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【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ27【カモン】

1 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:16:34 ID:aA+L7C5G
他板からいらしたお客様に、住人のゲイタン・ビアンタン・オネエさまが
マターリかつ物凄い勢いで質問に答えるスレです。( ̄ェ ̄)ノ
ノンケのみなさま、普段疑問に思っていたことを聞いてみるチャンスです!
士気に関わるので、回答を受け取った方はお礼を忘れないでくれると有り難いです。
コピペ以外の全レスは放置厳禁。保守に徹底し、常時ageでおながいします。
※初めて質問される方は必ず「ノンケのお客様へ(質問者)>>2
 を読んだ上で「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかを確認してください。
※回答する同板住人は必ず「同性愛住人様へ(回答者) >>3 」を読んでください。

※住人(同性愛者・セクシュアルマイノリティ当事者)の質問スレではありませんので注意!
住人で質問・相談がある人は、次のスレへ

住人用スレ:ものすごい勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ6(dat落ち中)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1137073901/
ゲイ用スレ:ゲイの相談スレ3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137073044/

※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※  関 連 ス レ  ※◇※◇※◇※◇※◇※◇※

スレッドを立てるまでもない質問スレ16
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1139330558/

参考サイト 【同性愛Q&A集】
http://douq.at.infoseek.co.jp/index2.html

同性愛者同士で雑談など、専門的な情報交換以外を語りたい方は
同性愛サロン板。http://love3.2ch.net/gaysaloon/

同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は
大人の同性愛板。http://sakura02.bbspink.com/gaypink/(21禁)

※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※

2 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:17:15 ID:aA+L7C5G
=======他板よりお越しのお客様へ=======
同性愛板にようこそいらっしゃいませ! このスレは日ごろ皆さんが同性愛に関して
感じている疑問や興味のあることを質問してもらうスレです。
この板にはいろんなスレがありますが、まずこのスレで質問してみてください。
質問する時、どうか次の点に気を留めておいて下さいね。

★どんな質問をしていただいても結構ですが、同性愛嫌悪的発言はご遠慮ください。

★「○○は好みですか?」など、回答が人により千差万別になってしまう
(ゲイやビアンも人それぞれ、さまざまなのです)アンケート的質問も、
スレ消費になるので遠慮してもらってます。あしからず。

★ガイシュツな質問が多いので、よくある質問や過去スレなどもご参照下さい。

★同性愛用語のことなら>>4単語集または「同典…同性愛用語辞典」を見てね。
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html
http://members.at.infoseek.co.jp/gaydic/kei.html (携帯用)

質問があれば、住人のゲイタン・ビアンタン.オネエさまが凄い勢いで真剣に
回答します。そのぶん、質問するあなたも、何か訊ねる時の最低限の礼儀を
忘れない気持ちでいて下さいね。(アレルノイヤダヨー)

回答が返ってきた場合は、ひとことお礼をいっていただけると
答える側も気合いが入ります。そこから発展した雑談もOKですからね。

尚、質問される方は、ご自分の性別・セクシュアリティを、
分かる範囲で 明記して頂けると、回答者の参考になるかと思われます。
      
それでは、ごゆっくりお楽しみください!

■質問をする前に(単語集)>>4
■質問をする前に(よくある質問:アイデンティティー)>>5
■質問をする前に(よくある質問:>>5で満足できない方へ)>>6
■質問をする前に(よくある質問:セックス)>>7
■質問をする前に(よくある質問:友人)>>8
■質問をする前に(よくある質問:一般)>>9
■質問をする前に(よくある質問:ゲイタウン、コミュニティ)>>10
■過去ログ >>11-12

3 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:17:56 ID:aA+L7C5G
=========優しい回答者の住人様へ=========
有志でご回答くださる皆さん、ありがとうございます。
みなさんあってのこのスレですので、質問を見つけたら
優しく物凄い勢いでご回答いただければありがたいのです。

質問者はノンケさんですから、見当違いだったり、無意識な偏見があったり、
誤解にもとづくものだったりするかもしれません。
ですが、*ここで叩いてもいいことはひとつもありませんので*
笑って優しく厳しく答えてあげてくださいね!
ガイシュツな質問も多いと思いますが、そこはおおらかに対処してください。
楽しいご回答お待ちしております。

スレがさがっていたら、気がついた方がageて保守していただけるとありがたいです。
また、他のスレに迷い込んでしまったノンケさんには
こちらに来るよう誘導していただけると助かります。
ご協力お願いします。

4 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:19:14 ID:O8cA9oOk
2

5 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:19:17 ID:aA+L7C5G
=========質問をする前に(単語集)=========
【ゲイ】
 男性同性愛者の名称(もとの英語では男女同性愛者含むようです)。
【ホモ】
 男性同性愛者の名称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
 男性同性愛者(特に、オネェ言葉を話す人や女性的な物腰の人)、MtF-TG/TS、女装する人などを曖昧に指す言葉。
 使う人によって意味が違ったり、差別的ニュアンスを含んだりするので注意。
【レズビアン】
 女性同性愛者の名称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、 略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
 男性にも女性にも性的な魅力を感じる人、あるいはパートナーの性別にこだわりがない人。
【Aセクシャル】
 男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。
【ノンケ】【ヘテロ】
 異性愛者(ヘテロセクシュアル)のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
 男性で、女装して「ホステス」のような接客業に就く人の俗称。
 肉体的に性転換を済ませた人(=トランスセクシャル(TS))も多い。
【トランスジェンダー(TG)】
 肉体的な性別と性自認(>>5)にズレがある人の総称。狭義ではそういった人のうち特に、
 肉体の改造(性別再判定手術、俗に云う『性転換』)を望まない人を指す。
 肉体改造を望んでいる・済ませている人はトランスセクシュアル(TS)と呼ぶ。
【性同一性障害】
 自己の肉体の性に違和感を覚え、違う性別での生活を希望する状態(≒TS&TG)を、精神医学上の「障害」として捉えた場合の呼称。
 戸籍の性別を訂正するためにはこの診断を受けることと、性別再判定手術が必須。
【MtF/FtM】
 トランスジェンダーの中で、(手術前の)肉体的性別=男性&性自認=女性である人はMale to Female(MtF)、
 肉体的性別=女性&性自認=男性である人はFemale to Male(FtM)と呼ぶ。
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
 挿入する側・能動的な方をタチ、挿入される側・受動的な方をネコ(ウケ)、どちらも可能な者をリバと呼ぶ。

6 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:19:56 ID:aA+L7C5G
=======質問をする前に(よくある質問:アイデンティティー)=======
Q. 俺、私は同性愛者なんでしょうか?

A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。

実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、グラデーション様に
なっているというのが最近の説です。頭の先からつま先まで完全に「ノンケ!」という
人のほうがむしろ少なく、なにかしらの同性愛的傾向をもつのが普通といえるかもしれません。
あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
カテゴライズされないと不安ですか?
あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

それでも分類したいあなたへ:性的アイデンティティー一覧
性別(チンコついてるかついてないか)
性自認(自分は男でいたいか、女でいたいか)
性指向(相手は男でいてほしいか、女でいてほしいか)
※性指向で迷ったらバイ、「性指向がない」場合Aセクシャルの可能性も。

1. 性別=男 性自認=男 性指向=男 同性愛の男性(ゲイ)
2. 性別=男 性自認=男 性指向=女 異性愛の男性(ノンケ)
3. 性別=男 性自認=女 性指向=男 MtFトランスジェンダー(TG)で異性愛
4. 性別=男 性自認=女 性指向=女 MtFトランスジェンダー(TG)で同性愛(ビアン)
5. 性別=女 性自認=男 性指向=男 FtMトランスジェンダー(TG)で同性愛(ゲイ)
6. 性別=女 性自認=男 性指向=女 FtMトランスジェンダー(TG)で異性愛
7. 性別=女 性自認=女 性指向=男 異性愛の女性(ノンケ)
8. 性別=女 性自認=女 性指向=女 同性愛の女性(ビアン)

7 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:20:31 ID:aA+L7C5G
=======質問をする前に(よくある質問:>>5で満足できない方へ)=======
Q. 私は同性愛者or両性愛者なのでしょうか?よくわからず不安です・・・

A. まずは>>6(よくある質問:アイデンティティー)を、もう1度よくよくお読み下さい。
「自分はどれにもあてはまらない気がする」とお思いですか?
>>6に1〜8まで挙げられている分類はあくまで「典型的な例」を表したものであり、
>実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
>グラデーション様になっているというのが最近の説です。
とあるように、言葉で表すならば「ややビアン寄りのバイセクシュアル」とか、
「かつては同性に惹かれたこともある基本的にヘテロの男性」、
「女の子を可愛がるのが好きなだけのヘテロ女性」のような方々も沢山いるのです。

また、性的アイデンティティを考える上での基本は「自分はどう考えるか」です。
女性は男性に比べて、自分の『性欲』に関して自覚の薄い方も多いようですが、
自分の恋愛感情や性的関心が、誰に向かっているのか、
言いかえれば、自分がある人に対して抱いている感情が、
「友情」や「親愛の情」なのか、それとも「恋愛感情」や「性欲」なのか、
それを見極めることができる人は本人、つまりあなた自身以外にはいないのです。

自分自身を、一般的な「ビアン」「バイ」「ヘテロ」という言葉で定義できないことに
不安を覚える方もいらっしゃるかもいるかも知れませんが・・・・・・
最後にもう一度、>>6から引用させていただきます。
>あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
>カテゴライズされないと不安ですか?
>あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

8 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:21:02 ID:aA+L7C5G
=========質問をする前に(よくある質問:セックス)=========
Q. 同性と性行為しちゃったけど、どうしよう
A. 同性とのキスや同性の性器に興味があっても性の対象が異性というのは十分ありえます。
「フェラチオ」をした・された後に嫌悪感を感じることがありますが、それは不本意ながらも
快感を感じたことに対する罪悪感であることが多いようです。「抱きしめる・られる」「キス」は
性行為の一部として行われることもありますが愛情や友情の表現としても使われる行為で、
同性間でも抵抗がない人もいます。こういった行為をどう受け止めるかはその人たちの間の
習慣ですから、「性行為」としてしか捕らえず、同性間でおこなうのを拒否する人もいれば、
仲のいい友達どうし普通に行うという人もいるでしょう。

Q. ゲイはアナルセックスしかしないのですか? アナルに入れて汚れないの?
A. アナルセックスをせず、性器への愛撫などで性行為をするゲイも相当数存在します。
正確な調査はされていませんが、半々というのが大体の見当でしょうか。
セックス=穴への挿入という異性愛の常識は、同性愛では必ずしも通用しません。
また、アナルセックスをする場合は肛門洗浄をするのが普通です。

Q. ビアンのエッチってどうやるの?
A. 異性愛者(特に男性)に多い誤解が「女性はペニスの挿入がないと満足できない」です。
挿入でなくペッティング(愛撫)の方により強い快感を得る女性は数多くいるので、
女性同士の性行為においても、それだけで十分満足するケースはありえます。

Q:同性に恋愛感情はないのですが、セクースはしてみたいです。
A:まず、基本的に異性愛者であることを事前に相手に伝えて下さい。トラブルの元になりかねません。
男性の場合、ハッテン場や出会い系サイトで相手を探すのが手っ取り早い方法です。
女性の場合、ビアンさんは特に「セックスだけの関係」を嫌う傾向があり、「ハッテン場」も存在しないので、
ビアン系HPよりむしろノンケ向け出会い系サイトやビアン向けのデリヘルを利用して相手を探す方が
サイト利用者からの嫌悪や非難は受けずに済むかも。妄想だけが先行して相手に失礼のないようお願いします。
そして、セーファーセックスはお忘れなく!

9 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:21:37 ID:aA+L7C5G
=========質問をする前に(よくある質問:友人)=========
Q. 知り合いが同性愛者か確かめたいです。
or Q.×××という特徴を持っている人がいるんですけど、同性愛者でしょうか。
A. 同性愛者と異性愛者の境目は、実はけっこう曖昧なものです(>>6-7参照)。 また、本人が
「自分は同性愛者」と発言しない限り、「このような特徴があれば同性愛者」といった、
他人がその人の性指向を判定しうる手がかりは一切存在しません。
そして、興味本位で相手のセクシュアリティをさぐるのはよくないことです。
その人がもし同性愛者だったら、カミングアウト(同性愛者であることを告白すること)について
深く悩んでいることが多いですし、ましてや本人の意志を無視したアウティング(他人が
セクシュアリティをバラすこと)は、その人の学校・職場などでの立場を危うくする恐れもあります。
仮に友人が同性愛者でも、そのことをあなたに告げないのはそうする理由があるからであって、
本当にあなたに告げる必要があるときは、当人からカミングアウトがあるはずです。
勝手に掘り起こそうとするのは止めましょう。

Q. 同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています
A. たとえその人がとても大切な友人であっても、あなたにその気がないのならはっきりと
「友人としては付き合えるけど、あなたの気持ちには答えられない」というべきです。
あいまいな態度がいちばん同性愛者を傷つけますし、あなたも困った状況になるでしょう。
なんだかよくわからないがしょっちゅうそれっぽい人からモーションをかけられるというのなら
早めに「好きな(異性の)人ができたんだ」とか「どんな(異性の)芸能人が好き?」など
あらかじめ異性愛者であることをアピールするのが有効です。
もちろんあなたが同性愛に興味があるのなら、この限りではありませんが。

Q. 同性愛者と友達になりたいのですが…
A. 「同性愛者だから友達になりたい」という人は、かえって同性愛者に避けられる傾向があります。
人間の人格全体の一部に過ぎない性指向(>>6参照)で、その人を判断する、という点においては、
同性愛者を変に好む人も、嫌う人も、あまり変わりはないのかも知れません。
むしろ「同性愛者であっても友達でいようとする」人を同性愛者は信用するはずです。
それよりも同性愛者は意外と身近にいるもんですよ。
あなたが同性愛者や他の性的少数者をおかしな興味や偏見の目で見ないようになった時、
昔から仲良くしていた友人が、「実は自分は同性愛者なんだ」と、打ち明けてくるかもしれませんね。

10 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:22:27 ID:aA+L7C5G
=========質問をする前に(よくある質問:一般)=========
Q. ゲイは生まれつきなんですか? それとも何かきっかけがあるの?
A. 胎児のときの母親の心理的変化によるホルモンシャワー説、
脳に同性との解剖学的相違が見られる、など先天性の諸説もありますが
ずっと大人になってからゲイに目覚めたという人(後天性)も少なくないので
真相はまだわかりません。

Q. ゲイ・ビアンの好きな男/女のタイプって、どんなのですか?
  or自分は‥‥なタイプですが、これはゲイ/ビアンの好みでしょうか?
A. あなたは全てのノンケの男/女がどんな女/男が好きか、説明できますか?
ノンケ同様、同性愛者の好みも様々です。同性愛者の共通項は
(ノンケが異性に惹かれるように)「性的関心が同性を向く」という
一点だけ。同性愛者を画一的な趣味や傾向を持つ人々と考えないようにして下さい。

Q:ゲイがオネエ言葉を使うのは、心が女だから?
A:まず、「ゲイの心は女」というのはMtFトランスジェンダーとゲイを
混同しています。両者の違いについては>>5-6を参照下さい。
それをご理解頂いた上での話になりますが、 そもそもオネエ言葉は
女性的な心や女性化願望の現れであるとは限りません。
バーなどゲイ・コミュニティーの中で作られたゲイ独自の「方言」のような
もの、言葉に柔和・おふざけ・揶揄などのニュアンスを付け加えるための
一風変わった言葉遣いというだけです。
そのニュアンスが男性よりも女性的なので、「オネエ言葉=女性の真似」
と思われがちですが、オネエ言葉を使用する人が意識しているのは
そのニュアンスのみであり、女性を真似ているとはほとんど考えていない
のではないでしょうか。

Q. 同性の友達とはどう付き合っているの? 欲情しないの?
A. あなたは目に入るすべての異性に欲情しますか?
男性なら、老若や容姿を問わず全ての女友達とセックスしたいと思いますか?
同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。
また異性愛者と違い、異なる性への珍しさ、過剰な意識はありませんから、
恋愛対象として意識しない限り、身近にいたり触れ合ったり、銭湯などで裸を見たりしても、
性的関心を動かされる、ということはありません。ただの「友達」です。
それさえ理解すれば、こういった疑問がナンセンスと解っていただけるはずです。

Q. 結婚しようとは思わないのか
A. 人それぞれです。しない人もいれば、バイセクシャルで結婚にさほど抵抗を
感じない人、また残念ながら、家庭の事情や世間体などでせざるを得ない人
などもいます。

11 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:22:59 ID:aA+L7C5G
====質問をする前に(よくある質問:ゲイタウン、コミュニティ)====
Q. 新宿二丁目ってどんなところですか?
A. 女装の男性やニューハーフがたむろしているところを想像する方が多いようですが、
スーツ姿のサラリーマンや茶髪の若者がいるような、ごく普通の歓楽街です。
平日の昼間には、通りに鉢植えが並んでいたり、親子連れや学生の姿も見かけます。

Q. ゲイ(レズビアン)バーやショップに行ってみたいのですが。
A. ノンケさん向けにオカマさんがショーなどで楽しませてくれる「観光バー」をお勧めします。
同性愛者向けのお店はゲイ又はレズビアンオンリーの場合がほとんどとお考えください。
ただ、男女ともOK(曜日や時間指定等も含む)のバーもあります。
いずれにしても、冷やかしで入るのはご遠慮ください。

Q:お金が必要です。ゲイやビアンに性的サービスを提供する店で働きたいのですが。
A:ゲイ向け売り専やビアンデリヘルなど、風俗店の給与は完全出来高制なので、
容姿・サービス・接客技術に長けていないと満足な収入を得るのは難しいでしょう。
また稼ぐためなら当然タチ・ネコ(>>5参照)両方こなせる必要があります。
当然、風俗店で働くためには18歳以上でなければいけません。
ビアン専門の風俗店はゲイに比べ需要が低く、専門のデリバリーヘルス
(派遣型風俗店)がほんのわずかあるだけで、それ以外はノンケ向けの
デリバリーヘルスの一部が兼業で女性客も受け付けているのが実情です。

12 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:24:36 ID:aA+L7C5G
【ノンケさん】ゲイとビアンが質問にマターリ答えるスレ【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1024/10242/1024229877.html
【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ2【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1025/10250/1025041464.html
【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ3【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10270/1027056202.html
【ノンケサン】ゲイ ビアンが質問にマターリ答えるスレ4【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1031/10316/1031680760.html
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ5【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034099298/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ6【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041304995/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ7【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047049131/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ8【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1050349926/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ9【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054046403/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ10【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1058718194/

13 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:25:49 ID:aA+L7C5G
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ11【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064383058/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ12【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069567428/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ13【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1073811390/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ13【カモン】(実質14)
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ15【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1081638503/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ16【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087305833/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ17【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090946463/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ18【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1095248557/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ19【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102180938/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ20【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1107706358/

14 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:27:52 ID:aA+L7C5G
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ21【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1114514806/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ22【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1119669680/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ23【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1125059766/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ24【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1130502328/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ25【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137719856/
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ26【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144452535/

15 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:28:25 ID:aA+L7C5G
同性愛関連3板のカキコ条件
 (表中の「住人」とは、同性愛者・バイセクシュアル・Aセクシュアル・トランスジェンダーその他の性的マイノリティを指す)

┌───────┬────┬─────┬──────┬──────┐
│ 板名         │板わけ.. │住人カキコ │..ノンケカキコ...│ 801カキコ ...│
├───────┼────┼─────┼──────┼──────┤
│ 同性愛板     │専門板  │   可能   ..│   可能(*1) │   可能(*1) │
├───────┼────┼─────┼──────┼──────┤
│ 同性愛サロン...│雑談板  │   可能   ..│    不可    │    不可    │
├───────┼────┼─────┼──────┼──────┤
│大人の同性愛板│雑談板  │   可能   ..│    不可    │    不可    │
└───────┴────┴─────┴──────┴──────┘
            (*1)妄想、創作、騙り、なりきりカキコは不可

16 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:31:53 ID:aA+L7C5G
テンプレは以上。今回はとりあえず前スレと変更はしていません。
ただし>>.4が入って一つレス番がずれたので、それ以降のテンプレを適宜変更しています。
次スレを建てるときにはご注意を。

取り急ぎ申請行ってきます。

17 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:44:18 ID:aA+L7C5G
申請終了。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/910

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144452535/953で出た、テンプレ変更案。次スレ建ての際に要検討。
  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144452535/89-92>>5の「Aセクシャル」について)
  AA絡みの話題で、テンプレ>>3に何か注意を入れる?ってのもアリ。
  ※これはhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144452535/953-955辺りを参考のこと。

専ブラ使ってない人は訳分かんなくて申し訳ないです。やたら長かったから。。。

18 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:47:25 ID:aA+L7C5G
前スレから転載。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144452535/990-994
990 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:2006/06/20(火) 21:45:52 ID:uykOpQqq
異性愛の間では
「異性と二人きりで遊ぶのはダメ」「男と女の友情はありえない」
などよく言われることだと思うんですが
そのためお互いの間で話し合いルールのようなものを設けるカップルが多いと思います

バイの人の場合誰と接触しても恋愛に発展する可能性がある
ということでバイ+ノンケの付き合いが難しいように思うんですが
そのへんはどのようにクリアしているんでしょうか
またバイの人はノンケと付き合うことになった場合
自分はバイであると告白しないと後々問題が起りますよね
相方にはちゃんと告白するものなんでしょうか

991 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:2006/06/20(火) 21:52:59 ID:aND+eyob
>自分はバイであると告白しないと後々問題が起りますよね
あなたはどんな問題が起こると思っているんですか?
思い当たらないので、教えてください

992 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:2006/06/20(火) 22:13:05 ID:aA+L7C5G
>>.990
それは個々人のスタンスにも依るからねぇ。。。何とも言えないわ。
ま、そもそもどう問題がおこるのか、
その辺りで余計なバイアスがかかってそうなのは>>991に同意なんだけど。

993 名前:990[] 投稿日:2006/06/20(火) 22:17:33 ID:uykOpQqq
>>.991
たとえば彼氏が特定の男友達としょっちゅう遊びに行っている、
という状況の場合、彼氏がノンケなら「またか、しょうがないな」ですむところが
バイである場合、これは浮気心なのか?、と捉えることもあると思います
そういったトラブルを少なくするために
私自身も「異性と二人きりで遊ぶのはダメ」
などのルールを恋人と作ったことがあります

994 名前:990[sage] 投稿日:2006/06/20(火) 22:23:30 ID:uykOpQqq
あと、恋人が同姓とセックスすることができる、と知った場合
ノンケとしては精神的ショックがやはり大きいです
実は結婚してるんだ、といわれるくらいショックです。
だから、本当の自分を誠実に話した上で付き合おう、と
最初に言ってほしいというのがあります。

19 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:49:24 ID:aA+L7C5G
御免なさい。ちょっと>>18が予想以上に長かったわ。。。orz
とりあえず住人の回答待ち、ってことで。

20 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 22:56:12 ID:fq8CFwAj
みらいとかいう.人がよく罵詈雑言を浴びせられていますが.みらいって誰なんですか.なんでいつも.悪態をつかれているんですか?理由を教えてください.

21 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 23:13:50 ID:FWsm8iFd
>>20
どこの誰の事言ってんだ?
罵詈雑言浴びせてる本人に直接聞けよ。

22 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 23:19:07 ID:SLXXUi2v
前スレ990
バイの人だけを取りただしてますが、バイとノンケのカップルで
逆にノンケが浮気性で遊びまくってバイの人の方が好きになった人だけ
真剣に愛して他に目もくれない人、というパターンも考えられるのではないかな?
バイとかノンケとか関係なく自身が書いているように
「お互い話し合ってルールを決める」それ以上でもそれ以下でもないことでしょう。


23 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 23:36:56 ID:0YrSFTGr
皆さん主にどこで出会うんですか?
イベントなどは一人でも大丈夫でしょうか。
自分が真性かなんちゃってか確かめる為
イベに行きたいです…。


24 :禁断の名無しさん:2006/06/20(火) 23:42:05 ID:N0lyAamr
>20
同性愛サロンは
ノンケの出入りするところではありませんので
お答えする必要もございません。
お引取り下さい。

25 :禁断の名無しさん:2006/06/21(水) 00:31:07 ID:jNnEoBBU
>>23
自分で調べてください。
真剣に悩んでるならそれぐらいしましょう。
2chに晒したら迷惑かかっちゃうだろうし、察してください。

26 :禁断の名無しさん:2006/06/21(水) 00:37:00 ID:12PNNlT8
>>25
もうちょっとマターリと>>3の精神でよろしくよ。内容はともかく書き方がキツいわw
具体例を挙げろと言ってる訳じゃないしね。

>>23
出会いの場はサイトだったり、イベントだったり、バーだったり色々ね。

イベントは、その種類にもよるでしょうけど、結局は一人で行く勇気があるかないかじゃない?
何が「大丈夫」なのかよく分かんないけど、一人で行っても全く問題ないと思うんだけど。。。

27 :禁断の名無しさん:2006/06/21(水) 02:16:39 ID:/zGmxr/1
>>25>>26

ありがとうございます。
気分を害してしまって申し訳ない。
勇気を出して行って来ます。

実生活だとのんけ相手に気持ちを言えなかったり、
相手も好きって言ってくれても
なんちゃってじゃないかと気になって恐くなっちゃって
気持ちにセーブしちゃうんですよね…。



28 :禁断の名無しさん:2006/06/21(水) 04:28:26 ID:QcRLhaLV
ゲイバーってタウンページの、どこの項目に載ってるんですか?
入店するときの注意点はなにがあります?
一応自分は18才でゲイなんで入店条件はクリアしてるかなと。

29 :禁断の名無しさん:2006/06/21(水) 06:41:40 ID:/qVs/VRz
>>28
タウンページは判らないけど、こっち系の雑誌を買えば必ず載ってると思います。
もしかしたらゲイバーでぐぐると出るかも。
都心に住んでると自分で調べるより飲み友に聞いた方が楽な訳で…馬鹿な姉を許して!

30 :禁断の名無しさん:2006/06/21(水) 07:19:03 ID:pJ6gwUab
ここはノンケ向け質問スレだってば。
ゲイと自覚がある人は専用のスレへ。

31 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 00:06:43 ID:BZfTTnw+
>>29-30 どうもサンクス! タウンページはもう自力で調べてくるわ。
λ..........

32 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 00:13:54 ID:M1MPvOW+
トコロテンって何ですか?

33 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 00:41:31 ID:UX200EYD
天草を煮て固めた食べ物

34 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 02:49:58 ID:tw+2K7Lh
「所さんの目が点」の略よ。

35 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 03:12:30 ID:ipLVBF9Z
お願いだからここをネタスレ化させるのは勘弁して頂戴なww

>>32
答えるのは簡単なんだけど、貴方テンプレはちゃんと読んだ?
>>2に書いてある同典を読むと幸せになれるかもよん♪

36 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 13:33:54 ID:tw+2K7Lh
深刻じゃない質問へのウィットはオカマのたしなみよ。w

37 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 16:49:54 ID:TquPcTjm
age

38 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 20:17:45 ID:wP+MT9te
>>36
ウィットが通じる相手ならいいけどねーw

39 :禁断の名無しさん:2006/06/22(木) 23:48:21 ID:TwqmqD6Q
会社の新人(男)に惚れてしまいました
見た目女っぽく仕草も女っぽい
俺、同性愛とか今まで興味なかったのですが
その新人オカズにマスかいているしまつです
俺どーしたら良いんでしょうか

40 :禁断の名無しさん:2006/06/23(金) 00:01:00 ID:3KU73b7S
質問になってない

41 :禁断の名無しさん:2006/06/23(金) 00:03:08 ID:IA1xSaGD
>>39
まずは友達になりましょう。
そして飲みに誘って色々聞いて、
手ごたえを感じたら酔ったふりして
淫らなスキンシップをしてみて。
軽くキスとか、股間にタッチとか。
相手がその気になってたらビンゴです。
おめでとう。

42 :禁断の名無しさん:2006/06/23(金) 00:37:07 ID:B2AGTPpH
>>41
まず




って読んじゃったwwww

>>39
一応回答しとくと、貴方はどうしたいのかしら?付き合いたい?ヤりたい?
ま、いずれにしてもその新人はノンケさんだろうからちぃと難しいわよね。
叶わぬ片思いをしてる、って感じで次の恋に行くことをオススメしとくわ。
※このスレは質問スレだから、相談事はほどほどにね♪

43 :禁断の名無しさん:2006/06/23(金) 02:52:51 ID:FG3RC+Bk
>>39
まあ恋ってのはぜんぜん意識もしてない時に突然落ちてしまうもんですよね。
ただ、普通に考えたら新人さんもノンケである可能性も高いわけで
あなたも動転してて、なんとなく男に倒錯してる可能性もある。
リアルにその人と性行為してるところ想像しても萎えない?ちんことかついてますよ?
仮に相手がゲイだったとして、もちろん向こうがタイプじゃないって可能性もある。
それらのハードルが全部クリアされてるなら、それーとなく水を向けてみるのもいいかも。
ただ相手は立場の弱い新人さんなんだから、立場をかさに無理強いするような
水野向け方はしないようにご用心。

44 :こっそり:2006/06/23(金) 10:50:37 ID:II/cL22H
>>39
てゆーか、テンプレの>>6-8は読んだ?

45 :禁断の名無しさん:2006/06/24(土) 01:14:54 ID:Bzufug6Q
ゲイの方っていうのは、タチかネコに大体分担が分かれているように
見受けられるんですが、リバの割合って高いんでしょうか?
半分以上だとか、おおざっぱな印象でいいのでおこたえ下さい。
おながいしまつ。

46 :禁断の名無しさん:2006/06/24(土) 02:10:34 ID:X6jvOxgt
>>45
誰もちゃんと調べたことないし、わかんないんじゃない。
あと”役割”でもないし”大体分担が分かれている”わけでもないしねー

それと、これは自分の主観だけど質問スレに来て「おながいしまつ」とか
仲間内同士みたいな書き方するのって、なんかまじめに聞こうとする気持ちが
感じられなくて答える気なくすんだけど、最近はどこでもそんなもんなの?
見ず知らずの人に訊くんならそういう訊きかたがあるように思うんだけど。

47 :禁断の名無しさん:2006/06/24(土) 02:21:35 ID:kuuDGra8
>>45
どうだろ。
リバの人は半分もいないかな。
リバの割合は高くない。
どっちかって人が多数。

48 :禁断の名無しさん:2006/06/24(土) 05:39:29 ID:j0l8Z5oU
>>45
おおざっぱな印象かぁ…
難しいね。どっからリバかっていう問題もあるし。
超完璧にどっちかだけしか無理!って人以外をリバとするなら8割くらいだろうし
ウケ・タチ5分5分ですって人い限れば2、3割くらいじゃないかなあ。
いや、やっぱゲイだからってお隣さんのセックス傾向まではわかんないよ。

49 :禁断の名無しさん:2006/06/24(土) 10:39:56 ID:SyRCxdSY
>>47-48
ありがとうございます。やっぱ「大体がリバ」って言い切るのは
間違いですよね。そういうセリフをちょっと小耳にはさんだもので。

>>46
すいませんねw お堅くないとこや、たぶんオタク度の高い板では
普通こんなんだと思います。シツレーシマシタ

50 :禁断の名無しさん:2006/06/24(土) 11:38:32 ID:NeydRv/B
メンヘルの質問見るとイラっとくるわね

質問来いage

51 :禁断の名無しさん:2006/06/25(日) 00:01:12 ID:SyRCxdSY
メンヘルって自己申告?
おだいじにねw>50

52 :禁断の名無しさん:2006/06/25(日) 00:59:55 ID:QDl5Ht1y
ちゃんとした受け答えしないといい印象もたれない、と書かれたのに
”w”に”シツレーシマシタ”だと。
あんたが行くお堅くないオタクな掲示板ってヤオイの掲示板か。

やっぱりあれだ、マジメに質問するつもりもなく
自分が書いたことに対してホモがどんな反応するか見て笑うつもりだったんだな。
最初から。
軽いネタのつもりかも知れんがこのスレはネタお断りなんだ。


53 :RF:2006/06/25(日) 01:03:25 ID:98eT4J9G
>45=49の事だろう、普通に。
板うんぬん関係なく、俺も人としてどうかと思ったが。

そもそも>>46の前段については理解してるんだろうか。
都合のいい所だけ切り取って自己完結してるが。

54 :どこかで見た文:2006/06/25(日) 20:12:22 ID:MqAPdfKH
目の前の『パソコン』に質問してる気分なんだよ。
その向こう側に、喋って考えて動く『人間達』がいるという現実味が無いんだろう。

街中で見ず知らずの人に道を尋ねる場合は、礼をもって接するハズだ。
パソコンなどの文字媒体は、じかに目を見て接するよりは礼節は伝わりにくい。
だからこそ、余計言葉を丁寧にしないといけない。
匿名だから、にちゃんだからってのは関係無い。
質問しようモノを尋ねようという謙虚な心があれば、自然とそのような文体になるはずだ。

別にタメ語やwを使いたいなら、使えばいいよ。
ただ、「真面目に質問する気がないのでは」と取られやすくなり
有効な答えが返ってこない確率が上がるだけだ。
答える側だって『人間』なんだからな。

55 :禁断の名無しさん:2006/06/25(日) 22:11:29 ID:/FAV62cB
まあ、言い分もわからないでもないけどマターリと答えるスレなんだから
おまいらあんまり熱くなるな。
あんまり礼儀知らずなのもアレだけど、必要以上にギスギスしても困るべ。

てなわけで質問待ちage

56 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 00:59:26 ID:/kGptc9u
この前、古本屋でゲイ雑誌をスリル本位で見たら、読者プレゼントのページで
少女マンガ(結構古典みたいなの)がプレゼントになってたんだけどゲイの人って
少女マンガ好きなの?

57 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 01:12:24 ID:E4AOHLYE
ゲイ雑誌見たところでスリルはないだろうに。w
古典の少女漫画ってだけだとわかんないなあ。ガラスの仮面とか?
そういうのネタで賞品にする企画は多そうな感じはする。

58 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 01:33:02 ID:/kGptc9u
ふーん、やっぱりゲイって女性的なんだな。


59 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 02:18:33 ID:E4AOHLYE
いや、だからネタだろうってば。

60 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 02:43:16 ID:hvG+F7DF
アメリカかどっかでゲイの間でshohjo-mangaがはやってるって
テレビで言ってたような。気のせいだったかな?

61 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 03:14:02 ID:KmvNVh67
2ちゃんで晒されているビアンカプルのサイトに行って、そこのリンクにある
いくつも似たようなカプルサイトを見て思ったんだけど、
どこもこぞって「私たち今すごく仲良しなの〜ん、幸せなの〜ん」って
アピールしまくっているのはなぜ?
出会ったきっかけとか2人の交換日記みたいなやつをわざわざネットで公開する
意味が分からない。
まあ面白いから見ちゃうけど。

62 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 03:40:09 ID:r2yC2g45
>>61
メールで本人達に聞いてくれ。

63 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 04:01:30 ID:KmvNVh67
>>62
本人達が盛り上がってるところへ、ノンケから興味本位なメールが来ても
煽りだと思われて相手にされないかなと思ってたんだけど。
勇気を出してメールしてみようかな。


64 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 05:01:41 ID:sWxbhfWL
個別にその人たちを知らないから一般論だけど、同性愛には今のところ
結婚とかの、関係を担保してくれるシステムがないから
そういう関係性の確認は一般の異性夫婦間よりは多くなるん
じゃないだろうか。
欧米に比べて日本では、いったん結婚とかしちゃうともう
その関係の永続性を信用しちゃって、連れ合いへの愛情を表現しない
傾向があるから、ことさら目立って映るのかも。
まあ、ぶっちゃけた言い方するとそうやって確認してないと
不安なんじゃないのかな。

65 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 05:09:53 ID:cOaS594W
>>61
ビアンに限らずノンケでもそういうバカップルwなサイトはあるよね?
「どうしてネットでラブラブっぷりをアピールしまくっているのか」を知りたいだけなら、
別にビアンじゃなくてノンケのカップルサイトで聞いてみてもいいのでは?

特にビアンの場合、日常生活では自分たちがビアンだとかカップルだとは
公表できない人の方が多いから、ネット上ではじけてるんだと思うけど。
リンク先もそういうカップルサイトが多いのは類友だからw

66 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 06:50:36 ID:NumfBSKl
>>63
どうしても知りたいなら真摯な態度で本人に聞いたほうがいいよ。
カップルサイトやってる当事者からの回答がないことには想像上の答えしか得られないよここじゃ。

67 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 07:48:20 ID:R68flPP/
>>56
少女漫画をプレゼント?
他社の本をプレゼントするとは考えられない。しかしゲイ雑誌出してるところで
少女漫画雑誌を出しているところなどない。
よってあなたの思い違いか、あなたの読んだ雑誌は801雑誌だったかのどっちか。

>>61
ラブラブぶりをアピールしたいかどうかはビアンかどうかに関係なく個人の考え。
人それぞれ。

68 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 10:18:28 ID:5DQA84GR
>>56
どの雑誌とは言わないけど確かに少女マンガをプレゼントにしているのは見たことあるよ。
まあ、ノンケより好きな人、というか体質的にあってる人が多いのはあるかも。
同板関係では漫画スレは全般的に伸びないんだけど少女マンガスレは結構寿命長いし。

>>61
世間には同性愛のカップルのための「ストーリー」って用意されてないからねー。
それでまず虚構だろうが、強引だろうが「ストーリー」をかもそうとしてるんじゃない。
ま、まずは虚栄心もあるだろうけど。


69 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 14:54:48 ID:11dyGzX3
テンプレは一応読んだんですが、質問させてください。

私は性別は男で性自認も男です。
女性に対する性欲は全くありません。
ただ、やや筋肉質の男性の体を見ると興奮してしまいます。
ただ性行為をしたいとは思いませんし、他人の性器を意識して見ると気持ち悪いとさえ思ってしまいます。
こんな私は何者なんでしょうか・・・。

70 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 15:07:13 ID:E4AOHLYE
テンプレを読んだならおわかりのことと思いますが、あなたはあなたですよ。
それ以外の何者でもないです。筋肉質の男性に軽い興奮を覚える男性でいいのでは。
セクシュアリティなんて人の数だけあるんだから、無理やり分類したところで
どうしても無理がでるんだから。
それでも、やはりある程度落ち着きのいいところに落ち着きたいというのなら…

性別:男性
性自認:男性
女性への性欲:全くなし
男性への性欲:弱いながらあり(具体的なものではない)
女性への恋着:?
男性への恋着:?

これだけ聞くと、Aセクシュアル寄りのゲイか、性欲を伴わないゲイとも言えるけど、
肝心の?の部分がわからないと何とも。

71 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 15:14:49 ID:11dyGzX3
男女どちらにも恋愛感情を持ったことは無いです。少なくとも思春期以降は。
ということはAセクシャル寄りのゲイなのかもしれませんね。

70さんのおっしゃるように自分は自分、と割り切ることが出来ればいいのですが、自分が他の誰とも違うので将来のこととか考えると不安でたまらなくて質問させていただきました・・・。

72 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 15:19:39 ID:E4AOHLYE
まあ、本当は他の誰とも違って当たり前なんだけど、やっぱり人間って
なかなかそこまで割り切れなくて不安だよね。
まあ、性欲のごく薄い人ってのも世の中に多いし、Aセク寄りのゲイという
くくりならば世の中にたくさんいるから、そんなにひとりぼっちなわけじゃないすよ。
思春期以降はってことは今おいくつなんでしょうか。
ちなみに何かおかずとか使用してオナーニとかしたりするのかな。

73 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 15:32:16 ID:11dyGzX3
今二十歳です。
オナニーはします。
先ほどは書かなかったのですが実はもう1つ性癖みたいなものがありまして、
なかなか文字で表現しにくいんですが、「変身」とか「成長」みたいなものというか現象にも反応して勃起したりします。
例えば映画の「ターミネーター」を見ていて、敵のターミネターが他の人間に変身する時に反応したり・・・。
他はテレビ番組でおなべの特集を組んでいたときにそのビフォーアフターを見て反応したり・・・。
ただ、どちらにしろ女→男、男→男という変身の場合にのみ反応します。その逆は反応しません。
あと、ドラゴンボールって漫画に魔人ブゥという人型の宇宙人が変身するのを見ても反応したりしました。これなんかもう人間じゃないのに・・・。
なんかすごく変な性癖ですよね・・・。
話は長くなりましたが、そういうのをオカズにしたりしています・・・。


74 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 15:57:09 ID:E4AOHLYE
69からの書き込みを見てると、自分で自分の性癖はきっちり把握
してるみたいだし、なんも問題ないんじゃないかねえ。
まだ20歳って若さだから、これから性指向も分化していく可能性も高いし。
性欲もあるそうだから、そのままゲイになるかもしれないし、焦らなくても
いいのでは。性指向なんて、急いだところで結局落ち着くところにしか
落ち着かないからね。それに変身に性的興奮を覚える人って、けっこう多いですよ。

75 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 16:04:11 ID:11dyGzX3
自分自身が何なのかよくわからなかったので結構時間を費やして色々調べたりはしたのである程度自分の性癖は把握できてると思います。
ただゲイの友達は何人かいるんですが、自分と同じような性癖をもつ人間が周りはおろかネットで検索しても見つけられなかったのでかなり不安で仕方がなかったんですが、74さんのお話を聞いてちょっとだけ安心しました。
相談に乗って頂いて有難う御座いました。m(_ _)m


76 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 16:21:20 ID:E4AOHLYE
性欲の伴わないゲイの人って凄くたくさんいるし、Aセクの人も相当多い。
変身フェチも、たしか2chでも過去にスレが立ってたくらいの割とメジャーな
フェティシズムですよ。
それぞれの要素はありふれてても、それがいくつも組み合わさって成り立ってる
のが人間だから、その組み合わせが同じ人間なんていないわけだし、
そうなるとどうしても自分は立場的に孤立してるように感じちゃうんだよね。俺だってそう。
でも、そういうのってだんだん角が取れていくもんですよ。
仮にそのままだったとしても、なんも問題ない自分は自分なわけですから。∀・)

77 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 16:42:59 ID:11dyGzX3
そうですよね。
一般的なイメージと自分自身とのギャップに戸惑ったり、あと色々とコンプレックス持ちで自分自身を受け入れられてないというか拒絶してる面も結構あるので、人間的に成長して、自分自身の色々な面を受け入れていけたら・・・と思います。
お陰で気がちょっと楽になりました。本当に有難う御座いました!


78 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 18:25:33 ID:qC9ZyrS3
レズのママがほしいです。
どこでみつけたらいいですか?

79 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 18:37:19 ID:PISrXcmb
>>76
AAうぜー

80 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 18:37:19 ID:sWxbhfWL
>>78
言ってることがちょっとわからないんですが…

81 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 18:44:36 ID:sWxbhfWL
>>79
出た!

82 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 18:46:26 ID:qC9ZyrS3
>>80
私は男性としかお付き合いした事ないんですけど
割り切っておつきあいしてくれるレズの人と知り合いたいのです。

83 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 18:56:23 ID:sWxbhfWL
うーん…
まずあなたが男性なのか女性なのかもわからないし、
割り切ってというのも何を指すかもわからないし…

84 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 18:59:36 ID:qC9ZyrS3
女性で、おこづかいくれる人がほしいです。

85 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 19:53:56 ID:GllClXjT
>>84
要するに援交ですか。
まず始めに2ちゃんねるの禁止事項をよくお読みくださいね。
次にあなたの発言は、刑法に定める「金銭目的の売買春」の嫌疑がかけられる恐れがありますので、こちらではご返答致しかねます。
他をお当たりください。

86 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 21:24:23 ID:KntTgDbj
>>84
テンプレ読んだ?早い話がウリしたいってことでしょ?
だったら>>11に書いてある通りよ。
そもそも何故同性を相手にしたいのかが意味不明だわ。
女性同士の行為に甘ったるい幻想を抱いてない?

87 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 21:36:04 ID:H2+ZOto1
29歳♀です。
私は恋愛対象になるのは男性ですが、
Hの時に思い浮かべるのは、スタイルのいい、巨乳の女性です。
銭湯などに行って、好みの身体の女性を見るとドキドキします。
女性に対して恋愛感情を持ったことはありません。
ただの性の対象です。これってレズなのでしょうか?

88 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 21:53:15 ID:R68flPP/
テンプレ読んだ?
恋愛対象と性の対象って、恋愛に性の対象は含まれないの?意味がよくわからないので
テンプレの情報を踏まえた上でわかりやすく書いてくれない?

89 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 22:36:17 ID:DoS6kZiS
>>87
あなたはレズですと言われて納得できますか?

