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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★同性愛板自治スレッド11★

1 :禁断の名無しさん:04/06/25 06:43 ID:LFikJ6y2
板を取り巻く諸問題の相談や、ローカルルール変更などを始めとする
同性愛板の自治全般に関する話題はここでどうぞ。

他、意見・質問など、運営系板で集めた情報報告など、、 にもご利用ください。


■2ちゃんねる全体の運営や要望については、以下の板へ。
2ch運用情報 http://qb5.2ch.net/operate/
2ch規制議論・あらし通報 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch批判要望 http://ex5.2ch.net/accuse/
ガイドライン http://that3.2ch.net/gline/
初心者の質問 http://school4.2ch.net/qa/

■2ちゃんねるガイド http://www.2ch.net/guide/faq.html

>>2-10あたり
圧縮・即死・削除依頼の情報 2ちゃんねる運営系の説明など

2 :禁断の名無しさん:04/06/25 06:45 ID:LFikJ6y2
■同板・自治関連スレ参考情報
【住人】誰かが質問・相談に答えるスレ【限定】13
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1082684189/
自治に関係のない一般的な質問や疑問は、上記スレがオススメ。

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ16【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087305833/
他板からお越しの異性愛者の方や、同性愛についてよくわからない人は
こちらへどうぞ。 同板住人の方の質問はお控えください。

3 :禁断の名無しさん:04/06/25 06:45 ID:LFikJ6y2
■過去ログ
★同性愛板自治スレッド10★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/
同性愛板自治スレ9
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087831525/
同性愛板自治スレ8
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087739660/
【初心者案内】同性愛板自治スレ7【批判・要望】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069355055/
【初心者案内】同性愛板自治スレ6【批判・要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052575285/
(案内)同性愛板自治スレ(ローカル変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/
【御要望】同性愛板自治スレ【御案内】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048237046/
【御案内】同性愛板自治スレ3【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047209081/
【御案内】同性愛板自治スレ2【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/
【御案内】同性愛板自治スレ【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/
【スレ多イヨ!ゴラァ】 同性愛板自治スレ 【初心者案内も】
http://love.2ch.net/gay/kako/1024/10248/1024878157.html

4 :禁断の名無しさん:04/06/25 06:46 ID:LFikJ6y2
■削除関連

 # 削除ガイドライン(http://www.2ch.net/guide/adv.html)を熟読の上で、
 # 削除板(http://qb.2ch.net/saku/)へ申請をおながいします。
 # 目的別に要請・整理板の2板があります。どちらへの依頼が適切なのか
 # 依頼方法がよくわからない方は、削除整理板の質問スレへ。

☆ 削除依頼の質問&注意 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/

 # 削除に関する話題・議論は、削除議論(http://qb5.2ch.net/sakud/)を利用ください。
 # このスレに意見を下さっても実際の削除活動をなさる削除人に意見は届きません。
 # 同性愛板固有の問題点や、実際に行われた削除判断に異論がある時は、下記スレへどうぞ。

【心と身体】同性愛板削除議論【カテゴリ雑談】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/


 # 削除全般に関する汎用的な質問は、上記スレより「削除議論板雑談&質問スレ」の方がオススメ。

5 :禁断の名無しさん:04/06/25 06:47 ID:LFikJ6y2
■規制・報告関連
運用情報板(http://qb5.2ch.net/operate/
規制議論あらし報告板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/


 # 削除では追いつかない・解決しないような荒らし対策などのスレ

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086698500/
広告荒らし報告専用6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086279934/

私怨で私人の私人の個人情報を書く変な人たちを通報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054799660/
★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/
犯罪予告、報告、通報スレッド 10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085268455/

6 :禁断の名無しさん:04/06/25 06:54 ID:LFikJ6y2
 # 各種変更依頼・動作報告などのスレ

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/
 ★ 倉庫格納 ★ 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
重い重い重い重い重い重い重い×23@運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086184434/
★板のスレ一覧復帰&修正依頼19★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087631940/


 # 知ってると便利な運営系スレ

★付き発言転載のガイドライン Part19
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079360347/
新設板・板移動情報・3@運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/
削除基準のガイドライン(dat落ち)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1012825756/
荒らし対策相談スレッドのつもり2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080917200/


運営系のスレッドへの、報告や申請はどなたでもできますが、
スレ違いの書き込みは他の利用者の迷惑となりますので、
各スレの注意事項をよくお読みの上でご利用ください。
利用法がよくわからない場合は、各板の質問スレで相談してください。

7 :禁断の名無しさん:04/06/25 06:55 ID:LFikJ6y2
■スレッドに書き込めない・・・
なんらかの規制に巻き込まれてる可能性があります。
運営系の板でなら名前欄にfusianasan(※ホストが表示されます)と記入することで、
規制中でも書き込めますので、こちらで情報を仕入れてみましょう。
自分のホストが見えるのが嫌・怖い人は、ひたすら似たような症状の方の書き込みを探し
対策を練るか、諦めてひたすら待つしかありません。

■圧縮について・・・
同性愛板のあるLOVE鯖は、稼動スレ800を超えると700まで圧縮されます。
現在、即死や1000overなどでDAT落ちが発生すると自動的に復帰されてますので
LIVEスレッド数がわかりにくくなってます。実際はきっちり800ではないようです。
圧縮後に残るスレは最終書き込み(DAT更新)順で決まります。
スレッド一覧にある順序には関係なく、新しいスレから700を残して、
書き込みのなかった100スレほどがDAT落ちします。

■即死とは・・・
一定期間書き込みのないスレを自動的に削除するプログラムです。
>>スレ立てからn日経過したもののうち、カキコがn時間ないもの(過疎判定)
>>dat容量がnKB未満のもので、カキコがn時間ないもの(即死判定)
nの数値は板毎によってまちまちで、よく変わります。現在、一般からの設定要望は
受け付けてないようです。同板では、スレが立って間もないものがスレッド一覧から
よく消えますが、即死判定に該当します。またレス数980を超えると、過疎判定が厳しくなり
1000到達前に落ちることもあるようです。

■sageカキコとは・・・
mail欄にsage(一部に含む形でも可)といれて書き込むと、スレ一覧の順番を替えることなく
書き込みができます。スレ順を下げるものと勘違いしてる人がいますが、現在位置より
下がることはありません。最初に板を開くと現れるindex.htmlの中に上がってこないので
カキコを目立たせたくないときなどに多用されます。

8 :禁断の名無しさん:04/06/25 07:00 ID:LFikJ6y2
★2chの「同性愛板」は残念ながら「同性愛者板」ではありません。よって「同性愛者が語る」系の
スレは板違いとなり、この板では削除対象となってしまいます。今まではそういった板違いスレを
運営側がお目こぼしとして放置してきたのですが、残念ながら幸せな時代は過ぎ去ってしまいました。
 まず、1芸能人ごとにスレッドが立っていた芸能人スレは増殖しすぎたため、運営側が行き過ぎと判断し
すべて削除されています。しかし、「80年代女性アイドル」「若手イケメン俳優」といった
不特定多数の芸能人を含む事ができる汎用性のある雑談スレッドは、とりあえずお目こぼしていただける
方向となっています。
 そして削除人さんが管理人に話しを通してもらうことで、新たに同性愛サロン板ができる可能性が出て来ました。
 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/413-
 現在その話し合いや投票を行っています。

 また有志の行為で緊急避難雑談板http://jbbs.shitaraba.com/sports/15484/を作っていただいたので
芸能人個人スレはこの避難板か恋愛サロン板、または該当する音楽板をご利用ください。

9 :禁断の名無しさん:04/06/25 07:01 ID:LFikJ6y2
★こんなに大きくなりましたが今でも2chはヒロユキの個人掲示板です。
従って同性愛板は同性愛者のための様に勘違いされてますが、残念ながら間違った認識です。
同性愛板を廃止する事も私たち住民の同意はいりませんし、ヒロユキ一人の意思で実行可能です。

 ですから、私たちは2chのルールの中で遊ばなければいけません。
そのルールに反した人の書き込みは削除されますし、その人を2chが荒らし行為とてプロバイダー等に通報しています。
当然ケースによっては警察にも。

 この板のトップにあるローカルルールというのは
その2chのルールをその板の住人により便利な様により詳しく定義した物であって、
ローカルルールに2chのルールに反する事を掲げても無効となります。
   2chのルール(ガイドライン等) >>> ローカルルール
という事です。

10 :禁断の名無しさん:04/06/25 07:02 ID:LFikJ6y2
Q.ルール違反をそのまま続けてるとどうなる可能性があるの?
A.きっちり削除された上で、ルール違反者は、プロバイダーや該当機関に通報され、責任とってもらう事となります。
また板全体が確信犯としてルール違反を続ける場合、懲罰鯖や廃板になる場合があります。

Q.懲罰鯖って何?
A.不安定なサーバーで使用停止状態になりやすく、また使用停止状態を積極的に復旧してくれません。
お気に入りのスレに荒らしが来ても、板自体が荒らし板として認知されていますので管理側は削除もしない状態となり放置されます。
また、現状の様にスレが多い、人が多すぎるとサーバーがダウンして使用停止状態となります。
もちろん、1000超えした良スレも、dat落ちしてもhtml化されることはありません。
また、exサーバーの脱出は非常に難しいです。
そして、それでも改善がみられないと、シベリア鯖とより劣悪な環境に持っていかれます。
そして最終的には廃板という事です。

Q.同性愛版と懲罰鯖は関係あるの?
A.以前、あまり頻繁に削除人がこなかったのは「懲罰鯖に送っても良いのでは?」
という暗黙の意識が削除人の中であったからとも考えられます。
もう目の前かもしれません。自律的な行動が大切だと思います。

11 :禁断の名無しさん:04/06/25 07:03 ID:LFikJ6y2
★2chは大きすぎるため、スレッドやレスの削除は基本的に依頼によって初めて削除ラインが動き出します。
削除のルールが変更できないのは前出の通りです。また実際に削除するのは削除人という管理人に認定された
ボランティアによって行われます。ボランティアですので削除義務も報告義務もありません。

通常の流れ
フォームとルールにのっとった削除依頼

削除人がルール違反スレとそうでない物を判断→セーフ
↓(違反と判断)
削除

削除されるべきだと考えているスレがある人はどんどん削除人に上のフォームにのっとって伝えてください。
削除ガイドラインに抵触する=削除対象
ローカルルールに抵触する=削除対象
「削除対象≠削除される」なので削除されなかったスレがやはり削除されるべきだと考える人は
別の削除人の判定を待つか運営板でその旨を伝える事が一番の近道です。

12 :禁断の名無しさん:04/06/25 07:05 ID:LFikJ6y2
>>8-11は必要かどうか分からなかったので
>>8の状況が変わった部分を少しだけ修正しました。

あと過去ログが増えて改行が多すぎるって言われたからレス分けました。

13 :禁断の名無しさん:04/06/25 07:07 ID:HQHf7Ewn
>>1
乙です。

14 :禁断の名無しさん:04/06/25 07:10 ID:LFikJ6y2
運営側から同性愛板の現状に即した、具体的な分割案が提示されました。
そこで
・分割に賛成か反対か
・賛成なら、その運営側から示された分割案に同意するかどうか
の投票中です。もちろん、皆さんの合意が無いと、分割もありません。

投票前の必読。

運営から示された案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/413
Q.1つの板のまま(雑談と専門を)併存させるとゆう選択肢はなしですか?
A.専門板であるいじょう、並存は難しいかと。。。現実的に早く対応できるならこの案ってことです。
もちろん自治として、これを採用せずに、その拡張について推進することもOKだとおもいます。(>>432) 


今までに出てきた分割反対意見
・分割したら人が分散して共に過疎化・するのでは?
・結局この分割ではエロ問題が解決してない。
etc
賛成意見
・そもそも以前から願っていた分割案なので願っても無い話。
・このまま分割しないといかわらず雑談系は板違いとして
削除対象のままだから一刻も早く、雑談系スレの行き場を作る必要がある。
etc

投票所
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=184756670&P=624010009

15 :禁断の名無しさん:04/06/25 10:30 ID:dx+3pl6G
>>したらばの人

 バンドワゴン効果…みんなが投票しているという理由で票が集まる。
     ↑
     ↓
 アンダードック効果…形勢不利な方に同情票が集まる。

選挙に際して、上記のような効果が発生することがあるのだけど(政治学より)
これを踏まえた上でもう一度重複投票削除or放置について考えてみては?

16 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/25 11:04 ID:s+egO6nP
あ、ども。
とりあえずまとめのページ作ってみたよ。
訂正校正ヨロ。では、さいなら。
今日中に第4次投票が
http://bunkatu2ch.gozaru.jp/


アンダードックには誰に(何に)投票しても、
自分の状態は変わらないという安心感がある状態が必要不可欠じゃないかな?


17 :禁断の名無しさん:04/06/25 12:45 ID:nNtSxXbd
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
現在の投票が仕切り直しになったという事で、現在の看板ではまずいと思い、
新しい看板を作ってみました。

http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title00.jpg

これで大丈夫なようでしたら直したいと思います。
もちろん、俺がこんなよりもっと良い物描いてやるぜ!と言う方もお待ちしております。

それでは、よろしくお願いします。

/* 同性愛板看板管理所
   http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/ */

18 :禁断の名無しさん:04/06/25 12:57 ID:V3WRePKv
新スレ乙!
まとめページ乙!
看板乙!

19 :禁断の名無しさん:04/06/25 14:04 ID:vkYdLmO1
えーと、分割に関しては話題が分散するとまずいので
こっちに移動してもらえると有り難いんですが。

同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084141230/l50

もともと↑のスレから始まったはずの分割議論が、海王さんとの削除議論が
始まった事によって分断&混ざってしまったのが残念です。
(削除議論は別に構わないんですけども)
海王さんも分割の議論に関しては上記スレを御覧になってもらえると助かります。

20 :禁断の名無しさん:04/06/25 17:20 ID:RMadkFQ5
>>16
> 今日中に第4次投票が
http://bunkatu2ch.gozaru.jp/

今日中って何?今日中って。



21 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/25 17:52 ID:exDQijlt
同性愛板看板管理所を管理している者です。
異論も無いようですので、遅くなりましたが看板を変えました。
ご確認下さい。
もし、今現在の看板に不都合がございましたら、このスレにて指摘して下さい。

では、失礼します。

22 :禁断の名無しさん:04/06/25 18:02 ID:s95IlQNO
>>21
看板やさん。いつもありがとう
なさけなさ顔が可愛いわ

欲を言うと、おっぱいかおちんちん付けて欲しかったわw

23 :禁断の名無しさん:04/06/25 18:19 ID:9/pT1W4N
けど、今回の突然の削除はちょっといただけない気がする。
削除をするんなら、それなりの処置をすみやかに行ってほしい。
同性愛版の良スレは削除されたスレッドのほうで・・・
残ってる現存スレは糞スレに近い。
削除はしました。分割は討議中って・・・
現状のままに残せない理由をもっとわかりやすい形に表示するか・・・
いっそうのこと、問題の対象にならないスレごと削除してしまったほうが
わかりやすいと思う。でないと現状スレの中からでも、住民の意識がかわらなければ
削除の対象になるような書き込みはしてしまうのだろうから、なんの解決策にもなっておらず、
むしろただたんに、2ちゃんねるがつまらなくなったなって印象がのこるだけだと思う。

24 :禁断の名無しさん:04/06/25 18:29 ID:y/3XYEHa
ルールに則って削除されたのだと。
で、削除スレの住人が中心に2ちゃんでやっていくには分割するなりして続けていきたいってことなのでは?

25 :禁断の名無しさん:04/06/25 18:44 ID:dYLpImVQ
>>23
削除されたスレに関しては避難所もできて稼動している。
各板に分散して稼動しているスレもある。

削除問題が起きなければ関心を持たない住民も多かっただろうし
(単に今までがお目こぼしで削除されなかっただけのこと)
住民が問題に気付いて議論に参加しなければ「意見がまとまった」とは言い難い。
結局なるべくしてなった流れであり、削除と板分割は表裏一体の
問題であると思う。

>現状のままに残せない理由をもっとわかりやすい形に

自治スレや分割議論スレである程度まとまっているし、
まとめるサイトも作られたよ。

>問題の対象にならないスレごと削除してしまったほうが

いくらなんでも暴論すぎ。削除人はガイドラインに従って削除しただけ。

26 :禁断の名無しさん:04/06/25 18:56 ID:SOlXccy1
もし分割するとなったらどんな風に分割すんの?海王案?それだとエロは永遠に削除だよね?


27 :禁断の名無しさん:04/06/25 19:02 ID:RMadkFQ5
>>26
分割しなくても、エロは永遠に削除でしょ。

28 :分割反対の理由は?:04/06/25 19:04 ID:evPKZkPv
サロン板ができれば、削除スレが復活できて
結局平和でいいじゃな〜い、としか思えないんだけど。

反対派の人には、なぜ反対なのかの理由が
誰にも明確になるようまとめてほしいの。
今さら、過去スレすべて読め! なんて無理でしょ?



29 :禁断の名無しさん:04/06/25 19:07 ID:SOlXccy1
エロは削除なのねん。エロ住民かわいそ。

30 :禁断の名無しさん:04/06/25 19:13 ID:y/3XYEHa
でも、同板のエロってノンケからしたらただのグロよね?

31 :禁断の名無しさん:04/06/25 19:28 ID:dx+3pl6G
ていうか、自分が同性愛者だと認識している男性・もしくは女性って、
エロ規制の必要があるとは思えないんだけど。
エロ規制ってそもそもは子供に見せちゃダメですよ〜って趣旨でしょ?
自分が同性愛者だと認識してるってことは…ねぇ?(両性愛者も同様に)

32 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:08 ID:9/pT1W4N
>>25
削除人を擁護するような議論はどうでもいい。そんなことを望んでいない。
あなたのいってるようなことはわかっている上で書いてるっていうのが
わからないようであるみたいだし…。今までもしてこなかったのを
今になって急に目くじら立ててするってやり方が気に入らないわけだけど
ま〜2ちゃんもお役所的なんでしょうね。

33 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:11 ID:dx+3pl6G
大多数の住民をこの問題に本気で取り組ませるには、
削除規定に忠実に従って雑談スレ、エロスレ、コテスレ、芸能スレ、
全て削除するのが一番手っ取り早い方法だと思うわ。

今みたいに中途半端なことするから住民に温度差があるのよ。
住民の総意をって言うけど、そうしづらい状況を作ってるのは誰なのよ、って話だわ。

34 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:25 ID:SOlXccy1
つーか、どこからどこまでがエロの範疇かわからんわ。
脳みそが麻痺してるのね。阿多氏。

35 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:27 ID:23WwTHOI
>>28
今回削除されたスレの復活を快く思ってない人も大勢いるということ
芸能個人スレや空気コテの馴れ合い雑談そんなクソスレいらないし
今まで公然とルールも守ろうとしない非常識な連中が
サロン板新設したら削除される事もなく居座ることになるんだろ

削除人さえきちんとクソスレ一掃の仕事してくれれば現状で問題ない

36 :25:04/06/25 20:30 ID:dYLpImVQ
>>32
削除人を擁護したくて書いたわけじゃないよ。(削除人については何とも思わん)
削除なんて完全にあちらまかせなんだから、急に対応が厳しくなったり
放置されるようになったりなんて茶飯事。
本当にわかっているならループになるような書き方は避けた方がいいのでは?
パッと見た感じ、ログも流れも読まずに割り込んで来て愚痴ってるようにしか
見えないので。

>>33
ちょっと同意。今まで住民の認識が甘過ぎたように思う。
削除ルールに例外の板があってはならないしね。
これはこれでいいきっかけになったんじゃないかな。

>>26-31
分割に関してはこちらでやりましょう。

同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084141230/l50

37 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:34 ID:9PoF8K0D
削除依頼厨の理屈に近いんじゃない?>>35

糞スレは確かにいらないけど、
楽しいスレもたくさん削除されてるという事実を忘れてるんじゃないの?

38 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:44 ID:l8W8sALr
本音で言えば、オレは、現状でも満足。
鉄道スレは、論外として、芸能人スレがなくなったことに
セイセイしている。
特に松田聖子とか中森明菜とかのスレがなくなったことは、
賞賛に値する。
これらのスレは、音楽板で十分。




39 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:44 ID:23WwTHOI
>>37
一時的にはクソスレとその住人が寄り付かなくなるまで仕方ないよ

芸能人の話を馴れ合ってしたければしたらばにでも移住するなり
自分で掲示板つくればいいんだよ

40 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:48 ID:F9Amk9Oz
今のままではあなたが板にガイドラインに反してないと思って
立ち寄るスレだって難癖つけられて削除されるかもなのよ。
実際200以上ものスレがあることないこと理由つけられて
ゴソッと抜けたのよ。少しは他人の身になって考えなさいよ。

41 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:51 ID:dYLpImVQ
挟んでしまったので一応こちらでレスするけども。

>>35
本音が出ましたなw
雑談スレ=糞スレという認識なら、それも個人の好みで結構。
で、サロンはサロンであなたの認識にあてはめると糞スレばかりの板と
いうことで、新設後は放置にまかせるのが宜しいかと。

要はこの板にそういった雑談スレがなければ良いわけで。
あなたの言う「非常識な連中」はごっそりサロンに行くでしょう。
あなたもそんなサロン板の行く末を案じる必要なんてないわけで。
興味が無い板には関わらなければいい。
板が分割されればそれぞれ新しいルールができて、それに沿った
運営がなされることになる。
ガイドラインとローカルルールに沿ったスレばかりなら削除依頼する必要もない。

現状では2ch上に受け入れ先がないわけで、自分は同性愛者的視点で
語りたい人のサロンがどこかにあっても良いと考える。

で、雑談スレを立てた人達に恨みを持っているなら、さっさと分割して
移動していただいたほうが、あなたにとって精神衛生上よろしいのでは?
個人的な好み=雑談イラネ、で「非常識な連中」に処罰を与えたくて
粘着しているのなら、少しこの板から離れる事を薦めたい。

42 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:52 ID:SOlXccy1
あたし、本音で言うと削除大掃除する前の混沌とした板が良かったわ。一板で全部用事が済むから楽でしたわ。w
性子や飽菜なんかの芸能スレなんて乱立さえなきゃ別に邪魔とも目障りとも思わなかったし(乱立してたら直ぐ削除されてたみたいだから)。

まあ、分割しなきゃどーしてもダメって事みたいだから我慢するわ。

43 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:54 ID:l8W8sALr
>>40
何で、オマエの身になって考えないとダメなわけ?



44 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:55 ID:23WwTHOI
大多数の住人にとっては今回の削除は板がすっきりして良かったという事

だから削除されたクソスレの住人が運営にいちゃもんつけて
居座りの悪あがきをしているのをみんな冷ややかに無視してるんだよ

45 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:56 ID:9PoF8K0D
>>39
楽しいスレが巻き添えでなくなったのに、
仕方ないなんて思えないですけど。

46 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:57 ID:SOlXccy1
釣堀開園かすら?

47 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:57 ID:9PoF8K0D
>>44
削除依頼厨?

大多数の住人って、誰のことですか?

48 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:57 ID:F9Amk9Oz
>>43
少なくともこの数日間でつぶした自治スレ2000レス分よ。

49 :禁断の名無しさん:04/06/25 20:57 ID:y/3XYEHa
結局俺は今のガイドラインに則ってくれたらいい。

50 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:00 ID:l8W8sALr
>>48
意味不明。


51 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:01 ID:dYLpImVQ
>>47
ID:23WwTHOI=削除依頼厨ケテーイ。

何が大多数なんだかねぇ。恐ろしく都合の良い脳内構造でいらっしゃる。

52 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:01 ID:tj5agzfE
いままで、芸能スレが削除されなかったのは、
同性愛者参加を重視したスレだったからでしょ。
玉石混合で、どうみてもくだらないスレもあったかもしれないけど、
同性愛者同士だから交換できる意見・情報も貴重だった。
だから、いままでの削除人さんも放任してきたんだないの?
ここにきて、乱立ぎみで歯止めが利かなくなってきて、
内容の検証もなく、とりあえず単独スレ削除になったのだと思う。
興味のなかった人たちはせいせいしたかも知れないけど、
長く続いてきたスレは、やはり2chの歴史の一部だし、
受け皿となる板ができた方が良いと思う。


53 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:02 ID:SOlXccy1
ガイドラインに沿ってないスレまだ沢山あるわね。w


54 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:03 ID:dYLpImVQ
>>44
自分の好みで「糞スレ」が大量に掃除出来てすっきりしました?
でも分割後の復活が嫌だとかそういうワガママは通用しませんぞ。

55 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:08 ID:y/3XYEHa
だから、今の2ちゃんのルールに沿って行けばいいと思います。

56 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:10 ID:SOlXccy1
今の2ちゃんのルール?ルールって変わった?ローカルルールの事?

57 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:10 ID:l8W8sALr
>>52
音楽板、芸能人板で十分。


58 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:12 ID:y/3XYEHa
ごめん、ガイドラインのことね。

59 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:13 ID:uG94umUb
あたしこの数日、すっかりこの板ではカキコしなくなったわ。
投票とかはやったけど、削除されたスレと残っているスレの線引きが曖昧だもの。
こんな理不尽な状態では、ここに来る気にもなれない。
(あたし一人が消えようがどうでもイイのは重々承知で書いてるから、誤解しないでね。)
2ちゃんなんて見なければ見ないでなんとかなるものよね。
でもさ、お気に入りのスレで楽しく語っていた時は、楽しかったわ。
そういう時間が無くなったのは残念に思う。
そして、それはあたし一人だけではないはず。
なにかと取りざたされる芸能スレだけど、内容はかなりディープだったのよ。
コテの馴れ合いスレの、何倍も価値があるわ。
暫くさすらうわね、あたし。戻ってくる頃には、元の楽しい2ちゃんになっていますように。

60 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:18 ID:DKwMjGWb
>>59
おまいみたいなオネエ言葉の香具師は
来ないほうが板が浄化されて良い

61 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:20 ID:uG94umUb
>>60
おまいって・・・。

あんたみたいな2ちゃんドップリの引きこもりが巾を利かせるから、
この板がつまらなくなるのよ。
一生2ちゃんやってな!このドブス!!!

62 :こんばんは松田聖子です:04/06/25 21:21 ID:3X6gs/FG
こんばんは松田聖子です

63 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:22 ID:l8W8sALr
>>61
60の言ってることは、ある意味正しい。


64 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:23 ID:DKwMjGWb
>>61
書きこんだ後、一々確認して
また書き込んでるそのシツコサ
上記の文章と矛盾してる
完全に2ちゃん中毒
オネエ言葉もキモイし性悪露呈

65 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:23 ID:SOlXccy1
同板に浄化なんて不釣合いだわw

66 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:24 ID:23WwTHOI
一部の自称住人が強行しようとしてる分割なんてみんな賛同してない

今回の投票も賛成派の管理下で取り仕切って
反対派のはIP抜いて通報すると脅して既成事実をつくろうとしてるだけ


67 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:24 ID:9PoF8K0D
>>61
削除依頼厨に構っても無駄ですよ。

もうちょっとしたら、また戻ってきてくださいね。

68 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:24 ID:uG94umUb
>>63
逆もまた真なりね。

>>64
うっせーのよ、引っ込んでな、このドブス!!!!

69 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:26 ID:uG94umUb
>>67
最後っ屁よん。
奇麗事言うつもりははなから無いわ。

さて、お出かけしてきましょう。せっかくの週末ですもの。


70 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:26 ID:DKwMjGWb
>>63
ゲテモノを追い出しましょう!!

71 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:28 ID:DKwMjGWb
>>63
あなたも漏れと一緒でゲテモノ嫌いなのでつね
気が合いまつね
ゲテモノを追い出しましょう!!


72 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:31 ID:dYLpImVQ
>>57
「ゲイが語る」シリーズで各板に単独スレ立ててたら
そちらで重複になりかねないわけで。

73 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:31 ID:SOlXccy1
削厨でも楽しめそうな雑談スレがあったわ♪
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087536804/l50

74 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:32 ID:l8W8sALr
>>72
既存のスレで話せないこととかある?


75 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:33 ID:DKwMjGWb
オネエ言葉の執念深いゲテモノは氏ね!

76 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:35 ID:SOlXccy1
行あるんじゃないの?芸能スレかないから知らんけど。雰囲気とかじゃない?

77 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:37 ID:9PoF8K0D
既存のスレは、いつ削除されてもおかしくないっていうのに
全然わかってないね。

わざと言ってる?

78 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:37 ID:SOlXccy1
>>75
いやん。あなた、オネエ氏ネ系雑談スレの住人だったのかすら?w

79 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:39 ID:l8W8sALr
>>77
既存のスレっていうのは同性愛板じゃなくて、
音楽板とか芸能板の既存のスレっていう意味だよ。


80 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:41 ID:dYLpImVQ
>>66
その「みんな」「大勢」とやらが一体何を根拠にしてるのやら。
今のところ単なる電波の妄言としか受け取られてませんよ、削除依頼厨さん。

81 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:41 ID:dx+3pl6G
とりあえずイケメンのザーメン飲みたい。

82 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:42 ID:9PoF8K0D
>>79
同性愛者同士で話すっていう前提で言ってるんだけど・・・。

それに対象スレをどうしても音楽や芸能に限定したいらしいね。
それ以外にも雑談スレはたくさんあるでしょう?
今のカテゴリでは、それらも全部削除対象になるんだけど。

83 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:45 ID:tj5agzfE
>>57
2ch同性愛板は、日本で一番たくさんの同性愛者が集まる掲示板だから、
ここで看板(スレ)を出してこそ存在できたのです。
他所・他板では、同等の(じゅうぶんな)参加者(同性愛者)が集まりません。

84 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:45 ID:SOlXccy1
音楽板とか芸能板ではホモバーみたいな雰囲気で、共通の話題で
盛り上がれる仲間が居ない・疎外感があるって事なんじゃない?
芸能好きの住人に言わせれば。
オネエキモイってノンケから言われるだろうしw

85 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:45 ID:dYLpImVQ
>>79
同性愛者ならではの視点とか、オカマ口調のままよその板に乗り込んで行ったら
荒らしと受け取られかねない場合もある。
そういう人達が遠慮せず語れる板がひとつくらいあってもいいはず。
あれだけ増殖しまくったという現実をみるべき。
したらばの避難所は賑わってるけど結局個人が管理する板だし
いつまでもそこにお世話になるわけにはいかないよ。

86 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:46 ID:l8W8sALr
>>83
自分で掲示板でも立ち上げれば?


87 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:48 ID:tj5agzfE
>>86
>>83

88 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:48 ID:9PoF8K0D
ID:l8W8sALr

この人、わざとやってるね。
NGワードにしよ。

89 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:48 ID:dx+3pl6G
>>86
まぁまぁ、とりあえず出川のザーメソでも飲んでもちつけ。

90 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:48 ID:23WwTHOI
糞スレ建てる人たちも同性愛者だろうけど板住人を自称してるが
2ちゃんのルールも守らない荒らしだから板住民ではない

いままで削除人の警告無視してやりたい放題のあげく
いざ削除されたら逆切れして削除人を人格攻撃したり分割だと騒いでいる
大多数の住人は糞スレが削除された事なんかなんとも思ってないし
このままでよいと思っている

91 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:49 ID:SOlXccy1
>>86
あなた自身があなたが理想のクリーンな2ちゃん風の板でも作れば?って言われたら
どー思うかすら?

92 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:49 ID:l8W8sALr
>>85
2ちゃんねるも個人の掲示板だよ。
それと別にオカマ口調でしゃべる必要性も何もないと思うけど。
会社から学校から日常生活でも
すべてそうしてるんだったらわからなくもないけど。


93 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:51 ID:l8W8sALr
>>91
オレは、いまの状況で満足してるからね。


94 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:51 ID:F9Amk9Oz
>>44>>79に「じゃああなたは普段どのスレ覗くの?」って
聞いても見事にスルーするんでしょうね・・・
だって普段はURL探すことしかしないから(w

95 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:54 ID:l8W8sALr
>>94
聞いてくれたら答えるよ。


96 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:55 ID:y/3XYEHa
でもね、削除人にキレたりするのは筋違いだと思うけど、今まで分割話し合って駄目で今チャンスかもしれないタイミングになったのはラッキーだと思うのよ!

97 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:55 ID:23WwTHOI
>>94
そんな事教えるわけ無いじゃないですか
削除人に対する人格攻撃や態度を見れば
逆切れして荒らしに来るのは容易に予想できる

98 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:55 ID:SOlXccy1
>>93
あら、今からもっとスレが削除されていく恐れがあるのよ。
地域別のスレはガイドラインではNGだし、ネット系の話題も厳密に言うと板違い。
ビデオの話題やタイプ別のスレやらもエロでNGになるかもよ?
ほんと、お堅いメンタルな話題しかできない板になるかもよ?

99 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:57 ID:y/3XYEHa
削除人=管理人と考えたらいいんだよね?

100 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:57 ID:oGRfnOSK
>>l8W8sALr >>23WwTHOI
今のガイドラインで違反となるスレが目障りだと感じているんですよね?
となるとあなたはガイドラインに違反していないスレの住人となるわけです。
だとすれば、新板ができれば今の同性愛板でガイドラインに違反しているスレッドは
全てそちらに移動になるわけですから、あなたにとっても良い話しなのではないですか?
2chの運営者がわざわざゲイの人たちが芸能人の話題を話す板を作ってくれるといっているわけです。
あなたにとって不都合がないことなのにどうして反対するのですか?

101 :yumina(^v^):04/06/25 21:57 ID:4aZm3WLN
100

102 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:58 ID:9PoF8K0D
もう一人わざとやってるのがいるね。

おそらく便乗愉快犯ですね。

103 :yumina(^v^):04/06/25 21:58 ID:4aZm3WLN
チッ

104 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:58 ID:SOlXccy1
>>99
違うわよ。削除人=趣味でやってるボランティアよ

105 :禁断の名無しさん:04/06/25 21:59 ID:l8W8sALr
>>98
2ちゃんねるで見てるの同性愛板だけじゃないし。
極端な話、同性愛板がなくなっても
さほど困ることではない。

それに他のサイトや掲示板だってあるわけだし。



106 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:00 ID:F9Amk9Oz
>>95>>97で見事に割れたわね・・・どのスレの何番目がそうか
聞こうと思ったけど、不毛だからやめたわ。安心なさい。

>>100
そうよね、本板がもーっとすっきりするのにね。

107 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:01 ID:oGRfnOSK
まとめサイトに提案なのですが、板違いスレというと
芸能スレと雑談スレだけがあげられて、
それらのスレの賛否と結びつけて考えられやすいので
芸能スレや雑談スレ以外にもいろいろなスレッドがガイドライン違反で消されていることを
書いていただけるとありがたいです。

今ある同性愛板のスレのほとんどがいつ消えてもおかしくない状況であり、
同性愛板住人のどの人にとっても明日は我が身だとい状況を分かって欲しいのです。

108 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:01 ID:23WwTHOI
>>98
現状では暴走した目に余る芸能個人スレとかが一掃されただけ
ありえそうもない仮定の話を持ち出しても無駄だよ

削除人だって芸能人スレですら統合するなら認めると言っていたはず
大多数のみんなが興味の無い芸能人個人クソスレのための場所は無いというだけ

109 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:01 ID:y/3XYEHa
海王=管理人と考えていいのよね。任されているんだから。

110 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:03 ID:SOlXccy1
>>105
じゃ、特に困らないあなたが、同板で楽しく会話できなくて困ってる人に
混ぜ返すようなチャチャ入れる必要も無いかと・・・・。

111 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:04 ID:tj5agzfE
統合スレも削除対象ですよ、
とりあえず単独スレが一掃されただけ。

112 :100:04/06/25 22:04 ID:oGRfnOSK
>>105
同性愛板に対してあまり思い入れがないのだとすれば
分割されても対して困らないですよね?
なぜ自治スレをのぞいて、そのような発言をするのですか?
分割されることでなにが不都合なのですか?

あと、聞かれたら答えるとのことでしたが、差し障りのない範囲で結構ですから
どういうスレを利用しているのか教えていただけますか?

>>106
ありがとうございます。

113 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:06 ID:l8W8sALr
>>110
現状でかまわないっていうのも
立派な意見だと思いますが?


114 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:07 ID:oGRfnOSK
>>108
芸能人の個人スレ以外にも消されていますよ。

それに新しくできる雑談カテゴリの板はそう言うスレの為の板になるわけですし、
芸能スレを目障りと感じている方にとっても良い話しなのではないですか?
ゲイがゲイ同士で芸能人を語ること自体が悪いと思っていても
他の人がそうしないようにする権利はあなたにはないですよね?


115 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:09 ID:y/3XYEHa
今せっかく分割出来るかも なんだからそういう方向に持っていきましょうよ?
普通に考えて、分割反対って大きなメリットないんだから。

116 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:09 ID:oGRfnOSK
>>113
現状というのが、カテゴリ違反のスレが消された状況というのならば
新板ができれば、消されたカテゴリ違反のスレはその板に立つわけで
まさに現状が維持されるのではないですか?
芸能人総合スレですら、心と身体カテゴリの同性愛板には残らないのですよ?

117 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:11 ID:dYLpImVQ
>>90
自分こそが正統な同性愛板住民だと自負しているわけですな(´∀`)
ガイドラインに沿った削除依頼に関しては仕方がないが、それなら
素直に分割に賛成すれば良いはず。
それなのにあなたは「分割するとクソスレが復活するから嫌だ」と抜かす。
一見ガイドラインに沿っているようにみえても、単なる個人的な好みで
気に入らないスレを排除して「自分にとって都合の良い板」を作ろうとしてる
だけのこと。

「大多数の住人は」とさっきから何度も仰っているが、一体どこに
それを示すソースがあるのか?削除人との議論であれだけ消費した事実を
鑑みるに、現実は全く逆ではないのか?

