ男であれ、自己中な人が多いな、と感じます。

しかし、自己中な人のことを気に病んでも始まらないので、
私は権利と義務をわきまえた人達が気持ち良く生活できるよう、
女性差別がなくなればよいと考えています。
もちろん、男性差別もね。

222 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/19 17:26 ID:kZP9XqOG
>>220-221
具体例という言い方がまずかったかな。
そういう企業があるのは確かだけどさ、一応法整備はされているし、
最近も女性への不当な待遇への改善を求める訴訟が通った例があるよね。
漏れが聞きたかったのは個別の話ではないんだよ。
女性だから、というだけでの差別は徐々にではあるかもしれないが改善されてきているでしょ。
改善の方向に向かっているものに対してはそれでいいと思う。
ただ、ここで男性への差別を加速するような事があれば、いずれその改善の流れさえ止めかねないと思わない?
今のえせフェミニストのようなのが男性サイドから出てきたっておかしな話じゃない。
で、疑問に思ったんだけど
>誰だってリストラされれば大変だけど、特に女性の場合は厳しいよね。
これはなぜ?

>「権利だけ欲しい、責任をとるのはイヤ」というのは、えせフェミニストだよ。
>「女だけ幸せになればいい。男の幸せなんて不要」というのも、しかり。
それは分かってるよ。でもエセだろうがインチキだろうが今そんなのが幅を利かせてるのは事実だよね。
ま、弱ってきてはいるみたいだけど。
ここで叩かれる対象は主にそういった権利の主張しかしない「馬鹿女」。

>しかし、自己中な人のことを気に病んでも始まらないので、
>私は権利と義務をわきまえた人達が気持ち良く生活できるよう、
>女性差別がなくなればよいと考えています。
>もちろん、男性差別もね。
言ってる事は確かにごもっともなんだが、だから、それを考えるためにも
女性差別って今何があるんだ、ってことなんだよね。


223 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/03/19 17:28 ID:kZP9XqOG
>>220-221
そうそう、コテ使うならトリップつけたほうがいいよ。
本人か騙りかわからんからね。

224 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/19 22:30 ID:IBwjQjvM
結局女性差別はなかったのですね。

225 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/20 01:29 ID:zI4Rv5p3
2年間も女性差別を探してきました・・・・
もう疲れました・・・・・
本当に。。。何処にも無い;;;;;;
見つかったのは、女のエゴだけとは・・・・
女だけが優遇された法律が幾つもあり、女だけが利用できる”公共”の
施設が幾つもあり、女だけがうけれる恩恵は数え切れず・・・・
おんな。。いいかげんに汁www

226 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/20 02:15 ID:VGASmVMt
男性差別もせめて、雇用における女性差別みたいに「結果として
その傾向にある」ものだけにならないものかな?
女性専用○○とか女性限定○○とか、あまりにも露骨過ぎる。
法律で規制されてないものだから、やりたい放題だし。
この際、建前だけでもいいから法整備してほしいよ。

ってか、雇用差別を訴える女性って、残業や転勤が集中的に男性
に課せられる事に触れないが、何でだろ?

227 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 06:19 ID:U8o09IKc
>>226
早く帰りたいから。
それで思考が完結しているとしか・・

228 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/22 07:14 ID:CGkMQRSP
>220
> 誰だってリストラされれば大変だけど、特に女性の場合は厳しいよね。
戻って来ませんな・・・

でも、コレって自己責任だよねぇ・・・
女だからって理由で軽視される程度の実力で何言ってんだ?
ってのが今の社会だろ
男なら
若造が何言ってんだ?
ってなもんでw

229 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 07:39 ID:QNrPujiE
>>228
女だからって理由で軽視される事があるのか?
その時点でおかしくね?

230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 09:25 ID:ZT5EL2uM
>>226
結婚前の女性は転職にも残業にも疑問無く従いますよ。
ただ結婚後、特に出産後は、会社も夫も気を使うし、女もそれを感じて転職などしにくいでしょう。
会社も夫も本人もあまり気にしないタイプならあり得るでしょうが、
三者とも気にしないということはきっとあまりないのでしょう。

>女だからって理由で軽視される事があるのか?
あります。特に分かりやすいのは就職。
女性は一人暮らしをしていると受かりにくい傾向にあります。
http://job2.nikki.ne.jp/bbs/200211291128093510/
男は一人暮らしでも受かりにくいと言う話は聞いたことありません。

働く前からそうなんですから、働いていて結果を出しても昇進しにくいのは
目に見えてます。表だって「女だから」とは言わないので、表面化しにくいですが。

231 :11:04/03/24 09:57 ID:C2H0VDF6
>働く前からそうなんですから、働いていて結果を出しても昇進しにくいのは
>目に見えてます。表だって「女だから」とは言わないので、表面化しにくいですが。
これは女性の延長線上に寿退社や産休があるので、女性を管理職に据えた際の
会社側が考える当然のリスク。
だがこれは男にも言えることで、最近男性社員の産休も認められているが
これをすると出世街道から外れる事間違い無し。
昇進に関しては期間限定とはいえ会社に穴をあける人間に、管理職は任せられないというだけ。
女性だからではない。


232 :231:04/03/24 10:00 ID:C2H0VDF6
名前:11間違えたスマソ

233 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 12:13 ID:Vo0XSHLl
>>231
>>230でも書きましたが、職種によりますが、女性だけ一人暮らしは、
就職の時点ではじかれる。
そういう会社は就職した後も「結婚はまだか」とにおわしたり、
妊娠が分かった時点で退職することが定例になっていたり。
会社側は表立ってやると法にひっかかるので、あんに匂わす。
そうやってその他にも表に出ない差別が山のようにあるんですよ。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 12:31 ID:C2H0VDF6
>>233
それは女性差別というより会社が会社に適した人材を選別しているだけ。
男で言えば面接時に転勤は可能かどうか聞いてきたり、ある意味男性差別で
それなりの年齢の人にまだ独身なんですか?と言う会社もある。
就職後も家やマンションを買った人間に転勤を命じたり。
会社の意向に沿わないと弾かれるのは社会の常。
男はそれでも何かを犠牲にしつつ仕事をしている。
↑これがイイ事とは言わないが、女性にもそれぐらいの気構えがあってもいいと思う。
単に女性差別とくくるのは良くない。


235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 12:37 ID:xyGYWC4W
>>233
こういうの↓は女性差別とは言わない。
自分がリンクしたところぐらいちゃんと読めよ。


 一人暮らしの女性を金融機関が採用しにくいのは下で言われている方もいますが、
ホスト(ひも)、ブランド品に填る>金足らない>客の金に手を出す。
という流れの事件が男女問わず起きたからです。
 またお客には色々いて店頭の女性に色目を使う人(年齢問わず)もいるために性犯罪の防止という意味合いも少しあると思います。
 一人暮らしだと誰も気づかないけど、家族もしくはルームメイトと一緒なら生活の変化に誰かが気づくという理由です。
 一般職に限定されるのは総合職は転勤があるので採用時に拘る意味がないためです。

 よって対策としては、1,親戚の家が本当に勤務予定地の近くにあるのなら履歴書に実家の住所ではなくそちらの住所を記載する。2,金銭の管理についてのPRもする。4年もしくは2年欠かさず付けた家計簿の実物とか良いPRになるのでは?

 裏技的には企業名、雇用形態に拘らないのであれば一人暮らしでもハンデにならない総合職として入り外務員1種とって派遣登録すれば大手証券で店頭業務が可能です。男の私には使えませんが・・・

 最後に一人暮らしを理由に採用されないと言うのはどこの会社でもあり得ないと思います。ただハンデになるところは多々あると思います。がんばって下さい。
 
 金融業界から金融業界に転職活動中の者より


236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 12:46 ID:Vo0XSHLl
全員がそんな女ばかりではないはず。
企業が見定める能力がないから、「女の一人暮らし」とひとくくりにして排除する。
男だって、女に貢いで客の金に手を出す奴だっているだろ。

237 :議論適正化委員会:04/03/24 12:55 ID:KL+rF/cx
>>236
見定めるために、いろいろ調査すれば、セクハラと言われる罠

238 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 12:58 ID:C2H0VDF6
>>236
だからそれは会社の人材の選別。
235にあるような対策や裏技に挑戦すればいいだけであって
差別と騒ぐほどでは無い。
面接時の転勤話で落とされたって、転勤できない人間への差別だ!
と騒ぐ奴はいない。転勤について考えるか、他をあたるかだ。


239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:00 ID:xyGYWC4W
>>236
あのさ、読んでるの?

 一 般 職 に 限 定 さ れ る

んですけど?

240 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:00 ID:Vo0XSHLl
>>231
>これは女性の延長線上に寿退社や産休があるので、女性を管理職に据えた際の
>会社側が考える当然のリスク。
そのために女性は一生働く気でも、転勤もOKでも出世街道間違いなし。
と言うことですか。
でもそれは個人を対象にしているのではなく、性でひとくくりにしてませんか?

241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:16 ID:xyGYWC4W
性でひとくくりにすると女性差別なんだろうか・・・

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:16 ID:C2H0VDF6
>>240
>でもそれは個人を対象にしているのではなく、性でひとくくりにしてませんか?
いいえしてませんよ。男にも似たような事例はありうるとその下にカキコしてますが?
現にリスクよりもメリットを会社に認めさせている管理職の女性はいますが、その人は努力して
その立場に立てた訳で、決して差別を訴えた訳ではありません。

>そのために女性は一生働く気でも、転勤もOKでも出世街道間違いなし。
申し訳ないが意味が良くわかりませんのでわかり易くお願いします。


243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:28 ID:Vo0XSHLl
>>239
いくら裏技があっても就職しにくいことにはかわりない。
それに、女性がいくら総合職希望をしても「女であるから」という一言で採用されないことが実際にあるらしい。(ソースいる?)
それと銀行はどうしたらいいの?

>>241
ひとくくりにすることによって、問題なく働ける女性まで、
就職・出世対象から外されることが差別です。

男は個人ごとに評価され、女は個々で評価されないことが問題。

244 :議論適正化委員会:04/03/24 13:30 ID:KL+rF/cx
@女性の一般職の人は事務服を着用して下さい。
A女性・子供には、当店では食後にデザートのサービスがあります。
B女性の方は専用の更衣室を使って下さい。
Cここの女子大はあなたに適しています、受験してみて下さい。
D女性は生理休暇・産休を特別に取ることができます。
E相撲の土俵には女性は立ち入らないで下さい。
F当社は女性社員は採用しません。
Gこの荷物は重いので、男性で運んで下さい、女性が混じると荷物を落としたりして危険ですので。

どれが女性差別に該当して、どれが区別だ?

245 :議論適正化委員会:04/03/24 13:32 ID:KL+rF/cx
女性を男性並に働いてもらうために企業が女性に対して調査を求めることが
できるようになりました。

@生理周期と期間、およびその影響。
A・・略・・

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:33 ID:xyGYWC4W
>>243
>いくら裏技があっても就職しにくいことにはかわりない。
男性はそもそも一般職に採用されないのでは?
>それに、女性がいくら総合職希望をしても「女であるから」という一言で採用されないことが実際にあるらしい。(ソースいる?)
ソースきぼん。
>それと銀行はどうしたらいいの?
は?


>ひとくくりにすることによって、問題なく働ける女性まで、
>就職・出世対象から外されることが差別です。
問題なく働ける女性まで、就職・出世対象から外されているというソースきぼん。

>男は個人ごとに評価され、女は個々で評価されない
ソースきぼん。

247 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:34 ID:E9664fBv
私はバリバリ仕事をしていて、夫がどちらかというとパートで主夫をしています。
このあいだ、生命保険に加入する際、厚生年金の遺族年金があるから、という旨を
保険の外交員と話をしたところ、
「主たる家計者」であっても、女性が死んだときには夫に遺族年金は支払われない、といわれました。
一方、夫のほうはパートなので、厚生年金に加入しておらず、国民年金なので
死亡した場合の遺族年金は基礎年金分だけ、ということでした。
同じように厚生年金を払っているのに、女性であるというだけで夫に遺族年金が出ないのは
明らかに差別ではないでしょうか?
また、母子家庭の保護は手厚いにもかかわらず、父子家庭には冷たい行政も
「女は働かない」という前提にある差別だと思います。
おかげで、男性が働いている家庭と較べると倍近く生命保険をかけることに
なってしまいました。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:36 ID:xyGYWC4W
>>247
きみ、それは男性差別ではないかね?

249 :議論適正化委員会:04/03/24 13:39 ID:KL+rF/cx
>>246
女であるから採用されない。

あた前のこと、雇用機会均等法があるので建前として試験だけは受けさせる会社が多い。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:43 ID:Vo0XSHLl
>>242
男性の場合は、育児休暇を取った人は出世できない
女性の場合は、育児休暇を取るだろうから、全員出世できない
のではないのですか?だとしたら女性をひとくくりにしていると思うけど。
会社は女性一人一人のライフスタイルを適正に判断して、子供を持たない人は
出世できる体制になっていますか?
いつ子供ができるかわからないという理由で、子供を持たないと決めた人
まで出世体制から外していませんか?

また、女性は総合職を取らないという大手のT(晒す必要があれば聞いてください)
もある。どんなに優秀でも、努力しても、最初から出世はできない体制らしい。

251 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:49 ID:PjG94Gco
>>240>>243>>250 etc
あなたが一番、性で括った一般論を語っているように思えますが。
「・・・らしい」ですか・・・

>>247
なにがなんでも「女性」差別に持ち込もうとする姿に感動致しました。

252 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:50 ID:bO4hfI1E
男性がどのようにして今の権利を得たかを考えてください。
どれだけ我々男の血を流したことか、会社の秘密を守るため
自殺をし、社長が社員の家族を守るためにまた死に、サービス残業を
文句も言わず行ってきた結果過労死、これらがあるから我々男性は
現在があるのです。
では女性は如何でしょうか
過去どれだけ会社のために血を流したのでしょうか
バブル時代アフターファイブと称して5時になると
すぐ帰宅してしまい翌日遅刻
皆さんは女性が会社のために自殺したり、
過労死をしたりした事を聞いたことがありますか
私は知りません。
女性がいたから今の男性の立場があることも事実です。
でも、男性がどれほど苦労して今の権利を得たかを本当に
理解してください。もし、女性が本当に男性と同じ権利(会社での)を
欲しいのであれば努力をしてください。そう簡単に男性がタダで
自分たちの権利を与えると思っているのなら、それは子供の考えと同じです。
昔、女性が選挙権を得るのにどれだけ努力したかを忘れているのでは無いでしょうか。
差別が生まれた過程をまず理解する必要があると思われます。


253 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:52 ID:xyGYWC4W
>>250
Tってどこ?
ついでに、女性が将来子供をもつかどうか、企業はどうやって判断すればいいの?

254 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:54 ID:E9664fBv
>>248
私が払っている年金は男性とは価値が違う、と言われてるのですよ?
それに、性差別に男性も女性もないでしょ。二つしかないんだから、
一方を差別するというのはもう一方に対しても差別なはず。
「どちらを優遇した差別か?」というのはあるかも知れないが、
差別をなくすのであれば両方をなくさないと。
一見、女性優遇な制度のように見えますが、結局、女に「働くな」と言っているようなもの。
こんな制度や、専業主婦優遇があるから、雇用機会均等法なんて作っても無意味になってしまうのよ。
「男女問わず働くのが当たり前、家庭において専業で主婦や主夫をするのが都合が良いならそれもいいが、
制度や政策でそれを優遇するのは間違っている。」
そのせいで女の仕事は腰掛、なんて言われてしまう。



255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 13:57 ID:xyGYWC4W
>>254
>私が払っている年金は男性とは価値が違う、と言われてるのですよ?
誰がそう言ったんですか?
>一方を差別するというのはもう一方に対しても差別なはず。
は?
>「どちらを優遇した差別か?」というのはあるかも知れないが、
女性を優遇した差別です。
>差別をなくすのであれば両方をなくさないと。
その通り。

ところで、君にはスレタイが読めないのですか?ネタ禁止ですよ?

256 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:02 ID:Vo0XSHLl
>>246
http://www.ir.rikkyo.ac.jp/~murase/99unfair.htm
○銀行は総合職で入り……という裏技はない。銀行希望の女性一人暮らしはどうしたらいいのか。
○一般的に言われていることですので、すぐにはソース出ませんが、
 逆に女性も全く就職・出世差別がないというソースキボン
○さいごのは>>231のを読み替えただけ。

>>251「・・・らしい」はHPを見て書いたので、そのための表現ですが。
気になるならば「と書いてあります」にしてください。
>あなたが一番、性で括った一般論を語っているように思えますが。
女性差別を語るのに、性で括らずに話せますか?
会社からは判で押したように「女性だから」といわれるが、
多様なスタイルの女性が居るので、やる気のある、できる女性の道を断たないで欲しい。
というのが、私の主張です。

>>244
女性差別も男性差別もあるように見えます。どれがどうかは個人によると思いますが。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:07 ID:PjG94Gco
>>256
「個人を対象にしているのではなく、性でひとくくりにしてませんか?」
あなたの発言ですが? 性で括るなと。
それと、リアルで勤めたことある?

258 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:12 ID:Vo0XSHLl
>>252
どの業界を見てそう言っているのか分かりませんが、
建設業界を見る限り、女性も徹夜でサービス残業したりしてますよ。
過労死は、会社に何十年も居る女性が少ないのでまだいないのかもしれませんが、
自宅での介護による過労死は結構あります。女性だって、責任をもって働き、
過労死だってしかねないのです。

>>253
言っていいのかな・・・。大成建設のことです。
見極めは、人事が良く話をして、判断するんでしょうね。
他にも判断できる手だてがあれば他の方法でもいいでしょうが。

>>257
もちろん働いています。3日徹夜サービス残業という事もしてます。
仕事も男性社員と同じだけは責任もってやってます。

259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:15 ID:xyGYWC4W
>>256
>○http://www.ir.rikkyo.ac.jp/~murase/99unfair.htm
↑なにこれ?何のソース?
>○一般的に言われていることですので、すぐにはソース出ませんが、
一般的に言われている・・・・だから?
> 逆に女性も全く就職・出世差別がないというソースキボン
「ないというソース」とは!(苦笑
だんだん脳が沸騰してきましたか?
>○さいごのは>>231のを読み替えただけ。
実績によって判断してるんでしょ?
もし育児休暇をとる人が男1割女9割という実績が在れば、それは当然採用に影響するでしょ?

260 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:20 ID:xyGYWC4W
>>258
>自宅での介護による過労死は結構あります。
ソース!

>言っていいのかな・・・。大成建設のことです。
それは不合理な差別なんですか?
女性の総合職を採らない理由を確認しましたか?

>見極めは、人事が良く話をして、判断するんでしょうね。
するんでしょうね・・・・?
具体的に、どういうところで判断すればいいの?

261 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:20 ID:bO4hfI1E
>>258
>建設業界を見る限り、女性も徹夜でサービス残業したりしてますよ.過労死は、会社に何十年も居る女性が少ないのでまだいないのかもしれませんが、
自宅での介護による過労死は結構あります。女性だって、責任をもって働き、
過労死だってしかねないのです。
歴史が無いからまだ認められてないですよ。世間では。
夜勤なんて4.5年前に出来るようになったんでしょ。
それまでは(特にバブル時)まったく夜勤無くて楽してたでしょ。
あなたも言ってるようにまだ何十年も働いている人がいないのが事実ですよ。
あと50年ぐらいかかりますよ、権利を得るのにはね。

262 :議論適正化委員会:04/03/24 14:21 ID:KL+rF/cx
T?まだ女性の総合職なんて残ってるのか?
あそこはまだリストラしてなかったっけ?

バブル期に採用した女性総合職なんてほとんど今残ってないだろ?

263 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:30 ID:Vo0XSHLl
>女性がいくら総合職希望をしても「女であるから」という一言で採用されないことが実際にある
のソースですよ。
>一般的に言われている・・・・だから?
は?

>>231
>昇進に関しては期間限定とはいえ会社に穴をあける人間に、管理職は任せられないというだけ。
>女性だからではない。
公務員は女性に子供がいても昇進できますね。企業もやり方で対応できそうですね。
新しい人を雇って一から教えるより、戻ってきてもらう方が即戦力にもなるし。
どうでしょう?

264 :議論適正化委員会:04/03/24 14:37 ID:KL+rF/cx
>>263
就職の性区別にソースなんているのか?
普通のサラリーマンなら誰でも知ってるぞ。

議論適正化委員会

265 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:42 ID:Vo0XSHLl
>>260
>自宅での介護による過労死は結構あります。
「21世紀家族へ」ゆうひかく選書

>言っていいのかな・・・。大成建設のことです。
それは不合理な差別なんですか?
理由までは確認してませんが、6大学の某大学の大学院主席の女性も総合職には入れませんでした。
彼女は総合職を希望していたのですが・・

>具体的に、どういうところで判断すればいいの?
年ごとに仕事の自己評価や目標を立てるなどの目的で紙が配られたりしますが、
そこに項目を設ければ働くスタンスも少しは人事に伝わるのでは?
他に方法があればそちらでもいいですが。

>>261
>あと50年ぐらいかかりますよ、権利を得るのにはね。
そうだろうということは分かっています。でも常に声に出していかないと。
男性も男性差別について、声に出していかないと、50年はかかりますよ。

266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:48 ID:xyGYWC4W
>>263
たとえば、
>■ 芸能人は顔だけで嫁いでいると思う
こういうのがソースなんですか?w

>>一般的に言われている・・・・だから?
>は?
「一般的に言われているよね」といわれても困ります。
本当に一般的に言われているかどうかわからないし、
一般的に言われていることが間違っているかもしれない。
ここまで書かないとわからないのか・・・

>公務員は女性に子供がいても昇進できますね。企業もやり方で対応できそうですね。
役所にできるから企業にもできるって?無責任すぎ。
>新しい人を雇って一から教えるより、戻ってきてもらう方が即戦力にもなるし。
最初から育児休暇をとりそうにない人を雇うのが一番でしょうw

で、これ↓の回答はどうしました?
>>見極めは、人事が良く話をして、判断するんでしょうね。
>するんでしょうね・・・・?
>具体的に、どういうところで判断すればいいの?

267 :議論適正化委員会:04/03/24 14:51 ID:KL+rF/cx
>>265
スーゼネの設計部なんて、いまどき全国で数人しかとってないぞ。
女なんか採用するわけがない。

現場なら最初から女はイラネ

268 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 14:51 ID:xyGYWC4W
>>265
>理由までは確認してませんが、6大学の某大学の大学院主席の女性も総合職には入れませんでした。
>彼女は総合職を希望していたのですが・・
だから?学校の成績がよければ、どこでも好きなところに入れて当然だと?


>>具体的に、どういうところで判断すればいいの?
>年ごとに仕事の自己評価や目標を立てるなどの目的で紙が配られたりしますが、
>そこに項目を設ければ働くスタンスも少しは人事に伝わるのでは?
年ごとに?
採用時の話なんですけど?

269 :議論適正化委員会:04/03/24 15:18 ID:KL+rF/cx
>>265
自分が経営者になったつもりで考えてみれば良い。
例えば自分の会社で人を雇う。
激務・打ち合わせ能力・将来性etc

お前自身、女なんか雇うか?

270 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 15:19 ID:Fo4Civ+b
男なら、既存の会社が気に食わないってだけで事業始めちゃう方もいらっしゃいますな
そーゆー女性捕まえて、一緒に起業なさったらいかがです?

能力はもちろんあるんでしょう?

271 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 15:26 ID:xyGYWC4W
見落としてた。
>>265
>>自宅での介護による過労死は結構あります。
>「21世紀家族へ」ゆうひかく選書
本のタイトルだけでソースとは言えないでしょ。
引用もできない?

272 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 15:37 ID:MeT/ak1b
ソース、ソースと繰り返すつまらない発言者には辟易。
バカがひとりいるな。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 15:40 ID:xyGYWC4W
辟易したらしいw

274 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 15:56 ID:QRophe/U
女は男を知らないと強くなれない。
だが、男を知った女は何よりも強くなる。

男は女を知れば早死にする。
だが、女を知らなければ幸せにはなれない。

女は男より長く生きる。
そんな女は男を愛しく想い、そんな男も女を愛しく想う。


275 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 16:46 ID:wVrN1mRX
そんな事より実際起こっている男女差別はこれです。

04.03.24 10:48:51 結婚こそ平等にすべし
男女の命の重さなんて同じに決まってるじゃないですか。自分より弱い人間(男女問わず)を助けたいと思うのが人間ではないでしょうか?

現実的にあまり起こらない事に不満を言うより、実際現実に起こっている日本の男性優先社会の方がよっぽど問題です。

結婚にしても、調査の結果、日本では夫のいる女性の方が夫のいない女性に比べて55%以上も早く死んでしまうしまうそうです。他の国でも同じように調査しましたが、そのような結果は出ませんでした。

男性は今だにまだ長男制度があると思い込んでいる人が多いのに驚かされます。こんなの外国ではありえません。

結婚するとどちらの名前にかえないといけないのですが、大体が夫の名前に妻が変えるんですが、日本ではこれを夫や夫の家族は妻が夫の家に入ったと勘違いし、夫の家族に妻が合わせるのが当たり前だと思い込んでいます。まるで女性は男性の家族の奴隷になるようなものです。

なんで女性が夫婦別姓にこだわるのかこれでわかっていただけると思います。男性やその家族が女性を自分の家に従わせるものと思っている以上、夫婦別姓は問題はなくならないでしょう。

この問題のために、結婚に踏み切れない女性もたくさんいるでしょう。実際こんなばかげた風習さえなければ、すぐにでも結婚する女性が増えるのではないでしょうか?