90 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 23:08:45 ID:E4AOHLYE
>>87
テンプレ参照です。
まあビアンじゃないと思うけど。

91 :禁断の名無しさん:2006/06/26(月) 23:11:21 ID:sWxbhfWL
>>78>>82>>84
あ、頭が痛くなる…
売春ならこんなとこで聞くよりググッた方が早いよ。

>>87
まずはテンプレですね。

92 :禁断の名無しさん:2006/06/27(火) 16:20:40 ID:amMepfPn
これって本当なんですか?
おれ、日本人なんだけど、どうしよう、、、、
http://movie.geocities.jp/kitacyousen_houan/
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_20060613

93 :禁断の名無しさん:2006/06/27(火) 17:45:10 ID:dM9nMQx1
>>92
政治の問題は別の板でどうぞ。

94 :禁断の名無しさん:2006/06/28(水) 23:20:34 ID:V5G/MEdH
質問age!
ノンケさん達いらっしゃい〜。
テンプレを読んでから質問してちょうだいね。

95 :禁断の名無しさん:2006/07/01(土) 00:57:29 ID:OC0w0bOp
保守かしら。

96 :禁断の名無しさん:2006/07/01(土) 15:20:36 ID:HnAZkd0h
カモン!age

97 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 03:28:37 ID:OPR6hgVu
17歳で目覚めるのって早いですか?

他に質問できる場所がなかったので、スレチだったらごめんなさい…
ちなみにビアンです。

98 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 03:54:27 ID:38bwRtas
ここノンケさん用だよ。
>他に質問できる場所がなかったので、スレチだったらごめんなさい…
検索したらちゃんと質問スレあったよ。嘘をつかないように。

99 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 04:20:24 ID:3wtNzmBJ
まあまあ。
嘘つくなだなんて言い方は良くないわ。

100 :ウグイス2:2006/07/02(日) 12:13:33 ID:n6RZL7LV
みなさん初めまして。

唐突な質問なんですけど、ゲイの方達はなぜ禿げが多いんですか?
それも生え際が後退していく禿げ方が多いですよね。

ゲイの方達は禿げを促進させるような行動や性質を持ってる気がします。

例えば、性欲が異常に強いとか、男同士だと気軽にエッチできて射精回数が多いとか。何か思い当たる節のある方は是非教えて下さい(・∀・)

101 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 12:39:48 ID:38bwRtas
ここはマジメに質問がある方のためのスレです。
ネタはやめて下さい。

102 :ウグイス2:2006/07/02(日) 12:55:18 ID:n6RZL7LV
>>101
俺はマジですよ。

実際ゲイの人ってデコ禿げが多いでしょ?
不思議に思ったから聞いてるんですよ。

本当はAV男優に聞きたいんだけど居ないから同じく性欲が強そうなゲイの人に聞いてるんですよ。

103 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 13:03:28 ID:38bwRtas
じゃあ、マジメに答えます。
>唐突な質問なんですけど、ゲイの方達はなぜ禿げが多いんですか?
>それも生え際が後退していく禿げ方が多いですよね。
あなたの気のせいです。

>ゲイの方達は禿げを促進させるような行動や性質を持ってる気がします。
気がするだけです。

>例えば、性欲が異常に強いとか、男同士だと気軽にエッチできて射精回数が多いとか。何か思い当たる節のある方は是非教えて下さい(・∀・)
性欲はノンケさんの方がはるかに強いと思います。
エロ産業、風俗産業等性に関するものはノンケさん向けの方が遥かに巨大です。
マニア度も裾野の広さもゲイ向けなんて遥かに及びません。
ノンケさんは何故性欲が強いんですか?やっぱ生殖の為?

>実際ゲイの人ってデコ禿げが多いでしょ?
あなたがどれだけの同性愛者知ってるかわかりませんが、そんなことないです。

以上。

104 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 13:14:12 ID:cU8CSbF+
ゲイにハゲが多いというのは錯覚ではないでしょうか?
単に隠さないから多く見えるだけかと思います。
基本短髪が多いですし。
ハゲで嫌われるケースは、ノンケ×女に比べたらかなり少ないと思われます。
よって、ハゲについてゲイの意見を聞いても意味がないです。
性欲についても、環境としてSEXしやすいだけで、特別強いわけではないと思います。
オナニーを含めた射精回数の平均をとったとしたら、ノンケと大差はないでしょう。


105 :ウグイス2:2006/07/02(日) 13:26:52 ID:n6RZL7LV
>>103
答えてくれてありがとう。

でもゲイでデコ禿げが多いのは気のせいじゃないだろ?
あとゲイやオカマがめちゃくちゃ性欲強いのも本当だろ。

この板だってざっと見たけどエロネタばっかりじゃん。

別に>>103のアンタがそうって言ってる訳じゃないんだよ。
一般的にそうだろって言ってんの。

106 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 13:45:16 ID:m4bwr0yJ
あんた馬鹿??
普通のノンケ板だってエロネタばかりじゃない
マジウザいわクズ野郎

107 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 13:51:30 ID:cU8CSbF+
>>105
それは偏見です。
ゲイの性質ではなく板の性質上、性に関する話題が多くなってしまうだけですよ。
ゲイがフューチャーされるのはその性に関わる事しかないため、そういう偏見が生まれてしまうのです。
ノンケさんがゲイに対してそういう見方をしてしまうのは仕方がないのかもしれませんが、できればここで得た情報で偏見をなくしてほしいと思います。


108 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 13:56:39 ID:JjevW+WU
まずゲイにデコ禿げが多いと強い確信を持ってるみたいだけど
それはどういう根拠なのかな。ウグイス2さんはノンケさんですよね?
ゲイの知り合いは多いけれど、禿げてる人いないなあ。
ノンケの友人ではちらほらいるんだけど…。

あと、「本当はAV男優に聞きたいんだけど」って話からすると
「欲の強い人=髪の薄くなりがち」なのか?ってことを聞きたいんだよね?
単純に性欲の強さと男性ホルモンの分泌量に相関関係を描くとすれば、
それは一理あります。

ただ、ゲイがノンケに比べて性欲が強いってのはたぶん当たってないと思う。
この板にエロネタが多いのは、ノンケのエロ系の板が2ch全体で、
ざっと数えただけで50以上あるし。(エロ専門板だけでね)
それに比べてゲイのエロを語れる板が全板の中で2〜3しかないわけですよ。
しかも同板の中でもエロに関係ないスレも多いわけだから、けっこう微々たるもの。

それと、実際男同士だと気軽にエッチできるかっつうと、そうでもないんですよ。
エッチを頻繁に楽しめるのは、都市部に住んでて、セックスにアクティブな
環境と資質に恵まれた、わりと限られた人材なのです。
他の人が言ってるように、レンタルビデオ屋のAVコーナーなんか覗くと
俺なんか「ノンケの人って性欲強いんだなあ」と関心してしまうくらいで…

109 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:03:46 ID:38bwRtas
>>105
>この板だってざっと見たけどエロネタばっかりじゃん。
この一言があなたの狭い視野の全てですね。
エロ系以外の話がしたかったらそれ相応板でするだけだって。
スポーツやゲームやアニメの話したかったらスポーツ板やゲーム板やアニメ板に
いくだけの話。

どこでゲイを見たか知らないが、偶然禿げが集まるところに行っておいて
「禿げばっかりだ」となっている可能性が高い。

>あとゲイやオカマがめちゃくちゃ性欲強いのも本当だろ。
これも上記と同様。

レイプ強姦系サイトばっかり廻っておいて、
「ノンケは犯罪者ばっかりだ!!無理やりやるのがノンケなんだろう!!」と
言われたらなんと答える?

110 :ウグイス2:2006/07/02(日) 14:06:41 ID:n6RZL7LV
>>106
普通のノンケ板?どれを指して言ってるんだ?
そんなエロネタばっかりの板見たことないぞ?
ちなみにスポーツのウエイトトレ板でエロネタ書くのってゲイの人ばっかだよ。

ゲイの人達が「性欲強い」って言葉にこんなに過剰反応するとは思ってなかったよ。

もういいや。答えてくれた人はありがとう。

111 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:09:54 ID:oKLYgiu8
まあマターリ答えるスレなんだから>>3の精神でね。
普通に暮らしてたらゲイの情報に触れる機会なんてほとんどないだろうし、
人間だから思いこみもあるさね。
ここはそれを解消してもらう場所でもあるんだから、クズ野郎とか言っちゃダメですよ。

112 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:13:37 ID:eFPU8F+8
毒板、ニュー速、VIP。
この辺でしょうね。

113 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:17:11 ID:JjevW+WU
まあ、大人の時間(pinkBBS)も含めたら、
ぴんく難民とか、ピンクニュースとか、pink初心者とか、大人の実況とか、
Leaf・keyとか、えっちねたとか、PINKのなんでもとか、懐かしエロとか、
エロAAとか、アイドル画像とか、スポーツ画像とか、エロゲーとか、
エロゲー作品別とか、エロゲネタとか、キャラサロンとか、オリキャラとか、
エロコスプレとか、PINKな学問とか、夫婦生活とか、大人の恋愛とか、
大人の海外とか、大人の関東とか、大人の北日本とか、大人の西日本とか、
風俗全般とか、お水出会い系とか、ホストクラブとか、へるすとか、ソープとか
お下品とか、半角文字列とか、半角二次元とか、半角かなとか、お絵描き・創作とか、
SMとか、フェチとか、熟女とか、レズ・百合萌えとか、アダルトVとか、アダルトV2とか、
アダルトサイトとか、ヌード・エロ本とか、エロパロとか、エロアニメ等とか、
エロ漫画小説とか、エロ同人とか、オナテクとか、アダルトグッズとか、大人の飾りとか、
pink秘密基地とか、ニー速(pink)とか、童貞とか…
しかし、打っててこんなにあるのかと自分で驚いた。凄いなあ。

114 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:18:50 ID:oKLYgiu8
しかしウグイスさんは「ゲイは前ハゲが多くて性欲が強い」と信じたまま
何も変わらないんだろうなあ。
なんかやるせないね。

115 :ウグイス2:2006/07/02(日) 14:20:19 ID:n6RZL7LV
みんな同じような事言ってるし俺の勘違いだったんだな。

不快な思いさせて悪かったな(`ε´)フン

116 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:23:00 ID:38bwRtas
>>110
>ちなみにスポーツのウエイトトレ板でエロネタ書くのってゲイの人ばっかだよ。
言っとくけどそこも見たことあるけどノンケがネタでゲイのフリして煽ってる
レスも沢山あったよ。

117 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:23:04 ID:JjevW+WU
いやいや、別に不快な思いなんてしてないべよ。
質問スレなんだから疑問に思ったこと聞いてくれればおk。
ただまあ、ハゲがおおいのについては誤解だと思うよ。
あと、性欲が強い弱いは人それぞれだと思う。ノンケもゲイも。
まあ当たり前でつまらん結論ですまん。w

118 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:25:25 ID:oKLYgiu8
確かに明らかにノンケがゲイのふりして煽ってるレスはあるね。どこの板でも。
ネカマならぬネゲイ?w

119 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:27:02 ID:eFPU8F+8
>>115
ノンケの大半がゲイについて知らないのが当たり前なんだし、ここで質問に答える人はそれを覚悟してるはずだし、少なくとも自分は不快とは思わないけど。
そうやって間違いを自覚して謝ってくれるのは嬉しいです。

120 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:30:01 ID:oKLYgiu8
>>115
誤解が少しでも解けたならヨカタ。
まあゲイでもノンケでもいろんな人がいるってことです。
逆にちょっと疑問なんだけど、AV男優ってハゲた人が多いのかな?

121 :ウグイス2:2006/07/02(日) 14:31:21 ID:n6RZL7LV
>>113 ちがうよ。あんたが並べてるのはエロネタを語るべき板だろ。

>>114これからはそう思わないようにするよ。

もうホントに俺は消えるから平和にやってくれm(_ _)mさよなら

122 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 14:38:03 ID:JjevW+WU
>>121
そういうエロネタを語るべき板が同性愛板と大人の同性愛板しかないわけよ。
だから「この板だってざっと見たけどエロネタばっか」なのは当たり前と言やぁ
当たり前だってことなんすよ。
しかも今あらためて見てみたら、同板でエロ系のスレって1/4くらいみたいだし。
そんなにエロばっかじゃないよってことで。

123 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 15:18:45 ID:iruj9ZLh
私、女なんですけどビアンについて質問‥‥っていうか、相談してもいいですか?

124 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 15:30:00 ID:3SiwEG+0
>>123
テンプレ>>1-11を読んでの話なら、とりあえず書いてみて下さい。
内容によっては応答や適切なスレ・板への誘導があるかも。

125 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 15:55:55 ID:iruj9ZLh
123さん、ありがとう。趣旨?違ったらすみません

同性愛って、生れ付きの性質だと思いますか?例えば、男との恋愛に絶望とか嫌悪して恋愛恐怖→でも一人は淋しい→男はムリ→女の子を好きに‥。
みたいな人は、やっぱり真性ではない‥ですよね?
ソレは逃げてるだけ、とか、思いますか‥?

126 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 16:10:16 ID:38bwRtas
>>125
実のところ、同性愛が生まれつきか否かはまだはっきりしていません。
(でも、自分の意志で決定する、変える、ということはムリとされてますが)
というか、異性愛もなんで人を好きになるかのシステムは解明されてないでしょ。

ですが、異性が駄目だったから同性愛に変わる(変える)というのは
まず考えられないです。

何か、嫌い物があるとしてその代わりに好きになるものが必ず出来る、ということはないでしょ。
どうしても昆虫が苦手だとして、その代わりにハムスターが好きになる、なんてことはないでしょ。

その人は元々ビアンかバイで今まで自覚してなかっただけ、ということなら考えられますが。

127 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 16:22:34 ID:iruj9ZLh
そうなんですか‥。やっぱり、異性がダメだから同性愛になった、みたいなのはありえないですよね。
もしそうだったら、それは嘘の恋愛っていうか、相手にだって失礼ですよね‥。



128 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 16:33:33 ID:iVLh9FVa
>>127
男にモテないからビアンに…という奇特な人も一応いるにはいるんですけどね…

129 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 16:42:04 ID:JjevW+WU
>>126さんがおっしゃる通りだと思います。
まあ、誰しも同性愛的気質は持ってる可能性はあるわけで、
何かをきっかけにそれに気づくことはあり得ますから、
異性を受け入れられなかった>自分の性的指向に改めて気づいたって
こともないとは言えませんよ。一概に否定できるものではないです。
ただ、異性とうまくいかなかったから同性愛者になるという消去法的な
選択はちょっと考えにくいかと。

130 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 16:46:06 ID:nsojbzwK
ノン家じゃないのですみませんが、急遽おたずねしたいので・・
映画祭のスレは無いのですか。

131 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 16:47:35 ID:38bwRtas
>>128
いわゆる”なんちゃって”さんだと思いますよ。

132 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 17:37:04 ID:JjevW+WU
>>130
ぱっと見た限り、同性愛関連、映画関連の板では見つけられなかったなあ。

133 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 19:04:19 ID:nsojbzwK
>>132
ありがとう。夏の映画祭のことすっかり忘れてて、
hp自体は見つけたんですが、
もっと情報を得て検討したかったんです。
関西では無いみたいですね。

134 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 19:37:23 ID:px5HODfC
>>130>>133
ノンケさんじゃない方は、
次からは同サロ板にある質問スレでお願いしますね。

ものすごい勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ7
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1149631845/l50

135 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 20:58:41 ID:CLH/GUCW
ゲイの友達がいるんですが、
ゲイの人はやたら短い髪の人が多いって言ってたんですけど本当ですか?

136 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 21:09:55 ID:38bwRtas
>>135
なんて書けばわかりやすいか迷うが、男らしいタイプなら短髪にする人も多いだろうが、
若いの、いわゆるジャニーズ系なら短髪にしないでしょう。
で、どっちが多いかなんて全国のゲイを皆知ってるわけではないのでわからん。

結論:人それぞれ

137 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 21:13:02 ID:1DWlu9eH
スレ違いしてしまい移動してきました。
自分はノンケなんですが、友達がバイらしく告白されました。
どうやって断るのが一番相手を傷付けないでしょうか?

138 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 21:41:55 ID:pj9A6NLv
>>137
異性からの告白を断るのと一緒で構わないと思います。無理なら一言、無理と伝えて下さい。
レスを読むとあなたは優しい方のようですね。
ゲイから一言いわせてもらえば、同性愛者がノンケに告白するのは物凄いリスクの大きいことです。
二人の関係が消滅することは当然考えての告白です。だからあなたがそのバイの子と、今後友達ではいられない、関係を絶ちたいと思っても、それはあなたの自由です。
遠慮することはありません。ぎくしゃくした関係は二人ともに辛いと思います。
でも、以前のような関係には戻れないことを承知で、それでもそのバイの子と友達でいたいと思っときは、仲良くしてあげて下さい。
その子はそれだけで救われた気がすると思います。

139 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 21:56:02 ID:1DWlu9eH
>>138
ありがとうございます。
彼の気持ちにはどうしても応えられそうにないのできっぱり断ることにします。
友達としてずっと続けばいいなぁ…

140 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 22:34:37 ID:EqgWBLK7
>>137
とりあえず、一度肉体関係を持ってください。
あなたに目覚めた同性愛の心が芽生えるかもしれません。

141 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 22:37:53 ID:38bwRtas
140はいつもの荒らしですので無視してください。

142 :禁断の名無しさん:2006/07/02(日) 22:46:26 ID:JjevW+WU
>>139
難しいですよね。ぼくも138が適切なアドバイスだと思います。
同時に139さんのお気持ち、友達でいたいという意志もはっきりと
伝えるのがいいんじゃないでしょうか。
もし疎遠になってしまったとしても、きっと言いたいことを言えない
ままだと後悔が残りますからね。
お互いの気持ちを伝え合って、いい友達として今後も続けるように
祈ってます。


143 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 00:12:36 ID:N4Z8XBXa
>>133
映画祭は関西でもあるよ。
それに今年は青森でも開催される。

同サロ板に書いても見るか分からないので一応こっちに書いておく。
何か質問があれば同サロ板の質問スレにヨロ。

144 :質問:2006/07/03(月) 01:22:46 ID:DW2EDWLB
女性が女性を性の対象としてみれるのはビアン、男性と女性どちらとも性の対象としてみれるのはバイ、というのは分かったのですが、トランス(体は女性で心は男性)の人を好きになる女性はバイというのでしょうか?

145 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 01:26:08 ID:yqtok7Vt
>>144
相手のどのような部分が好きなのかによると思う。

146 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 01:37:29 ID:xV/FBu6U
>>144
うん。まず体が好きか心が好きかで大きく違ってくると思う。
ただ、この種の質問は多いけど、呼び名は所詮呼び名でしかないから
何に分類されるかって、実はあんまり意味のないことですよ。

>>133
いっそスレ立てちゃえばどうかしらん。

147 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 01:39:32 ID:qvJhPuM2
>>133
去年末まではこんなスレもあったんだけどねー。

【青山】そういえばレズゲイ映画祭【夏】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1089792873/

148 :144:2006/07/03(月) 02:12:57 ID:DW2EDWLB
>>145-146
男っぽくしている外見も好きですがカラダの構成?には特に何とも思わず…こだわりを持ってる訳ではないです。カラダが男でも女でも関係なく中身が好きなので…。
カラダ好きと心好きではどう違うのでしょうか?

149 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 02:18:41 ID:xV/FBu6U
話からするとご自分のことなのかな。
上でも書いたけど、あまり分類自体は意味があることじゃありませんよ。
あなたはバイです、ビアンですと言われて「はいそうですか」って納得
できるもんでもないでしょう?
トランスというより「その人」を好きなあなた、でいいんじゃないでしょうか。
というのがとりあえず144へのPCな回答だと思います。

150 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 02:56:19 ID:DW2EDWLB
>>149
はい、自分の事です。
今まで自分は同性に興味なんてなかったしずっとノンケだって思ってました。
ですがそのトランスの方と出会って、トランスと知らずに好きになって…でも相手はトランスといえども女の子で……
自分はもしかしてバイなのかなんなのか?!とずっとモヤモヤした気持ちを抱えてたんです。

でも話を聞いていただいて落ち着いてきました。ありがとう(´・∀・`)

151 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 07:55:58 ID:ZRA6a3ek
>>150
トランスと知らずに好きになったんならノンケじゃん。

152 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 12:40:34 ID:OOhzUXeo
賛成

153 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 20:30:03 ID:4BWun5B9
ゲイの方がお目当ての人にアピールする時ってどんな態度取るんですか?

154 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 20:33:39 ID:a7OfDEOH
なんだろ、自分で面白いと思って書いてるんだろうか?

155 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 22:01:59 ID:ZRA6a3ek
>>153
ここはマジメに質問がある方のためのスレです。
ネタはやめて下さい。

156 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 22:33:46 ID:UTvkRIo/
今朝、8歳年下の知人男性を激しく犯す夢で夢精しました
しかも夢の中で愛を囁き、キスをしたりと、かなりアレな内容でした
私は今まで女性としか付き合ったことの無い男で
現在付き合っている相手も女性ですが

私はホモなんでしょうか?

こんな事は初めてなので、かなり戸惑っています

相手は18歳で色白細身で、少女のような顔をしており
以前「キスの仕方教えてください」と言ってきたので
酔った勢いでキスした事がある程度で、他に性的接触は有りません

157 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 22:43:10 ID:c8B+2R3u
>>156
テンプレ読んでみてください

158 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 22:45:37 ID:qvJhPuM2
>>156
夢で見たっつっても所詮夢に過ぎない訳だからねぇ。
潜在意識云々なんてのも人によって解釈が異なる訳で、
一度きりのことをそんなに深く考える必要もないと思うんだけど。

で、アタシはもう>>6-7以上のことは言えないわ。
落ち着いて、自分としっかり向き合って頂戴ね。

159 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 22:56:35 ID:2+Iwg+IX

ウグイス2さんとこのスレの方たちのやりとりを見て、
このスレの方たちの素晴らしさに胸を打たれました。(本当)
質問でないのでsage。

160 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 23:29:34 ID:dDPbwnXh
携帯から失礼します。

テンプレ見たんですが質問させて下さい。
私は友達のAを友達として好きです。性的な感情はいっさいないし、性的な事を考えるのは異性のみです。でも、自分のAを好きな気持ちはレズっぽいのかと考えていると、自分自身をレズなのかと無理矢理意識してしまいます。
一応、好きな人(男)はいるんですが…。友達として好きなのと、恋愛として好きな違いは何なんでしょうか?
よかったら教えて下さい。

161 :禁断の名無しさん:2006/07/03(月) 23:40:13 ID:qvJhPuM2
>>160
>友達として好きなのと、恋愛として好きな違いは何なんでしょうか?
そりゃ恋愛感情をもてるかどうかじゃない?ちょっと乱暴に言うと、セックスしたいと思うかどうか。
友情と愛情は非常に混同しやすいものではあるんだけど、似て非なるもの。
んでもってその違い(=答え)を出せるのは貴方自身だけよ。
焦らなくてもいいから、じっくり考えてみて頂戴な♪

162 :禁断の名無しさん:2006/07/04(火) 00:23:30 ID:lB6B0OMI
>>161
ありがとうございます!!
彼女と性的行為をしたいかと言ったら、絶対したくないんですね。だから、友達として大切な存在なのかとも思うのですが、変に意識(レズなのかと)してしまうと、自分が本当にそうな気がしてしまって…。

163 :禁断の名無しさん:2006/07/04(火) 00:39:51 ID:MGrLpTMf
テンプレ読んでよ。
レズレズ書くのはやめような。

164 :禁断の名無しさん:2006/07/04(火) 01:21:08 ID:r0NdmScW
>>160>>162
多感なのね。w
ただ友情と恋愛感情の分け方って問題を純粋に考えていると、
それって非常に難しいところなんだよね。同性愛の場合は特に。
同性としての友情<>同性愛としての恋愛感情
同性としての憧れ<>同性愛としての恋愛感情 は
同じ数直線上にあるのかもしれない。もちろんはじっことはじっこは
全然違うんだけど、真ん中あたりだと、どちらともつかないものだったり
することもある。
ただ、まあそれは別の話であって、あなたのそれはごく普通の友情だと思うよ。
あと163さんの言うようにテンプレはよく読んで。レズレズ書くのはやめ気味でね。

165 :禁断の名無しさん:2006/07/04(火) 02:07:05 ID:Ze9n2gIK
ゲイ特有のアピールの仕方なんてないわよ。
むしろバレることを恐れてアピールしない人のほうが多いかもしれないわ。

166 :禁断の名無しさん:2006/07/04(火) 02:38:00 ID:m1t7kBRm
>>162
私は友達のAを友達として好きです。って自分で言い切ってるんだから、今さら何を悩む必要が…?

167 :禁断の名無しさん:2006/07/04(火) 03:47:25 ID:jdJGXmM0
初レスなので緊張。
みんなよろしく。

私は異性にアプローチをかけられても消極的で、どうもそれは異性に対して信頼や信用がなく体の快楽のみで異性を抱いているようなんだ。だから異性の友人は全く居ない。好きだったり愛した記憶がない。
反対に同性だととても心地よく、安心して信頼が出来る。いとおしくなったりする。最近恋人が出来て毎日が幸せだ。
だが、体の関係となるとどうしても一歩距離を置いてしまう。
モラル等に縛られているというかその後の関係が恐くなり、未だ恋人を喜ばせられない。
どうすればいいのか分からない。

168 :禁断の名無しさん:2006/07/04(火) 04:11:26 ID:NHXrGWxM
>>167
ここはノンケ用だ

169 :禁断の名無しさん:2006/07/04(火) 04:50:51 ID:CUNfuym3
>>167
「レス」ってのはほかの人の書き込みに反応して書かれた書き込みのことですわよ。
このスレで質問する人の最初の書き込みは「レス」とは言わないわ。

で、ここは>>168さんが言うとおり「ノンケさん」向けの質問スレなんだけど、
あなたの書き込み内容を読んで思ったことを書いておくわ。

あなたは頭の中で「性欲」と「精神的な愛情」を、まったく相容れない
別々なものとして認識してしまっているのかもしれないわね。

異性愛者が圧倒的大多数で、その他の人の存在なんてほとんど問題にされないような今の世の中で、
たとえばセクハラやレイプ・援助交際なんかを経験したりしてて、いわゆる
「(異性との)愛のないセックス」が強力に記憶に染み付いちゃってたり、
あるいはそれが当たり前だという感覚になってたりすると、

「異性=セックス=愛情の対象ではない」
「同性=セックスの対象ではない=愛情の対象」

ってな風な図式が頭の中で出来上がっちゃってることはあるのかもしれないと思うわ。

でも、世の中の大多数の人にとって、恋人というのは、「性欲」と
「精神的な愛情」が渾然一体となった、切実な感情をやりとりする相手だと思うのよね。
で、同性を恋人にするってことは、
「同性=セックスの対象 かつ 愛情の対象」になる、ということなので、
「同性はセックスの対象でなないから愛せる」って場合とは、
求めるものは似ているようでまったく違ってきてしまうものなのよね。

で、それをどうにかするのはかなり大変だと思うのだけど、
とりあえずあなた自身が、
上で述べたような「酷い異性不信から同性にセックス抜きの癒しを求めているノンケ」
にあたるのか、あるいはそうではなく
「マイノリティであることに直面することへの不安etcから性行為をためらう非ノンケ」
なのか、落ち着いて考えてみるとかしたらいかがかしら。


170 :禁断の名無しさん:2006/07/05(水) 14:49:08 ID:ob5dv7Ib
169のあまりの説得力の高さにスレが止まってしまった!w
付け足すことがありませんです。

てなわけで、質問待ちage。

171 :禁断の名無しさん:2006/07/05(水) 22:18:40 ID:cFPaX3p4
こんばんわ。
質問ではなく宣伝で申し訳ないんですが、もしアクアリウムが好きな方が
いらっしゃったら、↓のスレに遊びに来て欲しいなと思ってます。

ゲイなアクアリスト専用スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1150984768/

ゲイな方々のレイアウトのセンスとかを学びたく思っています。
よろしくお願いします。

172 :禁断の名無しさん:2006/07/05(水) 23:40:35 ID:3uWVU5E5
ゲイってセンスいいよね?

173 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 00:08:54 ID:4O2jJP9O
>>171
ここは質問スレです。質問・回答以外の書き込みはご遠慮下さい。

>>172
ゲイの共通項はただひとつ。「同性が好き」ってことだけ。
それ以外はノンケさんと同じで、いろいろな人がいます。
だから「ゲイって○○」「ゲイだから○○」って言い方はナンセンス。

174 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 00:19:04 ID:tVYJ/Wp8
>>172
共通項は難しいけど、あえてあげると、

眉毛を整えてる人、眉毛が不自然な人、黒く焼いてる人(異常に)短髪
車のナンバーを隠す人、顔がブスなのに体鍛えてる人・人前でワザと大声で話して自分をアピールする人
女の話をする人・・・変に!。変に女に馴れ馴れしい男、顔を整形してる男(顔や目鼻アゴ、瞼、埋没法)暗いところだとシリコンが鈍く光る
髪型が美容院カット、体重を気にする、妙に小ぎれい・・・それか・・・きたない
地元ではない人が銭湯に居る時、ビジネス・スーツの下がマッチョ!靴下が黒、変な指輪をしてる。
美容の食べ物はうるさい、プロテインを買う人、出張が好き、同性が好き

こんなとこだけど、センスいいからってゲイってわけじゃない。

175 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 00:24:05 ID:IFnowrMD
>>174
いや、やっぱり最後のひとつ以外は共通項とは言えないと思うな…w

176 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 00:30:02 ID:tVYJ/Wp8
>>175
ま、女性の目を意識する男と男の目を意識する男では見た目でこんな違いがあるかな
的な目線で、某スレでネタ的に書いたんだけどさ、共通項とは言わないけど、
いい線いってるでしょ?
もっとマジに書けばあることはあるけどw
同性好きな男と異性好きな男で共通特徴は無理でも、それなりの傾向はあるから、
それをかくと怒られるからね。ノシ

177 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 01:24:50 ID:d321SQEQ
>>174の項目で最後の一つしか当てはまるものがないんだけど・・・
私って本当にゲイなのかしらと自信がなくなってきたわ。w

178 :氏名黙秘:2006/07/06(木) 01:44:32 ID:gJTCFnFY
>>174最高。
分かる気はするけど、確かにこのスレ向けじゃないわね(笑)

そういう特徴ってきっとあるんだろうけど、自分たちサイドからはわからないわね。
面白いとは思った。

179 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 04:28:22 ID:UI6WvIfB
>>174>>176
自分でネタ的ってわかってるならやめろって…
ノンケにもいるだろ、>>174みたいなヤツ

180 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 04:52:20 ID:iRQyuPBW
二丁目で男のコ買いたいんだけど、ノンケ女じゃだめかな

181 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 04:54:03 ID:I5sTeLhN
このスレの170からの流れ見てどう思いますか?
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1150877245/170


182 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 05:39:49 ID:0rlFe/s3
>>180
ここで聞かずに直接聞けよ。

183 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 08:04:01 ID:1T+8/6cK
tVYJ/Wp8は腐女子だろ…
ちょいと訳知りの自分を自慢したいだけの。
言っとくけど確かにそういう風なスレはあることはあるけど、
掲示板に書き込みしないゲイだって沢山いるから「特徴」というのは間違い。

184 :禁断の名無しさん:2006/07/06(木) 15:19:39 ID:mTqtXdb5
>>180
ノンケ女の方が喜ばれるんじゃないの?売ってるのノンケ男ばっかだし。

185 :禁断の名無しさん:2006/07/07(金) 02:32:12 ID:13H9X2ez
>>181
どう思うっつわれても、まあお幸せにとしか…
人の恋愛にどういう感想を抱けとお望みなのか。w

186 :禁断の名無しさん:2006/07/07(金) 03:40:59 ID:5LMwHJ7f
最近、質問しっぱなしの人が増えちゃったなあ…

187 :禁断の名無しさん:2006/07/07(金) 05:33:39 ID:B//iegAy
>>186
どの板の質問スレにもそういう人がいるからね。
できたら回答があったら何か一言欲しいけど、
ま、あまり気にしないでいきましょ。

質問のあるノンケさんは、>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。
なおテンプレのレスアンカーに一部ズレが生じてますが、
適宜読み替えて下さいね。

188 :禁断の名無しさん:2006/07/07(金) 08:13:55 ID:eyIT03gR
質問というより個人的な偏見や感想のような内容なんだよな。
だから、まともなやり取りする気ないんだろう。
強要は出来ないけど書き込もうとする前に、内容が質問になっているかどうか
一応考えては欲しいよな。

189 :禁断の名無しさん:2006/07/08(土) 22:24:12 ID:jeap6AFN
質問のあるノンケさんは、>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。
なおテンプレのレスアンカーに一部ズレが生じてますが、
適宜読み替えて下さいね。

190 :禁断の名無しさん:2006/07/09(日) 23:26:28 ID:DIvNGnsf
(`・ω・)

191 :禁断の名無しさん:2006/07/10(月) 02:03:09 ID:UoGCoTKi
回答者の皆さんにプレゼント。ここだけに限らず
ネットの日本語コミュニケーションそのものが、既に崩壊してるのかもね。
ここはまだマシな方ですよ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0606/23/news077.html

192 :禁断の名無しさん:2006/07/10(月) 21:27:24 ID:6TNHclXX
質問です
とある男性が凄く気になる俺は多分バイ(女性も性的対象)なんだが、今まで男にこれほど性的感情持ったことがない。
で、その男はオネェ系言葉を使い、仕草も女性的だから多分ゲイ。
容姿は特にカッコ良くもなく普通。
その男以外には一切、性的感情が出ない。ゲイでもイカホモには全く興味無し。
今では、女性とその男との性的割合が五分五分ぐらいか、むしろ、その男の方が強い。
バイの方、こういう特殊な例ってありますか?



193 :禁断の名無しさん:2006/07/10(月) 21:40:56 ID:Mz5qFvHl
>>192
ノンケ男が勘違い女子を堕す為に「自分はバイだ」と嘘をついている、に一票。

ちなみに
>で、その男はオネェ系言葉を使い、仕草も女性的だから多分ゲイ。
言葉遣いや仕草は性指向とは無関係。によって間違い。
これも女性に警戒されないようにワザとやっているに一票。

194 :193:2006/07/10(月) 21:59:43 ID:Mz5qFvHl
ごめんなさい読み違いしてました。
「相手の方がバイかどうか?」ではなくて、あなたが「自分のことをバイだと思う」
ということですね。すいません思い切り勘違いしました。上の193はなかったことにして下さい。
本当にごめんなさい。


で、本題ですが誰も相手が男だから、女だから、ゲイだから、で惚れるわけではないので
個人の人に恋愛感情が生まれるものだと思うので、別に変ではないのでは。


195 :禁断の名無しさん:2006/07/10(月) 23:26:09 ID:XAEYv0e3
>>192
ゲイか、バイか、ノンケかといった性的アイデンティティは
「自分の性的な生き方をより自分にとって自然な方向に決めるための
自己認識」という程度のもの、というところもあります。
アナタが例えばこの先その相手とつき合うようになるとか、将来に亘って
「バイとしての生活」をするようになるなら「自分はバイ」と自己認識
すればいいでしょうし、今は彼が気になるけど別につき合うでもない、
他に男に性的に惹かれるわけでもなし、性的対象はもっぱら女性、
というなら、「ノンケ」と思っておけばいいでしょう。

自分と同じタイプの人がいないかとか、もっと突っ込んだ話がしたいなら、
こんなスレもあります。参考まで。
バイセクシャルの男の見分け方
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1140174619/

196 :禁断の名無しさん:2006/07/11(火) 03:22:54 ID:uMoWb6uF
>>192
話を聞く限り、なんも特殊な印象をうけないけどな。
自分がバイだと思い始めたのはその男を意識したからってことだよね?

197 :禁断の名無しさん:2006/07/11(火) 09:12:23 ID:X2JnIq41
>>192
気になってるのは、「ある男が好きだからバイだと思うが、他の男に性欲が
わくわけじゃないし、自分は特殊なバイなのか?」ってことなのかしら?

誰か一人に入れあげてる時、他の男のことなんかさして気にしなくて
普通じゃないかしらねえ。
あーたはバイでその男に絶賛入れあげ中ってだけで、いいんじゃないかしら?
何が気になってんのかしら、「俺はソイツが好きだが、男一般に性欲を
覚えるそこらのゲイやバイとは違う!」と、同性愛嫌悪的なタブー意識が
あんのかしら?とハタからは見えないこともないけど、まあそりゃ
あーたの自由で、人がとやかく言うことじゃないわ。

バイ同士あれこれ語り合いたければ、>>195のスレに行けばいいわ。
バイにも色んなバイがいるもんよ。
別にあーたが特殊ってわけじゃないと思うわ。

198 :192:2006/07/12(水) 22:45:24 ID:evbKkAPs
>>194-197
どうも、ご教授戴きありがとうございます。
どうやら、自分は性別♂ 心♂ で、性的対象は性別♂ 心♀のバイの類っぽいです。
性的対象性別♂ 心♂は全くセクシャリティ覚えないんで。


199 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 02:19:11 ID:/bralQUL
前に「ゲイの性欲」の話があったけど、「性欲が強い余りに」色々な性に関する事に興味を持って、それがロリコン、スカトロや、同性愛者みたいな特殊な考えを持つ人間になるきっかけになっている場合もあるんじゃないだろうか。
誰でも同性愛者の要素はあるらしいがそれが発動するきっかけが異常な性に対する好奇心なのでは?

勿論セックスだけが同性愛者の全てではないと理解しているが、異常な性欲から試した同性とのセックスにのめり込んでるだけのゲイも沢山いるんじゃないか?

200 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 02:38:30 ID:/bralQUL
ニューハーフの風俗にハマる人なんかがいい例だ。性欲をもて余して女じゃ飽きたらずに試しにニューハーフを抱いてみる。男相手でも全然感じれる新しい自分に気付いてそのまま男にのめり込む。それって立派な性欲の強いゲイだよね?

こんな人間なら多数知ってるぞ。
ゲイは性欲が強いってのも成り立つ可能性があるよね。

201 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 02:44:36 ID:MWyP+Xip
>>199-200
ご高説賜りました。

残念ですがスレ違いですので別途適切な場所で御発表・御議論いただければ幸いです。

202 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 02:56:46 ID:qjMqi/w0
>>199-200
それ、ゲイじゃなくって単なるヤりたがりのバイ。
っていうとバイの方に失礼かもだけど、
少なくとも女とデキる、ってことはゲイじゃないでしょ。

いずれにしても統計を取れない以上、「沢山」」居るのかどうかは眉唾だわね。

203 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 03:07:46 ID:NFgGY3XX
199-200はどうせ153とかだろ。自分の偏見書き込んで面白がってる奴。
こういうのがいるから普通に質問がある人が来にくくなっちゃうんだよな。
迷惑なことだよ。

204 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 03:42:43 ID:AX/6ll56
オレの性

女 □□□□□□■ 男 からだの性
女 □□□□□■□ 男 なりたいと思う性
女 □□□□■□□ 男 好きになる性

205 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 06:47:42 ID:RbFbrR+c
私は♀です。初恋の人は♂で、それ以降好きになる人は♀…。
今現在も一般人ではないけど♀を心から愛してます。でも彼氏が欲しいとも思う…。
一般人で気になる♂もいる。
私は何に分類されますか?バイ?
スレ違いならすいません

206 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 07:26:44 ID:FPeUl1ss
>>205
テンプレ読んだか?

207 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 08:37:17 ID:NFgGY3XX
一般人ではない、ってなんだ。警察官?軍人か?

208 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 12:25:35 ID:oJVsPZwk
>>205
まあ結論から言えばバイか、社会的にノンケに未練のあるビアンだと思うよ。
しかし他の人も言ってるように、テンプレ読んでね。一般人ってのも何かわからないし。
でもなんで自分のセクシュアリティを他人に定義してほしい人が多いんだろう。
人に「あなたはこれこれこうですよ」って言われたら納得するのかなあ。

209 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 19:48:52 ID:oWXwJjR4
>>205
いえ、バイじゃありません。
といってビアンでもない。
あなたはノンケ。
断言します。
だから信じなさい。

210 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 20:41:07 ID:WbpP8Pxg
>>201-203
姐さんたちの素晴らしいスルーに感動したわ。

211 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 23:43:14 ID:/bralQUL
>>210
その中の誰一人としてスルー出来てないぜw

どうしたホモ野郎?
性欲強すぎて射精を繰り返す毎日で脳までやられたか?w

212 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 23:46:40 ID:qjMqi/w0
>>211
質問がないのであれば他スレへどーぞ♪

質問のあるノンケさんはテンプレ>>1-2>>5-11を読んだ上でщ(゚Д゚щ)カモーン!!

213 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 23:52:38 ID:/bralQUL
お前らは子孫を繁栄するためじゃなくてただの性欲のみを満たす為にしかセックスしないホモザーメンマン共w
これで「性欲はノンケ並です」が聞いて呆れるよw

ゲイってのはただの性癖の一種だろw

214 :禁断の名無しさん:2006/07/13(木) 23:57:17 ID:AX/6ll56
>>213
ゲイだって頑張って生きているんだぞ、謝れ!

215 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:00:43 ID:NFgGY3XX
>>211
射精繰り返せば脳やられるんならノンケだっておなじだろう。
君は何人のゲイを知っているのか?偏見でしかものを言わない君と違って
キャバクラマニアの先輩見てるとね、ノンケサマの性欲にはかなわんなーといつも思うのだよ。

>>213
コンドームって知ってる?
使う機会がないから知らないんだろうな。

216 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:08:22 ID:ONT3KKlC
>>214
だから知ってるよw 毎晩男同士、汚い絵面で頑張って腰ふり合ってんだろw



217 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:17:09 ID:1Jc8aVL5
>>216
汚い男とはやりませんw

218 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:20:11 ID:8rPTQOpP
>>216
ネタにマジレス乙。

219 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:20:42 ID:ONT3KKlC
>>215
何を勘違いしてる?
そりゃノンケとやらの男の中にも性欲強い奴だっているだろw性欲を満たすだけのセックスを楽しむ事だってある。

だがお前らホモ野郎は100%の奴が性欲を満たす為のセックスしかしないw
要はお前らただの性欲の塊なのねw

220 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:22:17 ID:ddAPC1OR
>>213
女が折角妊娠したのに中絶を願う男が多いよね。
子孫を残すためのセックスをしてる男女がどれくらいいるんだろねw

221 :はく ◆3NcRyI2Bhk :2006/07/14(金) 00:24:46 ID:hnmpmKqS
荒しID:ONT3KKlCの相手はやめようよー

222 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:28:31 ID:oHxQrRLp
>>221
いっそのこと、遊び疲れさせた方がいいのかしらねーとか考えちゃうアタシがいるわwww


ま、性欲云々の話は場違いだから、とりあえずよそで遊んで頂戴な♪

223 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:34:06 ID:ONT3KKlC
だいたい俺らとお前らの性欲を一緒にするなよw
俺らの性欲は子孫を繁栄させたいという「本能」によってもたらされる物なのね。
ロリコンはどう?まだ妊娠できない女の子相手に普通の男の本能は働かない。
じゃあロリコン野郎は本能ではなく、ただの性欲が膨れ上がったために歪ん性癖を持ってしまった変態って事になるよね?
ロリコンの話の女の子を男に置き換えたのがお前らなのねw

224 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:53:49 ID:ONT3KKlC
>>218
マジレスって……俺が>>216で言った事ってマジ当たってんのw?
さすがに毎晩は言い過ぎたかなって思ってたけど、やっぱ性欲強いんだなw


225 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 00:58:30 ID:ApypXZzQ
>>211
やーね。皮肉を理解できないのかしら…

226 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:00:53 ID:8rPTQOpP
>>ONT3KKlC
論破するのは簡単
「客観性がない」でOK。”事実からこう判断する”ってところがないから。
「自分がこう思う」だけでそれが全部本当になるんだったら世の中楽、、、に
なるのか滅茶苦茶になるのか。
ま、ONT3KKlCがとても幸せな回路持ってるのはわかるが。

まあ議論にもなってないけどね。


>>221
反面教師になってここを見たノンケの人が偏見で思い込んで話をするのは
恥ずかしいことだ、、、って思ってくれるかもよ。

227 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:04:00 ID:ONT3KKlC
>>225
皮肉?あぁ、スルー出来ない姐さん達ってのを皮肉ってたんだなw

……って言うか分かりずれぇよw
お前やっぱ射精し過ぎて頭イカレちまってんだろw?