>>92
オカマ口調をやめろなんて誰にも言えないはず。
普通の大人ならTPOというものをわきまえていて、空気があわない場所では
そういったことはしづらいし、やらない人が大半。
(わざわざ叩かれたり荒れる要因を他板に持ち出すのもアフォだし)
でも同性愛板なら思いきり地が出せる、ということでサロンを希望する人が
多いわけで。

>>100
自分が>>41で書いた事とかぶってますね。
23WwTHOI君って都合の悪いレスは意図的にスルーしてるみたいで。

118 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:12 ID:SOlXccy1
>>113
現状は今だけの状況よ。問題をクリアせずにいつも中途半端にしてるから
何度も同じような言いあいが起きてるの。
いつも、熱さを忘れた頃に元通りになるってパターンでしょ?
今回は、やーっとそれを解決できるチャンスがキターーーーーって感じなのよ。

119 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:12 ID:oGRfnOSK
>>115
私もそう思います。

確かに、3分割案(心と身体カテゴリ、雑談カテゴリ、ピンクカテゴリ)や
削除騒動の前のようにこの板で雑談を可能にするという案もそれぞれに
良い点があると思いますが、一番実現可能性が高い海王氏の2分割案をまず実現させて、
それからまた先を考えた方がいいと思います。
いきなり理想的な同性愛板になるようにというのは少々難しいかと思います。

120 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:13 ID:ZmfnzEuH
>>113
それは貴方の答えであって、考えじゃないんだよね。
ここは議論の場であって、それぞれの答えを述べる場所ではないって事。
答えは=最終的に投票で終わる代物だよ。

121 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:16 ID:oGRfnOSK
今回の分割案は、削除騒動の前に同性愛板にあったカテゴリ違反のスレを
苦々しく思っていた人にとっても、
このスレを楽しく利用していた人達にとっても、
どちらの人にとっても良い案だと思うのです。

芸能スレを嫌うのは構いませんが、芸能人をゲイ同士で語りたいという好みを
否定するのはおかしいと思います。

122 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:19 ID:dYLpImVQ
>>105>>113
ではわざわざ自治スレに来てまで干渉しなくても宜しいのでは?
現状で満足してると言うが、上の方では

>芸能人スレがなくなったことにセイセイしている。
>特に松田聖子とか中森明菜とかのスレがなくなったことは、
>賞賛に値する。

と書いている。ID:23WwTHOIとほぼ同じ意見とみているが。
同性愛者の視点で語るスレの何がそんなに嫌なのか疑問。
そもそもあなたの言う「現状」がどういう状態なのかも疑問。

>>109
それもちょっと違うかと。2ちゃんねるで個々の板に「管理人」はいませんよ。

123 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:19 ID:y/3XYEHa
なんだかんだ言っても、ネット上で議論難しいし、結局関わってくる人も板住人の数考えたら投票がわかりやすいと思うの。


124 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:22 ID:SOlXccy1
もう煽り飽きたのかすら?では出かけましょ。みなさん頑張ってね。良い週末を。

125 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:23 ID:9PoF8K0D
削除依頼厨なんでしょ?この二人。

言ってることがメチャクチャだし。
思わず本音が出たレスもあったしね。

126 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:23 ID:23WwTHOI
>>114
新しい板では芸能個人スレも認められて削除もされないという事は
今以上にやりたい放題に芸能個人クソスレが乱立して
事実上は芸能人個人板って感じになる
まともな雑談スレなんてとても維持できない

>>120>>123
大多数の住人は投票なんて興味も無いし投票の宣伝行為も迷惑だ
削除された必死なクソスレ住人だけの投票になるから結果は最初から決まってる
そんなものを板の総意と言えるのだろうか

荒らしたちがあきらめて2ちゃんを出て行けば何の問題も無い


127 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:23 ID:tj5agzfE
同性愛者の視点で語るスレの価値がすこしならずあったから、
芸能・その他専門板のあるスレが即削除されなかった経緯もあるのですよ。
以前のローカルルールには、
■アーティストスレッドは単一スレに便乗しましょう。
が、あったくらいです。

128 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:25 ID:9PoF8K0D
>>126
ひとの話、聞いてない?

ひょっとして、わざとじゃなくて
本当に馬鹿ですか?

129 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:26 ID:dYLpImVQ
>>118
今のはあくまで暫定措置であって、現状ですっきり解決〜なんてもんじゃ
ありませんからなぁ。

>>119
自分はせっかくの機会なので3分割を希望しますが。
今やらないといつやるんだって事になるし、事実ガイドライン違反で
あることは確かなわけで。

2分割の案が出されたのは海王氏が2ch運営側の人物だからであって
Pink板新設が難しいからということではないですよ。
(海王氏は立場上、自分から3分割案は出しにくい)
エロは違反、ということでヒントは出されているはず。
せっかく議論の熱が高まっている時なんですから、Pink板の運営側に
打診してみるのも無駄ではないと思います。

130 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:29 ID:842A8Nyg
ちょっとー早くわたしのスレを返してよ

131 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:30 ID:oGRfnOSK
>>126
ガイドラインに違反するスレを建てたり、
利用したりするのは荒らしなんですよね?
雑談スレだってガイドラインに違反しているわけですし、
ガイドラインを重視するあなたは利用していないのではないですか?

もし分割された場合、同性愛板はまさに
ガイドラインどおりの板になるわけですよね?
新しい板ではなく、心と身体カテゴリの同性愛板を利用すればいいのではないですか?

宣伝のレスは、2chターボなど2chブラウザを利用して、
NGワードに指定したら良いのではないですか?
また、多くのスレッドに書かないと、気づかない人もいると思います。
全ての人が投票が行われることを知る権利があると思うのです。

132 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:33 ID:ssmh6dQV
皆、海王=絶対権力 と思うことはないわ。

彼は同性愛板だけでなく、他の板でもダントツに
嫌われてる削除人なの。スタンドプレーが強くて。
ひろゆきの意思でも、突然ルールが厳しくなった訳でもないと思う。

一番嫌いな削除人は誰?
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080803833/

133 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:33 ID:oGRfnOSK
>>129
>今やらないといつやるんだって事になるし

私もそう思います。もし3分割案まで運営側に認めてもらえたら素晴らしいですよね。

私は、最低でも2分割、最高で3分割という状況になればとても良いと思います。

134 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:34 ID:9PoF8K0D
「現状でいい」という「現状」とは

自分が好きな時に削除依頼出来る状況のことですか?

135 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:34 ID:ssmh6dQV
引用

56 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:04/06/25 19:09 ID:???
今のところ、被害が出てるのは

メンヘルサロン板
アナルバイブ板
同性愛板

だね。

57 名前:神 ◆GOD/14Z//U [† .。.:*・゜GOD† .。.:*・゜] 投稿日:04/06/25 19:11 ID:???

>>56
アホか。
最悪・夢・おいらロビーもだ。

136 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:34 ID:dYLpImVQ
>>126
ほとんど妄想を前提とした意見ですな。削除されたのは芸能個人スレだけではないと
他の人も何度も言ってるのに…。
雑談板が出来たら新しいローカルルールも出来て、それに沿った
運営がされるはずです。雑談板がどうなろうと「芸能スレ=クソスレ」と考えるあなたが
踏み込む必要はないはず。”クソスレ”ばかりの板なんて放置すればよろしい。
これ以上無駄な板・スレが増えるなんて、というのは余計なお世話。

ループなので>>41をもう一度読んでもらえますか?

>大多数の住人は投票なんて興味も無いし投票の宣伝行為も迷惑だ

その「大多数」とする根拠をいいかげんに示して下さいな。
脳内ソースですか?

>荒らしたちがあきらめて2ちゃんを出て行けば何の問題も無い

あなたの行為も荒らしスレスレになってきてますが。

137 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:34 ID:y/3XYEHa
今必要なのは2ちゃん利用者かどうきぼうしてるか?だと思います。
最終的に決断するのはひろゆきだから。

138 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:35 ID:UpaenPZd
>126
23WwTHOIさん、
>108で「ありえそうもない仮定の話を持ち出しても無駄だよ」とおっしゃっておられたのに、
>126ではその仮定の話で板分割・投票は無駄と結論付けているように思えるのですが。

139 :大漁節:04/06/25 22:36 ID:U0o68z3z
      ∧_∧
      ( ・∀・)
      / ∪  つ───┐
     (___⌒)⌒)     .|
     |ミカン|し'し' ____|_____
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ,..|...、  /
     /     /  (´ | `)
   /    /      `'''';''''´  /
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
                 |
                 |\聖子ヲタ
            明菜ヲタ/|
                 |\
           静香ヲタJ


きょうも大漁だね♪


140 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:39 ID:oGRfnOSK
>>132
確かに今回の騒動は海王氏の削除が発端だとは思いますが
分割は良いことだと思うので・・。
大手を振って、今まではガイドライン違反だったスレを利用できるようになるの
ですから・・。

141 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:39 ID:BxD/HzVY
芸能人スレの話はどこへ行ったんだろう?

142 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:40 ID:dYLpImVQ
>>126
>削除された必死なクソスレ住人だけの投票になるから結果は最初から決まってる
>そんなものを板の総意と言えるのだろうか

希望者が多い&無関心な人は無関心=板の総意でよろしいかと。
”削除された必死なクソスレ住人”じゃなくても関心を持って投票する人は
ちゃんといますよ。

>荒らしたちがあきらめて2ちゃんを出て行けば何の問題も無い

同性愛板はあなただけのモノではないです。
自治気取りはおやめなさい。

143 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:41 ID:dYLpImVQ
>>141
したらばの避難所、もしくは各専門板へ一時避難。

144 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:47 ID:y/3XYEHa
したらば暫定管理人がくる前に流れを作った方がいいかと思います。

145 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:50 ID:dYLpImVQ
理由にならない理由で反対して暴れてた厨=削除依頼厨だったということで

146 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:58 ID:y/3XYEHa
削除依頼厨なんか関係ないよ。この話し合いでは。

147 :禁断の名無しさん:04/06/25 22:59 ID:dYLpImVQ
>>146
正体バレバレでしたからね。結局問い詰めてもきちんと答えないで逃げるし。

148 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:07 ID:PHBdP6Vc
>>146-147
オレも削除依頼出したことあるけど、ここまでひどい屁理屈屋さんとは思わなかったよ。
きっと、お気に入りのスレが削除されて切れたのかなぁ。


149 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:13 ID:9PoF8K0D
お気に入りのスレが削除されたなら、l今後削除されないための行動をとるはず。
反対するのはおかしいでしょう。
きちんとした理由を言うでもなし。

150 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:14 ID:ssmh6dQV
ねぇねぇ。原点に戻ろう。
まだひろゆき氏自身の意見も聞いてない訳だしさ。
分割うんぬん以前にまず、ここでしょ。住民の意見って。

1.一括削除される前の状態がいい
2.一括削除される前の状態はイヤ

1.なら、どこまで、どの程度の雑談がルール適用範囲か
他カテゴリに移動か。
2.なら、分割なり、分割せずに他板に流されるか

1か2か どっち?
1人1発言で理由も書いて、まとめてみようよ。

151 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:16 ID:9PoF8K0D
>>150
原点に戻りすぎでは?

152 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:17 ID:b47yUeHy
あら?ひろゆきのお許し(海王経由)があっての分割騒ぎじゃなかったの?

153 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:23 ID:I2QrlY0/
>150
一括削除される前の状態がいい、と言ったところでどうなるの?
削除が動き出した以上、選択肢は
・サロンを立てる
・雑談を数スレにまとめる
の二つしかないよ。

雁首そろえて昔は良かった昔は良かったといっててもしょうがないのでは。

154 :聖子ヲタの野望:04/06/25 23:23 ID:U0o68z3z
234 :flower season :04/06/25 03:57 ID:gulPDdOM
>232姐さん
海王がこの板まで削除するかどうかは分からないでしょ?
それに、もし削除されたら、同性愛板に総合スレ作るわよ。
個人じゃなくて総合ならいいんだもんね。
例えば、こんなスレタイで。

【聖子ファミリー】聖子・SAYAKA・真二を語ろう【総合】
リューベン、ウォーネル、taigo、関くん、佐藤くん、貴子、直美
その他、元聖子ファミリーのネタもOK!


155 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:24 ID:y/3XYEHa
一括削除前ってそれはないかと。
結局本来のすがたの2ちゃんに満足か否か?
→否ならどう分割するか?


俺は海王さんが示した案に賛成かどうかの投票がいいと思う。

156 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:27 ID:wh8+KlnV
そもそも、海王がやった削除には正当性が無いんだよね。
削除ガイドラインにそったやむをえないものだった、
みたいな雰囲気が作られてるけど。

157 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:30 ID:UpaenPZd
>156
正当性って?

158 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:31 ID:ssmh6dQV
>>152
私は一括削除=海王のスタンドプレーだと思ったけど。
他板でも被害出てるのは今日1日検索しまくって知ったわ。

ひろゆきがいくらなんでも、内容も確認せず
杓子定規に一気に200スレ削除OKなんて言うとも思えない。

もし、ひろゆきがOKして、海王が他板でもあれだけ批判を浴びる
削除・もしくは削除せずほっとく、ってさせてたとしたら
それはそれで納得せざるを得ないけどね。
ひろゆきは基本は「住民本意」の人だと思ってるけど。。

>>156
そうね。その雰囲気に飲まれずに
「自分達の本意はどこなの?」を言わないと。
で、ひろゆきに直談判してもいいじゃない。

159 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:33 ID:wh8+KlnV
>>157
削除理由がはっきりしてないじゃん。

160 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:34 ID:y/3XYEHa
最終的に削除人の責任おってるのひろゆきじゃないの?


161 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:36 ID:I2QrlY0/
>ひろゆきがいくらなんでも、内容も確認せず
>杓子定規に一気に200スレ削除OKなんて言うとも思えない。

ひろゆきが何か処分したの?

162 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:42 ID:ssmh6dQV
y/3XYEHa さん。
あなたの意見は抽出して判ったわ。
ありがとう。下記の通りね。

●削除は正当。削除人の行動は正しい。
●今のガイドラインがいい。
●分割希望。早く投票、分割したい。

>>24 >>30 >>49 >>55 >>96 >>115 >>144 >>146

163 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:43 ID:UpaenPZd
>158
ssmh6dQVさんのスタンスとしては、分割反対の立場なのかな?
海王のせいで板分割が現実味をおびて何か嫌だわ・・・て感じなの?

実際、海王の削除で板分割議論に弾みがついちゃったけど、
板分割は同性愛板の長年続いた議論でもあるし、
きっかけはどうあれ、議論に決着が付くのはいいことだと思うんだけどなぁ。
板が分割されるか否かにかかわらず、ね。

164 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:44 ID:8W8qoIx/
分割しようよ派──┬─ 両方とも利益あるんだからしようよ(妥協派)
            │
            ├─ 実現しそうなんだからしようよ(効率派)
            │
            ├─ するんならしようよ(面倒派)
            │      
            │
            ├─ エロも語りたいよ(Pink派)
            │
            └─ ホモレズにわけてよ(♂♀2分派)
           
分割しないよ派──┬─ 今のままでいいよ(現状派)
            │
            ├─ カテゴリ変えれば済むよ(カテ変更派)
            │
            └─ 嫌なら出てけばいいよ(排除派)
                  
中立派──┬───どうでもいいよ(無関心派)    
     │           
     └───そんなことより今すぐ聖子と明菜語らせてよ!!(刹那派)

165 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:45 ID:8W8qoIx/
あ、ズレたわ('A`)ごめんなさい。。。

166 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:45 ID:b47yUeHy
ひろゆきは全然知らなかったと思うわ。今回の事は。
削除もボランティア@海王が一人でやった事でしょ。


167 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:49 ID:UpaenPZd
>159
ガイドラインに抵触してれば、一々理由を言わなくてもいいって事になってるよね、削除するのに。
正当性って言うと、ここにあった削除されたスレも、ここにあっていい正当性がいなと思うんだけどなぁ。
海王を擁護する気なんてさらさらないけど、
他の削除人がここのスレを削除しても、理由を言わないから正当性が無いなんてことは無いんだよね。

168 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:53 ID:wh8+KlnV
>>167
ガイドラインに抵触していれば削除ってのは当たり前。
今回の問題はガイドラインにそった削除ではないってこと。

169 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/25 23:54 ID:s+egO6nP
えー、まとめベージ作りました。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/

170 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:56 ID:UpaenPZd
>168
どこらへんがガイドラインに沿っていない削除だったの?
削除されたスレは実は板違いでは無かったと?

171 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:58 ID:ssmh6dQV
>>163
私のスタンスは、
『住民が何を望んでいるかを知りたい。』よ。

それで、削除前が良いかイヤかを知りたいだけ。
もしも、みんなが、前の状態がイヤだったなら、私はそれでOKです。
逆に前の状態が良いが多数派ならその路線で希望を出せば?と。

だからこそ、海王さんが住民全体の総意、ひろゆき氏の
総意を理解して、削除したかどうか、を調べたの。

そうしたら、この騒動が起こる前から悪い評判が出てきたから、
>>132 >>135 で皆に知らせたわ。

これは削除する人の心得 に反すると思ったから。
分割うんぬん以前に、削除自体が無効だと思ってるわ。

「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
、そんなお仕事なのです。
 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋

172 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:00 ID:Ns0Bc8hf
雑談コテハンには分割は不評みたいね。
その理由すらも言葉にできないみたいだけど。
厄介払いされるのを肌で感じてるのかな?

821 名前:アナル作家 ◆ANALmoEo1s [sage] 投稿日:04/06/25 17:11 ID:5viZu57Y(゜* ゜=)
火の鳥さん、オヒサ!((( ^^)爻(^^ )))オヒサ!
なんでベビーパウダー。。。。
あせもなのか?

というか・・・・・。
同性愛板の分割だ?
何言ってんだ?
つか、同板が二つできる、てことなのか?
なんなんだろ。
チョット、ムカツク提案だな。。。


173 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:00 ID:LztysIdG
http://www.rainbownet.jp/cgi/reviewbbs/headline.cgi
削除されない、100年安心掲示板。

174 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:00 ID:kQBzWRk1
>>170
単独芸能人スレは禁止されてませんよ。

175 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:01 ID:mM8mWelO
>>171
多分、その手のレスは過去ログに出てるわ。阿多氏的予想では(読んでないからワカランけど)w。
もう、その段階は終わって分割の話になってるんじゃない?

176 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:02 ID:jOqBii4c
分割する/しないで大きく割れてるのは、
ちゃんと手順を踏んでいないからじゃない?

分割反対派は>>164によれば
 1.今のままでいいよ(現状派)
 2.カテゴリ変えれば済むよ(カテ変更派)
 3.嫌なら出てけばいいよ(排除派)
の3つのタイプにわけられるんでしょ?
これらのうち分割に反対しているのは2のタイプが一番多いでしょ。
1と3は反対以前にこの問題に興味ないから。

どうしても分割、って方向に持っていきたいんだったら、
 【カテゴリ変更の申請をすること】
がまず必要なんじゃないかしら。
そのうえで却下処分が下されたなら、このタイプ2の人たちは分割しようよ派の妥協派に流れるでしょ?

今必死に分割に意見している人達は、何が納得できないって言われれば
 【カテゴリ変更とかで済みそうな話なのになんでわざわざ分割するの?】
って疑問が解消されていないからだと思うわ。

177 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:05 ID:mM8mWelO
確か、前から続いてる分割案のとき「カテゴリ移動は無理」って管理サイドに言われたんじゃなかったかすら?

178 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:09 ID:jOqBii4c
>>177
無理とは言われてないのよ。

179 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:10 ID:XkadVEMJ
私は本当にどちらでもいい。

ただ、1削除人に振り回されないで、って言ってるの。

>>177 さんの カテゴリ移動は無理っていうのも
海王の『前例がない』『カテゴリ移動の方法は考え付かない』
という所から始まってるの。 
ひろゆき自身が『専門性のある板だからカテゴリ移動は無理です』
とハッキリ宣言する前に、海王さんの意見に惑わされず、
自分は 移動したいのか、移動せずこのままが良いのか、
分割したいのか考えて、 と言っているだけ。

分割でもいい。このままでもいい。雑談一切なし、でもいい。

180 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:10 ID:mM8mWelO
前例が無いだったかすら?忘れたわ。議論板だかどっかにあったわね。

181 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 00:10 ID:ugGcveLb
>>171
削除前の状態が、嫌だった人は少ないと思います。
ただ、いつ削除されるからわからない不安定さも削除前の同性愛板あったと思います。

はっきりしてるのは「削除前の同性愛板にもどるのは不可能に近い」という認識を持っている人が
今回の分割に賛成しているのではないでしょうか?


で、その「削除前の同性愛板にもどる」為にとりうる現実的手段は
いったいどのような物なんでしょうか?
その道筋を示されるともっと話が前に進むのではないでしょうか。


ただ、海王氏に
「専門も雑談も一緒な2ch唯一の同性愛関係の板は作れないのか?」
といった趣旨の質問に対しては、http://bunkatu2ch.gozaru.jp/giron.htmlにて回答済み。

その薄い可能性にかけて、労力をさくかどうかは投票で決めるべきだと考えます。


182 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:12 ID:VW66zouB
>171
なるほど、よく分かりました。
自分の希望するのは、同性愛者としての立場から同性愛とは関係の無い雑談をしても削除依頼される事の無い板、かな。
それは、新板でもいいし、ここのカテゴリが移動になってもいい。
自分は興味のあるジャンル板が2つ合っても3つ合っても気にならないから。
以前のままの、いつ削除されるかわからないままの板は嫌だなぁ。

>  削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
> 「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」

ここの解釈は色々とれるような気がするんだよね。
板違い乱立してても、それがそこの住人の望む方向なら、ガイドラインに抵触していてもスレ削除は難しいし、
本来の板の性質に沿った住人の為には、その住人さんが快適に過ごせるように板違いスレを削除するのは当たり前のような気もするしね・・・。

183 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:12 ID:Ns0Bc8hf
>もしも、みんなが、前の状態がイヤだったなら、私はそれでOKです。
>逆に前の状態が良いが多数派ならその路線で希望を出せば?と。

前の状態が良いから同性愛板での雑談を放置しろ、という主張にまったく合理性を感じませんが、
同性愛者が同性愛者として同性愛者と日常のくだらない話を気兼ねなくできる場所がもらえるなら
そのほうが良いので、
スレッドの数も内容も制限されて常に削除の危険をもちながら同性愛板に留まるのはイヤです。

>できるだけ住人さんが快適に過ごせるように
で規定される「住人」は掲示板の趣旨を理解してその趣旨に沿って利用する人でしょ。
だからこそ雑談や板違いが削除しても構わないものとしてガイドラインに規定されているわけで。
板に来る人すべてが「住人」で、その便宜を図ることが2chの運営なら、雑談や板違いが
削除ガイドラインに規定されることはもともとありえないでしょ。
そういう意味では、雑談に明け暮れる人は「住人」ではないといえんじゃない?


184 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:12 ID:Ai2S2JU4
>>169
乙です。

ただもうしばらくこのまま投票以前の議論を続けてもいいと思います。
議論で納得の結果がでれば投票もしなくでいいでしょうし。

185 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 00:13 ID:ugGcveLb
>>178
具体的にどういわれましたっけ?

専門板を実質廃止する様な事はしません。雑談したいなら分割で申請してください。

って言われたと私は記憶してます。


186 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:15 ID:VW66zouB
>179
> >>177 さんの カテゴリ移動は無理っていうのも
> 海王の『前例がない』『カテゴリ移動の方法は考え付かない』
> という所から始まってるの。

以前の分割騒動の時に、運営側からカテゴリ移動は無理って話だったんじゃないかなぁ・・・と思うんだけど、違ってたらマジでゴメンね。

187 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 00:16 ID:ugGcveLb
>>186
削除忍さんがそういっていたと私も思っていました。

188 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:17 ID:jOqBii4c
「削除前の同性愛板にもどる」為にとりうる現実的な手段、ねぇ…
こういっちゃなんだけど、海王が同板を巡回先から外すだけで達成できるのよねぇ…
すごい俺は頑張ってるぞ風味を醸し出してるけどさぁ…
もとはといえば海王の削除の嵐が原因じゃんねぇ…
ていうかなんで今更「よーしおじさんがんばって削除しちゃうぞー」なんてやる気出してんの?
結局は私達みんな海王の壮大なオナーニにつき合わされてるだけなんじゃないのぉ?

189 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:17 ID:px2A62Bk
>>181
>削除前の状態が、嫌だった人は少ないと思います。
>ただ、いつ削除されるからわからない不安定さも削除前の同性愛板あったと思います。

「少ないと思います」ってどうして言い切れるのかしら?
あの状態で問題があると考えてる人は少なくなかったと思うけど。

以前問題になってたのは削除に関してもそうだけど、雑談スレがあまりに増え過ぎて
住民の少ないマターリスレが育たずdat落ちしてしまうということじゃなかったかしら?

>で、その「削除前の同性愛板にもどる」為にとりうる現実的手段は

それが分割と言う事でしょ。


今までは本来ガイドライン違反の雑談スレ(芸能スレ含む)とエロスレと、本来あるべきスレとが
1つの板にぎゅうぎゅうになってたわけでしょ。
カテゴリ移動しても結局、全体のスレ保持数を考えると同居は無理なのよ。
心と身体カテゴリから板がなくなるのも問題だと思うし。
それが>>176への答えでもあるんだけど。

190 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:18 ID:Ai2S2JU4
>>188
・・・むしろ海王氏他の削除人の方々が私達のオナニーに付き合ってくれてるの。
元はと言えばルール違反してたのは私達の方。

191 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:21 ID:kQBzWRk1
>>189-190
同性愛者にとって圧倒的に人気のある芸能人がいたとして、
その人気の秘密は何なのかを探るスレなんかは、現状でも
決してルール違反にはならないと思います。

それをスレタイのみで全削除はガイドラインを超えています。

192 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:22 ID:mM8mWelO
まぁしょうがないんじゃない?前から言われてた事だし。
海王がくたばるように呪詛をかけるわけにもいかないしー。
海王が居なくなってもまた違う削除人の餌食になるかも・・・。
ずっと続いてる板割議論もここら辺が潮時って事なんでは?まだ夏厨が現れる前で良かったわよ。

193 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:22 ID:px2A62Bk
ところで分割議論についてはこっちでって何度か言われてるんだけど…
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084141230/l50

自分の希望とか書くなら向こうにまとめたほうが良いんじゃないかしら。
したらば管理人さんも無視しないでお願いしますよ。

今夜は削除依頼厨が乗り込んで来たおかげで引っ張っちゃってたけど
板全体の自治に関してはこっち(削除についても)、分割議論は
本来あっちから始まった話なんだからあちらに戻すべきだと思うわよ。

194 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:23 ID:XkadVEMJ
>>182 >>183

2人の意見は下記の通りかしら?

ガイドラインにビクビクし、削除される危惧を抱えたままだったり、
余計な雑談(有意義な雑談は別ね!)でスレ乱立はもう避けたい。
だから、今の状態を変えたい。

という理解でOKかな?
そうすると前の状況はイヤ、という事ね。

こうやってまとめてゆけば、住民の真意がまとまるんじゃないかしら?

195 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:25 ID:px2A62Bk
>>191
> 同性愛者にとって圧倒的に人気のある芸能人がいたとして、
> その人気の秘密は何なのかを探るスレなんかは、現状でも
> 決してルール違反にはならないと思います。

いやー、苦しいわねそれはw
そんな言い訳つけてたら全部OKになるじゃない。
仮にそういう趣旨で立てても結局同じ事になるからこんなに
混乱を引き起こしたわけで。「○○を語る」系のスレで言い訳は
通用しないわよ。

196 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:25 ID:95M3GVd9
まとめページはWikiにして欲しかったわ

197 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:26 ID:kQBzWRk1
>>195
でも、ガイドラインには違反してませんよ。

198 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 00:28 ID:ugGcveLb
>>191

なんにしても、削除がガイドライン的に正しくないって言うなら自治板で具体的に証明して、
今回の削除の正当性の無さをいってこようよ。

ここであなたが主張しても現実に削除されるんだし。

大切なのは削除される現実に対してどう行動をとるかって事で。
・自治板で、不当性を訴え削除されない様にしてくるのも良いし、
・分割によって削除されない、すみ分けられた板作りでもいいし、

ただ、ここで、削除の不当性をいっても、現実はかわらないので、
愚痴なら別の所が良いような気がします。

199 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:29 ID:8zA7pr9J
やはり住人が規則を破ってたから先週からのことが。
でも話し合うより投票がいい。
さっき僕のIDで辿ってくれた方ありがとう。

200 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:30 ID:HBTxQK0/
200


201 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:31 ID:kQBzWRk1
>>198
正当性があろうとなかろうと削除されるから分割ってのはあまりに現実的ですね。
それと、分割論議はあっちのスレでやってください。

202 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:34 ID:px2A62Bk
>>197
立派に板違い・カテ違いなんではないの?
よその板でも芸能人とか音楽を語るスレなんてのは立派に削除対象よ。

>>198
削除されたスレについての議論は本来、削除議論板ですべきなのよね…

203 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:34 ID:Ai2S2JU4
>>191,197
その例えに合致する、>1にその主旨が書いてあるスレがあった?


削除されたスレがガイドライン違反で、削除されてもやむを得ないと考える人もいるから
削除議論板で議論されてないし
他の削除人も口を出してこない。

あなたはルール違反にはならない、と思ってるのかもしれないけど
ルール違反になる、って思ってる人もいるの。

204 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:36 ID:VW66zouB
>194
そんな感じかなぁ。

>201
削除に対する異議申立も、大筋まとまったら、削除議論板でやったほうがいいと思うよ。
ここで書いてても、削除人の目にとまりにくいし、あっちだと色々な削除人に見てもらえるチャンスも出てくるしね。
IP表示がイヤソだったら、串刺せばいいと思うよ。

205 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:37 ID:px2A62Bk
>>201
それが現実であり2ちゃんねるという場所なのよ。
何でもかんでもOKではなく、一定のルールに則って運営されている。
ルールに則していなければ削除されても文句は言えない。

あなた少し過去ログ読み直した方がいいんじゃなくて?
また蒸し返されてループな悪寒だわね。

206 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 00:37 ID:ugGcveLb
>>202
そうですね。
こんかいの削除がどうこう話したいなら、自治板でってことでFA?

207 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:39 ID:px2A62Bk
ところで削除されたスレ・されなかったスレの一覧なんてものは
どこかに転がってないかしら。

208 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:39 ID:VW66zouB
>206
したらば暫定管理人さん、板じゃなくてスレね。ちょっと紛らわしくなるから。

削除話もどういう風に削除議論に持っていくかをまとめる方向で行ったらいいんじゃないかなぁ。
とか思うけど、削除話の方々はどう思いますか?

209 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:41 ID:px2A62Bk
>>208
自治板=削除議論板のスレを指しているんじゃなくて?

210 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:42 ID:Vin9nw/v
同性愛板
・今のガイドラインに沿ったやつ

同性愛サロン板
・ゲイによる系の雑談、芸能の話題など

同性愛エロ板
・画像、ビデオなど

でおながいします。
芸能は音楽板でやれって言うけど
ゲイ同士で語り合うっていうのが醍醐味なんだぞ
あとエロに関しては他のどこでやれと。

211 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:43 ID:mM8mWelO
ガイドラインのこれに当てはまるって感じで今までも削除されちゃったんじゃ
ないかすら?

●板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

板の趣旨はあくまでも「同性愛を語る」物ってカテゴライズされてて、
同性愛者が自由におしゃべりする広場では無いってかんじ?

じゃ、打開策としてカテゴリ移動はどうよ?って聞いたら無理ぽって言われたー。
だから、同性愛者が自由に雑談できるよう分割しましょ!ってな感じよね?きっと。


212 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:45 ID:H2u9XMYl
もし削除されたときのために、
ゲイによる芸能・エロ関連でよい引越し先あったらぜひ。

213 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 00:45 ID:ugGcveLb
>>204
>削除に対する異議申立も、大筋まとまった
まとめてもしょうがない様なきがします・・・
単にガイドラインに反してるかどうかしかその判断基準にありませんし。
たとえ、多くの住人がその削除に正当性は無いと主張しても、復活はありませんし、
逆に、たった一人の住人の意見でも、そのガイドライン反していないと
具体的に納得してもらえれば復活されます。
数や需要の問題ではないのですね。

というわけで、このスレでは
「具体的なスレをあげて、ここの部分でこの削除は間違ってると判断できませんか?」
という質問に対してアドバイスをする事はできるかもしれません。
ただ具体的事例を伴わないで「削除は間違い」という発言に関しては
住民はアドバイスのしようがないですよね・・・愚痴り合う事ならできるでのでしょうが。

214 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:47 ID:8zA7pr9J
削除されて困ってる人がいる、わめき散らして、それが分割につながってると思います。

215 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:47 ID:px2A62Bk
>>210
申し訳ないけど分割に関してはこちらでお願い。

同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084141230/l50

216 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 00:48 ID:ugGcveLb
>>214
それだけではないと言う意見もあります。
>>189

217 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:50 ID:VW66zouB
>209
あ、そうなんだ。したらばさん、ゴメンね。

218 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:50 ID:px2A62Bk
>>212
したらば避難所&各板に分散。

>>214
それだけで片付けるのは危険。どこぞの削除依頼厨の言い分と一緒よ。
「分割希望の人=削除されて困ってわめいている人」という認識は
あらためた方が良いわ。

219 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:52 ID:H2u9XMYl
>>218
どうもありがとうございます。

220 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:52 ID:Ai2S2JU4
>>211
まあ大雑把にはそんな感じだと思うけど。

221 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:05 ID:cdQqZqDe
削除云々は削除議論板でって言うけど、
肝心のやっこさんが来る気配ないんだものねぇ。
IP表示躊躇よりもそっちの方じゃない?

客観的な削除人一般の考え以上に
やっこさん本人がどう判断したかにみんな関心あるんでしょ?
まぁ、削除人は削除判断には答える義務はないって言われるんだろけどサ。

222 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:09 ID:kQBzWRk1
>>202-203
多くの人がガイドラインを読まずに「違反してるんだろうな」と
思ってしまったんじゃないですかね。
少なくとも「同性愛との関係において」語っているなら、
明確なガイドライン違反にはならないと思います。

>>211
どこまでが雑談でどこまでが議論・情報かは判断が難しいですよね。
今回はスレタイのみで削除されたようですので、それで疑問が生じるわけです。

223 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:11 ID:mM8mWelO
削除人について考えるより、早く自由に堂々とお話できる場所確保したいわ。

224 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:15 ID:mM8mWelO
>>222
あたしゃ今回どんなスレが削除されたかすべてを把握してないから
わかんないけど・・・スレタイのみで削除ってやつ。
芸能の話題は、ガイドライン的にNGみたいよね。同性愛の話題ではないからってことかしら?


225 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:15 ID:XkadVEMJ
私の意見をまとめたわ。結論はどっちでもいい。
ただ、まず管理運営(というよりひろゆき自身に)

● 専門板という特性から始まった板だった。
● でも、結局専門だけでなく、雑談などもあったから
今まで存続していた。
● その現状を理解せず、突然削除が行われた。
● もちろん、ルール違反に抵触しているかも?という
危惧はあったので住民も削除に怯えながらすごしていた。
● ゆっくりした誘導ではなく、突然の一括削除で混乱している。
(削除人の削除権の乱用)

という現状の報告をする。

226 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:15 ID:XkadVEMJ
と同時に、及び下記のお願いをする。

1.現状復帰(とりあえず過激な削除を繰り返さない)
※もどってくる雑談・芸能系があっても、難民のままでも
それは各雑談・芸能系に任せる。
2.1ヶ月以上の猶予をもらう。(時間がかかることだから)
3.その間に>>164の案を元に、住民の総意を
第一希望、第二希望、第三希望まで出す。
雑談も含め、この板住民全員に参加意識を促す
&投票に参加するよう呼びかける。
4.この間に意見が出せない&まとまらないなら、運営側の
決めた判断に総て従うことにする。(権利を主張するなら義務も果たす)
5.専門板なのに雑談系もあっての盛り上がりを考慮して、
そういう理解や配慮のない削除人、海王さんには今後
関わってもらわないよう求める(混乱するばかりだし)
6.ひろゆき自身、もしくは悪評のない削除人・運営人に来てもらう。

こんな感じかしら?

227 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:18 ID:mM8mWelO
誰が猫に鈴つけにいくのかしら?

228 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:23 ID:px2A62Bk
>>222
>多くの人がガイドラインを読まずに「違反してるんだろうな」と
>思ってしまったんじゃないですかね。

具体的どれがまずかったと思うのか、スレタイだけでも挙げてみたら?

>少なくとも「同性愛との関係において」語っているなら、
>明確なガイドライン違反にはならないと思います。

だからそれがこじつけだっていうのw
「同性愛との関係性」なんてご大層な言葉がつけば全部OKなの?
それで真面目に考察出来ていたスレがどれだけあったのかしら。
実質ただのファンスレばかりだったんじゃないの?