日本の男女差別はこれが一番大きい問題ではないでしょうか?だって日本だけ結婚した女性が早く死んでいるんだから。

276 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 16:48 ID:PJd6UbtH
>xyGYWC4W
バカがひとりと言うように頼まれました

277 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 16:50 ID:R1mPRJAT
バカがひとり

278 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 16:51 ID:avF3SB6v
バカがひとり

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 16:52 ID:3N5fpcjL
バカがひとり

280 :議論適正化委員会:04/03/24 18:06 ID:KL+rF/cx
>>275
命の重さは人によって違います。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 18:11 ID:e09o7yH2
>>275
外国、外国って・・・。
それではあなたは一夫多妻制の国を引き合いにだされたら納得するの?
文化や風習の違いがあるのだから参考程度なら判るが、数値データーを
ダイレクトに当てはめすぎると総合判断の出来ないDQNだと思われちゃうよ。


282 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 21:09 ID:nHfwSfmU
もう就職時の差別ネタは終わったの?
なんかまともなレスが無いねー。それだけ女性の騒いでる差別っていうのは
薄っぺらいって事かな?
>>275これもなんか薄っぺらいし。


283 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 21:49 ID:MeT/ak1b
みんな忙しいんだよ、ひっきーと違って。リアルで仕事してるからね。
レスできないからって差別がないことになるわけでもなんでもない。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 22:01 ID:nHfwSfmU
>>283
よく読んだ?レスはあるが
>まともなレスが無い 
と言いたい。


285 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 22:41 ID:FsYEWvlP
で?介護で過労死した女ってのは
存  在  す  る  の  か

286 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/24 23:33 ID:P2Iz/r1v
>>285
介護のストレスで 相 手 を 殺 す 女 ならそれなりにいるようですが。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/24 23:41 ID:nHfwSfmU
>>287
結局女は仕事に、最後まで責任を持てないという結果


288 :287:04/03/24 23:44 ID:nHfwSfmU
↑ >>286でした。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 00:28 ID:xqFRmP35
>介護による過労死(ソース)21世紀家族へ ゆうひかく選書

「過労死」という言葉がありますね。企業での労働が過酷すぎて、過労で人が死ぬ
という意味で使われます。しかし、人は、家事労働でも死ぬのです。これはよく
起きていることです。とくに介護労働で死にます。八〇代のお姑さんを六〇代の
お嫁さんが介護していて、脳溢血で嫁の法が先に逝ってしまうとか、良くあるケースです。
聞いた人は「かわいそうだね」というくらい言ってはくれますけれども、過労死認定
されるわけではない。死に損です。しかし、これも「過労死」ではありませんか。
やらなければならない仕事をしていて死んだのですから。これから、こうした
ケースがどんどん増えてくるものと予想されます。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 00:49 ID:xqFRmP35
サイトもあったのでうp
http://www.tokyouso.jp/series/kenri/2.htm
http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/iroiro_news_view.cfm?pos=41
http://alpha.c.oka-pu.ac.jp/~inui/cgi-bin/minibbs.cgi?log=log1

ざっと見ただけなので他にも多数あるはず。もはや過労死は男性だけではない。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 00:50 ID:NzPiXp8c
はて、60代ねぇ。
で?働 き 盛 り の女性様の過労死はないのか(w

292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 01:15 ID:LNl+D0U6
>>289
あなたのソースです。
>「深夜勤務の解禁や裁量労働制、変形労働制の対象業務が拡大し、
>サービス残業が広がっている。不況の影響で女性の労働環境が急激に悪化している」
>「納期が迫れば連日泊まり込みで徹夜作業」「家族もあり職を失うわけにいかない」

不況でも好景気でも深夜勤務、裁量労働制、変形労働制、サービス残業、連日泊まり込みで徹夜作業の労働環境で何十年も男性はやってきました。
理由は家族もあり職を失うわけにいかないです。これらの事は今まで我々男がしてきたことです。これが男の現状ですよ。
あなたは男性の現状をよ〜く解ったと思います。

>「体力の劣る女性には現在の適用基準でも厳しい」
>「機会均等という目標に近づきつつある社会の裏側で、こうした『男並み』の弊害が出始めていることを見逃してはならない」

だから仕事を減らして欲しいですか?ずいぶん矛盾した要求ですね。
男性と同等の立場(権利)が欲しいですよね。だったら同じ事してくださいよ。
きついから逃げたいのですね。よ〜く解りました。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 01:42 ID:xqFRmP35
>不況でも好景気でも深夜勤務、裁量労働制、変形労働制、サービス残業、連日泊まり込みで徹夜作業の労働環境で何十年も男性はやってきました。
女性でも終電まで、終わらなければ徹夜続きでサービス残業してますよ。
リズムを掴んでしまえばできないことではありませんね。
私から見れば、6時過ぎに帰っていくサラリーマンはこんなに早く帰れるのか!と驚くほどです。

>「体力の劣る女性には現在の適用基準でも厳しい」
>「機会均等という目標に近づきつつある社会の裏側で、こうした『男並み』の弊害が出始めていることを見逃してはならない」
この拾ってきた意見は私の意見というわけではありません。
むしろ、男性も女性も過労死まで招くような、劣悪な労働環境を見直すべきだと思います。
男性も、人間らしく生きるために、仕事漬けにならず、生活を楽しむことです。会社の奴隷にならないでください。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 02:12 ID:aIG17r5Z
あなたの頭の中では働いている最中に死んだら全て過労死ですか?

295 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 02:16 ID:LNl+D0U6
>女性でも終電まで、終わらなければ徹夜続きでサービス残業してますよ。
これを何時からやってますか?男性は何十年続けてきました。
あなたの言ってる事は遂最近でしょ。

>男性も、人間らしく生きるために、仕事漬けにならず、生活を楽しむことです。
家族もあり職を失うわけにいかないという事です。
あなたみたいに生活を楽しんでいたらどうやって子供を養うのですか。
仕事をするには我慢が必要です。


 >「体力の劣る女性には現在の適用基準でも厳しい」
 >「機会均等という目標に近づきつつある社会の裏側で、こうした『男並み』の弊害が出始めていることを見逃してはならない」
   あなたの拾ってきたソースです。しっかりと読まれましたよね。それでこのソースを出してきたんですよね。ということはあなたの意見ではないでしょうか?
   もし違うなら出してくるべきではなかったと思われます。

>リズムを掴んでしまえばできないことではありませんね。
ということは、上記のことも考える必要も無いわけですね。
家事労働の過労死になるということはリズムを掴んでない、もしくは掴めない無能な人と言うことになりますね。
あなたの意見が良くわかりました。



296 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 05:53 ID:JSOZ0kpb
あんまりいじめると、また火病起こすよ。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 07:08 ID:70DY6mjH
ちっ、逃げたか
今時珍しいリアルフェミだったのに・・・

298 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 12:12 ID:vrW/bkX/
結局は女性が差別と騒いでるものは自分ではなんの努力もせずに
いい待遇を受けたいと言ってるだけだと明らかになったようだねw


299 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 12:31 ID:LNl+D0U6
賢い女性は絶対に差別とか言わないし、自分たちの役割をちゃんと知ってるから
男性を助けくれるし、男性に助けられる。
本当のフェミニストとは、妥協する所は妥協するし、してはいけない所はしないという人だよ。
どうしても引けないところは(選挙権など)、引いてはいけないといい言うことだよ。
こちらがちゃんとした意見を述べているときに本当のフェミニストは逃げない。
なぜなら客観的に自分を見ることが出来ているから、論理で対抗してくる(まっ、これがあるから権利が得られると思うけど)。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 13:00 ID:vrW/bkX/
>>299
なるほどここにいる方々はエセフェミニスト、賢くない女性と言う事だね。


301 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 13:12 ID:vrW/bkX/
>>300釣れない(TT)


302 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 13:14 ID:5nZL3WBM
バカを相手にするの疲れたんじゃないか?

303 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 13:28 ID:vrW/bkX/
>>302
馬鹿って俺?確かに俺は馬鹿だけどその馬鹿を納得させられない人って・・・。
どうなの?

釣れた!


304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 13:40 ID:5nZL3WBM
バカはお前だけを指しているのではない。バカだらけ

バカはバカなので人の意見を納得する事なんかできない。

じゃーな、バカ

305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 13:51 ID:u4KnmPg/
>>303
結構な物を釣り上げたじゃないですか

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/25 14:01 ID:vrW/bkX/
>>305サンクス うれしーっス
>>304俺は馬鹿っていう君の意見を納得したけど?
もうレスは無いと思うが(TT)

スレ違いになってきたかな?スマソ


307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 00:26 ID:Og2McyAI
亀レスだけど
>>263
>公務員は女性に子供がいても昇進できますね。企業もやり方で対応できそうですね。
公務員の場合どう考えても逆差別だろ。女は整理休暇、育児休暇とって仕事
しないで男に責任と仕事を押し付けて、そんで結果の平等だろ。
昇進、昇給がほしければちゃんと結果を出せ。給料=仕事の結果

308 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/26 00:55 ID:uAgB03jT
>>307
禿同 + 国、県、市町村の殆んどが財政赤字なのは、そんな体質だからって気づかないのかな?
あなた達は国の借金が増えつづける事よりも、女性差別のほうが重要ですか?


309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 11:59 ID:qHLlCaRN
女って本当に出世したいの?
出世したら地位と金が手に入るけど、
その分、朝から晩まで働かないといけないし、責任も重いよ。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 13:45 ID:bhziYhDL
>>309
楽して地位と金が欲しいだけだから、色々と文句をつけるんだよ。


311 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/27 18:05 ID:ZQIGWWWU
それ酷いね。

312 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/27 18:07 ID:+N5ZGxsx
責任と義務はいりませ
権利だけ下さい

313 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/29 19:07 ID:F8EYl07N
>理由までは確認してませんが、6大学の某大学の大学院主席の女性も総合職には入れませんでした。
>彼女は総合職を希望していたのですが・・

これ最高に笑えるなあ。院を主席で出たから採用するとは限らんだろうが。
こんなの今どきあたりまえだと思うが。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/29 19:19 ID:iP+54T1d
六大学と書いておきながら何で某大学って濁すんだ?

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/29 22:57 ID:9pKkgEJK
主席云々なのにとかいう人って入社試験は全て学歴、成績、ペーパー試験
にすることって賛成なのかな?だったらそれなりに筋は通ってると思うん
だが、民間企業の採用ってそういうもんじゃないしな。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 00:36 ID:4hr3Onki
>理由までは確認してませんが、6大学の某大学の大学院主席の女性も総合職には入れませんでした。
>彼女は総合職を希望していたのですが・・
まあ立教や明治あたりで何とか社会学とか専攻していてフェミに洗脳された
女だったらとらん罠。
東大工学部あたりだったら一流企業から引っ張りだこだと思うけど。
まあ前者に100マソペリカ

317 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/30 00:50 ID:5iXArIgx
東大・慶応・早稲田は自分たちのことを六大学なんて言いませんわな。
東大生は自分たちのことを宮廷とか言いませんし。

そういう呼び名を使いたがるのはトラの胃を狩るなんとやら。
ま、そういうことでしょう。

318 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 00:52 ID:lm2dVHD4
つうか書類、紙上試験、面接、所有資格等の総合点で上位の大学
が下位の大学に負けることなんてザラなんだけどな。
まあ会社によるけど。それに院卒より学部生優先のときもあるし。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 07:41 ID:E0V4ZU00
院までいって希望の職種につけないって
よっp(ry

320 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 13:09 ID:l+wHoZxh
>>319
まあそういうことも言えるだろうけど、いま大学院出た
から希望の職種に就けるとはとても言えない状況にある
と思うよ。それよりも大学院出たのにあの会社に入れな
かったのは女性差別である、というその思考に相当問題が
あると思う。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 13:15 ID:xzMc8iRL
どこの院だろうね。
社会学系の院でフェミ学やってて「主席」だったら笑える。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 13:16 ID:ZCVBeFaf
http://masahiro3115.hp.infoseek.co.jp/

323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 13:17 ID:l+wHoZxh
大学院で主席って言ったってほんとに数名しかいない
ところだってあるしなあ。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 13:49 ID:AeU4YQYG
建設業界は保守的だからいまだに女性差別は多いよ。いろんな意味で。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 14:33 ID:l+wHoZxh
せっかくだからそのいろいろな差別を晒していったらどうだ?
「業界」について語れるなんて余程精通してないと無理だから
みんな歓迎するんじゃないの?

326 :324:04/03/30 15:24 ID:+aCVFbf5
>>325
やだよ('A`)ダリー マンドクセ
どうでもいいし。
やりたきゃお前が調べてうPしろ

327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 15:40 ID:8BibngaE
差別なんか無かったってことかw

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 15:54 ID:Aqo6gLaA
最近は逆差別のほうが問題じゃねえか?

329 :324:04/03/30 16:53 ID:+aCVFbf5
その短絡的発想どうにかしろ。
アホ臭くてどうにもならん。

建設業界の差別は有名だぞ。探せばゴロゴロ出てくるはず。
それをなんで俺が逐一あげなきゃならんのだ。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 17:21 ID:GPjeu4I/
>それをなんで俺が逐一あげなきゃならんのだ。
差別を探すスレだからじゃないのか?


331 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 18:20 ID:KDz9IM37
>理由までは確認してませんが、6大学の某大学の大学院主席の女性も総合職には入れませんでした。

俺早稲田卒なのにフジTV落ちました。
知人の女性はポン大で同社に受かりました。

これは差別ですね(笑)

332 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 21:34 ID:+aCVFbf5
そもそもT建設には女には総合職が割り当てられていない。
いくら優秀でもそれが覆ることはない。それが差別なのだと言いたいのでは?

333 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 21:53 ID:eAfN8DXs
まぁどっかの市役所では女限定で募集している職種があるからなぁ
民間がやったからと言って文句言えないでしょ

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 22:16 ID:4QnXdQbJ
女は自営業のほうがむいてるんじゃない?
リーマンなんてやめようよ。

335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:32 ID:AeU4YQYG
リスクが大きいからね、自営は。
自営でやっていけるんなら、男もそうするやつが多いと思うが。

336 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:37 ID:4QnXdQbJ
はいりすく、ハイリターン

337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:40 ID:4QnXdQbJ
ここって女性差別を話し合いたいことが多かったはずなのに、
いつのまにか男性差別においやられてしまったね。
時代はかわるものじゃ。
スレのほとんどが男性差別的なスレだよな。
それにだんだん、おいやられて、なんか女性の書き込みがすくないような気がするのはわしだけか?

338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:40 ID:eAfN8DXs
女を管理職に登用するのは
ハイリスクノーリターン

339 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:46 ID:Ezcr1DfD
市役所だけじゃなく、民間でも事実上女性のみ採用なんていくらでもあるよ。
ただ、これは上で挙げられているように「差別」という言葉の意味を国語
辞典的に捉えるならば、差別であると言えなくもないとは思うよ。
特にその会社を受験する人の視点のみに立つならば。
・・・ただね、このレベルで差別、特に是正すべき差別であるかと言うと
それは全く無理があるだろうな。自由な採用は自由な経済活動の基本の
一つだから。事実上性に傾斜をかけて採用するところはあるんだろうが
それも経営上の理由なしにやってるわけではないだろうからね。特に化粧品会社や
建設業なんかはある程度かたよるのはしょうがないんじゃないのかね。
ちなみにほんとの大手ではさすがにないが、出版社や公告代理店なんか
女性だけ採用するところなんか沢山あるよ。

340 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:47 ID:Xsd1z7hl
>>337
女性差別が見つからないから立てようも無くなる

341 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/30 23:50 ID:AeU4YQYG
>>337
女の書き込みが少ないのではなく、女がいないのです。
まともに議論できる公正な目をもった男が居ないため、
むなしい議論と言えない議論しかできないので女は愛想を尽かせて去りました。
今ではこのスレまで男の愚痴スレ化してしまった。

342 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 00:05 ID:6G6ZCoYg
女の書き込みが少ないのではなく、女がいないのです。
まともに議論できる公正な目をもった女が居ないため、
ほとんどの女は逃げ去り一部が電波を撒き散らすだけになりました

343 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 00:08 ID:RN3GxLEI
>>341
勝手に愚痴だと必死に思い込む
いつもの馬鹿キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

で?どこらへんが愚痴なのw

344 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/03/31 00:15 ID:WqcZ+8eZ
>>341

男女板を一括して叩く人間を見て思う事を書くスレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080624255/9

9 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:04/03/30 16:52 ID:xcDjTRpQ
つまりはこういう事だ。

論破されてムキーッ!な方々が、自分を「論破」した連中は
情けなくてヒッキーで童貞でモテなくて、視野が狭くてネットでしか
大口を叩けない連中だと言う事にしておけば、

自分は論破された訳じゃなく、上記の様な連中の妄言に踊らされただけだ。

と、思い込んで自分を慰める事ができる。
よって、そのような認識を周りに広めていけば
周りも自分が論破されたんじゃない事を認めてくれる。
そう思うから一括して男女板そのものを叩く。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 00:18 ID:2H4EUVDa
【オイオイ】美形だから有罪を無罪にした【ざけんなよ】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1058032203/

>道路で無免許、スピード違反を起こした男性(17)を
>婦警が「凄くカッコいいから」という理由で一緒に携帯で写真を撮ったり
>キスをして貰ったりして、男性が見逃してもらった事が明らかになった。
>身内の暴露で婦警はその事実を認めているものの、事件を起こした男性は今だに見つかっていない。


346 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 03:21 ID:ei4n8zoy
男も愚痴言うんだ。

347 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/03/31 11:14 ID:LU0uS9LW
>>346なんでそうなる

348 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 19:12 ID:y4lkI9o6
>>341
いや何が公正かなんて難しいことだよ。だからこういう場があるんじゃ
ないかね。
きみから見た公正は他者から見たら不公正かもしれないだろ。
ココにいる男はみんな不公正なんて見方こそ不公正だよ。

349 :名無しさん 〜君の性差〜:04/03/31 20:07 ID:G+IKaenO
>>348
そーいう見方が出来たからこそ女性差別ができたんだよw


350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 01:11 ID:7xUx2ZEy
AAなんかは女性差別を根拠にしてたりするから必然的に差別に対する
見方が厳しくなってるんじゃないかねえ・・・。
AAは制度による差別に他ならない訳であって、この根拠となる程の女性
差別となると余程のモノである必要があるよな。
少なくともそこまでの女性差別は日本にはないと思うね。

あんまりくだらないことで差別差別言うなよ。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 01:56 ID:TaFmOkk1
女性差別の最たるものは差別制度があるのではなく、差別意識。
部落差別も制度は無くすよう配慮されたが、未だに意識は残っている。
女性差別も似たようなもの。
これが分からないという奴は鈍感極まりない奴だ。

352 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/01 01:57 ID:J6Up1syr
じゃあ男性差別も意識レベルで考えてね。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 02:15 ID:7xUx2ZEy
>>351
俺へのレスかな?
350は煽りぎみに書いたけど、本意は制度で差別をし返す程、深刻な
差別がありますか?と言う意味なのよ。そりゃ神でもない限りすべて
のヒトに差別意識なんかないとはとても言えないよ。
ただね、差別意識なんていうのは女性→男性というのも明らかにあるでしょ?

354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 02:47 ID:TaFmOkk1
ここは女性差別をあげるスレだろ?
男性差別はスレ違い。アフォは失せろ。

355 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/01 02:50 ID:J6Up1syr
うまくごまかす気か。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 02:51 ID:7xUx2ZEy
>アフォは失せろ。

いやだね。

十分許容範囲だ。

そんなことより単に差別意識があるなんてほざいてないで、
女性に対する差別意識だけが残っているという根拠でも出して
みろよ。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 02:53 ID:7xUx2ZEy
「意識」をどう「測った」のかね。

358 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 02:55 ID:7xUx2ZEy
大体部落差別と女性差別を一緒にするなよ。
女性なんかマイノリティでもなんでもないんだから。

359 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 04:12 ID:TaFmOkk1
へぇ、会社社会の中じゃ十分マイノリティですが。
現実社会に出てないからそんなことも分かんないんだね。
うわぁ、キモブサ。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 04:15 ID:u1D3JhZj
日本ユニセフは子どもも障害者も女性も
同じ「社会的弱者」だから平等に。
と差別しています。

361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 07:46 ID:D3xo3qlV

見えない差別 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 07:47 ID:D3xo3qlV

差別意識 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


363 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 10:17 ID:ifdmggDA
実質的なデータを
検証せず

感情論ばかりで自虐ファシズム
を押し付けるのは日本を駄目にする

364 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/01 10:38 ID:svzVjqzA
359 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/04/01 04:12 ID:TaFmOkk1
へぇ、会社社会の中じゃ十分マイノリティですが。
現実社会に出てないからそんなことも分かんないんだね。
うわぁ、キモブサ。

・・・マイノリティーを気取って多数派に漬け込むやつって大嫌い


365 :差別が見つかりました!!:04/04/01 10:56 ID:LLEFfhSc
★「男性優遇感じる」7割超 福岡市民意識調査「男女が平等」全国下回る

・福岡市がまとめた「男女共同参画に関する市民意識調査」で、全国調査と
 比べ「男性が優遇されている」と感じる人の割合が高いことが分かった。
 また、女性の職業観や結婚観でも“保守的”な傾向がうかがえる結果となった。

 「社会全体での男女の地位の平等感」について「平等」と考える人は女性
 6・4%、男性16・1%。ともに二〇〇二年の内閣府全国世論調査より
 10ポイント近く低い。一方で「男性が優遇されている」と感じている人は、
 女性82・8%、男性72・3%で、全国を上回った。

 分野別の平等感をみると「学校教育」では「平等」が男女合わせて約六割
 だったが、「社会通念・慣習・しきたり」「政治」は八割前後が「男性優遇」と答えた。

 また、「男は仕事、女は家庭を守るべきだ」という考えについて、女性は六割
 近くが否定的だったのに対し、男性は過半数が肯定的に回答。特に「女性は
 子どもができたら職業を中断。子どもに手がかからなくなって再び持つ方が
 いい」と考える男性は、全国より21・2ポイントも多い53%、逆に「ずっと職業を
 持っている方がいい」という男性は同10・9ポイント少ない26・3%にとどまった。

 結婚観についても、全国との違いがくっきり。「個人の自由だから、しても
 しなくてもどっちでもいい」という考えに賛成の人は女性38・5%、男性26・2%で
 それぞれ全国を14・5ポイント、22・6ポイント下回った。
 ただ、「平等になるために最も重要なこと」では男女ともに「社会通念・慣習・
 しきたりを改める」が最多。市男女共同参画課は「講演会や出前講座などを
 通じ、さらに意識啓発を図りたい」としている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000001-nnp-l40

366 :差別が見つかりました!!:04/04/01 10:58 ID:LLEFfhSc
>「社会全体での男女の地位の平等感」について「平等」と考える人は女性
>6・4%、男性16・1%。ともに二〇〇二年の内閣府全国世論調査より
>10ポイント近く低い。一方で「男性が優遇されている」と感じている人は、
>女性82・8%、男性72・3%で、全国を上回った。
これは決定的ですね。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 11:05 ID:q6b/vHcY
なんでこれが差別なんだよw

368 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/01 11:09 ID:svzVjqzA
妄言です。

369 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/01 11:14 ID:svzVjqzA
一応「差別されている」ことにしていると都合がいいんだろう

370 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/01 11:18 ID:svzVjqzA
自分と違う者のことも敬えるようになってください。

371 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 17:43 ID:GBhJ3X81
男性は酷い差別を受けてます。見えない差別で。

372 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 19:46 ID:pJks73tQ
>>366
うーん、つまり
「UFOが存在する」と信じる人が多数派になれば
UFOが存在するわけですね

373 :差別が見つかりました!!:04/04/01 20:40 ID:LLEFfhSc
実質的な差別の有無の判別手段は、男女が常日頃抱いている実感に関する
統計調査くらいしかないでしょう。男性も優遇されていると考えている
人が圧倒的多数なんですから、被害妄想などといっても通用しません。
このスレも終了でいいですね。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/01 20:51 ID:VJm0Zbla
>>369
対立軸がないとフェミが成り立ちませんからね

375 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/01 22:26 ID:aAR+DL09
そうですよね。
一人相撲状態にならないために裏から手をまわすなんて、
姑息過ぎて腹が立ちますよ。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:11 ID:scdX4wz7
>>373
すいません、どこを縦読みしたらいいのでしょうか?

377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:20 ID:xmyyoHYR
結局女性差別は見つかりませんでしたね。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 00:54 ID:GakwH+v1
>>377
まてまてそれはまだ言っちゃダメだ。

じゃ再開


379 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 03:15 ID:8gNXCAvu
しかし実際、差別意識があるだとか、くだらねえアンケートの結果とか
しかねえなあww

まあ女性差別なんかもともとなかったってこった。

380 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/02 13:28 ID:EQz5VVn/
男性差別:女性差別

20:1ぐらいかな

381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/02 14:11 ID:MR0YWDoD
>>380
いやいや、10:1位じゃね?
まぁ、それを1:10と言いかねないのがフェミ様だろうが

平等主義だから1:1かw

382 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/02 14:26 ID:EQz5VVn/
>>381良識あるね。
  俺も最初は10:1と書こうと思ったんだけど。

  ちょっと誇張してみました。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 09:13 ID:tum0EN6X
>>359
なんでそこで企業社会限定の話にするんだよ。そんなこと言い出したら
専業主「夫」が少ない!マイノリティーだ!差別だ!って言うのかよ。
そうやって場を限定していったらキリがないだろうが。

大体現在の日本の企業社会で女性はマイノリティーだなんて言わないよ。
お前さんの認識の方がおかしいって。

384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/03 23:08 ID:8pGn0kdH
>>1
女性差別なんてねーーんだよ。妄想馬鹿が。氏ねよおめー。

385 :柴犬(  ^,_ゝ^) ◆CILor2Dyvw :04/04/04 17:29 ID:S+mdbONR
>>384
まあ、落ち着け     (  ^,_ゝ^)

386 :赤菜( ´A` )@東頭 ◆gQdPJUKTPQ :04/04/04 17:42 ID:7esy0jQh
女性差別はありますが
 フェミがあまりにも傲慢で
男性のことはまったく考えてない
 同情することしか能の無い薄っぺらい生き物なので 
男性は女性差別の存在を完全に認めることはできません。け     (  ^,_ゝ^)

387 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 19:39 ID:LAM3S3qn
プロ市民系の人間は差別がないとメシが食えないからなあ・・・。
どんな些細なことであっても、とにかく差別差別って言い続ける
だろうなあ・・・。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/05 20:30 ID:oWfmDxse
男性論女性論板を男尊女卑板に改名汁
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1072987970/


389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 09:38 ID:+7FgUn7l
どこが男尊女卑なんだろう?

390 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/04/06 09:42 ID:nyOq8Dyu
男性差別もしくは女性優遇について批判する=男尊女卑


ってことですか?????????

391 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/04/06 23:53 ID:wSJ0MXot
>>390
当たり前です。
女性様を敬い、優遇する社会こそが男女平等だと考えるのが女性様の
スタンダードです。男風情と女性様を同列に扱おうなど男尊女卑も
甚だしいといわざるを得ません!!!

↑これが女の考え方なんだろ。
まじめに相手すんなよ、女なんか。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 10:04 ID:1iwdZS++
結局女の被害妄想ばかりだったか。

393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/07 23:46 ID:e8blNbsu
大昔ならともかく今は差別どころか男尊女卑さえないと思うね。

394 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :04/04/07 23:55 ID:45BXo0Vw
>>391
まあまあ、真面目に諭してやるのも悪くないんでないすか?w

395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 17:05 ID:BQnL5yej
かがやく21世紀を拓く シンポジウム

【日時】2004年6月12日(土)午後1時30分〜午後5時
【パネリスト】資生堂株式会社 常勤顧問 岩田喜美枝
        大阪大学教授 大熊由紀子
        千葉県知事 堂本暁子
        放送大学教授 原ひろ子
        「高齢社会をよくする女性の会」代表  樋口恵子
【コーディネーター】城西国際大学学長 水田宗子
【スケジュール】パネリスト全員の報告とディスカッションを行います。
         その後、質疑応答の時間を設けます。
【参加資格】どなたでも参加いただけます。
【定員】400名
【参加費】500円(当日、会場にてお支払い下さい)
【申込み方法】住所・氏名・電話番号・職業をお書きのうえ、
        ハガキ・FAX・メールにて下記へ5月10日(必着)までにお申し込みください。
        応募者が多数の場合は、集中講義もあわせて受講する方を優先し、
        抽選のうえ、ご連絡いたします。
【申込先】〒283-8555千葉県東金市求名1番地
      城西国際大学 ジェンダー・女性学研究所
      TEL. 0475-53-2254 FAX. 0475-53-2199
      メールアドレス: igws@jiu.ac.jp
【会場】東京都江戸東京博物館 ホール(博物館1F)
     〒130-0015 東京都墨田区横網1-4-1

http://www.jiu.ac.jp/newsevents/events/sym_sanka.html

396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/08 17:05 ID:BQnL5yej

>その後、質疑応答の時間を設けます。
有名フェミニストに直接質問できるチャンスです。
ぜひこの機会に!

