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@:-)@HIV/AIDS相談引き受けます@(-:@

1 :SEXeducation:04/06/16 17:30 ID:FbqVJZ2Q
もう一方のHIV関係のスレが悩み相談には厳しい状態になってきたのでこちらのスレを立てました。
HIV/AIDSに関する質問、悩み事相談を中心で行きたいと思いますので、よろしくお願いします。
Safer SEX関係はもう一方のスレでお願いします。

2 :禁断の名無しさん:04/06/16 17:31 ID:67DYXr4S
2毛と

マンせー !!!

3 :禁断の名無しさん:04/06/16 17:32 ID:ZvTqM3if
3毛と

マンせー !!!

4 :禁断の名無しさん:04/06/16 17:39 ID:x5stgsrI
ろろ

5 :SEXeducation:04/06/16 19:20 ID:FbqVJZ2Q
HIV/AIDSに関する質問、相談等は
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087374630/l50
こっちのスレにお願いします。

SaferSEXに関する意見交換は引き続きこちらで・・・・

6 :SEXeducation:04/06/16 19:22 ID:FbqVJZ2Q
ごめんなさいー間違えた。
SaferSEXねたは
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1086646086/l50
こっちで、の間違いでした。
失礼しました。

7 :禁断の名無しさん:04/06/16 19:27 ID:8sKgmw/i

_| ̄|(-:@

8 :禁断の名無しさん:04/06/16 22:53 ID:8rRc7JkK
>>1
乙!!

9 :SEXeducation:04/06/17 05:12 ID:KgSXsNmF
感染者の皆さん、そして非感染者の皆さん
今、5月26日付のとある資料を読んでるんだけど、若いってうらやましいねえ。
173週間の治療後差が出てる。
HAART開始後のCD4のカウントって40歳以上と40歳未満とではかなり差がでるんだねえ。
この調査だと、500以上に回復した%は未満で55%、以上で40%だって。
でも、200以上に回復だと、差がないみたい。
うぅ、じじいだと、200以上には回復するけど500以上はなかなかとどかんっていうことか・・・・

あと、開始時点とCD4カウントもかなり影響するみたいだね。
(当たり前か、破壊された免疫機構の再生だから、破壊の進んでないほうが早く戻るよなあ)
500以上に回復する値。
開始時200未満  28%
200以上350未満 58%
350以上500未満 80%
だそうです。やっぱり、500きったら治療開始ですかねえ。

というわけで、早期発見は大事ですにゃ。

10 :禁断の名無しさん:04/06/17 12:32 ID:pFED4/Gs
警報スレ206です。
まずはスレ立て乙。

一概には言えないけど、CD4が200以上あれば支障はないのでは?
と思うけれど。
医者の話だと、200未満だと一番症状の多いカリニ肺炎とか、
いわゆるエイズとよばれる症状が出やすいらしい。

ちなみに、自分の場合は投薬から200を超えるまで
1年以上かかったけれど、今はもう少しで500。
投薬から2年と少し。

でも、アメリカのHIV専門の日本人医師から言われたけれど、
一桁から200に快復するまで2年はかかると言われましたねぇ。
それよりは早かったですが(w


11 :SEXeducation:04/06/17 12:52 ID:KgSXsNmF
>>10さん
なかなか調子がいいですね。
うまく治療がいってる見本みたいですよ :)
200をきると3年間の治療でも500まで回復する人は3割未満ですから。
でも、いまでも、早く治療を始めるかぎりぎりまで待つかというのは悩ましい選択ですよね。
ただ、500をきり始めたころからいろんな感染症の可能性が上がり始めますからね。
基本的には、やっぱりCD4のカウントは500以上保っておくのが合併症を避ける近道かと。
っというわけで、僕の周りのドクター達は「500きったら治療シルー。」って叫んでます。藁
「でも、薬飲むのめんどいんじゃあ。」って叫び返してますけど。
僕自身はまだどうするか決めてません。ただ年もあるし、早期開始がいいかな?とも思ってます。
ちゃんと、薬飲んで、充実した人生送りましょうね。

12 :服薬7年目 ◆nAyF23hRtw :04/06/17 13:54 ID:vE5gL7S0


今後の感染拡大抑止と、不幸にも陽性に転じてしまった方々の多少の参考になれば幸いと思い私の例を書き込みします。

服薬を開始したのはCD4が2ヶ月連続して500を下回った翌月から。
薬の種類は、
◆(核酸系)逆転写酵素阻害剤AZT(レトロビル)
◆(核酸系)逆転写酵素阻害剤ddC(ハイビッド)
◆プロテアーゼ阻害剤NFV(ネルフィナビル)
服薬開始から約半年でウイルス量は検出限界以下(当時の検出限界は500コピー/ml)になり、服薬1年を経過してCD4は700〜800μlになりました。
NFVの特徴的な副作用に消化器症状がありますが、服用中は常に水様の便でした。
約5年、多少の変動はありましたが上記の組み合わせで服薬を継続。
現在は、
◆(核酸系)逆転写酵素阻害剤d4T(ゼリット)
◆(核酸系逆転写酵素阻害剤)ddl(バイデックスEC)
◆(非核酸系)逆転写酵素阻害剤EFV(ストックリン)
を約1年飲んでいます。
ウイルス量は常に検出限界以下(50コピー/ml)、CD4は約800前後を維持しています。
EFVの副作用である「不眠」に悩まされながらも、どうにか服薬を続けている状況です。

13 :SEXeducation:04/06/17 15:13 ID:KgSXsNmF
>>服薬7年目さん
CD4カウント800ですか、それってまるっきり正常値ですね。
7年目で、まだ3剤投与でその値、これまた治療の成功例ですね。
服薬つらいんだろうなって思います。面倒くさいし、副作用もひどいときがあるし。
本当にお疲れ様です。不眠の副作用なら何とか眠剤で乗りきれるのでひとまず何とかなりますね。
ほかの副作用はどうですか、ストックリンだとふらつきとか出る方も居られますが。
7年目とのことですが、休薬はなされましたか、それともマラソンでがんばってこられましたか?
暇なときにでもレスしていただければ幸いです。
お体をお大事に。

14 :服薬7年目 ◆nAyF23hRtw :04/06/17 18:01 ID:qDD1Wfy5
>SEXeducationさん

お気遣いありがとうございます。

服薬開始から6年余、休薬したことはありません。
NFV服薬時は下痢止め(ロペミン)を服用することもありましたが、気休め程度で殆ど効果が無かったです。

主治医の説明によると、EFVの眩暈やふらつきは飲み始めの初日にだけ著しく、一日一回就寝前に服用するのですが、初日だけは服用後の外出は避けるように言われました。
眠剤は使わず、慢性的な睡眠不足にはそろそろ慣れてきました。休日にたっぷり昼寝するようにしていますよ。

15 :禁断の名無しさん:04/06/18 00:24 ID:8AjIxLJs
>>14
EFVのふらつき、悪夢は酷いですよね〜。
ごくたまにだけど、エロい夢も見れるのは良いですけど(w


16 :SEXeducation:04/06/18 04:13 ID:ke+lk5/t
おはようございます

>>14さん
さっそくレスありがとうございました。
うまく副作用も乗り切っておられるようですね。(よかったよかった)

>>15さん
ほー、たまにはエロイ夢ですか・・・・ちょっといいかも、藁

十分な睡眠とって、(もちろん飯食って)CD4カウント安定化へlets' go!
ですにゃ :)

17 :SEXeducation:04/06/18 08:23 ID:ke+lk5/t
>>15さん
質問なんですが治療開始はどういった契機でしたか?
やっぱり体調不良でしょうか?それとも、CD4が一定のカウントを切ったからだったのでしょうか。
よろしかったら教えてください。

>>12さん
PI抜きのスキームですね。効けばばっちり効くみたいですね。引き換えに副作用が・・・・・
でも、PIでも肝機能形の副作用かなり出ますしね。
人それぞれにあった組み合わせがありますよね。

しかし、2人とも優良な患者さんですなあ。
アドヒアランスもよくてドクターは楽だろうなあ(独り言です、藁)

18 :禁断の名無しさん:04/06/18 13:10 ID:n7Zig69t
警報新スレ立てておきました。
エイズ感染拡大防止対策本部
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087531766/

19 :SEXeducation:04/06/18 23:11 ID:ke+lk5/t
>>18さん
乙ー
っていうか、むこうのスレ、えらい勢いで進んでますなあ。
こっちは、まーたりといきませう。

20 :服薬7年目 ◆nAyF23hRtw :04/06/18 23:28 ID:LnCvE7hT
みなさん、一週間お疲れさまでした。

>>15さん
私は脈絡の無い夢はたくさん見ますが、エロはあまり見ません(w
EFVは最初に飲むとき、
「中枢神経系に副作用がある」
「アメリカでは〇〇〇の異名がある」等、いろいろ脅かされたのでかなりプレッシャーでした。

私も何か役に立てるのであればと思い、積極的に治験に参加しているのですが、現在もある薬の国際治験に参加しています。残念なことに非投与側サンプルに抽出されてしまいましたが…

また、何か有益な情報があれば報告したいと思います。

みなさん、お大事にm(_ _)m


21 :SEXeducation:04/06/18 23:53 ID:ke+lk5/t
>>20さん
EFVは一時アメリカでバンバン宣伝してたなぁ。
どのGAY雑誌にも広告出してたような・・・
それどころか新聞にまで。
一日一回と言うのが魅力ですね。って言うかそれが宣伝文句だったような気がします。

日本で、新薬の治験ですか。珍しいですね。
Tipranavirあたりでしょうか、他はぱっとしたのは思いつかないなあ。
(近頃サボり気味なので新薬情報に疎くなりつつある自分、ふんどし締めなおしてがんばるべー)

>>18さん
むこうのスレであがってたHP読んでみたけど・・・・・・

自分は僕の彼氏に天罰が下ればいいなんて思わないけどなあ。
(離れ離れになっちゃったから元彼か、クスン)
彼はすでにAIDSを発症してるから(今は元気だけどね)、体のことが心配ですにゃ。
彼が充実した悔いのない人生を送ってくれたら、自分は幸せだな。
自分も精一杯、負けないように生きていこうと思う。
今でも会いたいと思うし、抱きしめたいと思う。
またいつか、同じ屋根の下で暮らせることを信じてる、って言ったらセンチかな?
Kiss the rain,
Whenever you need me.
We are under the same sky.

ちょっとブルーな今日でした。

では皆さんおやすみなさい。

22 :禁断の名無しさん:04/06/20 03:46 ID:A/yH/0gU
>>21
むこうはむこう。
こっちはこっち。

多分、このスレはあまり上がることはないと思うけど(w


23 :禁断の名無しさん:04/06/20 22:41 ID:0D38DohP
なに、ここのスレ

24 :禁断の名無しさん:04/06/20 23:48 ID:w1t+YvLj

>>21さん
ブルーな気分は払拭されましたか?
Tipranavirって去年の暮れ頃から承認待ちの抗HIV薬ですか?
HIV警報前スレで、最近検査して+が判明された方々の書き込みが見られないので心配です。

25 :禁断の名無しさん:04/06/21 01:20 ID:cs196sWx
AIDSケアプロジェクトって解散したんですか?

26 :禁断の名無しさん:04/06/21 01:37 ID:Sqq6Qh6M
馬鹿ノンケどもに、感染させてやりたいわ。
注射でもしてやろうかしら

27 :禁断の名無しさん:04/06/21 01:41 ID:skoTf0xG
>>26
じゃ、渋谷のヤリマンをひとり種付けしてやれ。
そしたらあっと言う間に広まる。

けど、これ以上蔓延しないで欲しいのが本音。



28 :禁断の名無しさん:04/06/21 02:17 ID:Yn65PqOK
エイズスレもすっかりとレスの数が少なくなったね。
一時期ワーッと上がって、沈んで、そしてまた上がって…の
繰り返しで、内容はセーファーセックスについてや、感染者の
セックスについてで1000に到達…って感じ。
もういい加減に飽きたな。


29 :SEXeducation:04/06/21 15:14 ID:9ajQI+QJ
>>24さん
お気遣いありがとうございます。
忙しくって、ブルーに浸っている暇もありませんでした、へへ
Tipranavirは日本でも申請中ですか。今イギリスで最終治験中ですよね。
アメリカではフェイズ2あたりで治験がとまっている模様。(何かやばい副作用でもあるんですかねえ)

話は変って、むこうのスレだけど、教条主義的な意見や感情的な的なカキコ多いのでちょっと疲れてしまったのが現実。
でも、できる限り、質問が出てれば答えるようにはしてます。
すげー、朝まで生テレビかい、ここはって思いながら読んでましたが。
本当は、別スレなんて立てずに正々堂々としてればよかったんですけどね。

>>25さん
ケアプロジェクトはどうなったんですかねえ?僕も気になってます。
僕は日本ネタあまり詳しくないのでどなたか情報求む。

>>26、27さん
このままの低い公衆衛生意識が続けば、低用量ピル解禁になったこともありますし、感染拡大の恐れは十分あります。
流行しないのを祈るばかりです。

>>28さん
そうみたいですね。もう少し感染者自身や感染予備軍の悩みや相談に乗れるスレがあるといいのですが。
ここがそうなってくれることを願ってます。

30 :禁断の名無しさん:04/06/21 15:27 ID:c+dsLU0/
>>29
>>28みたいな状況って、2ちゃんねる同性愛板に、エイズスレが
出来た時から全く変わってないよ。
2ちゃんねるが出来た頃は、同性愛板も人が少なく、
「どうやってたくさんの人に見てもらうか?」なんてスレも
立っていたくらい。
いつの間にか人も増えて、エイズスレも立って、ノーセックス教、
カミングアウト厨、その根底にはまず「感染者は悪」、で
無自覚陽性者の事はずっとそっちのけ。
自覚感染者叩きや開き直り感染者の出現(開き直る気持ちも
判らなくはないが)やその叩き、盛り上がっては盛り下がり…の
無限ループ。

まあ、身体健康板のエイズスレも同じような感じだけどね(w


31 :SEXeducation:04/06/21 18:14 ID:9ajQI+QJ
>>30さん
なんか、寂しいですね。
それじゃあ全然感染拡大防止にならないような気がする。
叩いたところでどうなるわけでもなし。

質問なんですが、だれかFUZEONつかっているかた居られますか。
(日本ではまだ未認可ですが)
お暇でしたら、情報お願いします。

32 :禁断の名無しさん:04/06/22 13:58 ID:th9QlmQx
>>29
ケアプロはほんとにどうなったんでしょうね。
はやくから支援活動してきた団体だし、そんなに簡単に止めてしまうという
ようなことは考えられないんですが。
飲み屋(クラブ)での啓発活動など結構活発にやっておられたし、どうなって
しまったんでしょうか。
誰かご存知のかたは教えてください。

33 :禁断の名無しさん:04/06/22 17:30 ID:ILH/oK7F
今日の読売新聞より ↓

h ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040622it06.htm

これ以上患者が増えて欲しくないけれど、
自治体がこれじゃ、患者が増えて当たり前。



34 :おてぃむぽ旅団:04/06/22 19:28 ID:WFDU+dva
マンセー

35 :SEXeducation:04/06/22 22:04 ID:X2fM/cqY
>>30さん
怖いですね、というよりはあきれてモノが言えません。
流行の沈静化が進んだ北米および西欧でもこんなひどい予算カットはなかったと思います。
HIV関係の国内向け予算が減っているのは先進国全体の傾向かもしれません。

しかし、7割カットとはやりすぎでしょう。千葉にいたっては9割ですか・・・・
東京都に本気でおんぶに抱っこでもしてもらうつもりなんですかね。
「患者は全部東京に送る。」お金は東京都が払ってね、ということですかね。
堂本さんしっかりしてくださいよぉ。

各自治体の言い訳が載っていますが、
「はいはい、5年後に10倍になって帰って来ますよ。」って言ってやりたいですねえ。
先進国で唯一患者および感染者が激増している日本でこれですかい。
後は厚生省に頼るのみなんですかねえ。

東京都内の基幹病院のいくつかはもうオーバーロード寸前なのに。
研究としてのHIVは存在しても公衆衛生としてのHIVは軽視されるのでしょうね。
皆さんの通っておられる病院はどうですか?
僕の通っている大学病院はかなり待遇がいいですけど。
専任の看護師とカウンセラーがついてきます。ドクターも一回行くたびに1時間ぐらいは相談にのってくれますし。
田舎に居る分だけ恵まれてるんですかねえ?



36 :SEXeducation:04/06/22 22:52 ID:X2fM/cqY
訂正
× >>30さん
○ >>33さん

37 :禁断の名無しさん:04/06/22 23:16 ID:dCRvb2Gt
おい!おまいら!ID がHIV感染してる香具師ハケーン!!

803 名前: S ◆O85kkniLMg 投稿日: 04/06/22 22:44 ID:WHIVDcE7
>>746
暇なので、チカのHIV診断書のコピーを見てきました。陰性と書いてありました。ただしそんなものを
見せても信用してもらえないことを痛感しているふうでもありました。ともかく、
1.診断書の真偽以前に、名前が本人なのかどうか分からない。(パスポート持って来いと言っときました。)
2.検査日6/9、報告日6/12 その前3ヶ月の期間の感染は結果に出ないよ、と言っときました。
(理解した様子をしていましたが)
3.2.の結果、ナマは「私」としかしていないと言い出しました。それは信用できないと言ったら、怒ってました。
4.インターネットを見ているのに、チカと遊ぶのは、あなたがHIVだからでしょう?と逆ギレされました。
→私は検査したことがないので、感染者かどうかは分からないと言っときました。怖くないのか、という問いに
対しては、べつにこの世に未練もないし云々を説明するのが困難なので、「ちょっと怖い」と言っときました。
5.検査を受けたのは初めてで、日本語のできる友人と共に行ったとのこと。で、日本に来たのは4ヶ月前。
タイではこの仕事はしていなかった。とのこと。(私はそれらの真偽を知りません。)

38 :禁断の名無しさん:04/06/23 00:25 ID:QFRxa/hH
>>36
東京都も地方からやってくるHIV感染者締め出しにかかってますよ。
一昨年くらいから、マル障の負担額が増え、各自治体の優遇が
軒並みカットされています。
正直なところ、これ以上地方のHIV患者は東京へ来ないで欲しい、
と言うのが本音です。


39 :SEXeducation:04/06/23 02:56 ID:vcDKol2g
>>38さん
悲しいですね。
まあ、知事が知事だけに、GAYやHIV感染者に優しい行政なんて期待はできませんけどね(w
ただ、個人的見解ですが、福祉の面から流入者の締め付けを図ったところでどれほどの効果があるかは疑問です。
何ゆえに感染者たちは東京に流れ込んでゆくのかという点を考えなければどうにもならないと思うんだけど。

それと、最近の新聞にも出ていましたが、地方だと、見てくれる病院がないという現実もあります。
拠点病院というのは名ばかりですからね、神奈川県や大阪府より、愛媛県のほうが拠点病院が多かったりするんですよ。
九州には拠点病院が32,3ありますが、きちんと数をこなして、
実際問題として患者さんを診ているのは2つだけですしね。
たった5人しか症例を見たことのないドクターのところへ行く気にはなりませんよね。
HIVなんて見たことないし見れないまたは見たくないといった拠点病院だらけなんです。
だからどうしても患者さんは都会の特定の医療施設に集まる傾向があります。
もちろん、ゲイであるが故ということもあるでしょう。(っていうか、こっちのほうが大きいのかな?)
それはそれで仕方のないことではないでしょうか。

医療・福祉というものは必要な人々みんなに提供されるべきだと思うのですが、みなさんはいかが思われます?

40 :禁断の名無しさん:04/06/23 08:02 ID:u5q5DCSP
検査を受ける煩雑さもあるけれど、こうも意識が低くちゃ、
>>33 って時代に逆行しているとしか思えない。

つーか若年層の感染者を増やしたいと思っているのか?と勘ぐりたくなる。


h ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040623i501.htm




41 :SEXeducation:04/06/23 11:19 ID:inMBHt5Y
>>40さん
参りました、この記事。
正しい認識がなされないまま予算カットが続くというのは伝染病予防の自殺を意味しますね。
これじゃあ、「HIV若年層に爆発的流行。。。日本発」見たいな記事が出るのは時間の問題?
ヨーロッパについては知りませんが、アメリカでは
各州ごとに性行為感染症を含んだ性教育がかなりなされているので(一部の保守的な州を除く)
もうちょっとはましですが。(でも、ピル使って、生でやりたがるんだよなあ。アメリカンは)
知識と行動は結びつかないひとつのパターンですかね。
しかし日本の場合、完璧な無知だから、それって、差別に直結しやすくてやっぱりまずいですよ。

42 :禁断の名無しさん:04/06/23 12:10 ID:fARp6l6e
質問。お医者さんでも異性間セックルでついうっかり
HIV感染しちゃった!ていう人はいるんでしょうか。
こないだ週刊誌にハプニングバーで遊びまくる
女医さんていうのが出てて性病怖くないのかなー
なんて思って。まガセ記事の可能性がアレですが。

43 :SEXeducation:04/06/23 16:06 ID:inMBHt5Y
>>43さん
世界中探せばいくらでも居ますよ。

44 :禁断の名無しさん:04/06/23 17:30 ID:kVmzdaMT
なんか

45 :禁断の名無しさん:04/06/23 17:43 ID:AwAhIryh
なんですか

46 :禁断の名無しさん:04/06/23 18:25 ID:mNS+QAfe
>>43
別に自信とか確証があって遊びまわってるわけじゃないってことですか

47 :SEXeducation:04/06/23 22:27 ID:inMBHt5Y
>>46さん
ちょっと意地悪な言い方かもしれないけれど、知識があるということと、
それを行動に反映させることは必ずしも同じではないと思います。
そのうえ、人それぞれ、
どの程度のリスクをとるかというのはその個人の置かれている状況によっても異なりますから。
現実問題として、hivに関する知識は十分にあっても、
リスキーな性行為をやめられない人なんて山ほど居ますよ。

48 :禁断の名無しさん:04/06/23 23:44 ID:zESMyVc3
>>47
どもです。漏れはノンケっていうんですか?いわゆるストレートですけど
以前一回エイズノイローゼみたいになって、そのとき素人なりに色々
勉強してそれ以来ハイリスクな行為は慎んでます。
小心者の自分には、ハイリスクな行為をそうと知りつつ行うのはちょっと
信じられないものがあって、お医者さんで遊んでる人たちは、ある種の
勝算があってやってるのかとも思っていましたが違ったんですね。
考えたら煙草吸うお医者さんもいますしね。
お医者さんもやってることだから大丈夫、なんてのは甘いんですね。

49 :SEXeducation:04/06/24 00:11 ID:yYgWSc4T
>>48さん
意識の高そうな方ですね。いいことです:)
喫煙って、リスク説明の実例にいいかも、気がつきませんでした、サンクス。

うーん、そうですね、確率論と現実はどこかに溝があるんですよね。
確率論的に行けば異性間性行為で男性が陽転する確立はかなり低いのですが、
それと同時に、世界的に見た場合、感染者の男女比がほぼ50/50という現実。
数字遊びもよいけれど・・・・皆さん自分の体は大事にしませう。


50 :エクソシス子(ノ~ё~)ノ ◆NcU4EkhTY2 :04/06/24 03:11 ID:Tkh9H13w
パトリックが昨日深夜のテレビ出てたよ
HIVなんでしょう?まだお元気そうね

51 :禁断の名無しさん:04/06/24 07:37 ID:8E0XaWOj
最近やたらだるいんです。これって、もしかして。。。?

52 :禁断の名無しさん:04/06/24 07:37 ID:xWaYiwJT
>>49
ですよね・・・理屈はどうあれ自分が感染したらもう関係ないすもんね。

ところでスレ違いで恐縮なんですがお詳しいとこをみこんで質問していいですか。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1068513136/962-970
はどうごらんになりますか。素人には962が正しいのか間違いなのか
わからないのですが。。

53 :禁断の名無しさん:04/06/24 23:56 ID:GSwXL9so
「感染してる人」と「してない人」の分かりやすい見分け方って無いのかしら。

“感染してる人の身体には、必ず○○○がある!”とか、
“感染してる人の部屋には、必ず○○○がある!”とか・・・

感染なさってる人にしか分からない見分け方って在るんじゃないかと思って。

54 :SEXeducation:04/06/25 01:50 ID:0a9374LR
>>シスコ姉さん
服薬してるんじゃないかな?パトリックさん
っていうか、元気な陽性さんいっぱいいますよ、姉さん!

>>52さん
質問に答えてあげたいんだけど、過去ログに行ってるんで読めないんです。
(2ちゃんねるビューアー買えよ、っと言うイジメはなしね、ごめんなさい)

>>53さん
ドラえもんに聞いてください(w
そんなもんあったら自分が知りたいです。

55 :禁断の名無しさん:04/06/25 01:52 ID:2Xs/Ue0/
☆同性愛板に吹き荒れる削除とかに関しての住民投票☆

運営側から同性愛板の現状に即した、具体的な分割案が提示されました。
そこで
・分割に賛成か反対か
・賛成なら、その運営側から示された分割案に同意するかどうか
の投票中です。もちろん、皆さんの合意が無いと、分割もありません。

投票前の必読。

運営から示された案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/413
Q.1つの板のまま(雑談と専門を)併存させるとゆう選択肢はなしですか?
A.専門板であるいじょう、並存は難しいかと。。。現実的に早く対応できるならこの案ってことです。
もちろん自治として、これを採用せずに、その拡張について推進することもOKだとおもいます。(>>432)



今までに出てきた分割反対意見
・分割したら人が分散して共に過疎化・するのでは?
・結局この分割ではエロ問題が解決してない。
etc
賛成意見
・そもそも以前から願っていた分割案なので願っても無い話。
・このまま分割しないといかわらず雑談系は板違いとして
削除対象のままだから一刻も早く、雑談系スレの行き場を作る必要がある。
etc

投票所
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=184756670&P=624010009

★上記に関する質問等は、住人の迷惑となるため、当スレ内ではご遠慮ください。

56 :禁断の名無しさん:04/06/25 11:02 ID:Yw5Rzl4k
>>51
可能性はあるかも?
肝炎や梅毒でもダルくなるし、とりあえず早く病院か検査に行きなさい。
どの病気も、発見は早いにこしたことないよ。

57 :禁断の名無しさん:04/06/25 11:06 ID:4Q5M/kf0
ノンケどもに感染させてやりたいんだけど。
寝てるところを注射すればできる?

58 :禁断の名無しさん:04/06/25 11:27 ID:SrUgTPwe
つーか>>1ってなんなの?
本当に感染拡大防止する気あるなら感染者にセックスやめさせたら?

59 :禁断の名無しさん:04/06/25 12:08 ID:Y2VzBxkp
>>58
まぁ、基地外の釣りだと思うけど、
>本当に感染拡大防止する気あるなら感染者にセックスやめさせたら?
感染自覚してない奴はどうすんだよ。
何より自分自身がSAFESEX心がけんのがさきだろが。感染させようと思って
させられるもんじゃないしね。

60 :禁断の名無しさん:04/06/25 12:18 ID:UccW9I42
>>58 みたいな無自覚な疑感染者の性衝動が一番怖い。
こういう排他的思考がHIV拡大を助長してるんだよね。


61 :禁断の名無しさん:04/06/25 16:33 ID:SrUgTPwe
>>59
自覚感染者に言ってるに決まってるだろ
ホントこのスレの連中はおめでたいね
そんなおめでたい認識でいるから感染したのにまだセイファーとか言ってるよ
傷をなめあってずっと現実から逃避してごまかしつづけるのかね
自覚感染者にセックスする権利なんてないね

62 :52:04/06/25 16:52 ID:cgHTWICL
>>54
失礼しました。えーと要するに

> イソジン等の薬剤を使ったからといって効果があると思うのは間違い。
> 効果が全くないわけではないが、使いすぎるとかえって逆効果。
> 薬剤を使った必要すぎるうがい・洗浄は、自信の粘膜を洗い流すので良くない。
> 淋菌・クラミジアは、粘膜層の表層部分に定着感染するので、定着前に洗い流すのが良いのだと。
> このときお湯を使うのは良くない。
> 脂質が溶け落ちやすくなるので、これまた逆効果。
> うがいや局部洗浄は水か冷ためのぬるま湯で。
> また行為の後にソープをつけて局部をゴシゴシ洗いをするのは最悪。
> 菌はすぐには定着しないので、これまた水か冷ためのぬるま湯で洗い流すだけでOK。
> よって行為の後は洗い流すだけにしておいて、最後の客でイソジンを使うのが良いでしょう。
>
> あとイソジンはヨウ素が入っているので、人によっては甲状腺が腫れる。
> モンダミンでも同じ効果があるので、イソジンの代用として使えるらしい。

という書き込みに対し「間違ってる」という旨のレスがあったのですが、
具体的にどこがどう間違ってるのか書いてなくて。どっちなのか皆
知りたがったのですが、結局解答の無いまま1000オーバー、と。
こういう流れです。

63 :51:04/06/25 18:18 ID:7z/BNEsY
>>56
レスありがとうございます。
明日、早速病院へ行って来ます。

64 :禁断の名無しさん:04/06/25 18:24 ID:Y2VzBxkp
>>61
お前ほんとにDQNだな、自覚してる奴だけにSEX止めろっていっても意味ないっていってんだろ。
自覚してない感染者がドンだけいると思ってんだよ。


65 :禁断の名無しさん:04/06/25 23:09 ID:SrUgTPwe
>>64
「お前ら」に言ってんだよ
自覚してない感染者がいりゃなにやってもいいのか?
アホが

66 :SEXeducation:04/06/26 00:31 ID:AuXR0xzU
>>51さん
もうレスついちゃってますね。
やたらとだるいんだったら肝炎に1票です。
AかBかはわからんけど。両方とも大人になって感染すると急性症状が出るからね。
そのうち目の白いとこが黄色くなってきたら肝炎で確定かな。
でも、黄疸が出たらもうピークは過ぎてるしなあ(W

Aは水や食物等を通じた経口感染。(穴なめしてもうつるんだなこれが)
Bは性行為感染症と同じ経路だね。(B肝は性行為感染症の内に含まれるのかな?)


67 :禁断の名無しさん:04/06/26 00:36 ID:Z5Ty7laM
HIVに感染しても特別な自覚症状が出ませんので、
検査を受けない限り感染しているかどうかは分かりません。
少しでも感染の心配があれば、検査を受けることをおすすめします。

ttp://www.hivkensa.com/mame.html (←良いページ見つけたわ)

68 :SEXeducation:04/06/26 01:05 ID:AuXR0xzU
>>62さん
基本的にはあってるような気がするんですが・・・・
難しいところなんですよね、こういった職業的に不特定多数の方と行為をもたれる方にとっての安全性の解釈って。
harm reduction modelの典型なんですな。
洗浄しすぎて粘膜を傷つければ感染の可能性が上がるのは事実です。
ただ僕はHIVを中心に学んできたんで、細菌感染症に関しては間違っている可能性もあります。
僕が学んでいた当時のサンフランシスコではそういった職業でコンドームを使わない人には
「十分潤滑剤を使うこと。」
「性交後は微温水でやわらかく洗い流すこと。」
「ペッサリーやスポンジ(膣の奥に入れて精液を吸収させるんです)の使用を勧める。」
「HIV/STDsの検査を頻繁にすること。」
ぐらいのアドバイスしかできなかったと記憶しています。(もちろんコンドームの使用勧めますが)

あえて難癖を付けるとすれば
> 菌はすぐには定着しないので、これまた水か冷ためのぬるま湯で洗い流すだけでOK。
「OK」じゃなくて「ほうがまし」
厳密に言えば、どっちがbetterかなんて調査されたこともないから、「わからない」
まあ、現場で働いてる人の話が正しい場合もありうる。

後、イソジンについて、
そんな副作用の報告ってあったかな?
甲状腺障害のある人は使用注意、程度だった気がするんだけど。
確かに甲状腺障害を持ってる人が使いすぎると、まずいかも。
後モンダミンと比べるのはやめたほうがいい、効果が違いすぎる。

このくらいしか書けません、力不足でスイマセン。

69 :SEXeducation:04/06/26 01:13 ID:AuXR0xzU
>>67さん
いいページですね。
ちょっと補足をしておきます。(そこのホームページでははっきりと書いていないので)
現在の検査技術ではどうしても検出できない期間が約4日間ほどあります。
この期間に献血をされると・・・・・・・・

そもそも日本赤十字社の方針が「陽性とわかっても献血者には通知しない。」
(ただし例外はあるそうです、詳しくは知りませんが)
献血をHIVテストの代わりに使用するのは困りますね。
相手にも迷惑なうえに自分にもメリットがないですから。

70 :SEXeducation:04/06/26 01:51 ID:AuXR0xzU
追加
ウキッー、勘違でした 
検出不能期間11日って書いてある。
北米では現在9日程度だったと思います。
(日本赤十字、すり抜け事故以降、検査精度変えたのにこの数字なの?誰か最新の情報教えて!!)

71 :禁断の名無しさん:04/06/26 01:59 ID:HTTIyvMg
ご協力ください
よろしくお願いします
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088029592/

72 :SEXeducation:04/06/26 19:10 ID:AuXR0xzU
僕、どうやら化石になりつつあるみたいです。
以前、どのサブタイプでも違いがない、みたいなコメントをしたんだけれど、
どうやら、覆らされそうです。
日本や欧米で主なBタイプと比べ、A,Eは耐性を持ちやすいとの学会報告があった模様。
昨日、エイズ研究センターの教授と話してたらそういう事を言ってた。
もっと、データが出揃うと詳しい話もできると思います。

73 :禁断の名無しさん:04/06/27 14:32 ID:R9yb0uv7
お邪魔いたします。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが2chの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案(同性愛板+同性愛サロン板)が
示され、その案に対する住人の意思を、6月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間:6/27(日)21:00 〜 6/30(水)22:00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!