229 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:24 ID:OlERrbtz
5.専門板なのに雑談系もあっての盛り上がりを考慮して、
そういう理解や配慮のない削除人、海王さんには今後
関わってもらわないよう求める(混乱するばかりだし)
6.ひろゆき自身、もしくは悪評のない削除人・運営人に来てもらう。

根本的なところを勘違いされてるようですが、
住人に削除人を選ぶ権利はこれっぽっちもありませんよ。


230 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:24 ID:xPbn5LMn
現状が良いって思ってる人なのね。

231 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:25 ID:cABSmQhp
んで、1日経って話ループしてない?
投票でIP抜いてるって判明したら急に削除厨が自作自演して
投票が潰された感じがするし
住民の総意を示すのは、やっぱ投票だよ

232 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:25 ID:Ai2S2JU4
>>221-222
削除議論板の同性愛板スレに
具体的にどのスレを削除したことに問題があったか書いてみるといいと思う。


>>225
たぶん
>● でも、結局専門だけでなく、雑談などもあったから
>今まで存続していた。
の時点で間違ってる気がする。
板の廃止はないって前提があるから、雑談があろーがなかろーが存続はしてるし。

233 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:27 ID:mM8mWelO
現状って削除前かしら?削除後かしら?
あたし、削除前がよかったわ・・・正直。

234 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:27 ID:px2A62Bk
>>225-226
板違いスレの削除は今に始まった話じゃないんだけど。

ずいぶん一方的な事ばかり並べ立ててるけど、
海王さんをひたすら追い詰める事しか考えてないようね。

235 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:28 ID:xPbn5LMn
思い切って板を割ると、ここは何を話すスレになるのかしら?
ゲイの人権とか、リブ活動とか? …需要が少なそうね。

236 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:28 ID:sB8fDrZR
たった一人の意地と功名心の為に全てぶち壊しにするの?
いいかげん海王氏にこだわるのやめたがいいよ私怨じみてきてるよ

237 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:31 ID:VW66zouB
板住人が削除人を選ぶ事は出来ないと思うよ。
削除人の多くいそうなスレに行って、スカウト(できるかどうかはわからないけど)したほうがまだ現実的かも。w
あと、ひ(ryとか、運営上層部が一々ひとつの板の為に削除人になることはほぼ無いと思われるんだけどな。
そんなことしたら、他板もぜひうちもひ(ryにお願いしたい!上層部にお願いしたい!てことになりそうだしね。
悪評の無い削除人て、あんまり仕事してなさそうな感じはするなぁ。w
まあ、メールを送ることは意義の無いことではないと思うので、結果を期待しないで出してみればいいんではないかと思います。

238 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:32 ID:xPbn5LMn
だれか教えて。雑談の抜けた同性愛板では何を話すの?

239 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:32 ID:px2A62Bk
>>232
>>● でも、結局専門だけでなく、雑談などもあったから
>>今まで存続していた。
>の時点で間違ってる気がする。
>板の廃止はないって前提があるから、雑談があろーがなかろーが存続はしてるし。

禿同。

「雑談系のおかげで賑わってた」なんてすごい摺り替えじゃない。
実際のとこは雑談系が乱立したせいで板を圧迫してたわけでしょ。

240 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:32 ID:VW66zouB
>235
板の存続に需要の過多は関係ないそうだよ。
実際、過疎板はあるしね。

241 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:34 ID:OlERrbtz
>思い切って板を割ると、ここは何を話すスレになるのかしら?
>ゲイの人権とか、リブ活動とか? …需要が少なそうね。

人が少なくなるからといって廃板になるわけでもなし。
ゲイの人権でも、リブ活動でも、同性愛そのものに関する話をすればいいんじゃない?

このまま専門板で雑談やった挙句懲罰鯖経由で廃板のほうがありそう。


242 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:34 ID:px2A62Bk
>>238
少しは過去ログ読みなさいよ。

ちなみに板違いの雑談スレが移動したあとの状況なんて心配御無用。

243 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:35 ID:mM8mWelO
>>238
リブとかー、パレード観察とかー、お稚児遊び歴史考察とかー、雑誌うんぬんとかー、ノンケの質問とかー・・・。



244 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 01:36 ID:ugGcveLb
>>221
本人がみても、関係ないですよ。
問題を解決したいなら削除本人でなく、その周りの運営側の人間に見てもらう事が必要ではないのですか?


245 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:40 ID:xPbn5LMn
>>243
分割自体に反対じゃないけど、残った同性愛板がごく一部のゲイリブだけがいる板になりそうで…。
ゲイの権利とか、波風立てず現状でいいと思ってるゲイがかなり多いみたいだし。

246 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:41 ID:7iLfBVnT
>>221
削除議論板のルールに則ってない、ただの愚痴っぽい投稿になってるかじゃないかな?

・まずは削除議論板のスレに、判断基準説明などを求める投稿をする。(具体例・URLを上げて)
・スレ復活などを求めるのであれば、削除ガイドラインに反してないと言う主張も沿える。
 【心と身体】同性愛板削除議論【カテゴリ雑談】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/

・担当した削除人を呼び出す。
 ☆ 連絡&報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/


削除系板のスレッドの使い方がわからない場合は、質問スレを利用しましょう。
 削除議論板雑談&質問スレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/

247 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:42 ID:XkadVEMJ
>>234
そう取られると思ったからあまり強く言いたくなかったの。
ただの私恨と思うなら、悲しいけれどそれでも良いわ。

だけど、それが今日一日、私が検索しまくった結果なの。
削除人を選べない、と諦めるならそれもありだと思うわ。
http://www.meikan.39.kg/saku.html

削除人名鑑より。
削除海王 ★
デビュー:03/09/28
テリトリー:
ランク:中級
スキル:あぼーん、スレ削除、透明削除、スレ移動、スレ停止
備考:
03/10/10
復帰屋転向組10期生、元復帰屋@ポセイドン ★。
なって早々、各派閥スレに、ジョブチェンジを告知したり、
電話番号削除スレで、削除報告ではなく削除依頼をするというキテレツ行動をする。
新削馬鹿兄弟の仲間入りか。
03/10/25
削除人組合の慣習や上下関係を極端に嫌い、独自路線の思想を貫くスタンスは相も変わらず。
夢・独り言板に思想スレを立てるが、たもん君の二番煎じを狙ったのか?
数々の問題行動に、依頼者や削除屋X氏らから注意を受けるも詭弁でかわす。
が、ついに管理人にはさじを投げられ(推薦した削除屋うさぎ氏に事態収拾を委託)、
削ジェンヌ氏からは最後通牒を受けてしまう。

248 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:44 ID:eQfI3Mf9
>>243
これ↓がどうかしたの?

>分割自体に反対じゃないけど、残った同性愛板がごく一部のゲイリブだけがいる板になりそうで…。

249 :ふうヽ(~〜~)ノ ◆0PdJqt9jW. :04/06/26 01:45 ID:rs5oTX8s
削除人を責めても意味無いと思うけど。

250 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:45 ID:VW66zouB
>245
板がどうなるかは誰にも分からないと思う。
ここも2・3年前は、ホモ氏ね系のスレ結構あったけど、今はマターリしてるしね。

251 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:45 ID:mM8mWelO
阿多氏自身、どう分けるのかわかんないのよね。
ハアハア系なんかも雑談系かすら?

この板に残るのはホンの少しのマジメ系話題で殆どが新板に行くのかも。
それでも別にいいけど・・・。

252 :ふうヽ(~〜~)ノ ◆0PdJqt9jW. :04/06/26 01:46 ID:rs5oTX8s
別に雑談スレが少なくてもあなたのお気に入りスレは削除されるの。
堂々めぐりの議論ね。

253 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:46 ID:EQ4KEn2M
>>245
そうなるかどうかはわからないけど、そうなったとして、なにがイヤなん?

そういう人が集う場所が現れること自体がイヤだ、なんていう
ぶっとんだ話じゃないよね?

>>247
問題があると思うんなら、運営系のしかるべき板に行って
それを主張しないと意味が無いと思うんだけど。
ここで当てこすりみたいに言いつづけても仕方ないよ。

254 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:48 ID:xPbn5LMn
それでいいのかなーとおもったの。大半のゲイに何の問題意識も提供しないし。
分割の仕方を考えて、普通のゲイもそういう問題に気が向くようにできないかな、と。

でも考えてみると、まじめ系スレを雑談の方に立てたって叱られることはないわよね。

255 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:50 ID:Ai2S2JU4
>>254
該当板があるならそっちで、ってことで叱られると思う。

てか同性愛板はゲイだけのものじゃないのよ!

256 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:52 ID:VW66zouB
>247
XkadVEMJさんの今日一日の苦労はよくわかったけど、削除人を叩いて追い出して解決する問題なのかなぁ。
海王が同性愛板から去って、別に来た削除人が海王と同じような行動したら、またひ(ryに直訴するのかなぁ。
そんなことしてたら、ひ(ryや他のましな削除人ほど、同性愛板に関わり合いにならないようにすると思うけどなぁ。

257 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:53 ID:xPbn5LMn
>>255
あぁついゲイが多いから。まぁ本当のGayは両方をさすんだし、許して。

今、雑談目当てで来てる人もまじめ系スレを偶然見かけて深く考えてみたって人もいると思うのよ。
まじめと雑談で分けたらそういうことがなくなるんじゃないかと思うのよね。
しかも、今ここにまじめ系スレの数が一体全体いくつあるかって思うと、新同性愛板がものすごい需要が少なくなりそうで。

258 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:54 ID:mM8mWelO
あたしゃ、一日も早く元のように気兼ねない場所を作って欲しいわ。
夏過ぎるのかしら?分割するとしたら。

259 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:54 ID:MbxWZh3/
>>256
当面は解決すると思うよ。

260 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 01:55 ID:ugGcveLb
>>247
冷たくとられるかもしれませんが、
削除人を選びたいなら、やっぱ外に出るしかしょうがないんではないでしょうか。
2chってそういう所ですし。その雰囲気に賛同できないなら他所で遊ぶってことのような気がします。

261 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 01:57 ID:ugGcveLb
>>258
海王の案で合意なら、すぐにでもある。
新たな案が総意なら、分割されるかさえわからない。

262 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:57 ID:mM8mWelO
>>257
>まじめ系スレを偶然見かけて深く考えてみたって人もいると思うのよ。
>まじめと雑談で分けたらそういうことがなくなるんじゃないかと思うのよね。

出会いは水物よ。ねえさん。そこまで気にかけなくても良いと思うわ。
いろいろ気を使っちゃう優しい人なのね。


263 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:59 ID:MbxWZh3/
>>261
とうとう本性をあらわしたね。
こんな人に投票を任せていいのかな。

264 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:59 ID:xPbn5LMn
>>262
もちろん、そうだとは思うんだけど。
例えばエイズスレって雑談板にあっても良いものなのかしら。

265 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 01:59 ID:ugGcveLb
>>257
うーん、個人的には、ただ雑談したい人が集まる事で、より自由度の高い、面白い板になるかもって思っています。
今の同性板はゲイ以外書き込む事さえ、なんか躊躇させる物があるのではないかとも思うし。
たまに、あ、ビアン・バイ・トランスの人とか2chでもつらそう・・・って思う事があるし。

266 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:00 ID:OlERrbtz
>まじめと雑談で分けたらそういうことがなくなるんじゃないかと思うのよね。
>しかも、今ここにまじめ系スレの数が一体全体いくつあるかって思うと、新同性愛板がものすごい需要が少なくなりそうで。

多板を巡回する人もたくさんいる。
新しい板が過疎化しても住人が心配する義理はない。


267 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:00 ID:px2A62Bk
>>245
そこは流れに任せるしかないんじゃないの。
2chにゴマンとある板のうちの一つが世の中を動かすとこまでは
いかないでしょうし、リブが元気になればそうでない人も元気になって
現状に則した板になっていくと思うわよ。
リブっぽいのがいやなら出て行くか、自分が変えるくらいの気持ちでいれば?
それも面倒だというならそもそも2chに来ない方がいいと思う。

>>257
数の面で雑談系に圧迫されてうまくいってなかったという経緯もあるわよ。

268 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:01 ID:mM8mWelO
>>261
ちょっと・・・それって誘導してるみたいな言い方でやだわ。
生きてく道はこれ一本って感じで・・・。
まぁ、阿多氏はこの状況が変わるなら海王案にまんまと乗っかってもイイ人だけど。

269 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 02:01 ID:ugGcveLb
>>264
うーん、実際そのスレでどういった事が話されるかが問題ってことだと思うし、
住人が違えばまたちょっとおもむきがかわる可能性もあって、自分的には両方違うテイストであるとおもしろいかも。



270 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:01 ID:Ai2S2JU4
>>257
dat落ちしてったスレも多々あるし。

271 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:02 ID:px2A62Bk
>>264
エイズの何をテーマにするか、じゃないの?
普通に考えたらこっちだろうけど。(心と身体カテゴリだし)

272 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:03 ID:xPbn5LMn
あ、そっか。dat落ちしにくいからじっくりのんびり話せるって利点もあるわね。

273 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:04 ID:cABSmQhp
>>263
>>368
過去スレをよく読んでください>>261は事実を素直に意ってますよ
それを受けて住民が何を望むか考えるべきなんです


274 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:04 ID:VW66zouB
>263
海王の案は、ひ(ryと海王が相談した上での案だからね、現実味が高いんだよね。
ひ(ryがGoサイン出せばすぐに板は出来るし・・・。
ひ(ryと海王の案がダメだと、現実味は少し下がっちゃうんだよね。
それだけの事だと思う。

275 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:05 ID:px2A62Bk
>>272
そうよ、それでやっとマターリペースで語れるようになるかも知れないし
自分はそれによってまた新しい空気が出来上がる事を期待してる。

276 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:06 ID:MbxWZh3/
>>273-274
必死に弁護しても>>261は誘導レスだよ。

277 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:06 ID:mM8mWelO
>>264
阿多氏的には重く話すスレ・軽く雑談ぽく話すスレって感じで
両方の板にダブってある姉妹スレみたいなのもあっていいと思うけど(裏版・表版みたいな感じでリンクしあって)。
まぁ、許さない人も居るかもね。

278 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:07 ID:OlERrbtz
>MbxWZh3/

は?

279 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:08 ID:xPbn5LMn
ということは、海王案には大きな問題は無いのかしら…?

280 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:10 ID:px2A62Bk
>>279
あなたが問題と思う箇所はあるの?

281 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:11 ID:VW66zouB
>276
んー現実を話すと誘導レス・・・。
難しいね。
じゃ、海王案はどういう風に説明した方がいいと思う?

282 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:12 ID:xPbn5LMn
>>280
さっき言ったような懸念以外には特に…。
お試しで分割できたら良いのにねぇ。

283 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:13 ID:OlERrbtz
>ということは、海王案には大きな問題は無いのかしら…?

住人がいくら問題だと言っても、ひろゆきが処分をしないということは
ひろゆきは問題と思っていないということ。
そして、ひろゆきが問題と思っていなければ、2ch的に問題は生じていない。

284 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:15 ID:mM8mWelO
現実だけ突き詰めて手っ取り早く済ませたいなら、アンケートでも海王意見に
反対?別案?だの聞かなきゃいいのに・・・。
またヤヤコシクなりそうだわ・・・。

285 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:16 ID:xPbn5LMn
>>283
いや、住人的に。

286 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:18 ID:cABSmQhp
>>284
分割するとして、てっとりばやく済ませるために
住人の総意を何らかの形で表す必要があるらしい

287 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 02:18 ID:ugGcveLb
たとえば
「■_添い寝倶楽部_五泊目_■」
というすれだけど、今は実質コテのなれ合いスレになってるように感じました。
そういった添い寝好きがなれ合うかんじで会話を楽しむスレであると同時に
「添い寝好きってAせくってこと?」とか「ゲイの人肌の恋しさ」とかゲイの性質的な
はなしを語る、論じ合えるスレができるかもしれない。

いまでは、コテ会話が前面に出ていて、いきなりそういった論的な事を書き込むには
難しいかも。

つまり、いままで、書き込みずらかったような意見も、出てきて逆に新たな
にぎわいを見せる可能性もあるってことですね。

288 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:20 ID:mM8mWelO
あぁ、形式的な意味合いだけなのね・・・・。なんかシコリが残るわ・・・。
海王に反対な人、別案考えた人の意見は意味の無いモノなのねん・・・。

289 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:22 ID:xPbn5LMn
海王案への反対が上回れば反対意見もクローズアップされるんじゃ?

290 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:23 ID:VW66zouB
>284
mM8mWelOさんはそんな投票でいいの?
自分は嫌だな・・・。

291 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:26 ID:cABSmQhp
>>288
海王自身が海王案は手っ取り早いって言っただけで
住民の総意であれば他の要求(?)をする選択肢もあると

大切なのは、どのように、どのような進め方で「総意」を
表すかではないのかなぁ

292 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:26 ID:mM8mWelO
>>289
でも、「海王案却下、別案採用」=「分割自体ナシナシ・・・?」と>>261で言われてるんだけど・・・。

阿多氏自身は分割賛成でこの際海王案でもなんでもイイけど、反対者・別案持ってる人に
なんか悪いようなアンケートだなーって思って・・・。

293 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:27 ID:VW66zouB
>288
ひ(ryと海王が相談した案は案で、住人が受け入れなければそのまま没でしょ。
別案が意味の無いものになるかどうかは、住人次第だと思うんだけどね。
別案を意味のあるものにするもしないも、議論次第だし、ここで投げ出せばもっと意に添わない流れになるかもしれないよ。

294 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:28 ID:eQfI3Mf9
>>292
では、どんなアンケートをお望みですか?

295 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:28 ID:95M3GVd9
投票が終わるまで、したらばの暫定管理人は
中立的であるために発言を控えたほうがいいと思うんだけど。

296 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:29 ID:xPbn5LMn
>>292
反対が上回ったら、ちゃんと意見のログ公開してそれを元にきちんと議論していって再度投票とかで意見をまとめて陳情すれば、動いてくれないかしら?

297 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 02:33 ID:ugGcveLb
>>292
うーん、雑談ができる以上に、その即効性と確実性こそ海王案の最大の利点でもある訳でって思います。


298 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:33 ID:VW66zouB
>292
無しじゃなくて、海王案よりも通る確立が下がるってだけだと思う。
海王案は、板設立権限を持つひ(ryが噛んでるから、通る確立が若干高いつて話なだけだと思うけどなぁ。

299 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:35 ID:mM8mWelO
>>294
今のアンケート自体は悪くは無いわ・・・。
実質、海王案反対や別案出しても意味が無いって言ってる>>261
なんか嫌なだけ・・・。だったら、最初っから正直にそう言えばいいのにーってな感じなだけ。
反対して別案出しても意味なくない?

300 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 02:35 ID:ugGcveLb
>>298
若干どころじゃないような・・・いってたじゃん。住民合意と、ローカルルール決定で即設置って。



301 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:36 ID:mM8mWelO
確立の問題なのね・・・。

302 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:37 ID:s7uEpTfr
投票率は、関係しますか?
おおよその利用者数はわかるのでしょうか?
その中で、ほんのわずかしか投票していないとしても、
結果を尊重すべきなのでしょうか?
○○%の投票率以下の場合は、無効にするとかはあるのでしょうか?

303 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:38 ID:VW66zouB
>299
したらば暫定管理人さんがどういう意見を持っていようが、
その意見を独善的に推し進めようとすれば、海王案賛成の中から反発もあると思うよ。
自分もそんなになったら叩くと思うし。w
結局は、住民の投票結果が板の意思として意味を持つんだから、意味無くないことは無いと思うけどな。

304 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/26 02:39 ID:ugGcveLb
意味が無いとか言う話じゃなくて、
この差し迫った緊急下の現状で
そのリスクを選ぶだけの価値があるかどうかを判断したうえで投票しないとなぁって感じです。

これがもっと平和なときの話なら別なのかもしれませんが、、、

そんな事を考えてます。

305 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:39 ID:mM8mWelO
即効性で海王案に賭けてみるか?そのまま、また分割お流れか・・・ってな所ね・・・。

やっぱアンケートの何処かにその説明書いておいた方がイイと思うわ(もう書いてあったらゴメンナサイ)。


306 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:42 ID:cABSmQhp
>>300
その住民合意のとりかた(投票?)でループしてるんですよね
自分の意志にもとづく選択肢がない場合追加できる形式の投票
システムがありますよね、それで、プレ投票し、上位のいくつか案で
決戦投票するってやりかた・・あり?

307 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:46 ID:VW66zouB
>300
前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/410-414
か。
261の発言に不安のある人は読んでみるといいかもね。

308 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:50 ID:7iLfBVnT
>>302
WEB掲示板(特に2ch)での利用者数を、どうやって把握するんだろうか?
スレッドをクリックして開けて見た人全てが、読むわけでもないでしょうし(間違って開けたとか)
読むだけ読んで、書かない人も当然いるでしょうし?
毎日複数のスレに書き込み続ける人もいるでしょうし?

なにをして、「利用者」とするのかの前提そのものが、まずもって曖昧な気がするけど。
それで投票率が出せるのか?と、疑問でしょうがないけどね。。あたしは。。

309 :禁断の名無しさん:04/06/26 02:59 ID:s7uEpTfr
>>308
昔、板対抗でなんかトーナメントとかやっていたときに、
どっかで各板の利用者数っぽい感じのを見たような気が…
かなり昔のことなんで、あいまいなんだけど。

310 :禁断の名無しさん:04/06/26 03:09 ID:px2A62Bk
分割議論はこちらがメインなのでよろしくー。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084141230/l50

311 :禁断の名無しさん:04/06/26 03:16 ID:EQ4KEn2M
>>308
そういうのは出しようがない、ってのは大前提だと思うけど。

2ちゃんねる上での「総意」とか「合意」とかってのは、
「それなりにきちんと議論して、たぶん意見が出尽くした」
「わりと公平な投票が行われて、結果が出た」くらいの意味合いしかないよ。

312 :禁断の名無しさん:04/06/26 03:40 ID:CiWkptEp
>>311 んだね。ひっきりなしに利用者がいれかわってるんだもん

313 :禁断の名無しさん:04/06/26 08:21 ID:mkASdeaq
懲りないね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088205122/l50

314 :禁断の名無しさん:04/06/26 10:22 ID:3fc3jtvs
せっかく板違いにならないように分割議論が進んでるのに・・・・。

315 :禁断の名無しさん:04/06/26 13:22 ID:iGGioek0
今そういう事をするのは、削除されても文句言えない行為だわね。

316 :禁断の名無しさん:04/06/26 16:17 ID:ECEoGE6T
さほど興味が無いということでしょうね。
この件について。



317 :禁断の名無しさん:04/06/26 18:56 ID:rYUmUYIK
放置か
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087998685/l50

318 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/26 20:10 ID:LtJiF4Oh
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
議論の途中ですが、一応、告知用の看板を作ってみました。
文言等、こうすれば?というご指摘を下さればさいわいです。

http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title01.jpg

もちろん、俺がこんなよりもっと良い物描いてやるぜ!と言う方もお待ちしております。
下の管理所の「看板を作ってみたいと思ってる人は」の部分を参考にして作ってみて下さい。

それでは、よろしくお願いします。

/* 同性愛板看板管理所
   http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/ */

319 :禁断の名無しさん:04/06/26 21:28 ID:UyefY2xY
>>318
ワロタ (・∀・)イイ!!
看板さん乙デツ ( ゚v^ )ノ


320 :禁断の名無しさん:04/06/26 21:32 ID:Sm8rvztD
今回の件での一番の功労者は、
看板屋さんかもしれない。


321 :禁断の名無しさん:04/06/26 22:22 ID:JsIJHwnK
なんかスレ数めっきり減ったね

322 :禁断の名無しさん:04/06/26 22:23 ID:e0wVz881
>>321
一部の特殊な人間を除いて、
どうでもいいんだよ。


323 :禁断の名無しさん:04/06/26 22:28 ID:3fc3jtvs
一部の特殊な人間>削除依頼厨

324 :禁断の名無しさん:04/06/26 22:29 ID:gcACkE63
まぁ、雑談好きの人が分割に乗り気じゃないならそれはそれでいいんじゃない?
目先のことばかりに執着して、前向きな努力はせず、
雑談→削除→不平不満→雑談
の不毛なスパイラルに明け暮れるのも愚民らしくていいんじゃない?

325 :禁断の名無しさん:04/06/26 22:34 ID:e0wVz881
削除依頼を乱発する人間も問題だけど、
したらば管理人とやらも何だかなぁと思います。



326 :禁断の名無しさん:04/06/26 22:38 ID:TEDBzxN7
>したらば管理人とやらも何だかなぁと思います。

具体的にどうぞ。

327 :禁断の名無しさん:04/06/26 23:54 ID:7f+JHxES
分割議論スレには迷惑かけらんないのでこっちで聞くけど、
大量削除に反対とかすると削除依頼厨って呼ばれるのって
何か矛盾してるような気がするんですけど?
どなたかいきさつとか教えてくれませんか?

328 :禁断の名無しさん:04/06/26 23:58 ID:nYvZInC6
これ以上ループしない為にも、
今回の削除依頼と一斉削除と
その後の削除人の対応等々に関しては下記でやりましょう。

【削除人の資質を問うスレ】 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/

329 :禁断の名無しさん:04/06/26 23:58 ID:3fc3jtvs
>>327
ごめん。勘違い。
大量削除反対の人だったのか。

海王の削除はそれはそれで問題だったけど
今は協力してくれてるのです。

330 :禁断の名無しさん:04/06/27 00:06 ID:X7tfCAEn
>>329
分割論議は別にどうなっても構わないけど、
海王による分割論議の誘導(言うこと聞かなきゃ削除しちゃうよ。
言うこと聞けば暫くは大目に見てやる。っていう態度)に納得が
いかないという立場です。

331 :禁断の名無しさん:04/06/27 00:20 ID:6K2j7l2u
>330
別に海王が強引に分割しようとしてるわけじゃないよ。
削除ガイドラインに照らすと削除対象になるといってるだけ。

雑談スレが削除ガイドラインに抵触しないように雑談板を作ろうという住人の流れに
海王も運営側として顔を出してる形。
一般住民はひろゆきとコンタクト取りづらいから、ひろゆきとの間を取り持ってるだけでも
海王の存在価値がある。

雑談板を分割するかどうか決定するまではとりあえず削除停止してくれてるだけだよ。

海王が削除ガイドライン無視して好き勝手に削除しまくってるわけでもないし、
削除権をたてにとって海王の好き勝手にしようとしてるわけでもない。

332 :禁断の名無しさん:04/06/27 00:28 ID:VGEc8S9e
んだ、んだ…。
溜まってたレス削除を、やっつけてくれたりな。
やるこたぁやってるってこった。

333 :禁断の名無しさん:04/06/27 00:33 ID:AAaKPeKb
事務的に削除して、後は放置ではなく
削除されない為にはこうすれば?って提案してくれてるんだから
それに乗らない手はないね。

334 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/27 03:35 ID:rrZ+Wbbc
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
只今、鯖が非常に重いか落ちているようで、管理所事態にログインすることができません。
一応、「投票中」の看板候補を描きましたので、明日の正午頃か以降にアップいたしますので、また皆様の確認の方をよろしくお願いします。
「告知中」の看板↓

http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title01.jpg

につきましては、おおかた承認していただけたようですので、
また、必要な時期に現在の看板と変更しようと思います。
その時には、このスレにて告知させていただきます。

もちろん、俺がこんなよりもっと良い物描いてやるぜ!と言う方もお待ちしております。
下の管理所の「看板を作ってみたいと思ってる人は」の部分を参考にして作ってみて下さい。

それでは、よろしくお願いします。

335 :禁断の名無しさん:04/06/27 09:48 ID:4eUzxtVv
削除人さんが言ってるのは、板分割とゆう観点ではなく、
ここでは削除対象のスレが、他の板では存在価値がないのなら、
(同性愛者用の)新板申請してはどうか?とゆうスタンスではないでしょうか?
放置、又は削除しっぱなしの削除人さんよりは、
住民の味方とも見えるのですが...

336 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/27 11:24 ID:u9DkqAv2
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
議論の途中ですが、一応、投票中用の看板を作ってみました。
文言等、こうすれば?というご指摘を下さればさいわいです。

http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title02.jpg

もちろん、俺がこんなよりもっと良い物描いてやるぜ!と言う方もお待ちしております。
下の管理所の「看板を作ってみたいと思ってる人は」の部分を参考にして下さい。

それでは、よろしくお願いします。

/* 同性愛板看板管理所
   http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/ */

337 :禁断の名無しさん:04/06/27 11:33 ID:bvEst3Dc
>看板
ピンク?

338 :禁断の名無しさん:04/06/27 11:36 ID:EduJLlzt
>>336
おつかれさまです。
ピンクに関してはサロンができようができまいが、ピンク設立には関係ない。
また、ピンクは新鯖が買う事ができればピンク同性愛板やぶさかではないと
ピンクの管理人がおっしゃっていました。

そこでピンクに関して、投票するのはやめようという方向になっております。

339 :禁断の名無しさん:04/06/27 11:39 ID:kiN062lF
>>336
毎度素敵な看板乙です。

新板(サロン板)、ってした方がいいかも。

340 :禁断の名無しさん:04/06/27 11:40 ID:YSgg3sj9
>>336
乙です、投票期間の記載で終了時間を入れていただく方が
良い気がします

341 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 11:45 ID:EduJLlzt
あ、339は俺です。

342 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 11:45 ID:EduJLlzt
338でした・・・間違い失礼。

343 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 11:53 ID:EduJLlzt
こちらをぜひ参考にしてください。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/

344 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 12:26 ID:EduJLlzt
>>看板様
分割スレの方では、本日夜9時から水曜夜10時までという方向で話が進んでおります。
また、ピンク投票はなしという事でご変更いただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

345 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/27 12:37 ID:y7uSOCPo
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。
ご指摘、ありがとうございました。
皆様のご指摘を元に、少し手直しをしてみました。ご確認ください。

【告知用】   http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title01.jpg
【投票中用】 http://kintubo.kakiko.com/douaikanban/kanban/title02.jpg

投票期間は

6月27日21時?22時?〜30日22時

でよろしいのでしょうか。


346 :禁断の名無しさん:04/06/27 12:45 ID:kiN062lF
>>345
乙です。

スゴク(・∀・)イイ!

347 :禁断の名無しさん:04/06/27 12:48 ID:fgVoW+Vs
>>345
GJ!!

348 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 12:49 ID:EduJLlzt
>>看板様
迅速な対応ありがとうございます。

6/26 21時から 6/30 22時まででお願いします。

ちなみに立会人になっていただく事は可能でしょうか?
投票が終わったら(もしくは投票中に)、投票ページの管理画面のアドレスとパスをお伝えしますので
それをもってログインしていただき、公表されたデータとwebサーバーにあるデータ
に間違いがないかを確認していただきたいのですが。

そういった事はいやでしょうか?すみません、お願いばっかりで。


349 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/27 13:10 ID:y7uSOCPo
お世話になります。
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。

>345の看板に日時を入れなおしましたので、ご確認ください。
それでは、現在の看板を告知用の看板に替えたいと思います。


立会人、と言うことなのですが、
立会人とは、データの確認だけでいいのでしょうか。
自分が立会人になることについて、他の皆様はどう思われているのでしょうか。
自分の他には、立会人はいるのでしょうか。


350 :禁断の名無しさん:04/06/27 13:31 ID:kiN062lF
>>349
乙です。
告知用の看板は確認できませんでしたが
投票期間中の看板は確認しました。

立会人、基本的にデータの確認だけだと思います。
看板氏ならよろしいのではないでしょうか、という意見が分割スレの方で出てましたし
私も賛成してます。

あと、立会人を探してたとこなので
今のところ他にはいないはずです。

351 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/27 13:38 ID:y7uSOCPo
>350
申し訳ありませんでした、告知用を見れるように直しました。

352 :禁断の名無しさん:04/06/27 13:43 ID:kiN062lF
>>351
乙彼です。
>投票期間:6/27(日)21:00 〜 6/30(水)22:00
確認しました!

353 :新板増設投票のおしらせ:04/06/27 14:20 ID:ULdy3Q3+
お邪魔いたします。
告知テンプレの投下に、ご協力願います

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが2chの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案(同性愛板+同性愛サロン板)が
示され、その案に対する住人の意思を、6月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間:6/27(日)21:00 〜 6/30(水)22:00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!


354 :参考資料:04/06/27 14:32 ID:vLQ/jmkr
ちょっとお邪魔しますよ…
6/22夕方から6/23夕方までに出た削除依頼のうち、
スレタイのわかってるものを、ガイドライン別にまとめてみました。
スレタイの重複を見落としてるかもですが、
そういうのは、繰返し依頼されてるってことだと思って下さい。
とにかくめちゃめちゃに大量なので、
しばらくの間連続カキコしますがよろしく。

■参考■
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html 

<1. 個人の取り扱い【でぶ】あの人は今デブ専編【太】 >
関西のキモイ奴
DJ☆NARUSEさん

<4. 投稿目的による削除対象>
押忍
削除理由・詳細・その他:
GL5.板趣旨に無関係(GL4.情報価値無し)

355 :参考資料:04/06/27 14:33 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
     ホ           モ    
   ★☆★OLゲイの湯沸室 18★☆★   
 【康生】★柔道選手統合スレ4★【棟田】 
( ( ( ( ((ホモの休日-3)) ) ) ) )
( ´_ゝ`)流石だよなアタイら(´lt;_`  )
(`Д´)同性愛板のオススメAA 第5集(`Д´)
(゜д゜)<あらやだ!@同性愛版その7
...大阪のゲイのファッション事情part3...
/\/\あなたが想像するコテ像/\/\
@:-)@HIV/AIDS相談引き受けます@(-:@
@@@ プロレスラーとハァハァするスレ Part4 @@@
@@@@懐かしの80年代アイドルスレ6@@@@
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 1 [テスト]
[豪華]タワーマンションに住むゲイ[カッシーナ]
〜 只今! 〜
「(*´∀`*)ムフーッ」をつければ何でも幸せそう。
「「「太〜〜〜いベルトを見ると」」」
『横』デブ専なら知ってて当然◆白丸タンIV【内】

356 :参考資料:04/06/27 14:35 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
【!。?。】札幌のゲイ事情【コウイチケンイチ】
【(・(エ)・)】熊親父大好き!その7【クマー】
【2004年も】 坊 主 【青々Ω坊主がイイ!】
【ADULT】オトナの音楽・映画【FOR GAY】
【ADに】トリビアの泉 銀脳x3【ハァハァ】
【avexの連中について話そう 創刊号】
【A級】顔をぶたないで!私女優なんだから
【FTM】トランスなぜビアンサイトにいるのだ4匹目
【OHくん】 岡山オカマの街 【ままかり】
"【TK】trf,globe,華原,安室,あみ…【vol.23】 "
【US】ゲイ版★洋楽アイドル・スレ★Part.6【UK】
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357 :参考資料:04/06/27 14:36 ID:vLQ/jmkr
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【鹿島富田】体操選手にハァハァするスレ【米田塚原】
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358 :参考資料:04/06/27 14:37 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
【静岡】ゲイの雑談部屋【黒ハンペン】2枚目 
【絶対】 ぜってー、ホモだとばれたっ!【絶命】 2
【中出し】♂♂スポメン大阪スレ3♂♂【safe】
【灯り消すな!】ゲイ的♪女子プロ討論会 8
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【洋楽】GAY★90'S★HITS【限定】
【霊媒】同性愛が語る霊体験【審神者】
【恋人?】自分に気があるなと思った瞬間【親友?】


359 :参考資料:04/06/27 14:37 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
+恋+好きな人にひそかに告白するスレ8+心+
<修斗>■格闘技中軽量級フェチ■<パンクラス>
■ 移転ですー
■_添い寝倶楽部_四泊目_■
■【茨城】 北関東のゲイって・・3  【栃木】■
■■ ■!エイズ警報発令中! Level6■ ■■
■■ デブホモの勘違い最悪!vol.4 ■■
■■■MNJ 兄貴と弟の相談室 別室■■■
■■■千葉県民Part5■■■
■◇■ゲイで彼女いる奴集合!■◇■
■台本通りに進むスレ in 同性愛版■
▲▲▲サッカー部・サカユニ萌え▲▲▲
△▽ゲイの美容と雑談 第18弾▽△
▼▲▼▲競泳選手萌え萌え倶楽部 part8▲▼▲▼
◆◆【イケテル】フォトメの女王【微妙】◆◆
●◎○ゲイが語るバレーボール 9ちゃん○◎●
◎ゲイの中古CD情報交換スレッド 3枚目◎


360 :参考資料:04/06/27 14:38 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
゜☆。゜・ゲイが語るオペラ AKT 18 ・゜。☆
☆☆☆☆☆☆☆メガロス☆☆☆☆☆☆☆
☆★☆ 火星人ウツボは乳首肥大 ☆★☆
☆★☆男性アナウンサー Part18★☆★
☆★アホとブサイクが集う可能性が高いスレ★☆
☆ゲイが語るミュージカル☆第3幕
☆聖闘士星矢に萌えてた(る)人いる?☆
★ 外国人好き? PART20 ★外専も!そうでない人も!★
★☆★ ゲイ的・台湾情報 ★☆★
★☆★ 海外在住の日本人ゲイ ★☆★
★★★【ビアン】女性芸能人・有名人!2★★★
★★★★★ディズニーリゾート★★★★★
★★★★高校生限定スレッド Part2★★★★
★★★J-POPWOMEN★★★
★★★熟年の皆さん、懐かしのヒーローは誰?★★★
★★★大阪デブ専事情★★★
★3☆ゲイが語るBeing☆GIZA☆3★
★DIVAS☆ゲイが語る洋楽・世界の歌姫たち☆その21★
★KOアイドルランキング歩ファンクラブ★
★ボクサー★サーファー★に萌えスレ
★マッチョ好き集まれ〜ボディビルダー〜12★
★雪★毛★菜★羅★雫★京★肉★12幕
★彼氏に浮気がバレないために…★

361 :参考資料:04/06/27 14:39 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
♀♀♀ビアンが語るアニメ・ゲーム・漫画♀♀♀
♀♀ビアン総合スレ♀♀
♂♂今の俺ってノンケっぽい?って思う瞬間♂♂
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
801が嫌われる理由をテンプレにまとめない?
90’S★JPOP★MILLENNIUM
AIDSで死ぬことに恐怖感を覚える今日この頃
Gayが語る歌舞伎
G-menファン専用スレッド6
JPOP男子総合マッチ 藤山一郎から河口恭吾まで
ΨΨΨ  萌えるお笑い芸人 その2  ΨΨΨ
д今思ったことをマンボのリズムで書いてみるスレд
あなたたちはただのゲイのおじん★雪★雲
あなたのこわいものは何ですか?
あほーーー!
イケメンの多い山手線の駅は?
いらっしゃいませ〜!!ここはゲイバーです☆昭和
ウルルン滞在記画像スレッド
キーボードを見ずに「おかま」と打ち込むスレ
きのうのナイトはどうだった?GAY NIGHT Vol.3
ギャル男が好きです
ゲイ・ビアンが【ハロプロ】を語る!从*・ 。.・)♪(^▽^ 35


362 :参考資料:04/06/27 14:40 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
ゲイが語るクラシック 14杯目♪♪♪
ゲイが語る韓国ドラマ
ゲイが選んだ!せつない曲BEST3
ゲイのヘアケア
ゲイの医者&歯科医come!
ゲイの合ドラ事情
ゲイリゾート★★★ハワイ★★★
ゲイ的ビフォーアフター
こほろ そうたろう
コマーシャル〜このCM見た?〜コマーシャル(12)
こんばんは
ご近所有名人ってどんなヤツいる?
ただの男ですがレズの人に聞きたいです
なんで沖縄にはホモが多いの?
ニュータイプ▲ガンダム@ゲイ版▲オールドタイプ
ぬるぽちんぽしてから○時間ガッされなければ勝ち1
ノンケがうざいと感じる時
ノンケのタバコ吸ってる姿に萌え


363 :参考資料:04/06/27 14:40 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
バイがヒソーリコソーリ雑談したり質問・相談に答えるスレ2
バイセクシャルの女子の見分け方
パチンコ好きのゲイ集まれ
パッパ パラッパ♪
バディのグラビアアイドル巻の2
ビキニ大好き
フリーター・無職・ひきこもり・メンヘル総合スレ
プロ野球選手にハァハァ(´Д`;)するスレ19
ホモの貴様らに聞きたいことがある!!
ホモの経済事情:お財布の中身、教えてよ!
ホモの最期
ホモの精霊です。あなた方の守護者です。 Part 2
マンドクセ@同性愛
みんなへ。
もみあげ-2
ルネサンス
レディス555

364 :参考資料:04/06/27 14:41 ID:vLQ/jmkr
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
愛されたいんだよ!!!
安室MAX★沖縄アクターズ★SPEEDAPUMP
永遠のドラマ同窓会について
音楽番組&音楽PV動画希望・提供スレ
夏だ!タンクトップ・ノースリーブ その2
夏だ?裸だ!首都圏屋外日焼けスレ2004【SK】
夏目漱石「こころ」みたいな恋愛しませんか?
眼鏡・サングラスフェチのスレ
京都のゲイバー 2
教えて!ビアンの見分け方★★★
劇団四季のゲイ情報
言うべきか否か―ゲイがするカミングアウト・2
高校生に萌えるスレPART4
今は】10〜30年前を語るスレ3世代【昔】
今日カラオケで歌った曲をひたすら書き込むスレ
私の名はメーテル…@同性愛板 8号車
似て非なるもの


365 :参考資料:04/06/27 14:43 ID:/hdcPpfl
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
自分の職業の専門用語をひたすら書き込むスレ
獣人、獣キャラが好きなゲイ集まれ! その獣八
新宿のお勧めの食事処は?
睡眠時無呼吸症候群
昔、好きだった事が恥ずかしい有名人
赤ちゃんが育っています
卒業の春★オカマ女学院★入学の春
堕ちるとこまで堕ちたよ、聞いてくれ。
大学生のゲイ集まれ!!
大阪(ミナミ)評判の良いゲイバー,悪いバー 3
男子大学生に萌え
男子中学生のスレッド
男友達と・・・・

366 :参考資料:04/06/27 14:43 ID:/hdcPpfl
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
途中まで言いかけてやめるス
-------東○スポーツオアシス-------
同 性 愛 板 的 パ チ ス ロ
同性愛者じゃない人を同性愛にする方法。
同性愛板:特撮ヒーローの中で誰が好き?【4】
同性愛板@ニュース速報スレッド
同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
同性愛板でしか言えないテレビの観想あれこれ169
同性愛板自治スレ9
同性愛板総合雑談スレッド
同板的本年度ラジー賞はどの糞コテの手に?