228 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:06:42 ID:8rPTQOpP
>>224
うわぁ。さすがに読解力ないのな。
>>216が事実だといっているわけではなく、ギャグ飛ばしてる>>214に対して
噛み付いてるのを滑稽だと言っているの。



229 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:10:47 ID:8rPTQOpP
>>227
やっぱり読解力ないというか、、、、ニブい。

230 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:14:35 ID:ONT3KKlC
>>228
「ゲイだって頑張って生きてる」って彼が言ったのを俺は「毎晩頑張って腰ふってるだけだろ」ってシャレで返したんだぜ?

それをマジレスって言われたから「えっマジなのっ?」って思うのが普通だろw

お前異常な性癖の持ち主な以前に人として馬鹿過ぎるってw

231 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:17:30 ID:1Jc8aVL5
ノンケの性欲の強さ : 人による
ゲイの性欲の強さ : 人による

で終了しましょう

232 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:22:51 ID:ONT3KKlC
>>226
いやいや、お前らが本能とは関係ない、性欲のみのセックスしてるって事実だけで十分判断できるからw


233 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:28:08 ID:p1MwzoBO
>>205
その話の通り受け取るなら、バイセクシュアルでいいんじゃないかな。
でもまあ、テンプレ読んでくれたらわかると思うけど、そんなに
きっちりと分類できるものじゃないし、分類すべきものでもないんですよ。


234 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:29:28 ID:DotQf584
また腐女子の荒らしか


235 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:29:49 ID:ONT3KKlC
>>231
ノンケ、ホモ共に性欲の強さは人によって違うよね。

ただホモの時点で性欲の基準値が高いからね。
当たり前じゃん、性欲を満たすためのセックスする人間しかいないんだからw

236 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:34:19 ID:1Jc8aVL5
ID:ONT3KKlC がかわいそうになってきた。

237 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:34:41 ID:vdDg/xPp
ところで>>232はゲイに嫌なことでもされたのか?
それか好きになった相手がゲイでした…っていう女か?

ただ嫌いってだけならココには何も答えは見つからないのでは?

238 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:41:31 ID:BEJbW777
ニューハーフを抱いてそのまま男にのめり込んだような人を多数知ってるらしいから
ウリ専のバイトでもしてるのねきっと。

239 :はく ◆3NcRyI2Bhk :2006/07/14(金) 01:50:16 ID:hnmpmKqS
てか……「例の人」でしょ……

240 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:58:19 ID:ONT3KKlC
>>237
あのさぁ、君がもし小学生の男の子見てハァハァしてる男を見て「お前変態だなぁ」って言った時にそいつに、「何言ってんだ?お前らだっていい男見て興奮してんじゃん?一緒じゃん」って言われたらどうよ?イラッとくんだろ?お前と俺は違うって事証明したくなるだろ?
ならねぇ奴はただのカマ野郎かよっぽど人間が出来た奴か実は自分も小学生が好きかのどれか。

それと一緒。あいにく俺は人間が出来てないんだ。変態なホモ野郎共と俺らの性欲が同じと言われたら黙ってられねえよ。

241 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 01:59:15 ID:8rPTQOpP
>>230
どっちにしろ書き捨ての>>214に反応したのはまちがいないわけで。
指摘されても言い訳できないところはスルーするくせにこういうのは好きなんだろう。

>>232
それが事実かどうか、論理的なこと一切書いてないじゃん。

>>235
だからコンドームというものを知っているのか?と。
都合の悪いところは一切無視して「俺がこう思うからこうなんだ!」を繰り返せば
通ると思ってる幸せな頭の回路。

242 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 02:04:25 ID:8rPTQOpP
>>240
>ならねぇ奴はただのカマ野郎かよっぽど人間が出来た奴か実は自分も小学生が好きかのどれか。
そりゃー君と比べればこの世に存在する君以外の人類はみんな「人間ができた奴」ってことになっちゃうんだよ。

243 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 02:05:13 ID:oHxQrRLp
>>241
構ってチャンの相手したげるのもいいんだけど、程々によろしくねw

244 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 02:15:12 ID:vdDg/xPp
>>240
俺の性欲は本能から来ているまっとうなものだ!!とか言いたいわけ?
じゃ俺としては240はセックスするならゴムは使うな!とか絶対中田氏しろ!
とか言いたくなるわけよ。

「いやもし子供が出来たら責任もてないし」とか訳分からん事は言うな。
本能とやらを盾にするなら全力で子作りに励め!
子供を作る気がないならセックスするな!

後、これは俺の個人的意見だからココの人が皆そう考えてるかどうかは分からんが

    本能=性欲

では?で俺はこの本能とやらが少しずれただけだと思ってる。

245 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 02:17:02 ID:ONT3KKlC
みんなが俺と意見が対立してるのは分かるが>>241だけは馬鹿過ぎて話にもならないw
お前は喋らない方がこのスレのゲイの人達の為にも良いと思うぞw
馬鹿過ぎて完全に足を引っ張ってる。

お前は書き込まずに俺のレス読み返してろよ低脳。

246 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 02:25:49 ID:2V7TYPZU
みんな、あたし(>>210)がスルーを賞賛したのに・・・orz

大丈夫よ。
レスしなくてもみんながステキな姐さんだってことは分かってるから。
だからお願い、スルーして頂戴。
あたしの心からのお願いよ・・・。

247 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 02:38:06 ID:8rPTQOpP
>>245
ヤッター。捨て台詞という敗北宣言キター。

248 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 02:42:42 ID:ONT3KKlC
>>244
ゴムをつけようが女と男のセックスは確実に本能によるものなのねw
セックスの場合の本能とは子孫を繁栄させたいという物なんだよ。本能のみでそのままセックスするのはただの動物。
人間なんだから理性が加わってゴムを付けてもなんら不思議はない。

ところがお前らはどうだ?本能も関係なし、かと言って同性でセックスすると言う無意味な行為を我慢する理性もないw

知ってた?盛のついた犬って同性にも腰フルんだぜwww

249 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 02:48:26 ID:ONT3KKlC
って言うかお前らのはセックスじゃなくて男二人でオナニーの助け合いしてるだけだったよなw

250 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 03:04:57 ID:8rPTQOpP
なんで男女が「理性で」ゴムつけるのか言ってみ。
快楽の為でしょ。
自分らは快楽の為セックスしてよくてゲイは駄目なんか。
単に差別したいだけだろう。

それとするーされたのでまた書くけど、多少イラっとしたくらいでワザワザ関係ない人達の
ところ行って大暴れしたりしない。君は「よっぽど人間が出来た奴」と書いてるがそれが普通。
冷静に自分が何やってる考えて恥ずかしくない?


251 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 03:10:29 ID:8rPTQOpP
本能本能って言ってるけど、どういう意味で本能って言ってるのかわかんないよ。
本能で子孫繁栄のためセックスっていうけど、子供つくってない時点で本能に反してんじゃん。
どこからが本能でどこからの行為が本能じゃないか恣意的過ぎるんだよ。
どうにでも言えるじゃんそんなの。

252 :はく ◆3NcRyI2Bhk :2006/07/14(金) 03:11:55 ID:hnmpmKqS
「子孫繁栄」が本能であるなら、
セックスするという行為自体が本能って事になるんじゃないの。
相手の性別や目的は関係ないよ。
でもそれだと、その本能をもたない人々が出てくるね。
Aセクの人々とか、何らかの事情で機能的にセックスできない人たちとか。
そうした例外が一人でも存在する限り、それは「本能」とは呼べないと思うよ。

だいいち、
妊娠と結びつくセックス=意味がある/妊娠と結びつかないセックス=意味がない、
としてしまえば、
子供を産めないノンケ女・産ませられないノンケ男たちのセックスは、全て無意味ってことになるよ。

「妊娠と結びついた意味あるセックス」を行う子持ちゲイもいるんだが、
ID:ONT3KKlCの説でいけば、上述のノンケ男女は、
その「変態ホモ野郎」以下ってことになると思うんだけどね。


それと、性欲は本能じゃなくて性衝動とされてるんじゃなかったっけ??

253 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 03:17:39 ID:ONT3KKlC
>>250>>251





>>245www

254 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 03:23:47 ID:8rPTQOpP
結局言い返せないだけなんでしょ。

255 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 03:33:11 ID:ONT3KKlC
>>252
男と女のペアしか子孫繁栄できないだろwセックスする行為自体が本能ならこの世はホモやレズだらけになる可能性がある。
なんせ同性とのオナニーの助け合いは病み付きになるらしいからw

病気で妊娠しないと分かってる人だって子孫を残したいという本能は消えないだろ。だから彼等がセックスするのは本能に背いていない。


256 :はく ◆3NcRyI2Bhk :2006/07/14(金) 03:49:00 ID:hnmpmKqS
>ID:ONT3KKlC

ここは、自説を発表するスレではなく質問スレなので、>>255への返レスは、

タチとネコのジェンダー論(□ω□)★Part15
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1149577932/l50

に書いておいたから。

257 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 03:53:07 ID:ONT3KKlC
ちょっと眠くなってきたw
またすぐ来てやるからガマン汁でも出しながら待ってろよホモ野郎共w

いいかお前らは無駄にしか射精しない変態だと思われてるから世間に認められないんだw世間で「ホモ」って言葉の次は「ケツの穴」とか「掘られる」とかそう いうイメージしかないのね。

性欲に関しては、一般的じゃない行為はアナルだろうがスカトロだろうが変態よばわりだろ?性欲が普通の奴がそんな事すると思うか?しないから変態よばわりなんだ。
お前らもそれと一緒だからw

258 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 04:12:12 ID:2V7TYPZU
だからスルーしようよって・・・(´・ω・`)
レスすればするほど、不快な文章を書かれるのよ。
それってスレ的にもよろしくないでしょう?

もっと大人になって・・・
言い返したい気持ちは分かるわ。
言いたいことを抑えるのって、すごくエネルギー使うのも分かる。
でもそれがよくない結果を生むんだったら、我慢しましょうよ。

我慢してくれたあなたに、よしよししてあげるから。ね?
よしよし。

259 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 06:13:48 ID:oQ1zT78/
って、やけに伸びてるからのぞいてみたらあんたらも暇ねえ。w
そりゃこれだけ入れ食いの釣り堀なら誰だって面白いわよ。

まあ釣り師と、全力で釣られる住人ってのも2chの華だし、
最近質問も少ないからたまにはいいんだけどね。w


ってなわけで質問募集中。

260 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 08:55:43 ID:1CTPIcXN
専ブラであぼーんしてるから個人的には問題ないんだけど、
住民がこれだけスルーできなきゃ本当に質問したい人にとっては迷惑だね。

いい加減、>>1の「コピペ以外の全レスは放置厳禁。」って削除しない?
あからさまな荒らしは放置しないとスレのためにならないし。

-----

質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。

261 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 09:16:46 ID:fN4PRiUw
ONT3KKlCは「本能」、「性欲」、「正常」を定義する必要があるな。

推奨つ 『なぜ「話」は通じないのか――コミュニケーションの不自由論』(晶文社, 2005年)仲正昌樹著



262 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 09:31:08 ID:Jtlfs6es
怪を語れば怪至る。

263 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 10:29:36 ID:Mh/sVXek
ゲイは変態だ!
男同士でキスするんだよ、チンコしゃぶりあうんだよ、ケツの穴なめるんだよ、ケツ掘られてスゲーッすとか言うんだぜっす、さらにケツに手首まで突っ込んでああちょうどいいふとさぢゃないかと談話したりするですよ!
誰がどう見てもれっきとした変態ぢゃないか!
小生、ハツテン場でお転婆ぶっこきまくりますが、やっぱりその光景って変態以外の何ものでもないと自覚している。
そんなもの世間に認められたいとも思わないし認めて欲しくない。


264 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 11:29:47 ID:Jtlfs6es
そうですね。
では次の方どうぞ。

265 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 12:11:52 ID:5wWCl1FD
性的対象を取り違えて性的満足を得る 
「同性愛」、若少愛、獣姦、近親姦、老齢愛、屍好症、乱交、スワッピングなどは
やはり変態、異常性欲の持ち主と考えるのが一般的らしいね。
いいじゃない、どっからどう見てもやってる事は変態なんだから言い訳するだけ無駄。

266 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 12:42:07 ID:oHturn+e
ノンケてどういう意味ですか?

267 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 12:53:45 ID:xz6Dlz77
学校の友達で「こいつが女だったら惚れてたかもしれない」って思うやつがいるんですが、これはゲイとは違いますよね?
そいつとやりたいとかは全く思いません。

268 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 13:16:03 ID:tnNBUnRV
ノストラダムスの大予言て結局何だったんですか?

269 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 13:18:20 ID:ONT3KKlC
>>267
そいつが女だったらって考える時点で正常な証拠だよ。

男だろうがおかまいなしってなった瞬間に変態ホモ人生の始まりだw

自分が変態なのか不安でいっぱいだったんだな…かわいそうに…でもお前は大丈夫だから!

270 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 13:40:22 ID:xz6Dlz77
>>269
ありがとうございます。
男相手に「こいつが女だったら〜」なんて思ったことは今までになかったのでちょっと異常かな、と思ってました。

271 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 14:09:44 ID:ONT3KKlC
>>263
おいおいホモ野郎自らゲイは変態と認めやがったwこりゃ間違いねぇなwww

そうだよな理屈で語ろうとしたからややこしくなったんだよな。お前らのやってる行為自体が「ホモは性欲丸出しの変態です」って物語ってるよなw

なんだぁ?カマ言葉の奴wそれ自分で言ってて変態だと思わねーのw?

272 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 14:10:24 ID:xGPl/6lw
>>266
>>5を読んで下さい。

>>267
>>6-7を読んでみて下さい。
人様のセクシュアリティを赤の他人が断定する事はできません。

>>268
オカルト板等、該当する板の質問スレでお聞きください。

>>269
ゲイ・ビアン等セクシュアルマイノリティー以外の方の返答はお控えください。

273 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 15:34:41 ID:qdb+wKpP
今日の文化文明を可能にしたのは、利他主義と社会規制が彼らの性欲をコントロールしたからだ。
ホモは、文明社会に住む資格がない。刑務所に収監すべきだ

274 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 15:36:27 ID:qdb+wKpP
新木場のBumB(ぶんぶ)っていう体育施設でサウナを利用したら
サウナ室の中で男が二人やっていて、出てきたら二人とも勃起していたし、
ニヤニヤしてた。どちらも40〜50くらい。胸くそ悪かった。
こっちが一人じゃなかったら、ぶん殴ってやりたかった

275 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 15:39:52 ID:qdb+wKpP
ロリコンを自然な行為として認めろ
スカトロを自然な行為として認めろ

と、言ってるようなもん。
でも、これを何度もホモに説明しても
それとはまったく別物と言い張る

何がどういうことで、ただの性癖じゃないと言える?
と、理論的なことを聞いてもまったく誰も答えられない
のはホモが低脳だから。ホモ独自のホモ論理押し付けまくる

何度も言うがうんこ穴プレイをしないホモのほうが一部

276 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 15:40:23 ID:euPI2qqx
>>273-274
ご質問以外の雑談はお控えください。

277 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 15:41:49 ID:qdb+wKpP
性嗜好は人間特有だ。自然界では性指向は必ず異性になっている。
では、その性嗜好は先天的か?後天的か?と言われたら、ほとんど後天
そのうち、叩かれるものは相手が同意していない、ロリコン、レイプなど
ホモは相手が同意しているから、自分達で好きにやってれば文句や
叩きはなかったろうね。ここ数年勘違いしたホモが自己主張しだし
たから、叩かれるようになったんだろう。
ノンケからすればロリコンもスカトロもホモも同じ性癖

278 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 15:48:00 ID:Jtlfs6es
そうですね。
では次の方どうぞ。

279 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 22:06:28 ID:fN4PRiUw
ネコ同士、タチ同士のカップルの場合、性交渉で困る場合も当たり前に有り得るわけですか?

280 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 22:34:19 ID:oHxQrRLp
困る…まぁ有り得るのかもねぇ。この辺りは前々スレに丁度いい文章があったので
引用させて頂くわね。つーか引用の引用なんだけど。長文御免。

++++++++++++
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1130502328/907n
907 名前:禁断の名無しさん 投稿日:2006/01/14(土) 17:17:14 ID:qvbIxX+v
〜(略)〜
タチ同士、ネコ同士だったらってのも、人によりけりね。
イマイチ楽しめないって人もいるでしょうし、お互いの要望に応じて
役割を変える人もいるでしょうし。
だいたいタチ、ネコっつーのは基本アナルセックスをしなきゃ関係ないから、
触り合ったりキスし合ったり、お互いキモチよくなるようなセックスが
できれば、問題ないのよ。


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1130502328/911n
911 名前:禁断の名無しさん 投稿日:2006/01/15(日) 04:05:54 ID:aOEqp5N3
>>.905
> 自分はタチなのに、恋人になってさて致す時になって
> 相手もタチだった時とかはどうするんでしょう。
・・・・・・・冗談抜きで、笑えない笑い話ねw
あたしは実際に経験があるわ。つーか今彼との、付き合い始めのときの状況がコレwww

てな、あたし経験的に言えるところは・・・・・
セックスのシチュエーション重視の付き合いを求めてるでもない限り
惚れちまったもんはしゃーねえわ。てなところで、工夫をするのも人間よ。

うちらの場合は、若い時はネコしてくれるセクフレを間において3Pしてみたり、
ジャンケンでなり順番なりでネコ・タチ入れ替えてみたり、
もういっそのことセックスは外で済ませましょう!てなセクスレス時期もあったり、
紆余曲折しながら、まぁ、色んなことをやってきたわ。
そうこうしてるうちに、自然と位置が決まってきた感じで、なんとな〜く
あたしがタチで彼がネコ・・ぽい?んなところにおさまりつつあるけど、それもなにも
まず「惚れてる」ってのが先にありきなのよね。
いかに二人の関係を紡ぐかを考えたし、セックス以外の部分の信頼もある。そして、
そんな関係の中で、お互いどうしたらもっとも気持ちよく抜けるか・・・に、焦点が絞られてる。
だから譲り合うっきゃなかっただけ。って気がするのよね。
セックスの役割については今後変わる可能性も大いにある・・・だろうと予想もできるわ。
↑あくまで、あたしの経験した一例ですから、そこは御承知くださいましねw)

逆にこんなセックスする人と恋人になりたい。と願う、シチュエーションありきの人も
沢山いらっしゃるかと思うわ。タチ(ネコ)じゃなきゃいやだ、できない・・・etcもね。
そう求め続けて、ちゃんと自分好みの相手と幸せになってる人も、あたし大勢知ってるわ。

どちらがいいと言うわけじゃない。どちらも間違ってないし、正しい。
そしてどう望んでもいい。人の数だけ、思いの数も千差万別でいい。
大事なのは、自分に合う人がどんな人なのかを知り、自分が何を望むのかを知り、
自分の相手となるものにうまく伝えられるか。じゃあないのかしらね?
そう考えると、ネコorタチってただの行動結果にしかすぎない、表現方法のひとつであって、
セックスは「かくあるべき!」なんてものは存在しないんじゃないかと思えるのよ。どうかしら?

++++++++++++

281 :279:2006/07/14(金) 22:48:30 ID:fN4PRiUw
>うちらの場合は、若い時はネコしてくれるセクフレを間において3Pしてみたり

>もういっそのことセックスは外で済ませましょう!てなセクスレス時期もあったり

かなり柔軟な発想も有るようですね。 ありがとうございましたm(__)m

282 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 23:05:18 ID:qfw6f9c2
同性同士でもカラダの相性ってあるんですか?

283 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 23:32:59 ID:0zHjpROI
相性の良し悪しはもちろんありますよ。
同性カップルだってそれぞれ別々の人間ですから、
個人差もあれば相性もあります。

ビアンの場合だと、ノンケさんの
「女同士だから、男ではわからない性感帯もよく知っていて
気持ちよくさせてくれるはず」とどうも誤解してるらしい
書き込みを見かけることがあるんだけど。
もちろんそれは幻想で、人それぞれですよ。

284 :禁断の名無しさん:2006/07/14(金) 23:50:01 ID:0PyMrpY2
今日バイトの帰りに,先輩にビアンだと告白されました。
あたしのことを『男っぽい』とか『キレイ』とか言ってきて,『バイトで好きになりかけてる人がいる』と話され誰だか聞くと『近くにいる人』と言われました。それと『同性いける??』的なことも言われました。
これはあたしは恋愛対象に入っていると言いたいのでしょうか??それともただの相談でしょうか…??


動揺してるので,説明がよくわからなかったらすみません…(〒_〒)

285 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 00:05:37 ID:vPrtf3GS
>>284
ここで聞かずともじきに答えは出ると思うのだが

286 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 00:21:44 ID:SQpmJtQp
>>284
>『同性いける??』的なことも言われました。
>これはあたしは恋愛対象に入っていると言いたいのでしょうか?
>それともただの相談でしょうか…??

それは、「本人に訊かなきゃわかんない」んじゃないのw
同じ同性愛者だからって、テレパシーで知らない人の思考が
読めるわけじゃありませんよ。
「同性いける?」的なこと言われても、「いやイケない、自分は
ノンケで異性がいいから」と言えば、それで済むことじゃないですか。
もし彼女がアナタに気があっても、それで諦めるし、諦めなきゃなりません。
「同性に好かれたらどうする」的な疑問には、>>9も参照。

287 :282:2006/07/15(土) 00:31:23 ID:w2YKpQOK
>>283
回答ありがとうございます。

>「女同士だから、男ではわからない性感帯もよく知っていて
>気持ちよくさせてくれるはず」とどうも誤解してるらしい

すいません自分も誤解してましたorz
一つ勉強になりました

288 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 00:48:07 ID:Eu8FQjvR
>>285-286
ありがとうございました。

289 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 04:38:28 ID:3sr4rrDl
創作作品で同性愛を題材に描くことになりました。
実際小説・漫画等で同性愛のものも多数出版されている状況ですが、
これだけは許せないと思われる表現や、エピソードってどのような物がありますか?

知識不足からの差別的な言葉・表現は描かない様気をつけてはいますがウッカリ
書いた物が不快を与えるような作品にしたくないと思いましたので質問させて頂きました。


290 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 04:45:36 ID:ZUeEs0Tl
>>289
恋愛してからもの言えば?

291 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 05:05:47 ID:PDYM+83Q
>>282
こっちとしては男女間の体の相性ってのが実はいまいちわからないんだけど、
下世話な話、別に入れるものと入れられるものの形の問題とか、おそらくは
そういう単純なものだけで決まるものじゃないよね?
甘いセックスが好きだとか、激しいのが好きだとか、そういうお互いの好むやり方が
合うってのがまず一番大きいんじゃないかな。

>>284
申し訳ないが他の人も言ってるように、その本人も職場の状況もあなたとの関係も
知らない上に、その話を聞いたわけでもないから、ここの住人よりあなたの方が
正しい判断が下せると思う。
ただ、まあはっきりするまで、自分でどっちかと決めつけない方がいいかもね。

>>289
うーん…、漠然とし過ぎてちょっと思いつかないな…。
あんまりステレオタイプな描写のゲイは見ててちょっと嫌かな。

292 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 05:55:42 ID:7kL04eZp
>>289
途中でゲイが女に走る物語をたまに見るけど、あれは不快だね。

293 :RF:2006/07/15(土) 06:02:40 ID:vwhCMJj6
俺、この手の質問ばかり答えてるようなw

>>289
>同性愛の物も多数出版されている
801本やBL本の事かな?だったらあれは
同性愛とは全然別の物だよ。一緒にされるのは勘弁。

>同性愛を題材に創作作品を描く
まるでアンケートを取る様にココで答えを聞いた所で、
それで果してまともな物が出来上がるのか疑問。

>知識不足からの差別的な…
その知識の不足を埋めればいいんでない?
まぁでも、想像力さえあれば本来題材は関係ない様な。

294 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 06:51:27 ID:cl8BHBRC
漏れは小柄で女顔なので職業としてニューハーフを選んだ、ホルモン注射は勃起能力が消えないギリギリで打ってる、漏れはバイだが(付き合ってる女は一回り上の熟女)やはりお尻でイク事を教えてくれた今の彼氏とのSEXの方が10倍虜になる

295 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 10:34:47 ID:SQpmJtQp
>>289
RHタンの言う通り、何か創作をしようとする時は、
題材について本を読みまくったり、情報集めをするもんじゃないかしら。

同性愛についての書物は、しっかり読めば身近に同性愛者がいないって
いうノンケさんでも現在の同性愛の状況についての正確な知識が
身につくぐらい、きちんとした本が沢山出てるわよ。
そういうので勉強すれば、同性愛についての偏見の無い認識が身に付くし、
そういう認識の人が書いたものは、別に不快感を与えないと思うのよね。
質問スレでなんだけど、2chで訊こうなんてのはダメよw
前、大学のレポートのためにここでアンケートしたいって方もいたけど、
2chのアンケートなんかで、その内容にちゃんと自分で責任が取れるものが
書けるとは思えないわ?
しっかり調べて、書いて発表して、批判があれば受け止めるってのが、
創作する人の姿勢なんじゃないのかしら・・・

調べる中で、具体的に「ここにこう書いてあるのが分からない
んだけど?」といった質問があれば、そういうのはできるかぎりお答えするわ。

296 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 16:10:01 ID:ZUeEs0Tl
冷たくあしらった>>290だけども。
俺って良い奴だから一つ。
女友達が探してきてまぁノンケからしたら入りやすいのかなと思ったのは羅川真里茂の漫画『ニューヨークニューヨーク』かな。
あれ読んで損はないかとは。
俺も不快感はなかった。


297 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 16:33:06 ID:B4RaR9hf
>>296ホモの存在が不快なんですけど(^_^;)

298 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 16:45:22 ID:B4RaR9hf
って言うかホモ野郎共は自分らが性欲の塊って事を嘘ついて誤魔化してたじゃん?
そんな奴らが質問に正確な回答を出すとは思わないんだけど。
お前らは自分らの都合のいいようにしか答えないんだろ?

299 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 16:55:20 ID:Gke2im3Z
質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。

300 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 17:02:13 ID:QSyPav3h
ゲイの人はゲイを隠すときにどんな事をどの程度するんですか?
自分でゲイなんか気持ち悪すぎ、大嫌い吐き気するとかまで言う人もいる?
カモフラージュで彼女とか作って裏では男と浮気してるの?
明らかに女好きそうで実はってのは多いの?
その辺が良く分からん…

301 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 17:26:52 ID:B4RaR9hf
>>299
何固い事言ってんの?これだから性欲丸出しのカマホモ野郎共は誰にも相手されずに自分らが勝手に作った世界でしか生きて行けないんだよw

302 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 18:06:23 ID:kSqH+jbg
性欲が強いと言われた時のゲイの方たちの必死な弁解が笑えるw
はい!性欲強いです!って言ってるみたいなモンだろwwwwww

303 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 18:09:42 ID:PDYM+83Q
>>300
ひとつめ。隠す人もいるし隠さない人もいるし、隠すとしても
隠し方は人それぞれだから一概にはなんとも言えないなあ。

ふたつめ。そういう風に思ってるゲイもいないだろうとは言えないけど
まあほとんどいないと思う。
ただ、自分の無意識下の同性愛的傾向を受け入れられずに、ノンケの
立場からヒステリックに同性愛嫌悪をむき出しにする人はいる。
必要以上にゲイフォビックな言動を繰り返す人の多くは、潜在的な
同性愛者だって傾向はあるね。

みっつめとよっつめ。それはやっぱり人それぞれ。
まあ、カモフラとはいえ彼女が作れる人はバイセクシュアルだって
突っ込みもある。

304 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 18:23:06 ID:7kL04eZp
>>302
でも俺なんか10代の頃から性欲が物凄く薄いから
強い性欲にすごく憧れるですよ…。(´・ω・)、

305 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 18:25:00 ID:ri/Iwnv1
>>289の質問でふっと思い出したんだけど、
以前出版された「同性愛入門」って本が編者の伏見さんのブログで全て読めるわね。
広く浅く、ノンケさんも読みやすい内容だと思うから、時間のある方は参考にしてみたらいいかも。

http://www.pot.co.jp/fushimi/category/douseiainyuumon/

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 19:01:45 ID:7kL04eZp
うん、臨床やってると、まあ一般的常識だよ。(´・ω・)

308 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 19:02:25 ID:kSqH+jbg
>>304>強い性欲にすごく憧れるですよ

すでに異常だろw普通性欲の低い人間はそんなもんどうだっていい。
性欲まんまんの激しいセックスに憧れたりしないw
ってかセックスの事なんて普段考えない。すでに異常。
お前らは似たり寄ったりの異常性欲人間が集まってるからそういうの分かんないんだろうねw

309 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 19:33:41 ID:SQpmJtQp
>>300
アタシの知る限りでは、だけど、今時カムフラージュのために
そこまで頑張る人は珍しいんじゃないかしら。
ゲイ雑誌とか身近な人に見つからないよう気をつける、
他所に彼女または好きな相手がいるフリをする、その程度だわ。
だって、よほど世間的に「ホモっぽい」とされる外見や身振りじゃ
ないかぎり、周囲は自動的にノンケと思うもんでしょ?
ホモは嫌いだと言って回るとか、カムフラージュで異性とつき合うとか、
一生懸命女好きに見せるとか、そこまでする必要ってあまりないのよね。
そういう人もいるかもしれないけど、多くはないと思うわ。

310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 19:39:53 ID:FoD2+guf
ロリコンが性欲強いってちがくね?
ロリにしか勃起しないってことは
ロリ以外に対しては性欲弱いってことになるだろ?
俺守備範囲広いから〜って言ってる普通の男のが性欲強いんじゃね?

312 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 19:50:37 ID:B4RaR9hf
>>311
ロリコン?俺はゲイが性欲強い変態って言ってんだろうがw
意味が分からんw

313 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 20:05:13 ID:FoD2+guf
>>312
>>223
自分の書いたことさえ理解できないのか・・・・・・
んじゃロリに例えるのがおかしくね?

異常にに性欲強いからロリ・同性愛者になるって主張は間違ってると思うよ。
日本人って外人に比べたら性に対して淡白だって言われてるのは知ってる?
おまえの主張だと外人にはロリ・同性愛者その他変態が非常に多いってことになるけど?

314 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 20:09:38 ID:VD7SABZ1
好きな人がゲイでした…
やっぱりゲイの人は女にドキッとしたりはしないですよね

315 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 20:15:25 ID:Gke2im3Z
しないですね

316 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 20:56:55 ID:PuWdoyLi
魚が全くスレてない釣堀みたいだな…

317 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 21:10:01 ID:B4RaR9hf
>>313
ちょっwwホモッwwそれ俺じゃねぇっつーのwwwwww

お前ネットで「ホモ撲滅」って調べてみろよwwwww
ホモ氏ねってネットに書き込みしてる奴なんか無数にいるぞ wwwwwwww

このスレでホモ嫌いがいたら同一人物確定かよwwwおめでたいホモだな、おい wwwwwwwww

318 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 21:23:17 ID:W/+M/I1i
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

319 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 21:28:23 ID:ZUeEs0Tl
>>297
誰がお前に勧めたよ?
同人誌よりかはこの本のが現実社会の問題とかに触れているから紹介したんだよ。

非難中傷ばかりしてないで社会復帰に臨めB4君。


320 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 21:47:43 ID:FoD2+guf
>>317
ネットで調べなくたってホモ氏ねってリアルで言ってるやつ無数にいるだろ?
ネット大好きだなおまえ!
「ホモは性欲が強い」って調べて仲間見つけて楽しくやればいいんじゃね?

321 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:07:12 ID:B4RaR9hf
>>320
ネット大好きだなって……2ちゃんやってるホモに言われてもw

ネットでお前らみたいに仲間見つけても楽しくないからwそれだったらホモ達に自分達は変態なんだよって教えてあげる方が楽しいから(^-^)変態w

322 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:18:38 ID:B4RaR9hf
>>319
現実社会の問題?そんな事どうでもいいからwとにかくホモが不快です(^_^;)

323 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:20:20 ID:Z/hXyaj9
>>321は、ネットでも現実でも相手にされない、かわいそうな人なのw

誰にも相手にされないからって、八つ当たりはやめなさい?
もっと友好的になれればいいのに

324 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:21:38 ID:FoD2+guf
>>321
ネットで罵られても全く堪えないから無駄だって!
リアルで友達に変態って言われ慣れてるしな。

てかお前ホモにかまわれたいだけだろう!
なんだか愛おしく感じてきた。

325 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:25:03 ID:Z/hXyaj9
>>322
不快なら、関わらなければいい。
ホモだって、キミみたいな奴には関わりたくないと思うけどね

326 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:26:07 ID:B4RaR9hf
>>324
きんもー☆とうとう俺にまで色目使ってきやがったwwww

氏ねよエイズがww
お前みたいなホモが一番きしょいよwwwwwwwwwww

327 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:26:54 ID:/p+nVAEi
>>322
そりゃヒキニートにとっちゃ現実社会の問題なんてどうでもいいよね

328 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:31:07 ID:FoD2+guf
>>326
要はリアルでホモに文句言えないからネットで言ってるってことでしょ?
なんで文句言えないのか。怖いから?自分の方が劣っていると思うから?
身近にいないから?自分に自信持てるように努力して、リアルで文句言ってみたらいいと思うよ。
そしたら、ああ、そっかホモ辞めようと思う奴がいつかきっと現れるかもしれない!

あとおまえに性的には興味ない^^;私レズなんでー

329 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:35:38 ID:B4RaR9hf
ヒキニート?ネットオタク?それがどうした?
性欲丸出し変態ホモがwwwwwwww

エイズ潜伏期間長すぎだろww早く氏ねよwwwwwwww

330 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:37:44 ID:OVvaJ8lZ
>>328
ID:B4RaR9hfは結構可愛い女の子なんですよ?

331 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:41:35 ID:FoD2+guf
>>329
もしエイズになったら
氏ぬ前にB4の前に現れて何食わぬ顔で童貞もらったげるよ☆

>>330
そうだったのかーーーー
でも彼女いるし、親が子を見るような感じで愛おしく感じただけだから残念だけど><

332 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:48:39 ID:g/BJV5Dj
>>331>>330>>328>>327>>323>>324>>325
コラいいかげんにしなさい
荒らしをスルーできない奴も荒らしです
何か言いたくなっても、いつもの>>299を貼るだけにしてください

腐女子にスルーは無理かな

333 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:50:48 ID:g/BJV5Dj
質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。

334 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:50:48 ID:Z/hXyaj9
>>329
ホモじゃなくても、エイズなんてたくさんいるし。

同性愛者じゃないキミには、僕たちのこと少しも解ってないよね?
知ったかぶって性欲丸出しとか言わないで欲しいんだけど

335 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:52:59 ID:FoD2+guf
>>332
正直スマンかった(´・ω・`)

336 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 22:54:16 ID:Z/hXyaj9
>>332
すみませぬ、姐さん

337 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 23:30:41 ID:jSAjLuiK
>>332何仕切ってんだよ大将wあんた性欲強いの暴かれそうで焦ってんだろ?
このスペルマホモ星人がw

>>334そのエイズって全てホモ経由で広まったって俺は聞いたよw

じゃあお前ら何で世間全般に性欲強いって思われてんの?
誤解でこんなに広まるかよwwwww
お前らがサウナ、銭湯、映画館、公園で所構わず盛ってんの見られてるからだろうがwww
関係ない一般男性をニヤニヤ勃起しながら見てるのを気付かれてるからだろうがwwwwwww
このクズ共がw俺らが気付いてないとでも思ってんのか?

338 :禁断の名無しさん:2006/07/15(土) 23:34:07 ID:Z/hXyaj9
>>337
もう、同じ間違えは繰り返しません。

質問のあるノンケさんは>>1-25-11を読んでからどうぞ。



339 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 00:21:11 ID:GmKIkZ6X
また一つ大人になりました。ありがとう

340 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 09:56:04 ID:B5OECgWv
質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。

341 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 11:33:34 ID:LHDhBpzh
>>303
>>309
そっかありがとう。もう一つだけ質問していいですか?
実は二回ほど同性から好きって言われたことがあってそれから
友達になる度にこいつもそうなのかなとか思っちゃうんですよ。
友達がもしゲイなら隠さず打ち明けて欲しいんですが、
ゲイの人にとって打ち明けやすい人ってどんな人ですか?
微妙な感じの友達がいるんですよね…


342 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 15:35:11 ID:VyQ5sDin
>>341
あら、凄くもてるのね。
うーん、うち明けやすい人かぁ。
まず普通に、自分が秘密や悩みを持っていて、それを相談しやすい人を
想像してみたら、まあそんな感じかな。
誠実そうだったり、口が堅かったり、馬鹿にしなかったりとか、やっぱり
そんな人じゃないかな。

343 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 17:23:58 ID:V9h12fEg
>>341
>友達がもしゲイなら隠さず打ち明けて欲しい

そういう風にノンケが「あの子は同性愛者なのかな?
そうなら打ち明けて欲しい」なんて思ってても、
正直、信頼できない。
同性愛者の多くはカミングアウトするなんてよっぽど勇気がいることよ。
「じゃあ、どんな人なら打ち明けやすいの?」なんて言うかもしれないけど、
そんな、友達をゲイかどうか詮索して「打ち明けて」なんて
ノンケ側の親切の押し売りみたいなことはやめた方がいいわ。
ただ、同性愛者側からカミングアウトした時は、これまで通りに
接してあげて。それで充分よ。

344 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 18:49:17 ID:GoaUX6AV
このスレ9月まで凍結したら?
この時期でこんな・・・
夏休み入ったらもっと酷いよ。

345 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 20:20:06 ID:K+goZtBp
却下



346 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 20:59:36 ID:G1cuoIU0
ホモの人達で女性にモテル人はいますか?いないですよね?

だからモテナイ男同士でオナニーを助け合ってるんですよね?
変態ですね(^。^;)

347 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 21:13:02 ID:RhREPOJ3
俺さ、大手金融機関に内定の決まった、
明治大学政治経済学部経済学科の4年なんだけどさ、
キモ面のゲイカップル見た。しかも手を繋いでた・・・
マジでキモイ上、傍からみたら嫌悪の対象なんだからよ、
影でひっそりと行動してくれよww
平日の昼間から街歩くなよww


348 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 21:41:52 ID:jZSjYBLu
>>343
>ただ、同性愛者側からカミングアウトした時は、これまで通りに
>接してあげて。それで充分よ。

出来るわけねー。
スキンシップも出来ないし、トイレも一緒に入るのヤダ

349 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 22:22:05 ID:DHSwHlrd
質問のあるノンケさんは>>1-25-11を読んでからどうぞ。

350 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

351 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

352 :禁断の名無しさん:2006/07/16(日) 23:48:33 ID:02vdN7f6
携帯からすいません。高校一年の女です。
最近、男女関係なく好きになりそうなんですが、(目でおってる)バイとか、そういう言葉で固定されるのに違和感?を感じます。
「人間」を好きになるって感じなんですが、女だけど通りすがりの女の人を見て「あ、この人いいなー」とか思っちゃうんですがこれって何なんですかね…

まだ女の人を好きになったことは無いですがそっちでもいけるかも……って思い始めてます。

十代はあいまいだとあったのですが十代こえたら分かりますか?
最近では男、女同士で歩いてる人がカップルに見えてしまいます…

353 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:05:54 ID:5dtSeaKu
>>352
>バイとか、そういう言葉で固定されるのに違和感?を感じます。
あくまでもバイとかビアンとかっていう言葉は自分をはめる分かりやすい枠のようなものだから、
当然その枠に収まりきれない人もいるでしょうし、
違和感を感じて枠に収まりたくないと思う人もいるわよね。
>>6-7にもあるように、貴方は貴方。それで大丈夫なら問題ないと思うわ。

>十代はあいまいだとあったのですが十代こえたら分かりますか?
セクシャリティーなんて相対的なモノよ。だからブレることも有り得るの。
分かるかどうかは実際なってみないと誰にも分からないんだけど、
オトナになれば様々な考え方も自然と落ち着くし、ねぇ。

何か未だ疑問に思うことがあれば、また書き込んで頂戴ね。

354 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:12:20 ID:5Rmy9BsR
実際ホモはうんこ穴に入れて
るんでしょ。垂れ流し状態で大人用おむつも早くから
つけてるんでしょwだから、ラブホ断られるんだよ。

355 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:13:03 ID:5Rmy9BsR
ホモスレって
エロい話ばかりだよね?やっぱヤルことしか頭にないから?

356 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:20:00 ID:T8TkC7Ew
>>353ありがとうございましたm(__)m
なんだかもやもやして自分が分からなくなってたのでレスくれただけで嬉しいです。

357 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

358 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:30:12 ID:Y8N4Ms+Q
>>352
あなたのおっしゃった「人間」を好きになるという言葉、いいですね。
353の言うようにあなたはあなたですし、世界中の人間がバイとかノンケとか
ビアンという単純な枠でくくれるわけではありません。
十代は確かに、性に限らずいろんなことが曖昧な時期ではあるけど、
たとえ二十になっても六十になってもブレがなくなるわけではないものだし、
その時その時の自分に素直に向き合っていくことが一番大切なんじゃないかと思います。
まあ、人間だんだんと落ち着くところに落ち着いていくものですしね。

359 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:41:56 ID:4CX/r3Vc
俺ゲイかもしれないっす…ゲイの方相談にのってください。メアド晒します。
and-i-love-her-gonnatake@hotmail.co.jp



360 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:42:29 ID:T8TkC7Ew
>>358ありがとうございます。
多分ブレによって親に心配かけるんじゃないか、というのがあるかもしれません
今はレスくれて気付いて「あなたはあなた」でいたいな、と思ったんですが、将来本気になった人が女だったら結婚できないわけですし…子供はほしいなーって(高校生だけどιι)大人になって本気で同性の人を愛したらどうなるのかなっていう不安?みたいなのがありました

多分それも大人にならないと分からないと思いますが…。

長々とすいませんでしたι

361 :陽気な名無しさん :2006/07/17(月) 00:46:52 ID:7rLTBE00
>>355
エロい話以外は、
それぞれの板で話が出来るから。


362 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:48:17 ID:cuAdEDte
>>361
目を合わせないほうがいいぞ
キチガイだから

363 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 00:50:38 ID:Pdd98P7d
質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

366 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 04:04:57 ID:QdIC1ztn
まぁ全く興味関心がなかったら例え悪口を書くにしてもこんなトコにわざわざねぇw

367 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 05:25:55 ID:Y8N4Ms+Q
>>366
>>332

368 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 08:29:57 ID:xJDW6JNr
質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ

369 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 16:20:19 ID:fxGPp36C
>>352>>360
「人間として好きになった」
「あなたが女でも男でも好きになってた」
「その人だから好きなんであって」
とかいう人は、
『女と付き合ったりマンコ舐めたりできるけど結局ノンケ』です。

憧れや男を求める欲望が、身近な同性の友人などへいってしまうのは10代にはよくあること。
バイだなんだとほざく暇があるなら、勉強したほうがいい。
もし将来、惚れた女を一生のパートナーに選んだ場合
食わせていけるぐらいは一人で稼げる職を探せ。
女性同士のカップルなら、体外受精で子供を産める可能性もある。
高1だろ、まず勉強しろ。バイだのはあとで分かってくる。

370 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 16:21:10 ID:q8Q1E/aT
自作自演で俺らw
思わず反応しちゃった。

質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ

371 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 16:39:52 ID:K7lWqlWB
質問します。
ビアンの人たちはセックスでゴムを使用しますか?
それとも女性同士だから使いませんか?
…ちょっと気になったので。

372 :禁断の名無しさん:2006/07/17(月) 17:08:58 ID:fxGPp36C
>>371
一口にゴムといっても、実は様々なタイプがあります。
ノンケさんはゴムというと避妊イメージが強いですが、
実はゴムは雑菌、性病予防にも効果を発揮します。
だから男女間で手マンなどをする時にもつけた方が衛生上好ましいのです。
爪で女性を傷付けるのも防げます。
また、大人のおもちゃに装着するのも基本です。
使い捨てしないのなら、おもちゃにゴムをつけるべきです。(商品にもよる)

質問の答え
よって、精子殺傷の目的以外で、使用される例はあります。
シート状のクンニ用のゴムやフェラ用ゴムもあるくらいですから。

373 :371:2006/07/17(月) 17:56:49 ID:K7lWqlWB
>>372
お答えありがとうございます。
以前、ビアン間でおもちゃ共有によってエイズ感染があったという記事を読んだので、
ビアンはあまりゴムを使わないのかな?と思っていました。
やはりつけることは常識でしたか。

374 :禁断の名無しさん:2006/07/18(火) 13:42:06 ID:V8f47P/8
>>371
私はビアンだけど、使ってないな。
一度ゴムも使ってみたことはあるんだけど、やっぱり指にかぶせると皺がよるから、それが擦れて痛かったのでそれっきり。


375 :禁断の名無しさん:2006/07/18(火) 22:25:14 ID:aol5iC1V
ビアンやゲイの方って普通にラブホテルに入れるんですか??