74 :禁断の名無しさん:04/06/27 17:53 ID:mJjeKF4e
先週木曜日に検査を受けてきました。結果は今度の木曜に出ます。
梅毒、クラミジアも一緒に受けたので、結果はここに報告しようと思います。
陰性と出ても3ヶ月後にまた受けるつもりです。

75 :62:04/06/28 00:06 ID:oOi++0w4
>>68
お返事が遅れてすいません。
詳細なご回答ありがとうございました。

で・・・質問ばかりで大変恐縮なんですけど、健康板かな?他板で
見たのですが、飲酒時にはクラミジア等の感染症にかかったときと
同じくらいに粘膜が弱くなって、結果としてHIVの感染率がうpする
という話がありましたがそれって本当なのでしょうか?
もしそうならけっこう重要な事実だと思うのですが。。

76 :SEXeducation:04/06/28 01:22 ID:Gh/k9Hre
>>74さん
HIVの検査とSTDsの検査を同時に受けるのはいいアイディアですね。
何も問題のないことをお祈りしておきます。

>>75さん
おっしゃるとおり、その他のSTDsにかかっているとHIVにもかかりやすくなります。
ただ飲酒に関してはなんともいえません。
血流がよくなって粘膜が充血気味になるため感染しやすいという考え方なのでしょうか。
いろいろと調べてみたのですが、飲酒と感染の確立に関する調査はなされてない様なのでちょっとわかりません。
(飲酒によって行動パターンが変化してリスキーSEXをするという調査結果はありましたが。
酒の勢いでつい・・・っていうやつですね。)

77 :禁断の名無しさん:04/06/28 01:45 ID:ig7Ev9iI
>>76
HIVの感染成立に関しては、まだ判らない部分が多分にあるので、
あくまでも可能性でしか話しが出来ないのは、もどかしいですね。

ただ、男女間で感染が成立しにくい理由として、避妊をすると
いう事でコンドーム使用が頭にあるけれど、男性同士だと避妊を
する必要がないから、コンドームの使用が疎かになる、と言いますね。

また、ウィルス性の病気と言うのは、ホントに厄介で、もしかしたら、
今まで原因不明とされていた病気でさえも未知のウィルスが原因か、
という前提で、最近では研究されているみたいですね。



78 :禁断の名無しさん:04/06/28 13:42 ID:IGXA4rZE
【大阪】77人で過去最悪 エイズ患者・HIV感染者
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088395916/

HIV感染者及びAIDS患者の都道府県別累積報告状況
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0404/hyo_03.htm

79 :75:04/06/29 00:28 ID:97qVIdGk
>>76
ありがとうございます。それでちょっと安心です。

しかし・・・前スレで生フェラだけで、しかも飲んだりしないで
カウパーだけで感染した可能性が高い、というお話でしたけど
これもかなりショッキングですよね。実際前スレでも大きな
反響ありましたが。こういうケースってよくあるんでしょうか。
これで移るんだったら異性間感染でもそれこそもっともっと
爆発的に増加しちゃいそう。。隠れてるんですかねぇ。
怖・・・。

80 :SEXeducation:04/06/29 02:18 ID:LYV30IXI
>>77さん
ええ、いろんな病気がウイルスに起因するものではないかと考えられたます。
(近頃って言うわけではないですが、特定の白血病なんかもそうでしたよね。)
まだ発展段階の医療分野だよ思います。
ただ分子生物学が急速に進歩しているので早々解決できる問題も出てくるでしょうね。
避妊の件ですが、日本でも低容量ピルが解禁になったので、爆発的な感染が起きないか心配です。

)>79さん
カウパーでもうつりますよ、世界的にみて、感染者の男女比率はほぼ50/50なので、日本も例外ではないと思います。
ちなみにコンドーム使用率は、調査によってはMSMのほうが高いという報告があります。
どちらにしても、隠れ感染者の早期発見は急務と考えます。

81 :禁断の名無しさん:04/06/29 02:51 ID:LnoMXiGb
>>80
前警報スレ206です。
実は自分もカウパーから感染したのでは?と疑っています。
というのは、コンドーム無しセックス(中出しはなし)しか
感染ルートが考えられんのです。
フェラもしていたけど、中出しは当然なし、口の中の状態が
悪い時(口内炎とか虫歯の治療時)はフェラさえも避けていた、
カウパーも極力相手のモノになすりつけるように吐き出してたし。

とすると、やっぱり生でアナルをやった時しか思い浮かばないんです。
血中ウィルス量が多ければ、精液も自然と多くなるし、カウパーもまた
同じですしね。

しかも99年上期の時点で陰性で、01年の後半で感染が発覚。
にも関わらずCD4が21まで下がっていたし。

まあ、感染が成立するには、色々な偶発的な要素が重なって
感染が成立するらしいので、最近はもうどこで移されたのか、
どうでも良くなってしまいましたが。

とにかく、今の自分にはウィルスを増やさないために、
服薬をキッチリとするしか出来ませんしね。


82 :エクソシス子(ノ~ё~)ノ ◆NcU4EkhTY2 :04/06/29 05:35 ID:iBYxYGt5
スペルマ少女
シスコホームぺージ
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/1316/20030322030440.html

83 :SEXeducation:04/06/29 19:27 ID:LYV30IXI
>>81さん
カウパーか、ちょろちょろ漏れてる精液が原因でしょうね。
射精前だからといって精液が出てないわけではないですから。
2年半でCD4が2桁というのはかなり進行が早かったですね、お体を大切に。

84 :79:04/06/29 23:09 ID:gHe4a8Dj
>>80
カウパーからも移る、という説明自体はよく見るのですが、
しかしそれは実際にはそうそう起こるものではないんだと
思ってました。滅多に無いんだけど、でも専門家は一応
念のためそう警告してるんだな、という感じの認識で。
ふつーにありうることなんですね。

HIVに関する世間的な常識として
「基本的に移りにくい、生でも0.1%、ゴムすればほぼ安全」
ていうのだけが標語的に一人歩きしてる感じがありませんか。
ちょっと見落としがちで怖いですよね。生フェラなんて今では
本当にポピュラーな行為だと思いますから。

85 :禁断の名無しさん:04/06/30 02:59 ID:Wg0gdzx0
HIVワクチン研究にかける予算が減ったでしょ
もうだめなの? HIVに感染したら終わりなの?

86 :SEXeducation:04/06/30 03:59 ID:rvo/n5Rj
>>84さん
生フェラねえ・・・・・
安全を期すならゴム付けてほしいけど、ゴム付ってにおいがするよねえ。
そのためににおい付っていうか味付コンドームってあるけどいまいち普及してないなあ。
後はどれくらいのリスクを自分が負うかという点に集約されると思います。

>>85さん
うん、残念ながら予算減りました。
アメリカで行われていた3種類のワクチンの開発は全部中止になった模様。
日本ではまだ研究している研究者も居られますがアメリカ及び西欧では事実上の全面中止です。
”感染したら終わり”というのはどういう意味かな?
感染したら治らないという意味では終わりって言うか、治りません。
でも水疱瘡だって治らないからね。(比較しても意味ないか。)

87 :禁断の名無しさん:04/06/30 08:25 ID:ZmXAErnE
>>86
>日本ではまだ研究している研究者も居られますがアメリカ及び西欧では事実上の全面中止です。

マジですか。
それいつごろの話ですか・・・
大ニュースになってもおかしくないのに
全然知られてない・・・つうか自分だけかな
知らなかったのって。

88 :SEXeducation:04/06/30 14:07 ID:rvo/n5Rj
>>87さん
残念っていうか、ウイルス学の研究者に言わせれば「あたりまえ。」らしいいんだけど、
アメリカとフランスで(別々の研究機関)行われていた治験は「効果不十分」「安全性が確立できない」
という理由で昨年秋から冬にかけて治験中止になっちゃった。
ウイルスの変異に対応できないというのが理由らしい。
わかりやすい例を挙げるとインフルエンザだよね。
A香港とかAソ連型とかあって対応した予防接種を受けないときかないでしょ、
それに似たことが起こっているんようです。
HIVのほうがバリエーション及び変異の発生確率が数段高いため対応できないらしいです。
まあ、それでもないよりましでは、ということでアフリカ向けに研究されて入るようですが・・・・

89 :禁断の名無しさん:04/06/30 14:45 ID:WsN8g1kJ
ここは皆さん冷静に構えていて落ち着きます
失礼ですが発症してしまった方はいらっしゃいますか
さしつかえなければ
どんな症状か教えてください 発症したらもう入院ですか?

90 :禁断の名無しさん:04/06/30 23:02 ID:fAxQ/qhZ
>>89
下痢と38度の熱が続き、内視鏡でカンジタが見つかり、
CD4が200を切ってたので、「発症」とみなされ、入院したよ。
投薬もすぐ開始。今はいい薬が出てるから安心してね。
カンジタが完治し、CD4が増加するまで2ヶ月半ほど入院。

今はウィルスが>50、CD4も700ほどで安定。
普通に仕事してるわ。ご参考まで。

91 :禁断の名無しさん:04/06/30 23:11 ID:fAxQ/qhZ
今度は私が、身障者手帳をお持ちの方に質問させてください。
JRの乗車券・新幹線特急券を身障者手帳で買うには、
普通にみどりの窓口で手帳を見せるだけでいいんでしょうか?
通院の交通費を今まで実費で払っていたのですが、
額が馬鹿にならず、手帳を使おうかと考えるものの、
窓口でどんなやりとりがあるのかと思うと、勇気が出ません。
(田舎の駅なので、駅員にこの先どう思われるかと)
経験者の方、教えてください。

92 :禁断の名無しさん:04/06/30 23:55 ID:lJoz1f6R
>>91
普通に駅の窓口で身障者手帳を見せれば乗車券のみ半額で買えますよ。(片道一定以上の距離が必要)
在来線の駅が小さな駅なら、新幹線の駅までの乗車券を買い、新幹線乗り換え駅の窓口で精算(乗車券を買いなおす)したこともあります。

93 :91:04/07/01 00:08 ID:Vqo5qsYK
>>92
ありがとう。
実は昨日、実費で来月の通院のぶんを買ったばかりでした。
次回からやってみます。

94 :禁断の名無しさん:04/07/01 06:04 ID:sylrCZ+c
>>93
乗車券払い戻しして、買いなおせば?
もったいないよ。
手数料も210円だったと思うし。


95 :74:04/07/01 21:05 ID:qskLhG7x
74です。
今日検査の結果を受け取ってきました。
結果は、HIV−、梅毒−、クラミジア(IgA)±でした。
クラミジア、症状が全然無かったな...。今週末に泌尿器科で再検査してきます。

96 :禁断の名無しさん:04/07/01 21:21 ID:AlTcN9Vy
>>74さん乙です
HIVと梅毒陰性おめ

これからも気をつけて健康を維持してください。

97 :禁断の名無しさん:04/07/01 22:44 ID:SOIRkQwK
>>95
漏れも倉±って言われたけど病院での再検査とかは
いらない、まあほとんどだいじょうぶだから、て言われて
そのまま行かなかった。
でも気になったからそれから半年くらいしてからまた
別の保健所行って検査。今度は倉もマイナスだった。

98 :SEXeducation:04/07/01 23:59 ID:dwsk/d1O
>>74さん
クラミジアは7割以上は無症状ですからね。
でも、とりあえずよかったですね。
体、大事にしてね。

99 :禁断の名無しさん:04/07/02 00:15 ID:bfQ3pAeW
>>96, >>97, >>98
クラミジアは1年前も±でした。なので多分↓これかもしれません。
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/hkd/cons/health/che_123.htm



100 :禁断の名無しさん:04/07/02 00:40 ID:5XrwCnCx
最後に 100くらい イットク?

101 :禁断の名無しさん:04/07/02 04:31 ID:Dx99OQ/H
>>85-88
ワクチンはそもそもHIVには効きそうもないことはかなり前からわかっていたわけで。
ほかのストラテジーもいくつか出てるからねぇ。

102 :禁断の名無しさん:04/07/03 01:35 ID:VA4LHSaE
おはつ。
こんなスレあったんでつね。
新薬情報はアタザナビルとテノフォビル以来知りませんですた。
みんなどこから情報仕入れて来るんでつか?
副作用が少なく飲みやすい薬が出来るといいでつね。
漏れはいずれ来る服薬開始が怖いでつ。
日頃よく笑うようにしたり、ヨーグルト食べたりしたら服薬開始少しでも遅らせられるんでつか?


103 :SEXeducation:04/07/03 01:47 ID:DldaUjNz
>>102さん
遺伝的要素を除けば結局体の抵抗力とHIVの綱引きですからね。
心身ともに調子よければ、服薬開始を遅らせることもできると思います。


104 :禁断の名無しさん:04/07/03 11:00 ID:8twWyCHD
素晴らしいスレでつね。
みなさん、応援してます!!

105 :禁断の名無しさん:04/07/03 12:53 ID:jzd9L/56
来て!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1086612407/177-

106 :106:04/07/03 18:14 ID:5ApHRnH2
昨夜酔った勢いで女の格好をした男の方と生でアナルセックスをしてしまいました。二度も・・・。
終わった後に冷静になり、急に怖くなってきました。相手に検査したことがあるか、と聞いたら、ないと言われました。感染確立は0.1-3%と言いますが、このような一回の間違えで感染してしまう可能性は高いのでしょうか?
いまから栄養剤でも飲んで体力を高めたりして、感染を防ぐ方法はないのでしょうか?


107 :禁断の名無しさん:04/07/03 18:24 ID:9F5mGhAC
もし、うつっていれば、ウイルス君たちは君の体内にすでに侵入し、
安定化していることでしょう。

まあ、もうしばらくすれば否が応でも結果が出てくることでしょう。


108 :禁断の名無しさん:04/07/03 18:32 ID:8twWyCHD
>>106
ウイルスが血管に入ってしまえば感染です。
というか、どんなセクースを?

こんな話がある。
彼氏が浮気したとかでヤケクソになった男の子が、
ハッテン場で初めて他の男とヤリました。
数ヵ月後。たまたま検査をする機会があって、検査をしたのですが
結果は「陽性」だった・・・
一回こっきりでも感染する事があります。

感染を防ぐ方法は・・・自分で勉強しなさい。

109 :禁断の名無しさん:04/07/03 18:38 ID:qIAHiUA6
女の格好をした男の方を抱く感染者は少ないと思いますが...

110 :106:04/07/03 18:39 ID:5ApHRnH2
>108
相手は去勢された方で、胸にシリコン入れて、ホルモン注射もしている人でした。正常位から穴らしきところに入れました。人工の膣というものが有るのかどうか分かりませんが、たぶんアナルでしょう。
もう間に合わないかもしれませんが、いまからゆっくり寝て体力温存でもしようかと思っています。


111 :106:04/07/03 18:46 ID:5ApHRnH2
>109 女装の方を抱く感染者は少ない
たしかに、言われてみればそんな気がしますね。
同性愛の方は女装の方にあまり興味がないものでしょうか?


112 :禁断の名無しさん:04/07/03 20:09 ID:GSo1Wfxo
>これ推測だけど、去勢して人口膣の女装でしょう?

113 :禁断の名無しさん:04/07/03 20:11 ID:GSo1Wfxo
>これ推測だけど、去勢して人口膣の女装でしょう? 膣や直腸とは違って何かを吸収する機関ではないし

114 :禁断の名無しさん:04/07/03 21:18 ID:oAILvbDi
>>106
体力温存しても無駄です。


115 :禁断の名無しさん:04/07/03 21:23 ID:bbsn+Ilc
pu


116 :禁断の名無しさん:04/07/03 21:30 ID:78xu0YVb
膣かアナルかなんて、どっちか簡単に分かるもんじゃないの?

117 :禁断の名無しさん:04/07/03 23:56 ID:ocblmCxN
>>116
バカねぇ。最近の若い人はそんなことも分からないのよ。
塾で教えてもらってないから。

118 :106:04/07/04 00:01 ID:6RA1fT4h
>>113
人工膣だったら感染の可能性は少ないですね。
しかし、いまからは確かめようがない。

>>116
うーん、恥ずかしながらよく分からなかった。
酔っていたのもあるけど。
もうこんなことはしないと深く反省中。

当たり前かも入れないけど人工膣なんて見たことない。
だれか、そういうの詳しい人いないかなあ。

119 :SEXeducation:04/07/04 05:38 ID:bv5rMFvo
>>106さん
大至急病院へ行ってください。
暴露(感染)72時間以内であれば特殊な治療法があります。
いそげー、時間との戦いですよ。

120 :禁断の名無しさん:04/07/04 05:42 ID:JX4ukTsG
体に(背中・足裏)に腫瘍がある方と性行為がありました
HIVの時点でカポジ肉腫のような腫瘍は出るものですか?

121 :禁断の名無しさん:04/07/04 05:50 ID:xIxgHbT3
↑どこの病院いけばいいんだ?
無責任なこというなよ!

122 :SEXeducation:04/07/04 05:51 ID:bv5rMFvo
人口膣なら安全かというとそうでもないんですよ。
結構簡単に出血しますし。

暴露後72時間以内に抗ウイルス治療を行うと、かなり高い確率で感染を防げます。
(病院での針刺し事故とかの時に使われる治療法です)
ただ問題は相手がはっきりと感染者でない場合は保険がきくのかな、わかりません。
というか、この治療法自体が日本で保険適応内なのか不明です。

123 :SEXeducation:04/07/04 05:54 ID:bv5rMFvo
HIVを治療している拠点病院であれば、どこでも可能です。
特別な薬を使うわけではありませんから。
ただドクターが知っているかどうかが問題ですが・・・・・・
残念ながらHIVの治療に関しては日本ではドクターのレベレルにかなりの差があります。
治療法のスタンダードが確立されてないこともその理由のひとつかもしれません。

124 :SEXeducation:04/07/04 05:57 ID:bv5rMFvo
京都の例だけど
ttp://www.khosp.or.jp/whatsnew/issue00028.html


125 :禁断の名無しさん:04/07/04 06:02 ID:xIxgHbT3
↑あんた何者なんですか?
ポジですか?先生ですか?暇な人ですか?

126 :禁断の名無しさん:04/07/04 18:13 ID:e62Zr+7B
今週、2ヶ月ぶりの通院があります。
更生医療の継続手続きも間に合ってほっとしています。
新薬情報等、あれば報告しますね。
それでは(^-^)ノシ

127 :SEXeducation:04/07/04 20:54 ID:bv5rMFvo
>>126さん
よかったですね、間に合って。
結構お金かかりますからね、お薬。
よい結果をお祈りします。

128 :禁断の名無しさん:04/07/04 22:58 ID:NzdiLYwv
一ヶ月前に生フェラ口出し、2週間後発熱と喉の痛み。
抗生物質服用して喉と熱は下がった代わりに下痢続き。
下痢止めも四日目になるけど効かず。

保健所で検査しようと思ってるんですけど、
3ヶ月たつまで待ってるしかないんでしょうか?
不安と浮気の後悔の念に押しつぶされそう。


129 :106:04/07/04 23:51 ID:OxCnZ50X
>>119
貴重な情報有り難うございます。
とりあえず、明日相談センターに電話して病院を紹介してもらいます。
72時間以内だと火曜の朝がタイムリミットです。
会社に知られたくないので、匿名で診察できるかどうか?
自費診療の場合いくらぐらいかかるのかが心配です。
私が住む町は100万都市ですが今のところ感染者が100人いないということだけが救いです。(しかし、検査している割合は少なそう)

130 :禁断の名無しさん:04/07/05 04:52 ID:H01glWDa
針刺しと粘膜間接触では感染の機序が違うように思うんだけど、そんなことないですか?

131 :SEXeducation:04/07/05 11:56 ID:BLTIjdyg
>>128さん
そんなことないですよ、感染した場合2週間もすれば過半数の人が検査にひっかっかります。
ただし、その時点で陰性だからといって、必ずしも感染していないという保障にならないという点に注意してください。
確実その出来事によって感染していないという結果を求めるのであれば12から16週間後に検査してください。

>>130さん
暴露直後のトリートメントは針刺しでも、ナマで中出しでも同じです。
原理的には、HIVが体内で増殖を始める前にたたいてしまうという理屈です。
よって、暴露以後、時間が早ければ早いほど効果が期待できます。


132 :禁断の名無しさん:04/07/05 14:16 ID:Gen/m4k7
宮崎県って多いと聞いたので行くのがコワイでつ。

133 :バイ:04/07/05 19:31 ID:wbxS8TKK
ゲイとの生セックスと風俗嬢との生セックスだと、やっぱり確立的にゲイのが危険か?

134 :禁断の名無しさん:04/07/05 20:57 ID:Oiry5VE4
>>133
オマエラのようなどっちつかずが一番質悪い。氏ね。


135 :126:04/07/07 20:17 ID:gTFST1Qf
2ヶ月ぶりの通院をしてきました。
2ヶ月前の検査結果は、病状のコントロールは良好でした。
NRTI系坑HIV薬の副作用で「顔痩せ」が顕著であるとの主治医の判断でNRTI系坑HIV薬の組み合わせを、
TDF(ビリアード)と3TC(エピビル)を各1錠+EFV(ストックリン)を3カプセル、一日一回の服用に変更することになりました。
主治医の話では、最近の感染者数はかなり激しい増加傾向で、その病院の現在の態勢のままでは一年のうちに新規外来の受け入れが不可能になるかも知れない状況であるとの事でした。
中国では爆発的な感染者増との報道がありましたが、日本でもこれ以上の感染拡大は防ぎたいものですね。

136 :SEXeducation:04/07/07 22:43 ID:KnDOodTa
>>135さん
お疲れ様でした。
やはりそうですか、患者数が増えすぎて病院がオーバーロードしそうな気配ですね。
それでもHIV啓蒙予算を減らす東京都及び千葉県はいったい何を考えているのやら・・・・・・
先進国で唯一患者数が激増してるのが日本ですからね、恥ずかしい話ですね。
中国では献血の際に使用する機器の不完全消毒で患者数が激増しているという報告がありましたねえ。
(怖い話です)
なにはともあれ、病状のコントロールがうまくいってよかったですね。
NRTIの体脂肪分布以上はどうしても避けて通れない副作用なんですかねえ。
一日一回の服薬、らくちんそうですね。
体に気をつけてください。

137 :禁断の名無しさん:04/07/08 03:08 ID:mr4JhUtQ
>>135-136
そういう副作用ってPIで起こるんじゃなかったっけ?
それからTDFってテノフォビルの事だよね?
ビリアードって??

138 :禁断の名無しさん:04/07/08 03:17 ID:sVYvfnKK
いまは風俗嬢も定期的検査が当たり前だしね。

139 :135:04/07/08 13:55 ID:aiM+WFWG
>>136さん
レスありがとうです。
数種類しか薬が無かった頃に比べると確かに服薬は楽になりましたね。


>>137さん
仰るとおり、PI服用時にリポジストロフィーという四肢・顔面の脂肪減少などの体型変化と耐糖能・脂質代謝異常をきたす可能性があることが報告されています。
私の場合、NRTIのd4T(ゼリット)20mgを2カプセルx2回服用していましたが、この薬を1年以上飲み続けた場合にも顔痩せ等の症状が出る場合があるそうです。
TDF=フマル酸テノホビル(一般名)=ビリアード錠(商品名)です。



140 :106:04/07/08 23:09 ID:+Sp483kZ
相談センターに電話して初期感染防止用の薬のことについて聞いてみましたが、そんなものはありません。と言われました。
ここのセンターは知識のレベルが低いようです。
ほかのセンターに電話してみる気もしなくなり、指定の病院はほとんどが公立の病院なので、匿名での通院は無理だとあきらめ、結局病院には行きませんでした。
値段も数万円かかるかもしれないと思いました。
今日になってむかむか気持ち悪い気がしてきて、ちょっとだけ心配になってきました。
もし、病院に行かなかったことを後悔するような状況になったら、慰めてください。

141 :禁断の名無しさん:04/07/08 23:26 ID:N416aZBZ
>>111
>同性愛の方は女装の方にあまり興味がないものでしょうか?

女装・ニューハーフに性的興味を持つ人はストレートの方がほとんどだと思います。


142 :137:04/07/09 00:55 ID:+cT19rsc
>>139
レスありがとうございます。
d4Tでもリポジスのような副作用出ることあるんですか?知りませんでした。
レイアタッツってのがテノフォビルの商品名じゃありませんでしたっけ?
あれ?それはアタザナビルの商品名だっけ?
ちょっと混乱してるかも。
服薬開始がそろそろなので知識を増やそうとはしているのですが。

143 :禁断の名無しさん:04/07/09 01:20 ID:D9jWtO8L
>>142
レイアタッツ=アタザナビル

ちなみに飲んでるよ<レイアタッツ
お陰様で副作用は全くありません。


144 :SEXeducation:04/07/09 03:31 ID:0sy1OQX0
>137さん
混乱を招いてスイマセン、体脂肪分布異常が起こるのはPIです。ただ、NRTIやNNRTIの一部で顔やせ等が出る場合があります。

>>140さん
残念ですね、不勉強な拠点病院に当たってしまって。
(針先事故の際にどうしているのか聞くべきだったかもしれませんね。後の祭りになってスイマセン。)
おい、日本の医療機関よ、もっと勉強してくれー。
感染していないことをお祈りしておきます。

>>143さん
副作用なしですか、おめでとう :)


145 :禁断の名無しさん:04/07/09 04:27 ID:fqCyB9ki
>>144
レイアタッツはカレトラを服用していて、副作用が出なかった人は
ほぼ出ないらしいですよ。
現に自分は飲んで2週間以上経つけど、全く無いに等しいですし。

ただ、食後すぐに飲まなければ薬の効き目が下がってしまうので、
規則正しい生活を送っている人は、食後すぐに飲むか、ちょっと
ブレが生じる人は薬の効き目を持続するため、ノービア(RTV)を
追加して、都合4剤飲んでいます。


146 :禁断の名無しさん:04/07/09 04:35 ID:fqCyB9ki
>>145
×都合4剤飲んでいます。
○都合4種類飲んでいます。

では、普通は3剤なのに、4剤飲んで大丈夫なの?
と言うと、大丈夫です。

最初の治療時に「一番望ましいとされる選択」で
コンビビル+カレトラがあります。

しかし

コンビビル…3TC+AZTの合剤
カレトラ……LPV+RTVの合剤

だから、都合4剤飲んでいるのと変わらないそうです。


147 :禁断の名無しさん:04/07/09 16:47 ID:w1ZbdJct
>>106
このこと忘れて、ストレスのたまらない規則正しい生活すれば、HIVが這いいてきても免疫が勝ってくれるよ。


148 :禁断の名無しさん :04/07/09 22:42 ID:dANVqxQw
オーラルセックスをしました。
生フェラで相手のモノからカウパー液がでてました…。、
そのあと、ちょっとしてから口をゆすぎました
もし相手が持ってたら(結構確立高い気がする)どのくらい危険でしょうか…。

149 :禁断の名無しさん:04/07/09 22:48 ID:dANVqxQw
口に入ったのはカウパーだけです。

150 :禁断の名無しさん:04/07/09 22:49 ID:IdKwFobM
50%

151 :禁断の名無しさん:04/07/09 22:49 ID:/bNGHaDe
心配ならば3ヶ月待って検査に行きましょう

152 :SEXeducation:04/07/09 23:27 ID:eCzkPkeM
>>144さん
それは知りませんでした、レイアタッツとカレトラの副作用の関係。
レイアッタッツは短期的な副作用はあまりないようですが長期的な副作用として肝機能障害や
うつ病等が出る場合がありますのでちょっと頭の片隅にでも入れておいてください。
(ほとんど出ませんけど・・・・・)
コンビビル+カレトラといえばちょっと前までのゴールデンコンビですね、(藁
アメリカだと、トリザビル(3剤合剤)+カレトラなどという5剤投与が一事はやってました。
ノービアはレイアタッツのブーストですね。(ノービアのせいでレイアタッツの血中濃度上がりますから)
Goodなコンビネーションじゃあないでしょうか。
お体を大切に。ちゃんと薬飲んでね。

153 :SEXeducation:04/07/09 23:29 ID:eCzkPkeM
>>148さん
ほとんど大丈夫だけど100%大丈夫とは言い切れない。
(あんまり意味のある言葉じゃないですね)

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:31 ID:g3hI4Mdy
ちょっとDQNな質問かも知れませんが、この検査キットって信頼できますか?
ttp://www.hiv-test-yourself.com/index.html
保健所などの採血検査に行く前に、自宅で検査してみようと思って、購入したのですが。

155 :SEXeducation:04/07/11 20:17 ID:6NOOhOnJ
154さん
うーん、テストの正確さというのはなかなか見極めが難しいです。
FDA(アメリカの厚生労働省みたいなところ)は1種類のホームテストしか認可していません。
一般的に行われている抗体検査のELISAは原理的にそんなに難しいテストではないから
家庭でもできるけど、精度は・・・・・・
結論は、7、8割は当たるけどそれ以上は・・・・といったところでしょうか。
保健所行ったほうがいいですよ。

156 :禁断の名無しさん:04/07/12 02:37 ID:xXWgecU8
>>155
あなた、MDですか?

157 :禁断の名無しさん:04/07/12 04:09 ID:+/3QgDUu
凄い好きな奴が出来て、お互い好きだってことも分かって、
付き合うことなったらその人にHIVであることは言いますか?
友達には言わない方がいいと言われた。
そのときの感情ですべてを曝け出したら、男同士だし
のちに別れた後で何を言われたり、起こるか分からないと言われた。
人は変わるし、そのときよく見えても憎んで別れる事もあるかも知れないって。
けど凄い好きだったら自分を解ってもらいたいと思わない?
そこらへんの葛藤は皆さんありますか?

158 :禁断の名無しさん:04/07/12 04:13 ID:NiFlTAIm
ていうかうつしちゃまずいからかむアウトしないと迷惑かかるし

159 :禁断の名無しさん:04/07/12 04:38 ID:H59CbHr7
>>157
こんなことを質問すること自体、ナンセンス。
感染者だということを告知する義務があります。
もし、相手を感染させた場合、損害賠償の対象にはなりますし、
下手をすれば、過失傷害罪にも問われかねません。



160 :禁断の名無しさん:04/07/12 20:21 ID:CXBRPOEE
↑の方で身障者手帳でJR乗車券について質問した者です。
乗車券には「障」とか、ひとめでわかる印字がされるものなのでしょうか?
どなたか教えていただけるとうれしいです。

161 :禁断の名無しさん:04/07/12 21:00 ID:NJJ4tUTN
正確に記憶していないのですが、確か「身割」と印字されていたと思います。

162 :禁断の名無しさん:04/07/12 22:05 ID:CXBRPOEE
さっそくサンクスです。
はあ、やっぱり地元の改札で駅員に渡すのためらわれるなあ…

163 :禁断の名無しさん:04/07/12 22:43 ID:NJJ4tUTN
自動改札ではないんですね。
ただ、身割の印字だけではどんな障害かは分からないので漏れはあまり気にしていません。

164 :禁断の名無しさん:04/07/12 22:58 ID:rWiDyavg
>>159
あなたはうつされた相手に損害賠償求めたんですか?


165 :こんなのあったよ:04/07/13 02:33 ID:ZnWIyhQq
ゲイのための特別エイズ検査

<1回目>検査日H16年 7月29日(木) 結果日 8月 5日(木)
<2回目>検査日H16年10月 7日(木) 結果日10月14日(木)

受付時間:午後3:00〜4:30

会 場:西新宿保健センター

※予約不要!先着30名!
  梅毒・クラミジア・淋菌も同時に検査できます。


お問合せ:新宿区保健所 予防課
03−5273−3859

http://api-net.jfap.or.jp/soudan/kensa.htm

166 :SEXeducation:04/07/13 11:33 ID:vt7ySfdC
>>157さん
苦しい胸の内、お察しします。
ちょっとここではっきっりさせておきたいんですがこの質問には2つの意味がありますよね。
@陽性であることによって相手が離れて行ってしますこと。
A彼氏を通じて自分のHIVステイタスが不特定多数に知れ渡ること。
どっちがより大きな比重を占めてるのかな、157さんの中では。
@の場合、相手の人格によりますよね。僕は相手にポジだって告白されてからも付き合いましたが・・・・・
Aの場合、あなたと彼が所属している友人グループにもよりますよね・・・・

たいしたアドヴァイスできなくてすいません。

167 :禁断の名無しさん:04/07/13 12:07 ID:sUbkz8B8
>>166
告知しないといけないのは、当然だろ?
偽善者!!


168 :禁断の名無しさん:04/07/13 12:26 ID:kOQ5e7xd
>>167
何でキレてるの?

169 :禁断の名無しさん:04/07/13 12:42 ID:p7XG5bDY
プラトニックで普通に生活してるなら、あえて告白する必要はないかもなぁ

170 :禁断の名無しさん:04/07/13 14:19 ID:IKNOqpvD
>>166
ゲイの世界って狭いし、噂話好きなの多いし、結局みんなつながってる。
そう考えると本当に信用できるやつにしか言えなくなる。



171 :禁断の名無しさん:04/07/13 14:35 ID:lDviYcCz
読売新聞に新薬の話題が出てたわね

172 :禁断の名無しさん:04/07/13 16:00 ID:Q1R4inJr
というか、>>157の「つきあう」=「Hもする」ってことではないの?
単に親しく付き合うだけなら言う必要はないと思うけど、
Hするなら、そりゃ、言うしかないじゃん?
>>167はそういうことを言ってるわけでしょう。
Hするけど、言わなくてもいい、って考えの人なんているの?
コンドームすれば感染する確率が低いから?
自分のことも、相手のことも考えるなら、言うしかないんじゃないの?
相手がHしちゃった後になって、感染者だと知ったら、ショックは計り知れないよ。

173 :禁断の名無しさん:04/07/13 16:07 ID:l6FUQNeT
核心にはあえて触れずに馴れ合うのもいいけどいつか破綻する
厳しい意見にも耳を傾けたらどう

174 :禁断の名無しさん:04/07/13 18:14 ID:LIzAS+RV
このスレ初カキコの感染者です。
>>157
俺は彼氏にはちゃんと伝えたよ。自分を解ってもらいたいという気持ちも当然あったし、
言ったら捨てられるんじゃないかという葛藤も当然ながらあった。

伝える時の注意点としては、まず自分の気持ちがしっかりと整理できていることが重要
だと思う。どうやって、どんな状況で伝えるか予め脳内シミュレーションをして相手を必
要以上に混乱させないように、うまく計画を立て、言いたいこと、伝えたいことをはっき
りと自分の中で整理しておく事。HIVについての正しい知識を相手が持ってくれるように、
パンフレットなどを用意しておくのも必要かもしれない。
それから、もし彼氏に告白して受け入れられなかったときの自分の心構えをしっかりと
持っておくことが重要だと思う。告白して去っていくような人だったら、そういう人なんだ、
ときっぱり諦められるかどうか。
また、話をする前に、相手の人柄や性格を知り、秘密を守ってくれる人かどうか見極め
ておくのもポイントだと思う。それから、俺の場合は、「これから話すことは誰にも秘密
にしておいて欲しい」と約束してもらってから話をしました。
今では、俺の話を全部静かに聴いてくれて、受け入れてくれた彼氏にすごく感謝してる。
むしろ絆が深まった感じ。


175 :禁断の名無しさん:04/07/13 18:31 ID:TNaSU3xR
>>171これね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040713so12.htm

176 :SEXeducation:04/07/13 22:32 ID:vt7ySfdC
>>171,175さん
それって新薬じゃないんですけど・・・・・・
HIVがT細胞に入る際の細胞側のレセプターを阻害してHIVと細胞が融合(fusion)できなくするものです。
北米では2003年の3月に認可されてます。
商品名はFuzeonです。
ただ、この薬、1日二回注射しなくちゃならないんで結構めんどうくさいです。
日本でも今治験中なのかな?
今現在でも、特定の期間病院でサルベージの患者さんには使われているはずです。

177 :SEXeducation:04/07/14 00:19 ID:EApYtoaM
訂正
○基幹
×期間
はずかしいなあ。

178 :1:04/07/14 00:21 ID:FqbYyQP2
マルチまがいの健康食品で、「エイズが治った」って講習会で言ってる場合あるじゃん。
それって本当?

179 :禁断の名無しさん:04/07/14 00:43 ID:5gfcGy3m
涙って色が無いだけで血液と同じような成分て聞いたんですけどマジ?
なら感染経路にもなりうる?

180 :禁断の名無しさん:04/07/14 00:51 ID:3m+wDvOF
>>172
相手がHしちゃった後になって、感染者だと知ったら、
ショックは計り知れないよ。って言われても
じゃあHする前に毎回俺はAIDSだって言えますか??
AIDSになったからって発展場行かなくなるわけじゃないと思う。
実際HIVに感染してんのに発展場いってるやつたくさん知ってるし。
友達だと思ってるやつの家行って、突然予想外な展開だってあるじゃん。
俺はその度に言ったりできない。


181 :禁断の名無しさん:04/07/14 01:05 ID:b9iwfdDt
モラルの議論はよそでやってー

182 :禁断の名無しさん:04/07/14 01:21 ID:O/4izwDs
>>176
説明間違ってませんか?
CD4とかCCR5、CXCR4とかの細胞側のレセプターを阻害するんじゃなくて
HIV側のgp41とgp120に結合して細胞とのfusionを防ぐ薬みたいですよ。
特にCXCR4を使うHIV-1に効くみたいで。
細胞側のレセプターを阻害したんじゃinternalizationとかおこっちゃって効果は薄いかと。
まあ、これだけだとlatentリザーバーには効きませんよねぇ〜

ここでこんなこといってもしょうがないんですが、>>176さんのためにも。
ところで>>176さんはやっぱりMDとかその関連のひとでしょ?