397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/10 10:29 ID:9VgAMJGW
そんな会場に行ったら脳みそ腐りそうだな。

398 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/12 12:53 ID:IINuh75L
結論:女性差別はなかった。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/13 23:31 ID:BMW12NxV
>>395
で、誰か出なかったのか?

400 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/04/13 23:42 ID:PAKe9emG
400♪

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/14 07:52 ID:KLeCehb9
女性差別について論じたスレはこれが最初じゃない。
今までにいくつもあった。で、毎度内容は同じ。
客観的な女性差別は何もでてこなくて、
どうしてもその結論が気に入らない女が逆切れ。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/15 12:24 ID:TGRbgxjf
昼間に聞いてみよう(・∀・)

403 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/17 17:26 ID:fu8Pratt
>861 名前:名無しさん@4周年 :04/04/17 17:18 ID:Vp5Namyp
>>>860
>だろ?どうでもいいことだろ?みみっちいこと気にしてねぇよな。俺もだよ。だからどうでもいい、イヤだって思う人間がいるならかえてもいいじゃんって思うんだよ。
>女が無能だとは思わねぇな。男女差よりも個人差のほうがはるかに大きくないか?
>女に不利な状況がないと本気で思ってんならちょっとイタいぞ。まだ学生か?給料とか待遇とか、会社じゃ明らかに不利があるからな。
>あと、戸籍だって、やっぱ男本位じゃねぇか?

404 :マジレスらしい:04/04/18 23:27 ID:uFWDVlEf
414 名無しさん 〜君の性差〜 sage New! 04/04/18 23:23 ID:PjcmX7uv
電車の女性専用車両、映画館等のレディースデー、デパートの休憩所の女性専用椅子
傷害に遭った際の慰謝料額、痴漢冤罪事件に見られる甘やかし…
全て女性を男性と同列に扱っていない。これは明らかに女性差別です。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1078922929/414

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/20 15:52 ID:j6aa43L4
age

406 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/21 06:57 ID:nxfSjnOJ
あげ

407 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/21 07:01 ID:EjZfh4Tj

大学による明らかな女性差別

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082474208/l50

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/21 07:05 ID:wHaF48rf
>>407
1 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 メール: 投稿日: 04/04/21 00:16 ID:EjZfh4Tj

理工系の21学会でつくる「男女共同参画学協会連絡会」(坂東昌子委員長)は20日、
研究者の待遇などの男女差についてのアンケート調査の結果をまとめ、発表した。

大学や独立行政法人の女性研究者は男性より昇進が遅く、部下の人数や研究費も少ない
実態が浮かび上がった。

アンケートは2003年8―11月、応用物理学会や日本分子生物学会、電子情報通信学会
など理工系の39学会を対象に実施。約1万9300人から回答を得た。うち女性は16%の
約3100人だった。

その結果、民間企業では男女の昇進スピードがそれほど変わらないが、大学や独立行政
法人は差が大きかった。大学の研究者の場合、男性は平均的に30歳代後半で助教授、
40歳代後半で教授に昇任するが、女性は30歳代後半で講師、40歳代半ばで助教授に
なっており、男性よりも5年以上、昇任が遅かった。

分析した東京大大学院の近藤高志助教授は「男女の処遇に明らかな差があり、
女性研究者の努力が報われていない。文部科学省などに改善を働きかけていきたい」と
話している。

(読売新聞)[4月20日23時7分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000414-yom-soci


糞スレを伸ばすのは止めましょう〜
御用件は今御覧になってるこちらのスレッドでどうぞこちらでどうぞ!

409 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/21 22:25 ID:jJoD2+NL
対抗age

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/21 23:43 ID:EjZfh4Tj

大学による明らかな女性差別

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082474208/l50




411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/24 04:46 ID:xuy/+Nqq
さあ、どしどし募集してますよ!

412 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/26 00:21 ID:NIGZmnOp
是非フェミニストのお客さんに答えていただきたいスレage

413 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/27 19:18 ID:2WGZA/gA
ないのですか?

414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/04/29 16:50 ID:OzG1E2EV
結局自分の意識に女性差別があったという落ち?

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/02 02:17 ID:HyDNIvqX
なにか女性差別がないと困る事でもあるんだろうか?
無いなら無いでこんな素晴らしい事はないじゃないか
統べて認めて精算して出直せば女性は?
ある意味チャンスじゃないのか?
そう感じられないとすれば未来が開ける訳がないぞ!

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/03 05:33 ID:tmOds7LV
何かこのスレが話題に上がってるようなので期待してageますね

417 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/03 18:29 ID:qcxsVUCd
>350 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/05/03 17:46 ID:bupDPXcm
>ゲーム如きで、土俵如きで、山如きで、順番如きで
>その小さな如きが今の女性差別の風習を作ってると気づかない?
>まぁ、女性差別主義者が多い2chでは私の言ってる事は理解されないね
等など
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080690760/301-400#tag360

馬鹿が大暴れしています

418 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/03 19:29 ID:G/K2cvs0
ID:ByvPHADvが糞スレage荒らしまくってもますね。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/03 19:35 ID:4x511FOI
おいおい、差別を探してど〜すんの(笑)

探さなきゃ無いようなものに深刻な人権侵害があるのか?

だいたい、多かれ少なかれ男女関係なく誰しも差別や区別、軽いいじめなどは受けてんだろ?

『ほら、私達はこんなにも差別を受けてるのよ、何とかしなさいよ!』とでもほざくつもりか?

その精神は病んでいるようにしか思えんぞ、やっぱり。

もちろん男側にも愚論はあるけど、権利を執拗に主張する姿はみっともないぞ。



420 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/05 01:38 ID:PIl1DWsf
>>419
だって引き合いに出して来るジャン
当然ある事のように
でもそれがなんだか解らないんだから話が通じないだろ。
だから説明してほしわけだよ。

421 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/05 01:46 ID:bOgo303m
海面が1_でも上昇すれば、「高が1_如き」とは言えない。
たとえ差別が小さなものでも、それが女性(男性)全体に及べば「高がそのくらいのことで」とは言えないはず。

422 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/06 01:37 ID:UXEJ6sYT
差別なんかないよ

423 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/05/06 01:39 ID:hY5Vkfyj
>>422
「(女性)差別なんかないよ 」が正解。

424 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :04/05/06 02:55 ID:lHYfJat+
女性差別がないのは女性差別と言い出しかねません

425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/06 15:49 ID:WyPieyac
>421
いやいえる。細かいこと言ってるとキリがない。現実の社会とは
そういうものだ。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/07 00:43 ID:fwSrXqpm
>>421
んでその女性差別ってなによ?

427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/07 00:50 ID:LbEmB3mT
で‥女性差別なんかあるのかい?

428 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/07 01:32 ID:fwSrXqpm
ない(断言)

429 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/08 01:17 ID:CIrcV3Uv
>>421
どこまでを許容範囲とするかは難しいが、自由経済主義の国なんてもの
はある程度の差別!?(捉え方に個人差がかなりあるが)を許容しない
と成り立たない政治形態なんじゃないかな。
あんまり瑣末なものを差別だ是正せよ等と言ってもしょうがない。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/09 16:20 ID:r44EC3nh
だって、当のフェミも
子供の日がどうとかキィティーちゃんがどうとか言い出す
くらい種が見付からなくて困ってるんだろw

431 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/09 16:25 ID:y5DPjmCy
子どもの日とかキティーちゃんより、アファマーティブうんこの方が、差別なのに、フェミってバカなのかな?

432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/10 02:15 ID:yrmf75rH
バカだよ。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/10 07:31 ID:KUsRWXxz
>>408
また結果の不平等か。

女性研究者の割合を増やせという圧力があって、
出来の悪い女性でも研究者に仕立てあげないといけないような状態になってるんだから、
女性の昇進が遅いのなんてあたりまえじゃねーか。

434 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/10 19:49 ID:zgBEhexR
>>431
ポジティブアクションは差別ではないんですか?って聞くと一時的に
やむを得ない措置だ!とかお決まりの文句が返ってくるよね。

435 :スタームルガー:04/05/10 21:13 ID:7VEsd+pY
そんなことより聞いてくれよ男女板住人たちよ
今日東京経済大学いったんですよ経済大学
そしたら女性専用休憩室なるものを見つけたんですが
大学でもこういうのは多いのかおしえてくれよ

436 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/10 23:22 ID:5wqrg2zz
>>429
では差別があることは認める訳ですね。
今までの威勢はどこにいったのやら。
ま、認めただけで結構ですわ。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/10 23:43 ID:zgBEhexR
>>429=>>434
ですが、名無し一括りですか?なんか勘違いしてません?
今迄の威勢ってどなたのことでしょう?
別に差別が皆無であるなんて言ってませんよ。神でもあるまいしこの世に
差別がないなんてことは恐れ多くて言えませんよ。
ただ差別というものの概念の捉え方によっては、自由主義経済社会の中では
それなしにはそもそも成り立ちませんねと言ってるだけです。

438 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/10 23:50 ID:zgBEhexR
>>436
ついでに聞きたいんですが、一体あなたはどういうものを差別で
あると言っているのでしょうか?そして具体的にどのような差別
を是正すべきだと思いますか?

439 :電波な道化死 Sapo太郎:04/05/10 23:58 ID:7dVuXtIY
変な人がいるズラ ワクワク ((o(⌒∇⌒ o)(o ⌒∇⌒)o))ワクワク

440 :437:04/05/11 00:06 ID:pIekVQCT
あ、そうそう、また思想が、、、とか意識が、、、とか言うのやめてくれよ。
人の内面まではどうしようもないから。

441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/11 09:36 ID:zxihwBvP
無いなら無い出でいいじゃん
認めちゃえよ、すっきりするだろ。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/11 09:39 ID:yI0s+F95
フェミとかメンフェミ、学者の脳内にはあるようです‥

443 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/11 09:44 ID:N3mEyXN/
>>442
それにしたって、無い物は無いと認め得た方が
本来自由に動ける筈でしょ
自分等が本当に優れていると思うならば。

444 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/11 18:05 ID:Qk1L0Cos
>>435
ひょっとして学長がキチガイフェミだとか

445 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/12 22:49 ID:dC+u/ZSR
>>435
それはどういう理由で設置してあるのでしょうか?

446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/12 23:35 ID:BqKegIiv
池沼さんはこういうスレが上がるとムキーってなるみたいよ

447 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 13:29 ID:DJf7Ut39
結局たいしたもんはないんだよね。こじつけみたいなもんばっかり。

448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 15:24 ID:ScsBT46w
キモイ変態共の祭典 http://mobile.i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=otakara

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 17:42 ID:rXobRtqw
女性キャベツくらいはあるだろ ヽ(`Д´)ノ

450 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/17 00:34 ID:DbSdYjaV
キャベツ畑人形というくらいだから?

451 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/17 18:12 ID:m5z09hy1
女性差別なんてものはみんなフェミババアのこじつけ

452 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/19 07:22 ID:KMq+8zhC
女性差別見つけた。

男女混合の犯罪者を報道するとき
「○○○夫(男)ら男女○名」というように
必ず男性を先頭にする。
これは女性差別だね。
ぜひともよく女性が主張するように
女をリーダー格とするべき。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/19 10:16 ID:/aB4LlUh
>>452
ここはなんでも女性差別にしてみるスレじゃないよぉ

454 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/20 06:27 ID:7NQLqyss
>>452
そもそも何故、後に呼ばれると差別になるんだ?
じゃあ相撲は 横綱差別か?

455 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/20 07:26 ID:N/gMu8V8
>>452
スレ違いだが言いたいことはわかる。
「男女名簿」に難クセつけるバカフェミへの
皮肉だな。

>>454
相撲は番付がはっきりしてるがな。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/20 07:36 ID:n5/aazwj
>>452 じゃあ

紅白歌合戦で後の方に歌う歌手は差別されているのか?

じゃあ日本は東西に長いよね、だから太陽は北海道の方が沖縄より数分早い、
これは沖縄県民差別なのか?

相川さんより渡辺さんは随分後に呼ばれる事が多いがこれは渡辺差別なのか?

457 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/20 19:49 ID:N/gMu8V8
>>456
だから、女が主張してる差別が
その程度ってイミでしょ?
つまり
>>452 の結論も、女性差別なんかない、って
ことだと思うが?

458 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆5hNj0tdrSg :04/05/23 18:27 ID:HCDkOrNY
>>32-33
亀レスですが、
これは俺の偽物です

459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/26 22:10 ID:bKFpfpOk
女性差別。

そんなものはまず存在しない。

キチガイ女のでっち上げがほとんど。

460 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/26 22:33 ID:Db/0YIK6
そもそも男女っていう言い方が差別だっていうのかい?
女男ならいいの?それに近いことを言ってる。
名簿の順番なんかどっちが先でもいいだろ?
どうでもいいことで無駄に議論して嫌われるのがフェミの仕事なんだな。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/26 22:39 ID:E7CHNfxt
テレビで子供の裸を映す時
ちんこは映すのに
まんこは映さないのは
女性に対する差別だと思う

462 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/27 16:52 ID:TPIrNGwZ
結婚男18歳女16歳から・・
というのは女性差別・・じゃなく男性差別か

463 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/28 00:01 ID:niLbBP5H
確かにそれは「性差別」ではあるだろうなあ。
でも片方の性だけが不利益を被る差別ではないよな。
まあこういうのは揃えた方がいいとは思うけど。。。


464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/29 09:13 ID:cnQhwFez
>>463
不利益なんてケースバいケースじゃん
そのケースが各自違うんだから企画は揃えようって事だろ。

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/29 18:45 ID:/bP+fR4p
結局女性差別はなかったのか_| ̄|○

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/05/31 11:15 ID:VhTt0ysc
>>465
それは本来すばらしい事なんだけどな。
むしりお気付かない事が不幸なんじゃないのか?

467 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆5hNj0tdrSg :04/05/31 18:00 ID:/L8R7Hf2
フェミが女性差別を自ら作り出すってこともあるんでしょ?

んで、ムキー!モキー!っとかいってるの

468 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/01 03:31 ID:Hi3upgdQ
流し読み。
「女性差別はあるかどうかも分からないしどうでもいいけど、男性差別は存在する」
というのが結論か。

469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 14:48 ID:Pq2edWmT
少なくとも法律、行政運用、司法での女性差別はない。
男性差別は山ほどある。 

470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/02 23:50 ID:5/Xn/jrk
そうだ

471 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/03 21:27 ID:RxyJCKgM
実はそれほどでもない女性差別をさも一大事でもあるかのように扱い、
世の中の酷い男性差別はないことにされているのが現実。

472 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆5hNj0tdrSg :04/06/03 22:15 ID:+IixvxXh
>>471
それを誰も気づかないのは、
日本に住んでいて、ニュースでの「男・女性」表現や、テレビ番組での男性軽視など、
小さい頃から洗脳され続けてきたんですからね。
外国人の方が男性差別に敏感だと思いますよ。

女性差別については「区別」まで差別とするくせして、
男性差別は無いかのように全く取り上げない。

知人に「性差別と聞いて」と質問したら、8割が「女性差別」、2割が「男女差別」と答えた。
いづれも「男性差別」と答えた者ナッスィング。

俺が中1だったときも差別について考えるというお題で作文を書かされて発表されたのだが、
誰一人男性差別について書く者無し。俺は男性差別について書いてみたが、
何故か発表することなく終わってしまった。(俺の作文が)

473 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/06 00:48 ID:QVWnEV8O
スルーされたのか。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/08 23:30 ID:n6v3Xfue
474ヨユーでゲトー

475 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/09 00:21 ID:QHgE5S4n
女性差別?

そんなもんないだろうが。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 14:58 ID:GIcjQDOE

実況スレ

G.I.ジェーン ◆ G.I.JANE
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1086844913/

477 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/10 20:05 ID:0/jE3vQN

実況スレ

G.I.ジェーン ◆ G.I.JANE
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1086844913/

478 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 16:31 ID:aC7YesO2
未だに、女性差別は出てこない(苦笑

出てくるのは「わたしが差別と感じるから差別」
こんなのばっかりw

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/12 18:36 ID:k4q2AgaE
女性差別を知りたくて、男性差別を知りました。

480 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆5hNj0tdrSg :04/06/12 18:54 ID:WL/kXoVJ
>>473
その通り。

481 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 13:41 ID:y3p2Zm8C
単発ネタスレ作って恥さらすまえに
1つくらいあげてみなよ。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/15 13:47 ID:MfHQRQkr
○女の子がしたミスなんだから許してやれと言う上司

これが真の女性差別であり、↑の上司こそセクハラで訴えられなくてはならない。
けど現実には、こう言われた女はなぜかニヤッっと笑うだけ・・・

ふぅ・・・女ってわからんわ。


483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/20 15:54 ID:8OdvXT++
>>479
なんだかなあ、
そして女はそれを見て不快感を感じるらしいよ
んあて心がネジまがってるんだとうか・・・

484 :スタームルガー:04/06/20 19:48 ID:NVrcUiYR
女性差別は存在する!











だが誰も見た者はいない
UFOとか神様と同じ類だな

485 :名無しさん 〜君の性差〜:04/06/27 07:29 ID:x5DOaqou
>>484
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

486 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆5hNj0tdrSg :04/06/27 10:06 ID:kO1sD0FL
>>485
工エェ(゜Д゜)ェエ工

487 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/04 03:22 ID:J7dqRAtT
さあ、総括は?

488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 18:47 ID:nNsZy52c
以前私の担任だった先生(女性)は
後輩(男性)にまでお茶汲みさせられて
地方公務員を離職されました。

489 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 20:08 ID:bXW+ZzQx
>>488
いみわかんね
自分で止めたのかそれともクビになったのかどっちなの?
クビだとしたら何でなったの?
ちゃんとお茶出したんでしょ?

490 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 20:23 ID:nNsZy52c
嫌になってやめたほうでつ
公務員なら辞職の方が良かったですね。ごめんなさい。

同じ職場の新卒の後輩に、お茶汲みさせられたそうです。
もちろん同じ4大卒で、業務内容は同じです。

491 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 21:51 ID:FNPfAylV
お茶くみのどこが女性差別なんです?
後輩にお茶を出させる行為が女性差別になるんですか?

492 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 21:56 ID:FNPfAylV
一応書いておきますがお茶汲みを女性限定でさせるのが差別だというのなら
男性に重い荷物などを持たせるのは男性差別ですよね?
これは差別とは違う物だと思いますよ。

いつも重い荷物を持たされてお茶くみもされているのであるなら問題ですが
重い荷物などの力仕事は男でお茶くみは男女平等というのならそれはおかしいですよ

493 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 21:57 ID:nNsZy52c
お茶汲みを、
業務においては、男女の違いの全くない職場で、
女性であるというだけで強いることは、
区別なのですか?

494 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 22:02 ID:nNsZy52c
公務員に女性の手に余る力仕事が
そんなに沢山あるとは思えませんが?

495 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 22:02 ID:FNPfAylV
担任と言うことは教師ですよね?
教師が男女全く同じ仕事であると思いますか?
実際は重い荷物を持ったりとか大変なのです
お茶くみは女性
重労働は男性
これで丸く収まっているように思いますけど・・・

496 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 22:06 ID:nNsZy52c
>>495
辞職した前職が公務員、
次の仕事が教師です。
教師にはお茶汲み、ないみたいですね…


497 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 22:07 ID:FNPfAylV
>>496
こりゃ失礼しました
でも荷物運びくらいどこでもあるでしょ?
荷物運びもないような公務員ってどんなのですかね

498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 22:17 ID:nNsZy52c
どちらも業務時間内の出来事であると仮定して、
公務員の力仕事は、例えば大掃除や棚の移動でしょう。
「力仕事」をしている時間は、年に数回、
おそらく2〜3時間くらいではないでしょうか。
掃除のおばさんも入りますし、
その間勿論女性は他の作業をしています。

でもお茶汲みは毎日15〜20分です。
週5は必ず入ります。

(年に数回、2〜3時間の力仕事)−(その時間に女性が行う他の作業)
  −(毎日15〜20分のお茶汲み)=???

答えがマイナスになるか否かの問題ではないでしょうか。

499 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 22:27 ID:FNPfAylV
>おそらく2〜3時間くらいではないでしょうか。
>掃除のおばさんも入りますし、
>その間勿論女性は他の作業をしています。
これはまず逆にも言えるのでは?女性がお茶を汲んでいる間に男性は別の作業をしているわけですから

>(年に数回、2〜3時間の力仕事)−(その時間に女性が行う他の作業)
>  −(毎日15〜20分のお茶汲み)=???
>答えがマイナスになるか否かの問題ではないでしょうか。
差が全くないなんて事があるわけ無いじゃないですか
ずいぶん細かい仕事内容をもってきましたね。
それならこちらも細かいことを言わせて貰いますけど
生理休暇や育児休暇の分を計算に入れてみてくださいよ。
男性の方が明らかにそんなのがわかります

それに立場を入れ替えたとしましょう
男性がお茶を汲み女性が重い荷物を持ったとしましょう
男性がお茶くみはできますが(美味いかどうかは別として)
女性は重い荷物を効率よく持てるでしょうか?
公務員でも会社員でも仕事である限り結果がすべてなのですから効率が良い方がやるのは当然ではないですか?


500 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 22:30 ID:FNPfAylV
       ユンユン♪
     ∧_∧ *、/
  ___ ( ´∀`)(''''')500ゲトー
  \ ⊂     つ⊥ 
 ̄ ̄ゝヽ(⌒)⌒) ゝ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧  ̄ ̄ ̄ ヽ

501 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 22:47 ID:nNsZy52c
>女性がお茶を汲んでいる間に男性は別の作業をしているわけですから
公務員の仕事の分担は、時間ではなく量で決まるような…。
例えば地区ごと、クライアントごとといった形です。
大掃除などの時には、男女とも自分個人の仕事ではなく掃除をしているのでしょうが、
お茶汲みの間は、女性だけが自分の仕事をできないわけです。

>生理休暇や育児休暇の分を計算に入れてみてくださいよ
貴方の会社では、そんなに生理休暇を取る方が多いのですか。
彼女に関して言えば、教員になってから、一度も生理休暇を取ってはいません。
というか、私の在学中休んだことがありません。
おそらく前職でもそうだったでしょう。あくまで推測の域を出ませんが…。
育児休暇については、男女とも平等に取ることの出来る休暇です。
どちらが取るかはその家庭が決めることです。
育児休暇を取得した女性により迷惑を被った男性がいたとしても、
その妻も同じ制度を利用している可能性は大きい筈です。

>女性は重い荷物を効率よく持てるでしょうか?
とどのつまり、女性に行えないような力仕事のない職場では
お茶汲みをする必要はないということですか?

502 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 23:00 ID:FNPfAylV
どうすれば納得するのかな?
つまり男性、女性、男性、女性の順番でお茶くみをして
力仕事も男性、女性、男性、女性とすべてにおいて交代にやれってこと?

お客さんが来たときは女性が出した方が印象が良いと思うんですけど・・
そういうのも交代なんですか?急な荷物とかでも?

503 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 23:13 ID:nNsZy52c
>>502
なるべくお茶汲みは自分でするのがいいのでは?と思っています。
力仕事も、不得意な男性はいるでしょうし、男性だけに引き受けさせるのは
少し酷ではないかと思います。
特に事務職など、力仕事が少ない職場では、どうしても出来ない時だけ
できそうな人に力仕事を手伝ってもらうべきであって、
最初から性別により区分し義務づけるのはおかしいと思うんです。

ただ、今回の例では、完全に彼女の負担の方が大きかったと推察しています。
仕事を入ってきたばかりの後輩に教えながら、その後輩にお茶を淹れるのは
おかしいと思います。彼女は新卒で入った翌日から、お茶を淹れていたのですし。

504 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 23:14 ID:28cAO29W
男性、女性って分けるのやめりゃいいじゃん


505 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 23:29 ID:FNPfAylV
それは女性差別じゃなくて男女区別だと思うよ?


506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 23:36 ID:nNsZy52c
>>505
なら私はお茶を淹れる代わりに
ヒョロ男を捕まえて力仕事を義務としてやらせても
いいのですか?

なんていう極論は言いませんが
女性のみがお茶汲みをすることは男女雇用機会均等法に
違反する模様です。

ttp://www.jinken.ne.jp/gender/kokin/

507 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 23:41 ID:c01mA2xV
>>506
ちょいまち。
そのホームページは少しの現実と多くの願望が混じっている。
法律原文に当たったほうがいいと思う。

508 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 23:44 ID:c01mA2xV
厚生労働省のページに基づいて議論されたし。

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/josei/hourei/20000401-02.htm

509 :スタームルガー(又吉イエスの弟子):04/07/05 23:48 ID:FNPfAylV
うってつけのスレを見つけましたちと移動しましょう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088650711/

510 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/05 23:52 ID:c01mA2xV
>>506
しかし、そのホームページはかなり悪質だぞ。

・女性だけ(男性だけ)に「お茶くみ」や「掃除」当番をさせること。

↑も嘘八百だが、

・女性社員数が男性の4割未満の企業が、女性を優先的に採用したり、昇格試験を女性だけに奨励するなど
女性を有利に取り扱うこと(=ポジティブ・アクション)

4割とか勝手に言ってめちゃくちゃな恣意的解釈をしているぞ。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 00:11 ID:zJk1eueH
>>509
そちらではまた別の議論で盛り上がっているような…

>>510
他にも検索してみました。例えばこんな感じです。
ttp://www.daiichi.gr.jp/soudan/faxnews/2004/20040528.html

とりあえずお茶くみをしないことを理由に解雇することについては、
女性側が勝訴の判例が出ていました。
あとは、ttp://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20001122.html
などがありました。

512 :510:04/07/06 00:25 ID:zIqOxQ/4
>>511
う〜ん。
わかっていて意地になっているのか、本当に理解できないのかどっちだい?

とりあえずお茶くみをしないことを理由に解雇するのはどう考えても、解雇権濫用法理からいって違法でしょ。
それと、女性だけ(男性だけ)に「お茶くみ」や「掃除」当番をさせることが雇均法違反という解釈とは
比較しようがないでしょうが。

セクハラについては労働省の
「事業主が職場における性的な言動に起因する問題に関して雇用管理上配慮すべき事項についての指針」に
あたるといい。

わけのわからないフェミニストや左翼団体の妄想を信じないように。
ちなみに京都第一法律事務所は共産党系。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/06 00:52 ID:zJk1eueH
>>512
むしろ「知らない」です…。ごめんなさい。
共産党やフェミも匂いのするHPしか
グーグルの上のほうに出てこないものですから。
お茶くみはセクハラの方面に分類されるのか…と
びっくりしました。

東京都「職場におけるセクシュアルハラスメント防止マニュアル」(平成11年)
では、お茶くみは「セクハラにつながるグレーゾーン」扱いのようです。
(これは都の出版物なのであまり偏りはないかと思っていますが
違っていたらごめんなさい。)

お昼休みを削ってやらされた場合、休憩時間が規定より短くなれば
労働基準法第34条
「使用者は、労働時間が6時間を超える場合においては少くとも45分、
 8時間を超える場合においては少くとも1時間の休憩時間を
 労働時間の途中に与えなければならない。」
に引っかかってくるんですね。
ってこれは男女関係ないのですが。

勉強になりました。

514 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/09 23:14 ID:OWDcW6Lv
それで見付かりました?