376 :禁断の名無しさん:2006/07/18(火) 23:16:58 ID:ACY6s8sP
なぜマッチョにホモが多いか

ウェイトトレ→男性ホルモンが活発になる(性欲アップ)→身近でトレしてる男でもいいからヤりたい→ウホッ♪

俺はオナニーを自粛した時に同じような経験がある。
オナ禁して2ヶ月位たつと性欲マックスになるんだけど、その時は男でもいいからフェラしろよwって感じだった。

377 :禁断の名無しさん:2006/07/18(火) 23:20:28 ID:ACY6s8sP
んで、SEXなりオナニーなりで射精すると男でもいいなんて考えてた自分が全く信じられないんだよw

要はホモの人達は常に俺達でいう「性欲マックス」状態なんだろうね。

378 :禁断の名無しさん:2006/07/18(火) 23:33:39 ID:ACY6s8sP
俳優(タレント?)の力也さんも番組で山奥に篭ってた時、SEX出来ない状況が続き性欲マックスになって動物のヤギを犯したらしいね。
もうこれは異常w

性欲の溜り過ぎて異常になった人間なら何とでもSEXできるよ。
動物、少女、死体、同性、これらを対象としたSEXは全て異常な性欲の持ち主しか行わない。

379 :禁断の名無しさん:2006/07/18(火) 23:34:37 ID:+h8jX6+J
>>375
ラブホによるですね。
でも、ゲイやビアンが使えるラブホについては
何かと情報入手可能なんで、それほど不便はないです。

380 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 00:08:41 ID:NYCaAWm/
>>375
ホテルによって、同性客・複数人数・家族客・一人宿泊それぞれ
OKとNGは違ってくるね。
まあ、車で直接乗り付けられたり、店員と顔を合わせないところは
大丈夫なところが多い。
てか、まあ断られるのも気まずいから、御用達の所は除いて
ホテルにはほとんど行かないって人が多いかも。

381 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 00:32:38 ID:5sZKFnyl
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。




382 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 00:52:25 ID:DTEdeX8E
>>381
荒れるから、いちいちageんな。ニートが。
つうか、わざとやってるだろ。最近の傾向見て少しは気がつけよ、頭悪いな。

383 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 01:33:51 ID:V729xaDX
>>382
このスレはノンケさんの質問スレという性質上、常時age推奨。>>1参照。
荒れたって完全スルーすればいいだけの話。

384 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 01:43:27 ID:DTEdeX8E
だから、荒らすなって。そういうこといってID変えて荒らしてる人だっているんだぞ

385 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 01:54:29 ID:EhlAdAZ3
>>384>>382
どう見ても荒らしてるのはあなたでしょ

386 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 02:07:39 ID:tk7A00JQ
ビアン向けのデリヘルでオススメなお店を教えてください。
都内近辺にあって、有名なところを教えて欲しいです。ネットで調べたんですが、2件しか見当たらなかったので。

387 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 02:08:37 ID:EJy8PDeR
俺もageにはもともと反対だし、そいつが荒らしてるとは思わないけど?
荒らしに反応して、質問どうぞってムキになってる奴のほうがうざい。
無視すればいいのに。

388 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 02:19:46 ID:NYCaAWm/
まあ、他板から興味本位で同板を覗いたノンケさんの目に付くようにって
理由でage推奨になってるわけだしだね。
このスレは同板の渉外担当部門であり、ある意味では緩衝用っていう
役目も担ってるから。
そういう伝統でもう27スレ目なわけだし、とりあえずはテンプレ通りで、
いずれsageのがいいってことになったら、テンプレ変えてからsage進行に
すればいいのでは。

389 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 02:50:07 ID:o7PtIdB7
>386
首都圏で女性専用は横浜と埼玉の二件しかないのでは。
でも、女性も受け付けているところも結構あるらしいので問い合わせてみるのもありでしょう。

390 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 02:53:26 ID:o7PtIdB7
age忘れにつきage

391 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 03:08:36 ID:NYCaAWm/
>>386
だから、ノンケさん用のスレだっちゅうに。w

392 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 08:28:20 ID:tbL3Mjr2
♀なんだけど、友達A(♀)が、自分の知らない人と
自分が関係無い所で仲良くしてるの見ると目眩がする程
不愉快になる。相手を潰したくなる。
で、友達には「あんな人と仲良いの信じられない。引く。」
とか言っちゃう…。友達は自分の意見はっきり言えない子なので
言葉濁して終わり。そういうとこ苛々するし
相手にも自分にも良くないから縁切ろうと思うんだけど
切れない…。これって自分がその子の事好きって事なのかなぁ…?
もうこんな自分に疲れてきたよ…orz


携帯から長々スマソ

393 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 10:18:36 ID:jOrqKeix
荒れる荒れないの話を見てても、やっぱりホモ野郎共は幼稚でヒステリックってのがよく分かるなw

ただのカマ騒ぎじゃんwwwwwwww

394 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 11:51:22 ID:9W5U3gVA
>>392
おこちゃまにありがちな独占欲で間違いない。合コンでもイってこい。

395 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 12:07:11 ID:NYCaAWm/
>>392
話を聞く限り…

1:独占欲の強さ故、友達が他に友達を作るとイラつく
2:好きなんだけど、それが自覚できないからイラつく

そういう反応しちゃうのはその子に対してだけなの?
誰に対しても同じなら1だけの理由だろうし、そうでないなら
まあその子に対して持ってる特別な感情が恋愛なのか、
また別のものなのか正面から自分に向き合ってみるのがいいと思う。
なんにせよ、今の状況はあなたもその子も傷つけてしまっているのは
自分でわかってるだろうから。
自分の気持ちに名前をつけることができたら、その子にも優しくなれる
かもよ。

396 :禁断の名無しさん:2006/07/19(水) 12:13:59 ID:otXjLZXL
>>392
嫉妬心と恋愛感情は違うでしょ。
同性愛板で質問しなきゃならない問題じゃないわ。
人生相談板に行きなさい。

http://life7.2ch.net/jinsei/

397 :392:2006/07/19(水) 12:54:41 ID:tbL3Mjr2
ネーさん、ニーさん、ありがとうでした!!
その子以外は何とも思わないので、独占したいだけなんかなぁ
ガンガッテ大人になります!(`・д・´)

398 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 00:23:58 ID:B1ymf6Ph
先日、二丁目に初めて行った♂です。
男性モデル募集ってのは、どんなことをするんでしょうか…。

399 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 02:17:30 ID:hCtjriP2
>>398
ゲイ雑誌のグラビアモデルかゲイビデオの出演者のことよ>男性モデル

400 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 02:23:39 ID:lcLDnoR+
>>398
普通に考えたら、ヌード写真のモデルかビデオモデルじゃないの?
そのチラシ見てないからわからんけど。

401 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 02:38:06 ID:6EmUHADF
浜松てゲイの人多いんですか?ぼくは違うんですけど、海岸一人で散歩してるときに何回か話しかけられてびっくりしました。

402 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 03:03:13 ID:u9+ctCfc
ゲイバーで働いてみたいんですけど、自分はノンケなんですが無理でしょうか?
チンコを取る気もないし、胸を入れる手術も、ホルモンもイヤだけど
女装して接待するとかは興味あるし面白そうだからやってみたいという感じなんですが・・・
やっぱ無理かな?
今23だけど年齢的にアウトですか?容姿は自信あります。

403 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 03:18:09 ID:oHlvRPJC
>>402
大丈夫。
でも、男の人とそんなことできるの?

404 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 03:25:04 ID:lcLDnoR+
>>401
特段、浜松にゲイが多いってことはないと思う。
話しかけられたっていうと、ナンパってことすかねえ?

>>402
いわゆる「ゲイバー」では女装とかはないすよ。
もちろんそういう店もあるけど、数的にはそんなに多くないかも。
たぶん女装自体に興味があるトラベスの傾向があるんだと思うけど、
店によるけど、ノンケさんでも問題はないと思いますよ。
ただ、やろうと思うなら、接客業としてプロ意識を持ってないと勤まらない
職種です。ノンケだからという甘えは通用しないと思う。
まあ興味あるならググって、お店に直接コンタクトとってみるのがいいかと。

405 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 04:51:33 ID:t+yB20mD
>>402
ゲイバーって別に女装とかしてるヤツばっかりじゃないよ。
普通に男として働けばモテるんじゃないか??

406 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 05:37:27 ID:u9+ctCfc
>>404さん
ありがとうございます!自分身長が165なもんで、ホストやるには低すぎるし
よく顔が女そのものと言われるので、ならいっそ女装向いてんじゃないかと思って
こういう短絡的な発想でこの考えに至ったのです・・我ながらバカです。
勤めることになれば勿論プロとして接客に勤めます!
でもノンケでこういうことやるのはやはりゲイの方にとっては不愉快だったりしますか?
自分でも唐突にゲイバーで働いてみたいという発想が浮かんだので・・・。

403さんの「男の人とそんなことできるの?」っていうのは体の関係とかはやはり持たなくてはいけないんでしょうか?
アナルとかにチンコ入れられるのは辛いかな・・・
やっぱそういうのないとダメなんでしょうか?それがなきゃダメなら無理ですね。

>>405
モテようっていう考えはないんですが、でも女装しなくても働ける場所があるなら
それはそれでいいですね!
実際就職できずに困ってるのもあるし、イロモノゲテモノ大好きだから
そういうとこで働いてみたい願望があるので
女装以外の面でも考えて見ます。

407 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 05:43:23 ID:eSPWeOc4
浜松の海岸沿い道路&福祉会館タチンボ出没場所は地元では有名

408 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 06:41:11 ID:t+yB20mD
>>406
客商売なわけだし、そんなにラクな仕事じゃないよ。

あと、ゲイ=イロモノゲテモノってのは違うんジャマイカ


409 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 07:44:07 ID:hCtjriP2
>>404
「ゲイバー」のイメージが随分間違っていると思うわよ。
オヤジがホステスの乳揉んでるようなノンケのバーと同じモン想像してない?
普通のゲイバーっつうと、ゲイが話や相手探しに飲みに集まる場所。
その店の従業員=ミセコってのは純粋な接客業。「話」が仕事だから、
ゲイじゃないなら、相当話術や接客術に長けてなきゃ無理よ。
あと、ミセコも口説かれることはあるけど、売り専バーじゃないなら
体売るってことはないわ。
アナタが想像してる「女装」ってのは、むしろノンケ向けの観光バーのことよ。
で、「女顔なら女装向き」ってのは安易な勘違い。
女装ってのは芸なのよ?ウケを取れる仕草や喋り、歌や踊りなんかも
ソコソコできなきゃ使えないわ。
ただ男が化粧してれば珍しがられると思ってんなら、大間違いだから
気をつけて。
まあ、ちゃんとやれるつもりなら、やってみればいいわ。

410 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 09:22:47 ID:2AeKnkod
すいません今ちょっとよろしいですか?

FTXというのがよく分かりません。
「X」とは何の略ですか?

411 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 12:06:01 ID:+tV6233v
>>410
「FtM」は分かるのよね?であれば、その変化形、っつーか、
「F」には違和感を感じる。けどだからっつって自分は「M」と言い切れない、
何か違う、よく分からない。であれば未知なもの「X」と呼んでおこう、みたいな。
多分、性を二項対立的に考えることに疑問を覚えてるんだと思うんだけど。

この辺りの概念はちっとややこしいから、微妙に語弊があるかもしれないわ。
どなたか詳しい方、補足訂正よろしくよん♪
※TG当事者の方はなかなかいらっしゃらないから、急ぎで正確に知りたいのであれば
 他スレなり他サイトなりで情報を集めてみてね。

412 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 13:20:21 ID:lcLDnoR+
>>406
俗に言う観光バーの店子さんは、ちょっとノンケさんに勤まる仕事じゃない
ような気がしますね。あれは難しそう。
おそらく他の方が言うように、オヤジが女装子に挟まれて酒を飲むような
店を想像してるのかな?そういう店もありますよ。
そういう店のノリは、本当に普通のキャバクラなんかと同じ。性風俗を
商売にしてる店じゃない限り、体の関係とかはないでしょう。
大抵のゲイバーは女装とかはないけど、かえってノンケさんが勤めるのは
女装バーの方が簡単かもしれないなあ。

ノンケさんが女装バーに勤めるのはぜんぜん不愉快な感じはしないですよ。
ゲイ・女装=イロモノゲテモノって言い方っていうか発想は正直不愉快ですけど。w
不愉快ですね。

413 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 18:15:31 ID:unEPazQz
質問です。

前、ビアンイベントに行ったら何人かの方にノンケっぽい顔してるって言われたんですけど、顔つき違うんですか?

ちなみに私はノンケです。

414 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 19:19:01 ID:2AeKnkod
>>411
ありがとうございました。他で聞いてみます。

415 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 20:53:38 ID:W6ZOJUWz
>>413
例えば貴女は気の置けない同性と話してる時と、
気になる異性と話してる時じゃ、同じ顔してないでしょ?
異性のときは、どこかしら緊張を伴った顔してたり。
電話の声だってワントーン高くなっちゃったりするでしょ。

例えばお見合いパーティーの時、
今日こそ相手を見つける!と張り切っちゃってる人と、
サクラで呼ばれて呑気に見物してる人じゃ、
顔つきから何から、全然違っちゃってるでしょ?

・・・そう言う事だと思えばいいんじゃないかしら。
解剖学的に顔自体が違っちゃってる事はないと思うわ。

416 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 22:04:30 ID:qYqMfDTH
>>413
正直言ってしまうと、世間一般のマトモな女性に見えるってことだと思う…

417 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 22:29:42 ID:oHlvRPJC
はあ?適当なこと言うな。

418 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 22:58:56 ID:sirsu2Kx
参考スレ

何故レズにはブスが多いのか!?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144081727/

419 :禁断の名無しさん:2006/07/20(木) 23:52:33 ID:qCXWUwed
すいません、“V系”ってどういう意味なんですか。

420 :禁断の名無しさん:2006/07/21(金) 00:03:53 ID:+tV6233v
>>419
V系=ヴィジュアル系、だって。同性愛とは一切関係ないわ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/V%B7%CF

で、何故このスレにいらっしゃったのかよく分からないんだけど、
まぁなんちゃってビアンや同人・数字板系の住人女性に好きな人が多いジャンルではあるわね。
参考まで。

421 :ペコ様 ◆Peko/HqMQ2 :2006/07/21(金) 00:47:38 ID:tr/nU0ag
モ娘(狼)板で固定をしていますペコ様 ◆Peko/HqMQ2です
AA荒らしが趣味ですので一緒に荒らしをしてくれる方メールしてください
セックスのお誘いも歓迎です
ニートなので時間は十分にあります

422 :禁断の名無しさん:2006/07/21(金) 02:54:18 ID:m6U6bSGy
>>413
「ノンケっぽい」それは何とも不思議なワードで。
とりあえず褒めるところがなかったりしてコメントに窮する時も
使うわよ。「ノンケっぽい」。w
まあ、いじわるはさておき、全体の雰囲気が大きいかもね。
415さんの言うように「がっついてない」感じとかもあるだろうし。

423 :禁断の名無しさん:2006/07/21(金) 19:20:50 ID:TUqDCDlD
>410
基本的には>411さんの仰る通りで、Xは何かの頭文字ではありません。
はっきり一つの形に限定できない、FとM以外のもろもろの状態を表すために
Xという文字を当てたのです。
Xジェンダーは、さまざまな形(極端な概念を挙げると両性具有や無性)を取る
ために、あるFtXの人が実際どういう人であるかは個別の事例を見てみない
限りわかりません。
実例を上げ始めるときりがないので、もし実例をお望みならば "Xジェンダー"
等で検索していただきますよう。

424 :禁断の名無しさん:2006/07/21(金) 20:58:11 ID:zaIcpayV
ゲイの男性は小説や芸術など、何人もが素晴らしい作品をいくつも出しているのに、
ビアンの作品で名声を得たものは、聞いた事がありません。
私が知らないだけかもしれないので、そんな作品があったら教えてください。
特に小説で。

425 :禁断の名無しさん:2006/07/21(金) 22:48:36 ID:RSvPfRBK
>>424
前にたまたま読んだ女性の小説で女性同士の恋愛をテーマにしたの読んだな。
あまりに描写がえげつなかったから、あとがき読んだら作者もビアンだって書いてあった。
なんて人だったかな。思い出せないってことは、そこまで有名じゃない人なのかも。
ビアンの子なら知ってるかな?

426 :禁断の名無しさん:2006/07/21(金) 22:57:48 ID:4JUpNfv0
>>424
世界最高の児童文学、ムーミン・シリーズの作者トーベ・ヤンソンさんは、
晩年1人の同性パートナーと添い遂げたレズビアンだったと言われています。
最も有名な女性作家ヴァージニア・ウルフも同性の恋人がいました。
映画「フライド・グリーン・トマト」の原作者・脚本家ファニー・フラッグは
レズビアンで、映画では随分薄められていますが原作はレズビアン小説
ですよ。
レズビアンは一昔前まで「女性」の枠に押しこめられ、
ゲイに比べてセクシュアリティが際立たない時代が長かったので、
私生活の記録がかなり詳細に残っているゲイの文学者・芸術家に比べて
目立たないんです。
今はレズビアンのアーティストは非常に多いですよ。

427 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 00:08:02 ID:rdPGz9IK
ゲイの方に質問なんですが、「女とセックスをしたい」と
思うことってあるのでしょうか。
ゲイの方にとって「女」とはどういった存在なのでしょうか。

428 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 00:13:11 ID:R+TQFPpi
>>427
ないない。
女の存在、空気とか風景の一部ってところだろうか。
男か女か知らないけど、ノンケなら同性とセックスしたいなんて思わないだろ?
ベクトルの向いてる方向が違うんだよ。

429 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 00:18:33 ID:rdPGz9IK
>>428
はぁ〜なるほど。勉強になります。
ドモ。


430 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 00:20:44 ID:5ioUJoWp
俺はちょっと女性は苦手かも。
友情・愛情、その他すべて男性だけで完結するから
女性にあまりコミットする必要がないせいか、どうも
よくわからないし。

431 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 00:32:26 ID:zZzkucWV
>424
小説なら個人的には中山可穂の作品が好きです。
『感情教育』は二人の人間の精神的な生い立ちをとてもよく描写してあってお勧め。
『猫背の王子』は危うい力があって好きです。
(でも>425さんのいった「えげつない描写」の人かも)

小説ではないけれど、ルース・ベネディクトの『菊と刀』は有名。
そして送信直前に思い出したけれど、古代ギリシャの詩人サッフォー。
この人が住んだレスボス島がレズビアンという言葉の語源です。
(でもこの二人はバイ?)

432 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 00:50:35 ID:rYGNdcT4
>>427
したくなるんならバイセクシャルでしょ。


433 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 02:37:09 ID:69GuARBI
>>427
できることならしたいけど、無理だなぁ〜って思う。
やっぱ家庭を持ちたいし。
恋愛対象じゃないぶん、一緒にいて気楽ではあるよ。
自分に気がある人や、いかにも女っぽい人は苦手だけど。。。

434 :424:2006/07/22(土) 08:51:19 ID:MzYyTBjg
>>425
>>426
>>431
ありがとうございます。
ムーミンの作者がビアンだったとは、知りませんでした。
教えていただいた作品を読んでみようと思います。


435 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 10:08:05 ID:xozXMmPQ
ノンケがゲイバーに行ったら迷惑ですか?
ゲイバーといっても、楽しくおしゃべりできる飲み屋であって、恋愛の場ではないんですよね??

436 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 10:35:40 ID:wDeDIAdz
>>435
別に迷惑じゃないけど、ノンケさんが来ても楽しくないと思うお

437 :質問:2006/07/22(土) 11:22:19 ID:SeHRTjon
自分は男なんですが、仲のいい友人(ゲイ)に告白されました。
彼はずっと前から僕に恋愛感情を持っていたそうです。
恋人として付き合えないとはハッキリ告げましたが、友人としては今後も付き合いたいんです。

今までは何も考えずに肩組んだりジャレあったりすることもあったんですが、
そーゆのはゲイの方から見て変に意識したりするものでしょうか?

438 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 11:32:27 ID:i+Sj7+e/
>>435
ノンケが入っちゃ行けないっつー法はないけど、
ゲイバーってゲイ同士が気兼ねなく自由に喋ったり相手を見つけたりする
場所だから、ノンケの居場所ってないのよね。
ノンケって自己申告してくれなきゃ、自動的にゲイと見なされるし。
ノンケがゲイと偽って潜り込むなんてこた勘弁して欲しいし、
「ノンケです」って言われても、じゃあなにしに来たの?って思っちまうし。
好奇心とか面白そうだからとかとかいう理由で来られんのは、やっぱ
お断りだしねえ。
ノンケさんが気兼ねなく遊べて、それなりに面白いのは、観光バーだと
思うわよ。「観光」っつーとつまらなく聞こえるかもしれないけど、
ちゃんとノンケのお客のおもてなしを考えた場所なんだから。
ただゲイがタベってるフツーのゲイバーよりずっと楽しいわよ。

439 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 11:47:41 ID:i+Sj7+e/
>>437
きちんと断ったのは良かったわね。相手のためにも。

>今までは何も考えずに肩組んだりジャレあったりすることもあったんですが、
そーゆのはゲイの方から見て変に意識したりするものでしょうか?

ただの友人知人なら別に意識もしないけど、恋愛感情を持ってて、
しかもそれを諦めなきゃならない相手だったらチト辛いかもしんないわね。
別にカラダの接触(ノンケさんはそればっか気にするけど)だけじゃなく、
よほど思っていた相手だと、友達としての親切や優しい態度も
辛かったりするもんよ。
アナタが好きな女の子にフラれた時のことを考えてみなさい。
多分それと同じ心理状態だわ。

ある程度時間を置いて相手が落ち着くまで、傷心を刺激しないよう
少し注意するのは、いいかもしれないわ。
しかしまあ、アナタがそれほど気にすることないんじゃないのかしら。
失恋を乗り越えなきゃならないのは、彼の方だしね。

440 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 12:51:13 ID:SeHRTjon
>>439
返事ありがとうございます。
自分が女友達にフラれた場合を考えて接し方に悩んでました;
毎日会うような環境なんで、思わせぶりっぽい態度とかとると相手に悪いなとか考えたり。
自分考え過ぎなんかな…友情と愛情は難しいですねorz

441 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 17:14:19 ID:vBQBmEdM
>>435
個人的意見を言うと、
おれがバーにいるときにノンケが入ってきて、
ノンケだと分かったらその店出るね。
俺たちは客であって見世物じゃない。
何回か続いたらその店自体行かない。
こういう行動するゲイも少なからずいますので、覚悟の程を。

442 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 17:21:40 ID:d2aGSHcb
優しいゲイの方教えて下さい。ゲイの方は嫌がるノンケを犯してみたいという、レイプ願望はあるのでしょうか?お金を出して、ノンケの体を買いたいと思う事はあるのでしょうか?

443 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 17:40:37 ID:5FRIWESz
>>435
店によっちゃノンケさんお断りよ。恋愛の場でもあるところもあるんだし。
その辺り、迷惑かけちゃうことが予想できるから、
どうしても行きたい!ってんだったら事前に電話で確認した方がいいかもね。

>>442
レイプ願望、ねぇ。
ファンタジーとしてのそれなら強姦モノのビデオも出てることだし、
あるとは思うんだけど、現実には犯罪行為だからね。
ノンケさんのそれと同程度と考えて頂ければ分かりやすいんじゃないかしら?

>お金を出して、ノンケの体を買いたいと思う事はあるのでしょうか?
レイプ云々とは別にして考えると、まぁそういう人もいるわね。
「ノンケ」っつージャンルでひとつのブランド化してるのも事実だし。
実際にそれが実行できるかってのはまた別の話なんだけどねー。

444 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 17:43:39 ID:L7oxrRIB
僕もゲイです。誰かメールして下さい。

445 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 18:02:22 ID:5ioUJoWp
>>442
レイプ願望かあ。
ノンケの人と同じくらいじゃないかなあ。
と思ったんだけど、どっちかっていうとセックスでパッシブな人が
多いから(比率的にね)、ノンケさんの中のレイプ願望がある人の
割合に比べてかなり低いかもしれない。
って、まあ多くのゲイにアンケートとってみないとわからないことだけど。
ちなみに俺はレイプ願望もノンケ買春願望も全くないなあ。
相手がこっちのこと好いてもないセックスなんて楽しくもなんともない。

446 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 18:59:18 ID:SAwflPnA
http://p.pita.st/?4jimvmcm

447 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 19:15:14 ID:SAwflPnA
>>446です。
自分は19歳です。男の人と付き合った事はないんですけど、最近一回くらいは経験として
優しい男の人と色んな事をやってみたいと思って妄想しています。

理由は多分ゲイビデオを見たからですw

スレ違いなのは分かってるんですがこのスレのゲイの人達は優しいし、常識があると思ったので
このスレで友達募集したいと思うんですが。

顔はよく杉浦太陽君に似てると言われます。体はジム行き始めて日が浅いのでまだまだなんですが、
ガタイが良いとたまに言われます。
お邪魔ならすぐ消えます。でももし友達になってくれる人がいるならレス下さい。


448 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 20:14:01 ID:TOG/dRX6
>>447
邪魔だから消えろ。

449 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 20:18:49 ID:wDeDIAdz
>>447
そういう出会いを求めるのとかは、2chでは禁止だった気がする。

450 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 20:41:24 ID:3VdVa450
>>448>>449
消えます。ご迷惑をおかけしました。

451 :禁断の名無しさん:2006/07/22(土) 23:56:13 ID:2BCXe2iR
人差し指に2連リング付けてたのなんか意味あるんですか

452 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 00:20:33 ID:uA/iQ9NO
>>451
?????
特にこれといった意味はないと思うんだけど…。
アタシは全く知らないわね。

453 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 00:57:51 ID:Tjb7KKUf
>>451
どの指だったか忘れたけど、ビアンにそんな目印みたいなのがあるって話を聞いたよーな…。

質問ですが、同性愛の人は単純に恋愛対象が同性なだけじゃなく、
どちらかとゆーと異性的な傾向があるものですか?
ゲイの友達一人とこの板見て思っただけなんで、偏見だったらすみません。

454 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 01:02:25 ID:uA/iQ9NO
>>453
>目印
あら、そうなのね。。。初耳だわ。
アタシがビアンじゃないってのもあるのかもしれないんだけど。

>同性愛の人は単純に恋愛対象が同性なだけじゃなく、
>どちらかとゆーと異性的な傾向があるものですか?
一行目は分かるんだけど、二行目の「異性的な傾向」ってのがよく分からないわ。
何の傾向なのかもう少し詳しく説明お願いできる?

455 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 01:20:29 ID:xscR4CyP
>>453
恋愛対象に異性的雰囲気をもとめるっていうんじゃなくて
本人に異性的な傾向があるかってことかな?
それなら、ほんとに人それぞれとしか言えないな。
異性的傾向って一言で言うけど、何をもって異性的というかで
ずいぶん違ってくるし。

456 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 06:30:22 ID:wQOWWQtq
>>453
>同性愛の人は単純に恋愛対象が同性なだけじゃなく、
>どちらかとゆーと異性的な傾向があるものですか?

同性愛者は恋愛対象が同性なだけ。
「異性的な傾向」というのが「ゲイの心は女に近い」
「ビアンは精神的に男のようなもの」といった意味なら、それは
「男を愛するのは女、女を愛するのは男」という異性愛的な考えに
縛られたノンケの思い込みです。

457 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 08:58:41 ID:CaWPzxsK
〜オレの性〜

□□□□□□□□□■ 生物学的性
□□□□□□□□■□ 性自認
□□□□□□■□□□ 性的指向

こんな感じかな。
ゲイか否かは、一番下の行。
自分自身がどうなりたいかは、2行目。

基本的に2行目と3行目は独立していると思う

458 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 09:39:45 ID:PkXfyxIp
>>451
「人差し指に2連リング」は以前
ビアンの目印を考えよう、みたいなスレで
アイデアとして出されていましたが、
・ノンケさんも人差し指に2連リングするから紛らわしい
・指輪不可の職場の人もいる
ということで確かボツ案になったと思います。
記憶違いがあったらごめんなさい。

459 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 12:32:54 ID:Kl0eI5CW
初めまして
私は今18歳です、今更同性を意識しだしたのですがこれは只の欲求不満などから来たものなのでしょうか?
自分が分らなくて少し不安です…
こんな事はやっぱり自分で解決する物なのでしょうか?
それでしたら本当すみません!!

460 :453:2006/07/23(日) 13:02:43 ID:weVfqW1R
>>454-457
『異性的』、良い表現が思いつきませんが・・・
455さんの言葉を借りると、本人に異性的な所があるのかな、と。
・・・今書いてて、それは人によるんだろうなって思いました;
すみません、ちょっと僕の中で性同一性障害と同姓愛が混同してるみたいです。

答えてくださった方々、ありがとうございました。


461 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 14:05:58 ID:JFxge5oJ
性同一性障害と同性愛は違うのか?
たとえば俺が性同一性障害だったら、心とか脳が女だから好きになるのは男でしょ?
でもはたから見たらただのホモっしょ、それって。
そこが分からない。
で、オカマとホモとゲイは何が違うのかもよく分からない。
ニューハーフは改造し終わったって事だよね?

462 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 14:41:32 ID:vfXZD1di
>>461
性同一性障害と同性愛は別物です。
計る物差しが違う、というとわかりやすいかも。
前者は「自分自身はどうありたいか」後者は「自分はどっちが好きか」という問題だから。

>たとえば俺が性同一性障害だったら、心とか脳が女だから好きになるのは男でしょ?
そうとは限らない。「自分の体は男だけど本当は女、だけど女が好き」という人も相当数いる。
>でもはたから見たらただのホモっしょ、それって。
はたから見たらどうかは関係なく、自分の自覚の問題です。

>>5>>6を熟読してみてくださいね。

463 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 15:41:36 ID:JFxge5oJ
>>462ありがとう、なんとなく分かった。
はじめに>>5見てはいたんだけど意味がよく分からなかったんだよね。けどおかげでなんとなくだけど分かったよ。

色んなタイプがあるんだね。

勉強になったよ。

464 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 16:14:26 ID:VZy9j22k
イカホモってイカツイホモの略ですか?

465 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 16:16:32 ID:CaWPzxsK
女 □□□□□□□□□■ 男 ←生物学的性
女 ■□□□□□□□□□ 男 ←性自認
女 □□□□□□□□□□ 男 ←性的指向

たとえば、↑みたいのが性同一性障害。
3行目は基本的には関係ない。

女 □□□□□□□□□■ 男 ←生物学的性
女 □□□□□□□□□□ 男 ←性自認
女 □□□□□□□□□■ 男 ←性的指向

たとえば、↑みたいのが同性愛。
2行目は基本的に関係ない。

466 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 16:20:33 ID:z1cfsqWo
>>464
同性愛用語辞典を参照してね
http://members.at.infoseek.co.jp/gaydic/a.html#ikahomo

467 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 16:50:07 ID:VZy9j22k
>>466
ありがd

468 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 17:02:06 ID:8MkYvQe+
>>465
同性愛は関係ないのが1行目(生物学的性)…というか2行目(性自認)が関係あるんでしょ。
>>462で例をあげてるMtFビアンとかの人もいるわけだし性自認と同性か異性かどうかでしょ。

469 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 17:16:28 ID:Tjb7KKUf
>>465は同性愛の説明おかしいですよね?
生物学的性の方が関係なくて、性自認と性指向の問題になるんじゃない?

470 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 17:24:28 ID:4WZe8kWn
なんだかまた複雑になってきた・・・

じゃあたとえば俺が心や脳が女だったとして、好きになるのが男なら異性愛者になる?
でも生物学的には男同士だからホモになるの?

こんがらがってきたw

471 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 17:39:30 ID:8MkYvQe+
>>470
>じゃあたとえば俺が心や脳が女だったとして、好きになるのが男なら異性愛者になる?
なる。

>でも生物学的には男同士だからホモになるの?
そこで生物学的、という言葉を使うからややこしくなる。
”肉体的”には同性愛。
しかし、人間個人としてその人の性自認を基本に考えるから、生物学的にもなんも
前置き何にもつけなくて異性愛。

どういう意味で生物学的、という言葉を使っているか言ってもらえると
説明がもっと上手く出来ると思う。

472 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 17:50:46 ID:CaWPzxsK
間違った。
たしかに同性愛は、性自認と性的指向のギャップの問題だな。

以下、訂正バージョン

女 □□□□□□□□□□ 男 ←生物学的性
女 □□□□□□□□□■ 男 ←性自認
女 □□□□□□□□□■ 男 ←性的指向

たとえば、↑みたいのが同性愛。
1行目は基本的に関係ない。


具体的には、

女 □□□□□□□□□■ 男 ←生物学的性
女 □□□□□□□□□■ 男 ←性自認
女 □□□□□□□□□■ 男 ←性的指向

↑が、いわゆるゲイの典型例。

女 ■□□□□□□□□□ 男 ←生物学的性
女 □□□□□□□□□■ 男 ←性自認
女 □□□□□□□□□■ 男 ←性的指向

↑が、FtM かつ 同性愛者。
こういう例もある (かなり少ないだろうけど)

473 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 17:51:36 ID:CaWPzxsK
>>471
生物学的にってのは、オレは、
チンポがついてるかとかそういうことを指して使ってる

474 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 18:02:22 ID:Tjb7KKUf
>>470の言ってるパターンだとMtFで異性愛者ですね?
自分もだんだんわけわかんなくなって来たw
とりあえずこの問題は一段落着いたってことで…。
勝ってに仕切りスマソ。

475 :禁断の名無しさん:2006/07/23(日) 18:02:53 ID:8MkYvQe+
>>473
それは肉体的という意味でしょう。
それなら同性愛になるってのはさっき書いた。

生物学的では範囲が広くなって
(例えば性同一障害が生物学的にありうる、とかになると生物学的にどういうかは
また別の話になっちゃうでしょ。いや実際のところはよくはしらないけど)
貴方の言っている意味では適切ではないんではないか。

自分の性と性的指向が同じならば同性愛。
肉体と心の性が違ってたら、心の性の方を基本に考える。
でわかってもらえると思うけど。

というか>>472さんがわかりやすく書いてくれてる。

476 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 02:02:06 ID:E+3fZl4H
ていうかチンチンついてる人がチンチンついてる人を好きになったらホモでしょ?それが同性愛じゃないなんて解釈ありえないよ。

477 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 02:17:19 ID:o6+v0sT9
>>476
それは生物的性(身体)と精神的性(性自認)のどちらを優先させて考えるかの問題ね。
一見単純そうでも、実は一筋縄じゃいかないのよ。
もう一度じっくりとPCから上を見てみて頂戴な。

478 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 02:33:30 ID:uWgJShQt
>>476
まあ自分らも性同一性障害の人の感覚とかわかんないし、急に全てを実感しようと
思わないでそういうのもあるんだ、位で考えとけばいいんじゃないの?
別にそんなガッチガッチに全部理解するか全部理解しないか両極端にしなくても。

479 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 03:28:37 ID:E+3fZl4H
何をごちゃごちゃ言ってるの?精神的性?ただのホモなんじゃないの?
俺がお馬鹿なの?

今話してる事は世間一般での同性愛の解釈の問題?それともあなたたちだけの世界での話?

前者なら理解できない自分が恥ずかしいし、後者なら理解出来なくても仕方ないと思う。

480 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 03:40:26 ID:mdeKt2ZQ
>>479
前者ですよ。

「自分は男じゃない、チンチン取って女になりたいなぁ」
って心底思ってるチンチン付いてる人が、
同じようにチンチン付いてる人(=男)を好きになるっていうのは、

・カラダの形だけに注目したら同性愛
・でも本人からすると自分は<男ではない>ので、異性愛

ってなるわけだよ。

481 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 03:41:18 ID:09gwXddx
>>479
あなたが言っているのは同性愛の解釈というか性同一性障害の解釈だよね。
性同一性障害の 体♀ 脳♂ の人が ♀を好きになったら、同性愛?
それじゃ手術して 体♂ 脳♂ の人が ♀を好きになったら、異性愛?

ごちゃごちゃ言ってるのは正しい解釈がないからだと思う。
性同一性障害と同性愛ってあまり関係ないし
性同一性障害について知識があるって人少ないのでは。

482 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 04:35:56 ID:E+3fZl4H
>>481
>性同一性障害と同性愛ってあまり関係ないし

ってあんたらの話からするとめちゃくちゃ関係あるんじゃねーのかよw

>>480
俺はてっきり後者と返ってくると思ってたよ。今の世間一般の解釈は「男×男」の時点でホモね。前者と言ったって事はこれを覆すって言うか、この解釈が全てではないと言い切れる根拠みたいなものが君にはあるの?

ただ理不尽な事に「男×男」=ホモには全く根拠はないんだけどw

483 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 04:53:50 ID:E+3fZl4H
>本人からすると自分は<男ではない>ので、異性愛
ってなるわけだよ、さらにそれは世間一般の同性愛の解釈の話だよ、って言われても全く理解できないし少なくともそんな解釈の仕方は世間では聞いた事がない。
やはり俺には理解出来ないみたいだね。
まぁ無理して理解する必要もないけどね。

484 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 05:14:26 ID:c1l7nPcm
とりあえず、落ち着け。

485 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 08:02:53 ID:+xp68SnD
>>482
>俺はてっきり後者と返ってくると思ってたよ。今の世間一般の解釈は「男×男」の時点でホモね。

それはアナタが知らないだけよw
アナタのいう「間一般の解釈」は「世間によく多い間違い・偏見」の
ことで、医学的・社会的・法的・辞書的定義は変わっているわ。
自分のアタマだけでゴチャゴチャいうより、そういう辞書的定義を
参照するのがいいんじゃないかしら。

ウィキペディア「性的指向」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E6%8C%87%E5%90%91
>たとえば、身体的には男である性同一性障害者(MtF-GID)は、典型的には
>男性を恋愛対象とするのでそれは同性愛のように見える。しかし、その
>人の性自認はあくまでも女性であるので、その人の主観においては「女性
>として」男性を恋愛対象としているのである。行動主義的に、恋愛に
>おける種々の心理の動きや言動を観察しても、その人の恋愛は異性愛者の
>女性に酷似している。
>社会科学的領域や精神医学の一部では、このような性同一性障害者を
>「異性愛者」と見なす。逆に、このような男性の性同一性障害者が女性を
>恋愛対象とするならば、その人はMtFレズビアンと呼ばれる。同様にして
>FtMゲイなども定義される。

アナタが「これは世間一般の常識と違う、おかしい、間違っている」と
言うなら、医学的専門筋にかけあって頂戴な。これが今の一般的認識で、
精神医学も性同一性障害関連の法律もこれで動いてるんだから、
アタシたちにはどうにもできないわ。

486 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 08:48:11 ID:uWgJShQt
>>483
だからムリして全部理解しようとしなくていいんじゃないの?
ただ「自分は全然想像できないけど、自分の想像の及ぶものが全てではなくて
世間には自分の想像以上のものごともあるんだ」ってことで。

487 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 08:55:21 ID:TIn3J6lZ
>>486
これがいちばん大事なんだろうね。
「自分の理解できるものが、世界のすべて」って感覚は
まわりも自分も不幸だと思うし。

488 :禁断の名無しさん:2006/07/24(月) 13:57:11 ID:efEwOsQi
「ゲイ」なんて物凄くおおざっぱな分け方だから、ちょっと入り組んだ
セクシュアリティに対しては精密に対応することは出来ないのは仕方がない。
本来なら人の数だけ、現実的に考えてももう少し細かく名前が付けば少しは
わかりやすいんだろうけども。
精神分析やセクソロジーの分野では少し詳細な分類や命名もされてるけど、
一般的な言葉になってるわけではないし、それぞれの分野で用語の統一が
なされてないことも多い。
まあ、結局の所>>6の精神で、そんな簡単に分けられるわけではないという
あたりでFAにしとくのが一番無難な落としどころかと。

489 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 00:38:19 ID:0ugESnHV
>>488何語ってんのw?きもちわるい

490 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 01:04:37 ID:USAqRTh/
>>489
お前のほうが気持ち悪いんだけど。

491 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 01:10:03 ID:0ugESnHV
>>490え、ごめんなさい。
あなた>>488さんじゃないですよね(^_^;)?さすがにすっごい仲間意識w


492 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 01:16:22 ID:prYA3KS2
↑つまんないからもーいーよー

493 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 11:53:29 ID:Rsnwt4B+
うわ、お前マンコ取れよ
虫唾が走るわ

494 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 12:38:19 ID:mvE+TC/T
煽らないの。

質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。

495 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 13:30:13 ID:X8jxpv7j
いちいちageんなよ。
おまえが煽ってんだろが?荒らしは消えろよ。

496 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 13:46:37 ID:Rsnwt4B+
馬鹿ね、ここはage推奨スレよ
特に下記のテンプレ貼るときはageなきゃ意味がないのよ

質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。

497 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 19:59:08 ID:HatQT9U2
レズとかってきもい笑
だいたい女の卑しさと人をにくむ心が好きになれない
100万人に一人ぐらいでしょレズって

498 :禁断の名無しさん:2006/07/25(火) 20:26:49 ID:4uEtN65f
質問・回答以外の雑談はご遠慮くださいね。

質問のあるノンケさんは>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。

499 :禁断の名無しさん:2006/07/26(水) 00:17:43 ID:+haYwvqU
私の好きな人(男)はいつも男といて、街も男二人で歩いています。
女の人と喋ってるのは見た事ないし、男二人で暮らしてるみたいです。
携帯にはその男と撮ったプリクラが貼ってあります。もしかしたら?って思うのですがどうでしょう?
私の友達にビアンの子がいて、怪しいと言っていました。

500 :禁断の名無しさん:2006/07/26(水) 00:22:15 ID:g68S52Em
>>499
うーん。そういう状況説明だけじゃあたぶんここの住人もその人が
ゲイかどうかを判断することはできないよ。
たぶんこうだろうとか、いやこうじゃないかとかって無責任な予想はできるけど、
それじゃああなたの役には立たないと思うし…。
直接その人を知っていて、直に接しているあなたの方が適切な判断が下せると思う。

とりあえずあなたとしてはどうしたいのかな?
好きな人が同性愛者でなかったら告りたいってことでいいのかな?

501 :禁断の名無しさん:2006/07/26(水) 00:22:38 ID:0HzoQE8u
>>499
>もしかしたら?って思うのですがどうでしょう?

主語も、「もしかしたら」何なのかも書いてないので答えようが無いです。

502 :禁断の名無しさん:2006/07/26(水) 00:43:46 ID:tVoPROMi
>>499
答えとしては>>500がいってる通りだね。
ホモかどうか確認したいの?
俺は突っ込んだ回答するタイプだけど、それだけではさすがになんともいえないな。

503 :499:2006/07/26(水) 00:54:50 ID:+haYwvqU
そうですよね。答えてくれた方々、有難うございました。
私は彼がバイかホモなのかもしれない、と思っています。もしホモだとしても私は彼を諦めるつもりはありません。私なりに偏見も持っていないつもりだし、理解してるつもりです。
頑張ってみます。ありがとうございました。

504 :禁断の名無しさん:2006/07/26(水) 01:05:14 ID:g68S52Em
ホモて。w
まあもしその人が実際に同性愛者だったとしたら、少なくとも恋愛対象としては
諦めた方がいいとは思うよ。
酷なように聞こえるかもしれないけど、あなたにもその人にも傷を残すだけで
何もいいことのない結果に終わると思う。
って、まあその人がどうあれ、好きで気になるならそんなことを詮索するよりも
普通に告っちゃった方がいいんじゃないかな。
おkならめでたく付き合えばいいし、NGなら理由はどうあれ付き合うことはできないわけだし。
相手がゲイかどうか一人で悩むよりもヘルシーかと。


505 :禁断の名無しさん:2006/07/26(水) 01:10:01 ID:UFPLRIJ5
諦めたほうがいいと思うけど、
というより、理解してるつもりなら普通は…。

まあほどほどにがんばんなさい。

506 :禁断の名無しさん:2006/07/26(水) 01:24:02 ID:tVoPROMi
>>503
そか。何かの障害があって諦められるなら悩まないもんな。頑張れ。

ただ、俺はホモなんだけど、万が一その人がホモなら、過酷な結果が待ってるよ。
ノンケ好きになってしまって悩むのはホモ的にはよくあるんだけど、ノンケは好きになる男性
がホモかは考えないのが普通だろう。
でも、うちらは逆で、ノンケ好きになってしまうと、相手がホモじゃない限り可能性がないのだ。
可能性的に言って極めてまれ。

その人がホモかは分からないけど、本当に同性愛者なら、君が女性から執拗に接近されたような気持ちになるかも。
その感覚を持っておいたほうがいいかも。

507 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 00:31:17 ID:9Xfo8XXt
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。


508 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 09:49:26 ID:aFoQ9Ii/
ホモってどうして文章を簡潔にまとめられないんですか?