183 :SEXeducation:04/07/14 02:26 ID:EApYtoaM
>>182さん
正しい説明ありがとうございました。
HIV側にくっついて融合の阻害が正しいですね。恥ずかしいなあ、ちゃんと書物は最後まで読むもんです。
CXCR4(Fusin)との融合阻害ですね。
今までの抗HIV薬とは違って侵入を阻害するという点が新しいですかね。
HIVとT細胞との融合にはCCR5、CXCR4の両方にくっつかないとだめだから最初のうちはよく効くんじゃないのかな?
(まあ、そのうちHIVも学習しますけどね・・・・・・)
あとはまったく別系統の薬だから、ほかの抗HIV薬に交叉耐性ができないという点は○かなぁ。
ただし、使用者には細菌性の肺炎を起こしやすいという報告がありますね。
どちらにしてもアメリカでもサルベージの場合のみ選択薬となるという程度ですからあまり期待できないかも。
(でも、サルベージの人には希望の星ですよね、こういう言い方はよしたほうがいいのかな?)

僕ですか?公衆衛生関係の人なんです。(HIV及び性行為感染症が専門かなぁ?)

184 :禁断の名無しさん:04/07/14 02:35 ID:Fzfj7uE2
HIVは学習するんじゃなくて変異するだけでわ?
揚げ足取りスマソ。

185 :SEXeducation:04/07/14 02:41 ID:EApYtoaM
失礼、おっしゃるとおりです。
擬人化してみたのがまずかったです、スマソ

186 :禁断の名無しさん:04/07/14 02:53 ID:Ulhaicuc
新しい治療薬やワクチンが出るのは大変結構な事だけど、
一日数回の注射なんてイヤだわ。
月一回の血液検査でさえももうイヤになってるのに…。


187 :禁断の名無しさん:04/07/15 01:15 ID:OFNxuuLs
ちょっと質問させてください。
フェラのことです。
フェラをした(くわえたほう)方が感染することもあることは分かりました。
フェラされた(くわえられた)方が感染する可能性はどうなのでしょうか。

相手が歯槽膿漏だった様子なのです。パンツに血痕っぽいしみがついていました。
キス、アナルなどそのほかの行為は全くしていません。

188 :SEXeducation:04/07/15 01:27 ID:W8arIL1i
>>187さん
ほとんどないでしょうけれど、尿道口の粘膜から感染というのは確率論的にはありえます。

189 :禁断の名無しさん:04/07/15 01:34 ID:OFNxuuLs
>>188
レスありがとうございます。
そうですか。
実は検査をして陰性が判明したばかりでした。
とにかく3ヵ月後に再び検査に行こうと思います。

190 :禁断の名無しさん:04/07/15 01:42 ID:LrtS/KrQ
>180
相手がHIV感染者って知ってHする人はいないと思うよ。


191 :禁断の名無しさん:04/07/15 03:22 ID:6yqTLAkw
>>190
イケメソでセーファーなら
相手が妖精でも普通にやるけど

192 :禁断の名無しさん:04/07/15 07:50 ID:lsHCibQC
>>191
知ってたら、やんないって。

193 :禁断の名無しさん:04/07/15 08:03 ID:RQeqastN
やるひともいるし、やらないひともいる。
自分の価値観がすべてではない。

194 :禁断の名無しさん:04/07/15 09:44 ID:R2FLn5RL
>>193
そうだね、相手の人のことがすきだったら、違うかもね。

195 :禁断の名無しさん:04/07/15 13:13 ID:SFC4Ts/f
>>188
横レス失礼ですけど、パンツに血が付くほどなら
生理のときのHと似たようなもんではないのですか

196 :禁断の名無しさん:04/07/15 18:44 ID:mwvh6Nvh
唐突ですが・・・
HIV感染された皆さんの初発症状ってどんな感じでしたか?
やはり検査して診断されるんだと思いますが・・・
検査を受けるキッカケは思い当たる節があったり
何か症状があるから受けようとされたんですよね?

197 :SEXeducation:04/07/15 19:58 ID:W8arIL1i
僕は今から思えば「あれって初期症状?」みたいなもの(風邪みたいな)があったけど、
直接のきっかけは1年以上付き合ったパートナーからの間接的な告知でした。
(ある日、ウェブサイト上の彼のステイタスが変わっていたと・・・・)
ショックはあまりありませんでしたけどね。
僕のきっかけはこんなもんでした。

198 :禁断の名無しさん:04/07/15 20:10 ID:UOV3mayo
俺は初期症状は39度の熱が出て1週間寝込んだよ。
彼氏と生でやっちゃったのがその1ヶ月前くらい前。検査
したら案の定…。そのあと、彼氏も検査したら案の上…。

199 :禁断の名無しさん:04/07/15 20:29 ID:WNJW9y/1
>>198
状況似てるかも。
38度超えの熱が一週間下がらず、
下痢、リンパ線の腫れが治らず、
病院行って処方された普通の風邪薬が効かず、
病院を変えて薬を変えても効かず、
その先生があらゆる検査をしてくれて判明。
それ以前の検査結果(陰性)やそれ以後のエッチの機会から考えて、
一ヶ月前の相手しか考えられなかった。
しかし初期症状は風邪と間違うくらいの微熱と聞いてたので、
まさかそんな高熱が初期症状とはと愕然とした。
ご参考まで。

200 :禁断の名無しさん:04/07/15 22:05 ID:UCXqNjN+
200

201 :禁断の名無しさん:04/07/15 22:19 ID:xqPqszy3
いわゆる初期症状はなかった。
きっかけは熱だして入院したときの検査で他のSTDが見つかったことだけど熱自体はHIVと関係なし。
その後の検査でそこそこ進行していたのでその時は既に感染したばかりではなかったと推測される。


202 :禁断の名無しさん:04/07/15 22:43 ID:M+psEQiM
ホモでエイズに感染した人たちはどんな心境ですか?どん底ですか?


203 :禁断の名無しさん:04/07/16 00:48 ID:UF5lONFg
感染者の皆さんは、代替療法とか健康法は何か取り入れていますか?
抗ウィルス薬以外で、多少とも発病を遅らるようなものは無いんでしょうか?
そっち方面の有望な情報って何かありませんか?

204 :禁断の名無しさん:04/07/16 01:03 ID:PziuBGJ5

           

            もう・・・駄目かもしれんね

205 :禁断の名無しさん:04/07/16 01:46 ID:kTFnyrVS
>>202
ん?今とっても幸せだよ。
それが何か?
>>203
ストレスをためない。
日々笑って暮らす。

206 :禁断の名無しさん:04/07/16 02:07 ID:aY43x9tn

現在、最初にHIVをもらっちゃったとして、HAART耐性の割合はどれくらいでしょ
うか。仮にHAART耐性とすると、治療はやはり難渋しますか。

 

207 :禁断の名無しさん:04/07/16 04:27 ID:kTFnyrVS
耐性ったって薬はいろいろあるわけよ。
ある薬に耐性あったら他の薬使うだけの話。

208 :禁断の名無しさん:04/07/16 14:55 ID:UF5lONFg
>>205
最初は絶望したんじゃないですか?
どうして幸せと思えるようになったんですか?

209 :禁断の名無しさん:04/07/16 18:06 ID:4bPN3svD
>>208
なんなのアンタ?幸せって逝ってんだからそれでいーじゃねーか
カンジ悪ぃ

210 :禁断の名無しさん:04/07/16 18:25 ID:CmbIUOiB
>>196
自分の場合彼氏と出会い一年近くになるので本腰に付き合う為には自分の状況を把握しておきたいと思い。過去遊んでた時の事が心配だったので検査に行きました。結果偽陽性でした。彼氏には全て話して分かってくれましたが来週に結果が出ますので心配です。

211 :禁断の名無しさん:04/07/16 20:35 ID:UF5lONFg
>>209
感染を知ってひどく落ち込んでいる友人がいるので、
どういう心境の変化があれば、この病気をもっていても幸せと思えるのか
知りたかったんです。

ちなみに僕は202ではありません。便乗しただけです。


212 :禁断の名無しさん:04/07/16 21:10 ID:4bPN3svD
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14465289

これって本当に効くのかな?
性病を防ぐ液体コンドームだって。
HIVウイルスまで死滅させる効果があるなんて信じられないのだが。。。

>>211
そうなの?ごめんなさいね



213 :禁断の名無しさん:04/07/16 21:28 ID:UUmDOVs2
↑出品者が一瞬 fusianasan に見えてびっくりしたw

214 :禁断の名無しさん:04/07/17 09:52 ID:FE69tg3I
>>211
私も感染発覚当時はショックを受け、悩み苦しみました。
しかしキチンと対処していれば寿命を縮めることもなく、
QOL(Quality Of Life 生活の質)も大してさげることなくいられることを知りました。
また感染しなければ思いも至らなかったことなど考えられるようになり、
人間的豊かさが増したと思います。
(以前の自分は差別偏見丸出しでした)
また自分の経験をいろいろな所で役立たせることが出来ています。
ボランティア団体その他この病気関係の出会いも沢山あり、本当に素晴らしい方も沢山いて人間関係も広く深くなりました。
だから私はとても幸せです。

感染を知ってパニクってる人、一人で悩み苦しんでいる感染者の方、
生身の感染者と沢山触れ合っていくことをお勧めします。
一人ではなかなか前向きになるのは難しいかもしれません。
ボランティア団体の他にもいろいろな方法があると思いますが
プライバシーなど問題も多くあるので初めはボランティア団体が無難でしょう。


215 :禁断の名無しさん:04/07/17 10:03 ID:XxfcSss8
>>212
興味あるけど、あとで○○に感染してました。じゃ
取り返しつかないわよね。

妊娠しちゃったとか性病にかかったとか、
評価欄で様子見るしかないわねw

216 :禁断の名無しさん:04/07/17 10:30 ID:39gmKgTQ
>>214有り難うございます。今日彼氏が検査に行くと言ってましたし、自分の結果がどう出るかわかりませんが。今後の参考にしていきたいと思います。

217 :禁断の名無しさん:04/07/17 12:14 ID:ETOvsqjo
健常者はともかく、HIV感染者、AIDS発症を抑えた出戻りポジは
何も知らないんだね。
都市伝説とされている【末期エイズ病棟】の話を初めてここでさせて
頂きます。
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0404/hyo_02.htm
これだけ発症者がいるのに不思議だと思いませんか?
極々近い人のお見舞い(緊急呼び出し)で某有名病院のある病棟に行きました
その方の親には口が裂けてもAIDSという病気を知らせたくなかったので
白血病といって誤魔化していたそうですが、しかし
しかし、「吐血などの出血には注意して下さい」という医師の当たり前の
事前注意に親御さんは「?????」白血病なのに骨髄移植などのドナーの話が出ないのに
「?????」来るべき日が来たのです。


218 :禁断の名無しさん:04/07/17 12:29 ID:ETOvsqjo
もちろん、プライバシーに配慮してエイズ病棟、感染症病棟などという
当たり前の様な名前は一切明記されておりません。
ちょっと勘のいい人ならわかりますがカモフラージュされている病棟です。
HIV完治というゴールを体験したひとが世界で1人もいない以上、別な結果(ゴール)が
あるわけです。

まだ感染していない人達へ一言

          「真実、そういうことだったんだよ」

これが体験して見た感想です。

途中、恨めしそうにカーテンの隙間からこっちをチラ見してた方
眼が合った瞬間、「ふん、何よ!(みたいなゼスチャー)」で
シャーッとカーテンを閉めた腕と顔は・・・



219 :禁断の名無しさん:04/07/17 12:39 ID:2dXOexPz

くだらない、だから皆投薬や処置をきちんと頑張っているのよ
啓蒙じみたフィクションであおらないで!


220 :禁断の名無しさん:04/07/17 12:58 ID:ozV3vaT2
>>129

http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0404/hyo_02.htm

↑の発症者2056人の真実を教えて下さい。

素人の癖に。

>HIV感染者、AIDS発症を抑えた出戻りポジは
>何も知らないんだね。

↑ちゃんと読め
>カモフラージュされている病棟です。

ノンフィクションの答え、以上。

221 :禁断の名無しさん:04/07/18 02:46 ID:+61wezqH
HIVの人って見た目で普通の人と違うとこってありますか?
肌の感じとか、汗っぽいとか

222 :禁断の名無しさん:04/07/18 02:54 ID:6l3wLauo
>>221
それが分かったらここまで感染が拡大したりしないでしょ。
しかも「感染者のビジュアル化」(の捏造)って、「童貞は見た目で分かる」的な根拠のない
差別を呼び込むことになりかねないわよ。
そんなことを気にするより、HIVやその予防に関しての知識を少しでも増やしていくことね。

223 :禁断の名無しさん:04/07/20 00:27 ID:uHOuhG07
そう、借家法の改正でどんどん家を追い出される人が増えてるからね。
そして住所がないと就職なんて無理
保護も選挙権も実質無い
弱者は反論する機会さえどんどん奪われていくんだ


224 :禁断の名無しさん:04/07/20 11:10 ID:2K2C7T1E
>>223はどれへのレスなんだ?

225 :禁断の名無しさん:04/07/20 21:03 ID:akmDpuGs
何年か前、ルーマニアのエイズ孤児に
日本の医師が漢方薬を投与したら
エイズが治ったり、中には陰性になった子もいるってテレビでやってたね。
漢方薬飲んでいる人はいる?

226 :ぽじ:04/07/20 23:06 ID:UGZVcJGm
漢方薬の名前はなんていうのでしょうか?
まだ投薬前ですが、ビタミンCを一日3回にわけて大量に飲んでます

あとはアンドリュー・ワイル氏の著作なども参考になるかと

薬以外にも、規則正しい生活や、よく笑うこと、というのは免疫力を上げる効果があるそうですね

227 :禁断の名無しさん:04/07/20 23:15 ID:IjkDmkR0
>>205
何かむなしい・・・。

228 :禁断の名無しさん:04/07/20 23:49 ID:424AKtIM
>>226
会社の健康診断でALT(GPT)AST(GOT)の数値が以上に高く(肝炎までの数字じゃない)
病気知らずで思い当たる事がなかったんだけれどビタミン剤(健康食品)でVCなど一度に
500r×3回を毎食後に摂取するくらい。
再検査の日まで試しに辞めたらALT(GPT)AST(GOT)共に正常。
医師に尋ねてみると薬と同じように肝臓に取り込まれて処理されるから
肝臓が負担になって数値が上がったみたいです。


229 :禁断の名無しさん:04/07/21 00:08 ID:Zt7A1Ymd
>>226
コロッと敬語になりますが225です。

その漢方薬の名前は、長白散です。
この薬じゃなくても、漢方医にかかって漢方薬治療を試している人はあまりいないんでしょうか?

例の、ルーマニアでエイズ治療をしている医師のクリニックが東京にあって、
自由診療でHIVをはじめとした難病の治療に取り組んでいるみたいです。
僕はHIVではないけれど、違う難病持ちなので一度行ってみようかと思い、
ある医師に相談したら、あの人は経歴詐称とかいろいろあってかなり怪しい人で、
お金を骨の髄までしゃぶり尽くされてひどい目に合うからあそこだけはやめたほうがいい、
医師の良心にかけて、あそこだけは薦められない、と言われました。
どっちが正しいのか、いつか偵察に行ってみようかと思っています。

230 :182:04/07/21 02:41 ID:FpN0BMzo
>>225さん

もし、この「長白散」でHIVが本当に改善されるのであれば
ほかの世界中の研究者たちがもっと注目しているはずです。
この谷という人が書いた論文はたった1報でしかもかなりIFの低い雑誌です↓
ttp://www.worldscinet.com/ajcm/30/3001/S0192415X02000065.html
Am J Chin Med. 2002;30(1):51-64.
The effects of long-term herbal treatment for pediatric AIDS.
Tani M, Nagase M, Nishiyama T, Yamamoto T, Matusa R.
Chohakukai Medical Group Tani Clinic, Tokyo, Japan.

また、「長白散」の詳しい薬理作用などはまったく示しておらず、ホームページ上で

1. CD4を主とする免疫力を高め、その機能を活性化する。   
2. HIVに対して作用しその働きを抑制する。
3. エイズによく見られる諸症状の治療と発症の予防効果。

と説明されていますが
CD4Tcellの免疫力活性化の機序や、
HIVのどのタンパク質もしくはRNAに働くのかなどが明確に提示されていない、
など、まったく内容のないものとなっています。

長くなるので書きませんがそのほかにも胡散臭いところだらけです。

というわけで225さんが相談された医師の言われるとおり、かかわらないほうがいいです

231 :SEXeducation:04/07/21 18:01 ID:rgB5OyOf
>>226さん
漢方が効くかどうかは僕にはわかりません、ただしただし食生活とメガビタミン主義によって
体の免疫力を高めてHIVとの綱引きに打ち勝とう!という治療法というか生活改善方法はあります。

228さん
そうなんですよね、抗HIV薬はどれも肝臓に負担のかかるものばかりなので
会社の定期健診等で引っかかるとすれば肝機能でしょうね。
ただ、病気で悪いわけではないので相当数値が悪くならないかぎりは気にする必要はないのではないでしょうか。
ドクターもその辺はモニターしておられるでしょうし。
体にいいこと心がけましょう :)

232 :禁断の名無しさん:04/07/22 00:36 ID:It4++IyU
万貴の「真光元」もエイズ治るらしいよ。ウソか本当かは分からない。
セミナーでそう言ってたらしい。


233 :禁断の名無しさん:04/07/22 00:49 ID:9SJfnELx
メガビタミンはそれでかえって身体を壊すことがあるから、
ちょっとした体調悪化が命取りのHIV感染者には危険じゃないですか?


234 :禁断の名無しさん:04/07/22 01:30 ID:xtHiDhJS
訳の分からない、乾坤一擲勝負のような、かつ高価な漢方や針治療よりも、
それなりのデータも揃っている化学療法を選んだ方が良いわ。


235 :禁断の名無しさん:04/07/22 02:29 ID:POcHteJd
まじで質問。
ある友達(Aとします)がエイズ(確定)の人と生でセックス
ボトムもあり。をしました。(Aはエイズだと知らなかった)

その友達は感染したかどうかはわかりません。

後日、自分がある外人と生でセックスしました
自分はタチで中だしもしました。

その後、その外人がAとセックスしていたことが
判明しました。アナルまでしたかどうかは不明。

現在ものすごく不安です。
どうしたらいいかと、危険度を教えてください。

236 :禁断の名無しさん:04/07/22 02:43 ID:pe+FFHDk
>>235
マジレスすると...危険度はわからないけど
まずは検査にいったらどうでしょうか?
あなたがリスキーだと思う人よりも前に出会ってHした人にも
HIV+の人はいるかもしれないじゃない。だから。

それで、陰性だったらしばらくHは控えて数ヵ月後もう一回検査して。

今は、HIV+だからって発病前に気がついて薬飲めばなかなか死なないからね。
検査が怖いってずーと放置して重い症状がでてから病院いったんじゃ
手遅れでそのまま入院→死亡だってありえるし、命はあっても後遺症が
残ったりするケースもあるからね。検査しないのが一番よくないよ。

237 :禁断の名無しさん:04/07/22 03:33 ID:pQgPOMso
答えようのない質問かも知れませんが、
誰にも相談できず苦しんでいるので、どうか冷やかさずに聞いて下さい。

今まで自分はHIVやAIDSについて、もちろん感染者が年々増加していることは知っていましたが、
まるで他人事のように感じてきました。
日本の感染者数のデータを見せられても、何故か自分とは関係のない別の世界の出来事のように感じていました。
自分の身近にいるとも思っていませんでした。
しかしこの間、付き合って3ヶ月になる彼氏に実はHIVポジティブだという事を告白されました。
なりゆき的な告白ではありましたが、震えながら一言一言話す彼の姿から、
彼にとっては何度も何度もためらった末の、相当に勇気のいる告白だったんだと思います。
その時、自分は完全にパニクってしまい、衝動的に、彼と同じ運命を辿りたい、彼と同じ世界に行きたいと思って
彼(ウケなのですが)に自分のケツに中出ししてくれるように頼みましたが彼には拒まれてしまいました。
今は彼氏と一緒にいる時は本当に幸せな気持ちで一杯になりますし、これから先もずっと一緒に過ごせたら…と思っています。
しかし今でも、ふと客観的に眺めた時、堪らない不安が頭をもたげる事があります。
巷に流れるHIVやAIDSにつての情報は感染しない為の予防的情報ばかりで、
その後の、つまり感染者の感染後の経過や感染者と一緒に生きていく術などが判らず、
彼とはいつか、最も悲しい別れ方をしなければいけないのではないか
一体彼をどうやって幸せに、彼と一緒にどうやって幸せに生きていけばいいのか、
彼とは一体どのくらい将来の話をしていいのかが判らず、不安で堪らなくなります。
もちろん彼氏との幸せな過ごし方や彼氏との将来に関して、
他人に意見を求める事がバカげた事だというのは判っていますが、
自分ではどうしようもない事に対して、為す術もなくじっとしている事が不安でしょうがないのです。


……すいません。
自分でも一体何が言いたいのか何が相談したいのか判らないまま、
涙が込み上げてきてしまいました。
もう一度頭を整理してから出直します。

238 :禁断の名無しさん:04/07/22 04:04 ID:pe+FFHDk
>>237
なんかかなり大変な経験をされましたね。
カミングアウトって言う人も大変だろうけど言われて受け止める人の
方がそれ以上に大変だったりするわけで....

自分も感染者ですけど誰にも話してません。彼氏もいないし、家族にも。
なので、あなたの彼がちょっぴりうらやましいです。受け止めてくれる人が
いることが。

彼は今、病気的にはどんな状態なんでしょうか?病院にはちゃんと定期的に
いっていますか?もう薬はのんでいるのでしょうか?

人によって違うとは思いますが、自分だったらあまりHIV+だからって気を
使われるより普通に接してくれるほうがいいかなと思います。
ちょっと体力が落ちたかなとも思うけど年のせいもあるしまぁこんなもんかな
って思うので。
(年寄りが「じじぃ扱いするな!」というようなもんです。)

まぁ、一緒にいるからってそんなに特別なことはしなくていいと思いますよ。
ただ、セイファーセックスだけはやってくださいね。
あなたが今ポジティブかどうかはわからないけど、すでに感染している側は
もし移してしまったらかなり重い気持ちを背負うことになると思うので。

なんかまとまり無くなっちゃたけど、もし何かあればまた書き込んでください。

239 :237:04/07/22 04:06 ID:pQgPOMso
何度もすいません。
今まで秘めていた思いをいっぺんに文章にしたので文意が伝わらず、
誤解を招くかも知れないので、付け加えさせて下さい。
自分が今抱えている堪らない不安感というのは、
決して自分が彼から感染してしまうのではないかという不安では無いんです。
上手く表現できませんが、もし彼との悲しい別れが約束されているのかもしれないと思うと
この幸せな日々すら悲しくて堪らなく思えてしまう時があるんです。
感染者の経過や、感染後の生活について自分があまりにも無知過ぎるのかも知れません。
もしも感染後の経過や治療法、感染後の生活について詳しく解説されているサイトなどがあったら教えて頂けませんか?
彼に訊ねる事も考えたのですが、彼の前であまり自分が動揺している姿を見せたくありません。
あと、感染者同士のピアカウンセリングみたいな場には、
たとえ感染者のパートナーであっても非感染者が参加する事は出来ないのでしょうか?


240 :禁断の名無しさん:04/07/22 04:12 ID:SliIzhcT
>236
ありがとうございます。
もちろん検査には先月も行きました。
ですのでそのとき−でしたので
その後のSEX一発目がリスキーなものとなってしまい
激しく悩んでいるわけです。



241 :禁断の名無しさん:04/07/22 04:24 ID:n8AtyRRi
>巷に流れるHIVやAIDSにつての情報は感染しない為の予防的情報ばかりで、
>その後の、つまり感染者の感染後の経過や感染者と一緒に生きていく術などが判らず、

まさにこれやね
原因はホモのせいやとかホモ狩り情報ばっかりやし
くるしんで悩みまくってる仲間を助けようって気持ちが感じられんし
国はもっと真剣に対策かんがえるべきやし
害務省とか馬鹿小泉の点数稼ぎの拉致問題に余計な金つかうくらいなら
もっと回せやボケ

242 :SEXeducation:04/07/22 04:44 ID:ckcedEwx
>>239さん
HIV陽性だからといって何もちがいませんよ、っていうか、ウイルスをコントロールできている限り、
薬の副作用で身体的につらいことは時々あるかもしれませんが普通に生活できますよ。
早く見つけてからだの免疫系に不可逆な損傷が生じる前に治療すれば普通に生活できます。
個人的に、10年15年と陽性のまま元気にやってる人何人も知っていますよ。
あと、カウンセリングの件ですが、カウンセリングの種類にもよるでしょうね、あと、団体の方針とかも。
たずねてみるのが一番ではないでしょうか。
感染後、についてですが日本では心当たりがあまりないです。
ttp://www.campus.ne.jp/~lap/lap1/lap2/index02.html
あたりでものぞいてみてください。

>>241さん
防衛費、少しまわしーてーっていうのが僕のアイディアですけどだめかな?
っていうか、HIV予防関連の予算は削減の一途ですからねえ
10年後は日本が世界で最大のHIV陽性保有者国だったりして・・・・・・

243 :禁断の名無しさん:04/07/22 04:50 ID:vkckle7S
>>235
医療従事者ですが、感染率を言うと一回の性交で感染する確立は数%以下という事になって
しまいますが、一回の性交でも感染する事は十二分に考えられます。
最後の性交から2ヶ月後に必ず検査を受けてください。
検査結果がでるまでは、性交はしないで下さい。
ttp://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm

244 :禁断の名無しさん:04/07/22 05:45 ID:SliIzhcT
>243
ありがとうございました。
その言葉が聞きたかったんです。

245 :禁断の名無しさん:04/07/22 05:52 ID:vkckle7S
>>237=239
俺もその気持ちわかります。。。
今付き合ってる彼氏に「HIVなんだ」と言われた時、悩むことなく
おまえとならほんとにいいよって思った。(でもそれは彼氏の冗談だった・・・)
でも医療従事者としてはリスクが高すぎるって言われるかもしれないけど。

血液内科じゃないので伝聞だけど「感染者同士のピアカウンセリングには理解ある
パートナーの参加はOKですが、シビアなプライバシー配慮があるので彼氏に相談して
みて下さい」だそうです。
今は彼氏の事が気になって、知ろうと大変だと思うけど、無理にその話をするのは
禁物だと思う。ベッドの上でマタ〜リして彼氏が話したいそんな時にゆっくり時間を
かけて話していくといいかもw

サイトは今知ってるのはこれくらいかな。。。
ttp://www.posijoho.org/
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~nest/
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~hearty/index.html

246 :禁断の名無しさん:04/07/22 12:05 ID:bh8iKxPh
>>237=239
>>245のリンク3つのうち2つ目の「ネストから」の所に「陰性パートナーミーティング」がありますが、こういうのを覗いてみては?
とても参考になると思いますよ。

247 :禁断の名無しさん:04/07/22 12:06 ID:bh8iKxPh
>>237=239
>>245のリンク3つのうち2つ目の「ネストから」の所に「陰性パートナーミーティング」がありますが、こういうのを覗いてみては?
とても参考になると思いますよ。

248 :SEXeducation:04/07/22 13:39 ID:ckcedEwx
>>245さん
冗談でよかったですね。おいらの場合はソレが待ったなしの現実だった。
1年ちょい付き合って、なし崩しでナマでやるようになって1ヶ月後に告白されたよ。
まあ、ウェブサイトの彼の自己紹介が微妙にかわってたから気づいてはいたんだけど。
すでに手遅れだったからね、早期治療も。
でも別れなかったよ、愛してたし。
僕は彼のつらさが手に取るようにわかってなんでかしらんが涙が出てた。
伝えれば捨てられると思う恐怖
本当のことを言えば憎まれるかもしれない恐怖
いろんなものと彼自身は戦ってきたんだろうなって。
もっと早くたずねてやればよかった。でも、怖くてできなかったんだよなあ、情けない。

昔話はさておき
いろんなサイトあるもんなんですね。
内容もいろいろあるし。ただし3番目のやつ、5MEOらしき広告が出てるんでおいらはパスです。
昔、ドラッグとアンセーフSEXの関係をリサーチしてたことがあるもんで。

ところで質問なんですがゴメって5-Meo-AMT, 5-Meo-DiPT, 5-MeO-DMTのどれなんですか?
俺結構薬オタクなんで5-Meo-AMTと5-Meo-DiPTは知ってるけどサイケデリック系で淫乱系じゃないですよねえ。
っていうことはゴメって5-MeO-DMTのことなんですか?
だれか、じょうほうくださーい。

249 :237=239:04/07/22 14:05 ID:pQgPOMso
>>138>>242>>245>>246
ありがとうございます。
最初2ちゃんねるでこんなディープな相談することはちょっと躊躇したんですが、
彼のプライバシーの事を考えると、知り合いに相談するわけにもいかず、
一人で苦しむことに堪えられなくなっていました。
親身になって相談にのって下さり、ここで相談してホントに良かったと思います。
さっそくざっとですが紹介してもらったサイト見てみました。少し気が楽になったような気がします。
今まで予防のための情報ばかり目に耳にしていたので、
HIVに感染したら一貫の終わりかのように感じていたのかも知れません。
まだ付き合い始めて3ヶ月ちょっと、これから先どう転ぶか判りませんが、
彼と一緒に幸せを探していきたいと思います。

250 :禁断の名無しさん:04/07/22 14:18 ID:CNKaT057
>>249
頑張って! その一言しか思い浮かばないけど、頑張って。
本当の幸せって、君のような人が存在することだと思う。

今後も悩みや不安は尽きないと思うけど、頑張れ!
保健所に直接、相談するのも正確なアドバイスを得る方法だと思うよ。
他にも、HIVに関する専門の相談窓口があるからね。

最後に・・・とにかく頑張れ!


251 :禁断の名無しさん:04/07/22 15:00 ID:pGHPlWTN
>>249さん
自分もポジです。相方に告知するのはすごく勇気が必要でした。
相方にも検査してほしくて打ち明けました。
幸い相方は陰性で、今は普通の生活を送っています。
相方に「薬飲んだか」と怒られたりしてます。
むしろ、感染する前よりもお互いを想っているような気がします。
大丈夫ですよ! 他の方も言われているように、
健康管理と服薬をきちんとしていけば普通に暮らしていけます。
自分は、障害者手帳や更正医療など「ぷれいす東京」で
いろいろ教えてもらいました。参考になりますよ。
今は動揺してると思うけど、彼を支えて仲良く暮らしてくださいネ。


252 :禁断の名無しさん:04/07/22 18:00 ID:KsT5B8Gu
すみませんが教えてください

相手の足にほくろのような直径2、3センチほどの腫瘍、背中にも少しあり唇上にはヘルペスみたいなブツブツが沢山ありました。
このような状態はもう発症しているのでしょうか?
このような状態で一般の生活は出来るものなのでしょうか
どなたか教えてくださいお願いします

253 :禁断の名無しさん:04/07/22 23:53 ID:zZlskG4/
>>248
ゲイの間で「ゴメ」と言われてるのは、「 5-Meo-DiPT」です。確かにサイケ系かもしれませんが、強い淫乱系でもありますからね。
あなたの挙げた3種の中で、sexドラッグとして1番有効なのは、5-Meo-DiPTです。だから急速に広まっちゃったんでしょうね。
ポジの方は免疫のためにも使わないにこしたことはないでしょうね。

>>252
「ほくろのような腫瘍」というだけでエイズの症状と判断するのはどうかと・・。
単なる皮膚病かもしれないし、他の病気の症状かも!?
専門の医師にしか判断つかないと思います。
唇のほうは多分「口唇ヘルペス」だと思いますが、これは一般の大部分の人が菌に感染していて、風邪やその他免疫力が低下した時に出てくるものです。
誰でもなる症状なので、これもまた、エイズ発症の目安にするのはどうかと・・。
「相手」というのは、彼ですか?それともゆきずりでHした相手?

254 :禁断の名無しさん:04/07/23 01:03 ID:MEHqrXH0
>>248
5MEOについてはここ↓が詳しいですよ。

255 :禁断の名無しさん:04/07/23 02:16 ID:MEHqrXH0
あ゛URL貼り付けるの忘れてました。wwww
これ↓です。
http://www.ne.jp/asahi/info/a-o/boad/foxymethoxy/entrance.html

256 :SEXeducation:04/07/26 14:21 ID:jmcr6jw1
>>255さん
フムフム、よーくわかる説明ですなあ。とってもためになりました。
英語が苦手でない方はこちらでもどうぞ。(薬だったら何でも説明がありますよぉ)
ttp://www.erowid.org/psychoactives/psychoactives.shtml

257 :うんこ姫:04/07/26 14:22 ID:bGaKpTX6
Don't send a spam and virus to us.!!!!

258 :禁断の名無しさん:04/07/29 11:31 ID:zUUu/9hI

>>124 :SEXeducation :04/07/04 05:57 ID:bv5rMFvo
京都の例だけど
ttp://www.khosp.or.jp/whatsnew/issue00028.html

遅レスだけど、感染後2時間が勝負なのね。72時間じゃなくて

259 :禁断の名無しさん:04/07/29 14:11 ID:qHmC0vGG
どっちにしても耐性ウィルス貰ったら効くまい。

260 :禁断の名無しさん:04/07/29 15:22 ID:OqKLYUO5
>>259
耐性についての知識なさ杉

261 :禁断の名無しさん:04/07/29 18:02 ID:CQgzBdAe
あの〜、初期症状で鼻水とか咳って出るもんなんですか?
コンドーム有りで受けやって、50日後に一週間くらい
風邪の症状と熱がでました。
50日後って有り得るんでしょうか?
その行為の直前に検査で陰性だったんですが、ちょっと不安です。
いずれにしても検査は受ける予定ですが、
誰かアドバイス下さいっ!




262 :禁断の名無しさん:04/07/29 22:25 ID:OqKLYUO5
>>261
全く関係ナシ

263 :SEXeducation:04/07/31 11:24 ID:HmhVtRji
>>287さん
厳密に言うと早ければ早いほどよいということです。
明確な線引きはありませんがこの療法は72時間経過意向はやらないという意味です。
もちろんドクターが納得すれば80時間後の処置開始もありえます。(聞いたことないですけど)
どこかで線を引かなくてはならないので一般には72時間、3日間以内となっています。

264 :禁断の名無しさん:04/08/02 05:11 ID:4F81neU9
ここのスレみて、いろいろ考えさせられました。
やはり、HIV検査を受けたほうがいいとおもいます。


265 :禁断の名無しさん:04/08/03 04:17 ID:F6HPVfbS
好き勝手にHして感染したからって
国から保障されたいって、わけわかめ。
感染してるくせに彼氏に言えないで苦しんでるなんて、
被害者意識まるだし。
なまじ薬なんかで延命できるから
やっかいなんだよな。
傷のなめあい? あ〜あほくさ。

266 :禁断の名無しさん:04/08/03 04:25 ID:sKkan7ZI
>>265
オレも265の意見に近いものがある。
ふしだらな行為が原因でエイズに感染して、
健康保険や国の医療補助を受ける場合は、
半隔離とか行動の自由を制限すべきだと思う。
それがイヤなら医療費は、全額自己負担してもらいたい。



267 :禁断の名無しさん:04/08/03 04:39 ID:F6HPVfbS
>>266
そう!まさしくそのとおり。
だいたい感染者は被害者じゃないつーの。
そこを勘違いして欲しくない。
感染者でも恋愛がしたい?セックスしたい?
そう思うのは当然??
ばっかじゃねーの。

エイズなんてかなり感染確立低いのに、
それでも感染してるんだぞ?
よほど運が悪いか遊びまくってたかに決まってるよ。
プライバシーの保護?冗談じゃない。
感染者の情報は開示してもらいたいね。
もし本当に感染者を増やしたくないなら、その事を国が
徹底してほしい。コンドーム配るより効果的だよ。
知り合ってHしたあとに、実は感染してるんですなんて
言われたら、犯罪だよ。知り合ったらすぐに言うべき!

268 :禁断の名無しさん:04/08/03 04:43 ID:4ZGIDMv1
なんかトラウマでもあるのか?
ばかじゃねーの?
あーあほくさ

269 :禁断の名無しさん:04/08/03 04:51 ID:yLz8zrQF
>>267 そもそもは薬害エイズの方達を救済する為に、じゃなかった?それがいつの間にか、Hでの感染も含まれてしまった、違ったかしら?詳しい方教えてくださる?