515 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/09 23:34 ID:NfYbnpjq
みつからない

516 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 11:51 ID:xEHGB3Bj
お茶組やっているのなんて普通暇でたいした責任も持っていない事務職
とかがやっているんだろ。勤務時間内(つまり仕事として)でやって
いるわけだから別に差別でも何でもないじゃん。単なる仕事。
お茶組なんかで社会保障も込みでそれなりの給料もらえるなんてむしろ
代わってほしいくらいだよ。

517 :井上満則:04/07/10 12:19 ID:YdujEifB
今の女はお茶くみすらできないからな

518 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/10 22:04 ID:SbZJBB4C
なんでお茶くみが嫌なの?

519 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/11 00:36 ID:w/1d3ZrT
結局女性差別はなかったのか_| ̄|○

520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/11 00:48 ID:KiaKM2qK
女は男に抱かれると変わるんだよ。
お茶くみがどうのこうの、すぐ言わなくなるもん。
男の味を知って豹変した自称女性運動家を知ってるけど、
いい年して、女性差別、なんて叫んでる女は男に抱かれたことがないんだろうな。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/12 22:35 ID:cpIUUg5M
最悪男 井上満則
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089433071/l50

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/13 17:06 ID:hfoNN/DG
ないものを無理にあるというな。
女性差別なんか殆どないだろ。

523 :みにたか:04/07/13 17:16 ID:xUQEL1S1
お茶組に関して言えば
飲みたい香具師が飲みたい時に自分で淹れればいいじゃん。
漏れの職場は
・部長(男性) ・漏れ(女性) ・後輩(男性) の3人のみ。
漏れが忙しくてしゃーない時でも
「お茶の時間しようか。」と言ってきた。

ま、今はもう止めさせたけどね。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/13 23:35 ID:l9KmJkUN
アフガニスタンの現状を見よう!
あの国こそ真の女性差別国。
現状を知れば、日本の女性差別なんて、ただの被害妄想だとわかる。
お茶汲みがどうこうなんて、恥ずかしくて言えなくなるよ。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 21:40 ID:yP957D93
ここの奴らは大抵が自分たち(男性)の立場に立ってしか物事言えないね
もうちょっと女性の立場になってから考えようよ。
そしたら女性差別も自然に見つかると思うよ。

526 :スタームルガー:04/07/16 21:41 ID:GxH9uOUr
>>525
そんな釣りじゃなぁ

527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 21:52 ID:9BsCFpUd
>>525
ぜひとも具体的に教えてくださいませ。

そんなレスでは、やはり女性差別は女の脳内にしかないという証明にしかならない。
あなたは、男性の立場に立って、男性が負わされているもの、我慢させられているものが見えますか?

528 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:04 ID:zR5/UQPX
つまり女には男性差別が解らんってことだな

529 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/07/16 22:14 ID:7PtkL2uT
男性は女の立場でもものを考える。少なくとも努力はする。
女は男性の立場に留意することなど一切しない。

530 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:19 ID:9BsCFpUd
>>529
>女は男性の立場に留意することなど一切しない。

剥げ同なんだが、
ここまで理解しようとしない実態を見るにつけ、
「しない」のではなく「できない」のではないか・・・・・これが性差なのではないかと絶望する今日この頃・・・


531 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆5hNj0tdrSg :04/07/16 22:26 ID:2ghERQ8Z
>>528

女友達に「男性差別」について話しても、殆どが「何それ?」って言うな。

532 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:26 ID:yP957D93
>>527
出席簿で男が先で女が後
委員長などは男子、副委員長や書記などが女子
男子は理系、女子は文系
結婚したら女は仕事を辞める場合が多い。
結婚したら男の姓に変わる、逆はほぼない。
○○の奥さんと呼ばれ、一人の人格として認められない事がある。
独身女性は独身男性よりも結婚の事でとやかく言われる。
主婦の仕事が大したものじゃないと思われてる。
育児は女ばかりに任せる。
男は仕事さえしてれば家事・育児はしないでいいみたいな風潮がある。
お茶くみやコピーばかりやらされる。
職場でのセクハラ、これは女性を同じ社員としてでなく性的対象として見てる。

私は男ですよ。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:28 ID:zR5/UQPX
じゃあ何で頭の悪いレスするの?

534 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/07/16 22:29 ID:7PtkL2uT
>>530
主観を離れるということができないからなんだろうね。常に「自分の立場」
でしかものを考えられない。

おっしゃるとおり「できない」んでしょうね。

535 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:32 ID:9BsCFpUd
>>532
>出席簿で男が先で女が後
>結婚したら女は仕事を辞める場合が多い。
>結婚したら男の姓に変わる、逆はほぼない。
>育児は女ばかりに任せる。
>男は仕事さえしてれば家事・育児はしないでいいみたいな風潮がある。
なんでそれが差別なんだ?

>委員長などは男子、副委員長や書記などが女子
>独身女性は独身男性よりも結婚の事でとやかく言われる。
いつの時代のことだ?

>男子は理系、女子は文系
自分で選択するのがなんで差別なんだよ?

>○○の奥さんと呼ばれ、一人の人格として認められない事がある。
男も○○さんの旦那さんと呼ばれる。名前で呼ぶほどしたしくなければあたりまえだろうが。

>主婦の仕事が大したものじゃないと思われてる。
それはフェミがやっていること。まともな男は家事育児の重要性を認識している。というか生活の基本。

>お茶くみやコピーばかりやらされる。
バイト以外にそんな仕事させて給料やっているバブリーな会社は見てみたいわw

>職場でのセクハラ、これは女性を同じ社員としてでなく性的対象として見てる。
性的対象にした場合は、必要以上に女性に肩入れして男性を罰しているだろ?
こっちのほうが男性差別だ。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:34 ID:zR5/UQPX
誤爆すまないな

537 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:36 ID:yP957D93
>>529
それは言えてるかもね。
女性差別は男達が気付いて立ち上がったのに
男性差別は女達は気付いてるはずなのに見て見ぬフリ

538 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:37 ID:9BsCFpUd
>>534
> 主観を離れるということができないからなんだろうね。常に「自分の立場」
> でしかものを考えられない。

ですね。>>532なんかを見るにつけ・・・・・・何が差別なのかすらわかっていない・・・・
というか、>>532なんて、差別でもなんでもないし、努力でなんとでもなることや無視すればいいことばかり。
自分で何もしないで、努力している人のことも理解できずに、
周りが私を引き立て、楽をさせてくれない、これは差別!ってんだから、お手上げですわ。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:44 ID:yP957D93
これだよ、女性差別について書いたらそんなん差別でも何でもない。
全くしょーがない人たちだね。
ここの人たち、男性差別ばかりに目がいってるから女性差別を軽視しがちだけど
それは間違ってると思うよ。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:49 ID:9BsCFpUd
>>539
どう考えたって>>532は差別じゃないでしょ。

というか、あなた実社会知らないでしょ。観念的かつステロタイプすぎ。フェミの教科書の転記かい?

541 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:54 ID:yP957D93
>>535
>出席簿で男が先で女が後
細かい事かもしれないけど、男性差別にもかなり細かい事結構あるでしょ。

>結婚したら男の姓に変わる、逆はほぼない。
これに関しては夫婦別姓や旧姓の場合があるが
何故男の姓は女の姓にならないのだろうか?その背景を考えると

>育児は女ばかりに任せる。
>男は仕事さえしてれば家事・育児はしないでいいみたいな風潮がある。
何でこれが差別じゃないの、男は育児しなくてもいいの?

>職場でのセクハラ、これは女性を同じ社員としてでなく性的対象として見てる。
>性的対象にした場合は、必要以上に女性に肩入れして男性を罰しているだろ?
>こっちのほうが男性差別だ。
そうやって論点すりかえるの辞めて下さい。
あなたはセクハラ行為を正当化する気ですか?

532は本やネットで調べたものでそれをそのまま女性差別にあてはまるな
と思った物を映しただけです。
確かに女性差別じゃないものもあるけど全部を否定するのはさすがにおかしいです。
男性差別の時は全部男性差別にする癖に。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:57 ID:9BsCFpUd
>>539

出席簿で男が先なおかけげ、大変なこときついことはいつも男が先にやらされる
委員長などは男子、副委員長や書記などが女子で、男はいやな責任をおしつけられる 。
男子は理系が多く実験に明け暮れ、女子は楽な文系でコンパ三昧
結婚したら女は仕事を辞めて、堂々と男に食わせてもらえる。
結婚したら男は戸主となって一家の責任を負わせられる。逆はほぼない。
金を稼がなくなったとたん、濡れ落ち葉、粗大ごみといわれ、一人の人格として認められない事がある。
男性は女性と結婚し、女性を生涯扶養すべきという風潮がある。
給料を稼いでこなければ男の人格など大したものじゃないと思われてる。
営業などのつらい仕事は男ばかりに任せられる。
女は家事さえしてれば生活費を稼ぐ必要はないみたいな風潮がある。
お茶くみやコピーなどの楽な一般事務職への男の求人はない。
職場でのセクハラは、女性の主観で認定され、冤罪で生涯を棒に振る恐れがある。


どうよ。これは男性差別では?

あなたの言っている女性差別はこれと同じ低レベルのものなんだよ。


543 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 22:57 ID:zR5/UQPX
セクハラみたいな 『 犯 罪 』 を差別って言うなよ

544 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 23:02 ID:9BsCFpUd
>>541
>何でこれが差別じゃないの、男は育児しなくてもいいの?

あのね、育児は尊い仕事だよ。卑しいものの仕事ではない。
なんで育児をすることが差別されていることになる?
別に女が生計を稼いで、男が家事育児しても一向にさしつかえないよ。
夫婦で話し合って決めてくれ。
話し合った結果、大部分の夫婦が男は仕事 女は家事育児となってもそれは差別でもなんでもないでしょ。

それとセクハラは、もはや女の主観で認定されるようになっているんだよ。
誰が何をしたか、ではなく、女がセクハラと思ったかどうかが基準になりつつある。

最早男は女を口説くこともできなくなりつつあるんだよ。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 23:04 ID:yP957D93
>>542
女性差別は男性差別を隠すものだったのか・・・
ていう事は結局今の世の中に女性差別は・・・

546 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 23:05 ID:9BsCFpUd
>>541
>532は本やネットで調べたものでそれをそのまま女性差別にあてはまるな
>と思った物を映しただけです。
やはりな。

>確かに女性差別じゃないものもあるけど全部を否定するのはさすがにおかしいです。
>男性差別の時は全部男性差別にする癖に。

それは逆。>532みたいな差別でもなんでもないことを差別と騒ぐから、
だったら、>542みたいなのも男性差別だろ!ってことになる。

>532も>542も差別でもなんでもない。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 23:06 ID:yP957D93
すみません、僕が世間知らずでした。
本やネットの内容に騙されてました。

548 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 23:16 ID:iMkNrzGZ
男がセクハラされるということがあるという事も忘れないで。
その場合女より悲惨なんだよ。

549 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 23:21 ID:9BsCFpUd
つまりフェミの価値観(=男性的生き方)を価値尺度にするから、
男性的生き方をしていない女性は差別されている!となるんだよな。

女性には女性の、あるいは、個人には個人の価値尺度があるのに、それを認めないのがフェミ。

実はフェミは自分の生き方に自信を持てていない。
それどころか、女として負け組みなのではないかと自覚しているが、それは絶対に認められない。
卑近な例で言うと、「私は結婚できなかったのではなく、結婚しなかったのよ!」という思い込みを
世の中の人たち全てに肯定してもらわないと許せない、

だから、世の中の方を自分たちの価値観(というより思い込み)に合わせようとする。
合わせないのは差別だ!と無茶苦茶な理屈を振りかざすわけ。

これがフェミがフェミナチ、フェミファシストといわれる由縁。

550 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/07/16 23:29 ID:7PtkL2uT
「女の最大の欠点は、男になろうとする事である。」  byポール・モラン

551 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/16 23:38 ID:gpQ4s7vx
女性差別を知りたいので定期age

552 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/18 19:13 ID:s5ORaO0i
女は男に抱かれると変わるんだよ。
知り合いに自称女性運動家がいたけど、男に抱かれてから豹変したね。
念入りに化粧するようになって、男を喜ばすのに一所懸命みたい。

いい年して、女性差別、なんて叫んでる女は男に抱かれたことがないんだろうな。




553 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/19 09:39 ID:VeC9AhZ/
>>550
それって外国の話でしょ。
日本の女は何やら全く根拠も無い選民感覚で
男と同等に物事をこなす事さえ否定してるじゃん。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/19 12:30 ID:0s8vSIhQ
女性差別がないと思ってる、男女板男性住人と、
女性差別があると思ってる、フェミニストと男女板女性住人のどちらが
普通の人に支持されるか、他板で聞いてみましょうか?

555 :(´-`).。oO(ラリえもん ◆5hNj0tdrSg :04/07/19 14:01 ID:E4l/1L6g
今だ!555ゲットォ〜〜〜♪
        ∧∧       (´⌒(´
       (゚Д゚;) ∩∩  (´⌒;;;≡≡≡
       ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;
          ̄ ̄ ̄   ズザザザザーーーーーッ

556 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/19 14:26 ID:Baa0UeH6
>>554
他板でその書き込みをみて来ました。
普通の人間の一人としての意見を言わせてもらいます。
少なくとも私のいる板では女性差別なんて有りませんよ? 雌雄隔たりなく〆てマス。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 23:42 ID:k/thtIIY
普通に女性差別あるだろ。イスラム圏では女は顔を隠していなくちゃ
いけないんだぞ。国によっては選挙権なんかもないし。
これが女性差別じゃないとか言っている奴って‥

558 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 23:49 ID:dW6vrelc
日 本 の 話 を し て る ん だ よ ク ズ

559 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 23:54 ID:Rd9SAD2O
さらに言うと、宗教の戒律をろくな根拠もなく一方的に「差別」と断罪するのは傲慢であり、
それ自体が宗教差別、宗教弾圧につながるおそれがあるのです。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 00:06 ID:reQSUcTx
なんだ。日本の話か。あるわけないんだからこんな糞スレ建てるな。
紛らわしい。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 20:56 ID:rp4RgSCC
さあこい!女性差別!あげてくれ!

562 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 21:26 ID:8YovzsF6


563 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 21:35 ID:VbuuS4tS
必死にあっちの糞スレ育ててるボケども!

糞スレに反応するなよ厨房!

糞スレを育ててDAT落ちを阻止するんじゃねえよボケ
だいち基地外が必死なのにだれも相手しないでショボくDAT落ちするほうが面白いだろうが
基地外のスレそだてたらそれこそ基地外の思う壷なわけ
基地外の手の内なんだよ少しは気付けよ厨房が!!!!

564 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 21:36 ID:VbuuS4tS
そもそも煽り目的の為にスレ作ってるんだから
本当に女性差別があったのならばその女性差別にたいしてだって
冒涜行為だろうが!!!

565 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 21:50 ID:rnvAo/5Y
自作自演か?
ともかくなんでこの板の厨房どもは放置を知らないのだろうか?
なんでこんなに簡単に釣られるの?
てかそろそろDAT落ち阻止になってしまうわけだが・・・

566 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 21:55 ID:QYnThywH
どうしてageられると都合が悪いのか全く解らない。
アフォ女のアフォなところを晒しあげるだけではないか。
それこそ都合のいいレスにしか反応しないアフォ女と同じだと
思われるぞ。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 22:16 ID:Eg/fkqlu
30レスこえるとDAT落ちしなくなるから。
それくらい知っとけ厨房

568 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 22:22 ID:Xn6sldbr
男性差別があり、それを問題視している者や事柄を
冒涜するようなスレは絶対に認めてはいけない。

そんな糞スレを作り、ほくそえんでいる基地外を1ミクロンでも
喜ばせてはいけないのだ。

569 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 22:32 ID:bCoBky89
基地外が何を言ってきても
シラーっと誰も相手しないのが面白いわけ

つうかお前が書き込もうとしてることは
誰もが思ってる事なのでわざわざ書き込んで発表しなくていいから・・・

570 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/25 23:00 ID:MuZlMuSl
既知外の集い・・・・・・

571 :スタームルガー:04/07/26 13:47 ID:Uee4LH/Z
とんでもない女性差別をを見つけました
ツタヤは女性差別

内容
女性はTSUTAYAで数十分歩かされた挙句に会員証がなければ借りられないという差別を受けています。
会員証は男性は簡単に作れるが女性は免許証を持っていない人が多いために会員証を作れないので女性差別だそうです。

理由は免許証の保有率が女性は少ないからだそうだ
詳しくは下のアドレスを見て熟知するべし
ttp://homepage1.nifty.com/masada/life/tsutaya.htm


572 :スタームルガー:04/07/26 14:03 ID:Uee4LH/Z
age

573 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:25 ID:bj04orGt
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088739980/208

208 :就職戦線異状名無しさん :04/07/25 02:25
新聞に載っていたが、女性総合職の割合は、たったの3%らしい。
つまり97%が男の総合職。
これでも以前に比べると女性比率は増えているというんだから驚き。

男女雇用機会均等法が成立して、もう随分経つが、全く男女平等なんて
実現していない。

「総合職」「一般職」という風にコースを分けることは、均等法に違反とは
言えないが、やはり女性差別を引き起こす要因にはなっている。
完全に女性と男性を分けた採用をしているなら、それは均等法違反だ。

総合職3%という数字は、いくらなんでも酷すぎると思う。
欧米では考えられない数字だろう。日本はやっぱり遅れている。


209 :就職戦線異状名無しさん :04/07/25 02:27
>>208
総合職に値する人材が女性のうち3%しかいないだけだろ。

574 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 21:26 ID:bj04orGt
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088739980/210


210 :就職戦線異状名無しさん :04/07/25 02:36
>>209
絶対にそれはない。
本当に性別関係なく公平に評価をしているなら、こんなに極端な数字になる
わけがない。

差別しているから、こんな極端な数字になるんだ。
こんなの子供でも分かる。

女性にも優秀な人はいくらでもいる。そういう人たちから活躍の場を
奪っていてはいけない。
女性というだけで差別視されるなんて相当古い偏見だ。
もうそんな時代じゃない。均等法が成立して一体何年経つと思っているのか?



 この馬鹿を更生させよう

575 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 22:19 ID:RLsyy+jf
ってか、本当に今だに女性が差別されているなら、「女性差別」と
言う言葉自体が隠蔽されていると思うよ。
実際は、「女性差別だけが許されない風潮」だから、女性差別だけが
クローズアップされてきたわけで。
代表的な性差別である「雇用差別」だって、総合職で女性が敬遠され
るのは女性差別って言われるけど、一般職で男性が敬遠されるのは
男性差別って言われないから、女性側が目立つだけだし。
実際に女性が性差別を訴える時って、役割分担した時の女性の役回り
が気に入らないのを差別に置き換えているのが殆どじゃん?
これなら女性差別と言えるってのもあるけど、土俵とか霊山(?)
みたいな非日常的で極少数かつ例外的なものばかりでしょ。
一度、男女で実生活で出くわす性差別の記録を録ってみたいね。
男性だと優遇サービスや割引からの除外やら、特定区域立ち入り禁止
とか、しょっちゅう遭遇するけど、女性はどうなの?
女性差別って本当は死語なんじゃないの?

576 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/27 23:46 ID:/7qclT/n
戦前ならともかく、今の日本は全然女性差別なんかじゃないよ。
本当の女性差別とは、中近東の国みたいなのを言うんだよ。


577 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 15:53 ID:w+GfJs/a
だから女性差別なんかないんだって。
いい加減認めろや。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 16:20 ID:qeU3gvSt
「差別」と「区別」の違いを認識出来ない思考力欠如のバカ女が
「平等」=「優遇」と思い込み、総てに置いて優遇される事が当然と思い込んだ結果
産出されているのが「女性差別」と言われるもの。


579 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/28 20:10 ID:W84HIfcQ
ええい、貴様ら!草の根別けて探し出さんか!








404 NOT FOUND
お探しの女性差別は見つかりません

580 :スタームルガー:04/07/29 17:56 ID:4jw2MWam
>>579
閣下!北方に新たな敵部隊(女性差別)と思わしき物が出現した模様です。

ますます悪化する女性差別
露骨に表れた女性議員や働く女性へのバッシング
 国会の場でも、女性の議員はいまだに7%しかいませんが、それでも差別のない平等な社会を実現しようと必死で努力しています。
が少しでも女性議員が頭を出すとマスコミを総動員して女性議員をつぶしてしまうという女性蔑視の議会を、まざまざと見せ付けられました。
女性の努力、活躍が優位を誇るようになると、男の座を奪うとでも思っているのでしょう(もちろん違法行為が罰せられるのは当然です。)
 この不況下で女性の働く場所は大半が臨時職かパートで、賃金も正規職の約半分でしかありません。それでも男性が失業する中で必死に家計を支えているのも女性です。
こうして女性が社会へ進出し、経済的にも自立するようになるほど、男性はおもしろくないのか、家庭内暴力が年々増加し悪質化しています。
http://www.ne.jp/asahi/wakaba/wakako/20021028.htm


581 :スタームルガー:04/07/29 17:57 ID:4jw2MWam
途中だった
マスコミが女性差別してるらしいです

582 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/29 23:59 ID:0STStFjL
>>580
何を指して女性へのバッシングといっているのかと思ったら

例のトンデモ性教育本『未来を育てる基本のき』や『思春期の為のラブ&ボディBOOK』が問題となったことや、
「慰安婦問題」に関する反対意見を述べたことや、
あの弁護人のいない一方的なファシズム裁判の「女性国際戦犯法定」への批判や、
『新しい教科書を作る会』の公民教科書や小林よしのりのマンガのことだそうだ。

自分たちへの批判や反対意見にまともに議論に応じようともせずに、「女性」へのバッシングとすりかえるのは
いつものフェミの卑怯極まりないやり口ですな。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/30 20:49 ID:FR3zFB65
なんだ社民党のおばあちゃんじゃん。

584 :名無しさん 〜君の性差〜:04/07/30 22:19 ID:qsCGVks+
結局女性差別はなかったか_| ̄|○

585 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/03 00:15 ID:dDC9Co4W
あるわけない。ほとんどが捏造なんだから。
女性差別なんてでっちあげばかり。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/04 10:51 ID:YwPntfm+
>>ますます悪化する女性差別
>>露骨に表れた女性議員や働く女性へのバッシング

>>少しでも女性議員が頭を出すとマスコミを総動員して女性議員を
>>つぶしてしまうという女性蔑視の議会を、まざまざと見せ付けられました。

しかしえらい被害妄想だな。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 14:53 ID:6l6w9YL1
結婚して女の姓を名乗らない事や女の政治家が少ない事が女性差別と言われますが
これって差別ですか?

588 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 14:57 ID:LyAWZuT7
婿養子って
どっちなのるの?

589 : ◆DGVjM63onE :04/08/10 15:18 ID:OtToz4kV
そもそも女性は社会の表舞台には立ちたがらないでしょ。
必要以上の責任を負いたくないって理由で…。
結局、女性自ら出てこないだけであって、進路を塞いでいる訳ではないと思います。
100年前ならいざ知らず、現代は法規制やその他で女性の保護は確立しています。
それでも社会進出した女性が少ないと言うのであれば、
多くの女性たちは自ら進出を拒んでいると判断するしかないでしょう。

そう言った状況を一部の女性擁護団体やそれに賛同する個人が、
差別であると言っているのが現状だと思います。

結局、そう言う一部の女性擁護団体やそれに賛同する人は、
自分達の目で見えることにしか考えが及んでいないことが想像されます。

差別を言う前に、何故このような状況なのか、状況分析をちゃんと行えば、
「男性(社会)が、女性を差別している。」などとは言えなくなると思います。
なぜなら、現代の女性の差別化は、女性自身が推進してきたのですからね。


590 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 19:54 ID:Bb0/yrKV
社会をつくったのって別に男性だけじゃないしな。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/10 20:16 ID:gJDRPuj2
馬鹿ジャネーノ((((´・ω・))))糞尼
フェミの活動があれだからそれなんじゃん煙たがられてるよあれ
記念カキコ

592 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/11 00:23 ID:uPF96tdp
フェミの主張って、進歩ないよな。

593 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/12 16:57 ID:OgD+Fl/M
差別なんてないじゃん。

594 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 00:59 ID:it7qiE0h
もう女は真面目に考える事さえ止めたわけだね
とことん卑怯だな。

595 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 11:20 ID:dmOSUoKz
>>594
>女は真面目に考える事さえ止めたわけだね

バカの考え休むに似たり
そもそもまじめに考えるということができるのかという能力的な疑問もある

596 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 11:25 ID:lN0lLc3x
このスレが女性差別
女性差別はまだ山ほど残ってるのにないと決めつけている。
女性差別を挙げてもそんなの女性差別じゃないじゃーんとか言うし。
さらに女性を馬鹿にしたり見下したりしている。(これはこの版全体がそんな感じだ。)

597 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 11:50 ID:fs+3wSIu
>>596
>女性差別はまだ山ほど残ってるのに

だから1つでもいいから挙げてみろと言っているのに

598 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 11:52 ID:fs+3wSIu
ありもしない差別を、根拠もなしにあると強弁して
信用しないと、今度はそのことを差別だと言い出す。

 自称 従・軍・慰・安・婦 の売笑婦 たちと同じでつね

599 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 11:58 ID:dmOSUoKz
>ありもしない差別を、根拠もなしにあると強弁して
>信用しないと、今度はそのことを差別だと言い出す。

恥ずかしげもなくこんなことをやらかす人間がいるんだよなぁ。
あ、人間じゃないのかw

600 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 12:00 ID:dmOSUoKz
おばちゃん阻止

601 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 12:04 ID:r1GzGiI/
>>596
これは、検証スレ
なんじゃないの?
だから探してるまっさいちゅう。
で、女性差別はあるという人が、
たまに書き込むが、
あるといえど、詳しく書く人がいないから。
中傷かかれるんじゃないの?
あるのなら、詳しく書いてください。

602 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 12:08 ID:lN0lLc3x
だって言ったってどうせ否定されるだけでしょー。
男性差別の場合は差別じゃなかろうが差別扱いになるのにおかしいよー。
女性優遇サービスとか女性専用車両とか差別でも何でもないしー。

603 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 12:13 ID:fs+3wSIu
>>602
>男性差別の場合は差別じゃなかろうが差別扱いになる
>女性優遇サービスとか女性専用車両とか差別でも何でもない

なに寝ぼけたこと言ってるんでつか?