509 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 10:35:14 ID:XXe40wRp
>>508
人それぞれなんじゃない?

このスレに関して言うなら、まとめられないのはゲイ・ビアンだからじゃなくて、
扱っている問題がややこしいからじゃないかしら。
性がグラデーションであることや、今の日本の社会通念、
ケース・バイ・ケースでしか判断できないこと・・・
ここであがる話題って、そういう関連のが多いから。

でもこのスレの姐さんたちは、文章まとめるの上手だと思うわよ。
あ、あと「ホモ」ってのは差別的でいやがる人もいるんで
これからは「ゲイ」「ビアン」でよろしくよ。


多分ネタだと思うからsageるわね。

510 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 17:21:05 ID:ed0ntAsl
質問です。

とある公園で夜彼氏(格闘技やってる)と歩いていたら
3人組のDQNが1人をボコボコにしていたので
彼が止めにはいってDQNどもを蹴散らしたのですが、
暴行をうけていた男性に警察に通報するようにすすめたところ、
「いいんです。」といったままその人も急いで去っていってしまいました。
なんともしょうがないので、彼氏も逃げ遅れたDQNをリリースしたのですが・・・。

最近夢の島の公園であった事件をみて
「ひょっとしてアレはゲイ狩りだったのかなー」って思ったのですが、
なんでゲイの人だと警察にとどけないんでしょうか?
警察が差別をするんでしょうかね。

511 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 17:43:43 ID:X2f/RGqK
さっきテレ朝でやってたぉ

512 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 17:56:55 ID:WewN0HNR
>>510
なんて公園かわからなきゃ回答も出難いと思うよ。
個人的には警察は(というより誰でも)基本的に差別すると思っている。
まあ公共の場でハッテンするのもいけないことだけどね。

513 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 18:56:42 ID:o9qWclD3
>>508
確かにここのゲイは理屈っぽいし語りが入るな
オカマとかがよく喋るのと一緒じゃねぇ?



514 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 19:39:32 ID:k57Eslhj
>>510
あらまあ。ゲイの人だと警察にとどけないっていう調査結果でも出ましたか?

515 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 21:19:53 ID:fdiJJTa/
ゲイの方達って顔がカッコいい人が多い気がするんですけどなんでなの?
悪い言い方するとナルシストが多いって事なのかなぁ?



516 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 21:28:29 ID:aFoQ9Ii/
>>514
何が調査結果だよwこのホモ頭悪そうw

517 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 22:07:49 ID:XQrHGngd
>>510
どこの公園での事だか分からないし、
その人がゲイだというのもこの状況じゃ分からないけど、
単に個人的にその人が警察が苦手だったとか、
そんな大事にして欲しくなかっただけじゃないのかしら?

518 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 22:17:19 ID:I5V/7Ua+
>>515
気のせいじゃない?ブ男も沢山いるわよw
つーか貴方がどれだけの「ゲイの方」を知ってるのかが激しく疑問なんだけどねwww

519 :質問:2006/07/27(木) 22:53:53 ID:1uvy0ITq
職場以外、プライベートで付き合いのある異性の友達はいますか?
ゲイの人なら女友達、ビアンの人なら男友達。
自分は異性愛者ですが、もしゲイだったら女と接点ないかもな〜と、
ふと思った素朴な疑問です。

520 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 22:55:59 ID:8ilZoCxr
>>510
うーん、まあその人がゲイだったのかどうかはわからないけど、
確かに通報を渋る人は多いかもしれないね。
ただでさえ警察への通報って躊躇しがちなところへもってきて
ゲイ狩りに合ったとなると、確かにハードル高くなるかもしれない。

てか、何にせよ彼氏さんの人助けカコイイね。
近いうちに女装が一人、機を織りに伺いますのでその際は宜しく。

>>515
イメージの問題でしょう。
信じられないほどの美形から、信じられないほどの…
まで、まんべんなくとり揃えておりますよ。w

521 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 23:06:17 ID:7DX864+b
>>515
基本的にゲイっぽい容姿といったら、短髪だったり、細眉にしないと
いうのがよく言われるよね。その人の顔自体じゃなくて、彼方は
そういう「きっちり」したところが美的に思えるんじゃないですか?

芸能人でいえば、坂口、伊藤、平井なんてのが一致しますね。
(ホントはどうか判りませんが・・・)これを知ってから
ゲイの印象を植え付けられた人もいるんじゃないでしょうか?
つまりゲイだと思われるには、一定の基準があるんです。
その基準がカッコイイと思えば、ゲイがカッコイイという事に
なるし、その基準がキモイと思われれば、ゲイはキモイのが多い
という事になるんです。

522 :禁断の名無しさん:2006/07/27(木) 23:44:32 ID:wckCMX8d
>>510
その人がゲイであるかどうかわからないのは他の方も書かれているとおりだと思います。
また警察がセクシャリティで差別するかどうかはここで聞くことではないのでは?
だって「警察が」差別するかどうかなんだから警察関係者に聞いた方がいいと思います。

>>515
気のせい。ゲイだから、というフィルターで見てるからだと思われ。

>>519
人それぞれです。どういう友人関係を作るかは個人の資質です。
人それぞれなことは聞いても人それぞれで、アンケートの範疇に入りますので
ご遠慮ください。

523 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 00:40:36 ID:4tD6DqIJ
男同士でHとか考えられんがな 気持ち悪くないの?

524 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 00:44:37 ID:p9bETHUM
486 :禁断の名無しさん :2006/07/24(月) 08:48:11 ID:uWgJShQt
>>483
だからムリして全部理解しようとしなくていいんじゃないの?
ただ「自分は全然想像できないけど、自分の想像の及ぶものが全てではなくて
世間には自分の想像以上のものごともあるんだ」ってことで。


525 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 01:14:54 ID:GlgIQGKg
>>523
これが、気持ちいいんだな

526 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 01:32:26 ID:iRUDgSOX
>>523
ロリコンやスカトロマニアも本人達は興奮しまくりでしょ?
それと一緒。

527 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 01:44:56 ID:BJ9abwS0
>>525
誰がうまいことを(ry

528 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 04:13:04 ID:krA2xO2g
私♀なんですが、今までは大の男好きで同性に興味なかったんですけど今恋してる相手は女性です。
相手の特徴は、服装は男性チックで髪の毛も短髪でメイクもしません。自分の事を「自分」といいます。筋トレ等でムキムキです、その人のあだ名は男性の名前です。
ビアンの確率はありますか?アドバイスお願いします。

529 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 04:14:39 ID:krA2xO2g
あ!↑の書き込みしたんですけどノンケって同性に興味無い人の事ですか?

530 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 08:13:46 ID:p9bETHUM
>>528
とりあえずテンプレ読んでください。書き込みを見るにテンプレ以上のことは
言えそうにないから。
で、それでわからなかったとこがあったらまた質問してください。

531 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 18:32:29 ID:LfCIfmsU
ホモの人って男の人を好きになるんでしょ?
でも実際付き合えるのってホモ同士だけだよね?
男ってだけなら星の数程いるけれど、その中でホモ、
さらにタイプの男って絞っていくとどんどん数が減っていくよね。
ただセックスしたいから妥協で好みじゃない人と付き合ってるパートナーっ
ていっぱいいるんじゃない?


532 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 19:18:00 ID:pUZuhZeX
それって男女関係でも言えるけどね。
異性は星の数ほどいるけど、
実際自分と関係がありかつ自分のタイプで親密な仲になれる人なんて限られてるよね。
自分で書いてて気付かない?

533 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 19:25:08 ID:iRUDgSOX
>>531
確かにノンケは付き合う対象にならないから自分のタイプと付き合える確率はあなた達より遥かに低いね。

534 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 20:06:00 ID:umP9Fbym
バイの人な質問☆彡異性と同性どっちが気持ちいい?やっぱ異性?気持ちいいとこわかるから同性?

535 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 20:56:01 ID:1EeIyMEA
>>534
別にどっちの性がいいとか無いけど。
まあ人それぞれ。
以上。

536 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 21:01:24 ID:ZmftOVnT
>>534
アンケート質問になるから。これで終わり

537 :禁断の名無しさん:2006/07/28(金) 22:27:20 ID:v1OLi2SN
>>534
自分バイだけど、他の人が言ってるように人それぞれ。
つか、好きになるのに性別が重要なファクターにならないだけで
そもそもどっちが気持ちいいとか、そういう発想そのものがないな。

538 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 12:29:11 ID:UVs5oo3w
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。


539 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 18:00:45 ID:FGjLrfzb
ゲイの人ってSEXの事ばかり考えてるって聞いたんですけどそういう自分って嫌になりませんか?

俺はそういうの自分で気持ち悪かったからオナニーしたくなったらチンコおもくそグーで殴ってたら性欲コントロールできる様になった。

ゲイの人も性欲コントロールできる様になったらゲイが治るかもしれないよ?

540 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 18:17:57 ID:CsNXweWz
>>539
くだらないこと言って怒らせないでね。

541 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 18:51:56 ID:FOvxB4sH
>>539
性欲の強さは人それぞれ。ゲイという性指向に関係することではありません。
人それぞれなことはアンケートになるのでご遠慮ください。


542 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 19:16:09 ID:3k0tbdxk
>>539
キミ、ゲイは多趣味とか聞いたことない?

543 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 19:23:02 ID:2fIphNo4
ゲイの方はMtFを女と見なして相手にしないと聞きました
本当でしょうか?
ホルモンで胸の膨らんでるアリアリなんて相手にしてもらえないんでしょうか?

チョイ悪オヤジの素敵な方を見かけてお話しをしたかったのですが、相手になんかされないと掲示板に書いてあったのを思い出し、躊躇してしまいました

外見上パス率は高く、男の服装をしてても、かなり妖しいレベルです
私の様な者と一緒に歩いてるのを見られたら他のゲイの方からバカにされたりするんですか?



544 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 19:29:45 ID:mHkWi1f8
性的指向とか言ってるのってゲイだけなんでしょ?
世間一般的にはゲイは性癖と認識されてるよね。

>ゲイの人ってSEXの事ばかり考えてるって聞いたんですけど
これがモロそれを物語ってる。

545 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 19:42:13 ID:JmJmusjt
>>544
>性的指向とか言ってるのってゲイだけなんでしょ?

調べた人が居なさそうなので何とも言えません。

546 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 19:55:26 ID:FOvxB4sH
>>544
過去にちゃんと書いてたのがあったのでそれのコピペ。

>それはアナタが知らないだけよw
>アナタのいう「間一般の解釈」は「世間によく多い間違い・偏見」の
>ことで、医学的・社会的・法的・辞書的定義は変わっているわ。
>自分のアタマだけでゴチャゴチャいうより、そういう辞書的定義を
>参照するのがいいんじゃないかしら。

>ウィキペディア「性的指向」
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E6%8C%87%E5%90%91

>アナタが「これは世間一般の常識と違う、おかしい、間違っている」と
>言うなら、医学的専門筋にかけあって頂戴な。これが今の一般的認識で、
>精神医学も性同一性障害関連の法律もこれで動いてるんだから、
>アタシたちにはどうにもできないわ。

547 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 20:37:54 ID:cVCobUAW
>>546
ただのゲイ目線の文じゃんw
>医学的・社会的・法的・辞書的定義は変わっているわ
変わっていませんw

>「ウィキペディア」wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwウィキペディアwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そ、wwそれ、ゲイが書いただけだろwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

性的指向なんて言ってるの一部のゲイだけだよw



548 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 20:50:13 ID:FGjLrfzb
医学的、社会的、法律的?嘘ばっかw

549 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 20:52:39 ID:5sdph1Nc
あいかーらず釣堀でんな



550 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 21:46:30 ID:yQwgGvrw
おまいら、いつもの奴なんだから>>332汁。

>>543
ここはノンケさん用のスレですよ。
ちなみに俺はMtFの人はアリアリでもナシアリでも女としか見れないかな。
中身が男であることが大事なんで…。

551 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 21:55:38 ID:Dy/FhqWR
まあ、ウィキをソースに出すのは非常に不利な場合が多々あるのは確かだな。
利害関係ある人が自分目線で書いてあるもんだから。

552 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 22:34:32 ID:KNFcGRaU

質問ですが


ゲイの方が男風呂に入るという事は、
ノンケがある日突然女の身体になって女風呂に入るようなものでしょうか。
(女の身体になるのは女性が怪しまないため)
仮にそうであれば、銭湯に行くというのはウハウハなんでしょうか。

553 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 22:43:17 ID:D9Lh/Lzk
結局のところ男を恋愛対象にするMTFはノンケ扱いなのかゲイ扱いなのかどっちやねん

554 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 22:46:52 ID:Dy/FhqWR
>>552
よくそう思われがちだけど、微妙に違うんだよね。

確かに、俺らは女性ではなくて男性が性的な対象なわけだから、ノンケからしたらそう思うのも
分からなくもないんだけどな。

で、これもこっちからよく言われるんだけど、自分自身男だから男の裸は見慣れてるし、
実際銭湯に限らず、男の体を見る機会は異性間よりはずっとある(あった)わけで、
ノンケが異性を見る感覚とは少し違うかもしれない。

銭湯好きなゲイはそこそこいるようだけど、目の保養に行ってるって感じじゃないかな?
一部暴走してる人の話しとかも聞くけど、それはノンケ・ゲイ問わずどこにでもいる例外で。

555 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 22:48:18 ID:rs5xjete
>>552
私はビアンだけれど
女性と一緒にお風呂に入るのはなぜか恥ずかしくて一人で入ることを貫いてます。
男性と一緒にお風呂に入るのもゾッとします。

ウハウハと思う人もいるでしょうけれど、
同性の裸なんて自分ので見慣れてるでしょうからほとんどの人はウハウハしないと思います。

それに銭湯でウハウハできたからといって、恋人とオープンに付き合えなかったり結婚できなかったり
同性愛者もけっこう辛いのですよ。
ノンケの男性ががある日突然女の身体になって女風呂に入ってみたはいいけれど
そのまま一生女のままでした。と考えてみたらどうでしょうか。
付き合ってたノンケの女性には振られてしまうだろうし、
これからの恋愛も前途多難になりそうですよね。

556 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 22:48:32 ID:4zG2C0Vp
>>552
ゲイ(FTMゲイ除く)はある日突然男の体になったわけではなく生まれた時から男の体なわけで…
ま、別にウハウハじゃないよ。
人によるだろうがね。

557 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 22:56:25 ID:yQwgGvrw
>>552
よくそういう風に言われるけど、あんまりそんな感じはないなあ。

まず、ノンケさんが女湯に入る経験なんて普通ないだろうから、
女湯に入って女の裸見放題ってのは凄いスペシャルな経験だと思うけど、
自分らは子供の頃から(性指向に気づく前から)、普通に銭湯に入ったり
男の裸を見たりしてるし、そもそも自分自身男だから、ぜんぜんスペシャル感に乏しい。
もちろん、凄いタイプの人の裸を見たら目の保養にはなるけど、その程度。

慣れの問題って大きいと思う。
例えば、本屋どころかコンビニですらノンケ向きのエロい本は山ほど売ってて
すごく羨ましく思うけど、あれってノンケさんにとっては全然普通に感じることだろうし。

558 :557:2006/07/29(土) 22:58:48 ID:yQwgGvrw
うわ。リロードしたら>>554さんとほとんど同じ内容だった…。ハズカシス

>>553
分け方しだい。そして分け方にはさほど意味はないですよ。
俺はノンケだと思うけど。

559 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 23:14:38 ID:KNFcGRaU
>>554-557
回答ありがとうございます。

確かに 性対象の裸が見れる場所 ではあるが
そもそも 性対象の裸を見る頻度 がノンケよりもかなり高い(自分の身体含む)
という部分が違うので、ウハウハの頻度もノンケに比べりゃ低いという事ですね

生まながらにハーレム暮らしで女の裸に凄く慣れてるような王様が
女風呂に入るようなものですか。

>>555
>そのまま一生女のままでした。と考えてみたらどうでしょうか。
あ、すいません。これはあくまで「女性が怪しまない」ための手段なので
自分で自由に男女の身体を操作できるとしておいてください。

560 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 23:46:13 ID:FOvxB4sH
>>559
>>そのまま一生女のままでした。と考えてみたらどうでしょうか。
>あ、すいません。これはあくまで「女性が怪しまない」ための手段なので
>自分で自由に男女の身体を操作できるとしておいてください。
だから555さんはそんなふうに自由に変えられて楽しいことだけやるみたいな
”都合よいわけではない”ということが言いたかったんでしょ。
あなたが楽しむ為の設定を聞いているわけではないよ。

>確かに 性対象の裸が見れる場所 ではあるが
銭湯は風呂入りにいくところでそういうことをしにいく場所ではない。
そういう刷り込みがあるからあなたがいうようにHな気分になれるもんではない。
そういう精神的な切り替えがやろうと思ってもやれない、そんな人が殆どのはず。
そりゃタイプの人がいるとラッキーだな、ぐらいは思うかもしれないが
(思わんときがほとんどだけど)そういうところでハァハァしたりするのは別の人も
書いてたけど一部の暴走する人でしょう。

よくわかんないんだけど、ノンケの人ってHな気分とは程遠い公共の場所かなんかで
好きでもない、いやじゃないけどそれほどタイプでもないぐらいの、初めて会う人の
はだかが仮に見えたとして、そんなすぐ一気にHな気分頂点でハァハァしたりするもんなの?


561 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 23:56:57 ID:FGjLrfzb
>>552
サウナと銭湯はホモの温床と言われておりますw
適当にググってみ。面白い話いっぱい出てくるからw

こいつらにそんな事聞いて「はい、ウハウハ勃起祭です」なんて正直に言う訳ないだろw

562 :禁断の名無しさん:2006/07/29(土) 23:59:59 ID:Nt8pZGL/
>>561
若い人がたくさんいる銭湯ならウハウハです。
まあ、チラ見するだけだけど。

563 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:10:25 ID:gaVBb7Gf
>>561
だよね。この人達ゲイにとって都合の良い様にしか答えない。

性欲の話でも自分等で「ノンケだろうがゲイだろうが性欲は人それぞれ」
みたいに言ってるわりに
>ノンケの人ってHな気分とは程遠い公共の場所かなんかで
好きでもない、いやじゃないけどそれほどタイプでもないぐらいの、初めて会う人の
はだかが仮に見えたとして、そんなすぐ一気にHな気分頂点でハァハァしたりするもんなの?

となぜかノンケはくくって考える。
こいつらは自分達の事良く思われたいだけ。




564 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:11:58 ID:py/KY/Gf
>サウナと銭湯はホモの温床と言われておりますw
>適当にググってみ。面白い話いっぱい出てくるからw
話が滅茶苦茶。
婦女暴行でググるとものすごく膨大な数の話が出てきますが
ノンケの男って全員性犯罪者なのかな?



565 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:16:43 ID:py/KY/Gf
>>563
逆。
「性欲は人それぞれ」と主張したかったので「一括りにされる理不尽さ」を
感じてもらう為に書いた。
読解力低すぎ。

566 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:17:14 ID:Z4xn4+O9
>>562
やっと正直に言えたじゃねえかw可愛い奴だwそれでいいんだよ。

他の奴らも下手な屁理屈ばっか並べてないで見習えよw
何が風呂は体を洗う場所だからそんな気にならないだよw
そんなもん小学生だって「あ、このおじちゃま嘘ついてる」って分かるぞw

認めなければならない所はちゃんと認めろよ。じゃないとお前らも一生社会に認められないぞ。

567 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:22:57 ID:MW4EMesv
>>566
馬鹿じゃない?
どうでもいい男なんかにウハウハする訳ないじゃん。

568 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:23:41 ID:gaVBb7Gf
>>565
はいはいw自分が矛盾しときながら、今度は人の読解力のせいにするのねw
一生そうやって話そらしながら生きてろよwホモ野郎が

569 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:26:45 ID:Z4xn4+O9
>>564
ああ、「銭湯 ホモ」とかでググってみれって事だったんだけどw
婦女暴行ってwwwwwwwwwwww何こいつwww馬鹿じゃねーのwwww

570 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:30:59 ID:MW4EMesv
ホント馬鹿だね。
ググった結果がこの世の真理だとでも思ってるのかね?
救いようないわ。

571 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:34:54 ID:0QDKtCp+
スルー能力が無いのかお前らは・・・

572 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:47:35 ID:h9m0IQBq
>>564>>565>>567>>570
いつもの荒らしの釣られ自演?
そうでないならちょっと一呼吸しなさいな。

てなわけで、質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

573 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:47:48 ID:Z4xn4+O9
>>570
2チャンで語ってるホモがそれ言うか〜wwww
この世の真理なんてだれが言ったよw面白い物が見られるって言っただけだろうが。それをどう捉えるかは本人次第。

こんな宗教みたいにゲイを擁護する奴らに質問するよりかはググった方が遥かに正論に出会える確率が高いと思ったから彼に勧めたんだ。

お前らはマジで頭冷やすべきだ。その前にまず金玉冷やして性欲抑えてろよw

574 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:57:24 ID:Z4xn4+O9
>>572
質問からの流れの話なんだからいいじゃん。自分らの好き勝手言えなくなったらスルーで誤魔化すのは良くないだろw

それからいつもの荒しって何?自分らの都合の良いようになんか話つくってんだろ?

575 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 00:58:03 ID:MW4EMesv
んじゃ一生ググってれば良いじゃないw
その正論とやらに出会ってなさい。
大体ゲイ自体をよく知りもしないで何が正論とか言えるのかね?

576 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:06:12 ID:QefF6YPK
> ID:Z4xn4+O9

>>554に書き込んだものだけど、銭湯とか男の体見れるところにゲイが行ってるのは事実だと思う。
お前のような見方を前提に、男の裸見れるからさ。
ただ、ゲイ全般からすれば、そんな人もいるだろうなくらいな認識だとおもうよ。

ゲイだからっていうのを利用して男の裸見に言ってるっていわれればそうかもしれないし、このスレの
人たちがお前が見てるようなスレであうホモ像とは違ってて、きれいごとばかりいってるように見えるのかもしれない。

だけども、一ついっておきたいのはね、2chみたいな空間で自分の欲望むき出しに書き込むのは
ゲイでもノンケでも一緒なわけでさ、2chでみたゲイの印象をゲイ一般像としてみるのはいささか
早計ではないのかい?

男同士の恋愛と男女間の恋愛ではそりゃ違うところもあるでしょ。つうか当然でしょ。
だけど、俺らだって、またはビアンの人だって、バイの人だって、お前と同じように好きな人出来るし、
そういう気持ち持ってるんだぜ。それだけだよ。性欲なんてその人らによるだろ。
わからなくてもいいから、色んな形があるんだよ。

577 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:13:56 ID:Z4xn4+O9
>>575
>>562


それと俺ホモの事うんざりする程知ってるからw

俺の経験からの判断→まじでただの変態の集まりwww
知人の話から得た知識→まじでただの変態の集まりwww
ググって得た知識→まじでただの変態の集まりwww


578 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:15:48 ID:Zo3A0Jax
Z4xn4+O9に答えてる人、「性欲」でこのスレ検索汁。いつもの奴だよ。
って、反応してる奴単発IDが多いから>>572の言うとおり吊られジエンか?

579 :RF:2006/07/30(日) 01:23:18 ID:RsUKD8+z
スレのルールすら守れない奴に何を言っても無駄。
アク禁要請するしか手はないよ。

580 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:23:41 ID:MW4EMesv
自分と友人とググった結果でわかったつもりになってる訳?www
それこそお笑いだわwww
そんな身の回りの範囲の出来事で一般化されたらたまったもんじゃないね。
少なくともこっちはあんた以上に、汚い部分も含めゲイのことなんざわかってるわ。
一部だけしか見ないでさもわかったように言うのは頭悪いよw

581 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:24:19 ID:QefF6YPK
>>578
俺は違うよ。いつもの人って、ずっと前に普通の質問してるふりして、なにか自分の思想か
何かに照らして俺らを啓蒙してくる人だろ?w

反応って言うか、普通に俺の考えを言ってるだけ。
ウザイならしばらく見ないでおいてくれ。すまんが。

582 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:26:15 ID:MW4EMesv
>>578
オレもたまたま今日初めてこのスレ見ただけ。

583 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:29:57 ID:Zo3A0Jax
>>581
このスレ最近来たのかな。
「ゲイは性欲が強い」って妄執でずっと粘着してる人だよ。>>200あたりから延々と。

584 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:32:23 ID:h9m0IQBq
>>582
新参さんかあ、なるへそ。
回答者が増えるのは大歓迎だけど、性欲くんは
このスレでは有名な粘着なんで、スルーしておくれな。
申し訳ないが、荒らしを相手するのも荒らしなんすよ。

585 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:38:52 ID:QefF6YPK
>>583
ちょくちょく来てたよ。前には生物学的にゲイは意味ないとかそんな質問のときとか、
その時もいつもの人で宗教うんぬんっていわれた。

なるほど、>>200見ると、それっぽいな。数名このスレに特攻してくる人がいるみたいねw
2chで色々いわれるのはなれてるけど、ここでやる問題じゃないのかもな。
以降、煽り発言は無視ります。

586 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:39:43 ID:MW4EMesv
>>584
おK。
今後スルーで行くわ。

587 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 01:41:18 ID:h9m0IQBq
>>585-586
thx おまいらイイ奴☆

つうわけで平常運転。質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

588 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 03:52:52 ID:MbqaprXx
ビアンな方に質問なんですけど、しおふきって開発できるものなんですか?しおふきってどういうものなんですか?

589 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 04:15:10 ID:ryqX4o+A
>>588
なぜそれをわざわざビアンに聞こうと思ったのか

590 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 06:48:40 ID:o/hl3fw+
ノンケなんですけど…
発展場ってなんですか??

591 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 08:31:14 ID:H4WzF4Eo
ゲイの人は自分のチンコやアナルを見ても興奮するのでしょうか?
マジメな質問です。

592 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 08:42:07 ID:ag/5q80g
>>591
ノンケだけどなんでそういう発想になるのかわからん
それってゲイとかじゃなくてナルシストじゃねーの?
こういうのに答えてるゲイの方々……ホントにおつかれさまっす

593 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 08:49:52 ID:H4WzF4Eo
>>592
私は異性の性器のみを見ても興奮します
ゲイの人はどうなのかと、以前から疑問に思っていたので質問しました

594 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 09:27:04 ID:ANoL9gyu
>>588
そういうことはわかりませんね。言葉としては知ってるけど
他のビアン友達との会話に出たことないし。
あまりセックスについてオープンに語ったりしないし。

ここでビアンに聞くよりも、ノンケさん用のよその板で
聞くことをお勧めします。

595 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:12:19 ID:6Ii6Wr8A
銭湯は体を洗う所です・・・・

596 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:13:44 ID:6Ii6Wr8A
50代前半の筋肉質のおやじである。そいつも俺の顔をみると近くに寄って来た。だからなんで俺の横に座るんだよ。席はもっとあるじゃないの。
 「兄ちゃん、背中流したろか。」
 「いやっ、いいです。自分で洗いますよ!」
 「なんや兄ちゃん初めてか?」
 「(何のことかよくわからないけど)はあ、はじめてです」
 「そうか、じゃあわしがあとでゆっくりおしえたる」
 「はあ、(何のことかさっぱりわからん)」
 髪の毛を洗い終わって顔をあげれば、客がもっとたくさん来ていた。そのうち数人が俺の方をじろじろとみている。何やねん、きぶんわるいな。
ってちちちちちょっとまて、そこの新しく入って来た30代後半のでぶおやじ二人。なななななんで手つないでんねん。わっ、ここここここっちのはげおやじと白髪のおやじはキスしてやがる。
そそそそそこのひげおやじとちょっと若い茶髪の兄ちゃん、男同士で乳繰り合ってんじゃねえ。やべえ、この銭湯はホモのはってんばだったんだ。こうしちゃいられない、早く脱出しなくちゃ。
 「兄ちゃん、わしはあんたみたいなんが好みなんや。あとでホテルいこか」
 なんてことを言いながらはじめのサウナのはげたおやじがやってきた。
 「すすすすすすいません。ぼぼぼぼぼぼぼく、今日は危険日ですから」
 わけの解らないことをいいながら脱衣場に脱出したのだが、脱衣場はさらにひどい地獄であった。
 俺が真っ青な顔をして銭湯から出ようとした時、番台のおやじが声をかけて来た。
 「なんや兄ちゃん普通の人やったんか。わしゃてっきりあんたもアレやおもたんやけどな。第二と第四の日曜日の3時からはホモのはってんばやからな。こんどからは気をつけなや」
 さきにいえよおやじ。



597 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:17:07 ID:6Ii6Wr8A
 『上●サウナは、ホモサウナでもないのに「専科」と呼ばれる階上の仮眠室でみんな堂々とハッテンしまくっている。表向きは普通のサウナだから“喰われノンケ”も結構来てるぜ!』
  “喰われノンケ”といえば、オカマ業界では幻の珍味として珍重されている生物である。その稀少な生物が数多く棲息するハッテン場があったとは!

はぁ……はぁ……はぁ……
  あたしは恐る恐る頭部を包んでいたバスタオルを取りはずした。
  途端に目に飛び込んできたのは、どんな悪夢もまだましだと思える光景だった。
  なんと、あたしのすぐ横で、なべおさみ(似)と赤塚不二夫(似)が騎乗位で交尾していたのだ!
  おさみの腰の上に跨り、不二夫は悩ましげな吐息を漏らしながらせっせと屈伸運動していた。
  不二夫は先刻からあたしが目を醒ますのを待っていたようだ。あたしの視線に気づくと、にやりと口許を緩め、「もっと見て!あたしの痴態を……蔑みの眼差しで、もっと見てっ!」とばかりに、一層官能的に乱れはじめたのだった――。
 
  ●際地下といい、このサウナといい、上野というのはつくづくディープな街である。

598 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:18:39 ID:6Ii6Wr8A
ホモ御用達のノンケサウナ
1 名前: 禁断の名無しさん 投稿日: 01/11/11 06:49 ID:BEm2d6db

ノンケサウナだから手出しはできないけど
まぁ、見る程度で楽しめるノンケサウナって何処?
オレが逝くところは歌舞伎町のサウナだけど、程ほどに
景色がよいときがあって目の保養になってます。

599 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:23:51 ID:6Ii6Wr8A
しかし、そのうち気がつくとchevyへの視線を感じた。
ん? 何だこいつは? chevyの方を見ていないでテレビでも見てろよ。
そう思いながら、ちらっとそいつの方を見て驚いた。
体の方向がchevyの方を向いているのだ。
chevyは不快な表情を浮かべてジッとそいつの顔を見た。
するとそいつは、にかっと笑顔を浮かべるではないか。

んんん? なんか気持ち悪いやつと一緒になっちゃったな。
サウナという密室にこんなやつと二人だけという心細さが感じられた。

その感覚は、恐怖への予兆だった。
そいつはchevyとの間隔を詰めてきたのだ。
そしてこう話しかけてきた。
「ここのサウナにはよく来るの?」 
話しかけられたことを無視しようかとも思ったが、律儀なchevyは答えた。
「初めてです。それより話はそこで十分に聞こえますから、そこにいてください」
「あぁ。そんな事気にしないで。何もしないから。あまり見たこともない顔だから聞いただけ。それより、こんな夜中は誰もいなくて退屈じゃない?」
「誰にも干渉されずに気ままなのがいいんだよ。だから放っておいてくれ」
「うわぁ かっこいい・・・」

chevyはここでこいつはホモじゃないかと直感した。
深夜のサウナにはホモが集まり物色するという事を聞いた事がある。
ま、まさか・・・
このサウナルームから脱出したほうがよさそうだ。

chevyは予定時間よりも早くサウナルームを出て、水風呂に入った。
水風呂は火照った体を冷やし、気持ちがいい。
目を瞑って水風呂を楽しんでいた。
すると人の気配がするので、目を開けるとそいつが水風呂の前にいて入ろうとしている。
chevyはあわてて水風呂を飛び出し、逃げるようにサウナルームへと行った。



600 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:25:03 ID:6Ii6Wr8A
昨日、初めてホモサウナに行ってきました。

お昼過ぎに店に入ったのですが、開店早々ということもあって
ボクがその日一番目の客。

そうこうするうち平日昼間なのにどんどんと人が集まってきた。

ミックスルームという布団が敷いてある部屋に寝転んでいると
両脇にオジサンが来て、ボクの左右の乳首を舐め始めた。

そしたら人がどんどん集まってきて、足を開かされて固定され、
おちんちんはシゴかれるわ舐められるわ、お尻の穴は舐められるわ
指を入れられるわで、もうタイヘン!

結局3分ともたずにイカされてしまいました。

601 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:28:09 ID:6Ii6Wr8A
ボクの場合、銭湯で浅黒、短髪、筋肉質のスポーツマン・タイプの若者に出くわしたら
嬉しい反面、マジ困ってしまいます。
社員旅行なんかでも、同僚と一緒には風呂に入れません。
勿体無いけど、お前、なに勃起させてんだよ、なんて言われたら恥ずかしいし・・・

慣れちゃうと裸ぐらいじゃ立たないというアナタが逆にうらやましいです。
ボクなんかビキニ・タイプの海パンとか、プロレスラーのタイツでも
モッコリしてるの見ると頭が勝手に想像しちゃってビンビンです。
まあ、ズボンはいてる時はごまかせるけど、銭湯とかでは隠しようがないので
恥ずかしくてなかなか行けません。本当は行きたいんですけどね。

銭湯まさにパラダイス!!!
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね!
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。

602 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:30:05 ID:6Ii6Wr8A
銭湯は絶対行けません。絶対勃起するから。


僕も、僕も!
今つきあってる彼が、銭湯大好きで、行こう行こうと言うのですが、
とてもいけません。彼以外の男を見て勃起してしまうから・・・。


勃起を恐れずに、スーパー銭湯にたまに行っちゃいます。そうすると
やっぱ、即勃起します。そういうときは、たってないけど隠してるん
ですよっていう何気ない感じで、タオルで押さえつけながら隠して
堂々と歩けば大丈夫です。(でも、かなり、恥ずかしい。)あと、
洗い場に座ってるときに、びんびんになったら、急いでタオルで
股間をかくしつつ、冷たい水を頭からかぶって気を散らします。
湯船に入ってるときだったら、そのままのぼせぎみになってちんぽが
しぼむのを待ちます。





603 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:30:53 ID:6Ii6Wr8A
銭湯まさにパラダイス!!!
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね!
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。

銭湯まさにパラダイス!!!
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね!
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。

銭湯まさにパラダイス!!!
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね!
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。

銭湯まさにパラダイス!!!
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね!
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。

銭湯まさにパラダイス!!!
ノンケが女湯に入るのと一緒だよね!
さすがに露骨にジロジロ見ることは出来ないし、湯船意外で勃起すると大変困る。


604 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 10:45:36 ID:h9m0IQBq
>>590
テンプレ(>>2)参照。

>>591
それはまあ、ナルシストの人だと興奮するのかもしれませんね。
ノンケでもナルシストの人だとそういう甘美な世界に浸ったりもするかもだけど。

>>592
どうもです。

605 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 11:08:13 ID:Z4xn4+O9
銭湯はゲイにとって最高ですわ(・ー・)b
勃起して顔がニヤニヤしてしまいますわ(・ー・)b

ゲイの社会的地位が著しく下がる行為なのは分かっているけど、これだけはやめられませんわ(・ー・)b

だってノンケだって婦女暴行するんだから一緒の事ですわ(・ー・)b

606 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 12:12:49 ID:dVEj6Xng
あたしビアンなんだけど
最近初めて潮吹いちゃってそれから毎回吹くようになりましたょ。
気持ち良い…

607 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 12:46:21 ID:a1D5/NdS
やはり噂通りゲイにとって銭湯は楽園だよ
それは認めざるを得ない



608 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 14:05:54 ID:gRGsrgl4
>>590
そういう用語については、テンプレにある同性愛事典にGOよ!

>>591
>自分のチンコやアナルを見ても興奮するのでしょうか?
>私は異性の性器のみを見ても興奮します

性的刺激っつーか、エロい刺激ってまず「自分じゃない他人」に
呼び覚まされるもんじゃないかしら。
要するに、トイレとオナニーとセックスの時しか用はない自分のチンコと、
タイプの男のチンコは全然次元の違う存在なのよw
ノンケの男には「愛する女と同じ体になりたい」という特殊な
性転換嗜好の人もいる、とどこかで聞いたけど(一種の性的マイノリティ
としてね)、「自分の体に欲情するゲイやビアン」って、聞いたことないわね。
いるとしたらやっぱナルシストで、それは同性愛者と異性愛者、差はないと
思うわ。

609 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 16:34:59 ID:l+9cUyY2
ノンケが女風呂に入れたとしても、
ゲイが男風呂に入るのと同じで、意外と何もできないんじゃないかな。
ガン見するなんて絶対ムリだし。

610 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 16:42:45 ID:feqLFknY
>>609
普通の銭湯じゃガン見は無理。
でもチラ見しまくりw


611 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 17:11:17 ID:1Dv1a0+t
>>608
>>591です
ありがとうございます
良く解りました

612 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 20:13:24 ID:ZncrF/y4
銭湯の件嘘だったんですね?
もう恐くて絶対行けないですよ
なんで嘘つくんだろ?('_')

613 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 20:20:01 ID:AaCvk5o8
>>612
ネタをネタt

614 :禁断の名無しさん:2006/07/30(日) 21:06:43 ID:a8+ArR31
>>612
分かった。
もう2度と行くな。
だから明日に備えてウンコして寝ろ。


615 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 00:07:38 ID:1MCQs25Q
ネタ回答するってーのはどうなのかな。

616 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 00:22:22 ID:N/Y3MVtN
本気にする人がいるからねえ。。。

617 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 01:31:07 ID:ZsfhEmYQ
ノンケに惚れてしまったら、どうしますか?
もしかしたらゲイになるかもという可能性も
考えてアプローチしますか?

618 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 01:40:06 ID:vneETIGW
>>617
アプローチするか諦めるかは人それぞれだな。

ゲイになるかもしれない可能性ってのはなー。
医学的には同性愛先天性説の方が一般的らしいし、
後天性と考える人じゃないとその考えは浮かばんな。


619 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 01:43:42 ID:bDtgcfWa
>>612
>>614は銭湯はホモの楽園だからやらせる気がないなら来るなと言っておりますw

ホモってこういう奴らの集まりwこわいね〜w
「銭湯 ホモ」でぐぐったら本当におぞましい話いっぱい出てくるよw

620 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 03:04:35 ID:1fcOzbAs
質問です。
ゲイの方は抜く時ゲイ専用のネタで抜くのですか?
それとも異性同士の載ったエロ本などでも抜けるのですか?

621 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 03:12:27 ID:1KYOp/9J
質問です。
>>619のような人は一体何が楽しくてこのような場で煽りをするのでしょうか?
少なくとも私ならば荒らしをするぐらいなら、
もっと建設的な事をしたいと思うのですけど…。


622 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 08:19:13 ID:neTdbbzq
>>617
>もしかしたらゲイになるかもという可能性も
考えてアプローチしますか?

現実味はほぼゼロよね。アプローチは、大抵の場合怖くてできない。
ヘタすりゃ露骨な嫌悪を示されるかもしれないんだから。
でも、恋は盲目っつーもんだから、「万が一ゲイだったらなあ〜」と
悩み続けたりはするわ。
やっぱ気持を抑えきれずに、思い切ってカミングアウト+告白する人間も
いるし。
そこらへんは、「ノンケを好きになりました」ってスレに詳しいわ。
板の長寿スレの一つよ。この手の悩みは絶えないのねw

>>620
ゲイ専用のエロネタはいーっぱいあるから、もちろんメインでお世話に
なるのはそっちだわ。
でも、ノンケAVの男優なんかをチェックしたりする人もいるわね。
ノンケのエロネタの方が種類が豊富だし過激だから、興奮度が高いっつー
ご意見もどっかで聞いたことがあるし。
それで抜くかどうかはわかんないけど、楽しむ人は、いるんじゃないかしら。

623 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 08:24:33 ID:DmJ7mB2g
他板で、時々「○○をやってるゲイ専用スレ」みたいなスレがあるんですが
見てみると、スレのオネエさん達は揃ってユーモアがあって、しかも優しい雰囲気です。
口調のおかげで優しく感じるのもあるかもしれませんが・・・
現実でもオネエさん達はそういう人が多いんですか?
こんな相談相手がいたらいいなぁとか思いました。

しかし一方ゲイ=性に奔放というイメージがあるので(偏見だったらごめんなさい)
あんなに明るく優しく穏やかな人が遊び放題なのかと思うと
激しくイメージの錯誤があるんですが・・・実際はそうでもないんですかねぇ・・・

624 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 11:20:01 ID:b5u9AKFj
>>617
アンケート的質問の範囲ではあるけど…
大抵のゲイはアプローチすることはないだろうね。
好きになった人に断られるならまだしも、嫌悪感を持たれる
ことになったら、正直立ち直れないし。
てか、それで死んじゃう若いゲイって多いんだよなぁ。

>>620
これもまた人それぞれかな。
都会なんかのゲイ向けエロ本やビデオが簡単に手に入る環境なら
そっちを使うだろうし、そうでないならノンケ向きのものを使ったりする
人もいると思う。
最近はインターネットがあるから昔より不自由wしなくなってきてるとは思うけど。

>>621
気になって仕方ないんでしょう。まあ、ほっといてあげましょう。

>>623
まあ、「ゲイだから○○」ってのはないんだけど…
ネットオネエで通してる人なんかは、そういう感じの人が多い気はするよね。
変に苦労してる分、相談相手なんかには向いてるかもしれない。
(変に苦労してる分、性格が曲がっちゃってる人もいるけどw)

性に奔放かどうかも人それぞれなんだよねえ。
ちなみに俺の周囲の印象で考えると、ノンケとあんまり変わんない比率です。
ゲイだから皆一律にこうである、っての方が偏見だと思うよ。
「ノンケは性に奔放」「ノンケはユーモアがあって優しい」とかって置き換えたら
変な感じを受けるでしょう?それといっしょかな。

625 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 11:44:45 ID:/tKnuAWp
近所のいきつけのサウナが
24時間営業になってから急にホモの客が増え出しました。
私も仮眠中に何度か触られたり、プールでフェラを目撃したりと、馴染みの仲間うちでも苦情が絶えません。
「ここのサウナは発展場」
みたいなウソの情報が流されてるのでしょうか?
それとも24時間のサウナとは自然にホモの方が集まるものなのでしょうか?

626 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 14:35:24 ID:mcZNwX/3
>>625
そういう事をされたら即通報しましょう。
その人たちは同性愛者である前に犯罪者です。

627 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 16:59:05 ID:bDtgcfWa
このスレで女言葉を使っている人はネタでやってるんですか?それとも気持ちは女だから言葉も女言葉なのですか?

ネタならいいんですけど、もし本気で女性の気分で話してるならめちゃくちゃ言葉使い変ですよ。なんかバラエティでオカマのフリして喋る芸人みたいな感じがします。

628 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 17:45:45 ID:6VIz58eC
619 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:2006/07/31(月) 01:43:42 ID:bDtgcfWa
>>612
>>614は銭湯はホモの楽園だからやらせる気がないなら来るなと言っておりますw

ホモってこういう奴らの集まりwこわいね〜w
「銭湯 ホモ」でぐぐったら本当におぞましい話いっぱい出てくるよw

627 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:2006/07/31(月) 16:59:05 ID:bDtgcfWa
このスレで女言葉を使っている人はネタでやってるんですか?それとも気持ちは女だから言葉も女言葉なのですか?

ネタならいいんですけど、もし本気で女性の気分で話してるならめちゃくちゃ言葉使い変ですよ。なんかバラエティでオカマのフリして喋る芸人みたいな感じがします。

629 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 19:39:46 ID:FfJhRwbE
>>627
正しい女性の気分での話し方を披露してみてください

630 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 19:49:38 ID:bDtgcfWa
>>628
だからw?

>>629
そんな事したくもありません。でもあなた達が書いた文を読むと女って言うよりフザけたオカマみたいにしか思えないから言ってるんですw

って言うかマジで女っぽく書いてるつもりだったんですか?

わたし、ビックリですわ!