270 :禁断の名無しさん:04/08/03 04:57 ID:sKkan7ZI
薬害エイズ患者とHでのエイズ患者は、
完全に分けて考えるべき。


271 :禁断の名無しさん:04/08/03 06:08 ID:BlujRzhY
どうやって区別するの?
自己申告?それだったら、誰もHで感染したとは言わなくなるよ。

272 :禁断の名無しさん:04/08/03 07:33 ID:lfGJM7Sy
>>249病気に対して意識が低すぎるよ。
みんなちゃんと考えようよ。ここのさいとを見てすごくいろいろ考えた。
自分は大丈夫なんて人はおかしいよ。SEXすればいつも危険と隣り合わせ
ぐらいの気持ちがあっていいとおもう。私も検査いった。陰性だった。
でも、家族のこととすごく大事に思えた。いままでうっとおしいと何度も
思ったけど、今は違う気持ちだよ。
陽性も1日を大切に生きていると思う。がんばってください

273 :禁断の名無しさん:04/08/03 07:44 ID:lfGJM7Sy
>>249さんごめん。番号↑間違えた。もうしわけありません
がんばってください。何もできないけど、友達に検査を進めようと思っています。
応援しています。

274 :禁断の名無しさん:04/08/03 15:39 ID:zfR9xzvF
本当に冷たい人が多いんですね。
自分たちは過ちを犯したことがないの?
確かに感染してしまったのは
不注意が原因だった場合もあるかもしれないけど、
そうやって弱者を切り捨てていく人たちが
自分たち自身こそが抱える問題に気付かない限り
住みやすい社会なんて夢物語でしょ。

僕らは感染者の人たちから学ぶべきだと思う。
あなたたちに彼らを責める資格なんかない、絶対。

275 :禁断の名無しさん:04/08/03 15:57 ID:QQMEbTgw
<274
いいこと言う人もたまにはいるじゃーんと思いながら
読んでいたけど…最後の2行が余計な一言というか
おこがましいというか…。^^;;べっつに学ぶ−学ばれるの
関係で成立するもんじゃないでしょ?

非難してる奴も勝手なもんだなって思うわけ。
セックス1回もしたことないかしら?って感じ。
セックスする以上セーフェクトセックスなんてもんは
存在しないわけで、ゴム付けたって破れることもあれば
液体が漏れることだってあるでしょう??

非難するならセックスするな。


276 :禁断の名無しさん:04/08/03 22:52 ID:EXIkXUC2
セーフならまだしも感染者が何も言わずに生でセックスするのは人殺しだよ?
相手が彼氏だろうとゆきづりだろうと。

かかった原因もやっぱり自分に対する無責任さにあるわけで。
そういう人がポジティブになったからって
いきなり他人に対して責任のある行動とれるかも疑問。
やっぱり信用できない。

277 :禁断の名無しさん:04/08/04 23:31 ID:sX89zDrI
セックス全くしない人のみが感染者を責められるが、
2CHでは童貞はバカにされる。
ここで公然と感染者を責められるヤシは存在し得ないはずでつが。

278 :禁断の名無しさん:04/08/04 23:54 ID:edJdfD9G
感染者は絶対にセーファーセックスすべき。
周囲に感染者が増えれば今は手厚い手当てもそのうち徐々に
分け前が減っていくことになるよ。

279 :禁断の名無しさん:04/08/05 00:01 ID:eFal8PJ+
私は陰性ですが、悲惨な状況にある感染者・発症者の情報が欲しいです。



280 :禁断の名無しさん:04/08/05 00:05 ID:fE1xK41s
>>279
私は陽性ですが、残念なことに悲惨な状況にはありません。

281 :禁断の名無しさん:04/08/05 00:10 ID:apeUF7WH
SEXでエイズになった人間は、全部自腹で治療しろよ。



282 :禁断の名無しさん:04/08/05 00:13 ID:h4gE20ms
>271
薬害は例の事件以来、感染者は出ていません。
若干の医療事故はあるけど。
国も名簿で把握していますから嘘は無理。

>274
感染者から学ぶものっていったら「セックスする権利」
「人権、差別」「感染の言い訳(ゴムつけない相手も悪い)」
「ノンケのが感染者多い、ゲイは検査行ってるから」
自分は悪くないという自己弁護だけじゃない。
特に「セックスする権利」正しい行動にともなった人に与えられる
権利なのにね。

283 :禁断の名無しさん:04/08/05 01:54 ID:C9zKQfcs
>>265-282 辺りで感染者叩きorセーファー議論をしている馬鹿へ。

もう一度>>1をよーーーーーーく熟読して書き込みしなね。
それともあなた方は文盲ですか?



284 :禁断の名無しさん:04/08/05 08:08 ID:fE1xK41s
>>283
どうやら文盲のようでつ。

285 :禁断の名無しさん:04/08/06 00:15 ID:qHTOtkg7
>>283
出たよ、またさらに煽る奴が。
文盲の本当の意味が分かっていればそんなこと書かないよな、普通。

286 :禁断の名無しさん:04/08/06 01:36 ID:AfkSB91h
>>285
お前の方が煽ってると思われるがな。
とにかく、これ以上スレ違いな事は言わないで呉。

287 :禁断の名無しさん:04/08/06 23:10 ID:2pVcfbeC
あのさ、HIV感染してない♂と、同じく感染してない♀がセックスした場合
HIVに感染する確立は0%ですよね?
ゃ、何かアホみたいな質問かもしれんけどさ、マジレスおながいします。
釣りとかじゃないから、ほんと。教えてエラい人!!

288 :禁断の名無しさん:04/08/06 23:53 ID:DoXSDGVd
>>287
アフォ!

>あのさ、HIV感染してない♂と、同じく感染してない♀がセックスした場合
HIVに感染する確立は0%ですよね?

感染してない人と感染してない人とやって、感染する。怖いなw
ってアフォだろうお前!釣られてしまった、糞!

289 :禁断の名無しさん:04/08/07 02:14 ID:CLLZ8fZE
昔習ったじゃん、

9:3:3:1 なんだよ、割合は。

290 :禁断の名無しさん:04/08/07 05:07 ID:rNeQNbll
めんでる?

291 :禁断の名無しさん:04/08/08 02:04 ID:t/LjZd9Q
なんか、海外の患者さんたちは
薬以外にいろんな治療法を積極的に試しているみたいですが、
日本にはそういう情報がほとんど無いですね。

ナルトレキソン飲んでる人はいませんか?

292 :禁断の名無しさん:04/08/09 17:35 ID:G7gmLoaj
例えば「免疫力を高める」というハーブ系のサプリ関係
例えば「エキナセア」だとか「アガリクス」だとか「キャッツクロー」だとかって、
実際のところなんらかの効果はあるのでしょうか?
自分はまだ投薬が始まってないので、とりあえず飲んでみようかとも思うのですが

293 :禁断の名無しさん:04/08/09 20:30 ID:On8BJ+++

「空に会おうよ」

ここまでおいで みんなで集まれ
なくしたものを 見つけにゆこうよ
ちらかった部屋の中 かたいっぽだけの運動ぐつ
みんなおいて来たの あなたにあうため
空に会うために

ここまできてよ みんなの微笑み
なくしたものは みんなでさがすよ
ライオンと子羊と ペンギンとダンスの輪をつくる
いつまでも踊ろう さびしかった日も
いつか消えてゆく


294 :禁断の名無しさん:04/08/09 20:47 ID:LWCD8Mz6
。・゜・(ノД`)・゜・。

295 :SEXeducation:04/08/10 02:20 ID:QZ5KOUuo
>>293さん
失くした物っていったいなんなんでしょうね。
自分はたくさんの物を失くして来た様な気がします。
これからも失い続けるんですかねえ。
なんだか寂しくなってしまいます。

>>291、292さん
そうですね、日本ではあまりオルタナティブメディスン関係って聞きませんね。
さりげに、西洋医学一辺倒になっている日本人像があるのかもしれません。
ドクターも嫌がりますし。もう少し理解があってもいいのではと思う今日この頃です。


296 :禁断の名無しさん:04/08/10 02:51 ID:ao3jh8R3
>>292
エキナセアはドイツではHIV感染者には禁忌となっている一方、
アメリカではHIV感染者に対するエキナセア大量投与の臨床試験をやっている
とかいう未確認情報があったりと、情報が錯綜しているので、
とりあえずエキナセアはやめて様子見した方がいいんじゃないですか?
キノコだったら、チャーガ(カバノアナタケ)に抗HIV活性があると、
ネット上で騒がれていますね。ただし生体外での実験結果のようですが。
手ごろなキノコでは、マイタケの免疫力を高める効果は十分に証明されていて、
抗HIVへの効果もいくらか研究されているみたいなので、
毎日の食事にゆきぐーにまーいたけを加えることから始めてみたらいかがでしょうか。
あと、マルチビタミンも捨てたものではなさそうです。
http://www.earth-pure.com/ush/vitamin/vitamin006.html

ハーブやサプリメントでウィルス量が減ったとかいう生の報告がほしいですね。

297 :禁断の名無しさん:04/08/10 02:54 ID:ao3jh8R3
小さな訂正
抗HIVへの効果→「抗」か「への」を除いて呼んで頂戴ませ。

298 :禁断の名無しさん:04/08/10 03:00 ID:znI4X3jK
こんばんは。
私は女なのですが相談してもいいのかな…
今HIV感染に悩まされてまして…。
援してしまったんです。
フェラとちょっと生挿入なのですが…。
半年間で五人の方と援してしまいました。
キスは感染する可能性は極めて低いんでしたよね?
少し生挿入は一人の方のみです。
本当悔やんでも悔やみきれないです…

299 :wolf:04/08/10 03:18 ID:8WdNysnY
誰かtasuketeうつになりそう。

300 :禁断の名無しさん:04/08/10 04:13 ID:VKfnKRxu
>>298
突然恐怖に襲われている感じなのかな。
勇気を出して検査に行くしかないのですが、検査のハードルが高くて
(怖くて)っていう感じなんでしょうね。
体内で射精していなければ感染の可能性は低いでしょう。
ここにいる陽性の人たちは、家族にも感染を隠し通したり、
治療を受けながら仕事を続けていたり、自我の強い、しっかりした大人の
方が多いですが、あなたはきっとまだ若いと思います。
もし、頼りに出来る人がいたら、頼んで検査に付き添ってもらっては
どうでしょうか。

301 :SEXeducation:04/08/10 05:43 ID:QZ5KOUuo
>>299さん
なんで欝になりそうなの?
暇だから話し相手ぐらいにはなってあげられるけど・・・・・・

>>300さん
ハハ、僕は大人でもなんでもなくて家族みんなにも知らせて、あわよくばサポートを受けようなどと企んでおります。

302 :298:04/08/10 10:34 ID:znI4X3jK
>300
アドバイスありがとうございます。
その中の一人の方に口内射精されました。
とりあえず、あと少ししたら検査に行きたいと思います。

303 :禁断の名無しさん:04/08/10 14:15 ID:Z3wRDi0V
1996年,「判決か和解」を選ぶかの岐路に立たされました。当時の厚生大臣は
現民主党党首の菅直人氏。東西の原告団,弁護団が厚生大臣に面 会した際,
菅直人氏は「大臣という立場は別として、国に責任があると思う」と発言し,謝
罪を始めたのです。菅直人大臣の40分にもわたる真摯な謝罪に、会場は嗚咽と涙
に包まれました。遺骨に手を合わせ謝罪する姿にはまがいものではない真実が
吐露されていました。これを契機に、裁判は和解へと踏み出したのです。


304 :禁断の名無しさん:04/08/12 00:36 ID:yqJnF35H
生でやっても 0.1% と、言われるけどそれにしては
1回とか2回とか数回で感染する人の話をよく聞く。
10回以内のHで感染した人って全体の何%くらい?
そういうデータはないの?

305 :禁断の名無しさん:04/08/15 10:09 ID:6tleHNVW
нο∫нμ..._φ(゚∀゚ )

306 :禁断の名無しさん:04/08/18 10:49 ID:4zlrqSh9
初期症状についてお教えください。(長文失礼します)

心配な行為から1ヶ月ほど経ち初期症状らしき症状が出ました。
とても心配です。
現状は下記の通りです。
低めの微熱(36.8〜37.3)3、4日程続いてるが、平熱の時もある。
右首筋リンパ腺?の腫れ(実際は腫れてるのか、肩こりからくるものかは不明)
右側の首筋全体が腫れている。
のどが少し痛い。

どこを調べても、発熱、リンパの腫れ、筋肉痛、下痢 等又は
インフルエンザ(風邪)によく似た症状が出る。感染者全員に出る訳ではない。
と位しか書いてません。

発熱は 高熱なのか?微熱なのか?一時的なものなのか?しばらく続くものなのか?
リンパ腺の腫れは 全身のリンパ腺が腫れるのか?ある特定の部位が腫れるのか?
又、腫れるときは右側だけ腫れるものなのか?

3ヶ月経ったらすぐ検査に行こうと思います。
それまでの期間、不安になる事は自分なりに理解しておきたいので。

初期症状について詳しく書かれているサイトでも結構ですのでお教えください。

宜しくお願い致します。


307 :禁断の名無しさん:04/08/18 11:35 ID:yeS1Va07
>>306さん
HIVの初期症状についてお尋ねですが、過去レスにもあるように症例は百人百様なので断定することは不可能です。
さしあたり不安な様子なので、既に微熱やリンパ節腫脹などの症状について内科医の診察を受けることをお勧めします。
可能ならばHIV感染症の診療を行なっている拠点病院等へ行くことと、受診時にSTD(性感染症)の血液検査を申し出ると良いと思います。

308 :禁断の名無しさん:04/08/18 21:28 ID:lneMDj+X
エイズ専門の病院てあるの?医者から冷たい扱いされそうじゃん

309 :禁断の名無しさん:04/08/19 00:10 ID:TUNilTRz
>>308
あるよ@エイズ専門の病院

でも医者から冷たい扱いされるのは、
エイズに限った事じゃないと思うけど?


310 :禁断の名無しさん:04/08/19 07:17 ID:TO955Rkx
HIV感染症を診療する医師は一方的ではなく患者との協力が必要であり、
患者の生活上の問題も全く無関心ではいない。
このためか非常に理解ある医師が多く、
他の科のように医師の対応の悪さで不愉快になることはあまりない。

311 :禁断の名無しさん:04/08/19 10:16 ID:7Otx05fR
>>307さん
レスありがとうございます。

早速、昨日内科(一般)に行ってきました。

私が腫れていると思っていた部位は
首の筋肉が少し炎症を起こしているとのことでした。
少し、リンパ腺も腫れているとのことでしたが、
これは気になって首周辺を触っていた為、
腫れたのではないかということでした。
微熱については夏風邪っぽいものだろうとの見解。
問題ないとの診断。

しかし、HIVの感染の可能性については
こちらから一切告げてませんので、
3ヶ月が経てば保健所での検査を受けようと思います。

首の腫れが一番気になっていたので、
ひとまず安心しました。

ありがとうございました。

312 :禁断の名無しさん:04/08/19 10:44 ID:joESSKsD
>>309
さいたまかとうきょうでどこにあるの?

313 :禁断の名無しさん:04/08/19 10:46 ID:joESSKsD
あと薬毎日飲んでで肝臓おかしくならないか?

314 :禁断の名無しさん:04/08/19 15:25 ID:0WxKne7x
セックスで一番感染しやすい病気は風邪ですので。

315 :禁断の名無しさん:04/08/19 19:58 ID:fx6CXpGF
質問なのですが、即日検査ってあるんですか?
結果は正確なのでしょうか?
教えてください。


316 :SEXeducation:04/08/20 04:11 ID:Cz4SeJJQ
エイズ専門病院って拠点病院のことかな?
正式名称は地域拠点病院だったかな。東京都下には現在40前後あるんじゃないかな。
ただしこれも当たりはずれが激しいので要注意。HIVをほとんど診たことない病院がある一方で
患者数が多すぎてオーバーロード寸前の病院までいろいろ。
実情は現地の方に聞くのが一番かと。
チェックするとすれば血液内科または感染症内科があるかどうか。
HIVを専門にまたは多数診ているドクターが居るかどうか。
HIV関係で名の知れたドクター居るかどうかといったことぐらいかなあ。
全部ネットでチェックできるからいちおう調べておくのも悪くないかも。
東京都下のみなさん、よければ通ってる(いた)病院教えていただけますか?ついでにサービスのよしあしも。
九州でしたら国立病院九州医療センターと熊本大学医学部付属病院辺りがいいかと。
自分は熊大に通ってますが、サービスよすぎてびっくりしました。

317 :SEXeducation:04/08/20 04:12 ID:Cz4SeJJQ
>)315さん
即日検査あります。
正確さは普通の検査法(ELISA)とほとんど変わりません。

318 :禁断の名無しさん:04/08/20 04:56 ID:HUYf3lCc
昨日は通院日なので病院に行ってきました。
で、毎回検査のために採血するのですが、なんとゴム手袋つけずに
素手で採血したのです。
「あれ?手袋...」なんて思った瞬間にプスっと。。。。。
結果的に何事も無く終わったんでよかったですけど。

自分が採血したせいで針刺し事故なんておきたら目も当てられないし、
そんなことがあったらトラウマになって二度と採血したくなるかも...

人によっては厳重に手袋されて触られたりするとばい菌扱いされている
みたいでイヤと思うかもしれないけど、自分は念には念を入れてでやって
もらいたいです。
ここを見てる医療従事者なんていないかもしれないけど、もしいたら、
自分みたいな患者もいるのでマニュアルどおりちゃんとやってくださいね。

319 :SEXeducation:04/08/20 05:13 ID:Cz4SeJJQ
>>319さん
わかりますね、その気持ち。
手袋なしで採血されると怖いかも。
手袋なしの歯医者さんはもっと怖いかも・・・・・・


320 :禁断の名無しさん:04/08/20 05:21 ID:TtqUU1uc
>>317
即日のスクリーニング法は
100人に1人は
偽陽性となり判定不能になるハズだけど?

321 :禁断の名無しさん:04/08/20 05:31 ID:p69oLwgg
なんか3ヶ月経ってからと
待ってる人がいますが
1ヶ月目・2ヶ月目:3ヶ月目と行くべきだと思いました
抗体は普通の人間なら感染後1ヶ月で出来るということ。
早ければ早いほど処置は有効ですし。

ただ、それを保健師に正直に話すと三ヶ月後に来いと断られますが

322 :禁断の名無しさん:04/08/20 07:14 ID:iB2E+2DF
>>321
自費なら何回でもどうぞ。

323 :禁断の名無しさん:04/08/20 09:13 ID:seAetooX
>>318
ゴム手袋で針刺し事故は防げません。
採血時のゴム手袋はHIV感染に関しては意味がありません。

324 :禁断の名無しさん:04/08/21 01:27 ID:y3mGh0F4
針やメスが貫通しにくいゴム手袋があるじゃん。

325 :禁断の名無しさん:04/08/21 12:40 ID:K3LxCA0z
>>322
お前だけな

326 :禁断の名無しさん:04/08/22 02:27 ID:WqRr8ElL
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/aids1.html
ここのシリーズ見ると、
この20年間ずいぶんいろいろ
治療に役立ちそうなものが発見されては
それっきりになってる。
本当にどれも効果ないのかな?

327 :禁断の名無しさん:04/08/22 02:48 ID:iZAQTuS3
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0805/20040805160520400.html
これはどうなんでしょう?
画期的って書いてあるけど…

328 :禁断の名無しさん:04/08/22 16:45 ID:NrgYx11Q
モモ尻?のあたりに左右どちらも同じ場所に、なんかシコリや大きな腫れものが
出来ています。パイプイスのような硬いイスに座ると、その腫れた部分がすごく
痛くなります。だからイスに座ると、しょっちゅう座る位置を変えたりしてます。
これって性病と関係あるのでしょうか?
あと、このような症状は何科の病院に行くべきですか?

329 :禁断の名無しさん:04/08/22 17:02 ID:ouqaZsJI
脳神経外科から行くべきじゃない!?

330 :禁断の名無しさん:04/08/23 03:32 ID:Jl3pe/uN
>>328
恐らく長時間同じ姿勢でいる事により、患部に圧迫が加わり血液が
流れなくなり細胞が壊死してしまう、いわゆる床ずれ。
正式には褥創(じょくそう)と言います。
重症になると外科手術が必要になるので早めに、総合内科もしくは
皮膚科、形成外科を受診してください。

331 :禁断の名無しさん:04/08/23 22:30 ID:remPftXz
【エイズ新薬開発】FightAIDS@Home
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1093078300/
あなたのパソコンの余力を貸してみませんか?

332 :禁断の名無しさん:04/08/30 14:48 ID:+EZYkC5a
>>315さん

遅レスですが気になったので書き込みます。
即日検査は他の検査と比較して偽陽性率が1%前後と高いです。
つまり100人に1人は感染していないのに陽性となってしまいます。
おそらく保健師さんから詳しく説明されると思いますが参考までに。

333 :禁断の名無しさん:04/08/30 22:59 ID:gGm2ZHy8
最近は上で出てたargonauteも含めたRNAiとAPOBEC、TRIM5の辺りから研究が進んでるみたいですね。
ってここでいっても相手にされないか。。

334 :禁断の名無しさん:04/08/31 12:31 ID:TYyz706z
良スレageときます

335 :禁断の名無しさん:04/08/31 13:01 ID:ZR5grPY5
マジレス失礼してとっ
俺は非感染者だけどもうここまで来ると他人事じゃないよね。
自分がならないようにするしないは単なる自己責任の範疇だし
それよりもっと身近になるであろうポジティブ達と
どうあたりまえの様に楽しく接していけるか
マジ考えなければなぁと思ってるよ。
そう糖尿病患者とごく普通に遊べちゃうみたいな関係で
こちら側も有る程度の知識を踏まえていれば
庇える所と過剰に意識する必要の無い所がはっきりして
すごく接し易くなると思う。
お互い普通な関係でいられる様に是非啓発団体には
がんばって貰いたいな!(恋愛とかも全然OKみたいな)


336 :禁断の名無しさん:04/08/31 14:56 ID:ZZ6DEh0c
HIVに感染すると必ず体重減少するんですか?

337 :禁断の名無しさん:04/08/31 22:58 ID:41sGuWFK
ウケの人が自分のお尻の穴にローションをつけた指を入れて、
しばらくアナルオナニーしたあと、
その指で僕のちんちんと亀頭を激しくしごいてきました。
こんなことでも移るでしょうか?


338 :禁断の名無しさん:04/09/01 03:59 ID:d2TG2f+f
8年前に宣告されたHIV陽性は誤診と知った男性

8年前にHIV陽性の宣告を受けたカリフォルニア州に住む男性が、一転、”陽性”は誤診で、HIVウィルスに感染していないことがわかった。
ジム・マローンさんは、8年前に陽性と診断されてから、うつ状態と体重減少と戦い、いつでも死ぬ覚悟で毎日を送っていた。また、サポートグループの集会にも参加し、エイズチャリティーから食事を無料で供給されていた。
しかし、8月初め、マローンさんの主治医であるカープ医師が文書により「マローンさんの主治医として、全責任を負います」と誤診を認めた。
マローンさんは同性愛者で、エイズによって友人も失っているが、自分がHIVに感染していないことにホッと安心したものの、憤りを感じて居るという。
「私は死ぬと信じ込んで(おびえて)居たのに、”ごめんなさい”?とは何だ。”ごめんなさい”ではすまされない」と怒っている

339 :禁断の名無しさん:04/09/03 00:37 ID:iQDSSa41
おそらく、感染したと思い込み危険な行為もせずにいたから今現在も陰性なのかなー。結果的に間違えたらこそ、感染せずにいられたんでは?

340 ::04/09/03 06:55 ID:qsMKGZYz
急性肝炎の疑いで緊急入院しました。HIVてこたねーよな?いま詳しい血液検査中ですが、医師に申告すべきでしょうか。命に関わると脅されましたがまだ家族に連絡する決心がつかないです。HIVなら連絡しないし。

341 :禁断の名無しさん:04/09/03 10:12 ID:hilhEkDr
>>340
肝炎にかかるようなことをやってたのなら当然HIVに感染してる疑いも排除できないでしょうね

342 :340:04/09/03 11:52 ID:qsMKGZYz
ありがとうございます。実は肝炎の仕組みがさっぱり理解できていないのですが性び

343 :禁断の名無しさん:04/09/05 22:14 ID:0CgnSb5Q
検査やってもらうときもなんかゲイばっかりのほうがいいなあ。
検査してくれる人(血を採ってくれたり問診してくれる人)ものんけでもいいから
男ばかりのほうがいい。

344 :禁断の名無しさん:04/09/06 02:06 ID:zxbbaK9W
>>342
突然死?

>>343
なんだそっちの意味か

345 :禁断の名無しさん:04/09/08 02:21 ID:4EC2UonU
おーい、>>342さん、どうした?4日たったけど、検査結果はどうだった?
「急性肝炎の疑い」って先に言われてる場合は、いずれかの型の肝炎にはかかってることが多いよね。
どの型だった?A型?B型?C型?
B型はセックスでも感染するから、性病であるとも言える。
でもゲイの場合は、A型もプレイ内容によってはセックスで感染することがある。
いずれの型でも、短くて3週間〜長くて2ヶ月(個人差あり)の入院が必須。
もし入院費用を家族に頼るつもりなら、言うしかないけど、そうでもないなら、ひとりで入院生活を乗り切ることも可能かも?

心配しているHIVの可能性については、なんとも・・。肝炎と合わせて感染してることもあるかも。
申告してなくても、HIVの検査もしてくれている場合もあるけど、一応、その心配を伝えておいたほうがいい。

とりあえず、肝炎の入院治療は、安静にして肝機能の回復を待つことが治療。
あまり動き回らずにおとなしくベッドで寝てなさいね。

346 :禁断の名無しさん:04/09/08 02:25 ID:t3+9XNy1
発症するとどんな症状が出ますか?

347 :禁断の名無しさん:04/09/08 03:53 ID:+xyriicF
>>346
肝炎だったら、だるくてなんとなく調子がおかしいなあと思う日々が何日か続いた後、
ベッドから一歩も動けなくないような状態になります。
そして吐き気(もう異の中のものを吐ききってもおさまらなくて、胃液のようなものが
ひたすらでます)がひどくてトイレに座り込んでひたすら吐き続けるような
状態が2日ほどつづきます。
あと、電話しようにも、ベッドの脇の電話機まであるくことさえ困難なくらい
きついです。
電話で親に相談した後、すぐ横のベッドにすら戻れないくらいきつくて、床で
ずっと横になってました。

348 :禁断の名無しさん:04/09/08 03:59 ID:vaODJ0El
お邪魔します。
8/26申請・9/5却下のローカルルール案について、再討議をしています。

★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/
8/26申請案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083847075/277
却下理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/209
最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/188-189


349 :禁断の名無しさん:04/09/10 00:22 ID:KDJpdHaD
HIVにかかるのが怖いからセックスしたことがない。


350 :禁断の名無しさん:04/09/11 00:05:55 ID:fApCRxaY
>>349 一生そうしてなさい


351 :禁断の名無しさん:04/09/15 22:11:15 ID:X10Ot6tl
保守


352 :禁断の名無しさん:04/09/17 06:33:50 ID:HlZQwrT9
純タチだったら感染の心配って少ないのかな?

353 :禁断の名無しさん:04/09/17 08:56:02 ID:FOTPMJLp
んなことない。

354 :禁断の名無しさん:04/09/17 09:00:07 ID:p0AaE0Mu
純タチって「ノンケの男」って意味だよね。

純メンが「ノンケの女」

ノンケの男でも、リスキーなセクースすればそれ相応に感染の可能性はありまつよ。

355 :AIDS治療中:04/09/17 16:13:03 ID:Dt9Dasko
来週からカクテル療法はじめます。
副作用で吐き気は薬を飲んでどれくらいから始まり、どれくらいの時間続くのでしょうか。

SEXをする以上、感染のリスクは全ての方にあります。ホモ、ゲイ、タチ、ウケだとか関係ありません。
知らずにするわけですから。
HIV、AIDSに偏見がある方がそうなってしまった場合、自ら治療に踏み切ることができないのは
事実です。特に社会的地位が高い人なんか。
私の場合は、両親をよんでAIDSの告知を受けました。

356 :禁断の名無しさん:04/09/17 16:58:10 ID:M1tgmbl1
俺は両親には死ぬまで隠し通すだろうな。
悲しんだり困ったりする姿は見たくない。

357 :禁断の名無しさん:04/09/17 17:36:58 ID:7UECg4sR
>>355
>副作用で吐き気は薬を飲んでどれくらいから始まり、どれくらいの時間続くのでしょうか。

カクテルの組み合わせや個人差があるので吐き気がどのように出るかは一概に言えないと思います。
漏れは《NRTI》のレトロビル、ヴァイデックスEC、ハイビット、ゼリット、エピビル、コンビビル、ビリアードや、《NNRTI》のストックリン、《PI》のビラセプトを色んな組み合わせで服用してきましたが、
吐き気に悩まされるようなことはありませんでした。
ちなみに、過去に服用した全ての抗HIV薬に対して耐性ウイルスは出現していないので、
全ての抗HIV薬が再度カクテルの選択をする際に服薬の対象とすることが可能です。
抗HIV薬の服用を始めると、飲み忘れなどしないように服薬管理を徹底しなければならないと思います。
大変だと思いますが、頑張ってください。


358 :禁断の名無しさん:04/09/17 18:46:44 ID:dhNQ30WC
そうよね。
薬の飲み忘れは耐性ウィルスを招きやすいから、気を付けないとね。
それと、なるべく時間をキッチリと守らないとね。許容範囲は±2時間。


359 :禁断の名無しさん:04/09/17 19:11:05 ID:M1tgmbl1
感染予防ワクチンが開発されたら、今までの感染者は見捨てられますかね?
ワクチン完成+感染者殲滅 脱エイズ危機の最善策じゃない?

360 :禁断の名無しさん:04/09/17 19:47:55 ID:hD2RCBjw
予防ワクチンが開発される過程で完治できる薬ができると思われ。

361 :禁断の名無しさん:04/09/17 20:53:37 ID:l2z8FGSR
完璧に予防できるワクチンができる可能性は少ないと思う。

362 :禁断の名無しさん:04/09/18 12:23:47 ID:ER757732
まあ今まで重症の人で一日30錠もお薬飲んでた人が一日2錠飲んで大丈夫な
時代になったんだから確実に時代は進歩してると思われ

363 :禁断の名無しさん:04/09/18 13:01:09 ID:YocDo4H2
発展場じゃんくて掲示板で知り合った人10人くらいと、
Hしたんだけど 2回だけ生でフェラしたけど口内射精はしてません、
アナルは一回もない でも私がフェラされる時は生でやってもらってる。

キスはいっぱいある。性病一回もかかったことない、

陰性だよね?


364 :禁断の名無しさん:04/09/18 13:05:52 ID:CCukGBNo
>>363
検査してみないとなんとも言えない

365 :禁断の名無しさん:04/09/18 17:30:33 ID:hYzBBmcb
>>363
妖精に認定します

366 :禁断の名無しさん:04/09/18 22:38:12 ID:ER757732
>>363
院生じゃない?

367 :禁断の名無しさん:04/09/18 23:12:36 ID:szyDyH2T
>>363
HIVはともかく、クラミジアと梅毒が陽性になってる可能性はかなり大

368 :禁断の名無しさん:04/09/19 12:06:59 ID:tFlvW0PM
いずれHIVも梅毒やクラミジアみたいに完治できるようになりますように・・・・

っていうか、誰か障害者手帳について詳しい人いるかしら?

369 :禁断の名無しさん:04/09/19 15:00:58 ID:1V+IxMcC
>>368
詳しいわよ、あたし妖精だから

370 :禁断の名無しさん:04/09/19 15:06:48 ID:7uP1oIfR
なにが聞きたいのかしら?

371 :禁断の名無しさん:04/09/19 15:14:24 ID:tFlvW0PM
>>369

障害者手帳の交付を受けるには、書類などはいるのでしょうか?
また、会社にわかったりするんですか?

372 :禁断の名無しさん:04/09/19 18:25:28 ID:6nuRpvFg
医師の診断書
更正医療の申告書
顔写真
印鑑

が必要だよ。
会社には税金控徐とかのぞけばわからないと思うけど。
正確な情報は病院のワーカーに相談すべし。

373 :禁断の名無しさん:04/09/19 18:45:34 ID:8bUVIt19
あたし、まだ発症していないし、薬の投与もまだなんだけど、
通院するたびに告げられるウィルスの数とか、他の人はメモしたり
するのかしら。
今まで、ただ聞き流しているだけで、告げられても
「ああ、そうですか」って答えてただけなんだけど。
そしたら、先々月、診察に行ったときに、医師に
「他の方はメモをとっていかれますよ」って言ってたの。
そのデータをメモって、そのあとは、どうしているの?
なにか、比較するもの(データ?)があるのかしら?


374 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:08:03 ID:6D/kk1hW
気持ちの問題だろバカ

375 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:15:21 ID:rAy6FWTP
>>373
俺は医者から検査結果のコピーをもらってます。

CD4数とかウィルス量は病気の進行の目安にもなるので重要でしょ。
前回の検査結果と今回の検査結果を比較して病気がどの程度進行
してるのかわかるんじゃないの?CD4が500を切ると帯状疱疹を始
めとした日和見感染症の可能性が出てくるし、200を切ったら投薬
開始の段階。

その他、ストレスなど生活状態によってリンパ球の数が増減するから、
自分の生活状態を把握する目安にもなるし、障害者手帳の等級を決
められる際にもCD4数とウィルス量が指標となる等々。

でも、まああんまり気にしても仕方ないと言えば仕方ないよね。

376 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:18:07 ID:tFlvW0PM
俺はメモってるよ。
っていうか先生が表を用意してくれてる。

377 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:19:01 ID:tFlvW0PM

意外と簡単だね。
先生に言って手帳の交付しようと思う。ありがとね。

378 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:25:02 ID:tFlvW0PM
>>375
200をきったら投薬開始なの?
うちの先生は500を切ったら考え始めていいっていってるけど。

379 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:28:53 ID:8bUVIt19
>>375
なるほどね。まだまだ、あたし勉強不足だったわ。
そういった病気の進行の目安になるのね。
来月、採血と診察があるから、検査結果のコピーを
もらうようにするわ。
ありがとう。


380 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:29:14 ID:1V+IxMcC
500じゃまだまだよ。
300切ったら考えた方がいいけど。


381 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:34:03 ID:rAy6FWTP
>>378
うん。うちの先生は薬は200切ってからだって言ってた。
医師によって治療方針が違うのかも。


382 :禁断の名無しさん:04/09/19 19:50:38 ID:tFlvW0PM
そうだ寝。お薬は一度のみはじめると一生続けていくことになるから
先生によって選択の時期を延ばすか早めるかって違うのもあるけど、
やっぱそのひとによって症状が違うからね。
CD4 500くらいで帯状疱疹発症するヒトもいるし、
そういう場合は投薬はじめないとやばいかもね。

383 :禁断の名無しさん:04/09/19 20:00:58 ID:r+rmEPfz
>>373
通院している病院内の他科を受診する場合や、旅行先などで具合が悪くなったりした場合に、
自分の病状や検査データの推移を患者自身が正確に把握している必要があります。
手帳などに検査データを控えておいた方が良いですよ。

服薬開始のタイミングは、数年位前までは連続数ヶ月CD4が500/μlを下回ることを目安としていたようですが、
最近は抗HIV薬の種類も増え、治療効果も立証されているので200〜300/μlを服薬開始時期にするようですね。
一度薬を飲み始めるとそれ以降はずっと飲み続けなければならないですから。
現在は、服薬によりある程度の治療効果が得られれば、治療に関する患者の負担減を考えて
一時期休薬することも研究されているそうです。

384 :禁断の名無しさん:04/09/19 22:15:28 ID:OkMOPnMa
自分は200を切ってからまずバクタを飲み始め120位から
投薬をはじめた。200を切ったところで身障の手続きをはじめた。

385 :禁断の名無しさん:04/09/19 22:25:48 ID:tFlvW0PM
>>384
バクタに耐えられましたか?
っていうか、身障の手続きはもっと前からやっておいたほうがよかったね。

386 :禁断の名無しさん:04/09/19 22:31:29 ID:OkMOPnMa
>>385
バクタ飲むときに担当医から一応説明はあったけどこれから続く
長い投薬生活に慣れるためのにも飲んでみてって感じだった。
他の掲示板でもバクタに苦しんだ体験談が多く載っていたけど
自分は全然平気だった。。
投薬を開始してからも副作用は殆どでなかった。。ラッキー!!?