367 :参考資料:04/06/27 14:44 ID:/hdcPpfl
<5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
堂山のいい感じのお店悪い感じのお店part6
独り言
二丁目の琉風花の思い出!ありがとう!
美しい私
美少年とそのファンが語らうスレ パート16
萌えるアニメ・漫画・ゲームキャラ Part5
名曲・迷曲【みんなのうた】珍曲・糞曲
癒やし中華はじめました
優雅なセレブの株式サロン♪♪part9
洋楽:男性ボーカル専用スレッド
立ち上がろう!被害者達


368 :参考資料:04/06/27 14:45 ID:/hdcPpfl
<6. 連続投稿・重複 乱立スレッド>
(゜д゜)<あらやだ!@同性愛版その7
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 1 [テスト]
「(*´∀`*)ムフーッ」をつければ何でも幸せそう。
■_添い寝倶楽部_四泊目_■
д今思ったことをマンボのリズムで書いてみるスレд
あほーーー!
こほろ そうたろう
ぬるぽちんぽしてから○時間ガッされなければ勝ち1
私の名はメーテル…@同性愛板 8号車
似て非なるもの
自分の職業の専門用語をひたすら書き込むスレ
卒業の春★オカマ女学院★入学の春
堕ちるとこまで堕ちたよ、聞いてくれ。
同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
癒やし中華はじめました


369 :参考資料:04/06/27 14:46 ID:OoefbArl
<7. エロ・下品違反>
     近親相姦    at弟大好き! 
  あんたら何フェチ?教えてよ!  
(*^_^*)最高or最低のウリ専 vol.壱拾参(´・ω・`)
(@@)街で見かけた(ホモ)ビデオ男優(@@)
(透ける乳首)素肌ワイシャツ(勃つ乳首)
。。。仙川ゆけむり、王様etc。。。発展銭湯。。。
?????本当に男同士でチン子舐めあうの????
@歴史ある名門公立の男子高校生に萌え!@
[pu!]屁フェチ集合[bu-]
[トランクス・ボクサー]パンツ見えてるよ!?[限定]
[中学生]上半身裸の運動会[高校生]


370 :参考資料:04/06/27 14:46 ID:OoefbArl
<7. エロ・下品違反>
【(・(エ)・)】熊親父大好き!その7【クマー】
【40代】中年のオナニー【50代】
【BAR】閉店しました【ハッテン場】
【SPEED】KO-MENS仙台【試写室】
【いじめ・ふざけ】ひとりだけ素っ裸【羞恥・爆笑】
【ウツロ】UGCP【家建て】
【サッカー】大腿・ふくらはぎフェチ【競輪】
【トラック】休憩中のドライバー3【トラック】
【ニオイ】男のソックスに萌えるスレ【汚れ】
【ノンケ】AV男優のスレ5【ビデオ】
【ビデオ】ゲイビデオモデル出演作品一覧【スター】
【ピンキー】男女モノビデオがイイ!!【マンセー】Part3
【ぽっちゃり】ゆるい体型の画像スレ【むっちり】 
【マッチョ】ガタイ系発展場【筋肉】
【モッコリ】競パンフェチ【モッコリ】
【やん】 動画再うpスレ 【やん】
【栄光は】☆☆稲吉JAPAN☆☆【束の間だった】
【家建て】UGCPアンチスレ【ウツロガミ】
【学校】懐かしき短パン&ブリーフの思い出【体育】


371 :参考資料:04/06/27 14:47 ID:OoefbArl
<7. エロ・下品違反>
【関西限定】 売り専情報 【関西限定】
【顔】どっちを先に見る【ガタイ】
【疑惑の田亀賞】山茶国生スレッド4
【筋肉デブ】デカい体を愛するスレ2【がちでぶ】
【首都圏ハッテン場情報partY】
【体育会系】裸足・素足フェチ【最高】
【大胸筋】胸板二の腕フェチ【上腕二等筋】
【短ラン】学ランに萌えるゲイのスレ【紺色】
【中高生】少年の脇毛見ちゃった2004夏【U18】
【東洋人】東体スレッド【体型】
【道端】元彼にバッタリ遭遇!【サウナ】
【日本人も】24会館Part9【外国人も】
【縛り】SMがしてぇんだよ【吊り】
【犯罪】野外ハッテン場を撲滅せよ!【ゲイの恥】
【飛脚】宅配便の兄さんとの出来事 4才め【黒猫】
【兵庫】発展場・銭湯・サウナ情報【神戸】
【野外】関西限定!日焼けスレ【発展】
【友達】抜かせてもらってます【FRIENDS】
<全国映画館情報 4館め>

372 :参考資料:04/06/27 14:48 ID:OoefbArl
<7. エロ・下品違反>
■■■ スーツ専 集まれ! ■■■
■■■名古屋のハッテン場part2■■■
■タイトなタンク・Tシャツに筋肉質のカラダ■
■丸見え■裏ビデオ業者情報■お店より良い■
▲チンチンをウンチが出る穴に入れると気持ちいいの?
◇◇今日見たちんぽ(会社・学校・ジム・銭湯など)◇◇
●●● セックスはスポーツです! ●●●
◎こんな所に【上野サウナ】丸井裏◎2
☆ウリ専ボーイの本音☆ その7
☆富山 発展☆
★★★★★ゲイビデオ批評Part8★★★★★
★★マンハウス★★
★★尻フェチ集合!☆☆
★上野映画館(地下500円、オークラ、傑作)
★新作★SG/熊/ガチムチ系ビデオ品評会★旧作★
★復活!洋物ビデオを語ろう★

373 :参考資料:04/06/27 14:49 ID:XBleyll0
<7. エロ・下品違反>
♀ビアンが見るよ アダルトビデオ♀
♂♂♂しゃぶらせ殿下は今いずこ♂♂♂
♪ ビデオの射精シーン 傑作選 ♪
♪どうぞ、私をぶっかけてェ〜
nagoya 名古屋だがね8&売り専 nagoya
Yシャツから透ける乳首 3枚目
"Yシャツに透ける乳首,半袖から覗く腋毛 2枚目 "
アナル初心者がモロ感に成るよう頑張るスレ
イケメンのウンコに萌える人!
エロ(同性愛)によって、世界を平和にしよう!
オナベ(FTM)大集合〜チンポを求めて〜
ガリガリ、スリム、細身が好きな人 part2
ゲイ・ホモが行く銭湯(大阪限定)!!3
ゲイが語る芸術家と男性ヌード


374 :参考資料:04/06/27 14:50 ID:XBleyll0
<7. エロ・下品違反>
ケーオーカンパニー★総合スレッド その2
けつの穴の匂い嗅ぐ人いる?
コートコーポレーション10-COAT
コンドームどこの使ってる?
ズル剥けチンポになった日【包茎から露茎へ】
セックスしたいよ・・・
タチとネコのジェンダー論(□ω□)★Part4
チンポもいいけど、金玉も好き
チンポを晒した有名人
トコロテン大会 2 -体験談-
ノンケのチンポは簡単に勃起する
ノンケ中年を覗き見放題【サイト】page-3
ハッテン場に行く前にオナニーして思いとどまるスレ
バディのグラビアアイドル巻の2

375 :参考資料:04/06/27 14:51 ID:XBleyll0
<7. エロ・下品違反>
プールで勃起(部活、監視員)
ぶっちゃけネコってどうされたいんだよ
ホモレイプされた人っている?
外出先でオナニーしました。どこで?
今日の☆☆☆イケ★メン☆☆☆報告自慢
死ぬまでに何本のちんぽを見たい?
女の子の前で男だけが全裸!!
上半身晒しスレ
新宿公園
神奈川のスパ・銭湯
精液飲んだことある人いる?
素肌Yシャツは「イケメン」限定
大阪でホントに流行ってる発展場20代30代限定


376 :参考資料:04/06/27 14:51 ID:XBleyll0
<7. エロ・下品違反>
大番会館
誰か…僕を更正して下さい その2章
短髪色黒マッチョの兄貴に萌えるスレ
男子中学生や高校生の放尿に萌えたい
男娼してみたい2
男同士のセックスは気持ちいい?
盗撮、隠し撮り
動画スレッド30!!
同性愛映画、好きな俳優、セックスシーン2
売りせんやろうと思うが
北欧館とロイヤル
戻って来た!男のへそに萌え!!
野郎のくっせぇ下着の匂いに萌えるゲイの数→
友人のオナニー見たor見せ合い体験。
予備校発展
褌万歳 其の六
逞しい体育教師とのHな話 第2章 安室MAX★沖縄アクターズ★SPEEDAPUMP


377 :禁断の名無しさん:04/06/27 14:56 ID:br+PKmtD
これで全部なのかな(^-^;

しかしスゴイな。お疲れさまでした。
これ全部ひとりの依頼なんだろうか?

378 :参考資料:04/06/27 15:00 ID:czWL3ghT
とりあえずここまで。続きはまたあとで・・・

こないだの削除厨騒動に関連すると思われるものの中から抜き出しました。
以上の中にはスレストのかかっているものもあります。

中には、
>売り専というのもゲイ用語で、売春・買春行為のことです。
>これもガイドラインに違反しているだけではなく、
>日本の国内法にも違反しています。
という誤ったコメント付の依頼もあります。

「いい加減な依頼」としてスルーされたものもありますが、
各削除人の判断はわかりません。
海王のスルーも6月いっぱいです。


379 :奈々男:04/06/27 15:02 ID:F6pAL4+l
くだらねえことやってんじゃねえよ

380 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:02 ID:br+PKmtD
へ? まだ途中なの?(;^_^A

それはなんともはや・・・・・・

381 :参考資料:04/06/27 15:09 ID:czWL3ghT
>>377
IPやカキコ癖から言って、ほぼ同一人物と思われます。
これが今回の騒動の発端です。

ほぼ1日でこれです。
削除人が1日で到底チェックできる分量でないにもかかわらず、
この1日のうちで、2度3度と繰返し同じスレの削除を依頼しています。

■参考■
gay:同性愛[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/


382 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:14 ID:WFfsePLb
うんこ

383 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:14 ID:br+PKmtD
>>381
だからね、ガイドラインに合うものもあるのかもしれないけど、
どう見たって社会常識的に非常識な件数の依頼があった場合は、
自治スレの方にまず話をふって、改善努力、あるいは、依頼不適当の
申請をそれぞれのスレにやってもらって、それから削除というわけには
いかないのか、とこのスレで海王タンに言ったけど、スルーされた。

そういうのが自治だし、海王タンの負担や判断ミスも避けられると
思うんだけど。通常程度の依頼なら、海王タンの判断で即削除でも
いいんだけどさ。

384 :参考資料:04/06/27 15:16 ID:czWL3ghT
「まとめ屋さん」というか、
長期にわたって放置されている依頼を
ガイドライン別に整理してまとめる人もいますが、
今回のケースは、削除理由が明記してなかったり、
短時間のうちに繰り返し依頼している点などから見ても、
それとはどうも違う。
「嵐と同じ」という批判も受けています。

とはいえ、
「このスレは大丈夫だろう」
と思っている人も多いと思うので、
一応参考までに載せてみました。



385 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/27 15:20 ID:T0boM7n8
>350
立会人の件は、投票開始前までには結論を出しますので、しはらく時間をください。
申し訳ありません。

386 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:20 ID:UMWU4GNU
その大量削除依頼してる人は同性愛板そのものをなくしたいんだろうかね。

387 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:20 ID:br+PKmtD
>>386
これを見るとそうとしか思えないよね。

388 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:21 ID:br+PKmtD
>>385
乙です。看板イケてます^^

389 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:26 ID:UMWU4GNU
>387
ね。その人がどのスレを残したいのか聞いてみたい。

390 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:28 ID:br+PKmtD
>>389
でもそれ探すの大変そうw 誰かやってくれないかなw

391 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:32 ID:279Vasbu
同性愛に関する板が2つできるなんてすごいわね。

392 :禁断の名無しさん:04/06/27 15:35 ID:/7YUoeBN
何も残らないじゃん。
ばかばかしい。
この板ごと削除したいんだろ。

393 :禁断の名無しさん:04/06/27 16:08 ID:8ybj9TZz
「”削除”依頼です」って、この人こういう書き方の癖があるのかしら。。。

394 :参考資料:04/06/27 16:18 ID:92MyYDHN
すみません、またまた続きです。

6/22夕方から6/23夕方までに出た削除依頼のうち、
スレタイのわかってるものを、ガイドライン別にまとめてみました。
スレタイの重複を見落としてるかもですが、
そういうのは、繰返し依頼されてるってことだと思って下さい。


395 :参考資料:04/06/27 16:19 ID:92MyYDHN
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396 :参考資料:04/06/27 16:20 ID:92MyYDHN
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398 :参考資料:04/06/27 16:21 ID:92MyYDHN
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399 :参考資料:04/06/27 16:22 ID:If3buMth
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403 :参考資料:04/06/27 16:25 ID:pn++hq2i
<ガイドライン5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
ホモにうける要素
「やだ!」「あら!」「んまぁ」ゲイ的間投詞
ゲイのスポーツ★エアロビクス
◆◆ 乳首が肥大しちゃったよ!・・・SET3◆◆
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{土方歳三が大好きでたまらない人の数→
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★★GAYが語る★フィギュアスケート★★ Part 3

404 :参考資料:04/06/27 16:26 ID:pn++hq2i
<ガイドライン5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
自分の嫌なところ
ゲイが語るLOUIS VUITTON & HERMES
子供っぽく見える大人
▲普自二▲ ゲイのバイク海苔  ▼大自二▼
小1男児を連出しいたずら 31歳男逮捕
・・・イケメンの多いバイト・・・
    We are the自衛官☆    
(´・ω・).。oO(ネットゲーム語ろう)
【ADULT】オトナの男
★夜景が奇麗な公園には必ずホモがいる★
◆◆◆ノンケの後輩に萌えるスレ◆◆◆

405 :参考資料:04/06/27 16:27 ID:pn++hq2i
<ガイドライン5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
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406 :参考資料:04/06/27 16:28 ID:pn++hq2i
<ガイドライン5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
少年愛はいけない事?
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407 :参考資料:04/06/27 16:28 ID:pn++hq2i
<ガイドライン5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿>
ホモじゃ満たされない!
☆復活☆賢いオカマの智恵袋★2004★
統計スレ
現役高校生ホモですが・・・
異性愛に感謝しよう
私は女だけどホモな男の子が好き

だいたいこんなところかな?
見落としや重複もあると思います。
依頼はあくまで依頼に過ぎない。が……

■参考■
gay:同性愛[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/


408 :禁断の名無しさん:04/06/27 16:40 ID:/7YUoeBN
話にならんわ。
依頼分、全部削除したら、板が成り立たん!

409 :禁断の名無しさん:04/06/27 16:49 ID:OYuZqqij
依頼者は結局どんな同性愛板にしたいんだ?
やっぱり板自体を消し去りたいだけなのかね?

410 :新板増設投票のおしらせ:04/06/27 16:55 ID:ULdy3Q3+
お邪魔いたします。再カキコ申し訳ありません
現在、投票の告知テンプレを各スレに貼っていますが、
とても手におえません。
自治スレ住人の方で、ご協力いただけないでしょうか?
お願いいたします。

以下がテンプレです。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが2chの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案(同性愛板+同性愛サロン板)が
示され、その案に対する住人の意思を、6月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間:6/27(日)21:00 〜 6/30(水)22:00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!


411 :禁断の名無しさん:04/06/27 16:55 ID:UMWU4GNU
前半に貼ってくれた中に、あたしの常駐スレが入ってなかったから
ほくそえんでたんだけど、後半しっかり入ってたわw

敵ながら天晴れね、板ごと削除希望人。

412 :禁断の名無しさん:04/06/27 17:22 ID:d3n50dun
話のネタがなくなっちゃうわ。

413 :禁断の名無しさん:04/06/27 17:35 ID:x88kbs2l
>>394
なんで、22-23日なの?
大量粛正があったのは20日じゃない?

414 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 18:17 ID:EduJLlzt
おつかれさまです。
確認というだけでいいです。
俺が不正行為(不当に削除とかしていないか)をしていないかをみていただきます。

具体的には、HPに入っていただき、データをCVS(テキスト形式のようなもの)で保存できるところがあります。
そこで、そのデータを随時好きなとき(不定期にする)に保存していただきたいと思っています。
例えば
夜9:30分 このとき150番までデータがあるとします。そして、看板さんがそのデータを保存します。
夜10時 このとき200人の投稿があり僕が不正行為として回答番号20番の投票を勝手に消す。
夜の12時 このとき300人の投票があるとします。そのときに看板さんがデータを保存すると
9:30分に取得した新たなデータ(20番が僕の不正により削除されている)と150番までの間に違いが出ます。

不正発覚!

という事で、私が暴走できないような監査システムを立会人さんには担っていただきたいのです。
もちろん我々の勝手な希望なので、お断りになっても気になさらないでください。
実際にどこまでやるか、いつ見て回るかという事は非公開で抜き打ちでやる事に意義があります。
ですので、どれだけデータをみろ!と強制する事もできません。

リスクは、あるボタンを押すと意図せず予告なしで
投票データがすべて消えてしまします。
それがもしも何らかのミスでやってしまうとかなり非難ゴーゴーとなりますので
それが心配でもあります。
ちなみにレンタルサイトのFAQページです。
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/help.html

415 :参考資料:04/06/27 18:52 ID:K33uekNq
>>413
あれ?そうだったの?
自分が気づいたのが22日だったし、
ぶっちゃけplalaから書き込んでる奴からの「まとめ」?依頼が大量にあり、
同板全体が騒ぎ始めたのがそれぐらいだから
22日という認識だったわけよ。

大量粛清は、多分芸能と鉄オタ系だったんじゃない?
だから、いつもの事だぐらいの感覚だったかも。
コテ・雑談系に加え、コートスレまでがスレストかかって、
これはちょっといつもと違う、と自分が気づいたのが22日時点だったんだよ。

てか、20日時点の依頼分は、消されちゃってるからスレタイが追えないし…
削除スレにはURLしか載ってないから、
具体的にどんなスレが削除候補に挙がってるか判ったほうが、
みんな興味持つかなと思って。

416 :禁断の名無しさん:04/06/27 19:31 ID:0qlQaN9h
やっぱり、まだ何かしこりが残ってる気がする・・・

417 :禁断の名無しさん:04/06/27 19:42 ID:0qlQaN9h
やっと発見した・・・。

ttp://piza.2ch.net/log2/gay/kako/940/940782241.html
↑ひろゆきがこんなこと言ってるんだし。
海王の方が間違ってるような・・

418 :禁断の名無しさん:04/06/27 19:42 ID:izdx1Lsg
>>415
どっちにしろ素人のやってる事じゃないわね。
こんなポート番号指定してるのは。

1080 なんてウィルス怖くて開けないし。
1080 開けてる時点で、ウィルス攻撃するために開けてるか、
ウィルス攻撃してバックドアつけて、誰かのPC経由でやってるかよ。

EAOcf-08p226.ppp15.odn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

419 :禁断の名無しさん:04/06/27 19:46 ID:nam2yZae
その、ぷららのホストの奴、新手のホモフォビアだろ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/212
7. エロ・下品違反
ハッテン場・発展場というのは、ゲイ同士がセックスを楽しむ施設で
野外ハッテン場の場合、
公園やデパートなど公共の施設でセックスをしに集まる場であり
明らかな性風俗施設もしくは性風俗情報です。

売り専というのもゲイ用語で、売春・買春行為のことです。
これもガイドラインに違反しているだけではなく、
日本の国内法にも違反しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここなんか見てみろ。これ、無知そのものだろ。なあ、参考資料さん。

420 :禁断の名無しさん:04/06/27 19:48 ID:AAaKPeKb
そのあたりを見ると、削除依頼厨が
同板のことなんかこれっぽっちも考えてなく
潰すつもりということがよくわかるね。

421 :禁断の名無しさん:04/06/27 19:56 ID:nam2yZae
>>417
おお、さんくす。ひろゆきの言っていることは、「閑古鳥がないてもいいんで、
ほのぼのとやってほしいです。 」だと。あとは、誹謗中傷禁止、女性同士もOK、
バイセクシャルもOK、抜き出したらこんなところだろ。

422 :禁断の名無しさん:04/06/27 19:59 ID:izdx1Lsg
>>419
いや、 HOST:i030085.ap.plala.or.jpが始める前のあたり。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/49-52

20日の大量依頼ね。ぷららは便乗組みでは?

要はただの厨房、削除坊じゃないってこと。
鉄ヲタも含めて、計画的にやってる感じ。
怪しいポート番号<8080><3128><8000><1080>が物語ってる。

423 :禁断の名無しさん:04/06/27 20:01 ID:UrCXwlh7
>417
今のひろゆきがそれでOK出してないんだから不毛。

424 :禁断の名無しさん:04/06/27 20:04 ID:izdx1Lsg
PCに詳しくない人に簡単に説明すると、

PCに詳しい誰かが、ウィルスを送り込んで、自分がリモートで
自由に使えるようにした、他人のパソコンを使って削除申請を出している。
しかも大量に。 って感じ?

425 :禁断の名無しさん:04/06/27 20:06 ID:AAaKPeKb
>>424
そのリモートされてる人は、ウィルスチェックもファイヤーウォールも
なんにもしてないド素人ということ?

426 :看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/27 20:14 ID:T0boM7n8
同性愛板看板管理所で管理をしている者です。

立会人の件ですが、>350の内容でしたらお引き受けしようと思います。
希望と致しましては、もう一人位、立会人がいるといいでしょうか。
連絡方法は管理所にございます。

それでは、失礼します。

427 :禁断の名無しさん:04/06/27 20:15 ID:izdx1Lsg
>>425
そんな人五万といるわよ。
知らない間にバックドア開けられてるのよ。
しかも何年間も、とかね。気が付かないから。
自分のPCがそんな事されてるなんて知らないのよ。

ウィルスは壊すためだけにあるんじゃない。
自分の身分を隠して、人のパソコンを使うためにもあるのよ。

バックドアとは? 今回はこの踏み台のケースかもね。
ttp://www.arpa-iso.com/sec_word/ha/backdoor.html

428 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:03 ID:+q7XusEV
まあ、今回の騒動に輪をかけたのは、したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik にも責任の一端は、
あるわな。言動みてると独りよがりだよ。投票なんて何回やらすんだ。IP集めてどっかに
売るんじゃねーの。

429 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:09 ID:YSgg3sj9
>>428
まず、2Chガイドラインを読みましょう(笑顔

430 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:17 ID:UMWU4GNU
>>427
そういう人、逮捕できないの?

431 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:20 ID:UMWU4GNU
あたし、機械モノ疎いしボンヤリだから、いいように使われてるかもしれないわ。
でも特に厳しいアク禁とかくらった事ないから大丈夫かも?

432 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:21 ID:+q7XusEV
>>428
それはちがうね。最初の投票は予備投票ぐらいと思っていた。で、三次投票が本投票と思っていたね。
不正投票が発覚して、あの管理人の言い訳だろ。で、だらだらいって、海王のカキコがないと
なーんにも進まないのさ。レス見てると、自分よりよい意見でてると意図的に無視してるのが、
よくわかる。

433 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:23 ID:Hsm5OWst
自作自演みっともないわよ。

434 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:24 ID:+q7XusEV
>>429が正。>>428は誤。自分にレスしてるわな。

435 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:24 ID:YSgg3sj9
>>428
>>432
次に、本スレを熟読しましょう(微笑

436 :奈々男:04/06/27 21:25 ID:F6pAL4+l
お邪魔いたします。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが2chの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案(同性愛板+同性愛サロン板)が
示され、その案に対する住人の意思を、6月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間:6/27(日)21:00 〜 6/30(水)23:59
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!

437 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:31 ID:+q7XusEV
はあ〜、レス番タイプミスしたら、自作自演だあ?プッだわな。

438 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:33 ID:1nJ8wsDo
( ´,_ゝ`)痔治がんばってください。

439 :奈々男:04/06/27 21:33 ID:F6pAL4+l
お邪魔いたします。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが2chの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案(同性愛板+同性愛サロン板)が
示され、その案に対する住人の意思を、6月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間:6/27(日)21:00 〜 7/1(木)23:59
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!


440 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:34 ID:YSgg3sj9
>>436
この告知は「投票終了時間を改ざんしたものです」
正確には6月30日22時です

441 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:35 ID:YSgg3sj9
>>439
これも同じく「投票終了時間を改ざんしたものです」
正確には6月30日22時です


442 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:38 ID:4TiSlG5S
>>440,441
俺はもう投票しちゃったけど、どうなってんの?

443 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:42 ID:YSgg3sj9
>>442
漏れも投票はすませました、終了時刻が誤りなんです
もう投票を済ませた方は安心ですょ

444 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:43 ID:Hsm5OWst
>>442
奈々男の書き込みはかく乱狙いだから無視していいのよ。
投票が始まってるのは間違いないんだし。

445 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:45 ID:+q7XusEV
投票したぞ。バカ奈々男はおあそびくんだろ。

446 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:47 ID:F6pAL4+l
お邪魔いたします。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが2chの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案(同性愛板+同性愛サロン板)が
示され、その案に対する住人の意思を、6月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間:6/27(日)21:00 〜 7/1(木)23:59
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!


447 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:48 ID:+q7XusEV
賛否。86、7か

448 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:49 ID:bvEst3Dc
撹乱狙いか知らんが、多重投票してる荒らしがいる模様。

449 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:58 ID:izdx1Lsg
>>431
2chで削除依頼出したぐらいでは、捜査もしないでしょうし、
被害届けも出ないわよぉ。

それに、絶対バックドアって訳でもない。可能性もありうる、とだけよん。
なんか2chの串規制を逃れるために、みなさん色々考えてやってるみたいだし、
どんなルートでodnの串から来たのかよく判らないわ。ごめんなさいね。

450 :禁断の名無しさん:04/06/27 21:59 ID:izdx1Lsg
>>430だったわごめんなさい。

451 :参考資料:04/06/27 22:15 ID:PIrScrHX
撹乱か……
とにかくこの時期、
板住民が疑心暗鬼に捉われて、
つまらないことで分裂するのがいちばんマズい。

デマが広がらないように、
各スレを見回ってフォローする必要があるね。

それと、今回の投票所運営に係わってる住人さんには
トリップ付けてもらった方がよくない?

452 :禁断の名無しさん:04/06/27 22:27 ID:jrqxzbMB
それにしても、急な動きなんでどうも…
急に対象削除依頼、急に大量削除、急に新板投票と、
ここんとこの動きはあまりに変化が大きすぎて、
いままでのまったり感はどうしちゃったのって感じ。

453 :禁断の名無しさん:04/06/27 22:28 ID:jrqxzbMB
もしかして、私は踊らされてる?

454 :猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/27 22:32 ID:YSgg3sj9
>>453
ここ↓読んでみてください(まとめサイト)
http://bunkatu2ch.gozaru.jp/

455 :禁断の名無しさん:04/06/27 22:39 ID:eIeT+bd7
>>452-453
踊らされてる・・・というか、ある一部の人の「思惑」によって
翻弄されてる、というのが私の感想だわ。
まとめサイトの「同性愛板の現実」のあたりを読むと
削除厨が書いたそのままのテンプレが引用されているし・・・
(なんか不愉快なのよ、あの文章)

456 :猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/27 22:43 ID:YSgg3sj9
したらば管理人さん>
おっと、まとめページから三次投票所に行けてしまいました
まぁ間違えるひとは少ないと思うけど、削除しません??

457 :禁断の名無しさん:04/06/27 22:49 ID:4eUzxtVv
>>455
いいんじゃない?この際。
サロンができれば、大手を振って「同性愛者のための板よ!」
って言えるようになるんだから。

458 :禁断の名無しさん:04/06/27 22:49 ID:jrqxzbMB
>>455
確かにそうかもしれない。
でもって、どちらにせよ雑談系は削除されるか、この板から排除されるってことだと、
なんか余計になんともいえないもやもや感…
今回の件、板住人はどう思ってるのかな?
興味ない人が多そうだけど。

459 :禁断の名無しさん:04/06/27 22:54 ID:FzhmZ6hs
PINK鯖に同性愛板作ってほしい

460 :禁断の名無しさん:04/06/27 22:57 ID:4eUzxtVv
>>459
別件だから、今回のアンケートにはないけど、
実現に向けて、準備中らしいよ。

461 :禁断の名無しさん:04/06/27 22:59 ID:AAaKPeKb
毎度毎度、同性愛について語る板であって
同性愛者が語る板じゃありません。って言われて
理不尽だったでしょ。
これからはそんなこと言われないで済む。

462 :ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/27 23:01 ID:RbwL4EVG
>>455
ぼくも457さんの意見とほぼ同じです。
気に入らない人はいるかもしれないけど、
そのことと「板新設」という事実とは別個に考えるようにすると精神衛生上いいです…。

ぼくはよくわからないけど、
もしかしたら誰かに踊らされているのかもしれない。
でもそんなのくそくらえですよ。踊ってやろうじゃないの。
踊らされて、その結果サロン板ができて前みたいにルール違反と知りつつやっていた居心地悪さから解放されて、
堂々と同性愛者同士で雑談できる板ができるんならいくらでも躍らされます。

>>458
個人的には、「いつ削除されてもおかしくない」と前から折に触れて言われてきた
その「いつ」がとうとうやってきたか…。という気分でした。

463 :禁断の名無しさん:04/06/27 23:02 ID:jrqxzbMB
320 :禁断の名無しさん :04/06/27 22:58 ID:KJOUI0Wd
>>296
削除依頼は削除屋を試すために出されたみたいだYO!
この板のほぼ全部のスレが出てるからne。

ほんとにそうなの?
そうだとしたら、うちらって単なる実験台?

464 :禁断の名無しさん:04/06/27 23:05 ID:AAaKPeKb
>>463
そんなわけない。

理屈がおかしい。
ほぼ全部のスレが出てる→削除屋を試すことになる?



465 :禁断の名無しさん:04/06/27 23:10 ID:4TiSlG5S
サロンでもエロ系(中学生が見るとPTAが怒る内容云々)はだめって
言うんなら、ビデオについて語るスレなんかはだめなんだろうね。
世間の基準では、同性愛で扱われるのはみんなPINKなのかもしれない。

466 :ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/27 23:15 ID:RbwL4EVG
今回の新板設置か否かについてがひと段落ついたら考えましょう。
PINK鯖での同性愛系板設置は、同性愛者にとっていい方向に向かっているみたいです。

467 :禁断の名無しさん:04/06/27 23:16 ID:xyFKkMye
>>465
pinkは管理者が違うんだけど、新鯖が投入できればゲイ板もいいかもね、という返事だったわ。
でも問題は、先立つものがないので今のところ新鯖投入の見通しが立たないことね。

エロ系はしばらくpink各板に分散しなきゃダメかしら?

468 :禁断の名無しさん:04/06/27 23:18 ID:jrqxzbMB
>>464
そうですよね。
例の削除人さん、司法試験板でも活躍されているそうですから、
もしかして、他の板の人がこの板を実験台に、どう動くのか見たかったのかな?
などと馬鹿な邪推をしてしまいました。

469 :奈々男:04/06/27 23:45 ID:F6pAL4+l
お邪魔いたします。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが2chの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案(同性愛板+同性愛サロン板)が
示され、その案に対する住人の意思を、6月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間:6/27(日)21:00 〜 7/1(木)23:59
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!


470 :猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/27 23:49 ID:YSgg3sj9
この板の皆様へ

投票の告知は本日27日23時を以て終了しております
偽りの告知に惑わされることのないようお願い申しあげます

投票の終了は30日22時です


471 :クロ@参考資料 ◆nip5ciVz96 :04/06/28 00:04 ID:vk3RJRpv
期間限定で?トリップ付けてみました。

うーん、まだ決心がつかない。
同板のカテゴリ移動が望ましいと、自分的には思ってるんだけど、
それだと実現の可能性は未知数なんだよなあ…
海王案の方が実現の可能性は高い、と。

とは言え、海王自身の立場はあくまで削除人なのであって、
最終的な判断はひろゆき次第だし…

悩むなあ…カテゴリ移動に賭けるべきか、
それとも確実性を取るべきか…

472 :禁断の名無しさん:04/06/28 00:19 ID:7qsWczGx
投票したけど、エロ目当てにこの板に来てる俺見たいのは、
本来の住人として想定されてる枠からは外れてるのかなあ。


473 :禁断の名無しさん:04/06/28 00:29 ID:Yt0lGBvu
>>472
エロも削除対象みたいですね。
なんかこの板、存在意義がなくなりそう。
見解等聞いた感じでは、
残れるスレ、かなり少なそうだと思った。
この板に愛着持っていたのに、なんか複雑。
雑談・エロが嫌いな人たちにとっては、思い通りの展開ですが、
それに該当する人、かなり少なさそう。
サロンが必ず出来ますように。
間違っても、サロンはダメでしたなんていうこと、ありませんよね?