631 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 20:06:02 ID:1KYOp/9J
>>630貴方用に面白いものを見つけてきましたよ。
つttp://f1.aaa.livedoor.jp/~ruri/11.htm


632 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:12:18 ID:cLDs3ruA
>>630
私たちがオネェ言葉を使おうが、フザけたオカマみたいにしか思えなかろうが、
それをあんたみたいな糞女にあーだこーだ言われたくないわ
2度とこないで

633 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:20:09 ID:bDtgcfWa
>>632
消えるから誰か質問に答えてよ。
オネェ言葉(って言うの?)はフザけて使ってるの?それとも普通に使ってるの?

634 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:28:56 ID:1KYOp/9J
>>633
こんなことして楽しいですか?
フザけてるんです?それともそれが普通なんです?

635 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:32:29 ID:71nKizm3
ゲイの方に質問なんですけど、俺なんかは外で自分のエロイ所を
他人に知られるのは凄い恥ずかしいんですけど、ゲイの人は何故
自分のプライベートな下ネタをオープンにできるんですか?


636 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:36:00 ID:PC0KXens
初めまして。初投稿です。ゲイってどうやってセックスしてるの?アナルに入れるんですか?大体、ゲイ同士だとどっちが男役するの?男じゃないと勃起しないの?フェラとかすんの?

637 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:41:39 ID:bDtgcfWa
>>634
フザけてるに決まってるじゃんw
誰が真面目にこんな所くるんだよw?

もしかしてオネェ言葉ってのはフザけてないの?

638 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:50:29 ID:1KYOp/9J
>>637
そうですか、フザけているのなら答える義務はないでしょうね。
お得意の脳内完結で捏造記憶を補間するなりすればよろしいかと。
これ以上相手をすると私の人格も疑われるので…。
それでは、末永く侘しい人生をお過ごしくださいませ。

639 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:52:52 ID:bDtgcfWa
>>638
何こいつ、男のくせに心せま〜w
誰か教えてよm(_ _)mオネェ言葉ってのはフザけてるの?

640 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:56:09 ID:71nKizm3
>>638
君が答える義務を感じないならスルーしたらいいじゃん。
なぜムキになってレスするのか分からん。



641 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 21:57:49 ID:aBzBrfjX
学習能力無いのかお前らは・・・

642 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 22:18:25 ID:neTdbbzq
>>639
オネエ言葉については、テンプレ>>10の3番目のFAQに詳しい説明があるわ。

>>636
>ゲイってどうやってセックスしてるの?アナルに入れるんですか?
ノンケのように「セックスは穴に入れてナンボ」というのではなく、
お互いに愛撫するのがメインね。
アナルは、セックスプレイの一つではあるけれど、好みに合わないゲイも
いるし、やるかやらないかは好みの問題よ。
>大体、ゲイ同士だとどっちが男役するの?
どっちがって、自分が好きな方をやるのよ。男役っつーか、リードする方、
挿入する方が好き、合ってるって人ならタチ、逆ならネコ、両方できるなら
リバって、それぞれなんとなく決まってくのね。
>男じゃないと勃起しないの?
そうよ。
>フェラとかすんの?
するわよ。

643 :禁断の名無しさん:2006/07/31(月) 23:43:08 ID:vuUHAjsl
>>642
639は619を見てもわかるように、ただの荒らしだよ

次スレのテンプレからは
"コピペ以外の全レスは放置厳禁"
を削除しないといけないな

644 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 03:14:22 ID:EBNcbkoa
質問のある方はテンプレ熟読の上、気軽にщ(゚Д゚щ)カモーン!!

645 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 06:30:03 ID:YlzUHvMH
女にもてない奴が男と仲良くすると、「ついに男に走ったか」って冗談
っぽく言う人って結構いるんですけどそんなケースでホモになった人も
いるんでしょうか?

646 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 06:40:35 ID:eCvLdl6d
>>645
ホモじゃなくてゲイな。

ゲイやバイって人数少ないし社会的に厳しい立場だし
いくら女にモテないからって男に走るっていうのは逆に被恋愛対象の幅を狭くしているように思える。

統計がないから断定はできないけど私の周りにはいない。

647 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 06:57:23 ID:Ac16wCUI
>>645
女にもてないヤツのまわりにたまたま大人しそうな美少年、美青年が近くにいたら女の代用的に、行為までは
いかんがべたっとすることぐらいはあるうると思うが、そこから本当にゲイになるってのは基本的にはないコースだと思う。

648 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 08:01:31 ID:XgEqwW00
>>645
世の中広いからね…そういう人もいるかもね…。
ただ個人的には考えられないかな。
俺は男にモテはしないけど、だからって女を恋愛対象にしようなんて発想ないし。
第一モテないからって恋愛対象の性別がコロリと変わるものかね…と思ってしまう。
まあ変わったところで俺は女にモテたためしも無いんだけどね。
笑えよ。


649 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 10:51:02 ID:AyyuQBVy
同性愛は知らないけど、ロリコンは大人の女に相手されなくて
見下されるような人ばかりがロリコンだよね。

質問です。
ゲイの人が、よく「自分と同じゲイなら見ただけでわかる」って言いますが
これは本当ですか?
自分にははおすぴーと、ゲイじゃないって言う山崎とおるの感じが同じにみえる・・・
例えば平井堅、さかなクン、荒木飛呂彦あたりはゲイだって言われてますが
ゲイの人から見て、実際どうだかわかりますか?
ぱっと思いついたのが上の3人だけだったんですが他に
「この人はゲイだよ」ってゲイの人の間で言われてるような有名人がいたら聞きたいです。

650 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 13:12:35 ID:1Ky9VZKV
>同性愛は知らないけど、ロリコンは大人の女に相手されなくて
>見下されるような人ばかりがロリコンだよね。
んなこたーない

>ゲイの人が、よく「自分と同じゲイなら見ただけでわかる」って言いますが
>これは本当ですか?
大嘘

651 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 13:44:44 ID:DC+0E5Kk
>同性愛は知らないけど、ロリコンは大人の女に相手されなくて
>見下されるような人ばかりがロリコンだよね。

ロリコンも美少女アニメ、ゲームオタクも「だいたい、基本的に」そうだよ。
大人の女性に拒絶される、見下されるのが恐いから抵抗できない少女しか愛せなくなるらしい。

例外として性欲の箍が外れた、さまざまな対象に性的に興奮を覚える人間もロリコンの中には
いるんだって。
まぁそういう人はロリコン以外にも、同性愛、獣姦など一通りなんでもいけるんだって。


652 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 14:04:11 ID:1Ky9VZKV
誤解を招くステレオタイプは回答しないでほしいんだが

653 :♀です:2006/08/01(火) 14:49:17 ID:9qRTuz+7
好きになった男性がゲイであることが判明しました・・・・・orz
自分には望みがないことはわかりましたが、気持ちの整理がつきません。
望み薄なのわかってて思い切って告白しようか悩んでいます。
いまのところその人とは仕事の悩みを相談したり、遊びに行ったりと
良い友人関係です。

ゲイということが自分の中で納得できてないような気がするのです。
告白してはっきり答えと聞くべきなのか、やめたほうがいいのか
アドバイスしていただけたらうれしいです。

654 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 16:11:27 ID:w5xOJ1WP
>>653
ゲイと知ってもらった上での友達のほうが
彼も嬉しいと思うんだ。しかし、何でゲイであると
判明したの?

655 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 16:33:49 ID:WzaNHqMR
>>653
654さんと同じことを聞くけど、その男性がゲイだというのはなぜわかったの?
「他の人から間接的に聞いた」「噂」とかならゲイじゃない可能性だってあるよ。

もしその彼にあなたが直接聞いたわけじゃないのなら、
本人のいないところでそういうことを勝手に話題にするのはやめてね。
たとえ本当にゲイだったとしても、ゲイじゃないとしても、失礼なことだから。

本題だけど、もし彼から直接ゲイだということをあなたが聞いたのなら
「答えを要求する告白」だけはやめた方がいいよ。どういう意図にせよ、
あなたにゲイだと知らせたわけなのだから、望みはありません。
どうしても気持ちの整理をつけたいというのなら
「相手に何も要求しない告白」で我慢してください。
良い友人関係がぎくしゃくしてしまう覚悟もしないといけないけど。

656 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 16:36:21 ID:WzaNHqMR
>>651
テキトーなことを言わないように。
あなたがしていることは、他の板で
「ホモって××なんだってよ。キモーい」
と書いてる人間と同じですよ。

657 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 17:49:46 ID:r0lrRH5V
>>651と全く同じ様な内容の文を僕も雑誌か何かで見たことあるんですけど本当に適当なんでしょうか?
適当だとしたらどの部分が適当なんですか?
あと>「ホモって××なんだってよ。キモーい」 と書いてる人間と同じですよ。
とあるのですが、どこが同じなんですか?
ちょっと意味が分からないので教えて下さい。

658 :♀です:2006/08/01(火) 17:51:07 ID:9qRTuz+7
>>654
>>655
レスありがとうございました。
彼の知人(男性)からそうほのめかすような感じで聞きました。
元々私も彼に付き合ってる女性がいるのどうか探りを入れるみたいなつもりで
その人に聞いていたんです。
でも>>655さんのおっしゃる通り、彼のいないところで勝手に決めつけるのは
確かに失礼ですよね・・・・。
もう一度よく考えてみることにします。
ありがとうございました。

659 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 18:00:32 ID:yAdG+eTv
>>651も一つの意見だろ。別にいいだろ。

660 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 18:17:22 ID:o5LTN9sj
>>657
俺も見たことある。
意見の不一致なのに相手が適当言ってると決めつけるのは頂けないね。

661 :649:2006/08/01(火) 18:26:49 ID:AyyuQBVy
>>650
大嘘でしたかwどうもありがとう。

ロリコンについては・・・身近にいるロリコンとその友達が、そうなのですよ。
なので偏見やステレオ意見ではありません。
そのロリコンに小さい頃被害にあい、今でもそれで恋愛はできるけど性行為はできません。
酷いトラウマです。

>>656
ロリコンは何も出来ない何もわからない子供を狙う卑劣な犯罪者だけど
同性愛は犯罪でないのだから同列に考えるのは自分を卑下しすぎてると思う。
むしろ、障害があるのにそれでも好きでいられるっていうのは
真実の愛というか・・・本来なら誇れることだ思う。

662 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 19:08:31 ID:vb0q0CZs
>>661
>真実の愛というか・・・本来なら誇れることだ思う。

この手の勘違い妄想した女ってマジでうぜーから。

663 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 19:13:44 ID:6+W5rNWY
>>662
>>3


664 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 20:10:26 ID:o5LTN9sj
>>662ってひねくれてんだな。さむい奴だ

665 :656:2006/08/01(火) 20:30:15 ID:WzaNHqMR
>>657>>660-661など
確実に立証されたわけでもないことを、又聞きの形で書いてるのでそう書きました。

また、ゲイへの偏見誤解を解消する意味もあるだろうこのスレで
他のセクマイに対しては平気でこういうことを言えるのを疑問に思った、
という理由もあります。それが>>656の後半2行です。

666 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 20:42:55 ID:U20MKVYV
>確実に立証されたわけでもないことを、又聞きの形で書いてるのでそう書きました

たかが2ちゃんねる、別にいいんじゃない?なんでそんな頭が固いのw?
もともとこのスレで立証に基いた話なんか滅多にしてないのに。

667 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 21:01:17 ID:yAdG+eTv
まあそれぞれ思い思いに答えればいいだろって話で、ウィキみたいの貼り付けて
ノンケにお前は間違いっていう人も最近いるくらいだから。
議論スレじゃないからそれくらいにしとこう。

668 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 22:03:38 ID:1Ky9VZKV
思い思いに答えていいわけないでしょ
このスレの存在意義が分かってない人は口を挟まないで頂戴

669 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 22:27:38 ID:X3FJURO3
大人に相手にされないからとか理由があって幼女相手にするんなら
ロリコンじゃなくてなんかの精神的な異常だろう。
その理由を取り除けばそうじゃなくなるんだから。
なんも特別に理由が無くて好きになるんだからロリコンなんだろう。
…と思ってた。



670 :禁断の名無しさん:2006/08/01(火) 23:30:22 ID:CqbFn/L5
まあ、要因は人それぞれ。
ここの住人は、まあ俺も含めて同性愛については自分の経験を踏まえて
一家言あったりはするけど、ロリコンなんかに関しては門外漢なんだから
このスレの守備範囲外ですよ。

てなわけで、質問のあるノンケさん。カモソ。

671 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 00:19:00 ID:lDE0LLg0
>>668
わざとかもしれないけど、さっきから浮いてるよ。回答者に向いてないからもうこないで。

ってことで、次

672 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 09:59:50 ID:GyElymO6
はいはい、あなたがね
とでも言って欲しいのかしら?

質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

673 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:25:04 ID:5g2Wz+S2
体を鍛えてマッチョになる→ホモに変身って人が結構いるんですけど
何故なんですか?

やはり、@ウエイトトレーニング→A男性ホルモンが活発になる→B性欲アップ
→Cセックスいっぱいしたい→Dホモになろう
っていう流れなんですかねぇ?

674 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:37:06 ID:H9lazuBa
>>673
「結構いる」という根拠を教えてください。
異性愛者でセックスいっぱいしたいのなら異性に性欲が向くのでは?

675 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:37:12 ID:y03Ze6mn
>>673
結構いるっておっしゃいますが、その精神の変化の過程がなぜ分かるんですか?
普通、ゲイにおいては体鍛えてゲイにではなく、その因果関係は逆です。
体鍛えて、自信らしきもの得て積極的になったので同性愛的傾向が
周囲の目にもきやすくなってきたとか、
ノンケが鍛えあげて、ゲイの人に賛美されて、なんかその気になってしまった
というのは、ありうるかもしれませんが、男性ホルモンの活発とか生物学的変化
は、まず論外だと思います。

676 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:37:19 ID:F24252n3
>>673
身近にそういう人が結構いるってこと?
だったら一度本人らに聞いてみれば?
とりあえずアタシはそういう例を知らないわー


677 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:48:00 ID:G1/VrExt
だから

678 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:52:17 ID:jMb2kYi6
>>674
根拠ですか?周りにそういった人間が多いからなんですけどw
女性とセックスするとなると色々ややこしいじゃないですか。
ホモのパートナーならしかるべき所に行けば大してお金も
手間もかからずにすぐゲット出来るでしょ?



679 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:54:54 ID:1hlCsprL
>>673
ウエイトトレ板に、そんなタイトルのネタスレがあるねw

そんな都合のいい人が居たらお目にかかりたいよww
どこのジム?w
俺の知る限りマッチョになったからゲイになった人って知らないなぁ。
マッチョが周囲から「ホモっぽい」と揶揄されるところは見たことあるけど。

だいたい「ホモに変身」て、本人がカミングアウトでもしたのか?
性欲が強すぎてゲイになるなら世の中ゲイだらけじゃんw
俺らにとっては、その方が都合がいいけどな。でも残念ながら。


質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

680 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:55:03 ID:jMb2kYi6
こんなん見つけました!

21 :無記無記名 :2006/07/06(木) 16:41:20 ID:Nzk1Z1Jj
筋肉が付いてきて「胸に手を当てさせてもらっていいですか?」
「上腕を触わらせてもらっても構いませんか?」と言われ続けているうちに
「もっと触わってほしい」「できれば、チンポもしゃぶってほしい」
と思うようになってきた。俺って変なのかな〜と思って周りの人に訊いてみたら
みんなも同じだったんで、ちょっぴり安心した次第、、、、、

681 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:55:33 ID:jMb2kYi6
22 :無記無記名 :2006/07/06(木) 17:04:32 ID:YQ9KuxVQ
筋肉つけたらマジでホモになる。オレ自分自身で実証したww
ガリのホモなんかいないしwwwww
ホモはガチムチ兄貴ばっか

682 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:56:31 ID:jMb2kYi6
54 :無記無記名 :2006/07/08(土) 14:08:22 ID:pM50gXMq
筋肉つけたらホモになりました。
お陰で、自分とは無縁だと思っていた「男の味」を知ることが出来ました。
一歩間違えば、男を知らないまま人生を終えていたかも知れません。
ジムの先輩兄貴たちに感謝しております

683 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:57:52 ID:jMb2kYi6
57 :無記無記名 :2006/07/08(土) 16:17:18 ID:9vhD8WnH
筋肉付ける
  ↓
ガチムチ兄貴に目をつけられる
  ↓
開発される
  ↓
ホモに目覚める


684 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 11:58:47 ID:jMb2kYi6
96 :無記無記名 :2006/07/11(火) 05:06:45 ID:AZJODpJO
野郎同士だと遠慮が要らないので、
エロをとことん追求できる、まお互いフェラだけなんでホモの実態は知らないがw
確かに下手な風俗嬢よりかはフェラ上手だな、やっぱお互い弱点知ってるから。
彼女が出来ても、男にフェラさせて喘いでるのは内緒だぞ(^ω^;)
女はマンコ、男はフェラ、これ最強w

685 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:03:09 ID:jMb2kYi6
マッチョになると性欲がアップするのは間違いないんですよ。
マッチョになるとホモになる人が増えるのも間違いないんですよ。

この二つの真実を合わせて考えると、、、(`・ω・´)


686 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:04:19 ID:1GvUFBAB
>>678
それだとゲイに変身したというより、本当は女とやりたいんだけど…ってことにならないかしら。
まあ本人に聞くことをお薦めしますわ。
そこまでオープンに語ってくれてる人なら貴方の質問にもきっと答えてくれるでしょう。

687 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:05:04 ID:1hlCsprL
2ちゃんのネタスレの内容を連投されても、根拠にもナンにもならないんだけどw

ネタ質問は遠慮してもらえないかな。

質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

688 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:08:22 ID:ZRZ5Nqbt
>>679
>性欲が強すぎてゲイになるなら世の中ゲイだらけじゃん

意味が分からん。性欲が異常な奴らなんて稀だろ。そいつらがホモやらロリコンになってるんじゃねーの?

689 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:13:39 ID:ZRZ5Nqbt
>>687
>2ちゃんのネタスレ

根拠もなくそう言いきる意味が分からない。あんたは違ってもそういう奴らがいるとは思わないんだろうかw

690 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:14:54 ID:jMb2kYi6
>>686
分かりました!

691 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:26:45 ID:1hlCsprL
>>688-689
噛み付くなよw
そんなケンカ腰じゃ話も出来ん。
・・・最初から話する気もないのかもしれんがなw

まさかあのスレを本気にしてる奴がいるとはね。
まぁ、中には本気の書き込みしてる奴もいるんだろうけどな。
ネタをネタと見抜けない(ry

692 :RF:2006/08/02(水) 12:38:02 ID:jSPT+ojx
マッチョ化→ゲイに変身ってのはまずありえないな。

筋肉で性指向が変わるならアスリートにはゲイが多い、
年寄りのゲイはいない、という事になる。
当然そんな事はない。当たり前だが。

693 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:44:37 ID:ZRZ5Nqbt
俺のレスのどこら辺が喧嘩腰なのか?
なんかここ変なスレだね。


694 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:45:56 ID:szc6Wa/s
おまえら、性欲くんがどこまで好きなんだ。
そのうちスレタイが「性欲君と話そう」になるぞ…

695 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 12:48:28 ID:ICTn09Pb
ゲイとオカマの違いって何ですか?
ゲイ→一見普通だが恋愛対象が男
オカマ→派手な化粧、服装でオネエ言葉 恋愛対象は男
    人によっては手術済み

自分の印象だとこうなんだけど・・。


696 :RF:2006/08/02(水) 12:56:03 ID:jSPT+ojx
>>695
「オカマ」だの「一見普通」だの…
暑さのせいかイラッとくるけど、まぁあってるんじゃ?
テンプレを読むと良いでしょう。

697 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 13:25:24 ID:szc6Wa/s
>>695
用語に関してなら、テンプレの>>5か、>>2の同典を見た方が
くわしいと思うな。

698 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 16:36:52 ID:KfPiJizm
>>695
多分あってる

699 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 19:23:49 ID:tPMNrtap
僕は容姿が綺麗で女にしか見えないならニューハーフでもキスとか
出来るんですけど、これってホモって事になるんですか?
ちなみに容姿が男なら死んでもキスどころか触られたくもありません。

700 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 19:58:02 ID:rjcMSvwC
上のほうで出てきた、ガチムチ兄貴って何ですか?

701 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 19:59:10 ID:szc6Wa/s
>>699
テンプレ>>6-7を参照してみてください。
逆にちょっと興味があるので質問したいんですが、触れられたくないくらい
同性が嫌いだと、日常生活とかに支障をきたさないですか?
小さい頃とか友人関係とかどんな感じでやってきましたか?
いや、煽りとかじゃなく、純粋に不思議なんでお聞きしたいだけなんです…

702 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 20:14:00 ID:Idss2aKP
>>700
ID:YQ9KuxVQを探し出して聞いてみて

703 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 20:17:07 ID:GjGtiqeP
>>695
テンプレ参照。
自分の印象としてはおかまは…実際おかまの解釈がもう人によって全然違うので
自称してる人以外はおかまじゃないと思ってた方がいいと思う。

>>699
ならないんちゃう。女性に見えるから出来るんなら。

704 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 22:22:05 ID:zG5uLmKM
>>699です
>>701
仕事柄人によく会うんですが、日常生活で同性に触れられる事はまずないですよ。
別に不便じゃありません。
それにここで書いた「触れられる」というのは「ニューハーフじゃないただのホモに」って事です。
分かり辛くて申し訳ございません。

>>703
そうみたいですね。ありがとうございました。





705 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 22:46:14 ID:0XBmLlT9
なんだそりゃw

706 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 22:58:58 ID:GjGtiqeP
またネタ質問だったのか。

707 :禁断の名無しさん:2006/08/02(水) 23:37:43 ID:9zYvLlzz
夏だわね。

708 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 00:14:06 ID:r5RjZ1w8
別にネタじゃなくない?

709 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 00:23:10 ID:jBIHJd+V
まあ、非常に失礼なことを言ってることに本人気づいてないだけの
ピュアな質問なのかもしれないし。

というわけで、質問のあるノンケさん『テンプレをお読みになった上で』
ご質問どしどしどうぞ。

710 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 02:06:17 ID:syu2hXQm
会社の先輩がホモなのか興味本位で知りたいのですが、確かめる手段はありますか?
別の先輩♂がその先輩のことを、あいつホモなんじゃね?と数回口に出したことあって、そんなこと想像したことなかったわたし♀はちょい驚きました、まさか?と。
しかし最近そのホモ疑惑ある先輩のことをよく考えるようになって、つまり一緒に遊びに行きたいな位の好意があって気になってきました。
歌舞伎町二丁目によく行くという話はちょい聞いたことありますが、私も歌舞伎町でご飯食べるしだからといってホモだとは微塵も思えません。ホモも程度によると思うし…。
先輩は私のこと仕事上可愛がってくれるし愛着が沸いてます。私もわりと性格さばさばしてて趣味とかも♂ぽいです。
もっとその先輩とプライベートな付き合いをしてみたいのですが…

711 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 02:07:15 ID:SPCPSsbu
もうネタは勘弁して。

712 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 02:07:55 ID:AvY2mMuj
>>710
氏ね

713 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 02:18:28 ID:cnEloWPD
>>710
質問はこれよね?
>確かめる手段はありますか?

無いわ

714 :710:2006/08/03(木) 02:20:41 ID:syu2hXQm
なんでそういじわる言うの?
まあ先輩もSだし気にしないけど
わたし個人としてはレズも良さそうと思うけど普通に男からもてるからなる機会逃してる感じ、多少の孤独に耐える力もあるし

やっぱホモかどうかなんて触れちゃいけない領域なのかな、ちょっと好きくらいじゃ。

715 :710:2006/08/03(木) 02:30:13 ID:syu2hXQm
>>713
そうでスか…

なんかその先輩は他の人がグラビアアイドルの話してても絶対参加しないんですよね
そういうとこ結構好きなんですけど

716 :710:2006/08/03(木) 02:34:26 ID:syu2hXQm
まあ私が本気だせばイチコロなのはわかってるから特に問題はないのかな
問題は私が本気ってほどでもない事だな

717 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 02:58:51 ID:Wj2bF0HL
だいたい歌舞伎町二丁目じゃないし

718 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 04:25:46 ID:Yuu2v0ZR
さすがにこれはわざとね。w

てなわけで質問のあるノンケさんは必ずテンプレをご覧になってからご質問くださいまし。

719 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 16:17:37 ID:xZdU4NeS
できればリンクも貼ってあげてね

質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

720 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 16:31:48 ID:jGV4ymxx
>>716
死んでくださいまし〜

721 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 22:27:23 ID:nDsddfUi
夏だわねぇ。

722 :禁断の名無しさん:2006/08/03(木) 23:36:23 ID:uTLaUeHE
>>716
あなたが出すのは「本気」じゃなくて「アレ」でしょう?w

723 :草笛 睦子:2006/08/03(木) 23:59:00 ID:AwiqN9sS
遠のいたわね、お気のどく。。。

724 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 00:15:36 ID:1FHz0Fp/
凄いネタ臭でつね…
モテるとかモテないは多くの場合無関係な気が。色んな好みがあるから。


夏休みだね質問待ちage

725 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 00:31:52 ID:wcJZjepR
ゲイやビアンのの方でもノンケと同じように3Pとか4Pとかはあるんでしょうか。

726 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 00:33:13 ID:Fk+x++cF
あるわよー

727 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 00:59:21 ID:G47JfiIE
ホモのカップルに浮気の概念ってあるんですか?
男が男に浮気されてヤキモチやいたりする事ってあるんですか?

728 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 01:13:56 ID:on+F2goF
そりゃあるわよー

男同士だから浮気率がたぶんノンケより高いだろうし、
ポリガミー(相手を一人に決めない)を標榜してる人間もいるけど。
浮気されたらそりゃー傷つくしムカつくのがフツーってもんよ。

729 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 01:27:41 ID:G47JfiIE
>>728
>男同士だから〜
そうだよな。男同士のカップルが浮気なんか気にしてたらキリがないと思ったんだけど、やっぱりムカつくもんなんだなぁ。

>>728の姐さんに嫌な事思い出させちゃったみたいだし俺は消えるよw勉強になった、ありがとう。

730 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 03:40:19 ID:b/e1x8rl
またネタか。

731 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 10:28:57 ID:ZEHjdpip
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

732 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 14:28:02 ID:YUb8AJnA
ホモになって逆に良かったなーって思う事はありますか?
やはり男湯とかサウナですかね?

733 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 14:57:28 ID:UIcEJ6eq
>>732
まずはテンプレ読んで頂戴ね。>「ホモ」に「なって」
で、ゲイで良かったことなんだけど、
そもそもノンケになったことがないから比べようがないのよねwwww

生きていて良かったと思う点、そうでない点、アタシは色々思うことはあるんだけど、
ゲイだから云々ってよりも、結局人である以上は人生なんてそういうモンだと思うしさ。

…答えになってるのかわかんないけど、一応。

734 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 15:34:41 ID:Fk+x++cF
>>733
こういうくだらない質問には答えなくていいわよ

735 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 18:11:21 ID:0xZ8tGq6
質問です。
親友のことなんですが、多分ゲイでなんです。
根拠は前に高校生に欲情するとか、誰にもいえない秘密のサークルに行っているとか
良く話してくれていました。時々奴から妙な視線を感じます。好意があるって事ですか?
私は今はノーマルです、小学生の時に奴とエッチなことをしていましたが、それが原因ですか?
よろしくお願いします。

736 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 18:22:56 ID:on+F2goF
>>735
とりあえず、テンプレ>>9
Q. 知り合いが同性愛者か確かめたいです。
Q. 同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています 。
を読んでちょーだいな。
それでも解決しない、質問したいことがあったら、また書いてちょーだい。

737 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 18:29:56 ID:b/e1x8rl
もうネタしか来ないね。

738 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 19:21:07 ID:TZjSqlxM
っていうかゲイの人って自分等でルール作ってそれに
従わない、理解できない人に対して勝手にイライラし過ぎ。
それだったらこんなスレ作らなきゃいいし、ムカつく奴は答え
なきゃいい。

なに?「わざと」とか「ネタ」とか「夏だわね」って。
そんな勝手に疑ってウジウジとくだらない返ししかできない人間が人様の質問に答えようなんて
間違ってるだろ。



739 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 19:31:31 ID:uUMpcQe4
なくてもいいじゃん、こんなスレ。
昔と違ってネタ多すぎで存在意義もなくなってきてるんじゃない?

>>738
あなたの意見ごもっとも。でも、こうなるまでにいろいろあったんです。
それを「ゲイの人って」とか乱暴に括らないでもらえるとうれしいですね。


740 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 19:53:27 ID:0xZ8tGq6
>>736
テンプレ読んでませんでした、すみませんでした。

741 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 20:24:40 ID:b/e1x8rl
>>738
意見は意見として拝聴するけど、正しいか間違ってるかお宅が決めるのは傲慢だわな。



742 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 20:31:40 ID:UIcEJ6eq
>>741
ネタだ何だっていちいち騒ぐのも傲慢よ。
そう思うんだったら何も言わず生暖かくスルーしときなさい。

743 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 20:39:27 ID:b/e1x8rl
>>738
ごめんしばらく考えて大いに反省した。
やはり煽りめいた一言感想なんて書くのは良くないよな。すまん。
今度からはスレの趣旨にしたがって
「ここは質問スレです。真面目に質問のある方が書き込みにくくなるので、
 ネタを書き込むのはやめて下さい」
とちゃんとお願いすることにする。

744 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 20:50:14 ID:rrOoNdZu
>>738
 >>739さんも言ってるようにこのスレはいろいろな質問を受けてきて
今のテンプレや進行があるような形になったの。
同性愛っていう存在はまだまだ一般人にとっては
好奇の目で見られ、差別や同情される可能性が高い存在だと思うわ。
だから、質問によっては「レズの人はどんなセックスするの?」とか
「知り合いがどうもホモかもしれないんです。どうやったら確かめられますか?」
みたいな質問してくる人もいたりするのよ。特に今みたいな時期にね。
何度も何度もそういう質問されたらさすがに毎回毎回親切に答えていられないわよ。
でも、そういう人ばかりじゃなく、同性愛・同性愛者に対してネタとかじゃなく、
普通に疑問に思ったことを質問してくれる人もいるからそういう人には
答えようとするつもりよ。
でも、このスレに限らず、他の板の質問スレでもテンプレ読まないで
質問するやつ、あまりにくだらないバカな質問するやつとかは
どこだって叩かれたり、相手にされなかったりしてるわよ。
ゲイ・ビアンだけに限ったことじゃないわ。

745 :禁断の名無しさん:2006/08/04(金) 23:37:49 ID:e0m7H6Ja
まあ、質問する内容は似たり寄ったりでも質問する人は毎回変わるわけだからね。
そういう一期一会が交錯する場なんですよ、質問スレってのは。
テンプレを読んでなかったり、質問自体がぜんぜんお門違いだったら相手にして
くれないのは2chの他の質問スレでも同じなのは744さんの言うとおりだし。
って言うか、他の2,3の板の質問スレの住人でもあるけど、ここは回答者が
相当真摯に受け答えしてる方だよ。
とか言いながらこのスレでは回答してません。込み入った問題が多くて答えるのが
難しいのでw  回答される方はおつかれさまです。

746 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 00:31:47 ID:6N6zat06
仕事で知り合った男性に交際を申し込まれました。
私には彼氏がいるので丁重にお断りしたのですが
その時に「性転換をしようと思ってる」と打ち明けられました。
見た目は普通に男の人なのですが私と知り合う前は男の人、
その前は女の人とお付き合いをしていてその後に私です。
近いうちに手術もするそうです。

今の男性の姿で交際を始めて女性の姿になっても交際を続けて
いつのまにか彼氏が彼女になってたwみたいなかんじが理想だったらしいんですが
ノンケの私には何が何だかわかりません。
そういう方も多いんでしょうか?

以前から私のスキンケアやネイルを褒めてくれてたのですが
今は「○○さん(私)みたいになりたい、色々教えて」と言い出しています。
嫌いではないんですがまだまだ見た目は男性ですし
やっぱりちょっと困っています。
スキンケアやネイルくらいならまだ答えられるんですが
バストの話とかになると答えにくいというか何と言ったらいいのやら…というかんじで。

質問というより相談になってしまってますが
こういう場合どのようなリアクションをとったらいいんでしょうか。
今はもう仕事では会う事がなく完全にプライベートだけですが
カミングアウトされたからっていきなり絶縁は酷いかなぁと思って。

747 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 00:52:11 ID:PiAR0fVo
>>746
その方MtFバイの方でしょうか。
付き合いきれないと思ったらそこまで気を使わずに段々とフェードアウトって
感じでいいんじゃないでしょうか。
まだ理解し合える関係にもなっていないのに、深い話をし始める先方も
まだ幼いというか未熟な印象を受けますし。
同性愛とかバイとかの前に、合わないと思った人とは疎遠になるのは
ままあることでしょうし。

748 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 02:31:31 ID:zNbLwg/8
しまった!非の打ち所がない答えだ。

749 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 02:43:45 ID:lPZDJZHT
私の知人が、もしかしたらゲイなのかな?て思えてきました。特徴を教えてもらえませんか?

750 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 02:45:16 ID:PiAR0fVo
>>749
テンプレ読んでそれでもまだ聞きたいことがあったら改めてどうぞ。

751 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 09:53:25 ID:fHGX/SBv
>>749
もうちょっと詳しく言うと、テンプレ>>9ね。

質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

752 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 11:07:28 ID:hNuWxTAd
http://c-docomo.2ch.net/test/-/slotj/1153322493/i
パチスロ板ですがゲイについて語れます
店自体はノンケですがスレは人が集まるので
皆さんよろしければお越しください。
楽しく話しましょう

753 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 13:16:37 ID:b/f8Uy2F
虎って何ですか?

754 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 14:02:49 ID:PiAR0fVo
四足のネコ科の大型哺乳類じゃないの?

755 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 14:13:13 ID:k51FHMNV
あのー、ぼくふつうに女の人が好きだしむしろ女の人の事ばかり考えているんだけど、
昨日男子高校生にときめいてしまったみたいなんです。
ふつうに女の子とおなじようにまじキュンってきた。
すごいキスしたいと思った。
こんなのはじめてで混乱してます・・・


756 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 14:30:33 ID:+fIhcH4p
自分バイかどうかわかんないですけど、
いちお男の芸能人では山Pだけが好きで女の芸能人は
伊東美咲と柴崎コウが好きでしょうかなくて
はっきりいって女の芸能人のほうが萌えるんです。
小学生のときは男にも女にも興味がなかったんですが、
これはどっちなんでしょうか?
私は女です。

757 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 14:33:59 ID:oERT+GuK
>>755-756
>>1-2 >>5-11

758 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 16:45:05 ID:1yyquC5x
質問する人でテンプレを読んでる人って、
もしかして一人もいないんじゃないだろうか。w

759 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 18:06:30 ID:zNbLwg/8
まあ、一通りの疑問への回答はテンプレに書いてあるから
テンプレちゃんと読んだ人は質問しないで解決しちゃってるのかもね。

760 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 19:35:12 ID:g7d3KHpG
>>753
虎=とら=トランスセクシャルの略だと思います。



761 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 20:31:29 ID:bC8IcKzt
正直言ってあたしが質問する立場でもテンプレは読まなさそうだわ

762 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 21:09:20 ID:PiAR0fVo
いや、別に質問した人非難する必要もなくただ「テンプレ読んでね」と答えればいいかな、
と思ってるけど、普通は書き込もうとするスレの1ぐらいは読む、、というか
1を読んだからこそ書き込もうと思うんじゃないのかなあ?と不思議に思う。
そうでもないのかな?タイトルをぱっと見ただけで書き込んじゃうのか2chの普通なのかな?

>>760
そっか。素で思いつかなかった。

763 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 22:34:46 ID:1yyquC5x
>>759
なるほど納得。
テンプレが充実してるが故のパラドックスってわけか。

764 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 23:16:57 ID:/k5lw76Q
テンプレ
やたら文字が多く説明はしてるものの要点が見つけにくい
銀行や保険の約定みたいな印象を受ける

読もうとしても結局無視する人は多いと思う

765 :禁断の名無しさん:2006/08/05(土) 23:59:04 ID:zNbLwg/8
まあどこの質問系スレでもテンプレ読まないで質問は
相手にしてもらえないからねえ。
ここの回答者は親切に答えてたりする人が多いみたいだけど…。

読みにくいってのは同意だけど、載ってるの超頻出質問ばかりだし
よくできてる分、削りにくいしなあ。

766 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 00:08:58 ID:gdWIhkjy
ゲイの皆さんは普段下着に何を付けてるんですか?
僕は♂でTバックなんですけど、変でしょうかね。

767 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 00:12:45 ID:5o72+S4p
>>766
前者はアンケート質問になるので。
後者はあなたのつける下着についてゲイ・ビアンが変かどうかを
答えるって必要性が分からない。

768 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 00:21:21 ID:I5oamT24
>>766
ネタ的質問は、真剣に質問のある方が書き込みにくい雰囲気を作りますので
ご遠慮ください。

769 :746:2006/08/06(日) 00:35:47 ID:YAYGFSnl
>>747
回答ありがとうございました。
変に気を使わずにフェードアウトして行こうと思います。
「○○さん(私)は理解してくれると思った」と言われたので
期待に応えようとしていましたがあまりにも答え難いというか
リアクションに困る話や相談をされるので正直重くなってきてました。
とりあえずは「時間が合わない」等々言って疎遠になるよう仕向けてみます。

770 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 01:56:08 ID:gS6OqvQL
便乗質問なんですが

>>554>>557
性対象の裸自体は(自分のを含め)見慣れてるから
あんまり感動しないという事でしたが

思春期の男子によくある、
何処からか、あるいは先輩辺りから裏本なんかを手に入れて
「うぉーすっげー!!女のアソコってこうなってたんだー!!
などという、ある一種独特の感動って類のやつは、
体験しなかった(出来なかった)という事なのでしょうか。

771 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 02:11:44 ID:I5oamT24
>>770
ないと思う。自分の場合はなかった。
男にも女にも(ノンケの人が異性に持つような)性の幻想は持てない。
そういうところは(大人になってみてからだけど)ノンケの人はいいなと思った。

772 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 02:17:27 ID:ZBul1Y6v
>>770
ないなあ。
女性の性器に感動を覚えるってのは、まず前提として女性(の性器)に対して
積極的な関心がないとあり得ないわけだから。
初めて写真を見た時も、「肝臓とはこういう形をしています」ってのと同じ感慨しかなかった。w

ただ、思春期当時にまだ性指向が未分化だったゲイの中には、そういう感動を
経験した人もいるかもよ。

773 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 06:20:16 ID:ZBul1Y6v
しまった。質問を読み違えてた。超ハズカシス
772は無視してください。

771さんの言うように、恐らくノンケが異性に感じるであろう
神秘性みたいなのは肉体的にも内面的にも感じることはないね。
ただ、まあそうは言っても他者であることに変わりはないわけだから
骨格も違えば肉の付き方も違うし、いろんな体の人がいるので
一定の驚きや感動はあるよ。感動や幻想や神秘性とは違うけど。

774 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 06:54:06 ID:JupbrqaH
私はノンケ女で、ゲイの方の友達がほしいのですが
ゲイバーに行ったらおかしいですか?場違いでしょうか?

775 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 06:59:37 ID:d3iMkLNM
>>774
おかしい、場違い、うぜー、氏ね、と思われるだろーな。
普通のゲイバーは女人禁制な。
大人しく観光バー行っとけ。

776 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 08:05:18 ID:KBw+kPaa
>>774
テンプレ>>9
Q. 同性愛者と友達になりたいのですが…
を読みなさいね。
「ゲイはゲイバーにいかなきゃ見つからない」ってーのが
間違いの第一歩よ・・・

777 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 09:54:00 ID:Ca05uhlw
膨れ上がったテンプレの文が、ゲイ特有の神経質さとヒステリックさを
証明してると思う。


778 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 10:21:35 ID:cJOlBtCK
>>777
それは見当外れですね

779 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 11:53:05 ID:HvGtm5vu
質問のあるノンケさんは>>1-2 >>5-11を読んでからどうぞ。

780 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 12:39:34 ID:mz0o2qw4
>>777
いや、そう切って捨てるほどのレスじゃないと思う。
テンプレ追加は検討されてももっとすっきり読みやすくするって誰も言わないじゃん。
俺がノンケだったらいちいち読まないけどね

781 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 12:43:35 ID:5xK5K30+
>>780
アンカー間違ってない?

で、もし現行のテンプレに納得いかないんだったら具体的な改善案を出してみて頂戴な。
今までもそうやってきたからさ。

782 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 12:44:59 ID:mz0o2qw4
>>781
>>778
だね。ごめん。
で、改善も何もテンプレ自体いらない派。

783 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 12:50:44 ID:5xK5K30+
>>782
またそりゃ凄い極論をw うーん、それもアリなのかしらねー。
あ、でもそーすっと今以上のカオスになるのは間違いなしかしらwww

で、今は誰もいないようだしこれ以上は控えさせていただくわ。
・・・つーか単純に、ここで議論するのってちょっと気が引けるのよねぇ。。。

784 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 13:13:21 ID:X0tATYQ3
>>777
確かにテンプレ自体に誰かが強引に、同性愛者とはこういう物だと勝手に決めつけてマニュアル化しようとしてる印象を受けるね。

ノンケにとってはテンプレの文すらも疑問の嵐だと思う。

785 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 13:19:57 ID:I5oamT24
>ノンケにとってはテンプレの文すらも疑問の嵐だと思う。

質問の叩き台になっていいじゃない。
>>783の言う通り無くすと今以上に混乱するのは目に見えてるし。



786 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 13:25:41 ID:EuXywgU2
>>784
例えばどこに問題があって、どのへんに疑問があるのかしら?
具体的に指摘してもらえればありがたいわ。

787 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 13:30:48 ID:KBw+kPaa
>>780-782
大抵の質問者がテンプレ読まないってのは、ここの住人はほぼ
承知の上だと思うわw
実際、膨大なテンプレにいちいち目を通してなくても、仕方ないしね。
だけどアタシは「テンプレ削除すべき」という方向にはいかないわ。
ここにくる質問のほとんどの回答はテンプレの中にあるんだし、
マメに「テンプレ>>●を読みなさーい」と言えばいいのよ。
同じ質問がリピートするたびに、住人が「テンプレ嫁!」とキレるのも
どーかと思うわ。
住人にはループ質問でも、質問者サンはそんなこと知らないんだし、
自分の質問がどのテンプレに該当するのか、指摘されるまで分かんない、
てこともあるんだし。

質問者が読んでなくても、回答にはとにかく役に立つテンプレだわ。
簡単にヤメロ、というのも、どうかと思うわね。

788 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 13:46:21 ID:KBw+kPaa
あらら・・・トロトロ書いているうちに話が進んでたわw

>>784
>強引に、同性愛者とはこういう物だと勝手に決めつけてマニュアル化しようとしてる
うーん、具体的にどの部分が?と、アタシも訊きたいわ・・・
アタシはむしろ、ノンケにありがちな「同性愛者とはこういう物だ
という勝手な決めつけ」を噛み砕いて丁寧に訂正してる、
よくできたテンプレだと思ってるのよね。
「同性愛者を見分ける特徴は?」→「そんな目印ありません」
「ゲイはアナルセックスをするんだろう?」→「皆はしません」
てな感じで。
「同性愛者はこういうもの」と思い込んでるノンケには、確かに
最初は疑問の嵐でしょうけどw
それは回答で補足しながら説明してけばいいのよ。
テンプレの変更・補足については、毎回スレの更新時期に
意見を募って話し合ってるんだし、疑問がある部分は、そういう時に
議論可能だと思うんだけど。

ともあれアタシは、
・テンプレは続ける=ちゃんと役に立ってるから
・「勝手に決めつけている」という部分は改良できるんだから、
具体的に指摘する
という立場よ。

789 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 14:06:40 ID:Ca05uhlw
テンプレより
Q. 俺、私は同性愛者なんでしょうか?

A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。

この文一つにしても、
なぜ同性愛者が異性愛者の心理を知るのか?
ほとんどの異性愛者は普通同性に魅力なんか感じないんじゃないの?
同性に魅力を感じた時点でやっぱり同性愛者でしょ?