387 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:06:25 ID:tFlvW0PM
バクタって副作用で高熱がでること多いんだよね。
まあ副作用がでるってことはそれだけカラダに効いてるってことだけど。
よかったね〜。あんまし副作用でなくて。俺はまだバクタまだだけど、
ってかカリニ肺炎がでる前に投薬開始したいなあ。一生問題だけど。

388 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:37:44 ID:B9YY9RW6
知識がないので教えていただきたいのですが、私は今まで男と裸の付き合いを
したことがあるのですが、穴に入れるのはいたいのでやったことがないんですが、
フェラチオはやったことがあります。そういう場合でも性病に感染するのですか?
ちなみに精子は飲んでません。早めに回答おねがいいたします。

389 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:40:33 ID:BnqRWxEL
投薬し治療した後医者と相談して一時、服薬をやめてる
なんて人もいるらしい。まあ一時的なものなんだけど。
いま研究されてるのは数回の注射や服薬で一生検出限界以下を
維持できる方法だよね。他人にうつさなくなるのも含め、早く完成して欲しい。

390 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:43:10 ID:cQ8v9+6x
>>388 感染します

391 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:46:40 ID:JX+VLKZt
>>388
するよ。ふぇらでも。
性器に出来る性病によるできものより
口内(内臓)にうつった性病の方が
治りが悪いらしい。

392 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:48:13 ID:urIcXIa8
穴に入れた事が無いのに痛いとわかるのね?まずHIVはありえないと
思う。他のSTDは可能性はあるけれど症状が出てからでも遅くないん
じゃない?自分は百本以上くわえた事があるけれど口からの感染は
無かったと思います。大丈夫だと思うよ(絶対ぢゃないけど・・・)

393 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:49:17 ID:B9YY9RW6
HIVもですか?

394 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:51:46 ID:B9YY9RW6
ゆび入れられたことはあるんで痛いのくらいわかりますよ。フェラやったといっても
今まで2人しか付き合ったことないです。毎年会社である血液検査の時期になると
心配になります。すいません低レベルで。

395 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:54:36 ID:urIcXIa8
だからそのくらいじゃHIVは感染しないって(チャット状態)

396 :禁断の名無しさん:04/09/19 23:56:41 ID:YaV2P4YD
>>394
会社で行う健康診断の血液検査ではHIVの検査は基本的に含まれていません。
HIVの検査は本人の承諾が必要なので勝手に調べられません。

397 :禁断の名無しさん:04/09/20 00:00:24 ID:3Kmi+zUq
そうなんですか?でも献血ってHIV検査してますよね?

398 :禁断の名無しさん:04/09/20 00:04:08 ID:9rOqLa9A
>>397
献血は感染していても基本的には本人に通知しない事になっているけど、
たまに献血で分かったって話を聞くから通知している所もあるのかな。

399 :禁断の名無しさん:04/09/20 00:09:12 ID:IkBLqb7z
そうだよね。まあ人に与える血だから汚れた血では困るわけで
検査はするけど、なんで本人に教えるのだろうね(HIV、梅毒、肝炎など)
サービスの一環なのかな?

400 :禁断の名無しさん:04/09/20 00:10:07 ID:3Kmi+zUq
ありがとうございまた。またよろしくお願いいたします。

401 :禁断の名無しさん:04/09/20 01:48:19 ID:h3rYZ208
サービスの一環ならこまりものよね。
教えない方針なら、絶対教えない!で貫いてくれなくちゃ。
教えちゃったりするから「献血を血液検査がわり」にされちゃうのよね。
>ゲイ・輸血C型肝炎患者より

402 :禁断の名無しさん:04/09/20 03:24:41 ID:lgUgOqWj
…ずばり教えてください
感染してから何年で死に至りますか? きちんと通院した場合でも…

403 :禁断の名無しさん:04/09/20 05:06:41 ID:Her744Wq
まだ先のことは誰も分からない。
薬で一時的にウィルスの増殖を抑え込んでいるだけ。
これから人体でウィルスがどんなふうに変化していくかなんて
誰も予想できない。少なくとも投薬中止してもウィルスが
増殖しなくなるまでは延命治療の域を脱しないだろう。

404 :禁断の名無しさん:04/09/20 08:19:05 ID:H0tavU8F
うちの医者もCD4の値が200切ったら投薬開始と言ってた。
CD4の値も増減を繰り返しながら減っていくそうだ。
現にオレも初回は236だったのに、初回から1年経った今は423です。(回復?)

405 :禁断の名無しさん:04/09/20 09:25:38 ID:1Re0stki
>>404
服薬しないで倍以上に回復するなんてすごくない?
何か変わったことというか秘訣はあるんですか。
ちなみに俺は初回1024だったのが3ヶ月で490まで落ちましたorz

406 :404:04/09/20 13:45:17 ID:mUGH2/xC
>>405
特に変わったことはしてないんですけどね・・・。
ほぼ年中風邪症状があるんですけど。
強いて言えばカレに毎日逢いに行っていることぐらいでしょうか?(カレには告知済み)
病院には、今まで1回/1ヶ月だったのが、最近は1回/2ヶ月になりました。
先々月のCD4の値は384でした

407 :禁断の名無しさん:04/09/22 00:24:57 ID:1Qn9mnjc
オレも医者からはCD4が200きったら投薬と言われていたが感染発覚の五月で400、今月は350。ちなみに八月に悪性リンパ腫とわかり今入院中。
何で癌までなるかなーって思っていたらHIVの併発で多いらしい。
よって今手帳の二級申請中。
癌保険もしっかり入っていたのでラッキーでした。
医療保険と合わせると1日五万円位でます。

408 :禁断の名無しさん:04/09/22 00:31:53 ID:9IVrNZiY
>>407
あとは、静かに死を待つだけですね


409 :禁断の名無しさん:04/09/22 00:37:33 ID:1Qn9mnjc
癌は一応治るんで。
HIVはまぁ今の治療じゃわからないけど。
あっごめん、貧乏な日雇いの人にはイ闇だった?
それとも手取り25万くらいかすぃらあ?

410 :禁断の名無しさん:04/09/22 00:39:30 ID:1Qn9mnjc
まぁどっちみち死ぬんだし、もらえるものはもらってから。
保険に入ってない人ごめんなさいね、

411 :禁断の名無しさん:04/09/22 00:43:05 ID:TJRw+r6O
以前に一度お聞きしたことがあるんですが、エイズケアプロジェクトという団体は
解散のような形になったのでしょうか?
以前は結構2丁目とかでも活発な啓発活動とかされてたように思うのですが。

412 :禁断の名無しさん:04/09/22 08:36:40 ID:KKcKUvv+
あのー、そんなにお金があるんだったら手帳申請しなくてもいいんじゃない。

413 :禁断の名無しさん:04/09/22 08:48:09 ID:li5U9fFY
HIVに感染すると、性格も悪くなるの?

414 :禁断の名無しさん:04/09/22 08:58:00 ID:li5U9fFY
疑問なんだけど、入院中のひとが2ちゃんねる出来るの?

415 :禁断の名無しさん:04/09/22 10:31:11 ID:+/i1sxra
京ぽんからかきこみしてますが、なにか?

いやよ、今まで厚生年金かけてきたし。
これからは厚生医療ももらうし、障害年金ももらうし、
税金も控徐よ。後都営はただね。
お金はあるにこしたことはないわ。
はってんもしたいし、好きなニューヨークにも最低ビジネスでいきたいし。
リッチなホテルに泊まりたいし。
使えるものは使うわよ。

416 :禁断の名無しさん:04/09/22 10:59:43 ID:KKcKUvv+
障害者手帳は確かにとれるもんはとっておきたいよね。
入院や通院にもほとんど金かからなくなるし。

417 :禁断の名無しさん:04/09/22 11:52:52 ID:uVwi7BTR
そうそう、HIVは近い将来障害者認定からはずれる可能性もあるので
取れるなら今のうちに。


418 :AIDS治療中:04/09/23 14:35:26 ID:E/sotbpR
障害者手帳(1級)を申請中です。
障害者年金の受給資格についてご存知でしたらご教授ください。
国民年金、厚生年金、国民年金を15年加入しいていましたが、障害者年金は40年分の3分2
以上(27年)の納入期間が必要であるのは必須条件でしょうか。
必須となると、22歳+27年=49で50歳からでないと受給資格が得られないのでしょうか?
また、等級認定は、AIDS発病(初診日)から1年6ヶ月経ってからでないと行うことは
できないのでしょうか。
よろしくお願いします。

419 :禁断の名無しさん:04/09/23 14:44:40 ID:gew6VdAZ
>>418
障害者年金については、最低加入期間はありません
極端ですが、20才の大学生が国民年金を納めて数ヶ月して
障害を負っても年金は支給されます

ただ、個人的な感情で言わせていただきますが、
己の快楽でエイズに感染しておきながら、
いざとなったら国の援助に頼るという
あなたの生き方はいかがなものでしょうか?



420 :禁断の名無しさん:04/09/23 14:56:36 ID:gRURc3ic
>>418
いろんなことが貴方の中でごちゃごちゃになっているようだけど、落ち着いて。

障害年金の受給要件は、
(1)傷害の原因となった傷病の初診日(一部発病日の場合あり)が、国民年金又は厚生年金保険の被保険者期間中
(2)初診日の前日までに一定期間の保険料が納付されている
(3)障害認定日において、障害の程度が政令に定められた一定の基準以上であること
です。

3分の2ってのは、「払わなければならない期間の3分の2」ってこと。

また、1年6ヶ月の経過措置が必要です。

詳しくは通院先のソーシャルワーカーに聞くのが良いと思うよ。
AIDSとHIVの違いについては自分で調べてみて。

421 :AIDS治療中:04/09/23 15:00:42 ID:E/sotbpR
おっしゃられるとおりだと思いますが、そうも言っていられません。
なんのために高い年金を払っているのですか。当然の権利は行使します。
HIV蔓延を食い止められない国の責任もあります。
あなたにHIVの蔓延を食い止めるアイデアでもありますか。
全国民HIV検査やりますか?それも1ヶ月おきに
この深刻な状況で快楽どころの問題じゃありませんよ。


422 :禁断の名無しさん:04/09/23 15:03:46 ID:XXYM58dw
すごい、こういうスレこそ大切だね。自分は当事者じゃないけど
知っておきたい事が一杯。勉強になりました。

423 :禁断の名無しさん:04/09/23 15:16:25 ID:/Nr0Iorl
>>421
エイズに感染すると性格まで悪くなるみたいですね
まるで、乞食みたい

424 :AIDS治療中:04/09/23 15:18:03 ID:E/sotbpR
>>420
わかりやすい回答ありがとうございます。
どうやら60歳までの40年間納入期間があるわけですから、
やはりその3分の2となると27年間の納入が必要であることが
条件のようですね。多分、生きていないと思いますが

425 :禁断の名無しさん:04/09/23 15:18:25 ID:02vGSHVL
>>421
HIV蔓延を食い止められない国の責任もあります。

自分の責任では?


426 :禁断の名無しさん:04/09/23 15:22:44 ID:gRURc3ic
>>424
ちゃうちゃう。
20歳で加入して23歳時に初診日のある場合、2年間払ってればOK。

427 :AIDS治療中:04/09/23 15:38:31 ID:E/sotbpR
>>425
HIV感染が自分の責任ですか?行為自体は自分の責任ですがHIV蔓延は国の責任だといっているのです。
せいぜい禁欲でもして感染を防いでください。お祈りしておきます。
決して喧嘩を売っているわけでもありません。
あなた方のように、この病気に偏見や差別意識を持つと治療を正々堂々うけられませんよ。自滅です。
私はこの病気から立ち直るためにあらゆる手段を使うのが今後の方針です。当然の権利です。
はっきり言いますが、プータローがHIVになったら救われないでしょう。

428 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 15:49:56 ID:ofVVu5Bt
>>427
リスキーなセックスをする、という行為をする人がいなければ蔓延し
ないでしょう?

>あなた方のように、この病気に偏見や差別意識を持つと治療を正々堂々うけられませんよ。自滅です。

何も偏見や差別なんて存在しないじゃない。リスキーなセックスを
したから感染した。それが事実でしょう?薬害で感染した人にま
で自己責任だと言ってるわけではないでしょうに。

429 :AIDS治療中:04/09/23 16:21:37 ID:E/sotbpR
あと何年生きられるかわかりませんが治療をがんばってやっていこうと思います。
10年後ととんでもないことになっていないことを願います。
あとリスキーなSEXでなくても感染することを付け加えておきます。
SEXを止めないかぎり、リスクは全てのかたにあります。
ゲイだとかタチ、ウケ、アナルがどうだとか、フェラチオがどうだとか、
関係ありませんよ。(知らずにSEXするわけですから)
相手がHIVであることを教えてくれますか?皆さんは見分けられますか?
私は自分の身が守りきれませんでしたが、皆さんは守り抜いてください。
相手がHIVでないことを確認の上、SEXに臨んでください。

430 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 16:30:27 ID:ofVVu5Bt
>>429
> あとリスキーなSEXでなくても感染することを付け加えておきます。
> SEXを止めないかぎり、リスクは全てのかたにあります。
> ゲイだとかタチ、ウケ、アナルがどうだとか、フェラチオがどうだとか、
> 関係ありませんよ。(知らずにSEXするわけですから)
> 相手がHIVであることを教えてくれますか?皆さんは見分けられますか?
> 私は自分の身が守りきれませんでしたが、皆さんは守り抜いてください。
> 相手がHIVでないことを確認の上、SEXに臨んでください。

何をわけのわかんないことを言ってるのよ。知らずにセックスするなんてこと自体
あり得ないでしょ?あんたは無意識でいつの間にかセックスしてたとでも?(藁

相手が感染者であるかどうか、感染している事実を告げたかどうか
が問題ではないの。相手が感染者であることを考慮した安全性
の高いセックスをしなかった事が問題でしょう?なのにそれを国が
蔓延させたかのような物言いはおかしいと言ってるのよ。

もちろん感染している事実を承知している人が感染していることを
告げずにセックスすることは良くないわよ?それが例えセイファーセッ
クスであったとしても。でも、それとこれとは別の問題。あなたが言う
ように

>相手がHIVでないことを確認の上

こうしなかったから感染しているんでしょう?



431 :AIDS治療中:04/09/23 17:00:56 ID:E/sotbpR
>>429
安全性が高いSEXってなんですか?
あなたはSEXの前にHIVかどうか確認しているんですか?
見分けられるんですか?
相手のHIV確認が当然なんですか?
そういうことですか。。。
確かにあなたの言うとおり私は確認漏れでこうなってしまいましたが。。。
あなたは感染しないよう努力してくださいね。心からお祈りします。

432 :禁断の名無しさん:04/09/23 17:09:05 ID:z7NyiBAI
>安全性が高いSEXってなんですか?
>あなたはSEXの前にHIVかどうか確認しているんですか?

自分にレスしてますよ…

出会ってすぐではなく、何回もあって話し合い、
検査しあうのが安全性が高いSEX…
実践してますよ…

>相手のHIV確認が当然なんですか?

双方ですよ…
片方だけの問題ではないでしょう…

>そういうことですか。。。

なにが?

>確かにあなたの言うとおり私は確認漏れでこうなってしまいましたが。。。
>あなたは感染しないよう努力してくださいね。心からお祈りします。

確認漏れ…
一番肝心な事をすっ飛ばして漏れとは言いませんよ…
それなのに権利行使国の責任…
感染しないように心がけてる人が増えてますからね…

433 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 17:10:50 ID:ofVVu5Bt
>>431
自分にレスしてるわよ?あなた。

>安全性が高いSEXってなんですか?

あなた自身書いてるじゃない。相手がHIV感染者ではないことを
確認した上、相手の体液に直接触れるのを避けたセックスをすれ
ばいいじゃない。

>あなたはSEXの前にHIVかどうか確認しているんですか?

どこの馬の骨かわかんないような人とセックスなんてしないわよ。

>見分けられるんですか?
そんな人がいるとでも?(藁

>相手のHIV確認が当然なんですか?
自分の身を守るためには当然でしょう?それをしもしなかったあな
たが国の責任を口にするのがおこがましいのよ。






434 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 17:11:26 ID:ofVVu5Bt
あら、被ったわ。

435 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 17:18:49 ID:ofVVu5Bt
追伸。

>あなたは感染しないよう努力してくださいね。心からお祈りします。

顕正会の祈りはいらないから。

436 :禁断の名無しさん:04/09/23 17:21:05 ID:z7NyiBAI
株に対する突っ込みなんて誰でも同じに…
言ってることがあまりにもおかし…
いつの間にか代弁者のように語るのも…

自己顕示欲が強いのが治らな…

437 :禁断の名無しさん:04/09/23 17:25:12 ID:cCtL7r3Y
>ふぇらさん

ここにお仲間がいますよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089902706/

438 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 17:26:58 ID:ofVVu5Bt
>>437
は?あたし関西ではありませんが何か?

439 :禁断の名無しさん:04/09/23 17:31:09 ID:z7NyiBAI
>>437

確かにお仲間が今すね…
また層化の話に強引に持って行ってますね…
いつもの手ですね…

ついに本性が現れてきましたね…

440 :禁断の名無しさん:04/09/23 17:31:44 ID:cCtL7r3Y
>>438
学会員の書き込みが多いみたいですよ
気が合うのでは?


441 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 17:32:48 ID:ofVVu5Bt
そういう ID:cCtL7r3Yの仲間は

【ウザ~】ホモ層化情報ネットワーク【公明党オネガイ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1095059643/

ここで頑張ってるんじゃないかしら。

442 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 17:33:28 ID:ofVVu5Bt
つーか、もうバレバレだって(藁

443 :禁断の名無しさん:04/09/23 17:39:47 ID:fVwV+KPL
今日はあぼーんが多いな。基地外が書き込みしてるのか。

444 :AIDS治療中:04/09/23 17:42:38 ID:E/sotbpR
AIDS、HIVへののパッシングが強いことがよくわかりました。
発病してしまった以上、感染がどうのこうのはもう私には過去の話ですね。
もうどうにもなりませんから。。
後は、死ぬのを待つだけですから。。
ですから本当に気をつけてくださいね。感染したら救いようがないですよ。これだけは。。

445 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/23 17:44:22 ID:ofVVu5Bt
>>444
>AIDS、HIVへののパッシングが強いことがよくわかりました。

なんでこういう結論になるんだか。自己責任を棚に上げ国の責任
をあなたが口にしたのが問題なんでしょうに。あなたがエイズだから、
とかHIV感染者だから言われているわけではないわ。

読解力無いわね、相変わらず。

446 :禁断の名無しさん:04/09/23 17:50:09 ID:fVwV+KPL
>>427

>HIV感染が自分の責任ですか?行為自体は自分の責任ですがHIV蔓延は国の責任だといっているのです。

先進国でHIV感染者が増加しているのは日本だけだとか…。
予防啓発の失敗が結果としてHIVの蔓延を招いたというのは
確かに正しいと思う。ただし、感染自体は自己責任の部分が
大きいですね。


447 :禁断の名無しさん:04/09/23 17:59:27 ID:z7NyiBAI
>AIDS、HIVへののパッシングが強いことがよくわかりました。

どこにバッシングと思いこめる材りょ…
また都合良く解釈して…

>後は、死ぬのを待つだけですから。。

みんな死にますよ…
死ぬまで2chに毒を吐き続けて死ぬか、感謝して死ぬか…
人生は中身でしょ…

448 :AIDS治療中:04/09/23 18:18:30 ID:E/sotbpR
私は、いまさらですがゲイではありません。
ゲイの方からこの病気に関する情報をたくさん頂き、
助かっていることは事実です。
ゲイの友人はいますが交渉はありません。
ゲイの方のほうが、防御意識が高いのですが、ノーマルの人間は
全く防御姿勢がありません。(私がそう、他人事でした)
ノーマルの方のほうが感染者数(割合でも)超えるのは時間の問題。
国の責任というのは言葉のアヤで全くの誤解です。
日本は、AIDSへの対応が遅れたこと、
感染予防の啓蒙が遅れたこと、
さらには差別を生むような印象を報道等で
与えてしまったことがあげられます。
おまけににゲイ特有の病気とまで。。。
これで生まれた差別感情はHIVの検査を踏み止らせている一要因と
考えていますがどうでしょうか? (だからHIV蔓延)
闇雲に国の責任とまで言っているわけではないのでご理解を。
ところで私の頭は変ですか?
ここでの議論は、HIV、AIDSとどう付き合っていくか、個人的に解決、人に聞けないことを
聞ける場であってほしいと思います。
私も私自身のことに関して参考になることがあればお答えします。


449 :禁断の名無しさん:04/09/23 18:24:05 ID:fVwV+KPL
>ここでの議論は、HIV、AIDSとどう付き合っていくか、個人的に解決、人に聞けないことを
>聞ける場であってほしいと思います。

同意。でもここには基地外も多いから、そういう基地外は相手にしないほうがいいよw

450 :禁断の名無しさん:04/09/23 19:30:04 ID:lra25tRA
国の責任ってのはあるでしょ。感染経路やら感染者数やら毎日のように
広報したらいい。出会い系も全面禁止したらいい。
莫大な額の補償を税金使ってやらなければならないなら。


451 :禁断の名無しさん:04/09/24 14:48:57 ID:i9pnjeZ5
>>405
CD4の量って一般人で500〜700
くらいなのに1000超えてるってすごい多かったのね・・。
ちなみに俺は今300代。投薬まであとどれくらいだろ。

452 :禁断の名無しさん:04/09/24 15:08:15 ID:78A6KF+k
>>451
CD4の数は平均値なので、人それぞれ違う。
元々400の人もいれば、2000ある人もいるし、
測る時間帯によっても違う。


453 :禁断の名無しさん:04/09/24 17:00:13 ID:i9pnjeZ5
血圧と一緒みたいなもん?

454 :禁断の名無しさん:04/09/24 22:49:07 ID:n2chUAqT
自分はCD4:1240 VL:120000でした。
大量均衡状態なんだって。
VLがもう少し下がってくれればなぁ・・・・と医師。

みなさんのVLはどれぐらいなの?

455 :禁断の名無しさん:04/09/24 23:23:38 ID:sXGFy7Cv
初歩的な質問ですみません
感染して どうなったら発症するの?

456 :禁断の名無しさん:04/09/24 23:48:07 ID:n2chUAqT
>>455
んもー、
検索しなさいよ、検索を。


457 :禁断の名無しさん:04/09/24 23:48:25 ID:7x6oMunR
CD4が下がって免疫力がなくなったらいろいろな病気にかかるんじゃない?

458 :Sexeducation:04/09/24 23:54:46 ID:BFp3sOsI
おひさです
CD4のあたいはものにもよるけど1100から600が正常値なんて書いてある医学書もあるよね。
どちらにしても500を切ったあたりからいろいろな感染症にかかる確率が上がることは統計でもわかっている。
それとこの値はあくまでも血中濃度であってリンパ節やその他器官でのでのあたいではないので
ぜったいてきな指標とはなりえません。
血中濃度を2年以上検出限界以下に抑えるとやっとリンパ節中のウイルス量も減り始めてくるくらい程度のことです。
戦いは長くつづこくものののようですね。休薬ができることが唯一の救いですかね。

459 :禁断の名無しさん:04/09/25 00:27:27 ID:ni3O8eNq
国の責任であるC型肝炎も障害認定を外されたからね
薬害のHIV患者の事が一件落着したところに自己責任の
性感染によるHIV感染者の障害認定を外すことくらい
簡単にやっちゃうと思うよ。
現に健康そのものでウハウハしてますなんていっている
人もいる位だからね。

障害年金も審査が厳しい上に1級で月7万位、2級で
5万位のお金しか支給されません。
しかも支給停止になるパターンが多いそうです。
だったら健康にバリバリ稼ぐほうが効率よし。


460 :禁断の名無しさん:04/09/25 00:31:00 ID:ni3O8eNq
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041

>未投薬なのに年4回のお手当てや○障、電車もだだで税金も優遇、
>ウハウハです!

大至急、性感染によるHIV感染者の障害認定を外してほしいこの頃。


461 :禁断の名無しさん:04/09/25 00:39:58 ID:ni3O8eNq
>障害者医療費助成は、県と市町村が財源を支出して制度を構築しています。
>その財源は、市・県民税。

都会で家賃も支払えなくなった妖精達が実家にUターンしたところで
冷たい役所の暗黙の差別が待っている。
地元の役所って友達、親の知り合い、知人、近所の人の誰かしら
勤めてるからね。
守秘義務なんて地方の役所にはナアナアの世界で全くないだろうね。
逆に「あそこの息子、街を捨てて都会さ行っちまったくせに戻ってきて
嫁さ連れて帰ってきたと思ったら街の財政を圧迫しに帰ってきた」なんて
差別がありそう。


462 :禁断の名無しさん:04/09/25 01:36:35 ID:zyBc/x9O
発症しない、死なないって事?
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_survey/2004/07/byohen_info.pdf

463 :禁断の名無しさん:04/09/25 02:20:36 ID:q+bhmLU0
質問なんですが、唾液に感染力がないってことは、唾液が傷とかに触れても大丈夫
ってことなんですか?

464 :禁断の名無しさん:04/09/25 02:56:33 ID:EcIYzbuq
>>459-461
障害認定とか差別云々は然るべきスレでやってくれ。


465 :AIDS治療中:04/09/25 10:25:55 ID:feGKaItF
>>459-461
たしかに税金ですが、ちやんとおさめてきましたよ。
年金もおさめています。市民である以上、保障を受ける権利はあります。
プータローじゃありませんからね。
なにがウハウハですか?いつまで健康状態を維持できるかわからないんですよ。
なんならいっそのことAIDSになってみられよ。多分、死ぬから。。
ウハウハだとしてもそうなれるといたら、さまざまな難関があります。
まず、障害者手帳以前に
AIDSを発症し、入院を3ヶ月。CD4が200以下の状態が1ヶ月〜2ヶ月
カリニ肺炎や癌に侵されている状態でないと申請はとおりません。
あなたに3ヶ月分の入院費用がはらえますか?。会社クビになりませんか?
ご自身で申請手続きができますか?体動かないかもしれませんよ。
さらに、AIDSの告知を受けて入院するので1人ないし2人身元引受人が必要です。
告知であなたと保障人の前で、はっきり『あなたはAIDSです。』の旨の告知書を
読み上げられ、捺印することになりますが。ホモの捺印するところはないですが。。
親バレ、奥さんにバレるのは逃れられません。
あなた方はどうしますか。誰に立ち会ってもらいますか。恋人ですか。ゲイの友達を兄弟と
ウソでもついて見ますか。
大抵の人は、逃げ出すでしょう。見放されますよ。なんたって自己責任ですからねーー。
あきらめてくだいな。


466 :AIDS治療中:04/09/25 10:27:01 ID:feGKaItF
>>459-461
あとひとつ、ゲイである皆さんは、ケツの穴まで念入りに調べられることになるでしょう。
下痢を自覚している人は、特に覚悟しておいてくださいな。(やたら下痢、血便について聞かれた)
私はそんな変態がバレるような行為もしてませんし、検査もしませんでしたから。
本当は、カポジ肉腫が腸内ににないかどうかの検査ですが。。。
私は、この辺は簡単にクリアしました。
申請も1級でクリアします。病院の完全バックアップつきです。
AIDSになろうなんて考えちゃいけませんよ。分けのわからん病院で死ぬことになりますよ。
私は4回も肺炎で入院してやっとAIDS発症が認められたんですから。。
HIVもそこで初めて知った。。本当なら死んでいます。
そんなことより、何人に感染させたかなー?うつされた方のの自己責任なんで
(さんざんうつされたのは自己責任と言われたしね)
知らない間にうつした私には責任ありませんよねー。これからも絶対だまっています。
皆さん自己責任で私から身を守ってくださいね。このさいゲイデビューでもしようかしら(反撃)
でも、こんなブスじゃ、誰も相手にしないから、安心かもね。(ははは)
当事者でない方は、もしそうなった時の、いや、そうならないように注意してください。
AIDS、HIVの方へ、私と一緒に戦いましょう。
他人の病名やプライバシー、権利を侵害するような発言は厳しく処罰されるので
軽々しい発言はよしたほうがいいですよ。ここでは構いませんが。。

467 :禁断の名無しさん:04/09/25 10:36:20 ID:AahU2WqA
俺はアンタの質問に答えてきたが、激しく自己嫌悪に陥ったよ。
アンタのような感染者がいるからこっちが迷惑するんだ。


468 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/09/25 10:38:36 ID:asrFyQQe
また出たのね。マスコミスレで暴れられなくなったら・・・・

469 :AIDS治療中:04/09/25 12:07:19 ID:AM9ugelo
>>467
ごめんなさい。
でも、大筋は私自身が体験したことが元の内容です。
障害者手帳がなぜ認められるかだけは言っておきましょうか。
第一に、薬代。30万/月、血液検査費用、病院への交通費(地方から東京へ)
仕事もできない瀕死の状態で将来、生活を維持できないでしょう。
薬も効力がもって5年、10年生存できる保障なんかどこにもありません。
長くは生きられないのを承知の障害者認定です。
こんな病気が障害者認定ではなくて、ただのカゼの治療の程度で治る新薬ができることを
願うだけです。
あと誰にも感染させていないのでご心配なく、HIVに感染してからだと思いますが、
無精子症とインポになったようですので。。。こっちのほうが深刻かな。。
もう役に立ちませんから、まして男の裸をみてチンポ立ちませんからねー。

470 :AIDS治療中:04/09/25 12:17:04 ID:AM9ugelo
>>467
ごめんなさい。
でも、大筋は私自身が体験したことが元の内容です。
障害者手帳がなぜ認められるかだけは言っておきましょうか。
第一に、薬代。30万/月、血液検査費用、病院への交通費(地方から東京へ)
仕事もできない瀕死の状態で将来、生活を維持できないでしょう。
薬も効力がもって5年、10年生存できる保障なんかどこにもありません。
長くは生きられないのを承知の障害者認定です。
こんな病気が障害者認定ではなくて、ただのカゼの治療の程度で治る新薬ができることを
願うだけです。
あと誰にも感染させていないのでご心配なく、HIVに感染してからだと思いますが、
無精子症とインポになったようですので。。。こっちのほうが深刻かな。。
もう役に立ちませんから、まして男の裸をみてチンポ立ちませんからねー。

471 :禁断の名無しさん:04/09/25 14:07:11 ID:wgD84M3K
アナル以外で感染したってのが新鮮です。
マジですか?

472 :禁断の名無しさん:04/09/25 14:09:45 ID:k8Yrc3tZ
>>471
マムコ感染ってことでしょ?
AIDS治療中さんはゲイじゃないそうです。

473 :Sexeducation:04/09/26 02:58:21 ID:eaCBWr/q
>>463さん
そのとーりです。うつりません。
でも、実は僕も疑問に思っているんですよね。
唾液中には微量ですがHIVウイルスが存在します。
でも、「うつるほどのウイルス量がない」って、
公衆衛生学だとか感染症学の教科書には書かれてるんですよね。
とりあえず、現在の科学では唾液では感染しない
という程度のものではないでしょうか。

474 :禁断の名無しさん:04/09/26 11:13:29 ID:QTCbUWt6
障害者手帳はHIV感染(免疫不全)で2〜4がもらえると思う。
年金は別にもらわなくてもいい。本当にお金が無いなら生活保護もあるし。

治療中さん、今はそうかもしれないけど、エイズの治療薬の研究はものすごい
スピードで進んでいます。そんなに悲観しないでいいよ。
とりあえず、生きていこう。

475 :禁断の名無しさん:04/09/26 11:21:03 ID:QTCbUWt6
エイズ発症前の感染の段階から治療することによって、
発症を抑えられることができる現在、早期発見早期治療は言うまでも無いが、

やっぱり発症してから感染してたことがわかった人も大勢いる。
でもその中でも復活を遂げて仕事に復帰している人もたくさんいる。

あと、発症した年齢によって治癒力に差があるのが歴然としてある。
50歳以上で発症すると今の医学では残念ながらあと数年の命。
20代、30代だと、もう不治の病ではなくなってるのは確か。


476 :禁断の名無しさん:04/09/26 11:26:21 ID:QTCbUWt6
>>470
薬の効力が5年?
川田○平さんはもう15年以上お薬のみ続けてるけど、元気だよ。
しかも6〜7年飲んでて元気な人はザラだよ。
治療中さんはあまりにも悲観しすぎている。
まあ、発症前から治療するのと発症してから治療するのはわけが違うかな・・。
CD4量が100以下になっても発症しない人もいる。やっぱ人によりけりなんだよなぁ。

477 :禁断の名無しさん:04/09/26 11:34:45 ID:QTCbUWt6
>私は4回も肺炎で入院してやっとAIDS発症が認められたんですから。。

これは80年代か90年代初め?
だったらしょうがないと思うけど、っていうか、感染がわからなかったからしょうがない
んだろうけど、全く治療方法が違うから、反対にエイズとわかって良かったと思う。
治療方法の道筋が開けるわけだし。
普通の肺炎の治療だったらその後も何度も何度も肺炎起こしてるよね。。


478 :禁断の名無しさん:04/09/26 12:04:57 ID:66hQ+cOR
どんなに頑張っても完治というゴールがないのに
何を希望に生きていけばいいのか
その間に前門のウィルス、後門の副作用
まわりにの隙間には差別、恋愛、金銭問題が邪魔して
逃げ道が何処にもない
唯一の夢の中も阿鼻叫喚のような悪夢
長く生きてても健康じゃないと意味無し

彼氏と一緒に家を買う夢があったけど
彼氏に愛想尽かされ、食べて行くだけでも大変な財政

全て・・・無くなりました


彼氏に愛想つかされたのは口実、彼にちゃんと就職している
可愛い年下の恋人が出来た。もう止められない。
病気を理由に働きもせずにゴロゴロしている自分を捨てたくなっただけ。

479 :禁断の名無しさん:04/09/26 14:09:50 ID:QTCbUWt6
>>478
そうなのよ。
病気のせいにしちゃうのはすごいわかる。
他に原因があっても。でもそれって逃げ道ができたってことだから
ココロの中は案外ラクになってるかもよ?

480 :禁断の名無しさん:04/09/26 14:24:40 ID:7ZxTZ+X5
俺も感染発覚して振られた。
やっぱり病気持ちとは付き合いたくないよね。
言葉ではいろいろ言えても本当に理解してくれる人ってすごいと思う。
そんな人に出会えたらラッキーかな。

481 :禁断の名無しさん:04/09/26 14:34:06 ID:QTCbUWt6
本当にわかりあえるのはポジ同士付き合うのが一番いいと思う。
セックスはもちろんセーフ。ウイルスって人によって違うし。

感染発覚して振られたのならその程度の男だったってことよ。
っていうかその彼氏は感染大丈夫なの?