604 :女友達発言担当601:04/08/20 12:36 ID:K7VglQ1Q
>>602
貴女のこの文は、詳しく説明してるのではなく
結局、わたしは、女だからこんなに特してるのよー
というふうにしか、聞こえない文602はね。

>女性優遇サービスとか女性専用車両とか差別でも何でもないしー
これは、貴女が今まで生きてきた女性という性別
での感想?意見でしかない。
この意見に、反対されるのはしかたのないこと
男性女性が、共存する世界で、こういうかたよった意見を言えてしまう

わがままとおもわれるのもしかたないよね。
↑少しでも批判すると
女にもてないともいいだす。



605 :601続き:04/08/20 12:44 ID:kRQ2/5bT
ようするに、流れで
女側でのいけんをいって
それを批判すると、
もてないなど言う(私たち女性をもっとしりなさいといわんばり)
状態が、この板の男性がいう
女って自分のことばかりだよな。
と言わせてしまう、証拠になってるんだよね。
(貴女が、女ならというもとにいわせてもらいました)


606 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 12:54 ID:zBwbqFIG
つーかね>>602よ。俺たちが否定する際に根拠を言わなかったことがあるかい?
そりゃたまには例外のバカ男もいるけど、みんな何かしら根拠を述べて否定してるよ。
自分が女性差別だと思ってることを挙げてみなよ。
肯定するかもしれないし、否定するにしても必ずその根拠を言うから。
むしろ根拠も言わずに男性差別を否定しているのはお前のほうだぞ。
>女性優遇サービスとか女性専用車両とか差別でも何でもないしー。

この根拠のことな。
ごく真剣に答えるから言ってみなよ。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 12:56 ID:RPiiRv2U
先進国は女がでかい顔をしだすと不景気になった。
雌鳥が鳴く国は滅びるっていうけどね。

外国人おいだして3Kの仕事をやれば失業率は下がるかもしれない。
男女ほとんどが事務の仕事を希望している
いわゆるホワイトカラー思考なのかな。
底辺大学を出た奴はブルーカラーになれば良いが
プライドが許さないのかな。
だとすると、底辺大学は存在自体が悪だね。

今、アメリカではホワイトカラーの失業が増えている。
今後日本も増えるだろう。
事務職のアウトソーシングが外国に移っている。

産業革命で職人から工場に仕事が移り、
輸送のコストダウンで工場が海外に移り
IT革命で事務職が海外に移転。
俺たち庶民はスキルをつけなければ野垂れ死にだな


608 :601:04/08/20 13:10 ID:lEWQ6oSv
>>602
正しいこととおもうなら批判をおそれず、いってみて
くれや〜

ときいてみる

609 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 15:26 ID:n/iwajMn
かきあげ

610 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 15:58 ID:OApXoT2r
自分の愚かさに気づいて逃げた>>602に合掌。

611 :601:04/08/20 16:07 ID:n/iwajMn
合掌

612 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 18:38 ID:hhUrM97s
あげとこう

613 :602:04/08/20 21:07 ID:rgk+4VZ8
ネットで女か男か分かるなんて凄いですね、僕は男ですよ。
男の視線で見ても明らかにこのスレ、いやこの板全体おかしいと思うんですよ。
非処女は中古、肉便器、女は家畜だよ、女は馬鹿だ、とか差別的表現ばかり。
少しでも女有利だと叩きまくりで男有利な場合は何も言わない。
そういう矛盾しまくってる点が多すぎるんだよね。
結局自分たちが良ければそれでいいって考え、
自分たちがいつも批判してる男性差別と同じなのではないでしょうか?

女性優遇サービスとか女性専用車両とか差別でも何でもないしー。
明らかにこれは男性差別でしょうね。
でもある人の意見では女性優遇サービスは差別でないと言われ
またある人の意見では女性専用車両は差別でないと言われた。
女性優遇サービスは企業の利益の為、儲かる為だったら何でもする。
そういうサービスが嫌なら抗議したりしろよ、自業自得だろ。
女性専用車両は男性に痴漢が多いんだからしょうがないだろ。
こういう車両なくしたいんなら男は痴漢すんの辞めろよ。
こんなのどうでもいい事だろ、何か日常生活で困るか?
と言われて僕も納得しちゃいました。

614 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 21:21 ID:fs+3wSIu
>>613
>非処女は中古、肉便器、女は家畜だよ、女は馬鹿だ

これは確かにいただけない。だが、キモブサ、童貞、女にもてないなどの煽りもあり、お互い様だろう。
そんなことより本質を見ろ。

>少しでも女有利だと叩きまくりで男有利な場合は何も言わない。

女が有利という表現は正確ではない。不公正を行っていることを批判している。
逆に聞きたいが、男が有利な場合ってなんだ?思い当たらないぞ。

>女性優遇サービスは企業の利益の為、儲かる為だったら何でもする。
>そういうサービスが嫌なら抗議したりしろよ、自業自得だろ。
>女性専用車両は男性に痴漢が多いんだからしょうがないだろ。

企業が男を採用し、女を全員不採用にすることも儲かるためだから許容されるな。
抗議はこの板でも、実際にも多くおこなっているはずだが?

それと、痴漢でっちあげ始め、女の犯罪者が出た場合は女を公共の施設から締め出すことを認めるのか?


>と言われて僕も納得しちゃいました。

爆笑してしまいますた。


615 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 21:24 ID:WpyxeDEO
>>613
>非処女は中古、肉便器、女は家畜だよ、女は馬鹿だ、とか差別的表現ばかり。

やっぱりね。思った通り。
煽り厨だけを例に挙げ、議論系のスレは無視して板全体を否定する。
結局それなんだよね。

>少しでも女有利だと叩きまくりで男有利な場合は何も言わない。

それは例外的な極少数でしょ?
女性に有利な職種だってあるけど、それを以って雇用差別を否定できる?

>〜と言われて僕も納得しちゃいました。

それがここの住人の主張を否定する根拠か?
君が納得すると男性差別じゃない事になるのか?

616 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 21:26 ID:lm36S/tA
>男は痴漢すんの辞めろよ。


WARATA

617 :602:04/08/20 21:36 ID:rgk+4VZ8
>>614
>これは確かにいただけない。だが、キモブサ、童貞、女にもてないなどの煽りもあり、お互い様だろう。
>そんなことより本質を見ろ。
相手も同じ事やってるからいいだろみたいな考えが充満してるのがおかしいと思う。
間違ってる事は間違ってる、正しい事は正しい、相手がどうのこうのなんて関係ない。
中にはそういうのやってんのはネナベだろと責任転換する奴らまでいる。
>男が有利な場合ってなんだ?思い当たらないぞ。
サッカー五輪代表の飛行機が男がビジネスで女がエコノミーってスレがあったけど
この場合男子がビジネスは当然だろうという考えが多数だった。
女子は注目度低いし、何より中学生に負けたんだしエコノミーで十分だろ。
これ絶対男女逆だったら文句言ってると思うんだけど。

話それるけどサッカー女子代表馬鹿にしすぎじゃない?
そりゃ確かに中学生に負けたけどさぁ、たかが練習試合で過去の結果でしょ。
それをいつまでも掘り返して馬鹿にして、女子代表が勝っても
どうせ女子なんてレベル低いし小学生レベルとかどこまでも馬鹿にする発言。
何か見てて本当に悲しいよ。

618 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 22:06 ID:lm36S/tA
>これ絶対男女逆だったら文句言ってると思うんだけど

思ってれば?差別以前に金が問題じゃないか。

金の無いマイナー競技と人気のある競技と比べて待遇が違うってちょっと虫が良すぎるんじゃないか?
実際、実力の違いで差が出てもここの住人は差別差別いうか?知ってたら教えてくれ

619 :614:04/08/20 22:08 ID:fs+3wSIu
>>617
>相手も同じ事やってるからいいだろみたいな考えが充満してるのがおかしいと思う。

相変わらずのフェ理屈だな。おれはいいなんて書いてないだろ。よく読め。
それよりなぜ君は一方だけを批難するのか?

>話それるけどサッカー女子代表馬鹿にしすぎじゃない?

ネタにしか反応できないんだたら、こういうマジスレに書き込まないほうがいいな。
男なんて劣等だ、とか、男はいないほうがいいとかのスレもあるんだがな。

あまりにも偏狭な視点で書き込みをするな!

620 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/20 22:21 ID:fs+3wSIu
>実際、実力の違いで差が出てもここの住人は差別差別いうか?

女が差別!差別と騒ぎまくる本質の一端がこのレスにある。実力でかなわないことをフェミや甘ったれ女は差別ととらえる。
なぜなら、”実力でかなわない”からだ。(怒れ!優秀な女性たち!)

最近は女性差別などどこにもないので、結果が伴わないことを女性差別にすりかえているが、
たとえば、就職においては社にどれだけ貢献できるかが判断基準であることは資本主義社会の常識だ。
ここにおいて、転勤を厭わないか、長く勤続できるかを問うことは当たり前であり、
実力で勝負したかったら、意気込みを見せればいいはずだ。

しかし、フェミはこれらの問い自体が女性差別であるという。
楽をしたままで恩恵を享受したい。それができないことをフェミは「女性差別」といっている。
こんなに女性をバカにした話はないのではないか。



621 :606:04/08/21 01:05 ID:d/71NML0
ちょっと待て>>602。結局お前さんは
「女性差別とは具体的にどんなことか」
「そう思う根拠は何か」
これを挙げてくれてないじゃないか。
あれだけ吼えていた本人がそんなんじゃ、やっぱ女性差別なんてないんだなと思う
やつが出てきても不思議じゃないぞ。なんとかしてくれ。

622 :名無しさん〜君の性差〜:04/08/21 12:49 ID:5/wnjB6B
さて、今日こそ草の根分けて女性差別を探しましょう

623 :◆t93BMDYvgM :04/08/21 12:52 ID:M9XmLHKF
>>622 
藤岡隊長?

624 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/08/21 12:54 ID:vfWTxb1j
むしろ川口隊長

625 :602:04/08/21 14:05 ID:judSX5rA
夫婦で共働きで妻が家事や育児をやっていて夫が全くそういう事をやってくれなかったりした場合
勿論役割分担というものもあるだろうけど、全く手伝わないでそういう事は女がやるべきだという考えを持っている男
よく法律番組で見かけるけどあれ女性差別じゃないの?
この板の連中の度を超えた女批判や罵倒した発言など。
男を馬鹿にした発言もあるぞと言いたいんだろうが、相手がやってるからとか関係ない。
一部の奴らだとしても目立ちすぎている。

>>619
>話それるけどサッカー女子代表馬鹿にしすぎじゃない?

>ネタにしか反応できないんだたら、こういうマジスレに書き込まないほうがいいな。
>男なんて劣等だ、とか、男はいないほうがいいとかのスレもあるんだがな。

何でも都合悪くなるとネタなのか?
女子五輪代表が馬鹿にされてる事について書いたのに何で関係ない事が出てくる?

626 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/21 14:18 ID:a/p2TDXy
>>625
>夫婦で共働きで妻が家事や育児をやっていて夫が全くそういう事をやって
>くれなかったりした場合

「差別」ってそんな個人対個人のものまで含まれるの?

逆に専業のくせに仕事を持っている夫に家事を50:50で分担させようとする
妻もいるけど、これって「男性差別」っていうの?聞いた事ない。

627 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/21 14:26 ID:a/p2TDXy
女子サッカーについては、女性だから扱いが低いのか、マイナーだから
そうなのかをはっきりさせる必要があるね。

現時点では「女性差別」と呼べるだけの材料がない。

628 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/21 19:15 ID:qKu+SuA1
>>625
基本的に「差別」の意味が違うんでない?

あんたの言っているのは「差別」でなく「軽視」とか、せいぜい「蔑視」でしょ。


629 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/21 19:19 ID:qKu+SuA1
女ってのは、実力なくても弱くてもバカな奴でも、実力ある奴や強い奴や頭のいい奴と同等に評価されたり、
「尊敬」されたりしないと、「差別」だと言うのかいw
手がつけられないよ、まったく。

630 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/08/21 20:13 ID:vfWTxb1j
>>629
>女ってのは、実力なくても弱くてもバカな奴でも、実力ある奴や強い奴や頭のいい奴と同等に評価されたり、
>「尊敬」されたりしないと、「差別」だと言うのかいw

そうだよ。知らなかった?

631 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/21 20:48 ID:RHBHW++f
>>629-630
女性差別発言。女は、が主語の場合、全ての女は、と解釈できます。
差別認定を解除してほしかったら、発言を撤回し謝罪してください。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/21 20:53 ID:lICOqenf
女子サッカーは
馬鹿にされてるだけで差別されてるわけじゃない

633 :スタームルガー:04/08/21 21:01 ID:q1s89Kj5
>>602
よろこべ
援護射撃してやるぞ
ツタヤの会員登録に免許証が必要なのは女性差別
ttp://homepage1.nifty.com/masada/life/tsutaya.htm
女性は免許証を持っている人が少ないのに免許証が無ければカードを作れないのは差別です。
詳しくはリンク先で熟知するべし

634 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/21 21:02 ID:qKu+SuA1
>>631
本当のことを指摘すると、「差別」と言うw
従軍慰安婦やフェミナチと一緒だなw

く  だ  ら  な  い  こ  と  を  言  う  な  !

635 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/21 21:08 ID:qKu+SuA1
>>631
君が女だったら、>629のようなバカ女は一部だけであって、フェミニストの活動こそが女を貶めるものだ。
普通の女はフェミニストのようなバカではない!と否定すればよかろう。

それを
>差別認定を解除してほしかったら、発言を撤回し謝罪してください。   とは、バカフェミそのものだろうが!

しかも、差別と蔑視・軽視の違いを指摘したばかりに「差別認定」などというファシスト的なことを言い出すとは
あきれ返る。
君は一部のバカ女の仲間と「認定」してやるよw


636 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/08/21 21:19 ID:vfWTxb1j
>>631
バカ晒しage

637 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 02:34 ID:COGimAdj
久々に白熱した議論されているから期待したのに
結局女性差別はなかったか_| ̄|○。


638 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 08:21 ID:Kxim5SjH
>>620
まったくだな。

ウチの会社は、忙しい時期は男性社員のほとんどが
サビ残してるのに対して、
ごく一部を除いた女性社員は定時でスタスタ帰りやがります。
もちろん後者は上司の心証を悪くするので、
大した仕事を与えられません。

それを昼食時に女性差別だと愚痴ってるので救えない。
女性だから、じゃなくて喪前が使えないから給料にだって響くんじゃない。
フェミどもってこういう香具師ばっかだろうな。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 10:05 ID:yg+4QwSr
事実だからといって馬鹿にする行為は差別じゃないんだ。
じゃあ男の犯罪者が多い事や暴力的な奴が多いのは事実で男はなんて暴力的なんだという発想は?
ここの連中の発言は一部の連中をさも全ての女の事の様に書いている。
女子サッカーはマイナースポーツだから馬鹿にしてるのではないと思う。
そういうスレを見てみると必ず女そのものを馬鹿にしている。
それから個人レベル、軽視、蔑視も差別だろ。
これらが差別でないというのならあなた達がいつも騒いでる男性差別も半分くらい消えるよ。
男らしさの強要、男の裸の蔑視とか差別じゃなくなるよ。
女性差別を挙げると必ず関係のない男性差別が出てくるね。

640 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 10:23 ID:+Zhp3P5p
>>639
>これらが差別でないというのならあなた達がいつも騒いでる男性差別も半分くらい消えるよ。

そのとおり!女が差別でもなんでもないことを「差別」と騒ぐから、
その程度のことが女性差別だったら、「男性差別も山ほどあるぞ」ということだ。
それくらい「女性差別」はクダラナイいいがかりだと言うこと。

バカフェミが「女性差別」と騒ぐ前は、男も「男性差別」なんて言ってやしなかったのだよ。


641 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 10:34 ID:Jaxj5Esr
犯罪者はごく一部の人でそれを全体に当てはまるのかと


>半分くらい消えるよ

半分かよ。
とりあえず法的・制度的には女の差別なんてあら探ししなきゃ見つからない

642 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 10:35 ID:yg+4QwSr
じゃここの人たちはバカフェミに対抗するためだけに男性差別を挙げてるんだ。

643 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 10:42 ID:eXLYfLeJ
>>638
サビ残強制する会社が間違ってるよ。
女のように行動できないんなら文句言うな。

644 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 11:03 ID:+Zhp3P5p
>>642
おまえ小学生か?
いいから、法的・制度的女性差別を挙げろ

645 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 11:07 ID:+Zhp3P5p
>>643
賃金不払残業は法律違反だ。そんなことは誰でも知っているし、したいわけがない。
だが、今、踏ん張らなければ会社自体が危ういと思うから我慢しているんだろうが。

無責任に職場放棄している女も、会社が無くなれば>643のようなことも言えなくなるのを分かっているのか?
その程度のことにも頭が回らないから仕事も任せてもらえないということが分からないのか?

646 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 11:16 ID:yg+4QwSr
>>644
法的・制度的な女性差別は今はない。と思う。
小学生?あなた達の極端な考え方と同じ様にやっただけですが。

647 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 11:36 ID:+Zhp3P5p
>>644
> 法的・制度的な女性差別は今はない。と思う。

それが聞ければOK。今後もありえないだろうな。
あとは、差別と軽視・蔑視の問題だが、
女も男をぬれ落ち葉とか粗大ごみとか亭主元気で留守がいいとか
数え切れないほどの侮蔑を行っているわけで、そこのところをよく考えるように

> 小学生?あなた達の極端な考え方と同じ様にやっただけですが。

それが小学生か?と問うている理由なんだが・・・・・

648 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/22 11:46 ID:+Zhp3P5p
小学生レスが返ってくる前にオレの考えを明らかにしておくと、
制度的、法律的若しくは慣習等による「実質的かつ明白な」、性による差別的な取り扱いは許されない。
しかし、結果が異なるからと言って、それを差別とするのは誤りである。
実力や努力を尊重しなければ社会は衰退する。
当然のことながら、その異なる結果を「是正」するための優遇措置は明白な制度的「差別」である。

また、差別と軽視・蔑視を混同してはいけない。この意識的、無意識的な混同が多すぎる。

男と女は違うが、同じ日本人である。
お互いに尊重しあうべきで、フェミの男女を仲たがいさせるような策略に乗ってはいけない。




649 :601:04/08/23 08:46 ID:Ku9za0ku
いや、女だとして〜といってるのわかってるのかな〜。

でも、結局なかったのか。
夏厨か……。

650 :601:04/08/23 08:56 ID:5jihtLl8
まだいたらでいいけど、
男性有利ってどのへん?
男性ならではの有利性

女のままで、男性の特を手に入れられるように
なってきている昨今

何があるのかな?


651 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 11:07 ID:hDwgvwK0
>>647
だから女性差別かどうかを判断するのに何故男性差別が出てくるの?
そういう話はまた別問題であって今は全く関係ないだろ。
男性有利は自分らが男性だから気付かない、でも女性からはそういう声を良く聴く。
と、いう事はあるかもしれないんだよ。
それに法的・制度的な女性差別100%ないって言い切れるのか?
>>649
書き込んだ後に誰も女だと断定してない事に気付いた。
あんな書き方してしまって後悔してる。

652 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 11:20 ID:De5i6mxF
>>651
そもそも議論をする気がないとしか思えないな。
ここは女性差別を探すスレなのに、

>男性有利は自分らが男性だから気付かない、でも女性からはそういう声を良く聴く。
> と、いう事はあるかもしれないんだよ。
>それに法的・制度的な女性差別100%ないって言い切れるのか?     では、

ひとつとして女性差別や男性有利を例示していないじゃないか。 全部想像じゃないか。
「そうだね、女性が言うんだから、根拠はないけど、あるに決まってるね。」とでも言わせたいのか?
>651のレスに何の意味があるんだ?
私があると思うからあるの!信用しないのは差別!ってことがいいたいのか?


653 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 11:33 ID:De5i6mxF
>だから女性差別かどうかを判断するのに何故男性差別が出てくるの?

「女性差別」という言葉があまりに安易に使われているからだろう。
基準が恣意的にすぎる。判断基準を設けるためには、男性にも適用できるよう普遍化する必要がある。
そのことすら、理解できない人間には、具体的に男性側の事例を提示して見せてやるしかないだろう?

なんで「女性差別」を訴えるのは自由で(しかもその判断は女性に委ねられる)、
男性差別を訴えてはいけないんだ?
しかも、法的・制度的に明らかな差別は男性側ばかりなのが実態なんだぞ。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 12:42 ID:hDwgvwK0
>>652
>ひとつとして女性差別や男性有利を例示していないじゃないか。全部想像じゃないか
ざけんな、男性有利は確かに出してないが女性差別は出したぞ。
何で想像になるんだよ!!

647の女も男をぬれ落ち葉とか粗大ごみとか亭主元気で留守がいいとか
数え切れないほどの侮蔑を行っているわけで、そこのところをよく考えるように
これは男性差別なのか?
もしそうだとしたら625の例は女性差別になるが。
仮に男性差別でないとして軽視・蔑視だったとしたら
この板で挙げられてるそういう事例は男性差別とは関係ないものになるけど。

639の男の犯罪者が多い事や暴力的な奴が多いのは事実で男はなんて暴力的なんだという発想は?
一部の連中=全体という考えはここの連中が言っている事だ。
639の例が男性差別ならばここの連中の殆どが女性差別を行っているという事になる。

そのくらいで差別なんてとかいうのは男性差別だってその程度の事でというのと全く同じ発想。
女性差別かどうかを確かめるのであって程度などは全く関係ない。

655 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 12:50 ID:De5i6mxF
>>654
日本語が通じない方のようだが、社会的、制度的な差別はどこにあるのか?と聞いている。
それと、差別の基準はなんだと聞いている。
お前のあげている例など男性から見ればいくらでも同様の事例があるのに、
それが女性差別として問題にされて、男性差別を訴えてはいけないのはなぜかと聞いている。
仮にお前の言っていることが女性差別だと日本語を新しく定義したとして、だからなんなんだ?
どうしろというんだ?

お前は
>夫婦で共働きで妻が家事や育児をやっていて夫が全くそういう事をやってくれなかったりした場合
勿論役割分担というものもあるだろうけど、全く手伝わないでそういう事は女がやるべきだという考えを持っている男
よく法律番組で見かけるけどあれ女性差別じゃないの?

などと言っているが、そういう考えの男と結婚しなければいいだけで、「女性差別」の名の下に、
全男性の思想をコントロールしようというのか?

むしろ、家事や育児を見下すお前の考えの方が「女性蔑視」だということがわからんのか?

656 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 12:51 ID:De5i6mxF
お前の理屈では、男は働いて稼いで家族を養うべきだという女は「男性差別」主義者なんだぞ。
そんなこともわからんで「女性差別」なんて騒いでいるのがフェミやお前なんだよ。

657 :601:04/08/23 12:55 ID:XUmWTvx6
女性差別?

男性有利は、ないでいいね?
んで、女性差別というけど、だれと比べて
どのように?差別されてるの?

658 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 13:02 ID:hDwgvwK0
>>655
あんたこそ日本語読める?
社会的、制度的な差別はどこにあるのか?ってあんたのいう差別ってそういうのだけなの?
自分の差別の基準は一方が普通の扱いなのにもう一方は酷い扱いだと考えてる。
それに男性差別を訴えていけないといってないし否定もしてない。
女性差別を挙げてる時に男性差別を横から出してくるなといってんの。
>お前のあげている例など男性から見ればいくらでも同様の事例があるのに、
だからその同様の事例は男性差別なのかと聞いてる。
もしそれらが男性差別じゃないなら女性差別じゃないって認めるよ。
>そういう考えの男と結婚しなければいいだけで
そういう考えの男ってどうやって分かるんですか?
結婚する前は一緒に家事とか手伝うよとか言ってて
いざ結婚してみると・・・とかいうのもあるじゃん。
>むしろ、家事や育児を見下すお前の考えの方が「女性蔑視」だということがわからんのか?
一番意味不明、何で家事や育児見下してる考えになる?
男女ともに協力しあうってのが見下してる考えなの?女性蔑視なの?

659 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 13:10 ID:De5i6mxF
>>658
> 自分の差別の基準は一方が普通の扱いなのにもう一方は酷い扱いだと考えてる。
だから、それをあげろと言っている。今まで出た例は、男性側から見ても同様の扱いがあり、
「一方が普通の扱いなのにもう一方は酷い扱い」とはいえないだろうが。

> それに男性差別を訴えていけないといってないし否定もしてない。
> 女性差別を挙げてる時に男性差別を横から出してくるなといってんの。
「一方が普通の扱いなのにもう一方は酷い扱い」を検証するのに、男性側からの視点が必要だろうが。

> だからその同様の事例は男性差別なのかと聞いてる。
> もしそれらが男性差別じゃないなら女性差別じゃないって認めるよ。
オレはどちらも差別でないと思っている。

> そういう考えの男ってどうやって分かるんですか?
> 結婚する前は一緒に家事とか手伝うよとか言ってて
> いざ結婚してみると・・・とかいうのもあるじゃん。
知るかよwそんなこと誰が責任取れる?自分で責任取れよ。どこまで甘えているんだ?
じゃあなにか?お前がそうならないように、全男性のマインドコントロールしないと「女性差別」がなくならないってのか?

> 一番意味不明、何で家事や育児見下してる考えになる?
> 男女ともに協力しあうってのが見下してる考えなの?女性蔑視なの?

家事・育児が尊い仕事で家族の健康管理や子供の面倒を見てほしいと思うことがなんで女性差別なんだ?
そんなことを問題にすることが女性蔑視だと言っているんだよ。

660 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 13:18 ID:vVRa8wVi
>658は馬鹿。


661 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 13:20 ID:De5i6mxF
結局、女が「自分らしく」、自分の思うとおりに生きられないこと=「女性差別」なんだよな。
(男が自分の思うがままに生きているとおもうのか?)
女の言う「女性差別」なんて、そんな程度の認識でしかないわけで、
そんなものをまともに相手したから、今の世の中の混乱になっているんだよ。

662 :601:04/08/23 13:32 ID:BLfnUnMk
>>661
同意

663 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 13:41 ID:2CNLT38k
>658は馬鹿。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 17:20 ID:3ma1ARoh
質問
平等で、

1)生物学的な面(例:男の方が数が多い。数の多さと右脳左脳の使い方から来る頭脳の差。
  それから来る雇用で男ばかり雇うという状況)から来る受ける対応の違いなどはしょうがないものとされる。

2)生物学的違いから来る受ける対応の違いでも男は女のために我慢して合わせてやるべき。

どっち?

665 :名無しさん〜君の性差〜:04/08/23 18:04 ID:rdV367t6
2は非効率的だ
よって資本主義では受入れられない

666 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 18:38 ID:IbgfKFLS
ふっ この国は思想の自由が無かったのか。 ククク

667 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 18:54 ID:+9bunKw7
>>659
> じゃあなにか?お前がそうならないように、全男性のマインドコントロールしないと「女性差別」がなくならないってのか?
結局そういうことになるんだろうね、フェミのやってきたことを見ると。
でもやりすぎると反発を食うことは薄々気付いているみたいで、
「自分らしさを伸ばす」だのと、きれいごとを並べてごまかすんだよね。

でも実体は、所詮カルト、思想の押し付け。

で、そういう痛い点をつかれると
> ざけんな!
> ざけんなぁ!
> ざけんなぁぁぁあ!
みたいにキレてしまって、>>661のような仮説を自ら証明しちゃうという墓穴を掘る、と。

668 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 18:56 ID:+9bunKw7
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 自分の思うとおりに生きられないとヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 女性差別だよ〜ヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 実力がなくても優遇されないとヤダ!!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

669 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/23 22:08 ID:N2fVXsIO
>>651
>男性有利は自分らが男性だから気付かない、でも女性からはそういう声を良く聴く。
単に「となりの芝生はよく見える」って事だろう。

670 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/24 12:24 ID:xmF7kmrH
共産主義の国にでも行けば?w

671 :601:04/08/24 19:47 ID:wIxDXWMH
自由→好き勝手→無秩序→破滅

というレベル設定なら、女は好き勝手と
無秩序の間の自由を訴え続けてるのかな?