474 :禁断の名無しさん:04/06/28 00:32 ID:hZTX4Yqu
>>467さん
Pink系にある同性愛関連のスレを紹介する、またはPinkな話しをしたい人を誘導する為の
ニュアンスのスレッドがあるといいかもしれまんよね。
その程度のスレ1本くらいなら、同性愛板で許容されると思いますよ。
※Pink板へのリンクは削除対象じゃないですし、自治的側面のあるスレってことでね。

475 :禁断の名無しさん:04/06/28 00:36 ID:woQjkI+S
したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik

削除板の
”削除”依頼
ってひょっとして?

476 :ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/28 00:40 ID:Tk2USANk
>>475
名前欄に管理という文字や削除という文字を入れるとダブルクォーテーションで囲まれる仕組みになっています。
実験してみるとちょっとだけ変な感じがして楽しいかもです。


477 :禁断の名無しさん:04/06/28 00:40 ID:Yt0lGBvu
>>475
それ、確かめられるの?
確かめられなきゃ、証拠もないのだから何とも…

478 :おためし”管理”なんだけど”削除”も実験:04/06/28 00:57 ID:cYFTTWNs
どう?

479 :禁断の名無しさん:04/06/28 00:57 ID:cYFTTWNs
ホントだ!知らんかった〜。

480 :かじ ◆KAJI/p8JvI :04/06/28 00:58 ID:HwACIIOJ
ぼくも個人的には板丸ごとのカテゴリー移動が良いと思うのですが。
現実味がないのならば、分割が一番妥当なのかなって思いました。

削除祭りの前の板の状態が好きだったのですが。。。
そのままじゃあいられないのですねぇ。。

投票には参加したいと思ってます。

481 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:01 ID:Yt0lGBvu
今からでもカテゴリー移動を要望するのはダメなの?
管理人がダメという見解を出したというなら、あきらめるしかないけど。

482 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:04 ID:iQwGcBaH
ってか、エロ語って芸能語って何が悪いんだろ?
ゲイならエロねた当然。男ならみんな好きだべ?

483 :猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/28 01:04 ID:jNRLU4oV
>>481
海王さんを通じての情報では「同性愛を語る『同性愛板』はなくならない」
そうです

484 :ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/28 01:07 ID:Tk2USANk
>>477
アンカー先が自分じゃなかったからレスしなかったけど、
きっとぼくにレスくれてたんだよね。御免!

>>480
同性愛板の雰囲気、いい感じでしたよね。(いろんなルールに反してるって事は置いといて)
ぼくも好きでした。

サロン板はもちろん、
リフレッシュされた同性愛板も、
もっと先のことを言えばピンク板も、
それぞれいい板になって欲しいです。不安と期待と…。

485 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:10 ID:pJhji0sd
>>483
海王を通してってトコが臭うんだよなぁ・・。

ヤツは、801板の自治スレにおいても
警告されるほどの問題を起こしたらしいし。

ヤツは削除人であって管理側の人間ではないからなぁ・・・。
なんか臭い。海王を通すくらいなら直接もっと上の方からくると思うんだが

486 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:11 ID:t9lePwNm
海王、いろいろ言われて少しは反省したみたいだよ。
微妙に削除基準が変化してきてる。

487 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:12 ID:qqVyTaxm
>>481
サロンができれば、そちらがほぼ削除前の同板の状態になるみたい。
だから、名前が「同性愛サロン」に変わるようなもんじゃない?
鯖もスレ移動の利便を考えて、同一にする方向だし。
同性愛サロン→同性愛者が(同性愛を含む)諸々を語る板
同性愛→(同性愛者を含む)一般が同性愛を語る板
と、理解してます。

488 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:15 ID:MosrGyRx
正直、ひ(ryとか、上の人間が直接降臨した方がガクブルだと思うんだが。

489 : ◆DnP4m3X/4M :04/06/28 01:19 ID:YMGuj14r
>>484
まあね、ごった煮だった所がおもしろかったけどね。サロンに続いてピンクも
できれば、上手く住み分けできて、より語りやすくできると思うな。

490 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:40 ID:YLcTAP8Q
でも、海王のやってること(削除人のコテハン使って分割論議に口出しまくり)って
ガイドラインに違反してない?

こんなのも見つけたよ。
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.html
の307から324とか327とか。

491 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:44 ID:qqVyTaxm
>>490
分割じゃなくて、ひ(略に直接相談したら、
同性愛者用の新板作るのはやぶさかでない。
との返事が出て、この流れみたいよ。

492 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:57 ID:rG0qbTO/
>>491
それは信じられる情報?
そいつが言ってるだけじゃ、信憑性薄くない?


493 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:08 ID:rG0qbTO/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/l50
違う板でも同じようなことやっているんだ。
実際、評価どうなのよ?


494 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:17 ID:+PUgqRHK
>>491
そいつは変な話だな。
今、板わけで話し合ってるが
その話だとひろゆきには新しい同性愛板を作るつもりが無い。
って事だよな。では決まっても無意味では?

http://piza.2ch.net/log2/gay/kako/940/940782241.html
↑のスタンスは変わってないって事だよな。

でも、海王は違うと思ってる

495 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:25 ID:+PUgqRHK
確かに同性愛板の板の乱立具合は酷い
(ゲーム系板に比べればマシにみえるかもしれないが・・・w)

ちなみにハゲ・ヅラ板にも芸能系スレはあるな。
ハゲ・ヅラの人達が集まったりもする板だよな。
海王的ルールで考えると間違ってるよな?(プゲラッチョ

恋愛サロンがどーのってのがあるが
アレは自治スレで出したローカルルールだと思われ。(多分な
だからそれほど強制力があるようには思えないんだよね。


>>493
かなり評判悪いよ。削除人達の中でも孤立してる。
ちなみに最悪板での「嫌いな削除人」スレでは1位

496 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:26 ID:8i6zdyVZ
>>494
>その話だとひろゆきには新しい同性愛板を作るつもりが無い。

どうしてそうなるのかしら?
ひ(ryが新板作るのはやぶさかでない、って言ってるのよ。

497 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:27 ID:rG0qbTO/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088187657/23
2丁目の話がだめなんて判断する奴が、本当にここのことわかってるはずがない。

削除人は、ここまで板のあれこれを指示できるほどの権限があるのか、否か。

498 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:28 ID:MosrGyRx
やぶさかでない=快く〜する;〜する努力を惜しまない

499 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:35 ID:+PUgqRHK
>>498
そういう意味だったのか・・・。
知らなかった・・・。無知でごめん。

でも、そうだとしても
海王に任せるはずがないんだよなぁ。
ひろゆきが協力的ならなおさらね。

こんだけ、不信が募ってる削除人はいないんだから

500 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:37 ID:jNRLU4oV
>>494
ここみてくださいです>>417>>421>>423ループ回避


501 :禁断の名無しさん:04/06/28 02:53 ID:hZTX4Yqu
そこはほれ、2ちゃんねるの鉄の掟ね。

・転んでも泣かない
・出されたおかずは残さず食べる
・ひ(ry

問題があるようなら、適したところで問うてはどうでしょう?

削除人の資質を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/
削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを徹底的に叩くスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087768052/

502 :禁断の名無しさん:04/06/28 03:35 ID:5nh07DRG
>>501
住み分けしないと、ただの叩き煽りに終わっちゃうと思うの。

きちんと書かないとただの煽りになる。資質を問うなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/2
のテンプレの書き方で、
冷静に。具体的な理由や彼の矛盾点を。
それから、「資質を本人に問うのではない」ということ。
本人の資質を判断するのはあくまで第三者のはず。

本人の資質ではなく行動の趣旨を問いたい=議論するなら
同性愛板削除議論へ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/

ただ、叩きたい文句を言いたい、削除人の変な発言
矛盾点を言いたいなら、
削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを徹底的に叩くスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087768052/


503 :禁断の名無しさん:04/06/28 03:40 ID:5nh07DRG
要は
問いたい
議論したい
ただ、文句言いたい

を分けないとまずい。特に問う場合は丁寧に。
もちろん 海王を叩くスレで
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087768052/
こんな行動があったよー、と報告するのはいいんじゃない?

504 :禁断の名無しさん:04/06/28 03:43 ID:5nh07DRG
>>499
同意。
海王がひろゆき氏に同報告しているか判らない。
自分が分割しかないニュアンスで話していたとしたら、
「それが住民の本意なら」 そうしますよ、って意味では?

505 :禁断の名無しさん:04/06/28 03:59 ID:pFyyerL7
そうなんだよねぇ。
海王がひろゆきと接触している証拠や確証は無いんだよね。
今回の流れってそうとう不穏だと思うんだけどねぇ。


506 :禁断の名無しさん:04/06/28 04:52 ID:8OWQw30T
>>505
海王氏の「期限を区切ります」「その期限を過ぎたら
また削除します」「管理人の気が変わらないうちに決めた方が」
等々の言葉で、住民の不安を増大させ、住民は
このままだと居場所が一切なくなる、とおびえたの。

その不安を、分割賛成派が信じて(もしくは利用して)
分割賛成反対の選択肢しかないアンケートを作った。

それは海王さんの発言を受けた、したらば暫定管理人さんの
分割を望む発言の数々からも判ります。

加えて言えばカテゴリ移動の話は、
前例がない、管理人からOKをもらえる可能性は薄い、
分割が現実的、 という言葉に おびえた住民が
現状維持もしくはカテゴリ移動を妥協して諦めぎみ、
という経緯があるのよ。

507 :奈々男:04/06/28 05:12 ID:gmPP2Shk
お邪魔いたします。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが2chの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案(同性愛板+同性愛サロン板)が
示され、その案に対する住人の意思を、6月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間:6/27(日)21:00 〜 7/1(木)23:59
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!


508 :禁断の名無しさん:04/06/28 06:09 ID:Z74AIQGA
ここは、自治スレで海王をたたくスレじゃねーだろ。厨房板へおゆき。
某板から出張組も着ているな。


509 :禁断の名無しさん:04/06/28 10:01 ID:gqcy56Fm
板新設可否投票は板看板・投票所にありますように30日22時までとなっております。
投票締め切りを改ざんし、撹乱を狙ったコピペが出回っておりますので、各自ご確認くださいませ。

510 :禁断の名無しさん:04/06/28 10:27 ID:jSGFJl4w
>>505
そこが気になって仕方が無いんなら、気になる人が
ひろゆきにメールなりメッセなり電話なりで直接尋ねたらいいんじゃないのかね。
べつに誰からの連絡だろうが、気が向いたら返事くるよ。

オレは枝葉末節だと思うから、そんなのどうでもいいけどね。

511 :禁断の名無しさん:04/06/28 11:06 ID:dZ3YbjB3
>>461
同性愛板だって同性愛者同士が語る板のはずなんだけどねえw
ま、直接同性愛に関係ない雑談はサロンでいいんだけども、
「同性愛者が語るなら全部サロン行き」ってのはおかしいわね。

>>491-492>>499>>504-506>>510
なーんかアタシも色々見えて来たような気がしてきたわー。
言われてみりゃ不審よねぇ。
海王抜きで仕切り直したほうがいいような気も…。
彼の言葉をそっくりそのまま受け取るのは危険だったかもしれない。

ひろゆきとか運営側の発言を出すなら、普通は2ch上の書き込みか
メールのコピペぐらい信用のおけるものを出すべきだし、
こっちも当然要求すべきなのよ。でなきゃ荒らしと同じよ。
ひろゆきだって勝手に名前使われてたら怒るわよ。


ところで海王って何でトリップ付きで書き込んでるの?
キャップ貰えない人なの?剥奪された過去でも?

512 :禁断の名無しさん:04/06/28 11:10 ID:gqcy56Fm
>同性愛板だって同性愛者同士が語る板のはずなんだけどねえw

は?

513 :禁断の名無しさん:04/06/28 11:16 ID:jSGFJl4w
>ところで海王って何でトリップ付きで書き込んでるの?
>キャップ貰えない人なの?剥奪された過去でも?

は?

514 :禁断の名無しさん:04/06/28 11:19 ID:gqcy56Fm
★同性愛板自治スレッド10★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/410
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/413

410 名前:海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日:04/06/24 21:00 ID:aot8UpFr
こんばんわ。

同性愛者の皆さんの意見を拝見しまして、同性愛者『が』語る板に対する需要があると思い、
管理人に相談してみました。

その結果を書きます。ちょっと長くなるので時間かかりますが、ちょっと待ってください。

515 :禁断の名無しさん:04/06/28 11:19 ID:gqcy56Fm
413 名前:海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日:04/06/24 21:16 ID:aot8UpFr
現在の同性愛板、新規に設置する板(同性愛サロン)についてですが、
きちんとした住み分けができ、それをローカルルールに明記できるようなら
新板設置についてはOKとのことです。もちろん住人さんがそのローカルルール
を守る、ということは大前提です。

住み分けについてですが、以下のような事例を出して説明・説得し、そのような
住み分けなら良いです、との回答を得ました。

同性愛板:同性愛について語る、同性愛者について語る、同性愛の事情について語る
 具体例:同性愛についての賛否、同性愛の社会的・政治的問題、
     同性愛者のメイク、同性愛者のファッション、同性愛について取り扱った映画・書物等
 想定する利用者:同性愛者、異性愛者ともに、「同性愛や同性愛者に興味のある人」

同性愛サロン板:同性愛者の視点で、芸能人・映画、その他の物・人・事象を語る
 具体例:同性愛者が芸能人について語る、同性愛者が映画(同性愛映画に限らない)について語る
     同性愛者がその視点で社会問題を語る等
 想定する利用者:「同性愛者」と「異性愛者で同性愛者の視点から投稿に興味のある人」

現在問題となっている、芸能人単独スレなどもローカルルールで禁止しない限り
サロン板≒雑談板なのでOKになるかと思います。

具体的なローカルルールの文言については自治で話し合って決めて下さい。

こういった新板設置に反対という自治の意見であれば、それを無視して新板設置することは
(多分)ありません。新板設置希望なら、↑のような住み分けで良い、ということなら、(多分)
設置は可能なようです。

細かい点については質問どうぞ。

516 :禁断の名無しさん:04/06/28 12:12 ID:JQ+FNhVx
>>511
★は鯖によっては出せない場合もあります。
削除系板の海王の書き込みを見てください。
海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/217

★付の発言もあって、トリップが同じです。

517 :禁断の名無しさん:04/06/28 12:46 ID:FMfDK7j0
>511
ローカルルールの
「同性愛板だって同性愛者同士が語る板」
の部分は、このローカルルールが制定された時に、運営側からそれはダメて言われてたような気がする。w
間違ってたらゴメンなさいです。

518 :禁断の名無しさん:04/06/28 13:21 ID:fD3+Xb9t
厨房の大量削除依頼→スレタイだけで一気に200スレ削除→住民大混乱、不満噴出
→なぜか削除海王、削除議論板でなく自治スレに出現。ガイドラインを盾に大混戦
→板分割の話が出る→ひろゆきの名前が持ち出される(ソース不確定)
→住民喜ぶ、削除回避するには分割以外の選択肢は有り得ないという方向に
 ※削除海王は7月からまた削除開始すると通告
→削除依頼厨+板住民+削除海王+したらば管理人とですったもんだの展開
 投票のゴタゴタ発生、海王&したらば(ryへの不信感募る
 LR決めで海王が介入しまくり、再び削除開始を通告
→焦った住民が7月頭までの投票予定を繰り上げ、6月末までの僅か4日間に変更
 自治スレで海王発言のの不備が指摘される→ひ(ry発言への疑念湧く




これがもし仮に削除依頼厨=削除海王の自作自演だとしたら……

…笑えねーやな。


519 :禁断の名無しさん:04/06/28 13:31 ID:C0yELo1f
【板分割・新板きぼんぬ議論・2】スレ
あのスレがいま
海王ちゃん独走プランの「是非」など、もはやすっ飛ばして
達成された後のローカルルール作りにさっさと突入してしまってるあたりの。異様な空気
なんだかもう、ね

今回の、これまでにない板全体の奇怪な流れ、事の運ばれぶりと
今回の提案者が、あの‘奇人’削除人さん 海王だという点

・・とっても無関係とは思えないけど。

この新板プランは、たぶん通るんじゃ?
他でもない、あの変わり者の支配者みずからが言いだしっぺなんだから。
でも、これの結果がどうなろうと
ここの海王って削除人の、確実にネジの飛んだ変人ぶりには
引きつづき悩まされることは、今後も変わらないよ 同性愛板住民


520 :禁断の名無しさん:04/06/28 13:36 ID:ys22XiRI
自作自演が、あやしいと思ったのは、
海王が、この板に出入りしてる際、
トリップ付け忘れたことがあったんだよ。
これって、おかしくないかい?
普通さぁ、いろんな板を出入りしても
戻ってきたらトリップって、入れなおさなくてもいいじゃん。
消えてるってことは、故意に消して、
よからぬことをやってた可能性が高いと思うけど。


521 :禁断の名無しさん:04/06/28 13:45 ID:duV54pRJ
>>518-520
被害妄想垂れ流してるだけじゃん。

削除人叩きたいだけなら最悪板で、
妄想を語りたいだけならメンヘルかどっか他所の板で。

522 :禁断の名無しさん:04/06/28 13:47 ID:oEGuhuRX
引っ掻き回すだけの発言って定期的に出てくるね

523 :禁断の名無しさん:04/06/28 13:53 ID:8bAbbBxI
>トリップ付け忘れたことが

あったよなー。あれは笑えるほど怪しすぎた。
つーか俺は完全にクロとふんでいるが。

海王ってさ、要は雑談スレの存在をを病的なまでに憎んでて
なくならないならいっそ自作自演で、ってヤッちまったんでないの?
権力にとりつかれた、凄まじいまでの仕切り魔のような気が。
実際、奴が居るときに奴は居なかった(ry

うーん、ますます怪しいなあ。
深く考えてなくてずっと海王の肩持って分割マンセー、って
やっちゃってた自分が憎たらしいぜ。

524 :禁断の名無しさん:04/06/28 13:58 ID:Rstasebc
>>521
悪いけど、同性愛板の問題なんで住民の目につくとこで書かないと
意味無いってのもある。時間も差し迫ってるしね。

525 :禁断の名無しさん:04/06/28 14:02 ID:oEGuhuRX
ID変わりすぎですよ

526 :禁断の名無しさん:04/06/28 14:04 ID:+qVeXikx
>>521
海王のこととか、したらば某については
まさにこの板の自治にかかわる重大事件なので、
板違いでも何でもない。
それに批判や反対意見は、すぐに個人叩きとか
粘着とか言われるが、ほとんどは健全な意見だと思うけどね。



527 :禁断の名無しさん:04/06/28 14:04 ID:FMfDK7j0
結局、ここで海王怪しいって思ってる人は、今の状態をどうしたいんだろう。どう変えたいんだろう。
それが実現するしないは関係なく、煽りじゃなくて、なんとなく聞いてみたいなー。

528 :禁断の名無しさん:04/06/28 14:09 ID:+qVeXikx
>>527
結果がどうとか、今後どうあるべきかっていう以前に、
過程に非常に問題ある。


529 :禁断の名無しさん:04/06/28 14:16 ID:FMfDK7j0
>528
結果とか今後とか関係なく、
今のこの状況をどうしたいのか、どう変えたいのかを聞いてみたいんだなー。
過程に問題があるこの状況をどうしたいのか、どう変えたいのかってのを聞いてみたいんだな。



530 :禁断の名無しさん:04/06/28 14:33 ID:Rstasebc
>>526
禿同。

>>527
分割の是非はおいといて、とりあえず海王としたらば某だけは
もう関わらないで欲しい、外れてくれってとこじゃないかな。
この2名は中立とは言い難いし、都合の悪い意見は意図的にスルーして
一定の方向に話を持っていきたがるのが顕著。

したらば某は深夜〜明け方に勝手に話進めたり、やることや考えがフラフラしすぎ。
注意されても聞く耳持たず。まとめ役やるには自己主張が激しすぎて全く不向きだね。
普通こういうのはもう少し控え目で、立場を弁えられる人がやるもんだよ。
でないと絶対トラブルの元になるから。

海王は立場の悪用ってことでもう論外レベル。削除議論スレを無視して
こっちに出てきた時点でもっと注意すべきだったな。

531 :禁断の名無しさん:04/06/28 15:16 ID:FMfDK7j0
>530
なるほどねー。
んじゃ、今の投票を中止して、板割り議論を仕切りなおしてはどうかなー。
そういう意見が多ければ、投票は中止になるだろうし、議論も初めからやり直しにできると思うよ。
海王さんは今、削除議論板にいるようだから頼んでみる、来たらスルーで。したらばさんには、現われた時に頼んでみる、こっちはまとめ役を確実に降りてくれるんじゃないかなー。そんな気がするなー。
まとめ役は中立の宣誓をした人にトリップを付けてもらってやってもらえばいいんじゃないかな。

と無責任な事を言ってみるテスト。w

532 :禁断の名無しさん:04/06/28 15:21 ID:8OWQw30T
>>530
住民から疑問の声=強引な誘導すぎる
という疑問の声があがる度に、
ID:oEGuhuRX の >>522 >>525 とか、
>>521に、疑問の声=かく乱厨房だ、という発言に消される、を繰り返してる。
彼らの特徴は、「粘着・妄想・かく乱・叩きは他でやれ」。
つまり、自治として声を出そうとすると、逆に 房扱いされる。

一度板を前の状態に戻して、短期投票じゃなくもう少し長期に
話し合いたい、その際は中立な第3者の誘導で、
(海王が嫌いじゃなくて、一括削除に疑問があるし、
したらば管理人は、早く分割したい派だから)という声も

せっかく板分割してもらえるのに、削除人=管理人の意見でしょ、
早くせねばひろゆきの気が変わる、 に潰された。

533 :禁断の名無しさん:04/06/28 15:24 ID:QjH8X4c1
>>530
今後のことなんてどーでもいいけど投票反対。
個人を叩くだけ。
あいつらは信用できないけど俺の言う事は信じろ。

( ´,_ゝ`)

534 :禁断の名無しさん:04/06/28 15:34 ID:oEGuhuRX
>>532
現在の分割案に変わりうる、もっともな対案が無いのなら
いくら時間を取ろうが意味がないと思うんだけどな。

誘導が強引に感じる、という意見を言うのは勝手だけど、
ただの真情の吐露にしかなってないし、色んなことを匂わすだけで
何の説得力もない。自分から動こうともしていない。

そんなんじゃ、単に妨害したいのか、私怨があるのか
ただのバカなのか、のどれかだと思われて相手にされないのも
仕方が無いんじゃない?


535 :禁断の名無しさん:04/06/28 15:38 ID:FMfDK7j0
中立な第三者的まとめ役になってくれそうな人っているかなー。
この状況を見て。

536 :禁断の名無しさん:04/06/28 15:51 ID:gqcy56Fm
>一度板を前の状態に戻して

結局それが言いたいんでしょ?

537 :禁断の名無しさん:04/06/28 15:55 ID:dZ3YbjB3
7月からまた削除始めるよってのも、はっきり言って独断なのよね。
削除なんていつやろうが勝手でしょ。この言い方も予定調和っぽくて怪しいわね。
自演で削除疑惑ってのもあながち嘘じゃなかったり…?

避難所も例の場所じゃなくて、もう少し大人しめの人にやってもらえたら
ここでのスレ立てをちょっとガマンして移動してもらって、その間にゆっくり
議論ができるような気も…w

>>531
まーなんだかあっちはサクサク進めちゃってるけど、何だかねぇ〜。
ちょっと変な方に傾いてるんで、いったん中断したいわね。

>>532
アタシもその辺はすごい引っ掛かってたわ。
あと変な質問繰り返すおバカさんがいたでしょ。
「海王=管理人と捉えていいんだよね?」っての。
みんな違うよって言ってるのにしつこくて。怪しいっちゃ怪しいわよね。
海王と厨房っていっつも入れ替わりのような気もするし。

急がないとひろゆきの気が変わる〜なんてのも、ソースはどこにもないわけで。
そもそも彼の発言そのものを見たことないんだから、ホントに
どう思ってるかなんてわかりっこない。
分割議論スレの人は「投票終わればどうせわかる」なんて言ってるけど
あちこちに告知した人の労力までパーになるじゃない?
だいたいあの二人にデータ握られるのだって気持ち悪いわ。

538 :禁断の名無しさん:04/06/28 15:57 ID:wdYPPncl
そりゃぁねぇ。削除人が来ないことをいいことに好き勝手やってきた人には
海王もしたらば管理人も都合わるいよねぇ。

雑談スレが削除されちゃったことに対する私怨もあるわよねぇ。

539 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:08 ID:jxAYYfbz






今からでも遅くはないでしょ。
海王がひろゆきと連絡をとったっという
ソースを出してもらいましょ。

>海王さん
ここ見てるんでしょ。

出し手ね。ソース。








540 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:14 ID:8OWQw30T
>>537
> あと変な質問繰り返すおバカさんがいたでしょ。
> 「海王=管理人と捉えていいんだよね?」っての。

ID:y/3XYEHa で検索すると彼の全発言が見れるわよ。

541 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:19 ID:07k7hwVy
まあ、努力が水の泡になれば、海王さん突き上げてもいい気がするなー。
海王案がひろゆきの名を騙った証拠があれば、ひろゆきなり運営側に訴えれば、即解雇されるだろうしねー。
証拠がないうちは、なんとも言えないなー。
ひろゆきの気持ちは、逆に考えればひろゆきの気が変わらないって確証もないんだよねぇ。難しいねぇ。
誰かひろゆきにメールしてみてくれないかなぁ。
それか、ここか議論スレに降臨してくれるように頼んでみるとか。

海王さんは投票データは見てないんじゃないかなー。
そんなのわからないって感じでも、見てる確証もないしねぇ。
看板さんは立会人だから、投票データ持ってるかもね。

542 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:19 ID:dZ3YbjB3
>>534
まだ妙な動きに気付いてない人が多いってだけでしょ。

時間取ろうたって、結局困ったヒトに釣られて必要以上に急かされてるだけじゃない。
何の目的があってこんなに急がせてるのか知らないけど、処罰目的で削除開始を
宣言してるとしたら、ホンットに馬鹿げた話。削除人の権限を勘違いしてるとしか。
専属の削除人でもない、削除の義務があるわけでもないのに住民を煽りまくってるわね。

>>538
決めつけて煽るような発言よしたら?釣り?
アタシは少なくとも私怨みたいなものは一切ないわよ。
でもそういう人間から見てもやっぱりおかしいってことよ。

543 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:33 ID:GNgDS1Tk
>542
>まだ妙な動きに気付いてない人が多いってだけでしょ。

きゃー。すごいわ姐さん。
あたし気づいちゃったの!って感じ?ドラマの見すぎじゃないのぉw

>処罰目的で削除開始を宣言してるとしたら、

すごいわ。ゾクゾクしちゃう!サスペンスね!
何の処罰で削除するのかしらね!

>専属の削除人でもない、削除の義務があるわけでもないのに

削除人専属制なんて聞いたこと無いわ!姐さん博識ね!
削除に文句があるんだったら削除議論板よ。あら、博識な姐さんには釈迦に説法だったか・し・らw





544 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:34 ID:oEGuhuRX
>>542
妙な動きだと思ってない、あるいは、
妙な動きかどうかはどうでもいいって人が多いだけかも、とは考えないのかな…

なんにせよ憶測からの決め付けが多すぎるよ。
で、相変わらず言いっぱなしだけで自分からは何にもしようとしてないね。

前回の大量削除からすごーく時間があったのに、
板割や自治の話は立ち消えになって、なーんにも進んでないよ。


545 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:34 ID:9Wqow7yg
でさ、分割されたらされたで、何か不都合な事があるの?

546 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:41 ID:GNgDS1Tk
>545
些細な変化に対応できないダウン児がパニックに陥る。
海王や自治に負けた気がする。
削除人に突きだした拳の収まりがつかない。
同性愛板でお荷物だった事実を突きつけられる。

まだまだいろいろありそうよ。


547 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:42 ID:dZ3YbjB3
分割はいいけど流れがおかしいのよ。
投票を急かすのもおかしいし、ローカルルール決めも何か不自然。

548 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:43 ID:wdYPPncl
ここはあたし達の場所よ!ルールなんてあたし達が決めるわ!
なんであたし達が楽しんでるのに邪魔するのよ!!
と言ってた方々には死活問題なのかしらん?

549 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:46 ID:I1qIGixF
「自治は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「住民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「経過が不明瞭で不自然」
→自分の意見が採用されていないという意味


550 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:49 ID:07k7hwVy
新板設立に文句のある人はあまりいない見たいだねぇ。

> 何の目的があってこんなに急がせてるのか知らないけど
それってひろゆきの気が変わらないうちにってことなんじゃなかったかなぁ。
それを信じる信じない論争は、匿名掲示板だとちょっと不毛な気はするよねー。

551 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:54 ID:9Wqow7yg
とりあえず、結果として不利益が出なければいいんでないの?

552 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:57 ID:jxAYYfbz
>>550
>それってひろゆきの気が変わらないうちにってことなんじゃなかったかなぁ。

そりゃそうなんだけど。
ひろゆきが、今、同性愛板に興味があるのかどうかさえ確証がないんだよね。

553 :禁断の名無しさん:04/06/28 16:58 ID:dZ3YbjB3
>>550
そもそもひろゆきが本当に新設する気があるのかどうか、
ソースとなるもの、根拠が一度も示されてないのよ。
これじゃ気が変わるも何もあったもんじゃないわよw
出発点からして怪しいわけだし。

匿名掲示板だからってのは理由にならない。
ひろゆき本人の発言自体は証明できるのだから。
「○○が××と言ってました」というのは何の価値もないけどね。

554 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:01 ID:oEGuhuRX
>>553
結果が出ればわかる話じゃないか。

あるいはそんなに気になるんなら、本人に訊けばいい。
あやしいあやしいと言いつづけるんじゃなくて、なんか行動したら?

555 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:02 ID:QMY3vJcH
海王が信じられないなら、運営板にでも行って上級削除人かひろゆきの言質取ってきてよ。
ここでああでもないこうでもないと言ってるよりも生産的だし、みんなにもよっぽど感謝されるわ。

あたしは、海王が削除人ハンドルとトリップつけてあれだけの物言いしてるからそれなりに信頼してるし、
これが全くの嘘だったら大っ嫌いな海王を排除するいい口実じゃない。

海王が本当にひろゆきと話を合わせたのかは、海王が信じられないのならひろゆきに直接聞くしかないじゃない?
でも、それが本当でも嘘でも得るものはちゃんとあるの。

海王は評判悪いとか、話が早く進みすぎて不自然だとか、不満はあるでしょうけど
ここで愚痴っててどうするの?

さっさとひろゆきのところに言質取ってきなさい、あんたどうせ暇でなんでしょ?

556 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:06 ID:9Wqow7yg
実際に分割できるかどうかは、わからないし、ひろゆきにその気があるかどうかもわからないけど、分割がベターなのは疑いないでしょ?だとしたら、投票をやることに意味はあるんじゃないの〜。

557 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:15 ID:6pQHxL4U
行動ってどんな行動取ればいいか判ってない人も多いのよ。
本人に訊けるならとっくの昔に聞いてるわ。

本人から直接返事がもらえるのは、運営者側だけなのを
知ってての発言ね。ID:oEGuhuRXさん。
運営板に行っても一般住民がそうそう簡単にはいかず、
泣き寝入りしてきた例もたくさん見てるのかしら?

>>522で、”引っ掻き回すだけの発言って定期的に出てくるね”
なんて自分がひっかきまわしてないで、
具体的に直接返事がもらえる方法を教えてあげなさいよ。
運営板に行け。削除議論に行け、は聞き飽きたわ。

558 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:20 ID:07k7hwVy
新板作る気が、無いかもしれない、あるかもしれない。ん〜。

でも、ひろゆきって普段どこらへんを根城にしてるんだろーね。
それが分かれば、動きようもあるかもしれないのにねぇ。

559 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:22 ID:yxZbeG7g
おい、ピンク鯖で新板って、21禁の鯖に移動じゃないだろうな。
大学生すら切り捨てるのか。俺らは難民板行きか?

560 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:22 ID:jxAYYfbz

ひろゆきとの連絡の件については、実際に自治スレに海王が書き込みをしてて、
そこで海王に質問されてるんだから、海王が答えればいいんでないの?

561 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:23 ID:6pQHxL4U
>>558
ほんと、ひろゆきに直接来てもらうのが一番でしょ。

それが一番公平だわ。
でも、その方法が判らないのが情けないわ(w

562 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:24 ID:oEGuhuRX
>>557
ひろゆきと話がしたいんなら、ふつーにメールやメッセや電話で
連絡すればいいだけだよ?



563 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:26 ID:6pQHxL4U
>>562
メールには返事がもらえるかどうかさえ
判らない一方通行でしょ。
電話番号を知ってる人いるの?
しかも本人が直接出て話せる番号を。


564 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:26 ID:jxAYYfbz
海王もボランティアとはいえ、運営「側」の人間でしょ。
ソースを示せと言われたらそのくらいのことはするでしょ。
ソースを示せなければ確証も得られないことくらいわかってるでしょ。

565 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:28 ID:QMY3vJcH
>本人に訊けるならとっくの昔に聞いてるわ。

正解。

ひろゆきに訊けない以上削除人の発言の中から運営の意思を汲み取らなくてはいけない。
だからこそ削除人は発言に責任をもつし、ひろゆきもまた削除人の言動に責任をもつ。
海王が評判が悪いからといっても、ひろゆきの処分がない以上それに変わりはない。

誰も海王を盲信しろとは言ってないでしょ?
今回のケースは、海王の発言が本当でも嘘でもそれ以降の対処で十分利益が見込めると踏んでるのよ。
分かった?



566 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:29 ID:oEGuhuRX
>>563
出してみてもいないで言ってるっしょ?

電話番号はどっかに書いてあると思うよ。携帯の番号が。メッセもね。

567 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:31 ID:QMY3vJcH
あと、もう一つ。

海王に悪い評価をしている人たちに共通することはなにかしら?

568 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:47 ID:uqIjk7Y3
なんかまた要注意人物が乱入してきたね<ID:QMY3vJcH

海王マンセーもほどほどにしとけよ。
すでにかなり臭ってきてるぞ。

569 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:49 ID:07k7hwVy
>568
最後の一行は荒れるもとだよー。

570 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:52 ID:I1qIGixF
あら?ID:6pQHxL4Uさんが回線お色直しの術かし?

571 :禁断の名無しさん:04/06/28 17:56 ID:uqIjk7Y3
>>560
海王が直接信頼の出来るソースを提示しないとダメだろ。
「ひ(ryが●●●と言ってました」ではもう通用しない。
信用も低下しまくってるしね。


分割と投票には関係ないって言い分もごもっともだけど、
やっぱり一連の動き自体を不審に思い始めた人が出てきたわけで。
それを>>567とかさらに上の人たちみたいに荒らし扱いで排除ってのは
おかしいやね。

572 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:00 ID:h9Wn4zax
6pQHxL4U=uqIjk7Y3

もはや相手をするだけムダ

573 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:01 ID:9Wqow7yg
んで、>>571は分割されたら困るのかい?

不信に思うって、今の流れで異議を唱えるのも、ある意味不信に思うんだが。

574 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:02 ID:jxAYYfbz
そうかな?
海王が直接信頼の出来るソースを提示しないとダメだろっていうのは真っ当な意見だと
思うけど!?

実際にそこに疑問を抱いている人がいるんだから、海王がそうしてもいいんじゃない?
出来ないわけでもないんだろうから。

575 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 18:09 ID:Ul8sgw8k
>>547
なぜ?

576 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:09 ID:h9Wn4zax
>>574
海王が何を言っても、「信用ないからソースにならない」でループでしょ。
海王の評判が悪いことを利用して投票を止めさせたいだけ。
投票止めてどうするのか代案が全く出てこないのが証拠。

>>514-515以上のものが出てくる可能性はないよ

577 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 18:12 ID:Ul8sgw8k
それよりか、不正投票やめてほしいなぁ・・・
AU串使っても、多重投稿ってわかるんですから・・・・

578 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:15 ID:DN8j6PiO

前科持ちだと分かってなかったのか?閉鎖的な人種やなあ。コロリンだね。

「あ、おれおれ、急いで票入れてくれる?いま危ないんだよ」


579 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:15 ID:dQCJbLaa
しつこいわねー
まだグタグタ言ってる人がいるの?
分割賛成が多い(今のところ)という事実が全てを物語っているじゃないのよ。

580 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:17 ID:jxAYYfbz
>>576
でもね、海王の「ひろゆきの気がかわらないうちに」というような発言がなければ、
投票の告知にも投票期間にも、ローカルールを議論するにももう少し時間がとれたわけでしょ?

自分は新設、分割には賛成だけど、根拠のないものに急かされてやることには
疑問を感じるんだけど?