482 :AIDS治療中:04/09/27 10:30:32 ID:YdR5JTam
悲観しすぎていました。ザラの中に含まればいいですね。
ちなみにCD4数は、1ケタでした。生きていられるのが不思議ですよ。

483 :禁断の名無しさん:04/09/27 15:18:14 ID:IjvSFh9y
>>482
CD4 は測る時間によって違うし。
医者の話しだと、血中のCD4 は時間帯によって
リンパ液の中にいたりとか、変動が激しいらしい。
俺も一桁まで下がったけど、発症はしなかったよ。
知り合いにはゼロなんて人もいましたが、今は
カクテル療法で順調に回復していますよ。


484 :禁断の名無しさん:04/09/27 20:21:26 ID:OdmlEKIb
人間の細胞の増殖回数には限界がある(テロメア)
限界まで来ると死ぬようです。
免疫細胞も細胞だけに加齢によっておこりうる
疾患対策用に温存している免疫細胞もHIVウィルス
と闘うために通常よりも多量に前倒しして使ってしまい
底をついてしまう。

もうだめかもわからんね。


485 :禁断の名無しさん:04/09/27 20:26:58 ID:OdmlEKIb
http://66.102.7.104/search?q=cache:vGbWMQiFOlYJ:life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1091677255/697-+%E5%A2%93%E7%9F%B3%E3%81%AE%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja

892 :病弱名無しさん :04/09/11 21:09:46 ID:8K6vUpxG
HIV(エイズ)に感染してみるのも、なかなかスリングで楽しいものです。
まず、息切れや発熱、肺炎など様々な疾患とともに、貴方の眼前に墓石の
ビジョンがビヨーンと近づいて来ます。特に感染告知を受ける瞬間は、
恐怖はジェットコースターが昇りつめたときのように最高潮に達します。
次に、医者や福祉関係の方々が厚い同情をもって、「大丈夫大丈夫、そん
なにすぐには死なないから」と励ましてくださいます。服薬を開始した後は、
場合によってはクラクラするような目眩や悪夢、激しい下痢や嘔吐感を味わ
いながら、孤独感に苛まれるようになります。お仲間を求めて福祉関係の
団体などに出入りするようになると、生活保護や障害者年金をせっせと貯え
ながら、他方でアルバイトに勤しんでいる感染者の姿も目にするようになり、
その逞しさに唖然となるのも結構楽しいものです。この頃になると、「自業
自得」や「運が悪かった」などという言葉も何の足しにもならないことを悟
ります。HIV感染者の障害者枠における就職活動は困難を極め、障害者の
就職大会では、車イスの障害者や耳の不自由な方々と一緒になって、採用の
席を巡って走り回ることになります。恋人探しに至っては、「俺、HIV感染
者だけど付き合ってくれる?」と正直に言うと、十中八九断られます。それ
を感染のせいにするか、貴方自身の魅力のなさのせいにするかは、貴方次第
です。その経験もこの経験も、きっと貴方を逞しくしてくれることでしょう。


486 :禁断の名無しさん:04/09/28 22:24:29 ID:XSlBXfAy
見た目からはわからない障害者って結構多いよ・・。
血友病の人だってそうだし・・。
世の中に数ある難病を考えたら、少なくとも投薬で普通に暮らせるHIVは
まだ、マシなほうだと思う。

487 :禁断の名無しさん:04/09/29 20:20:09 ID:l/kIOWvV
>本日区役所からタクシー券3万円以上分が送られてきました。
>何に使おうかな?
>前回は裏ルートで換金してコンポ買いました。
>今回はブランドの服買いましょう。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041

これって・・・医者なんか全然行かないし
タクシーなんか乗ったこともないのに
すげー馬鹿しくなってきた(激怒)
支給を全面停止で必要な分の領収書と引き替えに
支給すれば良いように働きかけたいね。
そうすれば不正使用もなくなるだろうし。
って、犯罪臭い・・・


488 :禁断の名無しさん:04/09/29 21:24:39 ID:EjIPv367
気持ちはわかるがマルチやめれ

489 :禁断の名無しさん:04/09/29 23:42:46 ID:h7Gvkvlj
エッチの前半生、後半ゴムしてたら男→女の感染率はどれくらいですか??
誰か教えてください。

490 :禁断の名無しさん:04/09/29 23:45:22 ID:rHFzX07i
0〜100%でつ。

491 :禁断の名無しさん:04/09/29 23:46:58 ID:+mNscFcK
>>489
ほぼ89%。明日にでも検査を受けに行く事をお勧めします。

492 :禁断の名無しさん:04/09/29 23:49:31 ID:h7Gvkvlj
89って?

493 :禁断の名無しさん:04/09/29 23:53:51 ID:+mNscFcK
89は89ですよ。相手がHIVであなたが女性という
仮定ならば、ほぼ89%の確率であなたは感染してます。
残念ですね。残り少ない人生を有意義に過ごしてね(^o^)

494 :禁断の名無しさん:04/09/29 23:56:50 ID:h7Gvkvlj
>>493
俺は男です・・・・

495 :禁断の名無しさん:04/09/29 23:59:40 ID:+mNscFcK
>>494
なら、これからもどんどん生でやりまくるのがいいと思うYO!

496 :禁断の名無しさん:04/09/30 00:01:31 ID://YVEP01
>>495
そうですか。

497 :902:04/09/30 00:57:29 ID:2p1XIIqR
男性がなまでやりまくっても感染する可能性はある。
ご用心を。

498 :禁断の名無しさん:04/09/30 01:09:25 ID:unsGSFCM
今、熱がある、気分悪い・・

499 :禁断の名無しさん:04/09/30 01:15:37 ID://YVEP01
>>497
男の方がうつる可能性はすくないのですか??

500 :禁断の名無しさん:04/09/30 01:45:05 ID:NC4QbRjB
背中に白い斑点が何カ所かあるのに、いま気が着いた なにこれ?


501 :禁断の名無しさん:04/09/30 02:27:11 ID:tzlR3MqQ
>>500
皮膚科へGO!


502 :禁断の名無しさん:04/09/30 13:20:57 ID:gpkAq1ah
本当にタクシー券なんかもらえるの?
オレ二級で文京区だけど。

503 :禁断の名無しさん:04/09/30 13:48:51 ID:bTOZOlfn
HIV感染者33歳です。現在投薬中。
それと並行して、自分の体内から、HIVウィルスを除去する方法を実行中です。
半年から1年かけて行う予定です。HIVが完全に除去された場合、どこかのサイトで方法を公開致します。
では、健康に留意しましょう。

504 :禁断の名無しさん:04/09/30 13:59:01 ID:Xkjd5LcS
ウィルスを除去?!
それって病院でやってるんですか?
治療の研究に協力してるって事なんですかね?

505 :禁断の名無しさん:04/09/30 14:03:34 ID:bTOZOlfn
詳しい事は、成功したら、1年後どこかのサイトに公表します。
以上。長い目で、見て下さい。

506 :禁断の名無しさん:04/09/30 15:10:55 ID:xDzPElvI
殺菌効果のあるお茶はいいみたいだね。
あと、とにかく水分をとって血液濃度を薄める。
ただカフェインはウイルスを活性化させるみたい・・。

あと漢方。これはまじでいいかも。

507 :禁断の名無しさん:04/09/30 16:45:40 ID:bTOZOlfn
コロイダルシルバーもいいかも。?

508 :禁断の名無しさん:04/09/30 18:57:32 ID:xDzPElvI
きのこ類、大豆、バナナは特にいいみたいね。
納豆、バナナは免疫効果を高める効果あり。しかも食物繊維豊富で血液サラサラ。

509 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

510 :禁断の名無しさん:04/09/30 23:14:39 ID:r2dam73F
どうなったの?

511 :禁断の名無しさん:04/09/30 23:38:27 ID:v9Lp6dxt
>>503
virusをすべて除去するのは現在の知識では無理かと。
レトロウイルスだよ?Vifとかを抑制できたとしてもリザーバー内のDNAに組み込まれてるやつはどうするんだ?
recombinationでも起こさせるの?

>>506
カフェインがウイルス活性化
報告されているカフェインの生理作用はcAMPホスホジエステラーゼ阻害とアデノシンレセプターアンタゴニストぐらいかと。
ただしHIVプロテアーゼインヒビターとは禁忌ですよ。
それとHIVは菌ではないので殺菌効果とかあまり関係ないと思います。まあ、日和見を防ぐくらいですか
ってゆうかお茶に関してはそういう問題じゃないです

>>507
暇なのでコロイダルシルバーなるものの論文を引いてみましたが
J Wound Care. 2004 Apr;13(4):154-5.
↑この論文でその微生物に対する作用が全否定されています。ただしvitroの系だし、しかもボツワナw

>>508
免疫効果ってなんでしょう?

512 :禁断の名無しさん:04/10/01 00:35:58 ID:zgTKUdWk
完全に除去は難しいでしょう。
ただし、血液中のウイルス除去に関しては投薬で可能になるでしょうな。

513 :禁断の名無しさん:04/10/01 06:58:24 ID:K/NDWDxC
自業自得だ!自分でまいた種だからしょうがないよ

514 :禁断の名無しさん:04/10/01 10:03:21 ID:xqGBpTfJ
>>513
ウマシカ者!
その発言が問題を解決に近づけるか悪化させるか考えてから言え。
わからないなら黙っとれ!

515 :禁断の名無しさん:04/10/01 10:26:44 ID:qRInFtGd
方法の概略
体内のHIVウィルスを極力減少させ、量が低下した後に、
そのウィルスを不活性化させ、体外へ放出する。
それを、繰り返す。
せいぜい半年あれば十分かと思うのですが、
念のため1年間治療をする予定です。
治療方法は、5つあり、それを組み合わせて行います。
尚、現在、日本国内の病院では、やっていません。


516 :禁断の名無しさん:04/10/01 10:39:57 ID:xqGBpTfJ
体外へ放出?
DNAに潜り込んだのはもう細胞と一体化してるんだから放出など不可能だ。

517 :禁断の名無しさん:04/10/01 10:50:42 ID:PL7GA6C1
>>516
自腹でチャレンジしてくるって仰ってるんだから、いいじゃん。

>>515
頑張ってください!良い結果が聞ける日を待っています。

518 :禁断の名無しさん:04/10/01 10:57:14 ID:xqGBpTfJ
なら黙ってやれ。
結果が出てから報告しる!
騙されるヤシいるからこーいうの野放しにしてはいかん。

519 :禁断の名無しさん:04/10/01 11:01:50 ID:UEQ47DWZ
ハァ?何様だよこのババア。

520 :禁断の名無しさん:04/10/01 18:40:03 ID:zgTKUdWk
納豆とバナナ、これ最高よ。

521 :禁断の名無しさん:04/10/01 18:51:37 ID:TdXHHomP
私高2の女子高生なんです。今年の2月とか3月あたりに、メル友とオフして
その時に、何もしないって前提で家に行って、帰り際に帰さないって
言われてヤラれました。処女でした。その時私の中では妊娠という事しか
しらなかったので、外に出す。っていう前提で生でやってしまったんです。
その後にもその人と何度かSEXしてしまったと思います。
数ヵ月後、私は毛じらみを移されていたことに気づいたんです。
色々性病などについて調べてるうちにHIVに目が行きました。
そいつは私より一個年上の男で、かなり出会い系とかで遊んだみたいです。。
読んでるうちに不安になりだして、それから2週間近く食欲がなく、
心が重く、自分はHIVにかかっているとまで思い込みだしたのです。
今は違う恋人がいます。純粋な人です、数回SEXはしましたが、
その人とはきちんとゴム着用のSEXをしています。毎日毎日不安です。
夜も眠れないし・・・この年齢で死さえも意識してしまっているくらいです・・
体験話やサイトをみていて自分も例外じゃないなって思ってます・・
ただ検査を受けるのがとっても怖い・・今の彼氏とは確実に別れなくちゃ
いけないだろうし・・。親にも友達にも相談できません・・
どうしたらいいんでしょうか?


522 :禁断の名無しさん:04/10/01 18:55:04 ID:6cEwlueH
>>518
過程はいらないけど、結果は気になるのね、あなたw

523 :禁断の名無しさん:04/10/01 19:34:33 ID:x+a26oGB
とりあえず、現実を認識しないといけないので、
保健所などで検査を早めにやったほうがいいと思います。
検査をしないで、ほっとくとHIV感染からエイズになり、
死亡を迎えるという事もありえますので。
検査をして、HIVに感染してなければ、良かった。で済みますし、
感染していれば、現在、どういう状況でどういう治療を始める必要がある
必要がない等と対応出来ますので。
悩んで一人で考え込むよりも、勇気を持って、
保健所などで検査をして下さい。



524 :禁断の名無しさん:04/10/02 01:39:13 ID:mBsJ0JUl
>>515
>体内のHIVウィルスを極力減少させ
どうやって減少させるんでしょうか?
体内の、と言っても血中にあるvirus本体とメモリーCD4とかに入っちゃったprovirusでは
まったくわけが違うんですが。

>せいぜい半年あれば十分かと思うのですが、
最近のNature immunologyのcommentaryにのってましたが、
メモリーCD4T cellリザーバーを完全に除去するには現在の知見では60年以上かかると見積もることができる
ってかいてありましたが・・・

>治療方法は、5つあり、それを組み合わせて行います。
逆転写酵素阻害、プロテアーゼ阻害、CD4とgp120の接着阻害、
コレセプター阻害、fusion阻害、インテグラーゼ阻害、PA‐457によるmaturationの阻害、
あとは最近のRNAi、APOBEC3ファミリー、TRIM5アルファ、
の中のどれかだとは思いますがどれですか?

まあ、>>516のいうようにprovirusを体外へ放出するのはいまのところ無理ですね。
これ以上ウイルスゲノムが組み込まれないようにインテグラーゼ阻害とかfusion阻害をして、
かつ、リザーバーをすべて除去する、っていうのなら考えられますが60年以上かかるそうですよ
それと
>>ウィルスを不活性化させ
のところですが最近見つかったAPOBEC3ファミリーをVifから回避して徹底的にprovirusに変異を入れる、
っていうことなら考えられますがAPOBEC関連ですでに2層にはいってるんでしょうか?

525 :禁断の名無しさん:04/10/02 02:56:03 ID:gaA45t4e
>>524
>>515 だけど。。
僕もウィルスを身体から完全に除去するのは不可能だと思う。
だから、身体により負担がかからない薬しか出来ないと思う。
例えば一ヶ月に一回服薬or注射とかね。
主治医は「10年位したらワクチンが出来るよ」と言ってくれたけど、
あくまでもそれは希望を失わないための慰めだと思っている。



526 :禁断の名無しさん:04/10/02 09:19:11 ID:0ldbr4H2
1ヶ月に一回ならいいな。
でもそうなったら障害認定外れるかな。
薬の値段によるか。

527 :禁断の名無しさん:04/10/02 11:16:24 ID:R7c4/o2n
≫524 私は、患者なので、詳しい事は、医者に任せてい
ますので分かりませんが、5つのうちの1つは、上記に記した事らしい?と思います。
申し訳ないのですが、結果は、数年お待ち下さい。
(成功したら、どこかのサイトに書き込みますので。)
すみませんが、さようなら。

528 :禁断の名無しさん:04/10/02 12:26:18 ID:2U2OZvnL
フェラチオ(先走り)で感染した方はいらっしゃいますか?

529 :禁断の名無しさん:04/10/03 02:36:17 ID:F2EwFAB1
>>519
随分と言葉使いの乱暴な御方、
よほど荒んだ生い立ちなのですね。
ご同情申し上げますわ。
くれぐれも社会の迷惑になる前に(ry

530 :禁断の名無しさん:04/10/03 03:20:22 ID:vQ+y4CPz
>>529
その前にあんたが(ry


531 :禁断の名無しさん:04/10/03 09:59:39 ID:F2EwFAB1
>>530
何を略してるのかわからな〜い!

532 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/10/03 12:12:05 ID:V/WXSrSb
>>531
あんたのレス読んだら何を言いたいんだかわかるでしょうに・・・。
読解力無いわねえ・・・

533 :禁断の名無しさん:04/10/03 18:51:54 ID:HEm3Eyf7
エイズ治療の本場はアメリカだけど、今中国で感染爆発起きてるじゃん?
なんと漢方で治すらしい。

534 :禁断の名無しさん:04/10/03 18:52:54 ID:HEm3Eyf7
漢方のいいところは、非科学的なものも多いけど副作用が無いことだね。

535 : :04/10/04 01:10:09 ID:BQfam50f
漢方薬にだって副作用がひどいものもあるんだよ。
知らないの?

536 :禁断の名無しさん:04/10/04 01:49:54 ID:OqrQIETz

それは副作用っていわないよ。

537 :禁断の名無しさん:04/10/04 04:05:38 ID:Fzj2XIxc
>>536
いいます。副作用の定義知らないの?
ってゆうか漢方じゃ治りません

538 :禁断の名無しさん:04/10/04 08:49:33 ID:OqrQIETz
副作用の定義?詳しく教えてください。

なんだか必死な人がいるな・・・

539 :禁断の名無しさん:04/10/04 08:56:48 ID:OqrQIETz
漢方医学の目指すところは、それぞれの症状にのみ対処していくではなく、
体を一つとして捉えて、それぞれの症状を来たしているもとを良くしていく
ことにあります。合っていない漢方薬を服用していれば、悪い方向に体を変化
させていきますから、病状を悪化させていくことにもなりかねません。
ある処方によって不都合が生じたからといって、その処方の副作用という言葉は
漢方医学では使わず、誤った薬を与えたという意味で、誤治(ゴチ)といいます。
きちんと合う処方を服用すれば、困った症状は出てこないのです。
副作用という概念は、新薬の場合に誰が服用しても服用の仕方によっては共通して
出てくるような困った症状をいいます。

540 :禁断の名無しさん:04/10/04 08:58:35 ID:DxYNClIs
なんか論破されそうになるとすぐ必死だなとかいうヤシよくいるよね。

541 : :04/10/04 10:33:24 ID:TZMRVh0+
>ある処方によって不都合が生じたからといって、その処方の副作用という言葉は
漢方医学では使わず、誤った薬を与えたという意味で、誤治(ゴチ)といいます。

つまり、副作用はあるって事ね。

542 :禁断の名無しさん:04/10/04 11:09:42 ID:OqrQIETz
>>540
それは喪前。わざわざそういうこと書く人格からして。

537は日本語が読めないみたいだからわざわざ引用してやったのに。

>>541
そうです。西洋医学的には副作用と言いますが、
漢方では副作用とは言いません。投薬に伴う不都合を「誤治」と言います。
良薬にするためどんどん配合を変えて行くのです。
と、いいますか元々漢方では副作用という概念があまり無かったけど。

543 :禁断の名無しさん:04/10/04 15:23:34 ID:ROzH5La6
最近、5年つきあってる相方から検査行こうと何回も誘ってきた。
なんかあるなと思ってたら、今日電話あって、
前つきあっていた奴が今日AIDSで死んだって告白された。
陽性覚悟で検査してこよう。

それはそうと、HIV,AIDSのことググればいくらでも出てきますが、
みなさんおすすめのHPってありますか?
初期症状、潜伏期間、発症メカニズムが詳しく知りたいです。




544 :禁断の名無しさん:04/10/04 21:09:22 ID:OqrQIETz

ぷれいすでものぞいたら?

545 :禁断の名無しさん:04/10/04 21:22:54 ID:coLJRCFj
タクシー券売れました!よかった。

546 :禁断の名無しさん:04/10/04 21:24:59 ID:1hicjyPo
今の時期に死ぬなんて、治療してなかったのか?

547 :543:04/10/04 21:38:13 ID:ROzH5La6
>>544
ありがとうございます。見てみます。

>>546
僕もそれが非常に不思議。
詳しくは相方が調査中。
ただ、SEXの回数は遠距離かつ、短期間のつきあいだったせいもあって、
片手で足りるくらいの回数だったらしい。
それだけが救い。
まあ、一回やっただけでも感染するときはするんだろうけど。


548 :禁断の名無しさん:04/10/04 22:37:17 ID:OqrQIETz
確か日本では2002年からエイズ患者の死亡者はいないハズ。
合併症でしょ?死んだとしても。


549 :禁断の名無しさん:04/10/04 23:33:40 ID:bXShbVin
23種類の日和見感染では誰も死んでいないということ?

550 :禁断の名無しさん:04/10/05 00:27:34 ID:B1S9wwhV
そういうこと。

551 :禁断の名無しさん:04/10/05 10:31:53 ID:KPMGhFJj
焼け石に水

552 :禁断の名無しさん:04/10/06 13:14:54 ID:U8n9QMZ6
そう。完治はできないが、病気をコントロールすることはできる。

553 :禁断の名無しさん:04/10/06 13:24:57 ID:N1m9dEIR
前に書いてあったけど感染して投薬、治療通院している人の方が健康に気を付けるかも。
一番ヤバいのは感染に気付かず肺炎とかおこしちゃうようなやつ。
オレは多分五年前暗いに感染したみたいだけど最近告知されて。
もっと前にわかっていたらなぁ、と思った。

554 :禁断の名無しさん:04/10/06 19:35:05 ID:p3k/n1wj
>>553
発症しちゃったの?

555 :禁断の名無しさん:04/10/06 20:11:37 ID:yn2zEqXw
>>553
どっちがHIV植え付けたか簡単な訳だから泣き寝入りなんてナンセンス
出会ってセックスする前日までにHIV関連で通院歴、検査歴があれば
ついでに障害認定もご丁寧に申請済みであれば決定的な証拠。
よって傷害罪で刑事罰が科せられるでしょうね。
もちろん、ガッポリと慰謝料、医療費などを頂けちゃうわけよ。
裁判になると実名とか出て帰って不利益とか言う人もいるけれど
そこでボジッチの得意な人権、プライバシーの問題で実名非公開
にて裁判ができるでしょう。
その前に感染を知りながらウィルスを感染させたという残虐鬼畜行為に
示談にもちこむのが利口かもね。
「コンドームを付けなかった相手も悪い」という得意の言い訳が
裁判所で何処まで評価してくれるかしらね。


556 :553:04/10/06 21:39:37 ID:iSZ0N6K/
オレはまだ発祥してません。CD4もまだ350位あるし。
ただ別の理由で某病院に入院してるんだけど他にも患者さん見ててつらそうだな、と。
あと、もっと前に勇気出して検査してわかっていたらもっと自分の体大事にしたなーって。


557 :禁断の名無しさん:04/10/06 23:15:03 ID:U8n9QMZ6
人間って病気にならないとわからないことってたくさんあるんだよね。
自分らより大変な病気抱えてる人なんていっぱいいるし。

未来は誰にもわからない。

ボーイズラッシュの管理人さんは今どこへ・・・。

558 :禁断の名無しさん:04/10/06 23:22:49 ID:WTMnBvMf
>>セックスする前日までにHIV関連で通院歴、検査歴があれば
どうやって調べるのよ?

ウィルスが同一であるかどうかの鑑定はできるのですか?
たとえばウィルスの指紋みたいなもの。


559 :禁断の名無しさん:04/10/06 23:26:11 ID:p2HIWx3T
>>558
離婚訴訟なんかと同じで外形的な証拠に信憑性があれば、
証拠と十分なりうる




560 :禁断の名無しさん:04/10/06 23:35:43 ID:NS1yJRsY
無理。

その人以外の人からはウィルスが移されてないという証明が出来ない。
つまり因果関係がはっきりできない。

裁判所で灰色は白です。

561 :禁断の名無しさん:04/10/06 23:42:12 ID:NS1yJRsY
HIVポジティブだからって、確実にセックス相手にうつる物ではない以上、
その訴えられたポジとセックスしてもうつってない可能性が有る。
そして別の人(ポジ自覚の有る無しに関わらず)からうつされた可能性を否定できない。
つまり、その訴えてるポジから「ウィルスをもらった」という証明が出来ない以上、公判維持は不可能。
また民事にしても、証明責任は当然原告である「うつされた側」にある訳で・・・まず無理かな。

562 :禁断の名無しさん:04/10/06 23:48:07 ID:NS1yJRsY
あと、感染予防として「コンドームを使う事」がある以上、感染させない手段としても
「コンドームを使う事」が有効である事の証明な訳で、厚生省が出しているガイドラインに
したがっている以上、整合性のためにも裁判所は評価せざるを得ないでしょうね。

まぁ、「この人にうつされた。」だなんて、ハッキリ言える様な人はまず感染しないわよ。
それでも感染したってならもぅそれは運命よ。

563 :禁断の名無しさん:04/10/06 23:51:45 ID:31FicWZh
たぶん近い将来ポジじゃない人の方が珍しくなるんじゃないかな?

564 :禁断の名無しさん:04/10/07 00:01:00 ID:4agxO7M7
そうね。日本では今感染爆発起きてるから。

そこのあなた、大丈夫だと思ってない?

565 :禁断の名無しさん:04/10/07 00:16:14 ID:G+hxIMGD
オレはぽじだけど、たまーに発展場行くけど
これじゃあ爆発するよな、って思うもん。
あっ、オレは見てるだけだから他にうつしたりしてないけど。
生フェラもやばいよ!

566 :禁断の名無しさん:04/10/07 00:19:50 ID:WPf9DoD1
>>565
あんた、ポジならハッテンやめたほうがいいわよ。
複合感染したら、すぐにあの世よ。
悪いことはいわないわ。

567 :禁断の名無しさん:04/10/07 00:21:28 ID:G+hxIMGD
だから、見てるだけ。投薬してるから、それくらいわかるって!

568 :禁断の名無しさん:04/10/07 03:02:42 ID:PXvoftdW
18のタチですが、今の彼氏とナマで1回だけやってしまい、
さんざん不安にかられ、悩みぬいて、即日検査に行ってきました。
医師には「彼女?風俗?」と聞かれ「ええ、まあ、いろいろと」と。
結果は陰性でしたが、先生の声がでかくて・・・その後1週間くらいして 
少ししぶられましたが、相方さんも半ば無理やり連れていきました。
陰性でホッとしました。自分の周りを見ていて(10代)感じるのは
HIV等に意識のある人とない人の差が激しいなと....なかにはほんと
純粋に無知な人もいます。もっと教育面で突っ込んでもいいのではとさえ
感じます。
話は変わり、聞いた話なのですが実はHIVを完治させる薬というものが存在
しているのだが、製造が困難で5千万(1億?)するとかで公にはされて
いないと...皆さんどう思われますか?個人的には信じ難いと思うのですが...


569 :禁断の名無しさん:04/10/07 04:28:35 ID:6uQz4DdM
>>560
いいかげんなでまかせを言うな


570 :禁断の名無しさん:04/10/07 08:18:07 ID:4agxO7M7
14歳で性感染のHIV患者が出ちゃった日本・・。

571 :禁断の名無しさん:04/10/07 09:17:34 ID:+XY5prnP
>>569
でまかせだという根拠は?

572 :禁断の名無しさん:04/10/07 10:51:29 ID:uV/u2Ysc
毎日新聞の朝刊のトップが「HIVの即日検査」だった・・・
実際に保健所に行かないと即日検査か解らないのかな?

573 :禁断の名無しさん:04/10/07 12:36:48 ID:EErRXP6G
>>569
お前がデマ流してんじゃん。

574 :禁断の名無しさん:04/10/07 13:50:08 ID:47Mq965J
役所で検査受けたら
話したくもない
臨床心理士(もどき)と
無理やりに話しさせられた
むっちゃ嫌〜





575 :524:04/10/08 00:27:51 ID:vErfY5S7
>>568
完治させる薬はまだありません。
1億くらいだったら作ろうと思えば作れるし

576 :禁断の名無しさん:04/10/08 00:49:36 ID:FR90C1X7
575さん
そうでうよね。でもどっかのお金持ちがそれを自慢していたとかいうのを聞きまして・・・
でもふつうに考えてないですよね。

577 :禁断の名無しさん:04/10/08 00:59:57 ID:R048nzik
>>573
HIVウイルスのDNA解析すれば感染経路は明らかになるでしょ。



578 :禁断の名無しさん:04/10/08 14:16:39 ID:0kPkezd7
>>577
変異しつづけるから厄介なHIVウィルスをDNA解析しても型はわかっても同一性は無いよ。

579 :禁断の名無しさん:04/10/08 16:49:58 ID:RY+oxtyd
ヒトゲノム解析がほぼ終了したので、
遺伝子に関する研究はこれから格段に進歩するだろうね。
HIVウイルスに関しても減少させ、CD4を回復させる薬ができている現在、
もう死に直結する病気ではなくなったよね。
発症して感染がわかり、即、投薬の人も今はもう助かる時代。
ま、感染後早期発見であれば発症を防ぐことができるし。


580 :禁断の名無しさん:04/10/08 19:18:15 ID:3uWOcOXB
遺伝子的アプローチから治療する薬が出れば、
副作用がなくて楽そう。
今の薬は副作用が色々あるから、辛いよね。


581 :禁断の名無しさん:04/10/08 21:30:25 ID:RY+oxtyd
副作用っていっても薬が効いてる証拠だからしょうがないわよね。
最初の一時的なものがほとんどだからそんなに辛くないよ。
普通の風邪薬だって副作用はあるからね。

582 :禁断の名無しさん:04/10/09 02:49:03 ID:0EpDz+vo
>>579
ヒトゲノム解析終了といってもunknownがまだまだいーっぱいあるんで、、、
どっちかっていうとこのまえのNature GeneticsにのってたThe Knockout Mouse Projectのほうがいいと思います。
それと「CD4を回復させる」ってゆうのには語弊があるかと。
ま、死に直結する病気ではないってゆうのには同意。

>>580
遺伝子的アプローチ・・・
どういう意味で遺伝子って言葉使ってるのかわかりませんが
RNA→DNAの逆転写阻害だったらもうHAARTでも使ってますし副作用ありまくりですが。

583 :禁断の名無しさん:04/10/09 08:23:47 ID:nbnRwQBw
つい何日かまえの毎日新聞でトップだったね。
即日検査導入が進んでるって。

だって、感染者は激増してるのに(発症してわかる人が格段に多くなったため)
検査する人がどんどん減ってるんだって。
ま、テレビでエイズ問題がほとんど報道されなくなった影響もあるか?
報道されなくなったのも、治療法が確立されて安定してる人が多いからね。
川田龍平さんも元気に生きているし。

584 :禁断の名無しさん:04/10/09 08:29:25 ID:WhWXopqY
すみません、ノンケも含めて発症してからわかるもの、なんですか?
その場合、↑にもあるように現在では発症しても死にいたらないのですか?


585 :禁断の名無しさん:04/10/09 12:23:53 ID:h0RFludP
>>584
そうだよ。

586 :禁断の名無しさん:04/10/09 13:12:07 ID:nbnRwQBw
発症前に感染がわかれば、定期的に採血をし、
CD4の値を見て、発症するかしないかがわかるので
投薬の時期を判断できるようになり、発症もほとんどしなくなる。
でも、薬は飲みつづけないといけないけどね。
もうすぐ一日一回の薬もでるし、もう慢性疾患のひとつだね。
だいたい2〜3年ごとに治療法が大きく進歩してる。

587 :禁断の名無しさん:04/10/09 13:18:27 ID:nbnRwQBw
>>584
残念ながら発症してそれが重度の日和見+合併症を起こした場合、
死に至る場合もあります。昨年も合併症で数十人が亡くなっている。
ですから、早期発見早期治療。


588 :禁断の名無しさん:04/10/10 16:37:47 ID:a+D0GKX6
ハーブで本当に完治するの?HIVって。

589 :禁断の名無しさん:04/10/11 06:37:23 ID:l564/bir
>>588
現在の知見では治りません

590 :禁断の名無しさん:04/10/11 15:05:56 ID:njAdbyFM
> ハーブで本当に完治するの?HIVって。

誰だそんなデマ流してるやつぁ

591 :543:04/10/12 14:29:39 ID:9v6HvPmP
今日検査の結果を聞きに行きます。
相方に色々聞いた結果、
陽性のような気がしてます。
最悪な結果を想像したほうが、
ショックが少なそうだし無理矢理そう思うことにします。




592 :禁断の名無しさん:04/10/12 17:15:09 ID:qayuYB8M
>>591
検査結果どうだった?
がんばったよね、勇気いるからね。



593 :禁断の名無しさん:04/10/12 17:55:33 ID:wPSlwkzy
大丈夫。陽性だったとしても、知らないより知ったほうが
今後の人生設計も変わるし!
俺もポジだから、なんかあれば聞いて!

594 :禁断の名無しさん:04/10/12 20:26:03 ID:2C2pglKY
そうそう。感染だけでも知ってたら経過が自分でわかるから
反対に安心になるよ。

595 :禁断の名無しさん:04/10/12 21:31:06 ID:2C2pglKY
さっきテレビで親知らずに付着したわずかな細胞から皮膚を培養して
移植することが可能なんだと。
しかも5年後には筋肉や骨の再生も可能なんだと。
いやはや、医療技術の進歩はすごいね。
未来は誰にもわからないね〜。

596 :禁断の名無しさん:04/10/12 22:39:53 ID:HxcCA/m3
ワクチンでたら、今まで薬代で小金稼いでたお医者たちは
涙出るね。


597 :禁断の名無しさん:04/10/13 00:07:45 ID:BA5tXc+7
HIVのワクチンももう時間の問題かもね。
宇宙旅行が普通にできる時代と言われてる2010年にはできてるだろうか・・・。

598 :禁断の名無しさん:04/10/13 00:48:30 ID:UJrNLw15
>>595
幹細胞移植は可能、ってだけでまだまだリスクを伴うし、すっごく金かかるからごく一部の人間のみしかできないと思います。
ってゆうかそういう誇大広告はどうかと思う。。
まあそのうちできるようになるとは思うけど。

>>596
薬代で小金稼いでるのはどっちかというと医者より製薬会社かと。

ってゆうかHIVのワクチンってゆうものはたぶん無理でしょ。
治療法なら数十年のうちには確立されると思うけどね。

599 :禁断の名無しさん:04/10/13 03:04:54 ID:twgu1iec
風邪のワクチンが出来ないんだから、HIVのワクチンも無理だと思う。
安価で、身体により負担のかからない薬が出来てくれればそれで良い。
ちなみにオレも感染者。


600 :禁断の名無しさん:04/10/13 08:56:13 ID:BA5tXc+7
>>598
治療法ならばすでに確立しつつあると思うけど・・。
ワクチンは別にできてもできなくてもいいと思う。
ウィルスの増殖を抑える薬はどんどん進化していってるから。
いずれ慢性疾患と同じ扱いになるよ。ってかすでになってる?

601 :禁断の名無しさん:04/10/13 10:08:32 ID:MhPbkSWW
>>599
風邪の原因ウィルスは無数にあるからなぁ、一概に比較されても。
薬は副作用の問題だけでなく飲み忘れの恐怖からも解放されたらいいね。
週に一回とか月に一回とかで良ければそういう負担も減るのに。
そうやってスパンが長くなっていけば、例えば50年に一回でいいとかなったら事実上治ったのと変わらない状況じゃん?

602 :禁断の名無しさん:04/10/13 13:05:00 ID:BA5tXc+7
すでに一日2回の投薬で済んでるし、
2年後は多分一日一回の投薬が主流になりそうな感じ。
5年後は・・・確実に進歩はしてるだろうけど
うーん、未来は誰にもわからない。

603 :禁断の名無しさん:04/10/13 13:10:51 ID:BA5tXc+7
俺も感染者だけど、正直言って、感染がわかってよかたと思ってる。
このまま検査行かなければずっとわからなかったわけで。
採血の経過を見ながら投薬開始の時期を判断できるし。

604 :禁断の名無しさん:04/10/13 13:38:00 ID:MhPbkSWW
>>602
もう既に1日一回が増えてきてるよ。

605 :禁断の名無しさん:04/10/13 17:16:14 ID:V5HZ963k
HIVによる直接の症状もあります.
長期間続く下痢や,脳の病変はHIVの増殖による直接の変化であろうと考えられています.
これら直接HIVによると思われる症状の治療にはHIVの増殖を抑える他ありません.

 HIVの増殖を抑える薬はすでに2つほど市販されていますし,これからさらに増えることも確実です.
しかし,これらの薬によって体から完全にHIVを追い出すことはできません.キャリアの状態を長続きさせ,
AIDSになるまでの時間を延長するのが目的の薬です.これらの薬のもうひとつの問題点は,
薬剤耐性のHIVがでてくることです.HIVが変化しやすく,環境の変化についていく性質がここでも問題になります.