672 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/24 19:58 ID:dmENvHdW
188 名前:可愛い奥様 :04/08/24 19:55 ID:hgS0gxF4
暴力団の居座りの嫌がらせのような事を言っていたね。
実際は「女々しい」人間の駄々コネなんだよ。似ているのは、
元々「暴力団」の方にも「女性的な感情」を持った人間が多いから
なんだよね。

両者の行動が似てくるのは当然なんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4a6a5ha5t&sid=2000251&mid=5839


189 名前:可愛い奥様 :04/08/24 19:56 ID:hgS0gxF4
実際、現在の殆どのヤクザは女性的です。

1)数に頼る
2)組織の力に頼る
3)負ける相手とは絶対喧嘩しない
4)負ける相手には尻尾を振る
5)優位に立ったら徹底的に相手を痛めつける

女性的だと思いませんか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=233175




673 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/24 20:03 ID:dmENvHdW
188 名前:可愛い奥様 :04/08/24 19:55 ID:hgS0gxF4
暴力団の居座りの嫌がらせのような事を言っていたね。
実際は「女々しい」人間の駄々コネなんだよ。似ているのは、
元々「暴力団」の方にも「女性的な感情」を持った人間が多いから
なんだよね。

両者の行動が似てくるのは当然なんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4a6a5ha5t&sid=2000251&mid=5839


189 名前:可愛い奥様 :04/08/24 19:56 ID:hgS0gxF4
実際、現在の殆どのヤクザは女性的です。

1)数に頼る
2)組織の力に頼る
3)負ける相手とは絶対喧嘩しない
4)負ける相手には尻尾を振る
5)優位に立ったら徹底的に相手を痛めつける

女性的だと思いませんか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=233175




674 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/24 20:05 ID:dmENvHdW
二重カキコすまそ。

675 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/24 20:52 ID:sZkIHFXS
大体、育児や家事をどっちが担当しているか?
なんてことが、なぜ男女差別の問題につながるのかオレには
サパーリ分からんがね。
仮に夫が仕事もやって家事も育児もやってたとしても、その夫婦間で
満足してれば誰が口を出す必要があるんだ?
(当然、逆もまた真だ)
また、どちらかが不満があれば夫婦間で話し合うしかない。
つまり、各家庭の問題になぜ「男女差別」などという切り口の違う話を
持ってくるのか? オレは全然分からんけどね。

676 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/24 21:13 ID:dmENvHdW
誰か加勢してやれ。

>garden_garden_redさん
> 2004/ 8/24 21:07
>メッセージ: 233254 / 233254

>投稿者: ilakusajp
>あなた、中ピ連?

>それとも、上野千鶴子ですか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=233254

677 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/25 00:19 ID:ybzpyHxq
188 名前:可愛い奥様 :04/08/24 19:55 ID:hgS0gxF4
暴力団の居座りの嫌がらせのような事を言っていたね。
実際は「女々しい」人間の駄々コネなんだよ。似ているのは、
元々「暴力団」の方にも「女性的な感情」を持った人間が多いから
なんだよね。

両者の行動が似てくるのは当然なんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4a6a5ha5t&sid=2000251&mid=5839


189 名前:可愛い奥様 :04/08/24 19:56 ID:hgS0gxF4
実際、現在の殆どのヤクザは女性的です。

1)数に頼る
2)組織の力に頼る
3)負ける相手とは絶対喧嘩しない
4)負ける相手には尻尾を振る
5)優位に立ったら徹底的に相手を痛めつける

女性的だと思いませんか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=233175

678 :633のやつ:04/08/25 09:59 ID:sj6upxu9
ツタヤの会員登録に免許証が必要なのは女性差別
ttp://homepage1.nifty.com/masada/life/tsutaya.htm
女性は免許証を持っている人が少ないのに免許証が無ければカードを作れないのは差別です。

↑これは女性差別ですか?

679 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/25 11:12 ID:uDjkOgAR
差別じゃない

680 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/25 14:29 ID:8txRWaMD
だれか女性差別教えて〜

681 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/25 23:33 ID:DBRjCVYe
女って免許証持ってるの少ないの?
少ないとしても5割とかはおかしくね?

682 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 03:31 ID:FnWZ+669
寝る前にあげます。おやすみなさい

683 :名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 13:20 ID:zpeS9mVA
結局女性差別はなかったか。女は我慢することを知らないで
育てられてきたから、ちょっと気に入らないと差別という言葉
に置き換えてきただけか_| ̄|○

684 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 12:54 ID:LhgZ517x
とりあえずそろそろあげますよ〜

685 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 13:48 ID:9r8ygQo8
ほんっっっと!!
ないよね?女性差別


686 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 13:50 ID:vxN1/c3s
>>685
ある!きっとある!!あきらめるな!!!

687 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 20:39 ID:OxDON9Wt
>>683
 ハッキリ言ってそうなんですよ。

それなのに、大学入試センター試験(正式名称はよく知らない)の問題文に、
「根強い女性差別がある」などと書かれてしまうイカレた世の中

688 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 20:47 ID:cRlyZBnA
>>678
TUTAYAでレンタルする際に
男性が家族の女性がもっている会員証を使うのは問題ないが
女性が家族の男性の会員証を使おうとすると
「性別が違うので使えません」と言われる時がある
なんでも店員が言うにはTUTAYAの方針だそうだ

689 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 21:24 ID:5Xnw7eDR
?????????



690 :スタームルガー:04/09/03 21:29 ID:Txd9zuWF
俺の姉貴は普通に俺の会員証使ってるがそんな話は聞いたことないな
店に寄って違うのかな?
店を言ってくれるとありがたい


691 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 21:45 ID:cRlyZBnA
兵庫県での話しなんだけど
比較的最近にできた店舗だから店員の教育ができてないのかもしれない


692 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 21:53 ID:P+xLl81h
>>691
何市?

693 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 22:03 ID:cRlyZBnA
明石市

694 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 22:57 ID:kIVZmmDn
女性差別って何となくあるような気がするんだけど出せって言われたら
なかなか出ないんだよなこれが
でも男性差別も出せって言われてもなかなか出せない。

695 :スタームルガー:04/09/03 23:22 ID:Txd9zuWF
男は2〜3分あればすぐ出るだろ

696 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/03 23:24 ID:fNgf1mr0
さて、草の根分けて探そうか

697 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/09/03 23:26 ID:lInDcSMy
>>694
言うだけなら10秒、ソース含めて1分で出せますが?

698 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 23:16 ID:rJrx5e1Y
>>695>>697
じゃ具体的に挙げてくださいよ。
僕は男性差別について色々勉強してきたんですが
友人や家族に男性差別について聞かれたら答えられませんでした。
後、別のHPの掲示板で男性差別について語ったんですがあまり受け入れられて貰えませんでした。
(単に自分の力不足かもしれないが男性差別を差別と認めさせる事がなかなか出来ないです。)

699 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/04 23:59 ID:FD3h5jmb
>>698
>男性差別を差別と認めさせる事がなかなか出来ないです。
それはそうだろうよ。
男性差別社会なんだから。
認めてくれる人が多ければ、差別はそれだけ解消されているということだ。
全員が認めれば差別が根絶されたということだ。

700 :千影:04/09/05 07:08 ID:4pN/8Ym8
700をもらっておくよ・・・・・・・・・すまないな・・・・・・・

701 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/05 08:52 ID:d1mNaf1i
あげ

702 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/05 09:04 ID:DnuIAK/Y
>>698
お前明らかに勉強してないだろ

703 :スタームルガー:04/09/05 20:19 ID:dPNHcII5
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
6 女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 離婚の際、親権は女が持っていく
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる
11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
13 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
14 女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
15 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
16 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
17 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
20 同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
21 女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い!逆は大問題。
5番は解決したから削除しました。
あとアファーマティブアクションとかは男性差別だな


704 :スタームルガー:04/09/05 20:25 ID:dPNHcII5
>>698
というか本当に調べたんですか?
学校に男子更衣室あった?
痴漢冤罪などをテレビとかで聴いたことありませんでしたか?


705 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/05 22:45 ID:7iHcgyF8
>>703
そのコペピはあんま頼りにならない。
>>704
分かってるって、そういうのを言ってんだけどなかなか通じないんだよ。
痴漢免罪とかは男が痴漢するのが悪いとか言われるし。

706 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/05 23:40 ID:EN+qrev+
>>705
>痴漢免罪とかは男が痴漢するのが悪いとか言われるし。

朝鮮人や中国人が犯罪犯すから、在日は殺されてもかまわないというのと同じ理屈だな。

707 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/05 23:43 ID:CUC4U6A4

「結婚したら辞めるのは女だから女を雇わない」

708 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/06 00:28 ID:ARaPA4ts
>>705
いっそこの板を見せたらどうだろう

709 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/06 05:27 ID:urU73Ff7
女を雇わなくなったのは、この会社で一生働きます。
的なことを就活で言うくせに、簡単に結婚とかで辞めて
いくからだろうなー!日本には人権を認めるほどのまともな
女がいない気がする。



710 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/06 17:49 ID:v8cbU0+g
女性差別とは直接関係ないと思うが
セクハラ、痴漢、レイプなどの女性特有の性犯罪被害については?
免罪どうのこうのとこの板では騒いでるが本当に被害にあってる女については
一切触れないね、加害者である男についての事も。
やっぱ自分たちが都合悪くなるからこういう問題はスルーなのか?
勿論女という立場を利用して男を陥れる免罪でっちあげは最低だけど
女性の被害についての話題がない気がするんだが
これは自分がただ単に見落としてるせいかな?

711 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/06 17:59 ID:94khujb1
女は、自分の都合のいいことを言う奴にしか
心をひらかない差別主義者。
そんな香具師が被害者ぶっても
説得力ない。といわれた。

712 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/06 21:52 ID:DbK1iPcr
>>710
性犯罪なんて悪に決まっているでしょうが。
そんなこといわずもがなだ。
冤罪を問題にしているのは、証拠もなく被害者の証言だけが採用される魔女裁判になっているからだ。
しかも、女性のことを考えたら多少の冤罪も已む無しみたいなことを言うフェミがいるからだよ。


まあ、そもそも「免罪」などと言っている時点でアレなわけで。
しっかり学業にいそしむように。

713 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/06 23:27 ID:5Ct8ibXS
ある意味免罪にしてくれるとありがたいがな。


714 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 00:00 ID:QyLrWKku
>>698
法律的な事ではないが、むかし自分が通ってた中学で、女子生徒数人による
男子生徒一人(自分の友達)に対するイジメがあった。
いじめが発覚し、一応クラスで問題になったが、
「女の子だから、勘弁してやろうよ」みたいな事になって、結局うやむやに済まされた。
女子生徒達は謝罪する事もなく、あげくの果てに「男のくせに、女にいじめられるなんて情けない」
「女の子が男をいじめるなんてよっぽどだ、その男子生徒に問題があったのでは」などと言われ出し
(言い出したのは女子)いたたまれなくなったその男子生徒は、転校していった。
以来、そいつとは20年間会っていない。
これって、男性差別によって起こった悲劇じゃないですか?

715 :スタームルガー:04/09/07 00:09 ID:HY5Cnmha
>>714
>>698は制度的なものをいってるんじゃないか?
社会的に男だから我慢しろと言うのが頻繁に行われているのはたしかだがな

716 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 00:23 ID:WJyl2+Zc
痴漢に関して言えば、証拠はないにも関わらず、男の言い分は
信じてもらえず、女の言い分が優先されるのは男性差別。
離婚の際も親権が女に行く場合が多いのも男性差別。
法的ではなく、制度的な男性差別はいくらでもあるだろ。
名古屋の某女子高には名古屋大学の医学部の推薦枠がある。
推薦されたから入るというわけではないが、
国立の大学が推薦制度を作るのはおかしい。
税金で運営されてるはずなのに、推薦がないとこと比べて
機会の公平さがとれてない。
最近、女子が医学部に増えてるがこんなからくりがあったんだと思った。

717 :スタームルガー:04/09/07 00:27 ID:HY5Cnmha
>>716
ごもっとも


718 :掘りえモン:04/09/07 00:38 ID:xyCeYl2F
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  <サラリーマンは奴隷階級  
    ー'    ノ、__!!_,.、  |    女は金についてくる下等動物
     ∧     ヽニニソ   l    
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )


719 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 17:27 ID:MsMqzDZc
差別ありましたよ!このスレは、女性の勝利ですね。

★男性限定認める逆転判決 沖縄、軍用地料分配で

・米軍用地として接収された山林の入会権を持つ団体が、軍用地料の分配金
 受給資格を原則的に男性の子孫に限定したのは違憲として、沖縄県金武町の
 女性26人が団体を相手に、受給資格確認と計約8000万円の支払いを求めた
 訴訟の控訴審判決で、福岡高裁那覇支部の窪田正彦裁判長は7日、原告
 女性側全面勝訴の1審判決を取り消し、請求を棄却した。

 窪田裁判長は判決理由で「入会権者の資格について、男子孫と女子孫とで
 取り扱いを異にする地区の習慣が、公序良俗に違反するとまで認めることは
 できない」と判断。また「家の代表である世帯主が軍用地料を受給する
 入会権者となるが、そもそも原告が世帯主であるとの立証がない」と指摘した。
 原告側は、上告する方向で検討している。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004090701001886

720 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 17:30 ID:0EnMb3PE
「差別」と「能力の差」をはき違えないように。
仕事で女性が採用されないことがあるのは「能力の差」分かるか?


721 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 17:40 ID:5lAog2Ue
>>720
それを女に説明理解させるのに
1〜一生年かかります。

がんがってください。
本当にあたまのいい女なら
一年でなんとかなります。


722 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 18:46 ID:HN2pkF6w
採用とかじゃむしろ男の方が差別は酷いだろ。

723 :スタームルガー:04/09/07 19:37 ID:HY5Cnmha
>>719
確かにこれは差別だと言えるだろう


724 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 20:01 ID:2OPDibUi
勝利宣言かよ。厨房臭い。

725 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 21:18 ID:viim29yW
毎日の記者の塚田真希へのセクハラ発言の謝罪分
塚田が男だったら絶対こんな書かれ方はしないはず。

謝罪分も、こんな形にはならなかったと思う。なめとんのか毎日!!!

【これが謝罪?】毎日新聞金メダリスト侮辱記事謝罪【しかもいまごろ】

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1094551847/

726 :スタームルガー:04/09/07 21:42 ID:HY5Cnmha
>719
でもこれで解決したんだからなくなったね

727 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 22:13 ID:ssxMLMOU
>>719
記事ちゃんと読めよ。
>  女性側全面勝訴の1審判決を取り消し、請求を棄却した。

高裁では負けてるだろ。

それと、入会権は慣習的権利で、そのあいまいさゆえか
トラブルが目立つ。ぐぐると訴訟だらけだ。

728 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 22:18 ID:ssxMLMOU
________.   |  ・・・「にゅうかいけん」?
|||          |  \____ _____
|||          |  )\        ∨
|||    入会権.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^   ●Д゚,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
 漢字読めてないよ・・・

729 :スタームルガー:04/09/07 22:54 ID:HY5Cnmha
>>727
俺もまともに読んでなかった・・
正直スマンカッタ

730 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 23:11 ID:ssxMLMOU
>>729
あ、あなたに言っているのではありませんです。
これを「女性差別だ!」と鬼の首を取ったかのように言っている>>719宛てです。

まあ、これは「土俵に女性が入れないのは差別」とか、「大峰山が女人禁制なのは差別」
と言っているのと、ある意味似たようなものだと思います。

判決理由で「入会権者の資格について、男子孫と女子孫とで取り扱いを異にする
地区の習慣が、公序良俗に違反するとまで認めることはできない」となっているように、
「地区の習慣」と「権利」がごっちゃになってるところがポイントだと思います。

それと、「米軍用地」ってのも気になります。特定の政治勢力とかかわってなきゃいいが。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/08 09:42 ID:f3Z1jjuv
結局女差別はないわけか。

732 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/08 10:14 ID:j8a4SlTr
>>719のおバカさんが、
どさくさに紛れて、勝利宣言までして出せばごまかせるとでも思ったのか、
それとも素で勘違いしてたのかが気になるが、
おそらく後者だろうな

いくら馬鹿女が、あらゆる物事を自分に都合よく曲解できる生き物だとしても、
コレのどこが「女性の勝利」と言えるのかは、さすがに理解の範疇を超えていたよ

733 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/09 00:52 ID:J4Yq9+0h
>>705 は703をあてに出来ないといっていますが、
その根拠は?ないのですね?法律だかなんだか書かれていることを
あてに出来ないとする根拠が・・・・
それと裁判の資料でも把握は出来る事もですが、北の法律でもみてるんでしょうか?

734 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/10 00:16 ID:Fm4BnnPC
最近増えてきたバカ女の世界観
・レディーファーストの名のもと扉の開閉は半自動ドワ
・職場ではもちろん男女平等、管理職にもなりたい
・女性差別は反対だけど、ハゲの部長にハゲって言って何が悪いのよ
・食事代?そんなの男が出すもんでしょ!
・でも28くらいで会社を辞めて玉の輿に乗るつもり、
 仕事をやってみたかったのよ
・人生って楽だなー。だって女性は弱いのよ!

こんな女に人権を認めるなー!!!

735 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/10 10:21 ID:US2EGXfq
>>733
所詮コペピだから自分でちゃんと調べたものじゃないから
聞かれたりした時答えられないので困る。
年金での差別とか女性の方が差別されてるとか言われたし。

736 :スタームルガー:04/09/10 15:50:27 ID:PtMWoHzu
>>735
ほほう、誰からも聞いても見ても調べてもダメというわけ?
法的な差別なんて調べたり誰かに聞いたりしなければまずわからんだろ?

加藤汽船なんてどうだ?
女性は1等席、男性は2等以下だぞ(もちろん同じ値段)
仇討ち湯はどうなる?女湯からのぞけるようにできているんだぞ?
それでも差別じゃないというのなら女性を白人、男性を黒人に変えて読んでみな

あーちなみに女性限定割引はアメリカの裁判で差別だと認められました。


737 :スタームルガー:04/09/10 17:16:46 ID:PtMWoHzu
>>735
修正
>ほほう、誰からも聞いても見ても調べてもダメというわけ?
>法的な差別なんて調べたり誰かに聞いたりしなければまずわからんだろ?
申し訳ないが調べてのところは脳内で消してください。
俺が>>703で書いた奴はHPで調べた奴です。



738 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/10 18:27:30 ID:JTFNVACA
>>703の15が違うとか言われてたのにまだ直ってないな

739 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/10 20:10:09 ID:JZWno633
もし>>698=735だったら痛すぎ。
明らかに勉強してないうえに露骨な他力本願。
ネナベの疑惑すら否定できない

740 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/10 23:23:23 ID:0u0JS1dM
>>739
悪かったな他力本願で。
ここでは男性差別について思い切りなんでも受け入れてくれるけど
いざこの板から出たら俺等の意見なんか変人扱いでなかなか受け入れて貰えないよ。
賛同してくれる人もいるけど全く受け入れてくれない人や関心ない人
そういう人に男性差別はこうだと説いてもなかなか聞き入れて貰えない。

741 :スタームルガー:04/09/10 23:46:41 ID:PtMWoHzu
>>>740
同意
たとえ論破してもイミワカンネーの一言で逃げたり大声出してごまかす奴がほとんど
フェミや洗脳された連中に何を言っても無駄

奴らの思考は
@女性=神
A男性=信者であり劣等民族(女性が男性に負けることなどありえないと思っている
B女性様が人を差別することなどありえない
C戦争や暴力は男が原因
D男性は女性(神)の優秀さを嫉たんでいると本気でおもっている。
E子供を生むことができるのだから優遇は当然である
F女性のために働いていない男(世間で言うヒモ)はどんなに楽であっても負け組み
Gさらに女性様が人を差別することなどありえない
H女性に性犯罪者はいない。
I自分のミスや問題点はすべて男社会のせい
これが当たり前ということが前提に奴らは話しているからこちらとはかみ合わない
クリスチャンサイエンスを信じている奴に科学の話をしても無駄なのといっしょ



742 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/13 19:30:06 ID:ht6CiT1B
>>740
反論なしで批判だけか?
根性ねーな

743 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/13 21:49:52 ID:/Nov21yT
これは何も現実世界やネットだけじゃなく
2chでも同じだ、この板以外の普通の板とかでは未だに男性社会だと思ってる人が多い気がする。

744 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/18 22:26:44 ID:+j+3B/t8
女性差別マダー

745 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/20 18:41:22 ID:0Ktf6wRy
結局女性差別はなかったか。このスレ読んで見つかったのは
男性差別だけか_| ̄|○
もうこの国ダメポ。

746 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/20 19:19:40 ID:Eax4Z639
きっとあるさ。まだ見ぬ女性差別。

747 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/25 09:04:29 ID:hPxpMRCl
結局女性差別はないのね。

748 :名無しさん 〜君の性差〜:04/09/27 09:29:06 ID:AShvL+vd
アカ日新聞とか、「総合職の女が少ない」ということを理由に、
「いまだに女性は根強く差別されている」とか平然と書いてたが、
やっぱり基地外の集団なのだろうか

749 ::04/09/27 09:36:47 ID:0UNvzFAr
女は学校の制服がスカートってのがゆるせない。
はきたくない奴もいるのによ。

750 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/02 00:34:35 ID:91CSy2yM
>>748
それって単に能力の差じゃ‥‥

751 :方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :04/10/02 03:47:09 ID:YJQ8m6ye
>>749
制服の差を無くすのはジェンフリにつながりそうですね
制服の選択肢を増やすかもしくは私服
ダメなら別の学校へって所ですね

752 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/02 17:41:51 ID:JvTAkcxE
詰襟の学生服を着させられるのも男性差別か?
よく考えてからレスしたほうがいいぞw

753 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/02 20:43:24 ID:9Y+emFVl
>>750
 言うまでもなくそうなんだが、マスゴミがこのような寝言を
平然と載っけてるのが、今さらながら悲し過ぎるのよ。

はっきり言って、↓このスレ立てた愚かなネナベとレベル変わらねえ>アカ日
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090754835/

754 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/03 01:44:18 ID:oU7b53Nw
      un−sexyな日本の男たち      
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091460969/l50

149 名前: ξξ@ё@)ξr鹵~<巛巛巛最悪な男発見! ◆orz..Be.II [sage] 投稿日: 04/10/01 12:13:23 ID:RAVG0jjs
オカマちゃんは潔いわよ。
それより男の格好だけつけて(言葉使い、仕草)実は中身が
女のような男が一番気持ち悪いと思う。

▲ミニスカ女はレイプされても仕方がない▲
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084209186/l50

860 名前: ξξ ~ё~)ξξ <オホホホホ [sage] 投稿日: 04/09/22 04:00:38 ID:oht4uSli
かいつまんで言うと、
女性のような性格の生物学的な男ってこと。
女とも思わないけど、男とも思えない奇妙な人たちってこと。
それでいて同性愛でもなく、女性の誘惑がどうのレイプがどうのってwwww

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 ξξ@ё@)ξr鹵~<巛巛巛最悪な男(私よオホホホ)発見! ◆orz..Be.II

そのスプレーらしき物で自分を退治して欲しいもんだw


755 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/03 11:18:07 ID:Dwhm4A1/
いいから探せよ

756 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/03 14:20:17 ID:Y8/1Xu0/
今後は構造改革のために、女性しか議員には立候補できません。
大企業、公務員、管理職はすべて女性にしか門戸を開きません。

男たちは、フリーター、アルバイト、パートタイマーとして
家庭でヌクヌクとして暮らしていく世の中にします。
大学にも男は進学する必要はありません。
料理・洗濯・裁縫・育児・家事・介護が主な仕事です。
こんな素敵で楽な天国のような社会は
男性にとっては夢のニッポンです。

757 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/03 17:24:20 ID:Zql6oZU9
結局女性差別はなかったということでよろしいでしょうか

758 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/03 21:59:56 ID:6F5WR+x8
おいおい勝利宣言と終了宣言は厨房の特技だぜ。

というわけで見つかるまで探そう。

759 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/04 15:20:09 ID:HCcvhx1f
ないものを探すって大変なんだよね。

760 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/04 17:34:32 ID:PnVSaZef
探し物はなんですか、見付けにくいものですか

761 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/04 23:05:43 ID:fbIOJYhr
夢の中へ探しに行きましょうか?

762 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/05 13:11:31 ID:ldMEKpg6
この板は女性差別で溢れかえってる。

763 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/05 14:35:18 ID:6SLNyCbs
それらをいくつか例示してください

764 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/05 22:06:29 ID:8IuxzJ6H
事実を指摘されること・・・・・女はそれを差別と言う

765 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/06 22:32:21 ID:3x9JETZs
女は家畜、非処女は中古、女を悪者扱い、都合の悪いことは全部女のせい
全ての女がそうじゃないのに女は〜だとか言う。

766 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/07 00:21:44 ID:ciJOfYZd
お前達は全てにそんなに細かく暮らしているのか?
違うだろう?傾向の話に例外をいちいち持ち込んでいては時間がかかっていえたものじゃないよな?
常識的に考えろ?傾向と理解するよう心がけな。本当はただ、かんに障ってるだけなんだろ?w

767 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/07 01:02:19 ID:cApKSVhE
は?もうすこし具体的にたのむよ。

768 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/07 01:04:04 ID:oIEu9pnV
男友達のように扱ってやればよいのだ

769 :最初の5行だけでも読んでくれ:04/10/09 22:45:42 ID:LOhFG+NF
男性に対する差別は法律的なもの・制度的なものが主であることに対して、
>>151>>155のほとんどが男性差別であることは間違いないと思うから。)
女性に対する差別は社会的なもの(意識的なもの)ばかりであるために、女性差別であると認められないのである。
(言ってしまえば法律的なものは整備されたものの、その法律が守られていることが少ないのだ)

つまり、男性差別は大っぴらに行われているのに対して、女性差別は隠れてコソコソ行われているのだ。
どちらも許されることではないが、ここは女性差別をテーマにしたスレッドなので女性差別について述べさせていただく。

特に社会的に未熟であるため(会社をサポートする制度が整っていない・人々の意識が低い)
育児休暇などが男女共に取りにくい状態にあり(ここで男性は育児休暇が更に取れにくいという男性差別がある)、
その結果として女性が婚姻後・出産後に退社を迫られたり、
復帰したとしても周りからのプレッシャーに追い込まれてしまうケースが多発する。
(しかも未婚・未出産で通そうとしても回りからのプレッシャーの種類が変わるだけ)
だがこのような行為は法律などによる明文化されたものではないため、
このスレッドでは何度も叩かれている。

しかし一方でこのスレでよく言われている”女はすぐ辞める”というのも退職者が多いということだけで、
自分の希望で辞めたのか、無理やり辞めさせられたのかという根拠は何もない。

770 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:02:30 ID:BOx345rx
>>769
最初の5行は、おっ!これは!と期待させたが、


>特に社会的に未熟であるため(会社をサポートする制度が整っていない・人々の意識が低い)
>育児休暇などが男女共に取りにくい状態にあり(ここで男性は育児休暇が更に取れにくいという男性差別がある)、

休暇がとりにくいのが差別???? なんじゃそりゃ???