ぱっと俺は疑問が浮かぶけどねぇ。
俺ならテンプレのこの文を読んでもこれらの疑問から、全く信用しないで
とりあえず質問するよw

別に俺はテンプレをなくしたらいいとは思わない。
ただこのテンプレ自身に疑問を持ってしまう人もいるだろう
という事を言いたかっただけ。





790 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 14:16:22 ID:5xK5K30+
>>789
それは魅力、って言葉の定義のズレだと思うんだけどw
例えば同性に支持される芸能人ランキング、なんてのがあるわよね?
芸能人じゃなくっても、コイツすげぇ、かっこええ、って思ったりすることってあると思うし、
アタシはそれと同レベルの「魅力」だと解釈してるんだけど。

って突っ込んでみたけどこれは一例だろうからあんまり意味ないわねww

ま、テンプレに疑問を持つ人もいるってのは>>788の通りだし、
回答が楽になるってのは>>787の通りだし、、、、あれ?アタシ結局何を言いたいんだっけ?('A`)

791 :770:2006/08/06(日) 14:19:13 ID:gS6OqvQL
>>771-773
回答ありがとうございます。

余談ですが、そういう場面で友人らに「おい、お前も見てみろよ。すげーぞ」
とか誘われてしまったら、やっぱり「すげーなー」とかお芝居してしまうんでしょうね。

>>786
一つ気になってたのは

>Q. ビアンのエッチってどうやるの?
「Aとは何ですか?」
「AについてBはよくある勘違いです。
 AについてCという場合(ケース)があります」  というFAQなので

・C以外には無いの?
・A=Cなの?
・全員にBは絶対にありえないの?

という疑問は残ると思います。

これも余談ですが、FAQのQは今のままでも良いとして
Aは、まず回答の要点を1行程度にまとめ、補足として1行空けた後
今のAの部分を書いてもいーよーな気がします。

なんかでしゃばったようですいません。

792 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 14:48:23 ID:Ca05uhlw
>>790
えっ?違うだろ?
例えば「キムタクかっこいい」って思った男が「俺ゲイかな?」って思うって事?
・・・・そんな奴はいないだろw

って言うのが俺の一つの意見。

そうやって色々な解釈があるから、テンプレが複雑化すればするほど
人によっては理解できない部分も出てくるって事。
ただ俺が理解できなくても>>790さんの様にしっかりと自分なりに理解してる人間もいるから、
テンプレのどこの文をどう変えようなんて一概に言えないよね。

でも「テンプレ見れば分かるじゃん」ってのは通用しない場合もあるって
事が一番言いたい。






793 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 15:24:27 ID:ZBul1Y6v
テンプレテンプレとは言ってるけど、要はFAQなわけだから、なくすとなると
同じ質問ばかりで日が暮れてしまう可能性が高いから、まあなくすのは
ちょっとまずいよね。

内容に関して、決めつけが過ぎるんじゃないかって意見はわかる。
ただ、「普段は女が好きなんですが、男にちょっと魅力を感じました。ゲイですか?」
って質問には答えにくい。というか、その後の経過を数年単位でたどって見なきゃ
わからないし、このスレで「ゲイです」「バイです」「ノンケです」なんて判定を出すのは
無理だから、「同姓に魅力を感じたから即ゲイというわけではないし、ノンケでもそういう
ことはあり得る」って回答はモラトリアムでずるいけど必要じゃないかな。
まあ、若年期に一過性の同性愛期を辿ったりもするもんだし、あながち的外れじゃないし。

>これも余談ですが、FAQのQは今のままでも良いとして
>Aは、まず回答の要点を1行程度にまとめ、補足として1行空けた後
>今のAの部分を書いてもいーよーな気がします。
それもいい考えだと思うんだけど、ますますテンプレが肥大しちゃって読んでもらえなくなる
可能性が。w

要は、テンプレは必要で、議論のある部分については修正を加えたり、項目自体を
追加していったりするのがいいんじゃないかってことです。
その時は議論スレ立てた方がいいよね。

794 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 15:30:20 ID:ZBul1Y6v
これだけじゃぜんぜんスレ違いなんで、ノンケさんの質問に答えなきゃ!

>>791
演技、しますね。
でも隣で好きな子が超盛り上がってるの見せられて、自分も心にもない演技しなきゃ
いけないのって辛いんだよねえ。w

たしかに、C以外はないの?って疑問はもっともだと思うんだけど、例を挙げると
なるときりがなくなっちゃんだよね。
だからBに対するカウンターになるようなCを上げて、要は「いろんな人がいます」って
ことを長いテンプレ使って延々と説明してるわけですよ。
ノンケさんって、「ゲイはこれこれこうこうなんですよね?」って風に考えがちな人が多い
んですよね。
もちろんひとつの傾向はあるかもしれないけど、「ノンケってこうですよね?」って質問が
変なのと同じように、ゲイも人それぞれなんで…
ただ、そういう素朴な疑問を答えるためにあるスレなんで質問自体は大歓迎なんですが。

795 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 15:47:30 ID:mz0o2qw4
ってことで、次スレからはテンプレ無しで行くことでいいみたいだね。サンクス。

796 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 15:48:31 ID:EuXywgU2
>>795
どこをどう読んだらそう言う結論になるのよw

797 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 17:23:17 ID:6gW7oDHu
>>795
物凄い話の聞かなさっぷりだ!w

798 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 18:38:42 ID:I5oamT24
いつもの荒らしでしょ。

799 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 18:48:44 ID:Qoy+z0FA
>>791
後半ビアンのエッチについて

まず、異性愛者の男からの質問(や単発質問スレ、またはビアンスレへの乗り込み)などで多いのは、
「どうせ手や指やおもちゃで男根の代わりにしてるんだろう
どうせ女なんだからちんちん欲しいんだろう」などという
質問というか煽り、偏見、AVの延長、に基づいた書き込みの数々でした。
それに対して、
「いやいや(´ー`)
まさか、ちんこをまんこに入れるのだけがセックスだと思ってるのかい?
つうか、女が快感を感じるのはそんなことじゃないんだよ、やれやれ」
という、板が出来てから何回も何回も何回も繰り返されたことを
簡潔にまとめてあるだけです。あのQ&Aを見る人は、大抵
「ちんこがないのにどうやってセックスするの?チンコ入れないで満足できるの?
レズAVにあるように「ああんやっぱり女じゃ物足りないの」とかって俺を混ぜて3P?ハアハア」
などというノンケ男にありがちな妄想を抱いて質問してきます。
それと、それに対する答えを簡潔にしてあるだけ。
このスレのテンプレはそういった需要と供給の紆余曲折を経て改編されてきました。

800 :799続き:2006/08/06(日) 18:54:28 ID:Qoy+z0FA
なのでテンプレ読んで疑問があれば質問どうぞ、で十分。

しかしテンプレをもっとこうした方がいい、という意見は
(できれば改善例を交えて)
レスするといいと思います。

>>791
まさに人それぞれなので一行では言えません。

801 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 19:08:14 ID:wZ7z/1oi
質問します。
ネットでゲイ動画を探したんですが
ほとんど外人のものばかりのような気がします。
何故でしょうか? 気のせいですか?

802 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 20:00:02 ID:KBw+kPaa
>>801
「外人のもの」って、国籍はよりどりでしょ。
そりゃ絶対量が違うわよ>国産vs外国産オール
特にネットで手に入るようなものは。

803 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 20:36:23 ID:wZ7z/1oi
>>802
気になってたのですが
やっぱりネットなんかだとそうですか。
ありがとうございました。

804 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 20:39:06 ID:QP8s3Llc
質問です。
ゲイの人から見てノンケに対して何か質問というか、疑問に思うことはありますか?

805 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 21:04:31 ID:vgm4c9fN
>>804
前にそういうスレがあった。
気になるなら立ててみれば?

806 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 21:22:45 ID:QP8s3Llc
スレあったって事は、疑問はあるもんなんですかね?
すみません、質問としてはあまりいいものではなかったですね。
ただふと思ったんで…。

807 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 21:32:19 ID:T+iqUiHK
>806
過去ログの一部を持っています。
必要ならあぷしますよ。

808 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 21:36:25 ID:T+iqUiHK
書き忘れ。

>806
大抵の疑問はアンケート的な質問でした。
たとえばこんな質問など。
74 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:03/12/06(土) 00:33 ID:47fYTzGZ
もし自分の親友が同性愛者だったとして・・・、
一番ひいてしまうカミングアウトの例と、逆に「それでも友達のままでいたい」と思えるようなカミングアウトの例を教えてください。
(ただし、その親友は自分の事を恋愛対象としては見ていないとする。)

809 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 22:31:04 ID:QP8s3Llc
>>808ありがとうございます。
そーいった相談的な質問が出てたんですね。

もうひとつ質問させてください、808で出てる質問に便乗ですが、
ノンケにカムした時のノンケの反応として良い反応はどーいったものですか?
悩んだ末に話してくれたことに対して「ヘ〜そーなんだー」くらいの反応では物足りないということはあるんでしょうか。

810 :770:2006/08/06(日) 22:39:38 ID:gS6OqvQL
>>799
あのFAQについての違和感について言わせて頂けると、
「QとAがかみ合っていない」ような感じがします。

Q「女はちんちんが無いと満足しないんじゃないの?」
という失礼な問いに対しては、現在のA(ある意味反論)が良回答だと思いますが、

Q「ビアンのHはどうするのか?」という問いに対しては
前述の通り疑問の残る回答になっていると思います。

(H ⊃ ちんちん)なノンケのH観を壊すのですから、
純粋に想像しにくい部分とかあると思うんですよ。
(質問が質問なだけにネタな質問者も居るでしょうけれど)

個人的には、Aとして
「○○、○○、○○、○○等色々ありますが、どれを行うかは人それぞれです」
のように代表例をいくつか挙げれば「人それぞれ」という魔法の言葉を使っても
いいと思うのですが。
世の中にあるFAQで回答が「人それぞれ」になってしまうのも大体こういうパターンですし。
---- ---- ---- ----
799を読ませてもらいますと、
まずスレ内の繰り返しから現在のAが先に出に来て
それからそれに合うようにQが出来たように感じます。
でも、その時にQを一般化してしまい、質問内容を微妙に変えてしまったがために
QとAが微妙に合わなくなってしまったと、感じました。

なんか、話題が過ぎ去ったのに、蒸し返してしまってすいません。

811 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 23:05:12 ID:ZBul1Y6v
>>809
良い反応ってのは難しいけど、逆にそれくらい自然に受け取ってくれるってのは
自分らが期待してる反応としてはけっこうベストに近いと思う。

812 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 23:14:56 ID:SDgt5Uzk
質問です。
真剣に悩んでいます。
私は女なのですが、好きになるのは大抵が男だけど、女の子とエチした事が3人以上あります。
女の子のちょっとした仕草にドキッとする時があります。
自分が男なら付き合いたいと真剣に思う子もいます。
仲良しな女友達に彼氏ができると悔しくて堪りません。
これってバイなのでしょうか…。

携帯から長々とすみませんm(__)m

813 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 23:21:47 ID:ZBul1Y6v
>>812
とりあえずテンプレの>>6>>7>>8を読んでからどうぞ。

814 :禁断の名無しさん:2006/08/06(日) 23:34:10 ID:SDgt5Uzk
きちん読んでいなくてすみませんm(__)m
ありがとうございます。


815 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 00:04:43 ID:/B5S3W9J
やっぱりテンプレは必要だな…

816 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 02:55:15 ID:kZZzVVR8
俺もテンプレ廃止派age

817 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 03:43:12 ID:lfyP82uI
荒らしたいのか議論したいのか知らんがそんな話題はもういい。
専用スレでも作って勝手にやれば。
特にこいつ>>816からは悪意が感じられる。

818 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 05:37:59 ID:93fXQaAC
まあ、ノンケさんがとりあえず疑問に思うことはテンプレに書いてあるからねえ。

819 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 12:54:10 ID:5I94wPOg
ねぇ、なんで「ホモ」は差別的ニュアンスを含んで「ゲイ」ならオッケーなの?
あとレズビアンを「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むけど
「ビアン」と略すならオッケーってマジ?

よく意味が分からないんだけど、これ誰が決めたの?
またどう言う経緯でこうなったの?
これが所謂「同性愛者が勝手に決めたルール」ってやつの一つなの?

俺が思うに、今は少しずつ社会に受け入れてもらえるようになった同性愛者が
差別的な扱いを受けていた時代と差別化を図る為に「呼び名」を変えただけの
事だと思うんだけど違う?

それともホモ、レズ、と言う言葉自体に何か差別的なニュアンスが含まれてるって
事なの?

820 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 13:04:18 ID:5I94wPOg
Q. 同性の友達とはどう付き合っているの? 欲情しないの?
A. あなたは目に入るすべての異性に欲情しますか?
男性なら、老若や容姿を問わず全ての女友達とセックスしたいと思いますか?
同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。
また異性愛者と違い、異なる性への珍しさ、過剰な意識はありませんから、
恋愛対象として意識しない限り、身近にいたり触れ合ったり、銭湯などで裸を見たりしても、
性的関心を動かされる、ということはありません。ただの「友達」です。
それさえ理解すれば、こういった疑問がナンセンスと解っていただけるはずです。

>銭湯などで裸を見たりしても、 性的関心を動かされる、ということはありません

テンプレからだけどこれは嘘だよね。前に銭湯の話題が出た時にこのテンプレとは
異なる意見が出てたじゃんw
銭湯やサウナでノンケ相手に盛りまくってるゲイがいるのはあんたらも知ってるだろ?
ならこのテンプレの文が成り立たないのは分かるよね?




821 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 13:19:26 ID:5I94wPOg
このスレは「ノンケの質問に答えます」じゃなくて「テンプレに書いてある通りに
同性愛者を理解してね」的なスレにしか見えない。

別にそれならそれでいいが>>820のように「自分達に都合のいいように」だけ
作られたテンプレだと当然ノンケに不信感を抱かせて、正しい部分すらも
「どうせ勝手な解釈してるんでしょ」と信じてもらえなくなる可能性は
あるよね。

テンプレが無視される理由の一つはこういった理由からだと思うな。


822 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 14:27:07 ID:kZZzVVR8
>また異性愛者と違い、異なる性への珍しさ、過剰な意識はありませんから、
>恋愛対象として意識しない限り、身近にいたり触れ合ったり、銭湯などで裸を見たりしても、
>性的関心を動かされる、ということはありません。

ノンケは異なる異性への珍しさ、過剰な意識があるから、好きな人以外でもおかずにできる
って前提がすでに間違い。別にゲイだって、好きじゃなくても、好みの男みれば普通にヤリテーって
思うよ。ノンケもゲイも一緒だろ。男か女かの違いだけ。
私たちゲイは彼氏か好きな人しかおかずにしません。ましてノンケをおかずにすることはありません!
銭湯に行くのは趣味です、男の裸が見たいなんて気持ちなんか人かけらもありません!

なんつうか、キレイな目で見てもらいたい感がありありなんだよ。テンプレ集。
ノンケに警戒されないように、ノンケの目線でフィルターかけてる。

お前らが女見てるように、俺らは男見てる。ことさら違いはありません。
ビアンも同じです。これだけでいいよ。テンプレ。

823 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 14:33:00 ID:g+imuofo
>>819
ホモという言葉は、「ホモは気持悪い」「ホモ野郎」といった、
侮蔑的な「他称」として使われることが多かったのよね。
レズも同じ。さらにレズの場合は、「レズボルノ」みたいな
ノンケ男のエロネタっつー、レズビアンとは全然関係の
ないところで盛んに使われちゃったりしてるし。

ホモもレズも単に「ホモセクシュアル」「レズビアン」の略って
だけじゃなく、歴史の中で否定的なニュアンスがこびりついて
しまってるわけ。
言葉自体に差別的な意味があるっつーより、使われ方で、差別語に
なっちゃったというべきね。

そんなわけで、男性同性愛者、女性同性愛者がそれぞれ(押しつけられた
他称じゃなく)自分で自分を呼ぶ自称としての言葉を選ぶ時、
ホモ、レズじゃなく「ゲイ」「ビアン」を選んだわけよ。
「差別された時代と差異化をはかる」というか、ゲイアイデンティティを
確立する上で、ネガティブな他称じゃなく、ポジティブまたは
ニュートラルな自称を必要としたってところじゃないかしら。

「同性愛者が勝手に決めたルール」かどうか知らないけど、
ホモ、レズという言葉を避けてゲイビアンって言葉を使うノンケさんからは、
こういう事情を分かってくれてんのねってことが伝わって、ありがたいわね。

824 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 14:33:05 ID:8aFPXPFe
>>822
なので触られたりしたらちゃんと通報してください。
って書けばいいよねえ。
もちろんノンケ相手にそんなことする人はごくまれだけど。

825 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 15:48:35 ID:YsasTKYC
>>820-822
その項目は「友達」についての項目だから、嘘は無いと思うわ。

あんた、タイプの男とだけしか友達にならない?
学生だとして、クラスに何人イケる男がいるよ?
部活やサークルに、何人イケる男がいる?
社会人なら、同僚に何人イケる男がいる?
1人2人いれば恵まれた方でしょ。
よっぽど恵まれた環境じゃない限り、
普通、大半がイケてない友達ばっかりになると思うんだけど。

そりゃ、銭湯で見知らぬいい男の全裸を見て
「あら素敵」って思う事はあるわよ、男だもの、これでも。

でも、友達となると話は別でしょ。
しかもイケてるわけでもねぇ、ただの友達だったりしたら
「汚ねェもん見せんなバカ」ってもんじゃねぇかしら、普通。

で、そんなイケてねぇ奴らが「うわ、ホモだ、犯される!」とかのたまってたら
「鏡見てから言え、ヴォケーーー!」
って、心の中で悪態をついた事は無いかしら?w
それを丁寧に書いたのが、そのFAQよ。

友達以外に対してなら、822の最後の二行でもいいと思うわ。

826 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 16:03:26 ID:kZZzVVR8
>>825
だから、それも含めてノンケとなんら変わらないだろ?
ノンケだってイケる女の友達だってクラスに数人はいるだろうし、美女しか友達にならない
人なんていないだろ。ブサイクな女からこっち見るなって言われたら、死ねこのブスが!
ってことになるのも同じ。ゲイ特有のことじゃないよ。

それを丁寧に書いたって?w
そのテンプレの文章からそんなこと読み取れないけどね。
質問の意図をこっちが勝手に深読みしてる。

どう接してるの?
友達として接してます。
欲情しないの?
相手によります、でいいだろ。

啓蒙活動みたいでさ、どっか痒くなりそうなんだよね。テンプレ。

827 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 16:29:13 ID:YsasTKYC
>>826
そんなにイライラしないでよw

世の中のノンケさんが全員「ゲイとノンケはなんら変わらない」って
分かってる人ばかりだったら、それこそこのテンプレは要らないし、
このスレ自体、必要じゃないと思うわ。

ノンケの世界じゃ「男と女の友情は成立しない」なんて
堂々と言い切ってる人はたくさんいるの。
なら、性的対象が同性であるあたしたちにとって、
同性の友達ってどうよ?って思う人がいるのは当然で、
それに対してただ「友達として接してます」ったって、
通じるわけなくないかしら?


ていうか、そもそも啓蒙活動として始まったのよ、このスレ自体が。

828 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 16:47:09 ID:0pA+guS8
って言うか、>>820のテンプレのアンサーの文は明らかに友達という質問の枠から外れて
全ての同性を対象に語られるから>>825は間違っているよ。

>そりゃ、銭湯で見知らぬいい男の全裸を見て
「あら素敵」って思う事はあるわよ、男だもの、これでも
>別にゲイだって、好きじゃなくても、好みの男みれば普通にヤリテーって
思うよ。ノンケもゲイも一緒だろ。男か女かの違いだけ

こう言ってる時点で明らかにあのテンプレは成り立ってない。





829 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 16:50:03 ID:kZZzVVR8
>>827
いらいらしてないよ。

ただ、そのテンプレは相手の意図勝手にこっちが解釈してるってのは間違いじゃないだろ?
それと、
>また異性愛者と違い、異なる性への珍しさ、過剰な意識
があるから、ノンケは異性に欲情するってのは明らかに違うよな?
大体これは何を言いたいんだ?
馬鹿ノンケは女とみりゃ、誰でも欲情するようだけど、俺たちは違うんだぜ?
ってことか?

>世の中のノンケさんが全員「ゲイとノンケはなんら変わらない」って
>分かってる人ばかりだったら、それこそこのテンプレは要らないし、
>このスレ自体、必要じゃないと思うわ。
だからこそ、さっきの一言ですむんじゃないか。それに尽きるんだから。
それにここの回答者が思想家ばかりなら、こんなスレそもそも要らないね。
三段目は言ってる意味が分からない。

少なくともこの部分はおかしい。

830 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 16:51:33 ID:0pA+guS8
>世の中のノンケさんが全員「ゲイとノンケはなんら変わらない」って
分かってる人ばかりだったら、それこそこのテンプレは要らないし、
このスレ自体、必要じゃないと思うわ

これは話をすり変えてるだけ。
ここのテンプレからは「ゲイとノンケはなんら変わらない」と言う事
自体が読み取れないとID:kZZzVVR8は言っているし俺もそう思う。




831 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 17:06:55 ID:XfbrQ0aR
>>820>>821>>822同意。

ここのスレはテンプレからして同性愛者をよく見せようとし過ぎで正直引く。

自己中心的なテンプレを長々と並べてもなんの参考にもならないと思うよ(全てではないけど)
よく個人差を主張する割には、同性愛者はこうだと、都合の良い様に決めつけてるのが>>820のテンプレによく表れてる。

これじゃ突っ込まれても仕方ないよ

832 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 17:15:52 ID:g+imuofo
いいから皆さん。

テンプレの問題点は、950レス台あたりで次スレのテンプレ修正案を募る
時、きちんと修正案の文章を書いて、建設的に話し合いなさい。
毎回スレが変わる度にそれはやってるでしょ。
ただ文句つけるだけで、いたずらにスレ消費してても意味ないわよ。
今はノンケさんの質問待ちよ。

833 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 17:22:07 ID:kZZzVVR8
>>832
次スレの>>1候補
何かあれば質問どうぞ。
なお、私たち同性愛者は、異性愛者の方が異性を見るように、同性を見ているだけです。
あしからず。
過去レスは>>2以下。

すっきりするぜ。つぎはぎだらけのしょぼいテンプレはる位なら、スレの消費も抑えられるだろなw

834 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 17:28:42 ID:lfyP82uI
>すっきりするぜ。つぎはぎだらけのしょぼいテンプレはる位なら、スレの消費も抑えられるだろなw
安っぽい矜持だな。
>>833お前みたいな馬鹿もいない方がいいよ、
スレの無駄遣いが更に激減するから。

835 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 17:29:20 ID:kZZzVVR8
>>834
個人攻撃するような人間は相手にしないよ。

836 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 17:33:43 ID:zYikTjb/
一蹴された>>834カワイソスwwwwwww

837 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 17:45:49 ID:XfbrQ0aR
テンプレの必要性を語ってるだけの人間に腹を立てて人間性を罵る様な発言しか出来ない>>834

何が腹立ってるからって、自分達にとって最高な形で理解してもらえる様に作ってあるテンプレの存在を咎められたから。
情けない話である。

838 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 18:01:02 ID:5/Uk4i1C
>>833は馬鹿ではないよ。
ゲイだろうがビアンだろうがノンケだろうが一緒、って事をこのスレで伝えれる
のは彼みたいな考え方の人間じゃないと無理だと思う。

彼を馬鹿にするようなテンプレを重んじる人間に限って、例えば「性欲君」が来たときに、
「ゲイは性欲は低いと思う、ノンケがキャバクラ行ってるのを見るとノンケさん
の方がよっぽど性欲強いと思うよ」とかトンチンカンな事言って余計に荒れさせる
原因になったりするんだよねw

839 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 18:02:47 ID:EP0TmeaJ
ホントにいつも思ってるんだけどゲイの人ってなんか変態ちっくな人ばっかり目立ってますよね
モット普通のゲイの人たちは存在をアピールしたほうがいいですよ
きっと差別する人って普通のゲイの人の知り合いがいないだけなんだから
もしも、もっと早くから身近にゲイがいたら自分だって偏見は持たなかったと思うんです。
いまこそゲイという性別への偏見をなくす為に立ち上がるときではないでしょうか?


840 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 18:07:45 ID:P6yOR78v
私ストレートの女15歳ですけど、
ゲイの人達って友達になると楽しそうだから友達になりたいんですけど?

841 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 18:22:32 ID:Twmm1huR
>840
>>9の一番下をご参照ください。

842 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 18:23:55 ID:g+imuofo
>>840
楽しくないゲイだったらどうすんのよw
アタシとトモダチになっても、きっと楽しくないわよ。
>>9
Q. 同性愛者と友達になりたいのですが…
をお読みなさいな。

843 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 18:56:17 ID:XbczQilV
夏だね。複ID君頑張るの巻き。

844 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 19:46:30 ID:zYikTjb/
>>834=>>840=>>843
分かりやすすぎww
都合が悪いと、夏厨よばわり。論理的な反論は不可能w哀れ

845 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 21:09:18 ID:DMIhGFqh
>>839
貴様さてはボクシング板で影響されてきたなっ

846 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 21:35:39 ID:x9BRBurY
>>811遅くなりましたが、回答ありがとうございましたー!

847 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 22:47:46 ID:oe4qztxV
これは議論スレ(裏方スレの方が汎用性ある?)でも別に立てたほうがいいのかしらねぇ。
流れのせいか回答の言葉までキツくなっちゃってるわ。
とりあえずみんなの意見頂戴な。


んでもって、ノンケさんの質問щ(゚Д゚щ)カモーン!!
テンプレはしっかり読んでねん♪

848 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 22:52:59 ID:WKeIJhSd
>>845
VIP

849 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 22:58:49 ID:MT2jNbIN
>>847
>テンプレはしっかり読んでねん♪

君おもしろいねwこれだけこのスレのテンプレどうなの発言が出まくってるのに
それに対して結論もでない内から開き直ったかのように
「テンプレはしっかり読んでねん♪」だってw

突っ込まれてる意味分かる?





850 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 23:10:05 ID:93fXQaAC
>>849
確かに。
まあここでこれ以上紛糾したら、それこそ質問スレとしての役割も阻害
されそうだし、裏方スレを作った方がいいのかもしれないね。

というわけで、質問のあるノンケさん、>>1-2>>5-11を読んでからどうぞ。

851 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 23:22:54 ID:XfbrQ0aR
自分達の都合のいい様に作ったテンプレを「しっかり読んでねん♪」とか言ってる時点で質問スレとしての役割は成してないからねw



852 :禁断の名無しさん:2006/08/07(月) 23:59:22 ID:kZZzVVR8
実際、通りすがりじゃなくて、ここで答えてる人なんて特定の何人かなんだろね。
人それぞれ色んな考え方があるのもひっくるめて、その数人の思想がさも同性愛者全員の
意見であるかのような印象をもたせる危険があるよ。現行のテンプレ。

これなら、同性愛板に紛れ込んだノンケを教育してあげるスレのほうが適切。
サブタイトルに啓蒙・思想統制とでも付けておけば?w
テンプレ無しで一切縛りのない質問スレ立てたらいいんじゃない?

それにテンプレ嫁っていうからには、別スレ立てて云々じゃなくてここでやるべきだよ。
そのテンプレがおかしいっていってるんだから。

853 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 00:43:18 ID:hQmAx6TK
>>852
ここはLRにもリンク貼られてる、同板内でも公的な側面の強いスレなのよね。
内輪で議論中でもその結論が出ていないのであれば、
あくまでも対外的にはこれまでを踏襲するしかないんじゃない?
質問を放り出して議論を展開するのは本末転倒だわ。

ま、テンプレはこれまで4年もの時間を経て形成されたものな訳で、
それを貴方(含め数人)が「特定の数人」の仕業だと切り捨てるのは安直かと。

ちゅーか別にこのスレの雰囲気が合わないのであれば無理して居る必要もないんだけどねー。
思想統制云々、何をそんなにこだわってるのかが不思議だわ。
あくまでもここはノンケさんの単発質問スレ乱立防止が主目的な訳だし。

854 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:03:05 ID:MXrXPUHC
>>853
>無理して居る必要もないんだけどねー。
これを言ったら終わりって言うかあなたの負けだよね。

ここあなたのスレじゃないし、今このスレの柱を担っている物の一つ(勿論住人が一番)であるテンプレがおかしいって話になってるならやはりこのスレ内で(量が多いだけに徐々にって形になるだろうけど)見直すべきだと思う。

855 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:04:38 ID:gTZo1FIv
ここは質問用のスレなので、長くなるようなら議論は別スレでするほうに一票。

856 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:04:42 ID:r2rhryUu
>>853
このスレが同板内で公的な側面が強いスレかどうかはともかく(それが公的かどうかがが問題なわけだが)、
確かに、質問するノンケにとっては無意味な議論であるし、質問スレである限り、テンプレ論が紛糾する現状は
スレの意義を失わしめる可能性があるな。

しかし、そもそも論になるんだけど、一定期間質問を放り出すようなことになったとして、質問者のノンケが
被る不利益ってさ、そんなに切実なのものなのかね?そんな状況は本末転倒だから、異論のあるテンプレ
を読ませてとりあえず納得させる。色々意見がありうるのに、現状のテンプレはこうだからそれで納得してもらう。
そっちのほうが質問スレの役割考えたときには、本末転倒じゃない?

>ま、テンプレはこれまで4年もの時間を経て形成されたものな訳で、
>それを貴方(含め数人)が「特定の数人」の仕業だと切り捨てるのは安直かと。
それはその面はある点は否定しないけど、誰一人、一つのテンプレに関する矛盾について
具体的に俺のレスにまともな答え返してきた人いないよ?
人格攻撃はあったけど。おかしいと思ってるのも数人なのかもしれないけど、テンプレマンセー
してる同性愛者ってどれくらいいるかな。俺はおかしいところだらけだと思う。

>ちゅーか別にこのスレの雰囲気が合わないのであれば無理して居る必要もないんだけどねー。
>思想統制云々、何をそんなにこだわってるのかが不思議だわ。
>あくまでもここはノンケさんの単発質問スレ乱立防止が主目的な訳だし。

同板の公的な側面が強いスレっていってるのに、気に食わないなら見るなっていうのはさすがにきついよw
こだわってるんじゃない、自然体でみんなが普通に受け答えできるスレにするべきだっていってるだけ。

857 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:14:52 ID:r2rhryUu
>>855
なんで?w
質問に対して、テンプレ嫁っていうレスが繰り返されてる現状で、質問スレだから
別でやれっていう感覚が分からないよ。
>>950以下でやれっていってる人がいたから、それまで待つ気でいたけど、
テンプレ参照が繰り返されるなら、異議を唱えざるを得ないと思うんだけど。
違うかな?

858 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:16:52 ID:MXrXPUHC
テンプレの矛盾を数名に指摘されても反論もできずただ他のスレを立ててそこでやってよと繰り返すだけ。「このスレのテンプレの話なのに」

859 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:23:03 ID:hQmAx6TK
>>854>>856
うーん、そう言われてみると、確かに最後三行は余計だったわ。
このスレのこれからを考えるからこその議論なんだろうし。
反省。ごめんなさいね。慣れないことするとダメだわw

ということで本格的にテンプレの洗い出し作業に移るべきかしら。
とりあえず明日夜まで別スレ立ての意見を募ってみて、スレ立て要望が多ければ
「【質問は】ノンケサン用質問スレ詰め所【本スレへ】」
みたいな感じで立てるわねー。

>>857-858
今書くからちょっと待って頂戴ね。

860 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:32:15 ID:t5ah/wGr
そうだね。そもそも>>950以下でやれと言う理由もよく分からないけど
問題を後回しにしておいて、「テンプレはしっかり読んでねん♪」と
言える神経が信じられない。

>サブタイトルに啓蒙・思想統制とでも付けておけば?
本当にこの通りのスレにするなら何の問題もないが、

>ここはLRにもリンク貼られてる、同板内でも公的な側面の強いスレなのよね
と言うなら話は別。尚更問題のあるテンプレを見直す必要があると思う。

認めるとこは素直に認めないと話にならないし、このやりとりでノンケに与える
このスレに与える不信感は大きいだろう。
だからって他にスレを作れってのはお門違いだと思う。

さっさとこの問題を解決してノンケの質問に答えたいなら、まずは
テンプレを見直すのが先にすべきことだと思う。




861 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:32:54 ID:hQmAx6TK
>>857
んーと、結局は「テンプレ読んで」質問頂戴!って書かなかったらおkってことでいいのかしら?
とりあえず質問を書き込め、と。

それならまぁそれでもいいんだけど、950以下での議論もこの流れだと収まりきれないに100ペリカw
元々マターリ基本のスレで侃々諤々の議論はなかったからねw

>>858
テンプレ矛盾の指摘は、各論になると本当に長文が続いちゃうから
アタシは敢えてそれには応えずに一例として捉えるようにしてたわ。
で、「このスレのテンプレなのに」ってのは上に書いた通りなので省略。
テンプレの是非はともかく、質問ができない質問スレなんてナンセンスでしょ。

862 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:37:31 ID:r2rhryUu
>>859
別にスレ立ててくれなくていいよ。
それに>>857は俺だから、何も書いてくれなくていいけど、何かあるならお願い。

繰り返しになるけど、俺がいいたいのは一つだけ。
ゲイってのは、ノンケ男が女を見るように男を見ているというセクシャリティ。
これほど分かりやすい表現はないと思う。
その上で質問があるなら、それぞれの立場で答えればいい。
どう思われ、どんな偏見に晒されても、それ以外説明しようがないんだから。

ノンケに対して、同性愛に関する問題についての一つの見解を示して啓蒙するのもいいかもしれないけど、
大事なのは、現実にたくさんいる同性愛者がノンケ同様ごく普通に生活してるってこと。
女性にもてたいためにノンケも色んな努力するだろ?ゲイも男性にもてたいから色んな努力する。
何にも変わらない。一緒!男が好きな男、女が好きな男、両方ありうるってだけ。

863 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:38:02 ID:hQmAx6TK
>>860
見直し作業については同意しとくわ。
で、別スレ立てを「お門違い」って切り捨てるのは何故?

見直し作業はそんなちゃっちゃとできるようなモノでもないし、
結局は、外部向けの「質問」と
内部向けの「議論」がごっちゃになるとややこしいのよ!!!
ってことなんだけど。。。?

864 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:38:51 ID:r2rhryUu
>>861
>んーと、結局は「テンプレ読んで」質問頂戴!って書かなかったらおkってことでいいのかしら?
どこをどう読めばそうなるの?w
全然違う。読むべきテンプレが問題ありありだってことだよ

865 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:41:25 ID:t5ah/wGr
>アタシは敢えてそれには応えずに一例として捉えるようにしてたわ

だから一例だろうが二例だろうが、そういう例が出る時点でテンプレとして
成り立ってないって話をしてるんだけど、分かんないかなぁ?



866 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:48:19 ID:r2rhryUu
>>865
俺はテンプレ廃止論者だし、少数派なのかもしれないけど、ここで出てくる質問に対する
答えって十人十色で客観的にどうこう言うのじゃないんだよ。
一人の人間だから、異性愛者と異なりとか同性愛者は云々って言葉自体客観的にどうこう
いえるもんじゃないんだよな。

ただ、唯一、ノンケに対して言えるメッセージがそれなだけなんだよ。
そんなに間違ったこといってるとは思えないし、ゲイに限らず同じセクマイの人も同じこといいそうなもんなんだけど、
テンプレ大好きな人はそうでもないのかなと思ってしまう

867 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:48:32 ID:MXrXPUHC
>>865
分かってないと思うよ。
じゃなきゃ>>861の書き込みをするわけない。


868 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:49:37 ID:hQmAx6TK
>>864
とりあえず議論は950から展開するとして、
それまでの応急処置として「テンプレ嫁を書かなければ」って捉えたんだけど、違った?

>>865
その一例から全体に帰納するのが妥当だとは思わないからね。

…って書いてたらこんな時間!!アタシはこの辺りでお暇するわ。

869 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:51:01 ID:eEMPodeo
>>859
議論用の別スレ立ててほしいわ。
なんなら私が立てるけど。

870 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:55:51 ID:r2rhryUu
>>868
違うw
乙です

>>869
なんで別スレ立てるの?
質問スレだからっていうのはやっぱりおかしいよ

871 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 01:57:36 ID:t5ah/wGr
>>866
同意ですし、ここのテンプレを作ってそれを読めと言ってる人間からは
あなたが感じているものと同じ印象を受けています。

>>868
いやだからその「一例から全体に帰納」してるのがここのテンプレ
なんだってw


872 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:00:35 ID:MZLGsXz9
>>870
>何で別スレ

議論のみのスレッドとなり質問スレとして機能しなくなるからです。


俺は他の板にもいくつか行っているし、それぞれの質問スレも見てるけれど、
<ビジターの単発質問〜板住人の単発回答>
というパターンから外れる話題(つまり、長い議論になりそうな話題)は
別のスレッドでやること、というルールをどこも持っているよ。


873 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:05:16 ID:eEMPodeo
>>870
質問スレだからというか、このスレには
単発質問スレの乱立を防ぐっていう目的があるわけでしょ。
今のところ、ここで議論してるせいでスレ乱立、ってことは起こってないけど、
私はちょっと不安だわ。
実際に質問しづらい雰囲気になってないかしら。

874 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:08:41 ID:r2rhryUu
>>872
それについては、ここでやるべきだという理由をすでに書きました。
他の板のスレのルールは知らないけど、同板内の公的な部分を担ってらしい当スレと
他の板の質問スレと同視するのはどうなのかな?

文脈的に、テンプレに異議を唱える輩はスレから隔離するべきだとすら取れますよw

875 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:10:42 ID:MZLGsXz9
>>874
他板の質問スレも
・板トップからリンク
・単発質問スレッド抑制
という点で同じですよ。

876 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:11:22 ID:r2rhryUu
>>873
そういう側面があるのは否めないです。
私のレスを読んでくださいw

877 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:12:14 ID:MXrXPUHC
>>866ついでに同意ですw

それからテンプレは専門的な名称はそのままでいいとして、あとは>>833さんの作った物で全てまかなえると思うのは俺だけですか?

テンプレを簡潔にまとめる事によって、「ノンケ対同性愛者」ではなく、一個人として自由に答えられる環境を作るべきだと思います。


878 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:14:45 ID:r2rhryUu
>>875
>>856の一段目はどうお考えでしょう?

879 :855:2006/08/08(火) 02:15:05 ID:gTZo1FIv
>857
質問しにくい雰囲気になるのが嫌だからです。

880 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:18:03 ID:r2rhryUu
>>879
誰が?
それと今はテンプレの問題を話してるんですよ。

881 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:20:19 ID:MZLGsXz9
>>878
一段目には特に異論はないですが。
>>877の最終段の意見も理解できる。

ただ質問スレは質問スレとして維持すべきでしょうな。
現状のテンプレを使用するかどうかはともかく。

「質問スレは質問スレなのであって議論スレではない」
これだけです。俺が言いたいのは。


882 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:21:13 ID:MZLGsXz9
(ただ>>833のテンプレはヒドいな)

883 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:21:53 ID:eEMPodeo
>>876
読ませて頂いたわ。
うーん、それでも私は、別スレを立てた方がいいと思うの。

正当性に疑問が残るテンプレを放置し、議論が収束を見るまでの間とはいえ
それを読むようにノンケさんたちに勧めるってのはどーなのよ?
ってのは分かるんだけどね。
テンプレ一時放置の弊害と、質問スレが機能しなくなる弊害を秤にかけたら、
前者の方が軽いと思うのよね。私は。

884 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:22:26 ID:t5ah/wGr
>実際に質問しづらい雰囲気になってないかしら

やたらこればかり心配してるけどそんな心配していいなら、テンプレを読んで「なんだ、銭湯で欲情する
ゲイなんか一人もいないんだ」と思い質問を思いとどまった少年が銭湯に行ってたまたま出会ってしまった
悪質なゲイに迫られて「なんだよスレのテンプレと話違うじゃん」となって、このスレを
荒らしに来ないか心配だよw

大げさには言ったけど、ここのテンプレにはそういった誤解を生む可能性もある。


885 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:23:07 ID:r2rhryUu
>>877
ありがとうございます。同感です。

いってることは皆さんそれぞれいいこといってるんですよね。
ただね、現行のテンプレ集がこのスレの人でしか通用しないものだと思うのです。

いろいろあるんですよ、人それぞれ考え方なんて。
それを公的なスレであるここに当然のように使い続ける現状にノーっていってるだけです。

886 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:25:42 ID:MZLGsXz9
このスレのテンプレはもうはずせないんだから(削除対象じゃないし)
仕方がない。
テンプレ参照だけ中止すればよくない?
1000到達したら次は>>1-3くらいのみのテンプレで暫定運用

で、ここで議論するかどうかですよ。
話題が錯綜しとる。

887 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:27:30 ID:eEMPodeo
>>884
私も、誤解を生む可能性は否定しないわ。
でもね、やっぱり>>883なのよ。(アンカーではしょっちゃってごめんなさい)
別スレ立てた方がいいと思うの。

888 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:28:47 ID:t3RuuKKP
ノンケ男が世の中の女全員を恋愛や性の対象で見てる訳でもないし、
ゲイも世の中の男全員をそういった目で見てる訳でもない。

異性愛者でも女として見れない女とかいるだろ?それと一緒だと思うよ。

889 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:29:42 ID:r2rhryUu
>>881
質問スレが全うに機能していないなら、それを正すべく一時中断してでも
正常化するべきというのが俺の意見です。

>>882
それで十分。反論があるならお願い。

>>883
後者のほうが軽いよ。
それが成り立ちうる根拠って何?成り立つと考えてるなら、質問スレってノンケにとって
じゃなくて俺らにとってスムーズに流れてるスレであるべきってことにならないか?
回答者としての立場を過信してない?
ただし、そういう考えでここみてる人もいるのかってことは理解した。

890 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:39:50 ID:yy5POPH2
盛り上がってるので参加するけど、俺もバリバリのゲイ。
1以降に書いてあるのは、俺的に超わかるのも多いけど、やっぱり建前かなあってのも多いよ。
ゲイパレードとかそういう集会に参加してる人が多いのかなって印象。
でも分かるよ。当たらずとも遠からずで無難なFAQ集?って感じ。当たり障りないから。

891 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:42:12 ID:MZLGsXz9
>>889
一時中断してでも正常化ですね。
ならばテンプレ議論スレの設立には異論はないわけですね。

>>833について。
>>833からは>>888的な内容も同時に読み取って欲しいと思うが、
そこまで読める人はいないだろうからそこまで書く必要があるん
じゃないか、と思う。
あとレスとスレの区別くらいつけて欲しい、ってこれは冗談だが。

892 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:45:47 ID:eEMPodeo
>>889
「後者のほうが軽いよ」って、そんなに断言しないで頂戴。
なんだか高圧的に感じてしまうの。ごめんなさい。
「軽いと思うよ」と解釈してお話を進めるわ。

>成り立ちうる根拠
私は、テンプレそんなに悪くないって思ってるのよ。マンセーじゃないけど。
私とあなたの一番の違いは、そこだと思う。
一時的に放置しても、「そんなに悪くないテンプレ」が大きな弊害をもたらすとは
思えないのよね。
もちろん、議論することは大いに結構だと思うわ。
>>884の言ってることも、私は分かるもの。

>質問スレってノンケにとってじゃなくて
>俺らにとってスムーズに流れてるスレであるべきってことにならないか?
俺らにとって、というか、同性愛板にとってスムーズであるのは、いいことじゃない?
スレ乱立は、他のスレに迷惑だもの。
たかが2chのスレをそんなに擁護する必要はあるのか?ってのは感じるけど。
ここで議論を続けている現状は、ノンケにとっても私たちにとっても、スムーズじゃないと
思うのだけど、いかがかしら?