そもそも、海王が言ってることが本当だったとしても、6月中に決をとれなければ、
ひろゆきの気がかわってしまうっていうのが不思議なんだけど。




581 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:21 ID:Kii6dCWq
>>571
> 「ひ(ryが●●●と言ってました」
ではなくて、メール、メッセでのひ(ryの発言をコピペしてもらえばいいのよ。
そうすれば、もしそのコピペが本当にひ(ryの発言であれば私達は納得できるし、
海王の嘘であれば海王の解雇申請のネタになるじゃない。

582 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:21 ID:jxAYYfbz
>>577
>それよりか

なんて言うけど、海王がひろゆきに連絡を取り付けたという事に対しての
疑問がいくつか上がってるでしょ。それについてはどう思うの?

海王がそのソースを示してもいいわけでしょ?
そのほうがすっきりする。あなたもそう思うでしょ?



583 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:23 ID:Kii6dCWq
>>579
だって、分割に賛成せざるを得ない状況じゃないの!
選択肢が“はい”か“いいえ”しかないんだもの。
このチャンスを逃したら…って考えると納得できてなくても“はい”に入れちゃうわ!!
そういうやり方が汚いって言ってんのよ!

584 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:25 ID:sb0h944o
いい加減うざいからひろゆきの自宅に行って
直接聞いてこいよ
なんなんだこの粘着は

585 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:27 ID:QCUIhauT


簡単にIPアドレス(=個人情報)を第三者(=管理者、投票者以外)に開示しようとする
得体の知れない人物が管理する投票所によくアクセスできますね・・・・・・。
これから投票する人は気を付けましょう。



983 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 02:01 ID:EduJLlzt
>>980
了解です。
エクセルを持ってらっしゃるなら、エクセルのデータで送りますが。
どうしましょうか。
メアドさらしましょうか?


12 :禁断の名無しさん :04/06/27 02:16 ID:EduJLlzt
公開しちゃってもいいならします。
IPの部分とかは消しておきますね。
ただ、海王氏にはIPとかもついていて、それが不正投票である事がはっきりしたデータをみていただきたいなって思いました。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~






586 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:28 ID:UQrDlqFg
>>577
前から言ってるけど、オマエにしかわからない情報を
ここに出てきて書き込むのはよくないよ。
だから、投票所をまかせるには、不適格だと言われるんだよ。

それと投票期間中は、議論には参加するな。
あくまでも事務屋に徹したほうが、オマエのためだぞ。


587 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:31 ID:jZEKjzhK
やっぱり、ここは海王とやらが急がせているようにしか見えないな。
それ以前に、削除人は各板の自治に指示できるほどの権限があるわけ?
どうみても、今回のは削除人主導の動きで、
板自治や板住民は、少々混乱しているように見えるのだが。

あえて一時的な休止をとって、様子を見るのも悪くないのでは?
休止、というよりは、準備期間かな。

588 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:31 ID:uqIjk7Y3
>>572
他人。

>>573
困るとか困らないとかの問題じゃない。
何がなんでも阻止したくて異を唱えているわけじゃない。
ちょっと見方が偏ってないかね。

>>576
言う言わないじゃない、海王の発言はもういいから
目に見える形でソースを出すべきではと自分も他の人も言ってる。

589 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:34 ID:dQCJbLaa
誰かが急かさないと話なんか進められもしなければ決めれもしなかったじゃない。
今までずっとそうだったじゃない。

590 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 18:36 ID:Ul8sgw8k
>>582
うーん。荒らしの人に荒らしをやめてもらった方がいいかな。
今わかんなくても、すぐにほんとかどうかわかるし。
何をすっきりさせたいのかわからないかな。

ただ、はっきりしてるのは7月からは削除されるってことでしょ?

で、今すぐはっきりさせるとなんの利点があるのかがわからない。

>>584
賛成しないなら、反対票を投じればよい。ただそれだけです。

591 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:37 ID:Kii6dCWq
>>589
“今まで”と“今”は状況・環境が違うことをお忘れなく。

592 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:38 ID:DN8j6PiO
 
>>海王(ポセイドン)のやってること、削除人のコテハン使って分割論議に口出しまくりってガイドラインに違反。


ひろゆきが海王に警告してる記録↓307〜324、327か。

「削除板」☆ 連絡&報告 2 ☆
ここは、削除屋さん、復帰屋さん、削除関係が書ける連絡&報告スレッドです。
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.html


削除板「削除人の資質を問うスレ」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/



 普通の経営感覚もってる野郎ならこんなガキに死活権を付与するわけがないっしょ。

 
.

593 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 18:39 ID:Ul8sgw8k
>>588

十分な議論って言ってるけど、今まで十分な時間を与えられていたと思うよ。
いつから板違いって言われ続けてたんだっけ。いつから削除されてきたんだっけ?

594 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 18:39 ID:Ul8sgw8k
>>591
同じだと思いますよ。愉快犯が愉快な行為をするのは。

595 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:40 ID:6WHGrQn4
「自治は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「住民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「経過が不明瞭で不自然」
→自分の意見が採用されていないという意味

596 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:45 ID:6WHGrQn4
>592
去年の10月にひろゆきから怒られて、いまだに削除人をやっているのはどうしてだと思う?

597 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:46 ID:uqIjk7Y3
>>577
相変わらず出たがりだねぇ。
悪いこた言わないから今のうちに休止決めて引っ込んでたらどうよ。
もうなんか見てらんないっつーか…。

>>581
メッセって殆どやらんのだが、信頼できるソースになるんかな。

>>583
自分も思ったけど、もう一つ選択肢を作るべきだよね。

言われてみればこれも海王がらみか…

>>587
削除人がなぜそこまでするのか、する権限が有るのかってのは、
以前から指摘されてたね。結局目先のエサにつられちゃってたけどさ。
他板でも自治に口出しして問題起こしてるらしいが<海王

598 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:46 ID:WmslIVTD
>>595
風向きが悪くなると
これを貼るバカがいるな。


599 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:49 ID:jxAYYfbz
>>593
6月中に決をとらないと、ひろゆきの関心がなくなってしまうの?

600 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:50 ID:uqIjk7Y3
>>593
番号間違ってないすか?

>>594
やれやれ…

>>596
もったいぶらずにサクっとどーぞ。

601 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:51 ID:DN8j6PiO
 
>>586 :禁断の名無しさん :04/06/28 18:28 ID:UQrDlqFg
>>>>577
>>前から言ってるけど、オマエにしかわからない情報を
>>ここに出てきて書き込むのはよくないよ。
>>だから、投票所をまかせるには、不適格だと言われるんだよ。
>>
>>それと投票期間中は、議論には参加するな。
>>あくまでも事務屋に徹したほうが、オマエのためだぞ。


 古くPCVANやニフィテイサーブのシスオペ争奪劇の時代からあった現象だが「仕切りたがり屋」が躍り出る絶好の環境になったのだろう。



 
.


602 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:54 ID:9Wqow7yg
急かす事に海王のメリットは無いでしょ。
むしろ、決着がつかなくても関係はないはず。これまで通り、削除するでしょ。

603 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:54 ID:uqIjk7Y3
「今まで十分な時間を与えられていたと思うよ。」

ってさあ…
普通そういうのって本格的に動き出して、議論が始まってからでしょ?
今回のきっかけはあの削除だったわけだし。
関心持つ人が増えてから「十分に」時間とるべきでしょ。

604 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:55 ID:jxAYYfbz
>>590
>ただ、はっきりしてるのは7月からは削除されるってことでしょ?

それは、それでいいんじゃない?削除されるべきものが削除されるんだから。
それよりも今ひろゆきが同性愛板に関心を示しているのは本当なの?
6月中に決をとらないと、ひろゆきの関心がなくなってしまうの?

今、ひろゆきが同性愛板に関心を示しているというのが嘘であれば、
いまやっている投票自体も無駄になってしまうんじゃない?

今、あわてて投票してるのは、ひろゆきが関心を示しているうちにが前提になっているからでしょ?



605 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:56 ID:Kii6dCWq
>>581
> メッセって殆どやらんのだが、信頼できるソースになるんかな。
確かにBBSの書き込みに比べたら信頼性は劣るけど…
プリントスクリーンでメッセ画面をキャプチャするとかでフォローできると思うわよ。
それで、ここで大事なのは、もちろん信頼できるソースかどうかってこともなんだけど、
もしも嘘だった場合に海王を削除する際に使えるってことよ。(BBSのレスのコピペも)


606 :禁断の名無しさん:04/06/28 18:57 ID:Kii6dCWq
>>603
そうよね。
ちょっと強引すぎると思うわ。

607 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:00 ID:DN8j6PiO
 


「あ、おれおれ、急いで票入れてくれなとお前ら危なぞ、どうなっても知らないよ」





608 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:00 ID:dQCJbLaa
それじゃあ、削除とスレ立ての追いかけっこしながら
板分割に関して議論していけばいいわけ? それでも期限は設けなくちゃならないよね。
で、その時にひろゆき氏が新板なんか作ってやんねーヨと言ったら
諦めるしかないのよね?

609 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:02 ID:6WHGrQn4
>>600
海王の問題行動が認知されても削除権を剥奪されてないのは、
削除行為そのものに問題が無いとひろゆきが考えてるってことだよ。

海王はトラブルが多いから、削除されたスレの人間があわよくば復帰できるかも、
と異議を申し立てやすいようですね。
その手のスレをよく読むとわかるんですけど、結局削除ガイドラインに違反するものは
どうあがいても削除されてしまうワケですよ。

今回の分割案もそうだけど、海王はそれでもそういうスレが削除対象にならないように
どうすればいいか案を出すですよ。
それが削除人の仕事かと言われると厳密にはそうではないかも知れないが、
削除人だけあってそれなりに理にかなった案を出してると思いますよ。

610 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:03 ID:Kii6dCWq
>>608
ていうか、そもそも新板って必要なの?
同性愛板が“同性愛について語る板”だって解釈も、海王のものでしょ?
ひろゆきが同性愛者のための板だって言ってるソースはあったけど、
同性愛について語る板だって言ってるソースは見たことないわ。
あるなら誰かコピペしてちょうだい。

611 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:04 ID:07k7hwVy
削除板「削除人の資質を問うスレ」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/

では、同性愛板の告発 >5 に対して >6 の反論が載ってたねー。
あとは、海王さんには削除しなさすぎ、て意見だったね。

612 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:05 ID:uqIjk7Y3
つーか削除人、別の人に代わってもらえたらな。
そしたらたいぶ余裕もって議論できるだろうに。
>>604の言うことも正しいんだよ。

看板の人から普通の住民まで巻き込みまくってさあ…。
責任重大だぞ?

613 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:07 ID:6WHGrQn4
運営ボランティアさん指導部屋2号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

675 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日:04/06/23 08:28 HOST:cthrsm006132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
同性愛板で海王さんに対して警告がなされたのは、誹謗中傷を容認している板があると
誤解されるおそれのある発言があったからです。

また、削除ガイドラインに抵触しているものなら、「何代も続いた老舗スレ」とやらでも処理されて当然かと。
海王さんがそうでないものを処理したというのなら、それを適切な議論スレで立証すべきかと。


676 名前:名無しの妙心[sage] 投稿日:04/06/24 00:27 HOST:207.151.17.40
同性愛板に関しては、今まで何度も動こうとした人たちがいたのに、
そういう人たちに協力してこなかったツケを払わされているんじゃなかろうかね。

同性愛という愛の形について語る板であって、
同性愛者が語り合う板ではない、と散々今までも言われてきたはずだ。

使い方を間違っているという事を指摘されているのだから、
歴史がどうとか板住人の意志がどうとか、そういった事を持ち出して
抗弁することに意味は無い。欠片もね。


614 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:08 ID:Kii6dCWq
>>613
それは一体何?
一般市民の書き込みを私達に見せて一体何がしたいの?

615 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:11 ID:WmslIVTD
>>612
賛成。

それと『したらば暫定”管理”人』もかなり問題だと思うので、
引っ込んでいただきたい。


616 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:13 ID:Kii6dCWq
>>615
それじゃ〜、『したらば暫定”管理”人』さんにお願いして
海王削除きぼんぬ投票と
したらば暫定”管理”人引っ込め投票
開催してもらいます?w

617 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:13 ID:szxiwIfF
エクセルにまとめて云々って一体なに?
信じて投票なんかしたあたしがヴァカだったわ…

618 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:13 ID:QCUIhauT


簡単にIPアドレス(=個人情報)を第三者(=管理者、投票者以外)に開示しようとする
得体の知れない人物が管理する投票所によくアクセスできますね・・・・・・。
これから投票する人は注意した方がいいですよ。


>是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

>あなたのその一票が同性愛板を変えます!


983 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 02:01 ID:EduJLlzt
>>980
了解です。
エクセルを持ってらっしゃるなら、エクセルのデータで送りますが。
どうしましょうか。
メアドさらしましょうか?


12 :禁断の名無しさん :04/06/27 02:16 ID:EduJLlzt
公開しちゃってもいいならします。
IPの部分とかは消しておきますね。
ただ、海王氏にはIPとかもついていて、それが不正投票である事がはっきりしたデータをみていただきたいなって思いました。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~





619 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:14 ID:DN8j6PiO
 
 この板が作られた最初のスレの第一声で

 所有者ひろゆきが、「この板は 同性愛者のための板です」

 と明言しているのだね。

 一削除人や投票所屋が何言っても駄目だね。


 


620 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:15 ID:uqIjk7Y3
>>608
つーかさ、いまのガイドライン・LRを守ってスレ立てしなきゃいけないのは
どこの何のスレでもいっしょなわけよ。
無視して立てる人がやめて代替(回避)手段をとってくれれば、
イタチごっこはとりあえずおさまるわけで。
現に今、避難所とか他の板でうまくやってる人たちが居るんだから
それ以上はワガママとも言えるんだよね。
したらばが嫌なら他の人が立ち上げてもいいし。

621 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:15 ID:wdYPPncl
>619

うん。それを盾にひろゆきと交渉してくれよ!>ID:DN8j6PiO

622 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:17 ID:tzwy012l
>無視して立てる人がやめて代替(回避)手段をとってくれれば、
>イタチごっこはとりあえずおさまるわけで。

あはははは。それができれば問題解決!

623 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:18 ID:Kii6dCWq
無視してる人は板を分割しようが無視し続けるわよ。

624 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:18 ID:dQCJbLaa
>>610
じゃあさー
同性愛について語る板なのか、同性愛者が語る板なのかサァどっち?
って投票を住人にすればいいのかしら?

あたしはナントカルールを読んで、同性愛について語る板だと今まで思ってたわ。
もしも、同性愛者が語る板として使いたいという人が圧倒的に多いのであれば
考え直す余地はあるんじゃないの。
でも、そうなったら結局雑談中心になりそうだし、カテゴリーとして違ってくるんじゃ
ないかしらね。
そして、同性愛について語りたい人は行き場がなくなっちゃうよね。

625 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:19 ID:uqIjk7Y3
>>616
それもいいかもしれないけど、別の人に頼まないとなあw

>>619
それが拡大解釈されて一人歩きを始めちゃってるような…

626 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:21 ID:DN8j6PiO
 
>>海王が削除しなかったレスを
>>他の削除人が「これは度が過ぎるので削除します」と言って
>>海王が放置した分を全て処理してくれました。
>>海王は削除する気ないなら余計なレスしない方が良いよ
>>反感買うだけ。

>>なんだ削除してくれない削除人への私怨スレか。



 


627 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:23 ID:07k7hwVy
質問・雑談スレ43@運用情報板(キャッシュね)
http://66.102.7.104/search?q=cache:vTW2v9sK4z4J:qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087488419/+%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E8%AA%9E%E3%82%8B%E6%9D%BF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

の364になんで同性愛者同士で語るがローカルルールに付け加えられたの?
の答えに、

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/113-

が示されてたよー。
まあ、後は当時の自治スレの人に聞けって事だったけどねー。

まあ、「同性愛者のための板」てのは取りようによるかなー。
同性愛者が同性愛について語るための板 とも取れるし、
同性愛者の居場所のための板 とも取れるし、色々取れるねぇ。

ガイドラインによると、

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

かー。

628 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:24 ID:tzwy012l
結局、海王がどうの、管理人がどうのって言ってる人って、
2ちゃんのシステムも、管理人と削除人の関係も、
削除ガイドラインとローカルルールの関係も何にもわかってないで、
ただひたすら愚痴をこぼして、解決策にもならない解決策を提案して、
いなされてはヒステリー起こしてわめいてるだけなんだね。

がっかりした。

いいからさ、投票終わるまで黙ってろよ。邪魔だよお前ら。
その間に運営板のログを頭からケツまで読んでろ。

629 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:28 ID:dQCJbLaa
分割されたって、それぞれ居場所は作ってもらえるわけでしょ?
いいじゃない別に?って思うんだけど。あたし認識不足なの?

630 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:29 ID:DN8j6PiO
 
>>その件に関連して「不穏当発言の可能性」として見習い▲ ★氏から
>>海王氏に警告が発せられました。
>>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087831525/598
>>見習いさん乙です


>>警告、がどの程度実効力があるのか・・・


>>同性愛板で海王に警告がなされたのは、
>>誹謗中傷を容認してると誤解のおそれの発言があったからです。


 


631 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:29 ID:WmslIVTD
そういえば、『したらば暫定”管理”人』がいつのまにか
消えたなぁ。

深夜〜早朝の人間としか、話したくないのか?

投票所を管理している人間が議論に参加するのは良くないが、
恣意的に参加したり、しなかったりていうのは
さらに良くない。


632 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:31 ID:dZ3YbjB3
>>624
住民的には「どっちもアリ」なんでしょうね。
同性愛者が同性愛について語るのもアリ、
同性愛者が同性愛以外について(同性愛者ならではの視点で)語るのもアリ。

たぶん最初はそんな厳密に分けるつもりはなかったと思うわよ。
主に同性愛者やバイの人達が交流する場として、幅広いテーマをもった
板ってだけで。
はじめの一言は「同性愛者の為の掲示板です。」しかなかったんだもの。

633 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:31 ID:Kii6dCWq
>>624
同性愛板のテーマが削除人(海王)と利用者(主に同性愛者)で食い違っていることを公正な投票によって証明し、
管理サイドに利用者の解釈に即した板名、もしくはルール、またはカテゴリの変更を求めるってことね?

そうね。私もそれがいいと思うわ。
分割うんぬんはその結果が出てから話し合うことだと思うのよ。

それと、同性愛について語りたい人は行き場がなくなっちゃうってことだけど、それはどうかしら?
同性愛について語るにも相手が必要でしょ?
その相手は多いにこしたことはないわよね?
いろんな意見が聞けるんだから。
ただ、今の同板の雑談スレが大半を占めている状況を見ると、
分割後に現同板(同性愛以外について語ることはダメ)の利用者が激減するのは目に見えてるわよね?

私は“同性愛について語る”ことも雑談に含めて構わないと思うのだけど。

634 :これは重大な問題です。ご理解のある方はコピペにご協力下さい。:04/06/28 19:31 ID:QCUIhauT


投票しちゃったんですか??
簡単にIPアドレス(=個人情報)を第三者(=管理者、投票者以外)に開示しようとする
得体の知れない人物が管理する投票所によくアクセスできますね・・・・・・。
これから投票する人は注意した方がいいですよ。


>是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

>あなたのその一票が同性愛板を変えます!


983 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 02:01 ID:EduJLlzt
>>980
了解です。
エクセルを持ってらっしゃるなら、エクセルのデータで送りますが。
どうしましょうか。
メアドさらしましょうか?


12 :禁断の名無しさん :04/06/27 02:16 ID:EduJLlzt
公開しちゃってもいいならします。
IPの部分とかは消しておきますね。
ただ、海王氏にはIPとかもついていて、それが不正投票である事がはっきりしたデータをみていただきたいなって思いました。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~





635 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:33 ID:PHR6BnNB
>>629
投票結果(途中だけど)見ると殆どの住民はそれでいいって思ってるわ。
ここで騒いでるのは反対票を投じた人のごく僅かってこと。
そして劣勢陣営ががんばって騒ぐのは自然な事だわ。落ち着いて見守りましょ。

636 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:34 ID:07k7hwVy
>631
たぶん、>597とか>615とかを見たんで引っ込んだんじゃないかなー。

637 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:34 ID:WmslIVTD
>>635
賛成票投じた人も騒いでるよ。
オレもそうだもん。


638 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:35 ID:DN8j6PiO
 
不良資産「したらば」の売却にあたってノシ付けてやろうと。

買った方「おい!コンテンツ空っぽのうえにホモがウジャウジャ居るぞ!掃除せい掃除!」


 


639 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:36 ID:jxAYYfbz
>>627

別にヒスを起こしてるわけじゃない。
新設、分割、カテゴリ移動、新しい形になることに反対してるわけでもない。

根拠も示せない誘導につられて、急かされている事に疑問を感じているだけ。




640 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:37 ID:jxAYYfbz
訂正
>>628

別にヒスを起こしてるわけじゃない。
新設、分割、カテゴリ移動、新しい形になることに反対してるわけでもない。

根拠も示せない誘導につられて、急かされている事に疑問を感じているだけ。

641 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:37 ID:Kii6dCWq
>>635
私も賛成に投票したけど騒いでるわよ。
だって納得して賛成に投票したわけじゃないもの。
だって賛成せざるを得ない状態じゃないのよ。

642 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:38 ID:07k7hwVy
誰が賛成に入れたか反対に入れたか、なんてほんとのところは謎のまま・・・。
それを証明するすべは、節穴さらして、したらばさんに該当投票のログを晒してもらうしかない・・・それを、看板さんに見てもらうとかー。

なんてね。w

643 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:39 ID:dQCJbLaa
>>633
利用者数が激減するかどうかなんて、誰にも分からないわよ。
雑談厨と共存したくないあたしは、専門板らしく、きちんとした話ができる人と
交流したいし、雑談スレ削除のとばっちりで保守にあくせくしたくないわ。
板なんて自由に行き来できるし、あたしは分割してもらいたいわ。

644 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:40 ID:jxAYYfbz
>>635
自分も賛成には投票した。
けれど、海王がひろゆきと接触したソースを示してもらってもいいわけでしょ?
何か問題でもある?




645 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:40 ID:DN8j6PiO
>>618

さすが!時代が変わっても「仕切りたがり屋」のエリート根性は変わらないなあ!

IP付きのアクセス記録を 海王だけに 見せるだと!

  何 様 だ こ の 馬 鹿 ガ キ は

    も う や め ろ !

 


646 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:40 ID:dZ3YbjB3
>>628
思うところあるならどこがどうおかしいのか、きちっと指摘してくれて結構よ?
システムにしろ管理人&削除人の関係にしろ、ガイドライン&ローカルルールにしろ。

運営板のログってどこを読めば良いのかしら。漠然としてるわね。

>>631
なんかあの人、どんな人とも平等に公平に、自分はあくまでも中立にってのを
守ろうとする気が全くなさそうなのよね。
ああやって自己主張するばかりだから反感買うんでしょうけど。
完全に立場忘れてるっていうか、最初からわかってないのかしらね。

もっとも反省の言葉も全然聞かれないから、ネットでたま〜に遭遇する
アノ手の人かぁって。しばらく見てて内面が透けて来ちゃったんだけど。

647 :これは重大な問題です。ご理解のある方はコピペにご協力下さい。:04/06/28 19:43 ID:DN8j6PiO
投票しちゃったんですか??
簡単にIPアドレス(=個人情報)を第三者(=管理者、投票者以外)に開示しようとする
得体の知れない人物が管理する投票所によくアクセスできますね・・・・・・。
これから投票する人は注意した方がいいですよ。


>是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

>あなたのその一票が同性愛板を変えます!


983 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 02:01 ID:EduJLlzt
>>980
了解です。
エクセルを持ってらっしゃるなら、エクセルのデータで送りますが。
どうしましょうか。
メアドさらしましょうか?


12 :禁断の名無しさん :04/06/27 02:16 ID:EduJLlzt
公開しちゃってもいいならします。
IPの部分とかは消しておきますね。
ただ、海王氏にはIPとかもついていて、それが不正投票である事がはっきりしたデータをみていただきたいなって思いました。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~




 

648 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:46 ID:Kii6dCWq
>>643
確かに実際に分割してみなきゃ利用者数の変動はわからないけどね。
ただ、あなたの考え方からすると、分割したところで同板から雑談厨がいなくなるとも言い切れないと。

まぁでもそういう考え方もあるのね。
私は雑談厨がイヤなときはスルーするから共存は別にイヤじゃないのよね。
複数の板をチェックする方がめんどくさくてイヤだわ。
同板の一番のメリットって同性愛関連のネタが一箇所に凝縮されてることだと思うから。

649 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:46 ID:DN8j6PiO

 看板屋はカンバン変えろ!


 




650 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:47 ID:jxAYYfbz
もっと時間的に余裕をもって、告知、投票をしたほうがいいという意見もあったのに、
それを早朝に強行してなし崩し的にこの投票を始めちゃったわけでしょ?
そして、強行した根拠が、「ひろゆきの気が変わらないうちに」。

だからさ、ひろゆきが今本当にこの板に関心を持っているのか?
ひろゆきの気が変わるというのが6月30日を境になのか?
はっきりしてほしいんだよね。

もちろん、それを言い出した海王が証明する義務があるんじゃない?








651 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:48 ID:dQCJbLaa
賛成に投票せざるをえない状況ってなんなの?

652 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:49 ID:Kii6dCWq
>>651
今を逃したら板がもらえない、みたいなことを海王としたらばが言ってんじゃないのよ。

653 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:50 ID:uqIjk7Y3
>>636
謝りもせんとフェイドアウトかい!w
まあどうせ名無しで潜伏するんだろうけど…
しかしホント、次にまた投票することになったら
もうこいつが噛んでるとこは勘弁だなあ。

>>643
自分もだいたい同じ考え方っす。

654 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:50 ID:tzwy012l
>ひろゆきの気が変わるというのが6月30日を境になのか?

まだこんなこと言ってんの?バカ?

655 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:51 ID:oEGuhuRX
>>652
今なら確実にもらえる、でしょ。

そりゃ、あとでももらえるかも知れないけどね。

656 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:52 ID:dQCJbLaa
>>648
雑談厨はどこにでも入ってくるでしょ。
分割したあかつきの利点は、問答無用で削除してもらえるってことね。

>>632
そうみたいね。
ただ、管理運営側としては、同性愛について語る板、と考えてるって事よね。

657 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:56 ID:Kii6dCWq
朝三暮四…今の状態にふさわしいわね

658 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:56 ID:/zVCkW2/

ID:QCUIhauT


この人、さっきからいろんなスレでうざいんだけど!
何としても反対票を増やして
いつまでも同板を混乱状態にしていたい本心がミエミエ。
大体、IPアドレスは個人情報ではないんだけど。




659 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:56 ID:07k7hwVy
ふっと思った。
ここで問題になってるのって、こんなことかなーて。

修学旅行で目的地まで行くのに、どんな乗り物がいいか決めてもいいよってので、
生徒同士で話し合ってみた。
先生からの話では、新幹線は早く着くけど、バスは遅くなります。先生たちは新幹線で行けたらいいなぁと思っています。この前提は無視しても構いませんが、新幹線なら確実に早く着きます、だった。
んで、新幹線派とバス派に分かれたけど、新幹線派の方が声が大きくて、乗り物は新幹線に決まってしまった。
当日、新幹線に乗っていると、バス派だった人たちが、あの決め方はフェアじゃなかった。中立であるべき学級長も新幹線派だったし、先生も新幹線派だった。
だから、出発地まで帰って決めなおして、バスにしようよー。
いいじゃん、目的地は変わらないんだからさー。

かなーて。w
目的地が違う人は、また別の話になるだろうけどねー。

660 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:58 ID:dZ3YbjB3
>>650
なんか壮大なネタに釣られてる気がしてきちゃうわねー。

削除依頼スレや他の関連スレも見てみたけど、
海王さんは「明らかにホモフォビアじゃないか、こんな奴に
削除まかせたらめちゃくちゃになるだろ」って怒られてるのね。

板分けには彼の主観や意向が入って来そうで嫌な感じだわ。
(ホントは賛成なんだけども)その前に分割騒動の発端からして怪しいし。

>>652
その根拠がないとループしまくってる訳だけどね。
いまごろ海王さん慌ててたりして。

661 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:59 ID:Kii6dCWq
>>659
目的地が違うんだからその例えそのものが成り立たないわよ。

662 :禁断の名無しさん:04/06/28 19:59 ID:DN8j6PiO
 

「あ、カマねーちゃん? おれだよおれ、そう、おれ。いまシタラバから電話してんだけどさあ、

 急いで賛成票を入れてくれないとね、お前ら危ないんだぞ、どうなってもおれ知らないぞ

 票入れたやつらのIP情報は、海王さん様にお送りするからな。俺の警告カキコを無視して

 お前らの居場所が無くなっても、俺様は知らないからな。」


 






663 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:00 ID:dQCJbLaa
>>659
反対派は、バスにも新幹線にも乗りたくないのよ。
今いる場所から一歩も動きたくないように見えるわ。

664 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:00 ID:Kii6dCWq
>>660
どうせ削除人には説明責任はないとか言ってごまかすんじゃないの?

665 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:01 ID:jxAYYfbz
>>654

どういうこと?
ひろゆきの気が変わるというのが6月30日を境になのか?

666 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:03 ID:07k7hwVy
>661
じゃ、ここで今の早期投票・早期決着に反対している人の最終目的ってなんだろー。
自分はてっきり、新板設立は賛成でも、議論→投票までの過程に問題があるよー、て言ってるんだとばかり思ってたから。
最終目的地の違う人、カテゴリ変更とか、同性愛板自体をエロ・雑談なんでもあり板にしたいって人は、また違う話だと思ってるんだけどなぁ。

667 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:03 ID:jxAYYfbz
>>655
どうして今なら確実だといえるの?
それは、ひろゆきが本当に今同性愛板に関心が有った場合でしょ?
それが確実なものなの?

668 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:04 ID:Kii6dCWq
>>666
その最終目標が否決されてから板分割の話をしたいのよ。
可能性が残されたままでこれしかない!って押し付けられても納得できないわ。

669 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:05 ID:WmslIVTD
この板の議論って、時間帯によってガラっと
変わるんだよね。
昨年の「ジョナサン」の時もそうだった。



670 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:05 ID:dQCJbLaa
ひろゆきの気が変るとか変らないとか、いつまでご機嫌か不機嫌かなんて、
誰にも分からないじゃないの。海王にだってわからないわよ。
10分後にも変るかもしれないわよ?

でも、そんなこと言ってたら、いつまでたっても切りってもんがつかないでしょ。
その期限を今月いっぱいで切ったってだけじゃないの。
何だって、そう絡むのかしら。

671 :これは重大な問題です。:04/06/28 20:06 ID:QCUIhauT


投票しちゃったんですか??
簡単にIPアドレス(=個人情報)を第三者(=管理者、投票者以外)に開示しようとする
得体の知れない人物が管理する投票所によくアクセスできますね・・・・・・。
これから投票する人は注意した方がいいですよ。


>是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

>あなたのその一票が同性愛板を変えます!


983 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/27 02:01 ID:EduJLlzt
>>980
了解です。
エクセルを持ってらっしゃるなら、エクセルのデータで送りますが。
どうしましょうか。
メアドさらしましょうか?


12 :禁断の名無しさん :04/06/27 02:16 ID:EduJLlzt
公開しちゃってもいいならします。
IPの部分とかは消しておきますね。
ただ、海王氏にはIPとかもついていて、それが不正投票である事がはっきりしたデータをみていただきたいなって思いました。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~





672 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:07 ID:/zVCkW2/
板分割の何がいけないのよ。


673 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:07 ID:DN8j6PiO
 
詐欺にひっかかりやすい素質 = パニック心理の展示会だね。


 


674 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:07 ID:jxAYYfbz
>>659

その例えはちょっと違うんじゃない?
新幹線の座席がちゃんと賄えるのか、証明されていないんだよ。

675 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:08 ID:07k7hwVy
662さんは、したらばさんが海王さんにIPアドレスを渡すことを危惧してるんだよねー。
でも、煽りっぽい書き込みだと説得力がないから、真面目に問題提起したほうがいいと思うよー。
看板さんもここで意思統一なりなんなりしないと動けないんじゃないかなぁ。

676 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:09 ID:/zVCkW2/
何か3,4人が必死ねぇ。
何としても反対してかき乱したいのね。


677 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:09 ID:oEGuhuRX
>>667
確実じゃなかったら(それがウソだったら)、申請後にそれがわかるっしょ?
それでなんか問題があるのかな?

678 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:09 ID:dZ3YbjB3
>>627
>の364になんで同性愛者同士で語るがローカルルールに付け加えられたの?
>の答えに、

 ↑これ文意が全然違ってない?

>ローカルルールと削除依頼の関係
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/113-
>
>が示されてたよー。

 ↑この「示した人」は名無しさんであって、運営側の人が根拠として
 示したわけじゃないみたいだけど?


残念ながらここで例として持って来ても意味不明になっちゃうわね。

679 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:10 ID:dQCJbLaa
ID:QCUIhauT

無駄よ、あんた。荒らしや不正投票する奴ならビビるかもしれないけど
まっとうに利用してる人にとっちゃ、そんな脅し、屁でもないわよ。

680 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:13 ID:jxAYYfbz
>>670
この投票の出発点は、「今、ひろゆきが関心を持っているから」、「ひろゆきの気が変わらないうちに」。
でもね、最初からひろゆきが関心を持っていない可能性があるんだよ。

海王がいった事を鵜呑みにしただけのことでしょ。今の投票は。
それに期限を切ったというのも、削除を再開する期限でしょ。

投票とは関係ないんだよ。

681 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:13 ID:Kii6dCWq
>>672,677
全面的に分割に賛成してないからよ。
投票では賛成に入れたけど、納得してのことではないもの。

682 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:14 ID:/zVCkW2/
何に賛成してないのよ。
具体的に言わなきゃわからないわ。


683 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:15 ID:oEGuhuRX
>>681
何に賛成してないのか、
どうしたいのか
それを話さなきゃはじまんない

684 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:16 ID:oEGuhuRX
かぶった otz

685 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:16 ID:Kii6dCWq
>>682
だから、ルール変更、カテゴリ変更、板名変更とか、そーゆー方法もあるのに、
それらについて全く議論されないまま、板分割がベスト!ってな風に
海王、したらばが恣意的に発言して誘導してることに納得できねって言ってんのよ。
上に上げた方法が全て無理でした、だから分割してみませんか?って流れだったら私は全面的に賛成するわよ。

686 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:16 ID:/zVCkW2/
姫川真由美ってホントどうしようもないわね。
馬鹿みたい。


687 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:16 ID:dQCJbLaa
>>680
ひろゆきが関心持ってなかったとして、それが何だというの?
それでも新板は作ってもらえるという事でしょ?

削除を再開する期限が今月いっぱいであることは知ってるわ。
だからどうだというの?
また削除が始まって、スレ乱立して、という今までの繰り返しよね?
その裏で、こんなふうに、永遠に平行線の議論を続けて何の意味があるの?

そんなことを続けてたってキリがないから、今回の投票に踏み切った
というわけでしょ?

688 : ◆idea24shI. :04/06/28 20:17 ID:73qDRyH9
>>680
ところで貴女は何を反対されてらっしゃるの?

689 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:17 ID:Ul8sgw8k
多種多様な串が出ていますが、串だからすべてoutって訳ではありません。
多重投稿じゃない方はカウントしてますし、最後にも削除しません。

690 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:17 ID:oEGuhuRX
>>685
議論されたよ。

691 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:18 ID:Kii6dCWq
>>690
知らない間に潰されてんじゃないのよ。
第三回までは投票の項目にあったのに第四回では削られてたでしょ。

692 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:19 ID:Ul8sgw8k
>ルール変更、カテゴリ変更、板名変更とか、そーゆー方法

十分に話し合っていたようですが・・・二年程前から。
カテゴリ移動願い、雑談宣言はすべて却下されてますよ。
あと、板名がいくらかわっても、カテゴリーが移動されないと意味ないですよ。

693 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:19 ID:/zVCkW2/
>>685
こだわりの性格ね。
んなもん、分割でいいじゃない。
それで、一番槍玉にされている「芸能雑談」ができるようになるんだから。



694 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:20 ID:dQCJbLaa
>ルール変更、カテゴリ変更、板名変更とか、

それって、ここ数日の議論中に提案した?

ルール変更は何となくイメージつかめるけど、
他の2つはあたし、全くイメージできないわ。
例えばどんなの? 良かったら聞かせて。おもしろそうだわ。

695 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:20 ID:Kii6dCWq
>>692
だったらそれを投票のとこのページに貼り付けるなりリンク張るなりしてちょうだいよ!
全てのログを把握できるわけじゃないんだからまとめページでしっかりフォローしなきゃダメじゃないのよ!

696 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:21 ID:dZ3YbjB3
>>670
変な時間帯に勝手に話進めて、投票期間は最低一週間と言う人が多かったのに
無理矢理今月いっぱいに(たった4日よ!?)しちゃったのが
適正な判断とでも言うの?

踏ん切りつけるなら相応の期間をおいてやったっていいし、本来そうするべきでしょう。
本格的に騒ぎがひどくなったのって6/19ごろからよ?

10分後に変わるなら、また一週間後には変わるかも知れないわよねw
ソースも何もないのに、どうしてそこまで急がなきゃならなかったのかしら。
削除なんて勝手にさせときゃいいじゃない。
板が丸ごと無くなるわけでもないのに。

697 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:22 ID:Ul8sgw8k
>>投票期間は最低一週間と言う人が多かった

どういった投票をしたのでしょうか?