>その結果として女性が婚姻後・出産後に退社を迫られたり、
>復帰したとしても周りからのプレッシャーに追い込まれてしまうケースが多発する。

これは、まともな戦力にならずに、周囲の足手まといになるくせに、
一人前の待遇を要求するからでしょ。
パートなりで、それ相応の待遇で我慢するなら問題ない。

それに女が男の代わりにメインの稼ぎ手になればいいだけだろ?

なんで女性差別なんだよ。甘ったれも、いい加減にしろよ。

771 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:09:32 ID:BOx345rx
フェミは同一労働同一賃金というくせに、こういう甘ったれた女は何と考えるのかね?
家庭や子供を理由にまともに働けない女は、同一労働していないだろうに。


>特に社会的に未熟であるため(会社をサポートする制度が整っていない・人々の意識が低い)

意識が低いのはID:LOhFG+NFだろう?

社は、家事育児のサポートしてもそれ以上の貢献をしてくれる社員なら、喜んでサポートする
だろうよ。
社会もそうだ。現在のように保育所などに巨額の税金を投入しても、それ以上の納税が期待
できるならともかく、なんで赤字を垂れ流してまで女を優遇しなければならない?

労働市場が供給不足ならともかく、高失業率を継続しているんだぞ。




772 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 00:15:45 ID:BOx345rx
とにかく、フェミニストは金がどこかから降って沸いてくると思っているんだろうな。

お前がサボっている分、代わりに周りが稼いでやってるんだよ。
感謝するどころか、社会の意識が低いとくるから、腹が煮え繰り返る。


773 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/13 14:08:02 ID:J5g8nPU2
>>769
>>女性差別は隠れてコソコソ行われているのだ。
はーまたみえない差別ですか。
男性差別も隠れてコソコソ行われているのです。女性差別の
100倍はあるでしょう。

えーもちろん「見えない差別」ですから、お見せすることはできませんが。


774 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 01:53:48 ID:HUX82Kk2
何であんた達っていつもそうひねくてるわけ?
女性差別が1つもないなんて本気で言ってるんだとしたら相当世間知らずね。
家に引き篭もって2chばっかしてないで外に出て現実を見なさい。

775 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 02:02:00 ID:9tFbF8OX
>>774
だから1つでも挙げてみろって!

776 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 05:56:35 ID:73fVRv7E
結局女性差別は一つも見つからなかったな

777 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 12:40:44 ID:P8sISWrM
>>775
女性差別はないと言い張るここの連中
どうせ挙げたってそんなの女性差別じゃないと言うから無駄でしょ。
本当に女性差別で苦しんでる人もいるのに全てフェミニストがどうのこうのと言って
わがままとか言って差別じゃないとか言う。

778 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/14 15:08:51 ID:TlADjqqk
納得せざるを得ないほどの理由を付けれないの?

779 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 20:33:10 ID:hmpnwZsq
>>777
まずは言ってみなければ何も始まらん
想像で集結する前にいくつかあるなら1つか2つ言ってくれ
そうでなければ見ている人には、やっぱり無いんだと考えるしかない

780 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 22:50:26 ID:ahI8q75x
ってか、ないんだよ

781 :。.。oO(p_o)ノシ 氣紛れ村の ◆KzzzTumiKI :04/10/15 22:52:39 ID:x1b8QQbX
「女性差別」を裏返して、男性差別として解釈して、
ここに報告してください

超物凄い勢いで男性差別を挙げるスレ!5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095931603/l50

就職での女性差別→主夫差別

などなど

782 :スタームルガー:04/10/15 23:40:34 ID:Bk+sec38
これまで出た女性差別があるといっている人たちの見解と回答を編集してみた
付け加えと改善点があればなおしてくらはい
Q女性国会議員は全体の7%しかいないから差別だ
A単に選ばれないだけである。主婦の感覚で政治をするなんていっている連中に誰が投票するものか

Q女性のまだまだ地位が低い
A結婚したら仕事をやめて専業主婦で良いと思っている奴や短大しか行かない奴ばかりでは地位が高まるはずもない。

Q人口の半分は女性なのだから政治家の半分は女性でなければいけない
A立候補者が半分もいないのに半分女性にしろだぁ?
そんな事言ったら血液型にも人種にも学歴にも割合が必要になるじゃないか!
性別だけにこだわる理由は何だ?

Q女性のほうが賃金が少ない会社が多いのは明らかな差別です。
A男女別の平均勤続年数に大きな差があるのは無視?
結婚したら辞める奴なんか誰がほしいんだよ。一生働くつもりで来た奴と結婚したら辞める奴と
どっちが会社にとって必要か考えなさい。
それに女性の方が給料が高い場合は女性は優秀といってマスコミで取り上げているぞ。
妊娠とかもする品


783 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/15 23:41:29 ID:ahI8q75x
そうだ!!!!!!!!!

784 :スタームルガー:04/10/15 23:41:46 ID:Bk+sec38
Qでも色々な女性がいるので、能力あって男のペースで働くのが苦でない人も多い。
Aこれは仕方がない
入社時に念書でも書いてもらうなら別だけど、そうもいかん限りは学歴や
職歴等の経歴同様に、その分野での実績を見て性別によるカテゴリーを設けざるをえないでしょ。
で、実際に出版、広告等の分野では、マーケティングや商品開発に男性よりも女性を重用する風潮は
バブル時代からあるし、そこで男性が女性と同じ地位を得ようと思ったら、女性以上の実績を要求されるよ。
実績の無い分野ではまずは、下積みのの苦労を我慢して、その上で今の実績を積み上げていくしかないでしょ。
つまり、下積みで我慢しきれなくなって、いきなり上のものをよこせって女性が多すぎるのね。

Q妊娠などをとることにより、昇進できなかったり、退職を勧告されることがある。
A会社の役に立たない・会社にとってマイナスな行動を取れば、昇進に響いたりするのは当然。

Q既婚女性は「子供をつくらない女はわがまま」と言われる。
Aフーン兄弟のAAどこいったかな?

Q結婚したり妊娠したりするとやめさせられる
A産休育休なんかに無駄な金を使いたくない企業が辞めさせていても驚かん。
実際、産休→育休→そのまま退職なんてケースもあるみたいだしな。
結婚したら専業主婦やる女性たちが多すぎるのが根底にあるのに責任転換するな

Q能力が劣っているというのならばともかく、大して能力もない男性の方が昇進が早い。
A出産時点での退職が多すぎるのでは管理職と育てるだけ無駄。というより損失になる。


785 :スタームルガー:04/10/15 23:42:12 ID:Bk+sec38
Qセクハラなどの差別
Aセクハラ行為があるのは事実だが犯罪なので別問題

Qサービス残業が広がっている。不況の影響で女性の労働環境が急激に悪化している
A男性と同じ労働をしたらおなじくらいきつくなるのは当たり前である。
差別でもなんでもないし自分たちで同じにしろと言ってきたんじゃないか

Q力の劣る女性には現在の適用基準でも厳しい
会均等という目標に近づきつつある社会の裏側で、こうした『男並み』の弊害が出始めていることを見逃してはならない
Aだから仕事を減らして欲しいですか?ずいぶん矛盾した要求ですね。
男性と同等の立場(権利)が欲しいですよね。だったら同じ事してくださいよ。
きついから逃げたいのですね。よ〜く解りました。

786 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 02:02:27 ID:vpQsw3ZG
Q妊娠などをとることにより、昇進できなかったり、退職を勧告されることがある。
A会社の役に立たない・会社にとってマイナスな行動を取れば、昇進に響いたりするのは当然。
Q結婚したり妊娠したりするとやめさせられる
A産休育休なんかに無駄な金を使いたくない企業が辞めさせていても驚かん。
実際、産休→育休→そのまま退職なんてケースもあるみたいだしな。
結婚したら専業主婦やる女性たちが多すぎるのが根底にあるのに責任転換するな

この2つだけ納得いかない、妊娠は女性特有の物でしょ。
女は働く為には子供産んだらダメなんですか?男は種付けるだけでいいからいいよね。
女の苦労なんか知ったこっちゃないんだから。

787 :スタームルガー:04/10/16 02:39:18 ID:+DD9tZ1m
>>786
子供を生むのも生まないのも自由である
その自由の中で子供がほしいと思って子供を生んだのならそれなりのリスクがあるのは当然ではないかな?

子供を作るのは基本的に自分の幸せだろ?
自分のために働いている(子供を生む)のと会社のために働いているのでは差が生じるのはやむおえないのではないかな?


788 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 02:44:35 ID:pAt3uE3R
>>786
だから何だというのだ?
企業が営利を追求するため、効率の悪い
人材を必要としないのは当たり前のことではないか。
それがいやなら自分で起業すればいいだけの話。
それか、女性様が経営する企業にでも就職すればいい。
もっとも、そこであっても妊娠した女性様を優遇するとは限らないが(ワラ

789 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :04/10/16 02:48:49 ID:kRbmZkpM
>>786

女は、子供を産むOR産まない の選択ができる。
女は、子供を産んで仕事をしないOR子供を産まずに仕事に生きる の選択ができる。

男は、子供を産むなどという選択肢を与えられていない
男は、仕事をしないなどという選択肢を与えられていない

恵まれているのは、男OR女 ? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

790 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 02:49:01 ID:vpQsw3ZG
男は子供を作ってもいいっけど女は子供作っちゃダメって事なんでしょ?
これが差別じゃなくてなんだと言えるの?

791 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :04/10/16 02:51:39 ID:kRbmZkpM
>>790

(;゚Д゚)ハァ?

そういう言いかたをするなら、専業主夫と結婚すれば?
夫に家事育児を任せて仕事に生きれば?

更に言えば、代理母の活用も検討すれば? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

792 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 09:24:30 ID:mQyIVGW1
>>790

あたまわるすぎw

793 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 10:18:54 ID:JOA24hNJ
女のシトは差別されてて可哀想だと思ふ。それから1億円が欲しい。

794 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 10:24:27 ID:9dF+Goqi
一億の数字をだすあたり君は貧乏人だなWWW

795 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 12:12:01 ID:qbG4XkzP
スレとは関係ないけどさ。
貧乏人は「いくら欲しい?」と聞かれたら借金の額を言うそうだ。

796 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 13:14:23 ID:hMvFAxeW
どうでもいいが>>777のような言い草は、
↓この迷スレをたて逃げした奴にそっくりだな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090754835/

797 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 14:35:35 ID:0xEGQWob
この板では女性差別は無視されてます。
それが女性差別です。
女性差別は女性を軽く見てるここの板の発言です。

798 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 14:48:31 ID:8LlSGf0z
>>797
>女性を軽く見てる
すみませんが、女性がどれだけ重いのか説明していただけないでしょうか。

799 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 14:51:05 ID:hJxomLno
お、来たのか?!

800 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 14:59:55 ID:f544J2KP
さあ、このスレなら無視されることは無い。思う存分見せてくれ

801 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 15:10:45 ID:IF5+JjgD
>>798
女性の重み見つけたぞ。
てゆーかこれくらいググレ。
http://homepage3.nifty.com/orangejuice/weight.html

802 : :04/10/16 15:11:11 ID:0xEGQWob
>>798
えっそんな事も分からないの?
散々女性様にお世話になっといて。
男は女性様なしでは生きていけないのよ、それくらい分かるでしょ?

803 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 15:19:01 ID:8LlSGf0z
>>801
検索ありがとん。 重いんだな女って。

>>802
どんなお世話なんでしょ?

804 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 15:38:10 ID:0xEGQWob
あなたは母親から産まれてきて母親の乳を飲んでないんですか?
母親から産まれてくる、これだけは全ての人間が同じ。
この時点でまずお世話になってる。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 15:39:36 ID:0xEGQWob
後、ホモや性欲ない人じゃない限り女で性欲処理するでしょ。
かなりお世話になってるはず。

806 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 15:41:02 ID:hJxomLno
>>805
了解。
女性様を性欲処理の対象としてしっかり認識すればいいんですね!?

807 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 15:43:57 ID:tVNVQ9YY
>>804
「女性の重み」ってのは、
単に生殖行為を行なえば済む男よりも、
妊娠して、出産をして、その後母乳で与えなくちゃいけない。
「性としての役割の重みが、男より多い」って事なのか?

808 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 15:51:49 ID:8LlSGf0z
>>805
では、女がもっと性欲処理の努力をすれば、差別はなくなりますね。

809 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/27 19:02:17 ID:GqP5frju
ますます悪化する女性差別
http://www.ne.jp/asahi/wakaba/wakako/20021028.htm

810 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/30 07:08:15 ID:pHByUG7E
ここは女性差別を極真剣に重箱の隅をつつくかたちで否定しまくるスレッドです。

漏れたちは女性が結婚も出産もしないで生きていけば周囲から偏見されてしまうことはどうでもいいと思っています。
結婚も出産もしないで生きていけば偏見されて当然じゃん。女性差別なわけが無い。
もちろんその結果、男が専業主夫として生きることができなくなっていることは脳内無視しています。

それとほとんどの女性は出産後退職すると考えています。
もちろん、退職は周囲からの圧力が主ですがそんなことは知ったことじゃありませんし。
子供を生んだ後半年以上も休むからいけないんですよ。
え?出産前後数週間しか休んでいないって?知るか!
そのまま退職した奴がたくさんいるんだよ!だから女性が出産したら退職するように仕向けてるんだよ!
な に が わ る い ん だ ?

あと、退職の事実=すべて当人の積極的な退職希望だと考えていますよ。アヒャヒャ。
退職の事実があるから、女性は男性と同じ賃金や昇進を受けさせたくないんですよ?
いい加減理解しろよ、ったく。

もちろん短大卒が多い=女性自身が短大卒を希望したと考えています。
女は短大で十分、という考え方によって短大卒ばかりになっているということは考慮しません。

ほらほらもっと女性差別を上げてみてくださいよ。
但しこのスレッド&板の中では存分に叩かせていただきますがね(*゚∀゚)=3 ムッハー

811 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/30 12:48:36 ID:Ncj1Lzu/
やっと全部読み終わった。
すごい疲れた。
でも結局女性差別はなかったか_| ̄|○
がんばって読破したのに_| ̄|○

812 :名無しさん 〜君の性差〜:04/10/31 14:06:24 ID:lamLzHWU
>>810
もう少しちゃんとまとめて文章書けよw

813 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/07 11:22:10 ID:KqEJvhz+
そろそろ報告を・・・

814 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/07 11:27:30 ID:qvNc+kHS
本当に女性差別だと思われるものだけ書き込めよ

815 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/07 17:31:24 ID:qIH3PA8p
結局女性差別はなかったか。
優遇がないことや結果の平等がないことを差別といっていただけか。
それってちょっと違うような.......

816 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/13 14:21:52 ID:b4EwUX7P
差別が無い状態ってのはほんらい喜ばしい事なのに
それを喜べないのは自分等に問題があるっって事で
それを認めたく無いから社会の足を引っ張ってでも
差別をでっちあげつづけるのだろうよ。

817 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/13 21:56:20 ID:oVREomLD
女性差別は存在します!
http://www.ne.jp/asahi/wakaba/wakako/20021028.htm

818 :スタームルガー:04/11/13 22:37:23 ID:1b1yqMzJ
>>817
激しく既出

819 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/16 00:57:22 ID:vjrdKaUZ
強姦罪は重すぎる
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100522210/

ひと言どうぞ。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 12:17:03 ID:Q7GmoTb/
女性差別はなかったということでFinal Answer?

821 :名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 21:31:05 ID:4WkJ0HeC
あのスレを立てた馬鹿ネナベ、女性差別とやらが存在するなら
このスレで何かひとこと言えるはずだが

822 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/10 00:09:51 ID:mbbt8Oaf
>>821
もう何がしたのやらって感じだよな。

823 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/10 12:06:46 ID:6WNBwkC9
おれ、空手ファンなんだけど。
スレ検索で「極真」って入れると、ここひっかかっちゃうんですよね。
次からスレタイは「ごく真剣」にかえてください。

824 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/10 16:17:27 ID:oYyDl3Kl
ぼくに粘着してくるやつは全員女
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1102608673/

固定自ら…

825 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/18 17:28:02 ID:1duYK6ne
結局女性差別はなかったということ?

826 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/18 20:57:00 ID:73tDRIOI
いまだに「女性差別」の虚像を作り上げるヴァカな新聞関係者にも
このスレでまっとうな発言をしてもらいたいものだ

827 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/19 21:51:44 ID:GXFuGBrK
新聞が「女性差別」とやらを主張している場合、
そこに書かれていることは必ず、差別でも何でもない事例を
女性差別と曲解しているだけ

828 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/19 22:12:31 ID:wzgT85FG
探して見つかるような物は差別じゃないんだよ。
部落差別みたいに当たり前になされる物なの。

829 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/20 00:56:55 ID:uirkKMQ9
女性差別なんてありませんよ。なにをねぼけているんですか。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/20 01:09:01 ID:MN9BN3S+
ここでいう差別ってのは
女性が優遇されてるって意味での差別だろ?
挙げればキリがないな。

831 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/23 16:17:25 ID:KId9RXf7
結局女性差別はなかったか_| ̄|○
今年も見つかりそうにないなあ_| ̄|○

832 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/23 19:53:54 ID:X4WC3F0P
アカ日や埼玉新聞の関係者出て来いや

833 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 21:02:15 ID:FgHS1JLJ
女性差別が存在するかのように電波を垂れ流す新聞関係者に、
是非ここへ来て語ってもらいたいのだが・・・。
やっぱり「女性差別が存在する」というのが嘘だから語れないのかな。

834 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/29 21:46:22 ID:IhUA4Ces
なんですか?女性差別って?

835 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 21:44:56 ID:GmCPCqRg
女性差別を騙る新聞関係者は大嘘つき集団、ということでよろしいかな

836 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 22:06:19 ID:YcahBoK2
>>835
別に彼らが大嘘つき集団なのは女性差別捏造だけじゃないだろ

837 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/30 22:07:12 ID:Uxo5PEZB
女性差別、女性の権利うんぬん言った時点でアフォ決定

838 :835:04/12/31 13:01:54 ID:eEr1MVRI
>>836
 もちろんその通りだけど、とりあえずスレタイに沿った話をしてみた

839 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/31 17:45:36 ID:c6+HGMgB
結局女性差別はなかったか。
2004年ももう終わり。来年こそは見つかりますように。

840 :名無しさん 〜君の性差〜:04/12/31 17:48:20 ID:jQ1DIx5l
田島陽子って恥ずかしく無いのかな
まだ「女性差別」って言うでしょ
こんだけ無いのに 病気くさい

841 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 20:46:20 ID:k62Q9XYT
女性差別を真剣に探してるのだから、女性差別を騙る新聞関係者には
大々的にご協力いただきたいものだな( ´_ゝ`)

842 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/09 11:34:59 ID:vZo7OWln
男性をさんざん差別しておきながら、
男性差別を語ることさえ許さない男性差別な社会で、
女性差別ばかりとりあげる日本社会は、
まったく男性をバカにしている

底抜けに、あきれはてる
この世の中は、悪夢の喜劇か

843 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/09 11:40:42 ID:uUnXKNlA
【実際のところ、ブッシュは、事前にあちこちから警告を受けていたのですよ】
【警告、警告、そしてまた警告】:Tt8vpKkm氏
エジプト大統領ムバラク、911の12日前にアメリカにテロ警告
Egypt's Mubarak Warned US Of Attack 12 DAYS Before 911
http://www.rense.com/general18/mus.htm

ロシア情報局、アメリカに対して25人の自爆パイロットが重要なターゲットに飛行機を激突させるべく訓練中の警告。
ロシア、イズベスチア12日報道(ロシア語)
http://izvestia.ru/rubr.cgi?id=5542&idr=523%20

MSNBC9月15日、ロシア大統領プーチンは911前にロシア情報局に対してアメリカに警告を行なうように命じたことを明言。

エシュロンスパイネットワークでドイツ情報局BNDはアメリカとイスラエルの重要なシンボルに対する攻撃の情報を網にかけ、
イスラエル、そしてアメリカに対して911の3ヶ月前に警告。ドイツ紙。
http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/f_a_zeitung_story.html

844 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/09 11:44:26 ID:vKq6SbFc
結局今年も女性差別は見つかりそうにないな

845 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/09 11:52:22 ID:HbFVvOmA
>>844
男性差別はそこら中にあるのになw

846 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/09 21:10:58 ID:h30Lzw+V
新聞関係者大募集

自らが手がけた記事を根拠に、「女性差別は存在する」ということを
論理的に主張してみてください。

それぐらい朝飯前、という優秀な新聞関係者、きっとこの国にはたくさんいるよね。
自分の書いた記事に責任が持てるのならね (・∀・)

847 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/11 00:27:14 ID:dCVVzwcU
先週の木曜日の22時ごろだったかな?
空に黄金に光る物体が不規則な動きで飛んでいたのを見ました。
ありゃ絶対にプラズマじゃなくて女性差別だったね。




848 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/11 01:07:20 ID:i4FeExzY
イラクはかつて大量破壊兵器を所持していたので、
大量破壊兵器を破棄したことに対する立証責任は
イラクにありました。

男性はかつて女性差別を行っていたので、
女性差別を終了したことに対する立証責任は
男性にあります。

なんならイラク同様に戦争で決着つけましょうか?
女性は米軍の協力を得ますので、男性は自衛隊を使ってください。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/11 20:20:38 ID:yYl7mP7V
前バイトしてた某大手運送会社のライン作業は貰う金は同じなのに女は軽作業、男は重労働。
しかもそこの女共は思いっ切り無能なもんだから他の部署の男が一時間早出して手伝う。
何で無能女の為に残業しなきゃならんのだ?

850 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/12 03:12:14 ID:prorvZ1o
女性差別は女性が差別する事なんだってよーくわかりました(・∀・)

851 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/12 13:57:06 ID:WaTw9Yrc
女性差別なんてもともとないよ。

何をねぼけているんですか。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/12 13:57:48 ID:2ZNjU4bn
>>851みたいなレスが大半だから終了でいいよ

853 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/12 14:06:08 ID:bsZb+gXh
>>847
女性差別があるなどと言うのはUFOは存在すると言っているのと同義です!

854 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/12 17:00:09 ID:fC2dtach
女性差別なんてないさ
女性差別なんてウソさ
寝ぼけた人が見間違えたのさ

855 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/12 17:02:44 ID:fC2dtach
このスレは女性差別に反対してる女性たちの強い味方なのに女性のレスがほとんどつかない
これってどういうこと?

856 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/12 17:07:24 ID:Ehu1mnDl
>>853
UFOに、宇宙人に、そいて矢○○一に失礼だ。

857 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/12 17:09:47 ID:2ZNjU4bn
>>855
レスしようにも内容がない

858 :あんこ:05/01/13 21:52:40 ID:sBnEsagn
小学校から大学まで男とか女とか区別されずに生きてきたけど、就職すると本当に違うと思った。
会社は職種別採用をするからといって、志願者をグループに分けたけど、女と男で分けただけ。
女グループには総合職も一般職も入ってたし、私と同じ職種の男の子は別のグループだった。
私たちの職種の採用数は3人だけだったのに。
しかも高卒、大卒の女子だけにマナー講習がある。
高卒・大卒の男子にはない。
せっかく頑張って内定もらった会社だけど、女である自分を卑下されたようで悲しい。
マナー講習も「得したんだ」と思うようにしようと思うけど、将来がとても不安。


859 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/13 21:55:21 ID:Mb4jCcX8
>>858
そりゃマナーがないメスにマナーを覚えさせるのは当たり前でしょ。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/13 21:57:58 ID:MvXltu+V
>>859
いや根本は電話番だけしてりゃいいってこと。


861 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/13 21:59:17 ID:Mb4jCcX8
>>860
そのために雇われたならマナー覚えさせるのは当然でしょうね。
自意識過剰にもほどがありますね。

862 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/13 21:59:36 ID:MvXltu+V
っと>>858は釣りか。

863 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/18 17:25:11 ID:vzgyung7
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095931603/
男性差別を真剣に探すスレだけどこっちはすでに大量に男性差別を見つけ出してるよ
女がコピぺで荒らしまくってるけどw

864 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/22 03:32:04 ID:LCCf6AZb
新しい別すれがあるけど
あっちでも見付かって無いみたいだね(´・ω・`)

865 :スタームルガー:05/01/23 10:33:01 ID:Kmfulz/i
>高卒、大卒の女子だけにマナー講習がある。
講習があるならいいと思うんだが・・
男子は講習を受ける権利が無いわけだろ?



866 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/24 20:55:40 ID:WYcqTesO
とにかく、こじつけられる事なら何でも「差別」と曲解する人たちですから

867 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/26 18:53:18 ID:mhYXLWxm

【調査】「男は仕事、女は家庭」 女性の反発強いが、役割分担は是認…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106726982/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000194-mailo-l27


>男女平等の認識については、男女とも「男性優遇」との回答が多く、社会
>通念や慣習などで8割以上、政治で7割以上を占めた。一方、学校教育では
>「平等」との答えが過半数で、法律や制度では女性の53・2%が「男性優遇」
>と感じているのに対し、男性は35・3%と大きな差が出た。


868 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/27 11:47:24 ID:kVueCWwV
男性優遇男性優遇って具体性ないなあ。

869 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/27 11:50:03 ID:LNlYmFaI
このネタスレが今だに続いてる理由。

女性差別なんてない
みたいな書き込みが何百とされているから。


なんて無駄なスレなんでしょう

870 :スタームルガー:05/01/28 00:25:05 ID:f+8+Ubus
個人的に女性差別をしている奴は確かにいる。
だが社会的法的となると・・・・

871 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/28 22:51:47 ID:dPzeC+IK
>>853
え、UFOっているよ。見たことないけどきっといるはず。
女性差別も見たことないけどきっとあるはずだ。

872 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/28 23:27:18 ID:LE/VMYHU
女性差別も男性差別も存在しない。あるのは区別だけ。

873 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/30 19:04:39 ID:vRnIe/09
>>869
「女性差別なんてものは全く存在せず、すべて私達の捏造した」と
フェミやマスゴミが謝罪すれば終了するかもね

874 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 20:09:59 ID:uPKve8zK
結局女性差別はなかったか_| ̄|○。
優遇がなかったり足りないのを差別と言っていたのか。
それじゃ見つかるはずない_| ̄|○

875 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 20:19:45 ID:r4tMQYw2
このまま874みたいなレスで1000いくのもナンだから終了

876 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/06 22:04:28 ID:u8BT9s/T
>>872
ねただとわかってるが、法律でも堂々と男性差別はあります。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 20:31:55 ID:wS0mvDPD
終了したいのなら、少なくともそれなりのけじめをつける必要があるだろう

878 :スタームルガー:05/02/09 22:42:28 ID:MFUapp4s
勝利宣言して終了では厨と何も変わらない。
というわけで続行を推進する。

879 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 08:28:09 ID:aQM0qOBn
我々は一刻も早く一つでも多くの女性差別を発見してその解消をはかりたいのに
今日も一つも女性差別は見つからなかった。

880 :名無しさん 〜君の性差〜:05/02/10 08:56:06 ID:VZzR8jBD
探さないといけないどころか、『探しまくって』も出てこないとは。

881 : ◆t5VwW7keKg :05/02/15 10:30:28 ID:NKD7lOSK
女「わたしって、いわゆる職場の花♪?」
男「違う」

これは女性差別ですか?