>回答者としての立場を過信してない?
うーんと、ここの部分に関してはちょっと文意が分からないわ。
「同性愛者にとってスムーズなスレにしようとするのは、傲慢じゃないか?」
ってことかしら?
間違ってたらごめんなさい。

893 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 02:51:38 ID:r2rhryUu
>>891
異論はありますけど、それがここの住人の意見ならばやむをえないでしょう。
ただし、テンプレ嫁って意見で違うなと思うところがあれば、こっちにも書きますけどね。

>>833は俺のレスだけど、むしろ>>888のレスは帰結であって、読み取る云々の話でない
とおもうけど?違うかい?何か説明要るかな?
>そこまで読める人はいない
っていうけど、俺はそう思わない。
引き合いに出すレス間違ったの?w
最終行は今後気をつけますww悪い。

894 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:03:29 ID:MZLGsXz9
>>893
あなたが「一時中断して正常化」を希望するなら、
「質問スレ」を完全機能停止する必要があるんじゃないすかね。
「質問スレ」が(テンプレ議論によって)「動いてる」状態が維持されると
<質問が来て答える人が来てその回答について紛糾して他方でテンプレ議論してて>
ってまとまりが付かなくなりますぜ。

後段。
「同性愛板」に来る人は「同性愛行為」とかそういったものに
フォーカスを当てた頭で質問にくるわけで
そういう状況でそこまで読めないでしょ。

895 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:05:36 ID:r2rhryUu
>>892
高圧的なのは、作為的なテンプレ嫁って言う組合仲間だよねw

>私は、テンプレそんなに悪くないって思ってるのよ
俺は個別のテンプレ上げて、例えばここがおかしいって指摘しただけだよ。
テンプレ自体存続を存続させるのはいいのかなって思う。
現行のテンプレがどうかという話をしてるんだよ。

>議論を続けている現状は、ノンケにとっても私たちにとっても、スムーズじゃないと
>思うのだけど、いかがかしら?
それはそうだよね。だけど、そのことってテンプレ議論を他スレに移行させることで解決できる問題じゃないと思うよ。
現実このスレが質問スレとして機能するためには、ノンケにとってスムージーなすれであるべきで、質問の答えに
明確に答えてくれるスレであり続けることこそが大事なんだよ。
そうであるなら、ゲイ・ビアンが自由に解答できるスレにすることが急務なんであって、暫定的であっても
争いあるテンプレを嫁という対応はやはりおかしい。
したがって、ここでテンプレ論を住人どうして議論したうえで、納得のいくテンプレを作るのが先で、
その場しのぎの他スレでしのぐような問題ではない。

>「同性愛者にとってスムーズなスレにしようとするのは、傲慢じゃないか?」
違う。一定の思想を背景に、ノンケを啓蒙するのはおなじ同性愛者の本意でありえないということ。

896 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:07:53 ID:MXrXPUHC
>>892
なんか、俺らに疑問視されたテンプレ文が正しいと言う証明もしないくせに「そんなに悪いと思わない」ってのはおかしくない?
「マンセーではないけど」「そんなに」「ここで議論するべきじゃないからノーコメント」とかで土俵から下りながら「そんなに悪いテンプレじゃない」とだけ主張されても高圧的どころか、傲慢な論法にしか見えないよ。

897 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:09:47 ID:r2rhryUu
>>894
あなたとは、総論的な話より各論的な話をしたほうがよさそう。

>>822の俺の見解、間違ってるかな?

898 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:11:36 ID:VXulQfS2
相方がなかなか見つかりません
どうしたらよいでしょう?

899 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:11:46 ID:MZLGsXz9
>>897
それについてならテンプレは2段目を書き直して使った方がいい。
最終段の「これだけでいい」テンプレは端折りすぎ。

900 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:12:23 ID:MZLGsXz9
>>898
君はこっちじゃないか?
ものすごい勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ7
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1149631845/

901 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:12:58 ID:MZLGsXz9
で書き逃げですまんが仕事が朝からあるんでこの辺で。

902 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:15:55 ID:r2rhryUu
>>899
???
意味分からないけど、これだけでいいよ、以前の部分で十分だといってるんだよ

903 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:17:24 ID:r2rhryUu
意味が分からないな

904 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:19:48 ID:eEMPodeo
>>895
確かに。
「テンプレ嫁」ってのは高圧的ね・・・。
私は使ったことないけど、今後も気をつけるわ。

言葉足らずだったわ。
現行のテンプレも、そんなに悪くないって思ってるわ。
一時的な放置に耐えうるくらいには、ね。
でもあくまで「そんなに悪くない」よ。
あなたの意見ももっともだと思うわ。
議論と推敲が必要だわ。その点では一致してるわね。

その上で、あなたの言うことを踏まえて以下のことを提案するわ。

・今後、テンプレ議論が収束するまで、「テンプレ嫁」という対応は行わない
・疑問が残るテンプレは、次スレ以降では(推敲中)とし、本スレには掲げない
・テンプレ議論用別スレを立てる

3つ目は納得いかないだろうけど、「ノンケにとってスムージーなスレである」ために、
やっぱりこのスレで議論するのはどうかと思うわ。
1つ目、2つ目が実行されれば、3つ目も承諾していただけないかしら?

905 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:24:44 ID:MZLGsXz9
>>902
「同性なら誰でも良い」という読み込みをされる危険はないか?


906 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:32:39 ID:eEMPodeo
>>896
おかしくないわ。
「そんなに悪いと『思わない』」んですもの。
「そんなに悪くない」とは断言してないじゃない。
「思わない」よ。あくまでも、私の見解よ。
見解を述べるのに、証明は必要ないでしょう?理由は必要だけどね。
だから、聞いて頂戴。「そんなに悪いと思わないのはなぜ?」って。
きちんと答えるわよ。
そろそろ眠いけど・・・

「私は一時放置してもいいんじゃないかと思うから、議論スレ立てましょうよ」
と言ってるだけよ。
「ここで議論するべきじゃないからノーコメント」とは言ってないわよ。
そして、「土俵から下りながら」って言うけど、はじめっからその土俵には乗ってないわ。
「議論スレ立てるのがいいと思うんだけど、どう?」という土俵は用意したけどね。

907 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:36:15 ID:r2rhryUu
>>904
うん、いいよ。分かった!お前に免じて。

一点、二点についても俺の要求するところでは必ずしもないけど、
ただね、そのテンプレが同性愛者の総意だと思って欲しくないし、
現実俺とか、普通に生活してる人が多数だって分かってもらえるなら。
主として、お仲間に対してそれがいいたい!ww
質問スレ自体はあっていいと思ってるし、スレの役割もあるから、これ以上どうこういう
つもりもない。なので、三つ目も分かった。理解する。

同性愛者としてくくられるの嫌なのは分かるけど、逆に一種の特権的な地位にあるかのごとく
ノンケに回答してる節が見られるんだ。ここの住人。頭いいのかしらないけど。

一緒だから、ゲイもビアンもノンケもバイも。それだけがいいたかっただけ。
恋愛もセックスも私生活もみんないっしょ。
なぜか、ノンケにじゃなくて、ここの人にそれをいいたくなった理由を少し考えて欲しい。
別スレ立ったら覗きにいくわ。

908 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 03:47:31 ID:eEMPodeo
>>907
有難う!
よかったわ許してもらえて。
夜更かしした甲斐があったわ。

>一種の特権的な地位にあるかのごとく
それは、一般に被差別的なマイノリティ団体によく見られるわよね。
私はそういう団体が嫌いだから、ノンケであれゲイ・ビアンであれバイであれ、
このスレの住人が特権的な地位にあるかのごとく振舞っているように見られるのは
避けたいわ。
精進しなくちゃ。

909 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 04:04:01 ID:eEMPodeo
ごめんなさい、ちょっと今すぐには立てられないわ。
ちょっとだけ作成したので、加筆修正して立てていただけると嬉しいです。
特に慣れている方、よろしくよ。


【現在】ノンケサン用質問スレのテンプレを推敲するスレ【議論中】

本拠地:【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ27【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1150809394/
に掲載されているテンプレの文を、随時推敲するための議論スレです。

910 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 04:04:36 ID:t3RuuKKP
塚テンプレ=模範解答かもしれないけど
個人個人の考え方とかあるでしょ?
テンプレ読んだ上で聞いてくるって事は
個人個人の生の声wが聞きたくて聞いてるんじゃないのか?

そうゆう答え方とかは無理なの?


911 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 04:18:00 ID:guGi2Pj3
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154970655/
ここに居るゲイが暴れてるから連れて帰って下さいマジお願い

912 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 04:27:33 ID:cq2O9nvi
ゲイで最近、彼氏ができたのですがまだやってないんです
やっぱり入れられると痛いですか?

913 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 06:48:58 ID:3FjFSQM3
ゲイの方は女性を嫌うと聞きましたが本当ですか?
周りに付き合ってるの?と聞かれる位仲がよいゲイの友人がいます
私は彼が好きですが彼がカミングアウトしてからは告白できる筈もなく思いを隠しながら今まで通りの付き合いをしていますが、最近彼がやたら自分に接触を持とうとします
最近は私が付き合う別の友人に対して男?女?としつこく聞いてきたりもしてきました
そして今度は彼から一緒に暮らそうと言われました
もし彼が私を友達と見ていてただルームシェアしたいだけなのでしょうか?
友人に相談したところ
ゲイは女を極端に嫌うから今の彼の行動は可笑しい
絶対私に興味があるといわれました
此処にいるゲイの人でももし凄い仲がよい女性がいたら此処まで仲良くなれるものなのでしょうか?

914 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 07:30:58 ID:JDcAxWf3
単なるネタスレだーねー

915 :典型的BL漫画:2006/08/08(火) 08:34:52 ID:TWnU+y0d

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;.;.;.;.;.;.;.;.;.l:;.;.;.;.;.;.;.;.;.;:;:;:;\   /-、{;:;:;:,.ヽ、     


916 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 09:18:00 ID:XP1VKe9T
>>912
ゲイは住人用質問スレにGOよ。

>>913
>ゲイの方は女性を嫌うと聞きましたが本当ですか?
んなことねーわよ。
女性が嫌いっつーゲイももちろん大勢いるけど、
仲のいい女友達がいるってゲイも、いくらでもいるわ。
世の中には「ゲイやバイと偽って女を安心させるノンケ男」っつーのも
いるらしいけど、彼がゲイなら、いくら親しくつきあってても
それは友人としてで、アナタに恋愛対象として興味を持つってことはないわ。
彼が「実はバイだった」ってことにならないかぎり、恋愛は絡んでこない
から、安心していいんじゃないかしら。
逆に、「恋愛になって欲しい」て期待があるなら、キッパリ諦めた方が
いいわよ。期待するだけ虚しいから。
「接触を持とうとする」とか友達のことを訊かれるとか、そういう行動に
抵抗があるなら、それはハッキリ伝えるか、突き放した付き合いをすれば
いいと思うわ。
ゲイだからって、今の日本で男が女性にそうベタコラしていいわけないし、
友達づきあいにも礼儀ってもんがあるんだから。

917 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 12:18:56 ID:8c6yB51u
>>810
>一般化
後半、正にそうだと思います。
あと、簡潔にまとめようとするあまり文言省き過ぎ。

しかし、「ビアンのエッチってどうするの?」なんてこと聞いてくる奴は
「女はちんちんが無いと満足しないんじゃないの?」
という含みがあるからこそ質問してくるわけで
結果的に同じようなもんなので、別にこんなQ&Aで十分でしょう。

(続く)

918 :917:2006/08/08(火) 12:27:40 ID:8c6yB51u
けれど、
伝えるべきことが分かりにくいのはおっしゃる通りで
修正が必要だと思います。
ちょうど「テンプレ推敲スレ」ができるようなのでそちらで推敲案出してみます。
>>791の指摘ありがとう。
(続く)

919 :917:2006/08/08(火) 13:01:01 ID:8c6yB51u
>>810の「どうするの?」という質問に今私が答えるなら、こうなります↓

Q.どうするもなにも。
まず、前提として
同性愛者間で使われる『セックス』という言葉は
「挿入」ではなく『性的行為』という意味だと思って下さい。
>>8の上の質問の回答から引用
【セックス=穴への挿入という異性愛の常識は、同性愛では必ずしも通用しません】

ノンケ男女のセックスは、即挿入→射精で終り?
そんなことないよね。
言葉キスハグ舐める触る他にも色々色々なことするでしょう。
ていうか、明確な終りである射精に収束していく男の性と違い
女の性的な快感って実に幅広いんです。
快感の大部分が一極集中している性である「男」には想像つきにくいでしょうけれど。

女は「挿入」に頼らなくても女はペッティング等で超快感を得られる。ノンケの女でも同じ。
(そういう女は少数では無いよ、という意味で「そういうケースはありえます」)
よって、「どうするの?」なんて質問自体ナンセンスなんです。
あんた普段どんなえっちしてんのよ。女の体ってそんな単純じゃないのよ。

920 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 15:02:22 ID:XP1VKe9T
立てたわ。

【議論中】ノンケサン用質問スレのテンプレを推敲スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1155015892/

とりあえず現行テンプレサンプルを貼っただけだけど。
これまでのテンプレ修正議論関連レスも貼ろうかと思ったけど、
さすがにムリだったわ。
>>917サン他、以後、議論はこちらでお願いね。
次スレまでにいい修正案が出るかもしれないわね。

さて、ノンケ訪問者さんは質問をどーぞ。

921 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 17:29:36 ID:8rQduyh5
>>917
回答してくれるのは嬉しいんだけど、
男の性を馬鹿にするような発言しないでほしい。
あんたは男で男の性を知ってんの?

>快感の大部分が一極集中している性である「男」には想像つきにくいでしょうけれど。
とかね。見下して言われるのは不愉快。

922 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 18:35:15 ID:pXWW3En5
ここはホモやレズに文句つけるためにわざとネタ質問する釣り堀ですね?w

923 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 18:41:12 ID:oHQF9jkO
レズの人とエッチしたい俺は℃Sですか?

924 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 19:22:54 ID:K6TjoRet
ただの変態です

925 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 19:35:46 ID:W5JGWvUU
>>923
うん、そうだね。
自信持っていいよ。

926 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 20:17:31 ID:8c6yB51u
>>921
ええええ?馬鹿にしたり見下してると取っちゃうの?
そんなつもり無いって。まいったな。

>>810の>純粋に想像しにくい部分とかある
に対して、
●そういう発想が出てくること自体、「男女の身体の差」が理由ではないか

●それを際立たせることでなんとか説明できないか

●男の性を「女と比べて、極論として端的に示し」レスした。

私は女だよ。>>919の内容は違った?
とりあえず見下しても馬鹿にしてもいないのでそうネガティブに読むな。

927 :禁断の名無しさん:2006/08/08(火) 20:43:10 ID:oHQF9jkO
がおーっ

928 :典型的BL漫画:2006/08/09(水) 01:56:40 ID:HE74n5lg


                〃⌒`
                {{    〃⌒ヽ
                ヾ   //
             , -― ヽ∨ /二ヽ- 、
            /   /⌒ヽ/   \ \
             /.:/  /_ -―‐‐‐- _ ヽ  ヽ
         /イ.:/  〆        `ヽV ハ
          j/  /.:://.:/ ::/:;イヽ\.:::l   !
            //  〃:/イ、{:/| .:/l:::j:l _', ::} ::|   l  
         j/イ  !レl:/V \l.::l レ'イ l:/l::::|  l:|    
         ' |:l 代}  ┃ ヽ{  ┃ ノイ:! :l.::l:|     
             l∧ lV ///rー―┐////:|::l:::リ   不純同性交遊ですか・・・?   
            l:: ヘ八_   |   │ _∠/:::l::ル/         
           レ'/ >‐こ)、ゝ __,ノ, ゝ- 、)kj::!´
            !〃    Vー〃    ∨/
            lヘ     ∧j∧    丸{、
            / ゝ- r勺 oi `ぇ  'y Vヽ
           入  `ー<} o} oi o{_>'´  入. \
         /´  ヽ _/ o{ │{o\___/  ヽ ノ
         {     /  /  l \ ヽ     }


929 :禁断の名無しさん:2006/08/09(水) 03:30:23 ID:ioUfbJ5B
>>926
わたしも一応女子だけど、
>>919は男を馬鹿にしてるというか、
「『無神経なノンケ男』に対する苛立ちが強く現れてる文だなあ…」
とは思った。あと、

>明確な終りである射精に収束していく男の性と違い
>女の性的な快感って実に幅広いんです。
>快感の大部分が一極集中している性である「男」には
>想像つきにくいでしょうけれど。

このへんだけど、
「男のセックスは出したら終わり」とか、
「男の性感は性器に一極集中してる」とかっていうのも
ひょっとしたら「ノンケ男にありがちな思い込み」、
「女は挿入がないと満足できない」ってのとどっこいどっこいな
偏見だったりする可能性はあるような気がするよ。


930 :本スレ929:2006/08/09(水) 03:52:42 ID:ioUfbJ5B
あ、議論スレできてたんですね。すみません、続きは移動して書きます。

931 :禁断の名無しさん:2006/08/09(水) 13:00:51 ID:N2kGun9c
改めて、ノンケさんの質問待ちage(´∀`∩

932 :禁断の名無しさん:2006/08/10(木) 01:16:35 ID:W+OdU7Zf
私はノンケの女です。
ゲイの男性をどうしようもなく好きになってしまいました。
自分がどうしたいのかと言えば、恋人の関係になりたいけど、
それは永遠に片思いなのかもしれない・・・
ゲイの人にとって、ノンケの女に恋愛感情を持たれるのは迷惑ですか?
せめて、単なる友達でもいいから、彼を眺めていたい・・・
など色々考えていたら、それじゃストーカーじみてしまうのではないか、
と思ったり・・・
ゲイの人にとって女は、恋愛対象外でも友達としてはアリなのか、
友達も男の方がいいのか、本音を教えて頂きたいのです。
彼が女を不快に感じるのだとすれば、彼が嫌なことはしたくない。
好きで好きで、でもゲイの人の心理が全く分からないんです。
どうか教えてください。


933 :禁断の名無しさん:2006/08/10(木) 01:31:11 ID:L7bJxQwH
>>932
まず、好きになった男性がゲイ、ってのは噂とかじゃなくって確定?
一応それ前提で話をさせて頂くわね。

>ゲイの人にとって、ノンケの女に恋愛感情を持たれるのは迷惑ですか?
迷惑かどうかはその人との関係性次第ね。
(アタシだったらその「好き」が重くてやってらんないかもw)

>ゲイの人にとって女は、恋愛対象外でも友達としてはアリなのか、友達も男の方がいいのか
これも人それぞれなんだけど、友達としては女性もアリじゃない?
ただ、どうしても色が絡むと(それに感づいちゃうと)ギクシャクしちゃうわよね。

考え方のポイントとしては、貴女の女友達が実はビアンさんで、
貴女に恋愛感情を持ってる、って考えたらどうかしら。

結局はお互いの心的距離だったり、相手の性格だったりに大きく左右されるもんだから、
ちぃと明確な答えを出すのは無理だわ。
「ゲイの人の心理」って言うけど、結局はゲイである前に人間なのよね。
人って本当に様々。十人十色でしょ。

とまぁ、こんな感じでよろし?

934 :禁断の名無しさん:2006/08/10(木) 01:39:44 ID:YzZUno74
あら、大変だったね。
俺らで言うところのノンケを好きになるようなもんだもんなあ。

まず、ゲイつっても、友達なら異性でも一向に構わない人もいれば、
女性に全く関心がない人もいるし、かわいそうだけど女性が嫌いな人もいる。
ノンケさんから見たら「ゲイの心理が全くわからない」というとらえ方をする
かもしれないけど、ゲイだからこう考えるってことはないよ。
むしろ、その彼の近くにいるあなたの方が、彼の振るまいや女性への態度から
彼の異性へのスタンスを読みとることができると思う。

彼がゲイなのは間違いないんだよね?じゃあその前提で話すけど、
あなたは本当に「単なる友達」として彼のことを見れるかな?
もしもその中に「もしかしたら自分のことを友達以上として見てくれるんじゃないか」
という考えがあるなら、きっとお互いを不幸にしてしまうから、
「友達でもいい」なんて言わずに、バツッと断ち切った方がいいと思う。
一度好きになった人に未練を残さずに友達になるのは簡単なことじゃないし、
長い時間だってかかるよ。

誰かに恋愛感情を持たれること自体は、迷惑も何もない。持つ方の自由なんだから
良いも悪いもないし、そんなことは気にしなくてもいいよ。
ただ、その報わることのない思いが意識しないところで暴れ出すと、お互いを傷つける
だけになってしまうと思う。忘れるのが一番いいと思うけどな。

本音を教えてくれってことなんで、はっきりと物申したけど、まあ頑張んなさいな。

935 :禁断の名無しさん:2006/08/10(木) 01:53:16 ID:2+tLIoIT
>>932
大丈夫、きっとお友達になれるわよ。
あなた女性よね?
だったら思考そのものが「現実的」なはず。
結ばれる可能性が0の人のこと、ず〜〜〜っと好きでいられる?
馬鹿馬鹿しくならない?
男であるゲイなんかよりも、よっぽど頭の切り替えが早いと思うんだけど。
女性は「子を産む」という本能があるの。
その為に、強い精子を求めるわ。
本能的にゲイの遺伝子なんか興味なくなるわよ。
頭の切り替えがついたらお友達になれるように努力してみたら?

でもね、間違えてはいけないわ。
友達っていうのは、お互いが友達と認めた場合のみに成立する関係だからね。

936 :禁断の名無しさん:2006/08/10(木) 11:04:37 ID:cr5S/z4G
けれど、ゲイの人から女性が性愛の対象として見られることは将来的にもありえないわ
これはどうしようもないことよ…

937 :禁断の名無しさん:2006/08/10(木) 11:20:38 ID:rJLM2bxM
>>932
恋愛感情持たれるのは迷惑か
友達としてはアリなのか
友達も男の方がいいのか
結局のところその彼にしか分からない。

938 :禁断の名無しさん:2006/08/10(木) 12:48:37 ID:k0N2HJac
>>935
↑↑↑なにコイツ↑↑↑

ゲイの遺伝子?
女性の思考は現実的?
子を産む本能?
強い精子をもとめるわ??wwww
男は女より頭の切り替えが遅いんやwwww
したり顔でどんだけアホなことほざいとんねんコイツ>>935
発作かーー爆笑じゃーーー
自分らだけ十人十色とかひとそれぞれなんて言っといて
結局くだらんキメツケかよ
じゃあ隠れゲイと結婚してガキ産んだ女は本能が働かなかったのか
ゲイの遺伝子wとやらに反応しなかったんかい
馬鹿馬鹿しいのはオマエや

>>935その腐ったマンコ切り取って、失せろ

939 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 02:02:58 ID:IE+B/rFE
なんかゲイの女性に対する怒りって果てしないね…なぜ?

「一部だけよ」とかじゃなくてちゃんと理由を答えて下さい。

940 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 02:07:50 ID:llPxrXSf
>>932です。
色々なご意見、ありがとうございます。
もともとは彼に対して、ファンという意識だったんです。
例えると、テレビで見ている俳優さんと自分が付き合えるとは
思わなくても、好きで憧れて、出ている雑誌を集めたりするような、
そんな感覚です。
彼を初めて見たのはゲイナイトのショーでした。ダンサーです。
一目惚れして、ファンになって、ネットで名前を調べたり、
情報を集めて、思いをつのらせて楽しんでいた感じです。
最初は見た目から入ったのですが、彼の書いた文章など、
知れば知るほど好きになって、ゲイであることも確実に分かりました。
それからわずか1週間後、私が3年前から通っているジムで、
全くの偶然に彼と遭遇したのです。
好きすぎて幻覚を見ているのかと思いました。
それで、単なるファン以上になれる運命ではないかと思いたくなったのです。
彼がいつもそこに通っているのか、たまたま来たのかは分かりません。
でももしまた会えたら、話しかけてもいいものかどうかを悩み、
それで相談できる場所を探して、ここに書き込みしたという経緯です。

今までジムには週2しか通っていなかったのに、
彼に会いたくて、1日おきに行き始め、ヘトヘトになっている自分・・・
自分を磨く励みになってくれただけでも彼の存在に感謝します(涙)





941 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 02:24:16 ID:dQyIf/WM
ゲイの人がオネェ言葉が多いのはナゼすか?普通に男×男の口調のほうが美しいと思うのはワシだけすか?

942 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 02:35:19 ID:RLNjZGDe
>>940
あらまぁ、そりゃとんでもなく長い道のりだわねぇ。
「知り合い」レベルにも達していないのであるなら、おとなしく諦めた方がいいと思うわ。
あまりにも不確定要素が多すぎるもの。
第一その彼の内面は、活字を通したよそ行きの性格しか知らない訳でしょ?
過剰な幻想を抱いてると、現実に裏切られた時にキツいわよ。

943 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 02:49:42 ID:RLNjZGDe
>>941
何が美しいか、何が醜いかなんて個人の価値観に大きく左右されるもんだし、
そこを判断基準に持ってくるのは危ういわよw

で、本題。
>ゲイの人がオネェ言葉が多いのはナゼすか?
文意が曖昧だから、何故ゲイはオネエ言葉を喋るのか?って読み替えて回答させて頂くわね。
オネェ言葉=女言葉、じゃないのよね。その辺り詳しくはは>>10を見て欲しいんだけど、
ま、何だかんだいいつつもオネェでのやり取りが楽しいからじゃない?
アタシは2ch限定オネェなんだけど、
毒と自虐とやさしさと下ネタと(ryが入り混じった会話が大好きよ♪

944 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 03:46:48 ID:0ZsEmx+g
興味本位で質問します
たまにネット上で、ビール瓶や林檎を
アナルに挿入した画像を見掛けるのですが
そういうプレイ?を続けた場合
ちゃんと肛門は元の状態に戻るのでしょうか?
排便等に支障はないのでしょうか?
くだらない質問で申し訳ありません。

945 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 05:00:05 ID:jneb5Z1R
>>944
板違いだろ。
医療関係かエロ関係の板で聞けよ。

946 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 05:09:04 ID:iA/bFXE8
  i ._            ヽ、               :::::::::::...  i
 ,ゝ.i::`‐、           ヽ、     ヽ       :::::::::::::::::. i
‐'__ヽ:::::i ヽ、 、          ヽ、    ヽ      ::::::::::::::::::::.. i
.i:::::::::ヽi   ヽ ヽ           ヽ    ヽ...  ....:::::::::::::::::::::::::..i
ヽ、:::::::::i    ヽ .iヽ           .i..    ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
.  ヽ;::::i    ::i i:::i           .::i:::. .:.. ... :ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::i
.   i::::i    .i i::::i          .::::i:::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::i  >>944
   i:i::::!、  _,,i i-‐i         .::::::i:::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::i  ご自分やってみたほうが、
.   ii i:iヽ、,,-,<ヽ::::ヽ、      ::::::::ヾ:::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
   ヽ. ヽ  .ヾi `‐ヽ ヽ、      ::::::ヽ:::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i   お判りになると思いますけど・・・
    ヽ ヽ  ii  ノ ヽ  ::ヽヽ、      :ヽ:::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
.      i   -'"    :::ヾヽ:::ヽ、   :::::::ヽ::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::/:::/
     /         :::::::i:i、::::::::ヽ、 .. :::::::::ヽ:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::/:::/
.    /         :::::::i:/:ヽ:::::::::::.. :::..:::::ヽ:::ヽ:::i::::i::::i::i::::::::::丿/__
.   /           ::::/ ::::::ヽ::::::::::. ::::::::i:::::i::::i:::i::::i::::i::i:::::::/:/;;;;;;;`‐、
    ヽ、..         ::::i  ::::::i:::i::::::::::::::::::i:::i::i::::/::/::::i::i:::://;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
     `i         :::ヽ  :::ノノi::::::::::i::::::i::ノ::i:/:i/:::::::i::::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
      ヽ--、       ::::ヽ ノ:::::i:::::::::ノヽ:ノノ、::::::::ヽ:::::i:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       `、        ::'''"i  人:::ノ ::!ノ:::::::`‐、:::::ヽ:ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.        ヽ       :::::::ノ  .i:::ヽ'  :::::::::::::::::::::`ヾ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.        ヽ      .::::::/  ./::::   :::::::::::::::::::::;;;;-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::-‐'''''''
           i     .:::::::ヽ  /::::    :::;;;-‐'''"";;;;;;;;;;;;ヽ;;;-''":::::::::::::::::::
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                   ヽ:::ヽ:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::::::::::::::::::::::::;

947 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 05:41:50 ID:vhf0BSbH
いぢわる。

948 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 09:30:49 ID:IE+B/rFE
>>944
排泄に問題が起こる可能性大。

ゲイは早いうちからオムツの御世話になる人多いよ。

949 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 09:44:44 ID:hrrltYta
>>948
嘘を教えるな。w

950 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 09:54:47 ID:IE+B/rFE
>>949
嘘?全然嘘じゃないし。お前何もしらないのな。

951 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 10:06:37 ID:+kG7nM8K
ノンケのなりきり回答は禁止です

初めて質問される方は必ず「ノンケのお客様へ(質問者)>>2 」 を読んだ上で
「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかを確認してください。

952 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 11:05:45 ID:HYBRe1F8
>>949
弄らない方がいいよ?

953 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 12:25:57 ID:6HBDWK2D
>>948
僕も調べてみたけどどうやら本当みたいですね。
恐ろしい世界ですね。
やはりゲイの人はリスクを冒してまでもやめられない
んでしょうね・・・・

954 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 13:47:13 ID:b0LggYBJ
>>948>>953
それは通常のプレイだけで
そうなってしまうのでしょうか?

955 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 13:58:59 ID:hrrltYta
>>953>>954
ああ、マジで聞いてたのか。ごめんごめん。
普通のプレイってのが何を指してるのかわからないけど、
仮にアナルセックスをしている人でも、別にそれで排泄障害に
なるこたぁないよ。
ただ、普段排便する最大の便の径よりはるかに太いものを、何の予備作業も
なしに入れたら、肛門括約筋が断裂する可能性はある。
もしかして>>953>>954は缶コーヒーより太いちんこを持ってる?
それだったら、気を付けた方がいいよ。
もしFFを想定してるんだったら、ゲイとか関係なく特殊な趣味だから、
時々過激な恋愛版に立つスレで聞いてみた方がいいと思う。

956 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 14:39:08 ID:DPYai3ww
レズに好かれて困ってます
相談に乗ってくださいって自分がレズや変態にあった話をしてたら
馬鹿にされました
普通のことだし。気にしすぎるんじゃない?って
実は同性にレイプされたこともあるのに。。
本当に悩んでることなのに。。馬鹿にされて変な子って思われちゃいました。どうしよー
私はレズじゃないからレズに好かれたくないですよ。
恥ずかしくて生きていけない。

957 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 14:50:56 ID:6HBDWK2D
ゲイでオムツはくハメになった人ってたくさんいるんだね

958 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 14:52:03 ID:6HBDWK2D
恐い人は調べてみて。
ネットでもたくさん報告されているから・・・・

959 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 15:16:52 ID:/g0emq0X
>>956
早く現実に戻ってください

960 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 15:20:01 ID:DPYai3ww
>>959
現実の話なんだけど
またバカにされてるんだ。私

961 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 15:31:26 ID:ns94c0iT
>>956

>>9
をよく読んで見てください。
あとここは同性愛者も見るスレです。
ビアンに好かれたから恥ずかしくて生きていけないというのはすこし失礼だとは思いませんか?


962 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 15:52:18 ID:DPYai3ww
いえ、レズに「レイプされたから」恥ずかしくて生きていけないという意味で言ったんですが、
誰かさんが好かれない方法を教えてください。


963 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 16:50:39 ID:iA/bFXE8
わけがわかりません。
レイプは犯罪です。
警察に通報しましたか?
そうでなければ何でもありません。

964 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 17:04:15 ID:XkUa9YzJ
>956
具体的な質問をお願いします。

965 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 17:12:40 ID:sEkCVPTM
永六輔 はげいですか?

966 :855:2006/08/11(金) 17:16:50 ID:XkUa9YzJ
>965
本人に聞いてみないとわかりません。
>>9参照

967 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 17:20:29 ID:RGtdypbn
>>962
つうか、あんた、それを恥ずかしいって思うのに男も女もあるかよ。
するほうが悪いのは当たり前の話だが。
それに、ネタじゃなくて人に話せるくらいなら、それこそ警察にでも訴えに行けよ。
ここでごちゃごちゃいうんなら。

968 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 17:23:41 ID:HYBRe1F8
>>956
大変な目に遭ったのね…
まずひとつ大事なことは、ビアン云々以前に、他の方も言ってるけど、レイプは
重大な犯罪行為であること。
もちろん加害者が男性でも女性でも、異性でも同性であってもね。
警察に被害届は出した?もし出してないのなら、当時のことを思い出すのはつらいとは
思うけど、あなたを傷つけた犯罪者には断固たる態度で報いを受けさせなきゃダメ。
被害届でわからないことがあればここで相談に乗るわよ?
レイプされたことは恥ずかしいことじゃないわ。恥ずべきなのはその犯罪者なのよ。

969 :966:2006/08/11(金) 17:31:35 ID:XkUa9YzJ
すみません。別なスレの数字が残っていました。
855さんごめんなさい。

970 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 19:37:36 ID:SfQUB/xS
レイプは犯罪なのだけれど、男が女にしたのでない限り強姦じゃなくて強制わいせつなのよね
痴漢と同レベルなのよ

971 :956:2006/08/11(金) 19:39:55 ID:8nykScqa
私はもう、諦めて悠然な態度でいられるから、
2chなんか(匿名)に話すのも出来るようになった訳ですよ
当時には幼かったから警察に通報までは考えられなかったんですし
どうせ時効期間が満了したはずです
彼らのことは女の子二人・・・っていうことだけ覚えています
レイプされたという痛い記憶が、今じゃ人間不信になって友達と呼べる人もいません
人とはいつも距離をおいています
でも、変なのは、一生、独身でいい。恋愛感情なんて余計な感情だ。って思ってるんですけど、
もし、好きな人ができるとしたら女でも男でもいいかもって思う自分がいます
1ヶ月前に私に告白してきた年上の人(同性)は、
もちろん告白は受け入れなかったけど、その人はいいと思ったり、
どうして心がひかれるのかなって、、凄く変だと思います。
あんなにひどい目にあったのに
ちなみに、こんな感情を感じたのはあの年上の人が三番目です
しかも、皆、私と同じ女。

要は、私は平凡な生き方をしたいです。
レズビアンに好かれたくもないですし
同性にドキドキしたりする自分も嫌いですし
「どうすればこんな気持ちを捨てるのが出来るのか」
「レズビアンの好きなタイプの人は?(自分が該当されるのか知りたいので)
(テンプレの教科書的なことはあまり役に立ちませんでした)」
もう、こんなことで悩みたくないです

972 :956:2006/08/11(金) 19:48:16 ID:8nykScqa
>>971の続き

私は誰にも話せることを除外すると
自分の話はあまりしないので
私がこんなことを思ってること。皆、分かりません。
なんか隠してしまうんです。

973 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 19:51:00 ID:RLNjZGDe
>>971
>どうすればこんな気持ちを捨てるのが出来るのか
自分自身でも分からないのに赤の他人が分かるはずないじゃないのw
強引に男と付き合ってみれば?とかそういった参考にもならない、
無責任なアドバイスなんてしたくないしね。

>レズビアンの好きなタイプの人は?
本当に人それぞれなのよねぇ。フェミニンでおしとやかな感じが好きな人もいれば、
ボーイッシュな感じが好きな人もいる。十把一絡げに語ることなんて不可能よ。
ノンケさんも好みは本当に色々、人それぞれでしょ?

とりあえずここで相談されても何もできないから、
然るべき板に移動することを強くお勧めしとくわ。
つーか本当にキツいんだったら実際にカウンセリングに行った方がいいのかもね。

974 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 19:51:11 ID:Bz69Uv4+
きっぱり忘れるしかないんじゃないかしら。

ここの住人があなたにしてあげられることは全くないわよ。
むしろメンヘル板で相談したほうがいいわ。

975 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 20:06:50 ID:szeje1mg
僕はレズビアンに対してはなんの嫌悪感もなくむしろ美しいとさえ
感じるのですが、ホモに対しては気持ち悪いという差別的な感情を
抱いてしまいます。
男女数名に聞いた所みな同様の意見でした。
でも「なぜレズはよくてホモはだめなの?」って聞くと誰一人理由を
答えられません。
理由もなく人を差別するのは悲しい事です。

多くの人間がホモ限定を対象にこういう感情を抱いてるのは何故なのか?
分かる人がいれば是非教えて下さい。


976 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 20:08:04 ID:30hlBA5v
性欲の対象になり得るかどうかの判断だと思うんだけど

977 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 20:23:50 ID:NlmJF54r
>>971
カウンセリング受けた方が良いんじゃないかしら?気軽に

>>975
>多くの人間がホモ限定を対象にこういう感情を抱いてる
そもそもこれに根拠がありませんね。お疲れ様

978 :禁断の名無しさん:2006/08/11(金) 21:52:08 ID:hrrltYta
>>971
なるほど、複雑だね。
ここで相談をするよりも、軽い気持ちでカウンセリングを受けた方がいいと思うな。
本人にとってはもちろん大変なことだろうけど、話としてはまま聞くケース。
同性から、ってのは珍しいかもしれないけど、同じような悩みを持っている人の
グループカウンセリングもあるから、一度相談してみてもいいんじゃないかな。

>>975
最近、釣りだかどうだか微妙な質問が多くて困るな…
一応マジだとして答えると、確かに男性はビアンを、女性はゲイを許容し、
逆はできないって傾向のパターンがあるみたいだね。
理由は3つ考えられるんじゃないかと思う。ひとつは、異性の同性愛者は
自分に直接関係がないのに対し、同性の同性愛者は関係があり得るということ。
もうひとつは、少し難しくなるけど、男性の社会性というのはホモソーシャル的な
成り立ちをしていて、その中にホモセクシュアルという概念が投入されるのは
社会関係の成立自体に危険を及ぼす可能性があるので、その成員は忌避行動をとること。
みっつめには、病的に同性へのゲイフォビック(同性愛者嫌悪)な行動を取る
人は、自分の中の同性愛傾向への憎悪が原因になりがちなこと。
これでいいかな。

979 :禁断の名無しさん:2006/08/12(土) 00:19:48 ID:KrFuIiER
>>978
俺は何となく分かるけれども
「男性の社会性というのは…忌避行動を取る」
のところが難しすぎやしないかい?

男性が社会の仲で持ちうる人間関係は同性同士の関係に寄りがちだが、
そこに同性「愛」の要素が入ってしまうと、その関係の成立が危うくなる。
そのため避けようとする。

って意訳だとだいたいあってるのかな…違ってたら指摘してくださいな。

980 :禁断の名無しさん:2006/08/12(土) 01:13:36 ID:GkwSDN/R
住人に業務連絡よ。

明日あたり、新スレ立てる時期だと思うわ。
テンプレの修正・改善案のある方、はやめに
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1155015892/
に書き込んでチョーダイ!
今んとこ、テンプレ9=>>10の改善案が出てるわ。

981 :956:2006/08/12(土) 13:44:19 ID:gZV9eTtA
>>973-974さん、>>977-978さん
自意識過剰なんじゃない?って言われたり
相談に乗ってくれてると思った人から
実際に起きたことじゃないでしょ?もう同調できないって言われたり
キチガイ扱いされた私なのに
少数でも話を聞いてくださった方がいたことだけで感動受けました
ありがとうございました

今までこれら一連の秘密を隠してきたし
仮面をかぶったように私自身を演技してきたので
その努力を無駄にしたくはないから
カウンセリングは受けないって自分で決めましたが
最近、精神的に無理を感じていました
人に傷ついて人間不信になった私が
人に癒されてほしいなんて矛盾かと思いますが
徹底に身元を保証してくれれば
皆さんのアドバイスの通りにカウンセリング受けるのを考慮してみます
ありがとう

982 :禁断の名無しさん:2006/08/13(日) 00:07:40 ID:/RwlocAx
>>990さんはスレ立てなさい
いいわね、これは命令よ

983 :禁断の名無しさん:2006/08/13(日) 00:33:15 ID:/mHib38o
>>981
最近「中学生日記」でもクローズアップされてたけど、
同性によるレイプは、まだ周囲の理解が得られにくいようなのよねえ、
いけないことだけど。
周りが何と言おうと、それは周りの無知が悪いんで、
自分を責めちゃダメよ。
いい相談ができるカウンセリングが見つかるといいわね。
気が向いたら、あちこちにあるサバイバー(レイプ被害者)の相談サイトを
見てみることをお勧めするわ。
扱っているのはノンケ男の女性へのレイプが主だろうけど、
スタッフはサバイバーのカウンセリングのセオリーをよく知ってるだろう
から、同性レイプの相談にも対応できるんじゃないかしら。

>>982
990踏むかどうかわからんけど、他に誰もいなかったら明日あたり
スレ立てるわ。
もし他にスレ立ててくれる人がいたら、>>980のスレのテンプレ修正案を
反映させてねん。よろしくよ。

984 :禁断の名無しさん:2006/08/13(日) 02:01:24 ID:6X3ZLScd
>>975です。
>>978さん、僕のレス全然読まずに答えてません?
ちゃんと読んでたらあなたの解答は全て成り立たないって分かるはずですが…

まぁ違う所で聞くのでもういいです。ありがとうございました

985 :禁断の名無しさん:2006/08/13(日) 04:44:44 ID:zs2iBP2E
>>981
自分一人で胸に秘めてきたことも、それだけじゃいつか限界が来る。
もうそんなに一人で頑張らなくていいと思う。
他の人の言うように、サバイバーのサイトにコンタクトしたり、
カウンセリングを試してみるつもりでやってみたらどうかな。
人に癒してもらうとか、人に頼るなんて、って考えないでいいと思うよ。
他者を媒介にすることによって、自分が自分の傷を癒すことだってあるんだから。

986 :禁断の名無しさん:2006/08/13(日) 20:40:04 ID:/Ipi8hS0
よくゲイ漫画でアナルセックスをする時「力抜けよ」って台詞が出てきますが
肛門に力を入れた方が肛門が緩まる気がするんですが実際の所どうなんです?
下品な質問ですいません…。

987 :983よ。:2006/08/13(日) 21:15:38 ID:/mHib38o
新スレ立てようとしたら、こんな時に限ってホスト規制に
引っかかっちゃったわ。失敗〜

そんなわけで、890踏んだ人、スレ立てよろしくお願いするわ。

>>986
アナルセックスの実践については、SM板あたりで訊く方が早いわよ。
プロやプロ級の知識が教えて貰えるわっ。

988 :禁断の名無しさん:2006/08/13(日) 22:03:00 ID:yIevtpQh
>>986
入れる時は痛いから力抜いた方がいい。
しばらくチンポを入れてると、慣れてくるから力入れた方がいい。
(力入れても根元しかしまらないけど)

989 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 03:07:30 ID:HOx8rr7X
誰よりもママを愛すってドラマで阿部サダヲ(オカマ?)と玉山鉄二(ノンケ)が恋愛模様になるかならないかって話(何かやっちゃったみたいなシーンがあった)まで進んでるんだけど、公共の電波でああいう同性愛?に触れたドラマを流しているのってどういう気持ち?

990 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 10:05:11 ID:+NzU2KM7
職場の先輩でレズビアンの女性(男顔で性格も男っぽい)に好かれたようで
すごく親切にされたり毎日ランチに連れて行ってもらったり
たまに触られたり(ほかの女性なら嫌悪感感じるけど彼女だけはOK 不思議)
しているうちに彼女に魅かれてる自分に気が付いて
びっくりしています。でもわたしには彼がいるしすごく混乱しています。

先日 彼女が嫌ってる女性同僚と話が盛り上がって楽しくしてるとこ
ろを彼女に見られてから 彼女が私を無視してその嫌ってるはずの同僚を
連れてランチにいきました。嫉妬してしまいました。
この同僚と楽しそうにしたから彼女は私に意地悪したのでしょうか?
それともわたしの何かが気に入らなくて私のこと嫌いになった??

991 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 12:15:24 ID:LIk2kgo8
>>990
>この同僚と楽しそうにしたから彼女は私に意地悪したのでしょうか?
>それともわたしの何かが気に入らなくて私のこと嫌いになった??

↑が質問だろ?
本人以外に聞いて答えが返ってくると思ってるのか?

992 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 12:43:58 ID:f/QqHRjF
>>989
ドラマ限定の質問なのかね?
ふーん。て気持ち。

993 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 12:53:42 ID:CsOBPL65
>>989
公共の電波でのドラマなんて
恋人同士になるわけないし。
期待するだけ無駄だよ。

994 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 13:21:28 ID:u0pg3OYh
>>989
どういう気持ち?なんて人それぞれよ。アンケート質問ね。
あなたみたいな「同性愛者」を人括りに考えてる馬鹿がいるから
そういうくだらない質問が耐えないのね。

995 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 15:38:25 ID:jV94xYUc
そういう言い方イク(・A・)ナイ!
回答者は>>3のマインドで!

996 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 18:09:51 ID:/Fa41YD9
>>989
自分も『ふーん』くらいの感想かな。現実は現実、虚構は虚構。

>>990
頑張って。その人に直接聞くしかないと思いますが。


997 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 18:39:05 ID:8GgeQD8o
俺はノンケですがゲイの方達って本当にアナルセックスしてるんですか?
痛そうですけど
俺は人間としてやるもんじゃないと思いますが

998 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 18:43:18 ID:VsNUXEw5
>>997
俺はあんなふしだらで屈辱的な行為はまっぴらだ。
他の同じゲイとして全く理解できない。


999 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 20:07:42 ID:XumDEwqp
誠にくだらんスレでした

1000 :禁断の名無しさん:2006/08/14(月) 20:07:53 ID:2pdkexg+
下埋めて

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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