698 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:23 ID:DN8j6PiO
 
>>海王(ポセイドン)のやってること、削除人のコテハン使って分割論議に口出しまくりってガイドラインに違反。


ひろゆきが海王に警告してる記録↓307〜324、327か。

「削除板」☆ 連絡&報告 2 ☆
ここは、削除屋さん、復帰屋さん、削除関係が書ける連絡&報告スレッドです。
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.html


「削除板」削除人の資質を問うスレ
海王に対して他板からも苦情が。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/



ワンマン経営者の馬鹿息子愛誤でもあるまいし、普通の経営感覚持ってる野郎ならこんな馬鹿に商品管理を一任するわけないっしょ。商売捨ててるよ。


 



699 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:23 ID:07k7hwVy
>674
確かに、目的地にちゃんと着けるかどうかは謎のまま・・・新幹線派もバス派も争っているわけですねー。w

>678
あーそっかー。残念。w
でも、まあ、ローカルルールに間違いがあった場合は、話し合って直してねってのは運営側の発言だよねー。

700 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:24 ID:jxAYYfbz
>>687
違うよ。

何度も言うけど、今回の投票は。
海王が言った「ひろゆきの気が変わらないうちに」と
いう言葉で強行されたんだよ。

もう少しだけ、告知に、投票期間に余裕を持たせようという意見もあったのに。

>ひろゆきが関心持ってなかったとして、それが何だというの?

ひろゆきの関心がない状態では、今回の投票結果も無駄になるってことだよ。

701 :694:04/06/28 20:24 ID:dQCJbLaa
あら! あたし知らなかったわ、そんな楽しそうな提案がされてたなんて!
でも悪いけど実現不可能そうよね?690-692を見るまでもなくね。
だって、それこそ、どんだけ議論し続けても、到底まとまらなそうだもの。

702 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:24 ID:tzwy012l
>投票期間は最低一週間と言う人が多かったのに

3日で構わないという人のほうが多かったね♪

703 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:26 ID:Kii6dCWq
>>694
ルール変更…同性愛板で雑談ができるようにルールのみ変更を
カテゴリ変更…心と身体に分類されてる以上雑談は板違いだから削除→それじゃカテゴリ変えようよ!
板名変更…海王が必死に“同性愛板”だから“同性愛について語る”以外は板違いって削除→それじゃ板名変えようよ!

こんな内容だったような。
違ってたら補足お願いします。

704 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:27 ID:WmslIVTD
『したらば暫定”管理”人』
恣意的に議論に参加するな。
少なくとも投票期間中は、控えろ。




705 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:28 ID:dQCJbLaa
>>700
>もう少しだけ、告知に、投票期間に余裕を持たせようという意見もあったのに

今回の投票がスタートしたという事は、そういう声が少なかったという事ではないの?

ひろゆきの関心がなかったら、板はもらえない、同性愛板そのものが消滅するって話?

706 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:28 ID:DN8j6PiO
IPをダシに海王にすり寄るオカマな仕切りたがり屋はシタラバの付録としてとっとと売却されてください。

707 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:28 ID:Ul8sgw8k
ん?
私見は言っておりませんが・・・あの投票案内ページの内容を恣意的にかえるなら問題はあるでしょうなぁ・・・

708 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:29 ID:dZ3YbjB3
先に投票始めて、その間にローカルルール策定ってのがまたヘンなのよね。
板の在り方・住み分け方を先に決めて、この分け方でいいですか?って
聞いてからじゃなきゃ。順序が逆だわよ。

>>687
あなた大丈夫?
ひろゆきが関心持ってなかったら新設の話はふりだしに戻るのよ?
本当にひろゆきが関心を持ってくれてるという証拠もないし、
作ってもらえるという確約、その証拠も何もないからみんな騒いでるのよ。

それで海王がひろゆきの名を悪用して板住民を動かしてたということに
なったら…考えるのも(ry

709 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:29 ID:dQCJbLaa
>>703
それって…結局、同性愛板を雑談板にしたいって事じゃなくて…?

710 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:30 ID:tzwy012l
>ルール変更…同性愛板で雑談ができるようにルールのみ変更を
>カテゴリ変更…心と身体に分類されてる以上雑談は板違いだから削除→それじゃカテゴリ変えようよ!
>板名変更…海王が必死に“同性愛板”だから“同性愛について語る”以外は板違いって削除→それじゃ板名変えようよ!

ルール変更と板名変更に関しては、住民の合意があっても受け入れられない。
しかも板名については海王だけではなく、削除人管理人ともに「同性愛について語る」で統一されてる。
カテゴリ変更しても、今の板を閉鎖する気がひろゆきに無いので板割りと同義。

711 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:31 ID:Ul8sgw8k
あの提案された案を具体化したローカルルール案を作ると言う行為をしているだけで
あの提案から導きだされないローカルルールは議論されてないようですよ。

712 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:32 ID:oEGuhuRX
>>708
ふりだしに戻ってから文句言ったらいいのに。
なんで今言うのかわからんよ。

713 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:32 ID:jxAYYfbz
>>705
そんなことはないよ。
早朝の限られた時間に、少人数でとりきめて強行したんだから。

自分個人としては、分割、新設、カテゴリ移動などには賛成だから、
一応は賛成に投票したけれど、今回の強行の元になった海王の発言の
根拠、ソースをちゃんと示してほしいんだよね。

>ひろゆきの関心がなかったら、板はもらえない、同性愛板そのものが消滅するって話?

いや、あなたが言うように また削除が始まって、スレ乱立して、という今までの繰り返しが続くだけ。

714 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:33 ID:Kii6dCWq
>>710
> 板名については海王だけではなく、削除人管理人ともに「同性愛について語る」で統一されてる。
ひろゆきが同性愛者のための板だって言ってるじゃないのよ。
同性愛について語るとは明言してないでしょ?
それをなしに削除人の解釈を押し付けられるのは納得できないわ。

> カテゴリ変更しても、今の板を閉鎖する気がひろゆきに無いので板割りと同義。
カテゴリ変更と今の板閉鎖は全く違うでしょ。


715 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:33 ID:dQCJbLaa
>>708
新設の話がふりだしに戻ったって、今ある板が消えるわけじゃないんでしょ?
ふりだしに戻"された"時は、海王を責めればいいじゃないの。
そんで改めてまた、カテゴリー移動でも分割でもみんなで話し合えばいいやん。

716 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:33 ID:+cdNSsaC
ほらやっぱり。こういうことになるから投票期間は1週間が妥当だって言ったのよ。
この投票だってまた無効になるんでしょ?現実社会でもバカが焦るとロクなことにならないのよね。
因みにあたしはIP抜かれて誰かに見せられるのが嫌だから投票してません。別にやましいことはしてないけどね。

717 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:37 ID:Ul8sgw8k
>>716
「こういう事態にしている」「こういう事態にしたいと思っている」人は問題ですよね。
現実社会でも自分が認められないとズルとかする人多いですよね。


718 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:38 ID:dZ3YbjB3
>>697
んまー、わざとらしいことw
あんた文句付けたいだけなら引っ込んでなさいよ。
場が混乱するだけじゃないの。

>>705
少なくとも私が見た時は一週間ってことで話がまとまりかけてたわよ。
7月初旬にかぶる感じで具体的にスケジュールも出されてた。

それが海王さんが来てから急に雲行きが怪しくなってったのよね。
あれちょっと唖然としたわよ、さすがにー。

確か金曜の深夜に「さっさと投票始めよう!今月中に終わらせよう!」って
厨房が約二名?頑張ってて、そんな言い分が通るか!ってみんなで黙らせてたわよ。
それからまた投票項目とか減ったりしたわけだけど。

719 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:38 ID:dQCJbLaa
>>716
あたしは逆だよ。こういう事になるから3日で良かったと思うわ。
だってエンドレスだもの。
似たような話、どれだけ前からやってるのよ?

それにあなたが言ってる「こういう事」ってのはね、あたしみたいな暇人が
相手してるから「こういう事」になってるだけね。

720 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:38 ID:Crb6Ylkx
一週間の投票期間にこだわっていたんぽは、
深夜に出没していた3人程度しかいなかった。
ただ、ヒステリックに何回もわめきちらすので、
ログだけ見れば、多くの人がいたように感じるかもね。

721 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:38 ID:Kii6dCWq
>>715
今の決定で満足できる人には文句はないだろうけど、そうでない人もいるのよ。
私は他の方法が絶対に無理、っていうことが示されてないから賛同しかねるの。
だって、分割したらもうそれについて話し合うことがなくなるでしょ?
私の目指すものは今の分割案とは異なるもの。

722 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:39 ID:Ul8sgw8k
>>718
>「みんなで黙らせてたわよ。」
残念ながら、連続したIDで議論をしていた人は少なかったですね。


723 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:40 ID:Crb6Ylkx
>>721
ならばもっと早い時期から、その案を提示して、
大きな議論を巻き起こすべきだったね。
そんな努力をしてないくせに、今さら
「あとだしジャンケン」させろと強行しても無理。

724 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:41 ID:oEGuhuRX
>>721
じゃあ今からでもその分割案を提示したらいいのに。
今までにない形で、それに賛同する人が多ければ
投票をやり直そうか、という流れもあるかもよ。

対案出さなきゃ始まんない。

725 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:41 ID:8OWQw30T
>>717
そうやって、あなたが出てくるから荒れるのよ。
何度も言われてるでしょ!!!

ズルしようがしまいが、あなたはズルをズルと判断できる
IPを見れる立場なんだから、いいじゃない。

そうやって、『自分が認められないとズルとかする人』
とか言ってる事自体が、荒らしと思われちゃう原因よ。

726 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:41 ID:Crb6Ylkx
>>722
そうでしたね。
ヒステリックな数名(?)が必死になって書き込んでいた印象があります。
その後も議論に参加すれば良かったのにね。

727 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:44 ID:Ul8sgw8k
>荒れる
とはいったいどのような状態を指しているのでしょうか?

そろそろLR案についてつめていかないとね。

728 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:45 ID:HNRD6TN4
…とりあえず、
・したらば暫定管理人が中立でない
ってことは問題よね。

したらば暫定管理人さんのIP問題に関しては、
単純に海王さんを信用したってことでしょ。
もしくは、IP渡して海王さんが個人攻撃をする可能性よりも、
渡すデータの信頼性を優先した、ということよね。
だから、IP云々に関しては問題ないとアタシは思うわよ。

ただ、確かにしたらば暫定管理人さんが中立かどうかは疑問。
一応立会人を立ててるとしても、投票所の人間は恣意的な発言を控えるべきでしょ。

という訳で、したらば暫定管理人さんお願い、煽られても批判されても、

と り あ え ず 黙 っ て て 。

729 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:45 ID:jxAYYfbz
>>723
海王の言葉の真偽を問う事もなく、その尻馬に乗っただけの人が
そんなことを言ってもね。

730 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:45 ID:dQCJbLaa
期限を一週間にと主張してた人&他の方法があると主張してた人

残念ながら、あなたたちには、自分たちの意見を理解or通させるスキルが
なかったということじゃない?
説得力も機動力もなかったという事でしょ。
本当に自分たちの望む形が一番良いと思うなら、
これから先、具体的にどう行動したらいいか考えたら良いと思うわ。
ただし、荒らしや無闇な削除依頼なんて嫌がらせはやめてね。

731 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:46 ID:dZ3YbjB3
>>714
>ひろゆきが同性愛者のための板だって言ってるじゃないのよ。
>同性愛について語るとは明言してないでしょ?
>それをなしに削除人の解釈を押し付けられるのは納得できないわ。

それよねー。
もう少しログさかのぼったところに「そのソースを出せ」という発言があったけど
結局出されてないし。
いつの間に板の趣旨が変化しちゃったのかしらねー?

>>715
ここでの動きを知らない人も多いんだし、このまま投票続けるのも
問題あるんじゃないの?御破算になる可能性があるなら尚更。
いったん話をストップさせようって言ってる人、私だけじゃないのでは?

732 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:47 ID:cYFTTWNs
>>727
>>728が言ってる通り、少なくともこーゆー不毛な議論には加わらない方がいいと思う。

733 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:47 ID:Crb6Ylkx
>>729
あなたは、ここでぐじぐじ文句言ってるだけ。
しかし、他の人たちの行動で、今事態が確実に進行している。

行動力もなく、文句を言うしかできない人間には
誰も興味をもってくれないよ。残念ながら。

734 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:48 ID:RS38gma3
いろいろと問題もあるけど、オレは前にも誰か言ってたように
したらば暫定”管理”人ってどうよ?って思うわけ。
中立性にも適性にも欠けると思うんだけど、
解任投票やんない?
もともときちんとした手続きで、
投票所の管理者になったわけでもないし。
ただ単に自分で手をあげただけでしょ?

ここは、問題の多いしたらば暫定”管理”人を解任して、
きちんとした手続きで仕切りやさんとか管理者を
決めたほうがいいと思うんだけど・・・。
みんなどうよ?


735 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:49 ID:Kii6dCWq
>>723
大したアピールもしないで何勝手なこと言ってんのよ!!
知ろうとしない人を責めるのは文句ないけど知らない人を責めるのはどうかと思うわ。

>>724
もう出てるじゃない。
私が望むのはカテゴリ変更、ルール変更、板名変更のどれかよ。

736 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:49 ID:jxAYYfbz
>>730
>残念ながら、あなたたちには、自分たちの意見を理解or通させるスキルが
なかったということじゃない?

違うよ。
投票所、まとめページを作った人間が、
決して「  中   立  」ではなかったって話だよ。

737 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:50 ID:Crb6Ylkx
>>731
じゃあさ、ここでぐじぐじ文句言ってるだけじゃなく、
投票をストップさせて、別な議論をしようという運動を起こせば?
そのための投票所つくったり、
アンケート内容決めたり、
看板作ったり、
広報してまわったり、
そんな面倒なこと、文句言いのあなたにできるのかな?

別に運動起こすのは自由なんだから、さっさと始めれば?

738 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:51 ID:07k7hwVy
>729
対案を出すことは無駄では無いと思うよー。
その対案をどう思うかは、人それぞれだとは思うけどねぇ。

3分割案は、ピンクは新鯖購入待ち(新鯖購入の案募集中 byピンクちゃんねる鯖管理人)
2分割案は、ほぼ今回の案と同じかなー。違ってた?

739 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:51 ID:+cdNSsaC
>>717
そうね、毎日早朝にしかいない限られたメンバーになった時に思い通りの決定に持って行こうとする
あなたの姿勢は前からズルいと思っていたわ。

740 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:51 ID:oEGuhuRX
>>735
「今までにない形で」って書いたんだけど。
3つとも何度も既出で、否定されたor実現可能性が薄いとされた案だよ。

741 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:52 ID:jxAYYfbz
海王が提案したのが、分割、新設だけであって、
はカテゴリ変更、ルール変更、板名変更を選択肢に入れなかったのはそういうことだろうね?





742 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:52 ID:dQCJbLaa
>>736
ではなぜ、あなたが「中立な立場」にたって作らなかったの?


743 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:53 ID:07k7hwVy
>735
ローカルルール変更だけでは今の状況は変わらないよー。
削除ガイドラインも一板のために変更は出来ないとおもうけどなー。

744 :723:04/06/28 20:53 ID:Crb6Ylkx
>>735
何言ってるのかよく分からない。

あなたが考えている案があるなら、それを早くから提示して
議論の渦を巻き起こせば良かっただけのこと。
その努力を、もしくは人を巻き込むプロパガンダ能力が
欠けていたんだから、今さら文句言うのは
「あとだしジャンケン」させろとゴリ押ししてるようにしか見えない。

745 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:54 ID:jxAYYfbz
>>740
> 3つとも何度も既出で、否定されたor実現可能性が薄いとされた案だよ。

それが今回のまとめページのどこかにちゃんと説明してあるの?




746 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:54 ID:Kii6dCWq
>>730
何言ってんのよ。
意見を理解させるor通させるスキルうんぬん以前に、
2ちゃんって“数がものをいう場所”でしょ。

それに、このスレで書き込みを行うことは行動に入らないの?
したらばのように投票をやろうにもそのスキル・知識がない人だっているでしょ?
その人ができる行動って、せいぜいここで意見を書き込むくらいのことじゃないのよ。

>>733
ここでの反対の書き込みは“文句”ではなく“行動”だと思うわよ。
行動でないというなら、具体的にどのような行動が行動なのか教えて頂戴よ。
個人の知識・スキルに関わらず誰でもできることでね。

747 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:55 ID:dZ3YbjB3
>>722
まさかそれが少人数の自作自演とでも言いたいわけ?w
呆れるわねー。
あなたが今やってることは自己正当化でしかないのよ。
後から非難されるようなことをやってしまったんだから、少しは反省しときなさいよ。
これだけ色んな事で叩かれてるのに、未だにどういうツラ下げて出て来れるのよ。

>>730
話ズレすぎw
せめてこのスレのログ読んでから発言してちょうだい。
人の少ない時に海王の発言みて焦った人達が強行採決しちゃったから
非難浴びてるのよ。
おまけに開き直って荒らし扱い?バカにするのも程があるわよ。

748 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:55 ID:+cdNSsaC
この状況で更に強引に進めようとする>>727って中立と言えるのかしらね。

749 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:55 ID:cYFTTWNs
>>734
名乗りを上げない信用できる人ってどうやって見つけるの?

>>735
そのどれもが現実的でない、って話。



750 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:56 ID:07k7hwVy
誰か、中立なまとめ人になってやろうって人はいなのー。w

751 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:56 ID:Kii6dCWq
>>744
知らない人間がどう行動を起こせっていうのよ。

752 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:56 ID:jxAYYfbz
>>742
どうして私が?あなたでもいいわけでしょ。
決して、作った者勝ちなわけじゃないでしょ。

753 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:57 ID:dQCJbLaa
>>741
ID:Kii6dCWqが言ってる対案が実現性うすいとの判断で、
今回、海王が、分割・新板設置というカードを切ったなら
彼としては「歩み寄った」という事になるよね。

754 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:57 ID:oXtSjk8Y
>>746
皆を納得させる意見を出して、賛同してもらうことはできると思います。

755 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:57 ID:oEGuhuRX
>>745
ないよ。
結果として、誰もそれをやる気がおきなかったから。

ここで説明はするよ。

756 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:58 ID:Kii6dCWq
そもそも、中立な人間にまとめ役になってもらう、っていうのが違うわよ。
まとめ役になる人間は中立であるよう努力するべきなのよ。

757 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:58 ID:pVK9TXJV
したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik は、なんで自分が出てくると荒れるのか
全くわかっていない人だな。>>646さんのここを見ていないね。

>>631
>なんかあの人、どんな人とも平等に公平に、自分はあくまでも中立にってのを
>守ろうとする気が全くなさそうなのよね。
>ああやって自己主張するばかりだから反感買うんでしょうけど。
>完全に立場忘れてるっていうか、最初からわかってないのかしらね。

>もっとも反省の言葉も全然聞かれないから、ネットでたま〜に遭遇する
>アノ手の人かぁって。しばらく見てて内面が透けて来ちゃったんだけど。

開票するまで、コテで発言しないほうがいいと思うけど。
>>728
同意だな。

758 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 20:58 ID:Ul8sgw8k
>>746
文句を言うだけでは何も変わらない事は証明済みではないでしょうか?


「ちなみにまとめページが必要だね。俺は作る技術もないから誰か作っていただけないですか?」
と言った時に「お前が作れ!」「作ったら投票とかあってもいいわよ」ってお話だったので
必死に作ったんですけどね。私もあなたと同じ立場の人間ですよ。努力という行動をしたってだけですよ。

759 :禁断の名無しさん:04/06/28 20:58 ID:07k7hwVy
てかさー、今の議論の流れって、告知・投票を決めた時の流れと同じような感じがするなー。
もうちょっと皆モチケツー。

760 :733:04/06/28 20:59 ID:Crb6Ylkx
>>746
ここで書き込むことが行動だと本気で思っているのなら、忠告。

あなたの主張に賛同する人が増えるよう、
または、あなたの主張を議論すべきと思う人が増えるよう
もっと冷静に、ヒステリックにならず、
多くの人が耳を傾けたくなるような語り口を学ぶべきだね。

今のあなたの書き込みのやり方では、
ただただヒステリックな文句言いがワガママ言ってるようにしか感じられない。

もう少し、上手なケンカのやり方覚えた方がいいよ。

投票期間の件だって、あんなにヒステリックな主張の仕方でなければ
もっともっと賛同する人も増えたと思うんだけどね。
あなたと同じ時間にロムしていて、やり方が下手だな〜と思ってた。

761 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:00 ID:jxAYYfbz
>>753
それは、海王からそれらの実現性が薄いという説明が有った場合ね。
それも、ひろゆきとの接触を証明して。

今回のものは、海王の独断としか判断しかねるんじゃない?

762 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:02 ID:Kii6dCWq
>>760
言い方についてはわかりました。
あなたの主張は、オネエを使わずに落ち着いた文面で主張することが行動である、ということでよろしいですか?
もし違うのであれば指摘をしてください。

あと、投票期間については私は口出しした覚えがありませんので、人違いではないでしょうか。

763 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:02 ID:dQCJbLaa
>>760に同意だわ。
あたし>>730には、ちゃんと「説得力」という言葉も使ってるわよ。
ここへの書き込みにだって、論理だてて分かってもらうよう努力をするべき
だったのに、という思いからよ。

764 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:03 ID:dZ3YbjB3
>>742
後からどんどん本性あらわしちゃったじゃないの。
事務処理に徹してれば良いのに口を出し過ぎる。
何度批判されても反省するどころか、開き直ってどんどん増長するし。
目に余る発言も多すぎる。行動にも不審な点が多く信頼されていない。

>>744
じゃあ貴方達のは、深夜から明け方にかけて会社に忍び込んで
内装から机の配置から全部こっそり変えてしまうような行為ということかしら?

765 :仮投票:04/06/28 21:03 ID:RS38gma3
したらば暫定管理人について、意見を聞きたいと思います。

A.したらば暫定管理人の解任について
@賛成
A反対

B.したらば暫定管理人についてあなたの思うとことがあれば、
  お願いします。


★IPは取りませんが、ひとり1票でお願いします。




766 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:03 ID:jxAYYfbz
>>759


そうだね。

海王が今回の件でのひろゆきとの接触を証明したならば、

少しは落ち着くんじゃない?






767 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:04 ID:qqVyTaxm
プロセスはどうでもいい。
同板の後戻りはないから、新板できないと困る住民が沢山いる。

768 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:05 ID:cYFTTWNs
>>765
IP抜かない投票なんて信用できない!
IP抜く投票なんて怖くて投票できない!
そんな投票信用できない!やり直せ! → ループ

769 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:05 ID:dZ3YbjB3
>>748
お笑いだわね。

>>756
禿同。

770 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:05 ID:LNJkZgkr
同性愛 板自治

771 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:06 ID:+cdNSsaC
出来る人が他にいないからってそれはしたらば暫定”管理”人に任せる理由にはならないわよね。
例えば金正日しか国を運営する意志のある人がいないからって金正日に国を任せるかしら?

772 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:07 ID:dZ3YbjB3
>>767
今の状態で強引に進めたところで、実現への保証はないのよ。
おまけに住民がこれだけ反発してるわけで。

773 :760:04/06/28 21:07 ID:Crb6Ylkx
>>762
そうですね、>>763さんのおっしゃるように
「説得力」のある内容であれば、議論を巻き起こすことも可能だと思います。

もうちょっと早くから、始めていれば良かったですね。
今さら、事は変わらないと思いますが、
もし、あなたが「行動」して事態を変えることができたなら
それは素晴らしいと思いますよ。頑張ってください。

それから投票期間の件で金曜早朝にヒステリックになっていたのは
ID:dZ3YbjB3さんでしたね。
間違えていてすみません。

774 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:07 ID:iG4FeVO/
なんか、話がおかしくなってるわよ。
多くの板住民はのんびり雑談できる場所が欲しいのよ。
投票の途中結果見てもわかるし。とっとと話し進めてくれない?

775 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:08 ID:iG4FeVO/
板住民が反発してるんじゃなくて、一部の自治厨でしょ?
中立に拘りすぎて目的見失ってるわ。

776 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:08 ID:dQCJbLaa
>>761
海王の独断と判断しかねる?よく理解できないわ。

あたし去年の秋頃から、分割についてアレコレやってたのは知ってるわよ。
その頃は無理でも、5月にちょっと削除騒ぎとかあったわよね?
せめてあのくらいか、今回の大量削除が始まった20日前後あたりから、
根気良く根回ししとけば良かったんじゃないの?>反対してる人たち


777 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:09 ID:dZ3YbjB3
>>771
ちょっと笑っちゃったわw

>>773
アタシ一人がヒステリックになってたかのような書き方はやめて頂戴〜

778 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:09 ID:ZZJXY5oa
今グダグダ言ってる人についていっても中立で適正な板割り投票は絶対実現できないと思うので
今の投票でいいです。

社会党か、民主党が自民党に噛み付いてる図式に似ている。
具体的な対案も出せないくせに正論ぶっててもしょうがない。

海王主導の分割が気に入らないなら反対票を入れればいいし、
したらばが気に入らないのなら投票しなければいい。

779 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:09 ID:Crb6Ylkx
>>774
そうですね、ここで文句言ってる人に関わって
大事なことが決まらなければ、雑談の場を欲している
多くの住人のみなさんに迷惑をかけるだけですね。

そろそろ、文句言いはスルーしてLRの具体的な議論に入りませんか?

780 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:10 ID:HNRD6TN4
確かに、何が論点なのかわかりにくいわね。
流れも恐ろしく速いし。
どなたか把握してらっしゃる方、まとめて頂けないかしら?

781 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:10 ID:pVK9TXJV
>>756
禿同。いいこと言った!したらば(ry は、そういうこと。そうすればよかったと思うけど。

782 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:10 ID:07k7hwVy
んじゃー、誰かまとめ役になってやろうって人はいないのー。w
なるべく中立な立場を維持できる、発言は控えめにできる人でー。

そしたら、したらばさんも代わってくれると思うけどー。
したらばさん不信任の中に、自分こそって人いないのー。
したらばさん信任は、したらばさんでいいんだよねぇ。

783 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:10 ID:cYFTTWNs
>>779
分割スレの方で一応やってるんですが・・・

784 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:11 ID:dZ3YbjB3
>>776
そんな都合良くはいかないでしょう。
自治スレにまでよくチェックしに来る人って少ないわよ。
騒ぎが大きくなって初めて真剣に考えだしたって人は多いと思うわよ。

785 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:11 ID:Kii6dCWq
>>763
説得力、とおっしゃいますが、
自分と異なる意見を受け入れる姿勢があなたになければ
いくら説得力のあるものを示したとしても
あなたの考え方を変えることはできません。

あなたの主張からすれば、
逆にあなたが私の考え方を変えることができないことから
あなたの主張にも説得力がない、と言うことができますよ。

私の主張は、カテゴリ変更、ルール変更、板名変更、
どれも却下された上でのことならば、板分割には賛成である、です。
実現可能性が低い、ということは却下されたことにはなりません。
ひ(ryの発言、もしくはそのコピペで却下する旨の意思表示があれば
私は板分割に全面的に賛成します。

786 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:11 ID:qqVyTaxm
>>772
なにもしなかったら、まだまだ同板の粛清は進む可能性も大きいよ。
せっか同板がすっきりしたのに、またお仲間雑談スレが、
別板で堂々復活するのが気に食わない、削除房ならともかく、
今までの同板を愛していた住民なら、チャンスを逃したくないよ。

787 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:12 ID:oEGuhuRX
ローカルルールの議論は新板きぼんぬ議論スレのほうじゃない?
こっちはこーやってグダグダと話するスレだと思ってるんだけど。

あれ?逆だっけ。。?

788 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 21:12 ID:Ul8sgw8k
パレードが中止になった訳。ってみなさん知ってます?

とっても面白いですよ。ほんとそっくりです。
ただ、パレードと違ってみんなが一様に「名無しで」平等であるため、ネームバリューがない。
説得力、行動力がないとその意見が通る事はない。

結局、パレードはメンツの問題なんだだって。

789 :779:04/06/28 21:13 ID:Crb6Ylkx
>>783
そうでしたね、すみません。

では、このスレは文句言いたちの不満の捌け口として放っておきますか?
分割のための大切な議論は、分割スレで粛々と進めましょう。

早く、のんびり雑談したいですよねえ・・・

790 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:14 ID:cYFTTWNs
>>785
ガイドラインの板廃止の部分〜って何回かループした話だね。

791 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:14 ID:dQCJbLaa
>>774、779
ハゲドウよ!
ローカルルールってあたしよく分からないわーwゴメンねー

けどROMって【ある程度】納得できれば、あたしは文句言わずに従うわ。
【物凄く】納得できなければ、ちゃんとモノ申すわ。
後になってゴタゴタ言うの嫌だからさ。

792 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:15 ID:iG4FeVO/
>>788
したらば、あんたも反省しなさい。
得意げに例を挙げるのも良いけど、投票終了するまで引っ込んでられないの?


793 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:15 ID:07k7hwVy
したらばさん、おちけつー。
この状況で何を言っても反感買うだけだから、ここは我慢の辛抱だよー。
ここの結論がどういう風になるのか、見守るのがいいかもねぇ。
看板さんも見てるだけかもしれないしー、見てないかもしれないしー。

794 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:16 ID:jxAYYfbz
>>776

自分も分割、新設についてはかなりまえから、
議論に参加しているけど、いつも土壇場で
急進派が先走っちゃうんだよね。

いつだったか、ちゃんと議論もまとまらないうちに
申請して相手にもさえしてもらえなかった事があったでしょ?

今回のは、海王の発言に触発されて強行したわけだけれども、
その海王の発言自体が、確証の持てるものではないでしょ。

海王の独断としか判断しかねる。というのはそういうこと。

某かのひろゆきの指示があったことを証明してくれれば。
文句はないんだけどね。

795 :したらば暫定”管理”人 ◆8dUfqdZfik :04/06/28 21:17 ID:Ul8sgw8k
はい。引っ込んでいますね。
ではLRの方、よろしくお願いします。
あと、また多重投票が始まったら警告しにきます。

796 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:19 ID:Crb6Ylkx
>管理人さん

面倒くさいことを進んで引き受けてくれて、ありがとうございます。
くだらない文句を言われてムカついているでしょうが、
感謝している人間の方が、遙かに多いんですよ。
もうちょっと、頑張ってください。
よろしくお願いします。

797 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:19 ID:cYFTTWNs
>>794
ひろゆきと話した、って削除人がコテハン付けて言ってるのと
名無しの貴方が疑ってるだけの話と
どちらが信頼性があると思ってるの?

798 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:20 ID:07k7hwVy
>794
しかねるってのは、できないって否定する言葉だと思うんだけど違ったかなー。
賛成しかねるとか、答えかねるとか。たぶん。
海王さんの独断だと判断してるってことがいいたいんでしょ?
違ってたらスマンカッタ。


799 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:22 ID:jxAYYfbz
>>797
信憑性?
どちらが?

信憑性の話をしてるんじゃなくて。

証明しろって話なの。

800 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:22 ID:dZ3YbjB3
>>760
>投票期間の件だって、あんなにヒステリックな主張の仕方でなければ
>もっともっと賛同する人も増えたと思うんだけどね。
>あなたと同じ時間にロムしていて、やり方が下手だな〜と思ってた。

悪いけど何か勘違いしてない?

>>794
今回もこれでは「まとまってる」とは言い難いわね。
良い感じで進んでるなと思ったら、ほんのちょっと目離すとコレだもの。
こんな急ピッチでとんでもない時間帯に少人数でガンガン話進めちゃう
自治スレってねぇ…普通は朝の人や夜の人とかでちゃんと情報が行き渡るように、
あと双方が納得の行くように時間かけてやっていくものなんだけど。

801 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:22 ID:iG4FeVO/
削除人が特定の板にほら吹いてたら、それはそれで後から大問題になるでしょ。
だから大丈夫でしょう。

802 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:23 ID:pVK9TXJV
したらば(ry は、自分の発言に責任があるのかな。わかっていないみたいだけど。
チャットと思っているのかな。ゴネ厨に餌与えてるよ。

803 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:24 ID:1NzXJD7+
俺は、したらばの解任に賛成。

したらばのやってることは、
選挙管理委員会の人間が、国会討論会とか党首討論会に
ノコノコ出かけて行って、議論に参加するようなもの。

それに個人情報の管理にも大いに問題あり。

ここにきて、自己保身にも必死。

こんな不適格な管理人は、とっとと解任!!


804 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:24 ID:+cdNSsaC
>>797
どっちもどっちじゃないかしら。

805 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:25 ID:iG4FeVO/
だから引っ込んだでしょ。分割議論を振り出しに戻さないでくれる? 
7月から削除の嵐なのよ!?

806 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:25 ID:dQCJbLaa
>>794
去年の、確か今頃だったと記憶してるわ。>門前払い

今回のは海王の提案が問題視されてるけど、あたしは妥当と思うわよ。
上でも書いたけれど、運営側の「歩みより」の提案だと思うわ。
そして、それが海王一個人の独断かどうかは、
今回の投票には関わりがないと思うわ。
なぜなら、ある程度の人数の自治住人が賛成して押したからよ。
彼らだって一削除人に躍らされる程のバカじゃないと思うわよ。
仮にバカだったとして、この投票が有効になることで、
こちら側が損することは何もないように思うわ。
それよりも、【何も行動を起こさないで】再び議論をループさせるほうが
よっぽど害があると思うけどね。

807 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:26 ID:qqVyTaxm
アジテーター大杉

808 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:26 ID:cYFTTWNs
>>799
あなたがただ疑ってるだけでしょ?

削除人がコテハン付けてひろゆきと話したって言ってるんだけど、
あなたはひろゆきの指示はなかったって証明できるの?

809 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:26 ID:jxAYYfbz
>>800
海王の発言が本当なら、この投票でも文句はないんだけどね。


810 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:27 ID:dZ3YbjB3
>>797
削除人がそもそも信用されてないわけで。特に評判悪いの知ってるでしょ。
だからこんなに疑われてるとも言える。
削除人は神様じゃありませんよ。

信憑性以前に、彼は肝心のやるべきことをやってないのよ。
疑うのは自由でしょ。

811 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:29 ID:jxAYYfbz
>>808
わたしだけではないでしょ。
わたしが証明できないことと、
海王自身が証明出来ない事は関係のない事でしょ。

812 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:29 ID:cYFTTWNs
>>810
知らない。

キャップ剥奪されてない以上
発言の重みは名無しさんよりはるかに上なことに変わりはないよ。

813 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:29 ID:dZ3YbjB3
>>808
海王が証明できなきゃ、自動的に嘘と判断されても仕方ないかもね。

というかその例えはヘンよ?

814 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:29 ID:1NzXJD7+
>>805
適格性に欠けるしたらばは、
引っ込むだけではダメだな。
投票所の管理からも手を引くべき。



815 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:29 ID:07k7hwVy
>800
まあ、一応、金曜の夜あたりに怒涛の流れが出来て、土曜の朝・昼・夕・夜と異論がほとんどなかったんだよねー。

今の状況賛成派の人たちは、一応、海王さんの発言から早期実現できそうって見通しを信じてるようだけど、
反対派の人たちは、何か見通しみたいなものはあるんだろーか。
海王さんの発言に根拠がない・信憑性がない云々は別にしてねぇ。
それがあれば乗ってもいいかなぁ。
今のが終わって新板出来なかったら、海王さん吊るし上げてもいいなーと思うし、見通し無いんだったら、その後でもいいような気はするんだよねー。

816 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:29 ID:iG4FeVO/
削除人が分割のような重大な問題で嘘ついた前例ってあるわけ?

817 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:31 ID:dZ3YbjB3
>>812
関連スレでもざっと見て来ることをおすすめするわ。
アタシも予想以上でびっくりしちゃったわよ。

818 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:32 ID:dQCJbLaa
>>801に同意だわ。
ひろゆきが海王の発言は正と、ここで発言したとしても、
本物かどうか、どうやって判断するの?
何でもかんでも鵜呑みにするのは危険だけど、だからって、何でも疑ってかかってたら
キリがないと思うのよ?

819 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:32 ID:jxAYYfbz
>>816
つか、削除人がここまで口出しをする権限はないだろうし、
こういった形でここまで口を出した前例もないんじゃないの?



820 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:35 ID:dQCJbLaa
大量削除依頼にびっくらこいて、口出してきたんじゃないの…?w>海王

821 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:36 ID:07k7hwVy
まあ、誰からも愛される削除人も、それはそれであやしい感じの人だよねー。w

822 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:36 ID:iG4FeVO/
やけに協力的だとは思うけど、こんな問題で嘘ついてみなさいよ。一部では高級車乗り回すほどの給料って言われる仕事を失いかねないわよw

823 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:36 ID:R3Ett+WA
運営側は(・∀・)ニヤニヤ眺めてないで、とっととやることやって欲しい。

824 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:37 ID:dZ3YbjB3
>>815
週末から土日って、ネット人口は減る事が多いような。
土日挟む場合は要注意だと思うわよ。

>>816
前例があったか無いかなんて、何の関係があるの?