882 :ローカルルール作成中@自治:05/03/08 18:48:31 ID:ENadSW3N
女性差別は「女性が差別される」という意味ではなく「女性が差別する」という意味である。

883 : ◆Vt8tV1CGFo :05/03/11 19:40:36 ID:MGd0rHnR
無い

884 :名無しさん 〜君の性差〜:05/03/12 22:28:52 ID:613pXTmE
>>881

賞味期限が短いという意味では花。
勿論市場価値がない花もある。

885 :名無しさん 〜君の性差〜:05/03/12 22:32:19 ID:oNDJEDMB
     / ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\  経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります。
    /   __人__ ヽ
   /   /"        ヽ ヽ  金を持っているやつが偉いのは当たり前。
  /   /    /' '\   | |
  | ,r-/   -・=-, 、-・=- | |  人間を動かすのは金。 女は金についてくる。
  | l℃      ノ( 、_, )ヽ  | |
  | ー'    ノ、__!!_,.、  | |  ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
  /  ∧     ヽニニソ   l |
 彡 /\ヽ           / ヽ 『とうてい口説けないだろうな』と思っていた
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ ミ
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  ネエちゃんを口説くことができたりする。
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ その後は芋づる式です。
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )                (『稼ぐが勝ち』)

ホリエモンの女
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2907.jpg
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2587.jpg
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2711.jpg


886 :名無しさん 〜君の性差〜:05/03/12 23:07:03 ID:dxwwnpQL
女は優遇されている
決して抑圧などされていない

887 :名無しさん 〜君の性差〜:05/03/13 20:04:26 ID:Cdy2WPdC
今のニッポン、男性差別は掃いて捨てる程あるが、女性差別は探すのすら困難。

888 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/03/13 20:22:36 ID:xrRFT4zD
888♪

889 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/21(月) 12:54:40 ID:yYRv/asF
610 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日: 05/03/02 10:24:33 ID:4oX3pODd
もしアメリカで、たとえばアメフトで、アジア人はプロに参加できないなんてことがあったら差別だろ?
アジア人は小さいからとか理由をつけて、もしアメフトやりたいならアジアンだけで固まってやれって言われたら差別だ。
アジア人は体が小さく弱いから温情措置だ、なんて言われても納得できるか?できないだろ?
だからスポーツで男女わけることも差別にならないのはおかしい。
その結果女がでてこれなくても差別ではない。バスケやアメフトとか体格を要する協議に日本人がでてこれないのは差別じゃない。
世界ヘビー級ボクサーのチャンピオンを日本人がとれないのも差別ではない。
だから、フライ級やバンタム級とかの下にさらに軽量級を作って、そこらへんの階級を女が席巻したりすれば差別ではない

890 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/24(木) 17:45:20 ID:3/ZjlMFs
このスレまだあるんだね。良かった。
女差別は、自分が思ってるだけなんだろうな。

女は、若いとき特別扱いされる、
で、としとるとそれがなくなって、
「なんで私がこんな扱い受けるのよー」
(男性は、へたすりゃ、生まれたときからその扱いですがなにか?)
となるけど、これも男性(だけ)がやってる
差別だと思って男性に敵意むきだしだし。


891 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/25(金) 02:42:37 ID:izU1+oo7
あげ

892 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/25(金) 08:38:05 ID:eX7GZ7kh
貞操観念と生理を不浄のものとするのは女性差別じゃない?
まあでも今の時代、女性差別以上に男性差別が存在するので何とも
言いがたいな…。

893 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/25(金) 09:00:59 ID:PkKlK/Gf
貞操観念???ってなに?今女子高生が年間どれだけ中絶してるん?
今時の女がそんなもの無いことはだれでもしってるし、そもそも
それはいい事で有って、差別でじゃないんでは?
生理の問題も宗教ある種の文化上の事だけ、会社や生きている社会のなかでは
存在してない、

894 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/25(金) 19:39:18 ID:09VXi2cP
>>890日本の女は普通に淡々と働くほうだとおもう

895 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/31(木) 12:26:22 ID:MpE/y6Zr
女性昇給差別訴訟、住友金属に6300万円支払い命令
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050328/20050328it11-yol.html

やっぱり、女性差別ありましたね。こんなの氷山の一角にすぎませんけど。

896 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 01:36:10 ID:BDD0T86T
あげ

897 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 02:52:34 ID:AuJme9ha
>>895
はぁ?何処が差別なのか?
今までその出世した人たちと同じような責任と労力を使わず、
権利だけを欲しているだけ、
男でも出世できない人は大勢いる、女でも出世している人は大勢居る、
その金だけ貰った女は”結果を”ださず寄生虫のような生き物だ

898 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 02:53:13 ID:ecUBagKw
女は馬鹿だから仕方ない

899 :名無しさん 〜君の性差〜:皇紀2665/04/01(金) 02:56:40 ID:pYGUgOUk
だいたい住友金属なんていう古典的日本企業にいいるのが悪い。
古典的日本企業は男の既得権益もあるし男尊女卑なのは
分かりきってるんだから。
女で自分に市場価値があるという自信があるなら職業選択の自由はあるのだから、
最近出来たベンチャー企業や外資に転職すべきなんだよね。

900 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :皇紀2665/04/01(金) 03:16:26 ID:XndhGTpH
900♪

901 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:22:24 ID:vJOjg2WU
女が男性同様にウランをバケツで移し替えていたのなら良いが…

902 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 04:23:14 ID:as/t3Wzi
中学生の妹のことで困っています。
ここ最近、妹は風呂上りに毎回僕の部屋にやってきます。
脱衣所でしっかり体を拭いていないせいか、
濡れたタンクトップに乳首が透けて浮き出ています。
視線を逸らしながら注意すると「やっぱ妹のでも気になるんだ?」 
と俺をからかいはじめる始末です。
こんな調子で二三時間も居つかれては堪ったもんじゃありません。
この高見盛そっくりの妹を退治するにはどうしたらいいのでしょうか。

903 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 10:18:12 ID:ThpCojz/
何故この板では専業主婦を寄生虫・パラサイトと呼ぶんだ…。
女叩きが凄すぎる。
2ちゃんねらーの男達は皆そういうもんなのか…。
育児や家事に集中できるし、専業になる事は悪い選択ではないと
思うのですが。
これは差別では…ないのか…?

904 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 13:32:09 ID:AuJme9ha
>>903
専業として専業の仕事をしている人はいいと思うよ。
で、専業を批判してるのは、フェミでそれは”女”なのね。
それと、専業の癖に、夫に家事育児を手伝えってのも、寄生虫って
言われて当然だよ、もう1つ、専業主夫を”ひも”って言うのは何故?
それこそ、差別だよ、

905 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/01(金) 13:37:16 ID:QR11VAb7
>>903
文句言わずにまじめにやってりゃ何も言われないと思うのだが。

公務員が役所の窓口も5時定時に閉めといて、「仕事が辛い」だの
「人員を増やして欲しい」だの「給料を上げてくれ」だのほざいていたら
お前だって「(国家に対する)寄生虫」だと思うだろ?

906 :名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 01:57:37 ID:08Vgj3ew
専業として専業って・・
主婦は仕事なんてしてません。テレビみてるだけです。
子供が学校いったらどうすんだ?8時から16時まで。塾にいかせたら18時までだ。
ずっと掃除でもしてるのか?

907 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 10:58:46 ID:UtAr71sB
>>906
それはそれでリストラものの手際の悪さだなw

908 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 11:01:13 ID:/YX1TQ++
>>903
ここの男がすべて馬鹿女の妄想によって
「ニート」になるのは何で?


909 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 11:31:27 ID:CxSu8WZp
★朝日は中国様の為に今日もがんばっています!★

【読売】
横浜で宝石商宅に強盗、家人殴り3億円相当奪う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i213.htm
「・・・男らは中国語のような言葉を話していたという」

【毎日】
緊縛強盗:宝石商宅に男数人、時価2億円分奪い逃走 横浜
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050404k0000m040042000c.html
「・・・中国語で話していたという」

【日経】
横浜の宝石商宅に強盗、宝石など2億円相当奪う
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050403AT1G0300O03042005.html
「男らは中国語のような言葉を話し・・・」

★朝日★
横浜のマンションに強盗、宝石類3億円相当奪う
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY200504030184.html
「・・・たどたどしい”日本語”を話していたという」

 .♪   ∧_∧
      (-@∀@)
     φ___⊂) _
   /旦/三/ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  |中朝韓万歳|/

910 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 17:44:49 ID:lC+/j7D+
>>906
確かに家電の進化で家事は楽になった、おそらく3〜4時間もあれば
全てのことが終わるかもしれないが、それは役割分担としていいのでは?
中には掃除しない、夕飯はできあい、選択もたまにしかしないくせに、
主婦って大変!!!ってのが居るが、そんなのは役割果たして無いよ。


911 :スタームルガー:2005/04/04(月) 18:52:42 ID:4xQ1t4iV
>>895の事例をよく分析する必要がある。
本当に差別なのかそれとも額が違う=差別という認識なのか。

912 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 14:57:42 ID:geZZuTdz
労働環境も確実に変化しているから双方の言い分もわからないわけではないけどね。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 20:56:05 ID:Z1cwcBhT
>>903
専業主婦がすべて寄生虫というわけではない。
特に、古きよき時代の日本女性で、寄生虫呼ばわりされるような人は
ほとんどいなかっただろう。

しかし最近は、寄生虫根性丸出しで専業になりたがる
怠惰であつかましい女が急増しているというだけのことだ。

このことについて、実にツボを押さえた文章を見かけたので転載させてもらう。


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112344744/386
386 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 08:08:16 ID:v3wpi22j
別に専業主婦自体は寄生虫じゃねーと、俺は思うけどね。

専業主婦なのに
夫は家事やってる間も、テレビ見てる間も一心不乱に働いてる
という事実を忘れ

「主婦ってつまんない」「夫が低収入で」「遊びにいこっと」
「主婦って損してるよね」「もっと顔のいい人と」
「人生失敗した」「高収入だったら、ブランドが買える」
「仕事ばかりで家庭のことを放置して」「男って自分の事ばかり・・・」

等と言い出したり、冷凍モノで手抜きしたメシ食わせたり。
世間の主婦はストレス溜まって・・・もっと女性が楽しくできなきゃ!
そういう態度に出るヤツが増えてきてるから
結婚したくない男も増えてきてるんじゃね?

914 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 20:56:33 ID:Z1cwcBhT
はっきり言って、働いてるほうがキツイのは間違いないだろ
時間的にも、主婦のほうが時間は作れるわけだし。
その時間を有効に使うなとも、自由にするなとも言わんけど。

必要以上に自分の立場を下に見る必要性はないが。
帰ってきたら普通に作った料理を出してやって。
家事をこなして。「自分の役目」というものを不当に思わずに、
帰ってきた夫に「ねぎらいの言葉と気持ち」を持っていればいい。
そんな専業だったら、寄生虫でもなんでもないし、男の方も「お前こそ、家の事をいつもご苦労さん」ってなる筈。

ストレス云々で文句言いたいなら、男のほうが余程言いたいだろう。
圧力にさらされてる時間は、主婦よりずっと長いのだから。そりゃ疲労やストレスの蓄積もその分重い。

だが最近は、そういった支えになる主婦になれる女ってのに出会う、探す、より
独身のほうが楽で早くて・・・・・・ってなっちゃうんだろうなァ、ここで何度も言われてるけど。

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/29(金) 00:41:09 ID:o2JHWhTN
そろそろ出ないか?

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/20(金) 21:20:53 ID:iBu03qpO
               , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !     女性差別?
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿      大笑いですね。
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       バカも休み休み言ってね♪
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^!
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !   ,   /
 /      /   l l  ─-} }_  }、 | |    ヽ  /   /


917 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/21(土) 00:28:31 ID:IbmyrujO
ぷぎゃー

918 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/24(火) 00:19:58 ID:PajupTg/
女を差別しよう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1116617648/


919 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/02(木) 13:47:33 ID:2ASwvONX
無いなら無いで前向きに考えりゃいいのに
なんでこう後ろ向きなんだろ?

920 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/02(木) 18:15:40 ID:Mj8eWlnY
女性差別なんて、ついこの間まで女性を家庭に閉じ込めて
家事をすべて女性に押し付け、おまけに年金まで女性が
もらえなかったじゃないですか。男はそとで飲んだりできる
のに女性は、24時間ずっと家事に終われなければいけない。>>1

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/02(木) 21:35:49 ID:r3L3xjYK
>>919
 部落解放同盟と同じで、差別があることにして騒ぎ続けないと食い扶持が無いんだろ。

>>920
 スレも終盤に来て、あまりに安っぽい戯言だな。
女が家の中で安全に暮らしている間、外で食い扶持を稼いでいるのは誰だ?
年金というのは、保険料を払ってきたものが受け取れるというのが原則。
性別など関係ない。バカな訴訟を起こした韓国人みたいなこと言わないように。
家事が24時間ずっと? 寝言は寝て言え。

922 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/02(木) 22:07:30 ID:WnxvOySz
だいたい自分から主婦になったんでしょ。
力のない女は家事をするしかなかったんでしょ。
車も冷暖房も便利な機械も無い時代に外に出て働きたいという女なんていない。

男は家族を養うために全力で働かなければならない。
でも女は、クリーニング屋並みに洗濯をするやつなんていないし
プロ並みに料理を作るやつもいない。

中国の農村部やアフリカの狩りをしている地域に行って
「女を外で働かせろ!!男は専業主婦になれ!!」って言ったらどうなると思いますか?

とにかく今の便利な時代を作ってくれた人々を侮辱するな。
そんなに差別だ云々と言うならば中国に行って畑でも耕せ。
自分の食料すら確保できないよ。

923 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/03(金) 09:28:21 ID:q0V+KkfI
>>920
>>921-922を100回読んで味噌汁で顔洗って出直して来い。
こんなのが女性差別といわれるようでは本当に女性差別なんてものは
存在しないんだと確信が強まってくるな。

924 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/05(日) 13:13:16 ID:UyeuWiyM
-ペリーの見た日本女性-

・女性の地位
日本の社会には、他の東洋諸国民に勝る日本人の美徳を明らかに示している一つの特質がある。
それは、女が伴侶と認められていて、単なる奴隷として待遇されてはいないことである。女の地位
が、キリスト教教義の影響下にある諸国におけると同様な高さではないことは確かだが、日本の母、
妻、娘は、中国の女のように家畜でも家内奴隷でもなく、トルコのハーレムにおける女のように浮気
な淫楽のために買い入れられたものでもない。一夫多妻制が存在しないという事実は、日本があら
ゆる東洋諸国民のうちで、最も道徳的であり、洗練されている国民であるという勝れた特性を現す
著しい特徴である。この恥ずべき習慣がないことは、単に婦人の優れた性質のうちに現れている
ばかりでなく、家庭内の道徳が大いに一般化しているという当然の結果の中にも現れている。

http://www5.inforyoma.or.jp/~appli/bakumatu/peri.htm

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/06(月) 18:02:53 ID:50Gxz/jU
>>924
その状況下でなんで差別があたtかのような
でっち上げがでてくるんだろうか?

926 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/06(月) 18:15:08 ID:zpS6SNLc
>>922
お前の意見のだいたいは賛成ですが
一つ気になることがある。

>だいたい自分から主婦になったんでしょ

きっとそれはほとんどの女が思ったことだろう。
だって。その当時はそれが美徳であり
当たり前の世の中だったから。
只、少なくともその時代で「働きたい」と思った
女の気持ちも汲んで欲しい。
今の時代だって、未だに「男が養って当たり前」という
固定観念が続いている。
だから「主夫になりたい」という一部の男の願いが
叶わずにいるんだ。

固定観念は本当に恐ろしいよ。

927 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/06(月) 18:16:47 ID:ksEs8M5v
>>925
未だに日本のフェミは日本は女性差別国家だって世界に向けて吹聴してるからね。
男性差別国家なのが実態なのだが。
本当にむかつくね。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/25(土) 18:00:07 ID:V4Z0bdo4
>>927
どこまで恥さらしなんだろうか?

929 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/25(土) 18:02:05 ID:V4Z0bdo4
>>926
>只、少なくともその時代で「働きたい」と思った

実力が無かっただけだろ
結局ぬくぬくとした状態をキ−プしなからほざく内容では無い
そして男にはそんなキープできる環境等無い事を考慮しろ

930 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/29(水) 14:43:17 ID:CWwVf6kB
>>926
の働くといった意味合いになんとも
生きると同等といった真剣さがかんじられない
働きたいとかじゃなくて働かないと野垂れ死にからは程遠いな

931 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/29(水) 14:52:02 ID:pB5EBoa7
お前さ。
そんな「下らない事」書き込んでスレを無駄に消化させるなよ。
働かなくても食っていける・働こうと思っても仕事が無い時代に何言ってる。

お前は火星人か?朝鮮人か?

そんな下らないレスの連続で、メダカでも釣り上げたいのか?

どアホ

932 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/03(日) 07:33:19 ID:eTV8q6Dk
結局女性差別はなかったか...orz
優遇されていないことを女性差別と呼んでいただけか...orz
男性差別はいくらでも見つかったのに...orz

933 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/04(月) 01:44:29 ID:Vbp79DH2
何年もかけて女性差別探しても結局1つも見つからないかったね、。
男性差別は法律でも堂々と乗ってるし、世の中を見渡せば女性専用、
なのに国はますます女だけを優遇する法律を作るし、もうあぼがど
それでも耐えている男性はすごすぎ、小遣い3万、家に帰ればゴミ扱い、
定年まで仕事を頑張っても、夫がいると病気になる・・・・・
それでもまだ女を庇いたいのか?結婚しない人が増えてきたのは、
ネットで現実が見えてきたからじゃないのか?男ばかり差別して
本当に国が成り立つと政府は思っているのか?

934 :スタームルガー:2005/07/07(木) 20:25:55 ID:vPOZVbS7
>>933
でももしかしたら俺たちが気付かないだけかもしれん

935 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/16(土) 17:46:11 ID:ty0Vqlwu
結局女性差別はないのね♪

936 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/16(土) 21:37:12 ID:OffW4ZIg
女性差別の幻想を描き続けるマスゴミ関係者の本音が知りたい

937 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/16(土) 21:47:16 ID:UPLH2vYW
一部の者の願いを一般化したら、それは大変なことになるな。

938 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/16(土) 21:51:25 ID:UPLH2vYW
>>934
きづいても、今は「いきすぎ」なんだよ。
>>933
同意

本当にないね。



939 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/21(木) 02:11:56 ID:KO2pCgQk
>>日本は女性差別国家だって世界に向けて吹聴してるからね。
で、海外からのふぇみんてーたーに話を聞くと、日本の女は権利だけを
主張して義務を果たさない。差別をされているのはむしろその被害を受けている
男の方だっていってるよ。

940 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/01(月) 17:24:41 ID:upTTTopS
探す気あるのかおまえら?

941 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/01(月) 17:25:33 ID:QQYN5T9l
>>940
ここは女性差別なんて存在しないということを皮肉る目的のスレである

942 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/01(月) 18:10:47 ID:upTTTopS
>>941
えええええええええええええええええええええええ

943 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/01(月) 20:26:28 ID:Ab6zk/Pi
裸の王様?

944 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/30(火) 15:09:15 ID:2sZhIk2t
であったの?

945 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/30(火) 15:52:24 ID:2sZhIk2t
>>お互いに向き不向きや限界だってあるし。
あれれれれれれれ?
 答えだしちゃったじゃん、
差別は結局ありませんでした、女の限界でした〜〜〜って

946 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/20(火) 16:46:40 ID:bk+ypaGX
男性差別についてはどうお考えですか

947 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 01:19:37 ID:Pk8qQQvp
まあ殆どが捏造や言いがかりのレベルのものが多いですね。
あったとしても極々小さなもの。そりゃほんとに極個人的な視点で
見れば性差別といえるものもあろうが、全般的に見ると、女性差別
なんてないと断言してもいいだろう。

948 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 01:20:44 ID:ypB+QEn4
>>947
女優遇しかないよな
男性差別ばっかりだ

949 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/22(木) 01:48:51 ID:r90JCib8
男性差別ばかり…仕事してる時間の時
家で育児していた母親が、子ごろし。
そのとき夫はなにしてたーーーーーー!!!
って夫のせい。

だったりとかな。

950 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 02:23:50 ID:F7ij6YqQ
女性差別なんてないんだけど、これがなくなったらフェミニスト
はおまんまの食い上げだからね。どんな些細なことでも取上げて
叩くわけですよ。

951 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/23(金) 02:24:45 ID:oSMxWAKK
おかしい・・・

国連は男性差別禁止条約作ってくれ

952 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 16:42:34 ID:Yj1ZWF/4
あはーん

953 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/26(月) 16:46:16 ID:jZSY1Xut
ないねぇえ

954 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 00:16:11 ID:6Z2bi3Ex
女性差別なんてないのにぐたぐた言うな

955 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 03:02:07 ID:tmY1LJIt
たちしょんしてはだめ。さべ2


956 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/28(水) 15:12:33 ID:z46ibMgy
極真空手

957 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/04(火) 03:21:17 ID:G6acK2vU
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050511/20050511it06-yol.html
あのなあ、おまいら、現実には↑のような女性差別的な法律が残っているんだよ。

いまでも「山の神が怒る」ってんでトンネル工事に女が関わるのは法律で禁止されてんだから。

958 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/04(火) 13:51:21 ID:kxsAGbdD
>>957
それがどう女性差別になるのか説明してもらおうか?

959 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/04(火) 13:53:29 ID:8WsPRGFa
>>957
専業主夫の数が少ないのは?
男子大学がないのは?
自衛隊、土方、原発、石綿関連作業が男性ばかりなのは?

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/04(火) 14:08:07 ID:/4aUtAqc
>>957 
雇用均等法公布20年 「山の神」もう怒らない トンネル工事女性 解禁 労基法の改正検討
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05051202.cfm
法律で禁止されてきた女性によるトンネル工事や鉱山などの坑内労働が、“解禁”に向けて動き始めた。
「男女雇用機会均等法」が公布されて来月1日でちょうど20年。厚生労働省の専門家会合は先月末、
「一律的に(女性を坑内労働から)排除しなければならない事情は乏しい」との方向で一致した。
夏までにまとまる会合の結論を待って、同省も労働基準法改正を視野に、女性差別の解消を図る方針だ。

 女性の坑内労働を禁止しているのは、労基法64条2項。1947年に同法が制定された時、盛り込まれた条文だ。
当時は、石炭産業の全盛時代で、女性の炭鉱労働者も多く、劣悪な炭坑の労働環境から、母性を保護するために設けられたとされる。
一方で、トンネル工事には、古くから「女性が坑内に入ると山の神が怒る」という迷信もあり、この規定は広く浸透していた。

 しかし、女性の社会進出を進めるため、男女雇用機会均等法が成立し、労基法は禁止規定の一部を、85年と94年に緩和。
工事や開通式などでの新聞・テレビの取材や、医師・看護師の医療行為などに限って、女性の入坑は認めたものの、坑内労働そのものは認めなかった。
このため、建設会社の女性社員がトンネル工事の監督業務に就けなかったり、坑内で機械の操作が行えなかったりして、新たな性差別問題として浮上していた。

 日本土木工業協会でも、女性技術者が増加する中、「本人が希望しても配置できない」「志ある女性の可能性の芽を摘むのは問題」などの意見が出ており、
昨年、会員75社に行われたアンケートでも、60%が「開放の必要あり」と回答していた。

 こうした業界の動きを受け、昨年10月に内閣府が行った「規制改革・民間開放集中受付」で、
東京都や日本経団連が見直しを要望したのをきっかけに、厚労省は専門家会合を同12月に設置。
金鉱山の採掘や、都内の共同溝、高速道路のトンネル工事現場などの現地調査を行って議論を進めてきた。

 これまでの会合では、「技術が進んで、坑内労働の環境は改善されている」「監督業務や機械操作については、
女性が行っても問題ないのではないか」などの意見が相次ぎ、
労働衛生面でも「高い安全衛生の確保が図られるようになった」との意見が大勢で、議論は現在、見直しの範囲に移っている。
厚労省は「会合で結論が得られれば、今秋以降、労働政策審議会で検討し、男女雇用機会均等をさらに進めたい」としている。

 1992年に愛知県の国道トンネル工事の際、労基署の判断で、国家公務員の監督官として初めて入坑し、昨年まで「土木技術者女性の会」会長も務めていた所靖子さん(50)は、
「女性の坑内労働を禁止する労基法は、女性技術者を拒む言い訳にされていた。多くの女性技術者が(見直しを)待っている」と話した。
(2005年5月12日 読売新聞)

961 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/04(火) 14:19:16 ID:2VXAo6Mg
でも女がやりたがるのは監督業務だけだろ?

962 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/06(木) 23:21:15 ID:diWeBVQ0
働きたいならかまわないよなって思ってたら>>961見て考えが変わった
社会を馬鹿にしてるのか?

963 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/07(金) 00:54:53 ID:7F+BmIoz
女性差別ある
男と同じくらい仕事しても評価されずらい
頑張れば頑張るほど
可愛げない、でもまだ出来てないとこあるじゃんと足すくってはケチつけられるし…orz
逆にあんまり自己主張しないようにしたり、隙みせたり、上司が言うくだらないジョークにのってやると、バカ扱い
男尊女卑の豚共そこら中にいるしυ
こんな社会だから仕方なく立ててやってるけど
だからって自分がスゴい偉いと勘違いするのは大間違いですよ
子供が駄々こねてる様にしか見えませんからυ

964 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :2005/10/07(金) 00:58:46 ID:Rl2ggJ9w
>子供が駄々こねてる様にしか見えませんから

もちろん女性様のことですよね・・・?

965 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/07(金) 01:10:02 ID:7F+BmIoz
>>964
いいえ、男性様のことですよ
ちゃんと理解くらいしましょうね

966 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :2005/10/07(金) 01:15:31 ID:Rl2ggJ9w
>>965
文意を読むとそう理解できるのですが、それでは現実を理解できていないのではないかと愚考する次第。

967 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/07(金) 01:25:01 ID:7F+BmIoz
>>966
そうでしたか
あなたはあまり社会と接触していないんでしょうね
それか、ただの主夫希望の男尊女卑の豚でしょうか
まぁどっちにしろ構いませんがυ


968 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :2005/10/07(金) 01:55:11 ID:Rl2ggJ9w
>>967
どちらも違いますが?
自分の観念から抜け出せずに社会人やってられるならよほどぬるい社会で
生きているんでしょうね。DQN男と同レベルの。

969 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/07(金) 02:13:37 ID:cLil0P8N
平均を下げてる女を注意するべし。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/08(土) 00:58:26 ID:jRYEK2e/

新スレできたよ
スレ番同じだけど_| ̄|○

【ネタ禁】女性差別を極真剣に探しまくるスレ5【age進
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