 AIDSから症状のないキャリアに戻った人たちが,自分たちが感染源になりうることを自覚し,
正しい生活態度を守ってくれれば,この人たちからHIVが広がることはないのでしょうが,
そうでなければ,感染源を増やす結果になります.



606 :禁断の名無しさん:04/10/14 01:48:44 ID:cXauQ4Ui
>>605
抗HIV薬のことだろ?
2つ?とんでもない。
それ何年前の話だ?
今はもう何十種類と出てるわな。
AIDSになるまでの時間を延長するっつーか、ならないようにするって言った方が正しいんだけど。
耐性の問題はカクテル療法で対策。
飲み忘れがなければかなりの確率で耐性ウィルスが出てくるのは抑えられる。
耐性ウィルスが出たら違う処方にすればいい。
まともに服薬してれば耐性ウィルスが出て処方する薬の選択肢なくなるより新薬できるペースの方が早いからほぼ大丈夫。
それより副作用と飲み忘れ恐怖によるストレスの方が何とかなるといいのだが。

607 :禁断の名無しさん:04/10/14 02:26:22 ID:Escnpu2P
>>602
現在一日一回の投薬ですけど。



608 :禁断の名無しさん:04/10/14 03:04:04 ID:cXauQ4Ui
>>607
漏れもそれ>>604で指摘したけど、今は1日二回の人がまだ多いが二年くらいしたら1日一回の方が主流になっていくのでは、という解釈も可能かな、とオモタ。

609 :607:04/10/14 04:00:29 ID:oTSiqkkT
>>608
現在服用している薬は(例えばA,B,C)だとすると、
A=一日一回一錠
B=一日一回一錠
C=一日一回三錠
で、つい最近までA,Bは一日二回、Cは一日一回だった。

けれど最近、薬の血中濃度がAとBそれぞれ一日一回に
まとめて飲んでも保てると判断されたので一日一回に。
結局飲む量は以前と変わらないけど。


610 :禁断の名無しさん:04/10/14 04:25:36 ID:tLdW/mDH
607です。一旦ふとんに入ったけれど、また起きた。
改めて読んでみると、>>609はちょっと分かりづらいね。。
そこで訂正。

現在服用している薬は(例えばA,B,C)だとすると、
A=1日1回1錠づつ
B=1日1回1錠づつ
C=1日1回3錠
で、つい最近までA,Bは12時間置きに1日2回、Cは1日1回だった。

けれど最近になって、AとBそれぞれ1日1回にまとめて飲んでも、
薬剤血中濃度が保てると判断されたので、1日1回になった。
飲む量は以前と変わらないけど。



611 :禁断の名無しさん:04/10/14 09:33:29 ID:cXauQ4Ui
>>609でもわかるよ。
だから新薬だけでなく1日一回が増えているよね。
同じような例他にも聞いたことあるし。
でもまだ1日二回飲んでる人は沢山いる。
まだ1日一回が主流とはいえないと思うよ。
1日一回で大丈夫なのに飲み忘れが怖いからあえて1日二回にする人もいるしね。
1日一回よりもっと回数減るといいんだが。

612 :禁断の名無しさん:04/10/14 09:43:24 ID:cXauQ4Ui
>>609
CはEFVだね。飲んでる人多いし。
ABの片方は3TCだな?
もう片方は何だろ?
NRTIのどれかだと思うが。

613 :禁断の名無しさん:04/10/14 13:31:04 ID:Rvx5KZPc
>>609
もう片方はAZTでしょ。

614 :禁断の名無しさん:04/10/14 13:57:50 ID:YTcWYxi3
>>612-613
ABCです。


615 :禁断の名無しさん:04/10/15 01:22:22 ID:HGhNR0sZ
>>614
ABCって600mgの錠剤出たの?
一錠ってなってるから300mgの錠剤じゃ量足りないじゃん?
でも出たのかもね。
3TCも去年1日一回用の300mgの錠剤出たしね。

616 :禁断の名無しさん:04/10/15 02:44:16 ID:Yb6JoxPl
>>615
いや、ABCだけは以前と同じ。
主治医の話だと3TC+ABCの合剤もそのうち出るとの事です。
早く出ないかなぁ。


617 :禁断の名無しさん:04/10/15 10:14:55 ID:HGhNR0sZ
ふーん、
いろんな合剤でると確かに便利になるやな。
でも薬リストの書き方に工夫が必要になってくるだろうね。
今は合剤はコンビとカレトラくらいか?

618 :禁断の名無しさん:04/10/15 10:29:52 ID:aSHoYPEt
服薬治療の話題が2chでフツーに出るようになるなんて、
隔世の感ですな。

619 :禁断の名無しさん:04/10/15 11:52:59 ID:3K0ZjIvF
俺はストックリンとカトレラ。
これでもうずっと安定してる。
薬も食後のデザートだと考えれば飲み忘れもないよ〜。
副作用も今は無いし。

620 :禁断の名無しさん:04/10/15 11:54:46 ID:3K0ZjIvF
カレトラだっけ?(w
もうむずいのよ。抗HIV薬の名前と来たら。

621 :禁断の名無しさん:04/10/15 13:08:43 ID:HGhNR0sZ
>>619
ええ?NNとPI?
そんな組み合わせもあるんだ?
食後のデザートはいいね。

622 :禁断の名無しさん:04/10/15 16:26:32 ID:+PnG5Sox
Scienceに
SIVとHIVのキメラを感染させたサルでのCCR5のブロックでウイルスRNA血中濃度が
顕著に低下したって論文でたね

623 :禁断の名無しさん:04/10/15 17:59:44 ID:3K0ZjIvF
そういう論文自体は最近たくさんでるね。
世界中の大学や研究機関で抗HIV研究やってるからあたりまえといえばあたりまえだけど。

624 :禁断の名無しさん:04/10/15 18:44:23 ID:Tai8UnxO
ネットサーフィンをしていましたら、下記サイトを発見致しました。
アドレス:http://www.taniclinic.com/Japanese_version/hiv%20antigen%20rna.html
内容を要約すると、「日本人の一医師(谷 美智士 医学博士)が、1992年3月から9年間以上の長期に渡って生薬治療(生薬は長白散,(Chan Bai San)とAstol Yogurt )を行ない、驚くべき成果が表れました。」というものです。
中には、CD4が、1000以上も回復した子供もおり、最高の人で、(CD4:1639、CD8:1799、HIV−RNA:測定値(400)以下 )というものです。
真偽の程は、分かりませんが、「自分もCD4が1500になったら、うれしいな。」と思い投稿しました。

625 :ほう:04/10/15 20:28:50 ID:ytA6c/Pq
http://www.woman110.com/cgi-bin/woman/bbs/yybbs.cgi 歓迎!

626 :禁断の名無しさん:04/10/17 00:21:15 ID:GbiWN2ZW
一度聞いてみたかったんだけど、
ポジって判明してからそのことを隠して何人と
生でエッチしたことある?

627 :禁断の名無しさん:04/10/17 02:49:21 ID:rYeOfzot
>>626
それって、どの程度の事を言うの?
私にとってエッチ(こういう言い方キライなんだけど)ってのは、
手で触られたり、出してもらったらもうすでにそうなんだけど?
フェラは普通にセックスだと思うけれど、
アナルなんてマニアな事だという認識ですけど?


628 :禁断の名無しさん:04/10/17 19:44:44 ID:VBasagEs
>>626
それって犯罪が成立するんだよね。
感染罪。

629 :禁断の名無しさん:04/10/17 21:22:28 ID:VBasagEs
人工タンパク質、合成に成功 北陸先端大、エイズ薬剤開発に道
人工的に合成したアミノ酸をタンパク質の特定部位に導く技術を、北陸先端科学技術大学院大の芳坂貴弘助教授が開発した。
エイズやアルツハイマーなど難病の原因となるタンパク質の働きを調べる手掛かりとなり、薬剤開発への応用も期待できる。
現在、プロテイン・エクスプレス(千葉県銚子市)と共同で事業化を目指している。
タンパク質は二十種類のアミノ酸からなり、その並び方で機能が変わる。並び方を決めるのは、化学物質(塩基)で形成された遺伝暗号の「コドン」。
通常は三つの塩基でつくられているが、芳坂助教授は人工合成した非天然アミノ酸を組み込み、新たな機能を持つタンパク質をつくろうと、
塩基の並びを四つに拡張することを考えた。
四塩基コドンに非天然アミノ酸を指定させ、非天然アミノ酸を組み込んだ人工タンパク質の合成に世界で初めて成功した。
この技術を使って光を発する「蛍光標識アミノ酸」を狙った場所に導くことで、タンパク質の構造や機能の解析が可能となった。
芳坂助教授は「非天然アミノ酸の種類は無限に増やすことができ、幅広い応用が考えられる」とみている。

日本でも研究の成果がでてきてるね。

630 :禁断の名無しさん:04/10/17 21:43:29 ID:Jm/gnEll
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000010-mai-soci

631 :禁断の名無しさん:04/10/17 22:32:30 ID:RuGaHExn
すいません。おしえていただきたいのですが、自宅でできるエイズ検査キット
をうってるお店ってありますか?

632 :禁断の名無しさん:04/10/17 23:58:04 ID:5+/2rMcP
アメリカのいくつかの州だとエイズ感染者に対しての公的資金援助とかとっくの昔に
うち切って居るんだなんて知らなかった。
慢性疾患として他の糖尿病とかの患者と同じ様な扱いなんだそうです。
恐い病気じゃなくなってると言う事を普通に働いて生活している患者さん達が増えたおかげで
政府も当然な事をしたんだろうね。
日本もそろそろ同じようしないと重病人扱いしている感染者さんに対して失礼だよね。
医療費を他の病気と同じように3割負担にすれば差別もなくなって大腕振って病院に行けるしね。
感染者の人達も行動すれば良いのにね。特別扱いするなと。

633 :禁断の名無しさん:04/10/18 00:00:58 ID:c/+Uulcy
>>631
ブックスローズで見た様な・・・

634 :禁断の名無しさん:04/10/18 00:09:41 ID:YztgBv+t
>>632
米国の医療事情を知れば
日本がどれくらいありがたい国かわかるはず。

つうか釣りだよね?ほんとは。

635 :禁断の名無しさん:04/10/18 00:26:51 ID:trPJtEvi
年内頃から既に、内部障害者(3級)の医療費自己負担額の見直しが
実施される地域があるそうです。

636 :禁断の名無しさん:04/10/18 08:16:05 ID:1HHAd901
でもねえ。そうはいっても完治は出来ない病気なのだから。難病には変わりない。
慢性疾患扱いもそれは薬がたくさんあるでしょ。HIVはまだ薬も限られてるし。
まあこれからどんどんでてくるだろうけど。

637 :禁断の名無しさん:04/10/19 12:34:07 ID:qtC2YayX
障害者手帳、とるならいまのうちよ!

638 :禁断の名無しさん:04/10/19 12:45:36 ID:rYJSelEX
来年度からの福祉削減は決定なの?

639 :help:04/10/20 22:02:29 ID:/Z2JA+hW
はじめまして。
一昨日、出合い系サイトで出会った人とセックスをして
コンドームは使ったのですが、隙間から漏れていたりしていたかもしれないなど
考えていたら、とても不安になってきました...。

今考えると、安易な行動だったなと反省しています。
陰性だったら、いいのですが...。
3ヶ月後に保健所に行ってみようと思います..。
どなたかアドバイスくださると嬉しいです...。

640 :禁断の名無しさん:04/10/20 22:24:11 ID:Q97chchM
エイズになったらどうなりまつか?

641 :help:04/10/20 22:28:30 ID:/Z2JA+hW
僕が知っている範囲で答えますね。
まずHIVとAIDSは分けて考えてください。

HIVに感染して、何もしない場合約10年ほどでAIDSを発祥するそうです。
AIDSを発祥するまえに治療が行えれば発祥を遅らせる事ができて
普通に生活する事ができるようです。

....ここまで知っていてどうして安易な行動とってしまったんだろう。

642 :禁断の名無しさん:04/10/20 22:38:33 ID:Q97chchM
エイズになったら風邪ひいただけでも死ぬんでつか?

643 :禁断の名無しさん:04/10/20 22:39:56 ID:v7XvPVYa
>>642
いいえ。

644 :禁断の名無しさん:04/10/20 22:44:45 ID:Q97chchM
HIVに感染したらなんかの症状が出るんでつか?

645 :help:04/10/20 22:47:14 ID:/Z2JA+hW
無症状な方が多いそうです。

646 :help:04/10/20 22:48:00 ID:/Z2JA+hW
はあ...。

647 :禁断の名無しさん:04/10/20 22:48:25 ID:Q97chchM
なんか不安になってきました…

648 :help:04/10/20 22:56:27 ID:/Z2JA+hW
ぼくも、今回の件で考えなければいけないみたいです。
3ヶ月後、陰性であれば同じ事をしてはいけないから心を改めないといけないし
陽性であれば今後の人生設計を考えなければいけないし。

どちらにしろ、今回の事でHIVについてもっともっと知る機会になったようです。
しかしながら今、陰か陽かわからないこの期間は、辛い物があります...。

649 :禁断の名無しさん:04/10/20 23:21:39 ID:MkDxAcqG
>>648
あなたは受け?

650 :help:04/10/20 23:24:29 ID:/Z2JA+hW
そうです。

651 :禁断の名無しさん:04/10/21 01:00:52 ID:EwMYQPBl
HIV「迅速検査」好評、導入の保健所は受検者10倍

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000401-yom-soci

東京都内で唯一、今年度から導入した江戸川保健所では、昨年度に比べて受検者数
が10倍以上も増えており、他の自治体でも導入が進んでいる。予想以上の反響に
、厚生労働省も「さらに普及させたい」と意欲的だ。

 迅速検査の検査キットは、1998年に米国で登場した。専用シートに少量の血
液をたらし、約15分待てば感染の有無が浮き出るタイプで、結果の通知を含めて
も検査の所要時間は約1時間で済む。
各地の保健所では89年から無料・匿名でのHIV検査をスタートさせたが、従来
の方法では検査から結果判明までに1―2週間が必要だった。このため、検査を受
けた人は採血と結果通知の計2回、足を運ばなければならず、各地の保健所には「
もっと検査を受けやすくしてほしい」という声が寄せられていた。




652 :禁断の名無しさん:04/10/21 01:26:15 ID:x7T634e5
>>648
そんなに気にすることないよ。
漏れ陽性だが別になんてことない。

653 :help:04/10/21 01:39:54 ID:/c34JV+o
>>652

レスありがとうございます。
僕は経済的に自立できていないから
親にもその場合言わないとまずいだろうし、死への恐怖というより
(治療すれば普通に生活出来るのはわかりました。)
もしそうだった場合にどういう行動をとればいいのかが不安なのです。

まだ検査ができないので...。この期間がつらいです。
コンドームは使ったのですが暗かったからちゃんと装着できているか
不安だったんです。文がまとまってませんね.,..すみません。

654 :help:04/10/21 04:23:55 ID:/c34JV+o
HIVに感染しているかも知れない強迫観念というか...。
そんなこんなで朝を迎えてしまいました。これもまた問題なような。
はあああ。(泣

早く調べて知った方が楽になれる気がする。
3ヶ月長いな...。

655 :禁断の名無しさん:04/10/21 05:31:41 ID:5qKBLu38
>>654
ちょっと悩み過ぎじゃない?強迫神経症っぽいわよ。
639を読む限りあなたの取り越し苦労のような気がするわ。
相手はどこで射精したの?あなたの肛門で?
コンドームの隙間から漏れた程度の精液だったら大丈夫じゃないかしら。
感染が成立するには曝露された時間、ウイルス量、免疫力などが関係してるのよ。そんな微量の精液で感染するかしら。分かんないわ。誰か教えて。
ゴムをしっかりつけてたのにポジになったって人、聞いたことないわ。
まあ、そんなにたくさんポジの人を見てきたわけじゃないから…。
ていうかそんなこと心配してたら誰ともセックスできないじゃない!!!
それから3か月待たなくても6〜8週間後に一度検査してみたら?
そのくらいから抗体が出来はじめるらしいわ。

656 :help:04/10/21 07:14:44 ID:/c34JV+o
レスありがとう。
すこし励みになったような気がします。

657 :禁断の名無しさん:04/10/21 09:05:18 ID:x7T634e5
>>653=>>654=>>656
眠れなくて徹夜したの!?
コンドームちゃんと使ったならまず大丈夫だよ。
それから3ヶ月じゃなくて2ヶ月でOK!
さらにNAT検査ならさらに短くてOK!
5〜6週くらいでNAT検査受けてみれば?
で、2ヶ月の段階でさらに念のため抗体検査受ければ十分。
2ヶ月の段階の抗体検査だけで本当は十分なんだけど先にNAT検査で陰性貰っておくとそれから2ヶ月までの間の精神的負担が減るかな、と思って。
NAT検査で陰性なら確実ではないがほぼまず安心していいからね。

感染の有無よりも先に精神的に深刻な事態を招きそうで心配。
精神的なものが原因て体調の不調を来すことあるからね。
で、そうするとその体調不良が「HIV感染症の初期症状では?」としか思えなくなりさらに精神的に悪化する、の悪循環にはまりかねないからね。
体調に不調を来しても十中八九は精神的なものだからね。
くれぐれも。

658 :禁断の名無しさん:04/10/21 09:15:06 ID:x7T634e5
てゆうか何だか/c34JV+oって、
経済的に自立してない→若いコでしょ?
マメなレス→真面目で誠実なのね?
感染が不安で仕方ない→精神的に弱い面を見せられちゃって…
うーん、母性本能くすぐるわ〜。
何かカワイイP
アタシにも掘らせて欲しいわ。
もちろんコンドームするわよイ

659 :help:04/10/21 17:12:06 ID:/c34JV+o
レスありがとう。
おかげさまで今は少し落ちついています。

660 :禁断の名無しさん:04/10/21 17:50:29 ID:76phgES4
僕もhelp君と同じこと考えてます。
これまでなんとなく11人くらいの人と無自覚にセックスしてきました。
ゴムしてるときもあれば、してないときもあった…。。。
でもこれってものすごく怖いことなんだなって実感してます。
自分が陽性だったらって思うと怖くて眠れぬ日々がつづいています。
今は検査受けてその結果待ちです。怖くて眠れぬ日々がつづきます。。。

661 :禁断の名無しさん:04/10/21 18:58:43 ID:24a+Ogac
今日、手帳もらいました。二級です。

662 :禁断の名無しさん:04/10/21 19:47:46 ID:OKM8/j4V
私、二級か3級か微妙なのよね。
どっちにしても投薬時には2級がもらえるらしいけど、
とりあえずまだわかんねえ。

663 :禁断の名無しさん:04/10/21 19:49:43 ID:OKM8/j4V
>660
だから、妖精だとしても恐くないから!

664 :禁断の名無しさん:04/10/21 19:56:37 ID:OKM8/j4V
639は脅迫性神経障害の疑いもあるけど、それって普通の人間誰しも持ってるからね。
ただ表に出てこないだけで。っていうか、HIVに感染してしまえばこんな些細な悩みは消えてしまうわよ。
人生観を変える大きな病気だけど、不思議なことにそんなに悩まなくなるわよ。いずれ。
だって、この世で一番大切なものは自分自身。自分に優しくなれるからよ。



665 :禁断の名無しさん:04/10/21 19:59:15 ID:MQ61DtoM
僕も、未成年でHIVに感染しているかどうか不安でノイローゼ気味ですよ…
アナルはやったことないし、口内射精もされてないけど 生でフェラしたことが何度かあって。
がまん汁にも微量だけどウィルスがあるそうなので。感染率は低いといってもやっぱり
不安で。HIV検査に行ってみなきゃなぁ・・・

666 :禁断の名無しさん:04/10/21 20:26:46 ID:ymszA5Ti
3ヶ月に一度の最新感染者統計ニュース2時間前にでますた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000173-kyodo-soci

667 :禁断の名無しさん:04/10/21 20:51:24 ID:OKM8/j4V
新規感染者、患者とも最高 男性が87%、エイズ動向

 6月下旬から9月下旬に新たに報告されたエイズウイルス(HIV)感染者は209人、エイズ患者は126人で、3カ月間の報告としては、いずれも過去最高だったことが21日、厚生労働省エイズ動向委員会のまとめで分かった。
 感染者、患者ともに男性が約87%を占めた。感染者の感染経路は、男性の同性間性的接触が約57%と最多。日本国籍の患者のうち20代は13人で、これまでで最多だった。10代での感染と考えられ、若年層への感染拡大が心配される。
 患者で増加が目立ったのは、東京都(32人)、千葉県(17人)、愛知県(10人)など。
 これまで、3カ月間の新規感染者が最も多かったのは今年4−6月の199人、新規患者では2003年10−12月の106人だった。

668 :禁断の名無しさん:04/10/21 21:12:42 ID:I9Uwl6Lx
いよいよやばいね。
最近の5meo軍団の狂乱っぷりを目にしたら、
さすがにハッテン場恐くなって、行くのやめられたよ。

一つ初歩的なことで気になるのが、
感染してた人って、やっぱり生とか種付けとかしてたのかな?
それとも、きちんと毎回セーファーしてたつもりが感染しちゃってた人も多いの?

ちゃんと毎回コンドーム使って、フェラとかもしてなければ、
そんな簡単に感染しないもんだと思ってたんだけど。

669 :禁断の名無しさん:04/10/21 21:16:50 ID:rBFsSKmE
中高生にHIVまん延の恐れ=20代前半患者が急増−厚労省エイズ動向

新規にエイズを発症した20代前半の患者数が急増しており、
中高生ら若年層の間にエイズウイルス(HIV)が広がっている
恐れがあることが21日、厚生労働省のエイズ動向委員会
(委員長・吉倉広・前国立感染症研究所長)のまとめで分かった。
エイズは感染から発症まで約10年の潜伏期間があるとされ、
20代前半での発症者は10代前半に感染した可能性が高いとみられる。
吉倉委員長は「中高生の間に想像以上にHIVが広がっている可能性があり、
若齢者の感染動向の監視を強化する必要がある」としている。
(時事通信)

↑10代前半に感染した可能性なんてあるの?
小学生だぜ???


670 :禁断の名無しさん:04/10/21 21:19:32 ID:qAn3jmpP
いつも月末の発表だったのに今回はちょっと早いね。
集計の仕方を変えたために過去最高になったのかな。
もうピークアウトしてるはずだから疑問が残る。

671 :禁断の名無しさん:04/10/21 22:01:33 ID:OKM8/j4V
エイズ患者がこれだけ増えてるってことは発祥してわかった人が
多いんだろうね。投薬治療してる人も多いからね。

672 :禁断の名無しさん:04/10/21 22:06:42 ID:OKM8/j4V
>>669
感染して2年で発症する人もいるし。

673 :禁断の名無しさん:04/10/21 22:16:15 ID:h8m9N7h8
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000173-kyodo-soci

674 :禁断の名無しさん:04/10/21 23:15:20 ID:OKM8/j4V
完治はできないけれど、この病気はコントロールできるのよ。

だから、感染してもそんなに悲観的にならなくてもいいと思う。

675 :禁断の名無しさん:04/10/21 23:20:56 ID:h8m9N7h8
>>674
告知から3ヶ月ほどでそう思えるようになったよ。
というか、本当に自分が感染者なのかと思う。症状も無いし、今までと何ら変わらない。
2ヶ月に1度の通院だけ。

676 :禁断の名無しさん:04/10/22 00:18:17 ID:t3u3gOTv
アメリカの有名ないくつかの州みたく
HIV感染者の医療助成の打ち切りも
薬害の方が一段落したら始まるよ。
>>675みたく「本当に自分が感染者なのか
と思う。症状も無いし、今までと何ら変わ
らない。 」とか当人達もいっているわけだし
もっとガン、心疾患、脳疾患など医療助成を
優先すべき人達がいる。
ポジ達が「慢性疾患、恐くない病気」とか言え
ば言うほど【医療助成打ち切り】の日が近づく。


677 :禁断の名無しさん:04/10/22 00:41:49 ID:E6gg2YKR
>>676
難しい…、この人は医療助成打ち切りするべきと言ってるの?
それとも感染者が「実感がない」と言う事へのアンチなのかしら?

わたしの場合はすでに闘病生活に入ってしまった恋人がいるから、
このスレとかで感染者の方が「怖い病気じゃない」「実感がない」とか
言うのは、イコール「HIVは怖くない」という楽観的な考えを生んで
しまいそうでちょっとひっかかるの。

…でも私は当事者じゃないし、ここに書き込んでくれてる感染者の方は
本当に優しい方なんだと思うわ。

678 :禁断の名無しさん:04/10/22 00:45:13 ID:BMUQk3qH
このスレ読んでたら怖くなてきた…漏れもも良く口内射精したし、
1回だけ無理矢理中田氏された…心配になってきた…

679 :禁断の名無しさん:04/10/22 00:47:24 ID:a+JLujHP
>>676
それはない。ガン、心疾患、脳疾患などより
HIV感染者の方が、社会的には有用な若年層が多い。
しっかり医療助成すれば社会貢献できる。
むしろ老人医療の打ち切りの方がリアル。

680 :禁断の名無しさん:04/10/22 00:55:45 ID:aQA7puqA
地球上から人を減らすためにHIVワクチンを開発しないような印象を受けるわ
もしかしたらもう完成してるんじゃ・・なんて妄想もしてしまうわ

681 :禁断の名無しさん:04/10/22 01:00:17 ID:E6gg2YKR
>>678
無料検査受けてみればいいのよ。で、できればゲイ友達も誘って定期的に
検査するのが一番いいんだけど。驚くほど簡単だし、HIVだけじゃなく
他の性病も調べてくれるんだから親切よ。

渋谷保健所(渋谷公会堂裏)とかで月1回無料検査やってるわよ。
そのあと渋谷で遊んだらいいじゃない?

682 :禁断の名無しさん:04/10/22 01:14:29 ID:khEbUETh
>>676

>>675みたく「本当に自分が感染者なのか
と思う。症状も無いし、今までと何ら変わ
らない。 」とか当人達もいっているわけだし

発症していないからでしょ。
勝手に「発症してても金銭的に苦労が無い、楽な生活」とでも思ったの?

683 :禁断の名無しさん:04/10/22 03:00:37 ID:llZM0NhP
>>680
ウィルスを完全に押さえ込むなんて、出来ないわよ。
風邪のウィルスだって、形を変えて流行するでしょ。
それと一緒。
HIVに罹っていない人が罹らないようにするワクチンは
出来るだろうけれど、HIVを体内から全て排出するのは
ほぼ無理だと言われているわ。
なぜなら血液のみならず、髄液にも存在するし、ヒトの
DNAで複製中のHIVもあるし。

ただ世の中何が起こるか判らないしね。


684 :禁断の名無しさん:04/10/22 15:43:01 ID:oz5TOAHX
相談させてください。
漏れの彼氏なんですけど
CD4が128 ウイルスが103000でぼちぼち薬を始めるみたいです。
これって薬をきちんと続けて健康管理もしっかりやってれば
この数値って上がってくるんですか?

685 :禁断の名無しさん:04/10/22 15:50:37 ID:sInGcAbv
それはもう始めなきゃ。
きちんと薬飲んでればCD4はある程度上がるから大丈夫。
それよりその数値だと上がる前に日和見感染症にかかるの注意しなきゃ。
予防薬飲み始めてるよね?

686 :禁断の名無しさん:04/10/22 17:22:22 ID:87ldP0iH
CD4は今よりは高くなるけどめちゃくちゃたかくなるとは限らない。
どちらかと言うとウィルスの数値下げるために飲むと思わなきゃ。
飲み忘れないように気をつけてね。

687 :禁断の名無しさん:04/10/22 20:49:48 ID:0DgaLivx
コンドーム着用については注意が促されてるが手マンについてはエイズ関係の
機関は特に何もいわれてないよね。指に傷あってもチンコよりはかなり感染率
低いからかな?

688 :禁断の名無しさん:04/10/23 00:00:43 ID:xe6SWtyD
>>684
>ウイルスが103000

ウィルス量が多いからちょっとしたことで
あんた自身にも感染の可能性大だよ。
中途半端、同情で付き合っているんなら
彼氏のためにも別れた方が利口よ。
この言葉、今は熱くなっているから
怒るだろうけれど3、4年後に理解できるよ。

689 :禁断の名無しさん:04/10/23 01:28:25 ID:6GyOsRkk
>>688
んなこたぁない。
ウィルス量少なくても移る可能性あることは厳禁だし、それを守っていればウィルス量多くても移ることはない。
中途半端な知識で知ったかぶりするなら
彼のためにもやめた方が利口よ。

690 :684:04/10/23 01:30:00 ID:TjYMQxkQ
>>685さんと>>686さんのレス見ると
CD4が少し上がってウイルスが減るみたいなのでちょっと安心しました。
CD4って400切るとエイズだったと思うんですけど、薬でそれ↑にできるものなのでしょうか?
今年はインフルエンザとかの予防接種が受けられないみたいなんで特に気を付けさせます。


691 :禁断の名無しさん:04/10/23 07:02:16 ID:9CcmBO1L
日本だと200切って日和見感染とかおこしたらエイズ患者と認定かなぁ?
投薬も200切ると始める目安にしてる医師も多いね。
ただCD4って別に感染してなくても体調や精神的によって上下するらしいから
やはり心配なのはウィルスを押さえ付けることかな?
どちらにしろ、感染者とわかっていて看病してくれるのとそうじゃないのは全然ちがうから
(自分は当然会社や親戚や友人には誰にも話していません)
彼氏は心強いと思うよ。
ただやはり自分が感染しないようには十分気をつけて!

692 :禁断の名無しさん:04/10/23 07:56:34 ID:6GyOsRkk
>>691
日本ではCD4関係ないよ。
感染していて23の指標疾患のいずれかを発症した段階でAIDS発症と診断しまつ。

693 :禁断の名無しさん:04/10/23 12:10:52 ID:9lOvHk4q
日本人の平均としてCD4が100以下になると日和見起こす人が多いみたい。
このへんは欧米人よりもアジア人の方が身体は丈夫なんだって。
ってか、元々CD4って人種や人によってあまりにも差があるから
(平均値というものがまだでていない)
日本人には普段400しかない人もざらにいるんだよ。
欧米人は1000くらいが普通らしいけど。

694 :禁断の名無しさん:04/10/23 12:13:30 ID:9lOvHk4q
ちなみに俺はCD4が300台。ウイルス量は5万。
投薬はまだだけど、(多分2〜3年後だと先生が言ってた)
障害者手帳はもうとりました。2級。

695 :禁断の名無しさん:04/10/23 13:07:15 ID:uDKIdQlr
本当はこの板に書き込んではいけないノンケです。
でも、このスレッドを読んでHIVというものがとてもよくわかって
早速新宿の東京都南新宿検査・相談室に行ってきました。
このスレッドを読む前は、本当に特殊な人しかかからない病気だと思っていました。
無用心で浅はかでした。

検査は予約制ということになっていますが、当日申し込んでも19時20分までに行けば
やってくれます。日にちによるのだと思いますが、自分が行った日は5分とかかりませんでした。
(もちろん匿名です)
結果は一週間後みたいです。一週間以上経った日のいつでも行っていいみたいです。
江戸川保健所だと迅速検査で30分で結果がでるようです。でも月に2度しかなくて
時間も決まっているので、新宿を選びました。

またROMに戻りますが、一言お礼がいいたくて。
自分を大切にするということが、今までよくわかっていませんでした。
健康なんかどうでもいいやと投げやりに生きてきたし。
でも、自分を大切にしないと自分が大切に思う人も大事にできないんだなぁと
つくづく実感しました。

ありがとうございました。


696 :処分屋:04/10/23 13:40:28 ID:sJDvdvNS
妖精は強制収容できないの? 駆除してけば患者も減るじゃん


697 :684:04/10/23 13:48:53 ID:TjYMQxkQ
もうひとつ質問させてください。
始める薬のひとつが悪い夢を見させる副作用があるらしいのですが、
同じような薬を飲まれてる方、そんなときはどうしてますか?
またそばに誰かいたらどうして欲しいですか?
参考までにお願いします。

698 :禁断の名無しさん:04/10/23 18:31:56 ID:ZvtirUYM
>>684
服薬を始めれば、最初半年から一年くらい掛けて
次第にウイルス量
が減ります。
ウイルス量が減り始めると序々にCD4の値が増え、CD8とのバランスも良くなってくると思います。

私は副作用に異夢を見るという薬を一年半くらい飲み続けています。
最初に服用した直後に限り、眩暈がすることもあるそうなので、私の場合は休日の前日就寝前にその薬の服用を開始
しました。
当日は良く眠れるように日中身体を動かして、少し疲れた状態にしておきました。
脈絡のない夢を見るだけなので、あまり神経質にならなくても大丈夫ですよ。
パートナーの方についての御相談でしたよね。
お大事になさって下さい。


>>695
検査結果が陰性であることをお祈りしております。



699 :684:04/10/23 19:36:16 ID:TjYMQxkQ
レスありがとうございました。
マターリガンガリます。

700 :禁断の名無しさん:04/10/24 02:44:13 ID:J+YxVg0K
10月23日「不明熱」が持続しているため
外来受診でHIV抗体の検査をしました。
保険病名で検査は保険が利きましたが
一週間後の検査結果が不安で怖いです。

>>669の記事から他人事では無いって感じです。

701 :禁断の名無しさん:04/10/24 10:51:04 ID:V7N7PgW9
性的な関係を持って、HIV=エイズウイルスを感染
させたとして、ドイツ人の男がタイ当局に身柄を拘束。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098178123/l50


702 :禁断の名無しさん:04/10/24 10:53:39 ID:V7N7PgW9

ゲイ得意の「コンドームつけないウケも悪い」という言い訳は通用しません。


703 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/10/24 11:12:22 ID:Sxg3IjU0
>>702
??どうして?

704 :禁断の名無しさん:04/10/24 11:13:08 ID:psQoA0on
>>702
あちこちに貼りまくってるタイ人ウゼェ。タイ当局逮捕して。

705 :禁断の名無しさん:04/10/24 12:11:02 ID:d0hJkSXE
>1〜704の中にいるボジッチ

これだけ詳しい知識をお持ちになって
予防なんか簡単なのに何故に感染したか
理解に苦しみます。



706 :禁断の名無しさん:04/10/24 12:26:43 ID:EP2qy5Ej
>>705

あなたは赤い血が流れていますか?
セックスしたいという衝動に駆られたことはありますか?
その衝動に負けそうになったことはないですか?


707 :禁断の名無しさん:04/10/24 12:56:10 ID:59ezJyOs
てゆうかみんな感染したからここまで勉強したんでしょ。
あほか?