とりあえず海王サンがびっくりするぐらい評判悪いことは確かよ。
削除に関してもよく呼び出しかかってるみたいだし、
他の板でも自治スレで口出して問題起こすって。
「権限の乱用」が問題にされてる人ってのがねえ。

825 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:37 ID:+cdNSsaC
>>815
ほとんどなかったなんてよく言えるわねー。
言ってて良心の呵責とか受けないのかしら。不思議だわこういう人。

826 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:38 ID:8OWQw30T

第一、各スレッドを冷静に判断せず、大量削除、
それを他の板でもやってる、そこらじゅうで揉めてる削除人を
信用しろ、と言われても困るのよねぇ。

あたしは、 >>164 の案から話し合うかこの選択肢で投票するのがいい。
これだけ意見が分かれてるのだから、分割賛成、反対、
だけで納まる問題じゃないと思うから。

でも、もう疲れたわ。 みなさんさようなら。


827 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:39 ID:dZ3YbjB3
>>818
本物のひろゆきならちゃんと区別付くでしょう。

828 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:40 ID:ZZJXY5oa
「自治は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「住民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「経過が不明瞭で不自然」
→自分の意見が採用されていないという意味


829 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:40 ID:iG4FeVO/
分割しないと、海王の削除攻勢は結局とまらないような。

830 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:41 ID:dZ3YbjB3
>>815
一応賛成だけど、他の事でいろいろと問題があって
完全に賛成とは言えない人達が出て来てるわよ。

あと「賛成にするしかない」って仕方なく投票してる人もね。

831 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:42 ID:1NzXJD7+
>>828
みんな、そんな低次元で論議してないと思う。
頼むから、しょうもないコピー貼るのやめてくれない。
邪魔なんだよ。


832 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:42 ID:IT2Dczbv
新板もらえれば、めっけものじゃん。

なに難しく考えてるわけ?

833 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:43 ID:jxAYYfbz


削除人が板の分割を急かすのはおかしな話ね。

削除作業が面倒臭いのかしら?w

厳しい事を言った手前ひっこめないでいるんでしょうね。






834 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:43 ID:dZ3YbjB3
>>829
それが自演っぽいって言われる所以でもあるんだけどね。

分割は良いんだけど、なんかおかしい、引っ掛かるって人がいて
ガイドライン決めも微妙になって来てるし、肝心の投票所は
あの人の管轄だし…で、すっきりしないわよねえ。

835 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:44 ID:dQCJbLaa
>>815
海王って、呼び出せば来るんでしょ?
投票が終了するまでに来てもらって、ひろゆきの発言が正しいかどうか
説明してもらえば?
それでとりあえず納得する人も少なからずいるわけだし。

836 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:44 ID:7QpbHxp8
みんな、なんで2ちゃんごときのことで、
そんなに真剣になれるの???
可愛い人たちね。

837 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:45 ID:dZ3YbjB3
こっちじゃ順調に票を伸ばしてるようね。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080803833/l50

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087768052/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/l50

838 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:46 ID:dQCJbLaa
>>836
嬉しいわ。可愛いって言われたの久しぶりよ。

839 :猫バス(^●^)y-~~~:04/06/28 21:46 ID:jNRLU4oV
こんばんは(やっと通読して追いつきました)

特定?のかたが、海王さんの不振を煽ったり、したらばさんを批判したり
(個人的に)あきれます

このIDの流れや自己中な発言や混乱を楽しむ行為やIPトラウマな奴
あるスレとHPで大暴れしていたのを知っています
(心当たりのある方は多数おられると思います)

それをリークする前にキボンヌ板でLRの討議をしませんか?
今回の新板設置の条件は住民の合意だけではなくLR整備も
含まれているはず

それをじゃましてる香具師がいるのか??

840 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:46 ID:ZZJXY5oa
803 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 21:24 ID:1NzXJD7+
俺は、したらばの解任に賛成。

したらばのやってることは、
選挙管理委員会の人間が、国会討論会とか党首討論会に
ノコノコ出かけて行って、議論に参加するようなもの。

それに個人情報の管理にも大いに問題あり。

ここにきて、自己保身にも必死。

こんな不適格な管理人は、とっとと解任!!

814 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 21:29 ID:1NzXJD7+
>>805
適格性に欠けるしたらばは、
引っ込むだけではダメだな。
投票所の管理からも手を引くべき。

831 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 21:42 ID:1NzXJD7+
>>828
みんな、そんな低次元で論議してないと思う。
頼むから、しょうもないコピー貼るのやめてくれない。
邪魔なんだよ。


841 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:47 ID:IT2Dczbv
新板では削除基準が緩くなるのに
何が気に入らないの?

あ、それが気に入らないのか・・・。

そんなに怪しければ
運営板に、海王がこんなことしてますよって言いに行けば
それで済む話なのに、なんで行かないの?

842 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:48 ID:OQgkgC/d
>>837
海王、住人との信頼関係ゼロね。。。

843 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:48 ID:UJB8/14t
海王さんって、ゲイ?

844 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:49 ID:iG4FeVO/
LRのほうが盛り下がってるし。
海王の言葉を確認するのはそれで結構だけど、今やってる投票とかまでとめること無いじゃない。
別々に考えましょ。

845 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:49 ID:+cdNSsaC
>>837
あら素敵!あたしも投票しようかしら。IPもひろゆきにしか知られずに済むしね。

846 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:50 ID:jxAYYfbz
>>841

こんなんで、ホントに新板が手に入ると思ってるの?
お目出度い人ね。




847 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:51 ID:8OWQw30T
>>820 ID:dQCJbLaa さん。
あなたの全発言を見たけど、分割したい気持ちは判るけど、
>>大量削除依頼にびっくらこいて、口出してきたんじゃないの…?w>海王

っていうジョークはやめましょうよ。
削除坊の大量削除依頼を鵜呑みにして、大量削除して
混沌とさせたあとに、口を出してるのよ>海王。

依頼にびっくらこいて、削除するかしないかを判断しに
『どうしたんですか?!』って来てくれる削除人だったら、
こんなにもめてないわ。

海王の説明が信じられない人がいる限り、来ても不毛よ。
ではごきげんよう。

848 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:52 ID:iG4FeVO/
>>846
今回のやつを終えてから言えばよくない?
投票結果まで出して、分割話が嘘でした、ってなったら叩けば良い。

849 :猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/28 21:52 ID:jNRLU4oV
キャップ付け忘れスマソ

あのさぁ、今、海王たたいたり、したらばさんを批判したり
そんなするときじゃないよ

反対なら賛同者募って別の動きを作れば良いのだし
賛成の方は、LR論議だよ
(煽った犯人探しや原因究明はもう少し後な気がする)

850 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:52 ID:ZZJXY5oa
716 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 20:33 ID:+cdNSsaC
ほらやっぱり。こういうことになるから投票期間は1週間が妥当だって言ったのよ。
この投票だってまた無効になるんでしょ?現実社会でもバカが焦るとロクなことにならないのよね。
因みにあたしはIP抜かれて誰かに見せられるのが嫌だから投票してません。別にやましいことはしてないけどね。

739 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 20:51 ID:+cdNSsaC
>>717
そうね、毎日早朝にしかいない限られたメンバーになった時に思い通りの決定に持って行こうとする
あなたの姿勢は前からズルいと思っていたわ。

748 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 20:55 ID:+cdNSsaC
この状況で更に強引に進めようとする>>727って中立と言えるのかしらね。

771 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 21:06 ID:+cdNSsaC
出来る人が他にいないからってそれはしたらば暫定”管理”人に任せる理由にはならないわよね。
例えば金正日しか国を運営する意志のある人がいないからって金正日に国を任せるかしら?


804 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 21:24 ID:+cdNSsaC
>>797
どっちもどっちじゃないかしら。


825 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 21:37 ID:+cdNSsaC
>>815
ほとんどなかったなんてよく言えるわねー。
言ってて良心の呵責とか受けないのかしら。不思議だわこういう人。


845 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 21:49 ID:+cdNSsaC
>>837
あら素敵!あたしも投票しようかしら。IPもひろゆきにしか知られずに済むしね。

851 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:52 ID:DN8j6PiO
  


以後「したらば仕切たがり厨」の書込みは一切無視。



 
名無しで書こうが無視。

852 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:53 ID:R3Ett+WA
無料で使えるんだから、2ch関係者の多少の横暴は構わないわ。

853 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:54 ID:dZ3YbjB3
>>839
>>841
さかのぼって流れを読んでもらえないかしら。
あまりに的外れで困るわ。

別に分割されて都合の悪い人達が異を唱えてるってわけじゃないのよ。
(全員では無いだろうけど)

>>843
こっちじゃフォビアって言われてるわよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50

854 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:54 ID:ZZJXY5oa
592 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:04/06/28 18:38 ID:DN8j6PiO
 
>>海王(ポセイドン)のやってること、削除人のコテハン使って分割論議に口出しまくりってガイドラインに違反。


ひろゆきが海王に警告してる記録↓307〜324、327か。

「削除板」☆ 連絡&報告 2 ☆
ここは、削除屋さん、復帰屋さん、削除関係が書ける連絡&報告スレッドです。
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.html


削除板「削除人の資質を問うスレ」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/



 普通の経営感覚もってる野郎ならこんなガキに死活権を付与するわけがないっしょ。

855 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:54 ID:+cdNSsaC
>>850
あら?あたしのファンかしら?w

856 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:55 ID:dQCJbLaa
>>847
そうだったわね。>混沌とした後に口出し

>>849
そうね。

857 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:56 ID:ZZJXY5oa
こうやってIDでソートしてみると、

投票つぶしと海王叩きが絶妙にリンクしてるのがわかるね。
結局私怨なんだよ。海王が評価されるのが絶対的に許せない人たちの。

858 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:57 ID:R+EFHW+J
ID:ZZJXY5oa ←コラッ!!キチガイ
      オマエはとっとと病院行け!!



859 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:57 ID:IT2Dczbv
無料で使ってるのに、よくもこれだけ図々しいことを。。。。

新板もらえるかもしれないんだから
きちんと申請すればいい。

これだけやって、もらえなければ
今後ももらえないって諦めつくし、別に困ることないは何もないんじゃないの?

860 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:58 ID:jxAYYfbz
あはははははははははは

861 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:58 ID:dZ3YbjB3
>>848
あと2日もどうするのよ?それこそ時間の無駄のような。

>>849
海王は出て来ないからともかくとして、したらば管理人は
人の忠告を聞かなすぎ。あれだけ怒られてて引っ込まないんだから
ほとんどわざとでしょ。

862 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:58 ID:ZZJXY5oa
↑ほら、このレベル。

863 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:58 ID:iG4FeVO/



最終的に海王が嘘ついてたら文句言えば良い。それまでは粛々と進めれば問題なし。

864 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:59 ID:iG4FeVO/
>>861
したらばはさっき引っ込めっていったら引っ込んだわよ。

865 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:59 ID:ZZJXY5oa
511 名前:禁断の名無しさん[sage] 投稿日:04/06/28 11:06 ID:dZ3YbjB3
>>461
同性愛板だって同性愛者同士が語る板のはずなんだけどねえw

ほらほら。全然問題点がわかってないのが見え見え。

866 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:59 ID:jxAYYfbz
>>859
>新板もらえるかもしれないんだから
きちんと申請すればいい。

そうね。「きちんと」ね。あくまでもきちんとね。

867 :禁断の名無しさん:04/06/28 21:59 ID:IT2Dczbv
海王がどんな人だろうと
手続き自体は、間違ってないんだから
ちゃんと申請すればいい話では?

868 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:00 ID:dZ3YbjB3
>>857
あたくしは私怨なんぞございませんことよ。

>>859
2chに来て「無料で使わせてもらってるのに」ってすごい事言うのね。
初めて見たわ。

869 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:01 ID:HNRD6TN4
ここで今結局何がもめてるのかしら?
現在の投票マンセーじゃない人(すごいくくり方だけど)が指摘してる問題点は、

・海王さんが引っ張ってきたひ(ry発言の裏付けがない
   →ひ(ry発言のソースを持ってこい
・投票への流れが不自然。深夜帯の一部の人間の意向で現行案になった(投票期間/分割案)
   →一旦この流れを止めてもう一度案を練り直せ
・したらば暫定管理人さんが中立でなく、恣意的な発言を繰り返している
   →したらば暫定管理人の投票所運営者解任要求
・何となく手のひらの上で転がされているようで嫌だ(備考:海王自作自演説)

という感じでいいのかしら?
不備があったら指摘宜しくお願いしますわ。

…ってもう収斂しかけてるわねw
何気に時間がかかるのよ、アタシの頭じゃ。
タイミング悪いみたいだけど、許して。

まぁ他の皆さんが言っているようにコレくらいの内容だったら
特に問題ないとアタシは思うんだけど。
あ、あと海王さん不信任に関しては全くの論外だとアタシは思うわよ。
だってひ(ryがキャップ剥奪してないんだから。

870 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:02 ID:iG4FeVO/
今議論を振り出しに戻そうとする意味が分からない。
今回の件が全て完了してからで良いじゃない。

871 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:02 ID:ZZJXY5oa
ID:jxAYYfbzは割といいこと言ってるが、結局このレベル

741 名前:禁断の名無しさん[sage] 投稿日:04/06/28 20:52 ID:jxAYYfbz
海王が提案したのが、分割、新設だけであって、
はカテゴリ変更、ルール変更、板名変更を選択肢に入れなかったのはそういうことだろうね?

872 :猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/28 22:02 ID:jNRLU4oV
スレの論点をどんどん変えて混乱させる嵐しを知っています
今はその話はあとにして、キボンヌ板でLR討議に参加しませんか

■荒らし・煽りは一切相手にせず、
完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。

873 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:03 ID:07k7hwVy
反対派さんたちに、>815の後半部分はスルーされた・・・。

今のが終わってからまた初めても、状況は変わんないと思うけとなぁ。
結局、運営側に同性愛板の問題は関心がないってことだろうしねー。

874 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:04 ID:jxAYYfbz
>>863
どうやったら、海王が嘘付いていたかどうかわかるの?
投票が終われば自動的にわかるわけじゃないでしょ?
板がもらえなかったら、それが嘘だとわかるの?




875 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:05 ID:iG4FeVO/
>>873
運営側が関心ある無いって関係なくない?
どこの自治問題にも運営側の対応はこんなもんでしょ。

876 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:05 ID:IT2Dczbv
>>873
反対派の人、わざとスルーしてるよ。

全然論理的じゃないんだよね。

877 :ほれ:04/06/28 22:05 ID:ZizCBvi6
778 :禁断の名無しさん :04/06/28 21:09 ID:ZZJXY5oa
今グダグダ言ってる人についていっても中立で適正な板割り投票は絶対実現できないと思うので
今の投票でいいです。

社会党か、民主党が自民党に噛み付いてる図式に似ている。
具体的な対案も出せないくせに正論ぶっててもしょうがない。

海王主導の分割が気に入らないなら反対票を入れればいいし、
したらばが気に入らないのなら投票しなければいい。

828 :禁断の名無しさん :04/06/28 21:40 ID:ZZJXY5oa
「自治は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「住民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「経過が不明瞭で不自然」
→自分の意見が採用されていないという意味


878 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:05 ID:+cdNSsaC
レスのコピペって煽りの典型よねw

879 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:06 ID:jxAYYfbz
>>871
何がいいたいの?

880 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:06 ID:iG4FeVO/
>>874
投票結果を突きつけて、約束どおり板を〜ってなってももらえなかったら嘘って分かるじゃない。
さすがにそうなると重罪だし。

881 :869:04/06/28 22:07 ID:HNRD6TN4
御免なさい。
まとめておいて私見を述べるべきじゃなかったわね。
後半四行は無視して頂いて結構よ。

882 :カミングアウト:04/06/28 22:07 ID:eL6huy6N
お邪魔しますが、ここは同性愛のカキコですよね?

883 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:08 ID:ZZJXY5oa
・海王さんが引っ張ってきたひ(ry発言の裏付けがない
   →ひ(ry発言のソースを持ってこい
海王の書き込みだけでは納得いかない人がいるのは理解できる。
納得いかない人が海王を呼び出して直談判しれ。

・投票への流れが不自然。深夜帯の一部の人間の意向で現行案になった(投票期間/分割案)
   →一旦この流れを止めてもう一度案を練り直せ
その分告知に時間をかけたはず。後出しじゃんけんは黙って投票終了まで待て。

・したらば暫定管理人さんが中立でなく、恣意的な発言を繰り返している
   →したらば暫定管理人の投票所運営者解任要求
したらばが中立でなくても結果に中立性があればよい。
板看板管理者が立会人になってデータをチェックする手筈になってる。

・何となく手のひらの上で転がされているようで嫌だ(備考:海王自作自演説
問題外。なんとなく気に入らない、で他人を納得させられると思うな。

884 :猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/28 22:08 ID:jNRLU4oV
>>881
そのとおり、でも投票結果だけじゃなくてLR整備も条件なんです

885 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:09 ID:jxAYYfbz
>>880
ひろゆきの気が。思ったより早く変わっちゃった。なんて言い訳される可能性だって
あるわけでしょ!?


886 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:10 ID:IT2Dczbv
だから、ここで言わないで
運営板に行ってくれば?

887 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:12 ID:iG4FeVO/
>>885
それって、つまり良いわけが正しいかどうかひろゆき本人には質問できない、確認できないってことを前提にしてるのよね?
じゃあ、どちらにしろ海王の言葉を確認することなんて出来なくないかしら?

888 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:12 ID:Kii6dCWq
分割しようよ派 ──┬─ 両方とも利益あるんだからしようよ(妥協派)
             │     ├─ 実現しそうなんだからしようよ(効率派)
             │     ├─ するんならしようよ(面倒派)
             │     ├─ そんなことより今すぐ聖子と明菜語らせてよ!!(刹那派)
             │     ├─ カテゴリ変えれば済むよ(妥協型カテ変更派)               
             │     ├─ 板名変えれば済むよ(妥協型板名変更派)
             │     ├─ ローカルルールで雑談認めろよ(妥協型ルール変更派) 
             │     └─ ひ(ryの意思だって証拠出せ(妥協型不信派)
             ├─ エロも語りたいよ(Pink派)
             └─ ホモレズにわけてよ(♂♀2分派)
           
分割しないよ派 ──┬─ 今のままでいいよ(現状派)
                ├─ カテゴリ変えれば済むよ(カテ変更派)
                ├─ 板名変えれば済むよ(板名変更派)
                ├─ ローカルルールで雑談認めろよ(ルール変更派) 
                ├─ これは仕組まれている!!(陰謀派)
                ├─ 誘導してんじゃねぇよ!(海王・したらば誘導派)
                ├─ 勝手に決めんじゃねぇよ!(プライベート忙しい派)
                ├─ ひ(ryの意思だって証拠出せ(不信派)
                ├─ うまく説明できないけどなんかひっかかるよ(直感型不信派)
                └─ 嫌なら出てけばいいよ(排除派)
 
中立派 ──┬─── どうでもいいよ(無関心派)    
        └─── 議論されてることすら知らない・気づいてない(知らない派) 

こんな感じ?

889 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:13 ID:07k7hwVy
>875
その関心があったかどうかが、今回の申請で分かるんじゃないかなーと思うんだなー。
海王さんの話によると、ひろゆきが覚えてる(関心を持ってる)うちにって話しだしねぇ。

>815後半部分、まだまだヌルー中ー。
乗換え準備、OKですよー。

890 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:14 ID:iG4FeVO/
>>889
それは個人的に引っかかるところなのよね。関心持ってるうちにって、普通そんなことを軽々しくやーめた、なんて言わないだろうし。
ひろゆきがどんな人間なのか私は詳しくないからなんともいえないけど。

891 :869:04/06/28 22:20 ID:HNRD6TN4
815ってコレね。早い話が代替案を示せ、と。
確かにアタシも聞きたいわ。
今のままじゃ現状に妥協しちゃっても無理はないもの。

815 :禁断の名無しさん :04/06/28 21:29 ID:07k7hwVy

今の状況賛成派の人たちは、一応、海王さんの発言から早期実現できそうって見通しを信じてるようだけど、
反対派の人たちは、何か見通しみたいなものはあるんだろーか。
海王さんの発言に根拠がない・信憑性がない云々は別にしてねぇ。
それがあれば乗ってもいいかなぁ。
今のが終わって新板出来なかったら、海王さん吊るし上げてもいいなーと思うし、
見通し無いんだったら、その後でもいいような気はするんだよねー。

892 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:20 ID:jxAYYfbz
>>887
そんな確認も出来ない言葉を信用して、早期投票を強行したわけ?
例えば、二人のやり取りのメールを公開するなり、
海王が自分の発言を証明するために、ひろゆきにここに
書き込みするように頼む事だって出来るんじゃない?



893 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:21 ID:dQCJbLaa
ひろゆきや運営側が、関心があるかないかは、さほど問題じゃないと思うわ。
こちらとしては、海王が言い出した約束を果たしてくれればいいわけで、
それを違えたら吊るしてやるって話よ。

894 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:24 ID:ZZJXY5oa
>ひろゆきにここに書き込みするように頼む事だって出来るんじゃない?

ケラケラケラ
お前2chきてどれくらい経ってそんなくだらないこと言ってんの?

895 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:24 ID:iG4FeVO/
>>892
いまさら言っても仕方ないでしょ。貴方の言うように確認の方法があるんなら、あと数日後に祭りを起こせば良いのよ。
LR案とかは無駄にならないんだから。

896 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:24 ID:jxAYYfbz
>>893
もちろん吊るすわよ。
実現しなかったら。

897 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:26 ID:jxAYYfbz
>>894
あら?海王がそのくらいしたっていいじゃない?
自分の発言を証明する必要があるんだから。
笑い事じゃないでしょ。


898 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:27 ID:ZZJXY5oa
ひろゆきを特定のスレに呼び出すことなんて悪いけど夜勤でもできねぇよ。

899 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:28 ID:cYFTTWNs
>>869
だいたい合ってると思う。まとめ乙。

>>888
そんな感じだけどチョトワラタ

900 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:28 ID:IT2Dczbv
もし来たら、それだけで祭りになるね。

901 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:30 ID:jxAYYfbz
>>898
だったら海王もうかつな行動をとったわけだね。
たいへんね。

902 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:32 ID:IT2Dczbv
ひろゆきが来ないからって、海王が迂闊かどうかは無関係。

運営板に行けばいいのに。

903 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:33 ID:iG4FeVO/
だから、どうやろうとも本人確認は無理なのよ。だから粛々と進めて結果を見て叩くかどうか決めなさいって言ってるの。
幾ら司祭に神の言葉を聞いても、天国に行くか地獄に行くかなんて行って見なきゃわかんないのよ。

904 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:33 ID:cjRzdmpP
PINKって、21歳未満入れないでしょ?
あたしは入れないじゃないのw
カテゴリー雑談に入れてちょうだいな。

905 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:38 ID:DJ2G7fo+
>>892
みんなが要求してんのはそれなんだよな。
最初からしっかり証拠として要求しなかったのがあかんかった。
人が良すぎたよ。
でも海王は今からでもさっさと提出すべき。それが義務だろ。
この後に及んでトンズラなんて誰が許すか。

>>897
ハゲドウ。

906 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:39 ID:ZZJXY5oa
削除人が削除人コテハンでトリップつけて書き込みするときはそれなりの責任を負わされるの。
んで、ひろゆきは削除人の言動の責任をもつの。
その制約の上であそこまでかけるんなら上等じゃねぇかよ。
それでも削除人が信用できないんだったらお前は2chに合わないってこと。

嘘だったとしても一発削除権剥奪だろうよ。

2chは嘘を嘘と見抜けない人には向かないから、たとえ削除人でも海王を100%信じろとは言わない。
海王の発言が嘘でも本当でもその後の手を自分で考えろ。


907 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:40 ID:iG4FeVO/
>>905
だから、後になったら分かるし、絶対重罪で裁かれるから数日まってなさいよ。

908 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:43 ID:jxAYYfbz
>>903
違うわよ。
ひろゆきが来ないからではなくて、自分の発言の真偽を証明出来ないのに
発言するのが迂闊なのよ。

証明すべきは海王でしょ。

運営板に行け?
海王がこの板に来て発言してるのに?

何で、海王の言葉を鵜呑みにしたのかしらね?皆さん。
都合が良かったのねきっと。

中立であろう立場の人がそのことについて、疑問を投げかけなかったのは不思議だわ。




909 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:44 ID:cYFTTWNs
>>904
いくなんでも干支ひと回りは鯖読みすぎよ(w

910 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:44 ID:Kii6dCWq
証拠を提出しろって言ってる人は、信じられないわけではなくて
ちゃんと確認しないと次のステップへ進めないきっちりしたタイプの人間なのよ。

911 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:47 ID:ZZJXY5oa
>908
まだわかってないの?
海王が削除ハンドルにトリップつけて発言してる時点で
海王の言葉の真偽は絶対的な意味を持たないんだよ。

真偽がどうあれ、海王とひろゆきが責任を取らされる。

912 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:51 ID:cYFTTWNs
ところで、そろそろ誰か次スレを立てて頂けないでしょうか?
今はもう>>7までコピペすればいいと思いますので・・・・

913 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:52 ID:DJ2G7fo+
>>903
なぜそう「無理」と言いきれるのかが不明。

>>904
カテゴリー雑談でも無理。

>>908
海王が自分でまいた種だもんなあ。

914 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:54 ID:ZZJXY5oa
>なぜそう「無理」と言いきれるのかが不明

過去ログ50個くらい読んで来い。それでもわからなければ氏ね。

915 :猫バス(^●^)y-~~~:04/06/28 22:55 ID:jNRLU4oV
>>908
誰が中立な立場なひとなんですかね?

916 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:56 ID:/tVnzat1
>>911
わかってないのはおまえだよ。

917 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:57 ID:DJ2G7fo+
>>914
自分の言葉で書けよ。

918 :禁断の名無しさん:04/06/28 22:58 ID:/tVnzat1
>>911
>真偽がどうあれ、海王とひろゆきが責任を取らされる。

どういうこと?
もう既に、責任を取らされるような事をしてるってこと?
そういう言動をもとに、投票が行われてるってことは問題じゃないの?

919 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:02 ID:DJ2G7fo+
>>911
ハンドルトリップ神聖化しすぎ。
あいつがいままでやってきたことを考えろ。

920 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:03 ID:IT2Dczbv
2ちゃんの仕組みを、誰か教えてあげてください。

921 :猫バス(^●^)y-~~~:04/06/28 23:03 ID:jNRLU4oV
キボンヌ板で海王氏の発言をまとめたページを公開したかたがいます

758 :217 ◆UDgmqhHXfU :04/06/28 22:15 ID:NztZM09p
トリップつけました。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
現在Wikiで海王氏の発言を集めたページを作成中です。
今のところ自治スレ9までしか終わってませんがorz

削除人がハンドルにトリップつけて発言してる時点で
その内容に責任が生まれます
その内容をどう解釈するかは住人の判断です

賛同できたらその行動をとれば良いし、反対で煽るではなく
やはり反対の行動をすれば良いのです

922 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:04 ID:DJ2G7fo+
>>918
処罰の対象になるような行為とわかっていて投票を
続けるのはな…

923 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:05 ID:ZZJXY5oa
>もう既に、責任を取らされるような事をしてるってこと?
>そういう言動をもとに、投票が行われてるってことは問題じゃないの?

海王の言葉が真であった場合、板新設の要件を満たした場合責任を持って遂行される。
海王の言葉が偽であった場合、海王の処分、さらにその連帯責任者であるひろゆきの責任問題。
対応次第では、今後の板新設論議を有利に進められる。

それくらいもわからないの?





924 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:08 ID:Kii6dCWq
>>923
気が変わりました

で済まされる場合もあるよ

925 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:08 ID:/tVnzat1
>>923
あんた、
> 真偽がどうあれ、海王とひろゆきが責任を取らされる。

て書いたよね。


926 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:09 ID:QZ+5Ag9u
一、二日スレにこなかったからサッパリ展開が分らん。
誰か中立な立場で要旨をまとめてちょ。
削除房とか文のの引用なしに。

927 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:10 ID:ZZJXY5oa
>あいつがいままでやってきたことを考えろ。

あいつが削除したことで、”削除されたスレの住人”以外が騒いでるのを見たことあるか?
上級削除人やひろゆきが処分を下したか?

あいつが他の削除人から叩かれてるのは、
透明削除をするべきところを通常削除にしたような削除方法や
削除後の説明の不備についてだ。
削除しとこと自体を他の削除人やひろゆきに叩かれたことはない。


928 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:12 ID:ZZJXY5oa
>気が変わりましたで済まされる場合もあるよ

ひろゆきの気が変わればしょうがない。
それを受け入れられないなら2chにいないほうがいい。
2chの根本にかかわることだ。

929 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :04/06/28 23:12 ID:1V2cDwSo
言葉の真偽なんて、結果を見ればすぐにわかるかと。

930 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:13 ID:IT2Dczbv
だから、気が変わらないうちにってことでは?

931 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:13 ID:cYFTTWNs
>>926
http://bunkatu2ch.gozaru.jp/
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

この辺みるといいかも


>>929
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

932 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/06/28 23:13 ID:???
キャップ忘れ。。

933 :海王 ◆POSEIDONgg :04/06/28 23:13 ID:x4MA02Af
管理人に無理を言ってこのスレに書いてもらうように手配しました。

934 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:13 ID:jSGFJl4w
ほんものきたーーーーー

935 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:14 ID:/tVnzat1
>>930
その気があるのかさえ定かではない。

936 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:14 ID:dQCJbLaa
>>929
よしなさいよー。

937 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:14 ID:ZZJXY5oa
>925
書いたがどうした。
海王とひろゆきが、海王の発言に対して責任をとらされることに違いがあるか?

938 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:14 ID:jSGFJl4w
レス止まったね

939 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:15 ID:ZZJXY5oa
うわ!

940 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:15 ID:QZ+5Ag9u
(;´Д`)ハァハァ
なまで見たの二度目だ

941 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:15 ID:/tVnzat1
>ID:ZZJXY5oa

あんた嘘つきね!
ひろゆきが来たわよ。

942 :海王 ◆POSEIDONgg :04/06/28 23:15 ID:x4MA02Af
1歩遅かったよil||li _| ̄|● il||li

943 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:15 ID:MosrGyRx
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

944 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:15 ID:jSGFJl4w
これにて一件落着

945 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:15 ID:DJ2G7fo+
前にゴタついてたのは、削除と関係なかったっけかなー…

>>926
とりあえずこのスレとむこうのスレを読破。

946 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:16 ID:PHR6BnNB
管理人のひろゆ…なんとかって人キタ━(;´Д`) ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)´,_ゝ`)・A・)・_ゝ・)━!!!


947 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:16 ID:iG4FeVO/
生みたよ…ヽ(´ー`)ノ
なんかレスが神々しいw

948 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:16 ID:QZ+5Ag9u
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
ひろゆきは板分割に関心あるのかな

949 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:16 ID:ZZJXY5oa
>941
ごめん。素直に謝る。

950 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:16 ID:crtmyGw2
ひろゆき降臨記念真紀子

951 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:16 ID:iG4FeVO/
とりあえず、反対厨はこれで消えてね。

952 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:17 ID:cYFTTWNs
>>932-933
わざわざ乙です。

>>942
(・∀・)ニヤニヤ



誰か次スレ〜!!!

953 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:18 ID:+cdNSsaC
嘘つきID:ZZJXY5oa

954 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:18 ID:9Wqow7yg
わっ!ひろゆき降臨!
実際のところ、自治スレまで来てもらって良かったのかね…。
つまり、同板はそこまで手に負えないってことになるのに。

955 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:18 ID:Kii6dCWq
へ〜すごいね。

>>ひ(ryさん
・カテゴリを雑談できる場所に変更
・ローカルルールで雑談を認める
・板名変更して同性愛者が語ることを認める
これらのうちで実現できることはありますか?

956 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:18 ID:IT2Dczbv
うわ、初めて見た。

ありがたや、ありがたや・・・・・。

957 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:18 ID:ZZJXY5oa
やられた。海王を甘く見てた。。。

958 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:19 ID:/tVnzat1
>>951

あら。その言い草はどうかしら?
問題提起があったから本人もいらっしゃったんでしょ。

959 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:19 ID:QZ+5Ag9u
もっとキタ━━(゚∀゚)━━!!!!と叫びたいが、次スレ(ry

960 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:19 ID:+cdNSsaC
面白いからついでに煽ってみたわw

961 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:19 ID:ZZJXY5oa
お詫びに新スレ立ててきます

962 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:20 ID:iG4FeVO/
>>955
質問までは出来ないんじゃ?
しかもいくつかは無理に決まってるものだし。

963 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:20 ID:dZ3YbjB3
>>951
反対ってひとくくりにされても困るわよ。
賛成だけど微妙になってる人が沢山いたわけで。


で!ひろゆきってばどうなのよ1
海王の言ったことはホントなんでしょうね!?

964 :パパ:04/06/28 23:20 ID:jSGFJl4w
よーしパパ新すれたてちゃうぞー

965 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:21 ID:QZ+5Ag9u
立てすぎの悪寒w
でもこれで存分にキタY⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y !!!

966 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:21 ID:iG4FeVO/
>>963
微妙な人じゃなくて、議論自体を白紙に戻そうとしてた連中のことを言いたかったのよ。
これでようやく話が進むわ。

967 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:21 ID:IT2Dczbv
反対厨ではなく、疑ってただけでは?
たしか分割には賛成って最初の方で言ってたね。

貴重なものが見られたので感謝。

なかなか生で見られるもんじゃありません。
ログ保存。

968 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:21 ID:dQCJbLaa
ビックリだわ。本物にツッコミいれちゃったわ。。w

969 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:22 ID:dZ3YbjB3
そもそも海王がまともなソース出さないから大混乱巻き起こしたんでしょーが!
つーか遅いわよ!

970 :海王 ◆POSEIDONgg :04/06/28 23:22 ID:x4MA02Af
私を疑うのは結構ですが、削除人としてトリップをつけて発言している以上、
管理人に対して責任を負っています。

今回の新板設置案もちゃんと管理人と話して、許可を得てこちらで発言してます。

これですくなくとも、私の提案が虚偽ではないことは分かっていただけかと。

971 :猫バス(^●^)y-~~~:04/06/28 23:22 ID:jNRLU4oV
あとは提案に住人が合意してのるか
別な案を今後も討議検討して要望していくか・・ですね

提案に乗る方は、キボンヌ板でLR討議をしましょ

972 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:23 ID:MosrGyRx
>>954と同じこと書こうと思ったのに、(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルだけで送ってしまった...(鬱
それが、心配事の一つ。
もう一つは無理して頼んだことで、海王さんの立場がまた不味くならないかな…ってことなんだけど。

973 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:23 ID:IT2Dczbv
>>968
勇者ですね。

974 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:23 ID:PHR6BnNB
次スレ立ったみたいなので安心して

ひろゆきキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

975 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:23 ID:ZZJXY5oa
そして重複。
回線切って死んできます。
↓正統次スレ

★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/


976 :海王 ◆POSEIDONgg :04/06/28 23:23 ID:x4MA02Af
>>969
削除人としてトリップつけていることをソースとして捉えてください。

977 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:23 ID:QZ+5Ag9u
>>970
話が進んでキタ━━(゚∀゚)━━??

978 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:23 ID:Kii6dCWq
>>970
大事なのはあなたの濡れ衣を晴らすことではなくて

住民とちゃんと信頼関係を築くべく、誠実に対応すること

よ。勘違いしないように。

979 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:25 ID:IT2Dczbv
>>978
今回は誠実に対応してくれてると思いますよ。

管理人さんを呼んでくれた削除人は初めて。

980 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:25 ID:dZ3YbjB3
つーか海王クビにして。

981 :海王 ◆POSEIDONgg :04/06/28 23:25 ID:x4MA02Af
ということで、後は投票の結果と、賛成なら具体的ローカルルール案です。
サロン板の実現は実質的に皆さんの判断と行動次第、ということをご理解ください。

982 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:26 ID:dZ3YbjB3
>>970
ソース出さないからこういうことになるのよ!

983 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:26 ID:dZ3YbjB3
>>976
>削除人としてトリップつけていることをソースとして捉えてください。

申し訳ないけどあなた信用されて無いのよー。

984 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:27 ID:QZ+5Ag9u
>>979
そうなのか(;´Д`)ハァハァ

985 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:27 ID:dQCJbLaa
>>981
らじゃ☆

986 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:27 ID:IT2Dczbv
>>983
今回のこれで、信用度が増したでしょう?

987 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:27 ID:4YB1brjW
dZ3YbjB3
お前うるさいから黙れ。

988 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:28 ID:cYFTTWNs
>>983
削除されたスレの住人は信用しない、ってゆーか嫌いなんだろうね。

989 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:28 ID:PHR6BnNB
さ、一段落したからローカルルールルル案こしらえましょ

990 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:29 ID:dZ3YbjB3
>>972
そもそも海王が自治スレに出しゃばって来たのが間違いだから。
んなことまで気にせんでよろし。

ひろゆき来た途端になごまれても困るわよ。

991 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:30 ID:dZ3YbjB3
>>988
一応言っておくけどアタシは違うわよ!

992 :海王 ◆POSEIDONgg :04/06/28 23:30 ID:x4MA02Af
>>990
自治スレに書くことについても管理人に相談してOKを頂いております。

993 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:30 ID:Kii6dCWq
ていうか、降臨されても質問>>955に答えてもらえなきゃ意味ないわよ。

994 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:31 ID:dZ3YbjB3
>>986
いや〜そこまではね…

995 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:31 ID:7n0P6GED
もう帰っちゃったの?

996 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:31 ID:PHR6BnNB
次スレよ〜

★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/


997 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:32 ID:QZ+5Ag9u
>>993>>929なんだろ

998 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:32 ID:dZ3YbjB3
>>992
あなたが言ってもダメなのよ、目に見える形で証拠を出さないと。

999 :ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ :04/06/28 23:32 ID:r/YbIzDH
>>992
良い仕事してね♪

1000 :禁断の名無しさん:04/06/28 23:32 ID:L0B8aj7E
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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