708 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/10/24 13:27:13 ID:Sxg3IjU0
>>706
セックスすればどんなに予防していても感染するってほどのもんでも
ないでしょうに。

709 :禁断の名無しさん:04/10/24 14:13:08 ID:psQoA0on
>>705
>>707が正しい。

710 :禁断の名無しさん:04/10/24 16:20:42 ID:Cshkm3vP
今、凄く悲しい夢からさめた
沈んだ気持ちでアパートの窓をあけて眺めると
秋の夕日が僕の住む東京の町を照らしていた
サッカーしている子供、犬の散歩している老夫婦、
スパー帰りの荷物を両手にしている若夫婦 みな、笑顔だ
とてつもなく寂しくなった、この病気にならなかったら
友も、仕事も、親も、そして、あいつも・・・
近くにある愛用の手鏡を覗いてみたら、涙の跡が付いていた
夢の中でも泣いていた僕。

突然、携帯が鳴った!! いつもと違う感覚にとまどいながら出てみると

711 :禁断の名無しさん:04/10/24 16:26:04 ID:Cshkm3vP
日曜出勤だった彼の声だった
早くや終わったから夕飯を外で食べようとお誘い

愛用の手鏡が自分をうつしていた
たぶん、もう一つの世界の自分が
夢の中の自分のような人生をおくっている
涙の跡が付いていた自分の顔が悲しそうだった

あー感染してなくて良かったという感覚より
世の中の人達全員に有り難うを言いたい・・・

712 :help:04/10/24 22:10:58 ID:/JjV5O2i
ぽえむっぽいですね。

なんであれ、とにかく、幸せであれるといいなという
気持ちがあり、楽しみたいという気持ちがあり
嫌な事が起こらないといいなという気持ちがあり
期待しつつ、怯えつつ、さあどうなってゆくのか。

部屋の掃除でもしようかと思う。
部屋を綺麗にすれば、いくらか落ち付きそうな気がするので。

713 :禁断の名無しさん:04/10/25 01:22:09 ID:cMcjpTOH
来年、アメリカで5種類ほどの抗HIV新薬が出るそうです。
そのうち3つ程度が日本でも認可される予定。
耐性HIVが増えるたびに新薬も増えるけど、いたちごっこは変わらない・・。



714 :禁断の名無しさん:04/10/25 01:27:14 ID:cMcjpTOH
合成タンパク質の開発がすごい勢いで進んでいますね。
これはいいことだ。ウイルスの撲滅はできないが
極限まで減らすことができる現在、投薬していても、
10年20年先まで考えることが
もう普通になってきてる。

715 :禁断の名無しさん:04/10/26 02:20:49 ID:ANNan460
友達がHIVになったらしいんだけど、それをいちいち告白するなって感じ。
正直、知らないほうがよかったわ。
アタシそれを聞いてから、接するのが恐いの、ってか気持ち悪いわ!
感染したのは運が悪かったと思うしかわいそうだとも思うけど、その重さを周りに課すっていうのはどうかしら?
恋人とかなら分かるわよ、でもその恋人も金銭的なルーズさに見離しちゃってたしHIVじゃ後々大変だからって別れたし。
アタシも含め数人が事実を告白されたけど、みんな戸惑ってるわ。
感染した人は相手の気持ちとかは考えないの?大変さとかつらさをどうして他人に振るの?
アタシの心が狭いのは百も承知よ、でも全てを受け入れるなんてアタシは無理。
何もかもが恐怖に連想されてしまうわ、感染の危険は無くても回し飲みなんてしたくないし、一緒に24にも行きたくないわ。
怖くて気持ち悪いのよ。それにネット経由でやりまくった挙げ句、感染した奴の愚行が何より許せないわ。
体調悪いなんて言いながら煙草、酒、コンビニ弁当…全然体のこと考えてない。
呆れるわ…

716 :禁断の名無しさん:04/10/26 02:49:03 ID:8KvQ0Ppl
>>715
というか、お前も感染してんじゃねーの( ´,_ゝ`)検査した?
お前の文章見てると吐き気がするんだよね。あまりのカス
ぶりにさ。お前が一番気持ち悪いよ。


717 :禁断の名無しさん:04/10/26 02:51:13 ID:kb1AADUS
>>715
なら、縁を切っても良いんじゃない?
気持ち悪いんでしょ?

所詮友達と言っても、あんたにとって
その程度の存在なんだし。

でも相手を傷つけないようにフェードアウトさせて、
縁を切るように持っていくのは、あんたがやるべき
最後の相手への思い遣りよね。


718 :禁断の名無しさん:04/10/26 03:00:09 ID:2sckeUnU
>>715
激しく釣りくさい

719 :禁断の名無しさん:04/10/26 04:24:12 ID:kOzwsQ7L
>>715 は警報スレにもカキコがあった。>>718 の言うとおり釣りくさい。


720 :禁断の名無しさん:04/10/26 06:23:23 ID:ANNan460
>>716
あ、ここにも感染→発病者がいたわ。
アタシは24に行っても個室に一人だから、やらないのよ〜やらないから感染する原因が無いの。ごめんなさい、ご期待に添えなくて。
輸血もしてないわね。
何より二十歳の頃から新宿南口で毎月検査してるわよ〜。
ちなみにアタシの文が気持ち悪いなら読まなくて結構よ。
友達はいずれ切るわ。

721 :禁断の名無しさん:04/10/26 12:50:16 ID:7l5HojD5
>ID:ANNan460

薄っぺらい人間ですな。
まあ、ハエはゴミに集まるので、おまいがゴミだから
ハエしか集まらないのと一緒だ罠(藁


722 :禁断の名無しさん:04/10/26 18:29:07 ID:ANNan460
↑こいつも感染者か、人間じゃないのよお前は。

723 :禁断の名無しさん:04/10/26 18:54:20 ID:8KvQ0Ppl
>>720
>アタシは24に行っても個室に一人だから

お前24行って個室で一人でオナニーしてんの?本当気持ち悪いな。

>やらないのよ〜

やらないのよ〜、じゃなくてできないんだろ( ´,_ゝ`)プ
お前みたいな気持ち悪い男には誰も近寄ってこないだろうしな。

>ちなみにアタシの文が気持ち悪いなら読まなくて結構よ

その前にお前みたいなクズが書き込みしなけりゃいいんだよ。カスは
死んだ方が世の中のためだよ、カスは。


724 :禁断の名無しさん:04/10/26 20:46:34 ID:C1pKdnTQ
>ID:ANNan460

やっぱりゴミだわ。
お前はリアルにこの世から消えた方が良いな。



725 :禁断の名無しさん:04/10/26 20:58:50 ID:ANNan460
>>724=2chがリアルな感染者
(^_^)
>>723=2chでしか感情を出せないひきこもり感染者

感染者は社会の屑よ。

726 :禁断の名無しさん:04/10/26 21:04:01 ID:ANNan460
アタシは思うわ
>>723
>>724
みたいな奴に限って友達に男を寝取られるんじゃないかって。
偽善者は感染するのよ、馬鹿だから。

727 :禁断の名無しさん:04/10/26 21:09:43 ID:C1pKdnTQ
>ID:ANNan460

つーか、お前は人間以下のゴミにもならない
産業廃棄物なのにまだ気づかないのか?



728 :禁断の名無しさん:04/10/26 21:12:11 ID:C1pKdnTQ
池沼 ID:ANNan460 晒しあげ!



729 :禁断の名無しさん:04/10/26 21:23:34 ID:/jRkhWkl
ID:ANNan460 って警報スレでも同様に暴れてるのね。
さすが池沼だわ。


730 :禁断の名無しさん:04/10/26 21:52:15 ID:ANNan460
>>727
じゃああなたはダイオキシンねHIVキャリアという名の。

731 :禁断の名無しさん:04/10/26 22:27:27 ID:BEk4yQcQ
ID:ANNan460 ってまだいたの?
きっと親にロクな育てられ方をしていないのね。
>>715 に育ちの悪さがにじみ出ているものね。




732 :禁断の名無しさん:04/10/26 22:45:04 ID:SlizSfZH
これって有名な話だけどヒス釜こと粘着(ID:ANNan460)はこのスレみてないよ WWW

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096489086/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095968829/

733 :禁断の名無しさん:04/10/26 23:04:24 ID:ANNan460
ID:BEk4yQcQ ってまだいたの?
きっと片親にロクな育てられ方をしていないのね。
>>731 に育ちの悪さがにじみ出ているものね。

感染者同士傷の舐め合いしてなさい。アタシは何を言われても何も感じないわ。
ふだんは至って普通で友達とも当たり前のように付き合っているから。
2chが全てになってる感染者たち、あなたたちは負け組よ。
汚いウィルスが血の中に潜んでるのよ。
ID:BEk4yQcQは片親だからしつけもされず誰とでも寝るのね。だから感染者になったのよね。世間の粕。

734 :禁断の名無しさん:04/10/26 23:07:20 ID:ANNan460
ID:SlizSfZH
誘導乙だけどアタシそのスレ興味無いわ。
あと1時間よ!もっと宣伝なさい。

735 :禁断の名無しさん:04/10/26 23:37:28 ID:elLWRYww
オウム返ししか出来ないのね<ID:ANNan460

朝鮮人の工作員みたい(藁


736 :禁断の名無しさん:04/10/26 23:55:39 ID:SlizSfZH
>>734
誘導なんてしてませんが何か WWW
興味ないじゃなく興味がなくなったの間違いだろ WWWWWWWWW

>>735
>オウム返ししか出来ないのね<ID:ANNan460
やっぱり W

これって有名な話だけどヒス釜こと粘着(ID:ANNan460)はこのスレみてないよ WWW

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096489086/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095968829/

737 :禁断の名無しさん:04/10/27 02:35:15 ID:kEbEYMGn
>>733
>ふだんは至って普通で友達とも当たり前のように付き合っているから。

( ´,_ゝ`)プ そう思ってるのはお前だけだよ。お前の周りの人間は
みんなお前の事を心底嫌ってるよ。口に出して言わないだけ。お前の
ことを見る嫌悪に満ちた目にお前が気付いてないだけ。何を言われても
感じないなんて自分で言ってるけど、その鈍感ぶりをせいぜいいつまで
も温く発揮してろよ、カス。

>2chが全てになってる感染者たち、あなたたちは負け組よ。
>汚いウィルスが血の中に潜んでるのよ

お前に反論する奴はみんな感染者かよw 低脳はもう2度と書き込み
するな。そして一刻でも早く死ね。

738 :help:04/10/27 02:57:35 ID:lKtZEb6J
HIVポジティヴの方の中で、それを告白する場面として
想像出来ることをあげてみます。

一つは、その人を信頼して
それもひっくるめて友だちであってくれたら凄く素敵だなと思っての願望がら来る告白。

もう一つは、HIVを打ち明けることで
精神的な補いをしてくれる期待の願望から来る告白、が数あるの理由の中であると思います。

これは心に余裕がある理解のある人なら
受け答えられるかもしれないけど、そうでないなら
受け止められないで、恐く思ってしまうのかもしれないです。

ANNan460はそうだったのかもしれないですね。
しょうがない事なのかもしれません。

でも、ここはANNan460がキモがっている友だちのような人が
精神的な補いを求めて来る主旨のスレであると思います。
だから、それだけでも理解してくれると良いのかもしれないと思う。

739 :help:04/10/27 02:59:01 ID:lKtZEb6J
ごめん二重投稿です orz

740 :禁断の名無しさん:04/10/27 03:19:06 ID:1Fnj86sX
思うのだが、HIVというのは人間性を試される病気であると思う。
それは「自分がこれからどう生きていくのか?」と言う問いと同時に、
「自分が今までどう人と関わってきたか?」という二つの問い。

前者は未だに答えはまだ見つかっていないが、後者の答えは、HIV以前に
付き合いのあったホモ関係の知り合いは、みんな切れた。
なぜならカミングアウト出来るような関係を築いて居なかったし、たった
一人だけ居た友達は離れていったから。
でもその友達が離れていったのは、自分が「友達と思い込んでいただけ」
であって相手はそうではなかったんだな、と納得したよ。
相手に恋愛感情を持って、滅茶苦茶になった時もあるけれどね。

今はHIVに罹ってからの、ホモの友達は逆に増えたよ。
でも以前の失敗を教訓に、適度な距離感を持って付き合っているけれど、ちゃんと腹を割って話せる貴重な友達がね。
もっとも同じ感染者の友達ばかりで、お互いHIVと向き合っている、
ある意味「戦友」と言える貴重な友達。
逆に言うと、HIVでなければ知り合う事はないであろう、まったく自分と
別のタイプとも友達が出来たしね。



741 :禁断の名無しさん:04/10/27 03:19:33 ID:1Fnj86sX
740のつづき

高校時代から付き合いのある、気の置けないノンケの友達は、
HIVである事をカミングアウトしても、今までと全く変わらずに
付き合ってくれるし、毒を吐く事もたくさんある。
高校卒業から10年以上経った長い付き合いもあるし、朝まで酒を
飲みながら人生について語り合ったり、真摯に相手と向き合って
付き合ったつもりだった。
病院に入院しても、ちゃんと見舞いに来てくれたり、もう一人の
出張が多い友達は頻繁に携帯にメールくれたりしてくれたしね。
今でも毒をお互い吐き合っているし(w

ホモ関係に関しては、どこか信用出来ない部分があって、距離を置いて
付き合ってきたから切れたけれど、高校時代の友達は色々あったから、
自分の人間性を否定せずに、病気だからといって特別扱いはしない。

だから、病気になって見えてきた事もたくさんあったね。長文スマソ。


742 :help:04/10/27 03:19:47 ID:lKtZEb6J
2重投稿になってないね。ごめんね。

で、738がANNan460に言ったこで
釣られた人には何を言いたいかと言うと

ANNan460はこのスレにとってどうでも良い人物なのだから釣られるなよ、と。でもスルーって大変だよね。本当に。最近実感してる。うざい人を無視する難しさ。
おっとこれはスレ違いだね、ごめんよ。

743 :help:04/10/27 03:34:43 ID:lKtZEb6J
>>740,>>741

自分以外の人間がどういう考えをしているかを
自分が知る方法っていうのは、なかなか難しいですね。
>>740の事を嫌いになった知人が何人か居たと思えば
距離をおいて話さなかったノンケ友だちは、素敵な人だったようだし。

HIVの告白でなくても言える話になるかもしれないけど
言う事によって反応がまっ二つに割れるような事というのは
とりあえずは慎重になるしかないんだなあと思った。

744 :help:04/10/27 03:55:45 ID:lKtZEb6J
715>>
くどいようだけど、言うのを慎重になっている人たちのためのスレでもあるのだと思います。告白されるのが嫌だと言っているが、このスレがあることによって貴方のような人にとっても有益に働くと思うよ。
そういう人たちはリアルで言うのを慎重になるからね。だからこそ君は、この板から出ていくべきだと思うのですよ。

745 :禁断の名無しさん:04/10/27 07:01:06 ID:3s4ZM4fF
ID:ANNan460
すごい釣り師だな。
レスすればするほど奴は腹抱えて笑ってるのか…
みんなマジレス乙!

746 :禁断の名無しさん:04/10/27 08:37:30 ID:mT/S7Ck9
>>745
本人か?

747 :禁断の名無しさん:04/10/27 13:04:06 ID:iesWNIi7
誰が好きで感染するかっつうの。
たった1回のナマで感染する香具師もいれば
100回ナマやっても感染しない香具師もいる。

俺なんてハッテンバなんて一度も行った事ないし、
掲示板で知り合った人とナマでやったのも数回。それもゴムちゃんとつけてっていったのに
勝手に入れられた。そんなに遊んでなんかない。自業自得とか言われるとなんだか
すっごいヤだ。

いいかげん偏見はやめてくれよって感じだ。

748 :禁断の名無しさん:04/10/27 13:08:13 ID:iesWNIi7
確かに感染した後のほうが心から割って話せる友達増えた。
ってか、感染する前のゲイの友達って浅い関係ばかりだった。
嘘の言い合い、意地の張り合い、ルックス勝負、
たまにセックス。見せかけばかり。

749 :禁断の名無しさん:04/10/27 13:15:00 ID:iesWNIi7
俺は家族やノンケの友達にはHiVのこと言ってない。
今はまだ別に言う必要も無いと思ってるし。

だって今すぐ死ぬ病気じゃないから。
でも、投薬が始まる頃には家族の一人には言おうと思う。

この病気になって人生観変わった。なんだか先のことを考えなくなった。
今が大事だと思えるようになった。
上に出てるけど、戦友も増えたし今まで付き合いにくかった性格の香具師でも
この病気のことで逆に話せるようになった香具師もいる。
ま、でもほどほどに付き合っていかないとね。何事も。

750 :禁断の名無しさん:04/10/27 18:40:13 ID:XwfV3s8M
700です。

今日、検査結果が出てHIV+でした。
外来でウイルス量の採血しましたが
・・・かなり混乱してます。

751 :禁断の名無しさん:04/10/27 20:03:54 ID:kEbEYMGn
>>747-750
4人連続で妖精タンの書き込み。なんだか感染者数の実態がわかるような
気がする。そういう俺も妖精です…orz

ちなみに俺は親友一人と友達一人とあと母親に病気のこと告白してます。

>>750
告知の際のカウンセリングはちゃんと受けた?
とにかく落ち着くまで少しは時間がかかると思うけど、とりあえずそういう
時は思いっきり泣いてそんで寝ちゃえ。

752 :禁断の名無しさん:04/10/27 20:53:19 ID:lKtZEb6J
>>751

>>747-749は同一人物。

753 :禁断の名無しさん:04/10/27 21:07:26 ID:kEbEYMGn
>>752
あ、ほんとだ。ID見てなかった。スマソw

754 :禁断の名無しさん:04/10/27 21:41:29 ID:XwfV3s8M
700です。

>>751
激励ありがとうございます。
カウンセリングは受けませんでした・・・
両親に告げました。母は泣いてました。
仕事も激務なんで部署変更を余儀なくされそうです。

今日は一日長かったようで短かったです。
今から風呂入って早く寝ます。

755 :禁断の名無しさん:04/10/27 22:18:22 ID:NLjG9LcT
ちなみに家族に話した人たちはやっぱりポジティブというのとゲイっていうことも言ってるんですか?

756 :禁断の名無しさん:04/10/27 22:41:01 ID:XwfV3s8M
700です。

>>755
ゲイであるとのカミングアウトはしてません。

父親は「育て方を間違えたのかなと正直思ったよ」
母親は「残念だけど・・・孫は諦めるしかないね」と。

俺は「育ち方が悪かっただけだから」と半泣きで答えるのがやっとでした。

757 :禁断の名無しさん:04/10/27 22:56:51 ID:NLjG9LcT
700さんへ

そうですか。俺は両親既に他界、兄弟もいないので
感染の事は誰にも言ってません。
感染発覚からもうすぐ半年、投薬開始からニカ月です。
自暴自棄にならないように気をつけてね。

758 :747-750:04/10/27 23:40:19 ID:iesWNIi7
700ちゃんへ
うーん。告知直後って混乱するよね。
俺も家族に言おうって思ったけど、聞いた人の気持ち考えたら言えなかった。
そんな親しい家族じゃないし。700ちゃんはよかったね。言えて。

>>751
(・ε・)キニシナイ!!

759 :禁断の名無しさん:04/10/27 23:43:03 ID:uTZXFZ13
>>756
>>母親は「残念だけど・・・孫は諦めるしかないね」と。

ゲイだということは別にして、HIV感染してても子供は作れるよね?
確か精液の中からウィルスを除去できるんだよね。


760 :747-749:04/10/27 23:43:48 ID:iesWNIi7
の間違いね。

ちなみにCD4は320
ういるすは45万。

761 :禁断の名無しさん:04/10/28 00:11:01 ID:OMjz1HxH
もうだめかもわからんね

762 :747-749:04/10/28 00:21:49 ID:/JHXDys+
なにが?

763 :禁断の名無しさん:04/10/28 00:27:25 ID:OMjz1HxH
もうだめかもわからんね


764 :747-749:04/10/28 00:28:18 ID:/JHXDys+
意味不明

765 :禁断の名無しさん:04/10/28 01:40:08 ID:YBWsXOBP
そう言う時は無視ですよ。

766 :ID:ANNan460 ◆QMRv5TjaYw :04/10/28 02:30:57 ID:7wkYCU+F
スカトロいいわよ!とってもおいしいのよウンコ!

767 :禁断の名無しさん:04/10/28 13:17:36 ID:+Y9u0veC
700です。
昨夜は親友と電話で泣き明かしました。
「君と一緒に苦労したい」って言葉が
泣かずに過ごそうと、泣いて後悔する気持ちを確認したくないって
我慢してた気持ちをいつの間にか壊してました。
素直に泣けて今朝はスッキリ目覚めました。

>>757
両親が居てくれて本当に感謝してます。
最悪の親不孝者ですが、これから少しでも孝行して生きたいです。
気持ちを文字にする事で少し冷静になれてます。

>>758
発熱、髄膜炎で入院してて・・・本当の病態が家族も気になってたみたいです。
今は微熱が続いてる程度で自宅療養してます。
今後の仕事(部署変更)を含め、問題は山積みですが。

>>759
医療は進歩してるんですね。俺も色々勉強します。
子供を育てるって事も一つの生きがいだと思いますが
いつ死が訪れるか解らない状況で人一人を育てる自信がないです。

768 :禁断の名無しさん:04/10/28 13:41:38 ID:moz8hWCv
>>767
今何か日和見感染症を発症しているならまずそれを治すこと。
病気の進行度合いなどは病院で検査してるだろうからいいとして
仕事や友達付き合いなど社会的な面における心配事はボランティア団体などに相談するといいよ。
同じような仲間もいるし。
大体感染者でも「いつ死が訪れるか解らない状況」だなんて思ってない人の方が多いよ。
漏れなんて感染者なのに非感染者の友達で神経質な奴見ると「絶対漏れの方が長生きしそう」とか思うもの。

769 :禁断の名無しさん:04/10/28 13:48:25 ID:moz8hWCv
それから最大の親孝行は人生を充実させて幸せに長生き(少なくとも親に看取らせずに親を看取るくらいは)することだと思うぞ。
全然十分可能。
もし親が子孫を望んでてもそれも可能なことはガイシュツだし、な〜んも親不孝なことない。
あるとしたら一時的なショックを与えてしまったこと、くらいかな?

770 :禁断の名無しさん:04/10/28 18:25:44 ID:+Y9u0veC
700です。

>>768-769
日和見感染症を起こしてるかも精査中です。
まだウイルス量の結果待ちの状態で治療法も決定してませんが
少なくとも両親より長生きしようと強く思います。
色んな方のお話を聞く意味でもボランティア団体など探してみようと思います。

あまり感染した事はコチラの人には告げてないのですが
感染する(させる)可能性のあった人にだけ検査をして貰えるよう言いました。

唯一感染とは無関係で自主的に告げた大親友は逃げて行かず、
精神的に傍に居てくれてます。
本当に大切な出会いがあって感謝してます。

771 :禁断の名無しさん:04/10/28 20:52:06 ID:Mql08Nfh
747-749 ← もうだめかもわからんね

もうだめかもわからんね → 747-749

       747-749
        ↑
    もうだめかもわからんね

    もうだめかもわからんね
        ↓
       747-749

772 :禁断の名無しさん:04/10/29 15:45:20 ID:C431MU7G

必死だなプ

773 :禁断の名無しさん:04/10/29 18:34:46 ID:bIhmUa4f
イラクで拉致された香田さんに関しては世間は実に冷ややかだ。
ゲイでHIVに感染した人に関しても同様に冷ややかだと思う。
共通点は自己責任と自業自得


774 :禁断の名無しさん:04/10/29 19:24:21 ID:8/NyC31g
2週間前に受けた血液検査の結果が今日出た。
HIV陰性でした…。良かった…。




でも梅毒が陽性でした…orz
何の症状も無かったのでいきなり告げられてショックでした。
ペニシリンをしばらく飲み続けることになりました。
治るまでもうハッテンはしない……んじゃないかな(自信なし)


775 :冬ソナ!!:04/10/29 19:30:40 ID:l53owu57
http://nakagawamasaharu.hp.infoseek.co.jp/

776 :禁断の名無しさん:04/10/29 22:30:03 ID:Md2ah/Ws
>>774
全身に薔薇疹が出る前に見つかって良かったね。




777 :禁断の名無しさん:04/10/29 23:38:55 ID:XdlioNwB
700です。

採血結果の一部が出ました。
CD4;470 CD8;1400
ウイルス量の結果は未だ出てませんが・・・
出次第、内服開始する事になりそうです。

経験談で感染発覚と内服開始時期に開きがある方は
外来での内服開始を少し待った方なんでしょうか?
早期発見の場合は内服開始を可能な限り遅らせる
治療法に変わって来ていると本で読んだもので・・・

778 :禁断の名無しさん:04/10/29 23:49:24 ID:RCw4rhNf

747-749 ↓

 
 ヽ(・ω・)/   もうだめかも○○○んね
\(.\ ノ



779 :禁断の名無しさん:04/10/29 23:51:29 ID:rXWJs5CK

AIDSER(エイザー)

780 :禁断の名無しさん:04/10/30 00:29:30 ID:xznLsGge
>>777
CD4が470もあるんなら、まだ投薬する必要がないんじゃないの?
もっともウィルス量が10万超えてたら投薬の必要はあるけれど。


781 :禁断の名無しさん:04/10/30 01:48:59 ID:vmOYK9+o
>>777>>780
CD4が470あるならウィルス量が十万くらいあってもまだ始めなくて大丈夫だよ。
人によるけどあと2、3年は始めなくて大丈夫じゃないかな?
早期発見だったからじっくりタイミング見極めてしっかり準備して治療を始められるね。
良かったね。
あとは出来るだけ病気の進行遅らせるためにも健康に気をつけ、睡眠不足を避け、ストレスを出来るだけためずに毎日を楽しく朗らかに暮らすことをオススメします。
これが意外と効きます。

782 :禁断の名無しさん:04/10/30 01:53:41 ID:vmOYK9+o
ちなみに最近は治療開始はCD4が200くらいが目安になってるようだよ。
それから一回目の検査では感染発覚のストレスからかCD4低めに出ることもあるから、二回目はもっと上がる可能性もあるしね。
どの道治療開始はまだまだ先だよ。

783 :禁断の名無しさん:04/10/30 08:02:13 ID:PcHVdEJL
778 :禁断の名無しさん :04/10/29 23:49:24 ID:RCw4rhNf
って馬鹿?っていうかしつこい。

784 :禁断の名無しさん:04/10/30 08:06:44 ID:PcHVdEJL
CD4が300以上なら増減を繰り返しながら減っていくので、
470もあるならあと3〜4年は投薬しないでいいんじゃない?
俺も2年前は400超えてた。今は260程度。でもウイルス量が6万程度だし、
投薬はまだ2年くらい先だと先生が言ってマスタ。

785 :禁断の名無しさん:04/10/30 08:10:12 ID:PcHVdEJL
>>777
ウイルス量が出たら教えてね。

大丈夫だよ。そんなに心配しなくても。仲間はたくさんいるよ。

786 :禁断の名無しさん:04/10/30 09:12:18 ID:PcHVdEJL
あと、他の性病や感染症にかかってたらCD4細胞が低めに出る可能性もある。
特に淋菌や梅毒菌に対してもCD4細胞は戦ってるから、その他の感染症を治せば
HIVウイルスだけに専念できてCD4はあがるとかなんとか聞いた。

787 :禁断の名無しさん:04/10/30 09:23:13 ID:PcHVdEJL
>>781
楽しく朗らかに生きていきたいよね。ってそんな簡単なら苦労しないんだけどね(^^;
俺も告知されて1年程度は毎日のように多大なストレスがかかって、正直自殺まで考えたことあったよ。
でもね、考えたって一日は勝手に過ぎて行く。だったら悩んでてもしょうがない。
開き直ってしまえば、もう恐いものナシだよ。ってか、最近は仕事の悩みが大きくてHIVの悩みはどっか行っちゃってる。
ま、これも開き直ればどうってことないんだけど。僕ってば悩むのが好きなのかしら(^^;
どっちにしても時間が解決してくれるしね。あと、泣くこと って大事なんだって。
人間は泣くことによってストレスやモヤモヤを解消することができる。


788 :禁断の名無しさん:04/10/30 09:47:27 ID:qGRDBJcB
ロバート・メイプルソープの最後が書かれた本を読んで怖くなったわ
あと発症してるのに意地で車椅子のまんまクィーンエリザベス2に乗って旅行した元彼とか。
80年代の暗黒の部分。

789 :禁断の名無しさん:04/10/30 10:20:47 ID:BTfnGj7U
700です。
早速レスして頂き、ありがとうございます!

>>780
前回(一ヶ月前)はCD4が700位でした。
変動が大きいと聞くので、ウイルス量見て治療開始するとの事です。

>>781-782
HIV感染の急性期症状(発熱、髄膜炎、急性肝炎)で見つかったので
早期発見と言えると思います。
ただ採血にてカンジテックが陽性、β-D-グルカンが陰性で
軽度カンジタ感染症があるみたいだとの事でした。
初回の内服治療がウイルス量を押さえ込むのに最も有効とされてるみたいですね?

>>784-787
色々な話が聞けて大変感謝してます!
ウイルス量は3〜4日後だと思います。また報告させて頂きます。
俺は今、微熱が続いているんですが(生活には支障のない程度)
内服開始しないと微熱は改善しないかもと主治医に言われました。
まだ内服開始されてないんですよね?
何か身体症状ってありますか?

告知された当日は混乱状態で全く泣けませんでしたが、
最近は両親や親友の暖かい言葉に自然と泣ける様になりました。
少しは落ち着いてきて、生活や仕事のことを考える様になりました。
不思議と自殺は考えませんでしたが、どんな風に死が訪れるのか考えると
かなり恐ろしく寂しい気持ちになります。
自宅療養中の今は好きな音楽聴いて、好きなテレビ番組観て過ごしてます。

あと皆さんに質問なんですが、
障害者認定は受けてますか?普段から手帳を呈示して使ってますか?

790 :禁断の名無しさん:04/10/30 10:35:27 ID:vmOYK9+o
>>789
手帳は結構使ってるよ。
中には自分が障害者って認めるのが嫌で、とか手帳持ってるの周りの人に見られるのが嫌で使いたがらない人もいるけど、
そういう形式的っつーか肩書きみたいのにこだわらなければ、かなり便利だよ。
特に定期的に病院通うわけだから、マル障や更生医療などの医療費の補助は助かるよ。
詳しくはボランティア団体や、(いれば)病院のソーシャルワーカー等に聞いてみると教えてくれるよ。

791 :禁断の名無しさん:04/10/30 11:53:06 ID:PcHVdEJL
急性肝炎にかかったの?
大変だったね・・?
俺は発熱程度で何もなかったけど・・。

障害者手帳、俺は感染発覚してすぐとったよ。
先生がいろいろ書いてくれて3級のとこを2級と書いて申請してくれたよ。
医療費がほとんどかからなくなるから、経済的な不安も解消されるよ。

792 :禁断の名無しさん:04/10/30 11:57:49 ID:PcHVdEJL
微熱はいずれ慣れるよ。
俺も体調悪くなるとすぐ熱でるけど他のお薬もらってるから大丈夫。

793 :禁断の名無しさん:04/10/30 12:01:09 ID:BTfnGj7U
700です。

>>790
少しずつ落ち着いて来たので、”生活”を考えて色々相談してみます。
障害者手帳には「免疫」と書かれてて、ソレを見られたくない人も居るみたいですね。
今の仕事が続けられなくなると思うので、医療費の補助は助かります。

>>791
発熱、髄膜炎で入院後、肝機能障害を引き起こして大変でした。
今は自宅療養中ですが、微熱が続いています。
感染発覚後のウイルス量などの採血検査だけで6000円掛かってビックリしました。

794 :禁断の名無しさん:04/10/30 12:28:42 ID:yh2kqFuC
市販の風邪薬をたった一錠飲んだだけで
ものすごい数の細胞がダメージをうけるそうです
24時間死ぬまで薬剤血中濃度を一定に保つように
のみつづけるということは・・・

たった50円のゴム製品で感染を防げる簡単な事が
20年も前から知られているのに快楽優先。


自業自得、理解に苦しむよ。

795 :禁断の名無しさん:04/10/30 13:06:17 ID:PcHVdEJL
ものすごい数ってどれくらいの細胞でつか?
人間の身体はいくつの細胞で作られてるかご存知?
また、日々再生される細胞の数もご存知?

医療の進歩は目覚しい。
この病気が世に知られるようになって20年。
信じられないほどのスピードで治療薬は進歩してるわ。

796 :禁断の名無しさん:04/10/30 16:09:06 ID:VC/JLy9d
>>795
人間の細胞を作り出す能力には限界(テロメア)があります。
加齢による病気の発生を極力抑えるために温存している免疫細胞も
HIVを抑えるために前倒しして増産してしまいますので
この先、どうやって体をまもるのか正直不安ですね。

HIVウィルスの免疫細胞内への進入を可能にするタンパクである
CD4はHIVの餌となります。
ウィルスをもっていない健常者にとってのCD4増加は健康な印ですが
ポジにとってのCD4増加は薬によって抑えているウィルス以外の
生き残りや耐性ウィルスのご馳走が増えただけ。




797 :禁断の名無しさん:04/10/30 16:12:27 ID:BTfnGj7U
700です。
俺は性的交渉による感染と限った訳じゃないんですが
感染した事は事実ですし出来るだけ冷静に受け止め
これからの人生に取り組んで行こうと思います。

>>794
ttp://www.ko-mens.tv/news/search.cgi?equal2=388
わが国では依然としてコンドーム教育ばかりが声高に唱えられている。
コンドームは避妊にある程度の効果はあるが、HIVの感染予防の効果は乏しいといわれる。
自己抑制教育に取り組む以外に効果的な選択肢はない。
・・・だそうです。コンドームを過信し過ぎるのも問題なんですね。

>>795
治療薬の進歩、本当にありがたいですね。

798 :禁断の名無しさん:04/10/30 16:15:51 ID:VC/JLy9d
とかくネット上でゲイポジの書き込みしている人が少なすぎます。
残りの約2900人(*)のゲイポジはどうなのでしょうか?


ttp://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/mhw_survey.htm

799 :禁断の名無しさん:04/10/30 16:23:36 ID:VC/JLy9d
>コンドームは避妊にある程度の効果はあるが、
>HIVの感染予防の効果は乏しいといわれる。
>コンドームを過信し過ぎるのも問題なんですね。

それを言ってしまうと「感染者はセックスするな」という
事になってしまいますよ。


800 :禁断の名無しさん:04/10/30 16:39:59 ID:vmOYK9+o
>>793
確かに手帳の中には免疫機能障害と書いてあり、見る人が見ればすぐに分かるが、手帳を開くことはあまり多くない。
タクシーやJRに乗る際に見られたこともあったけどごく稀。
どうせこれらの人たちは見ても分かんないだろうし、分かってもどうせ二度と会わないし。

801 :禁断の名無しさん:04/10/30 16:45:07 ID:vmOYK9+o
>>794
射精をたった一発しただけで
ものすごい数の細胞が放出されるそうです。
抗HIV薬はもう1日一回で済む時代、
1日一回オナニーしたからって細胞数心配する奴はいないだろう。

802 :禁断の名無しさん:04/10/30 16:53:34 ID:vmOYK9+o
>>796
限界がどの程度なのか、前倒しがどの程度なのかわからなくては説得力なし。
そりゃ限界はあるでしょうよ。
地球上を覆い尽くすほどの細胞を作り出せるとは思わないからな。
無限ではない。
で、だからといってHIVを抑えるための増産がどの程度無理なのか全く根拠なし。



てゆーか「HIVウィルス」(ヒト免疫不全ウィルスウィルス?)なんて言ってる位だから無知の煽りに過ぎないのは明らかだやな。

803 :禁断の名無しさん:04/10/30 17:42:53 ID:BTfnGj7U
700です。

>>799
そういう意味で言った訳じゃなかったんですが・・・お気を悪くしたならスミマセン。
感染者の方、セックスしてますか?
俺はポジだと告げてもゴム付きでHしたいと言って来る人が居て返答に困ってます。
主治医には相手に告知して了承を得られればゴム付きでセックスできるよと言われました。

>>800-802
考えてみれば手帳を見せる相手は限られてますよね。

治療開始時期ってのは医師によって大きく異なりますか?
このスレでも、書籍でもCD4が470程度ならウイルス量によらず
経過観察と書いてあるのですが・・・

804 :禁断の名無しさん:04/10/30 18:09:31 ID:CqFkA1/r
はっ?性交渉で感染したわけではない?
ってわざわざ書く意味がわからん。
自分はここにいる他のポジとはちがうてでもいいたいのか?700は。

805 :禁断の名無しさん:04/10/30 18:47:59 ID:qGRDBJcB
抗がん剤のリスクに比べたら、、、ね。

806 :禁断の名無しさん:04/10/30 20:23:28 ID:GOhIET4W
>700です。
>俺は性的交渉による感染と限った訳じゃないんですが

これか。
教えてちゃんにいうのも何だが
自分でネットででも調べろ。
お前の日記読んでる訳じゃないし。
空気嫁。

807 :禁断の名無しさん:04/10/30 20:58:02 ID:PcHVdEJL
796ってあれでしょ?
ただ恐怖を煽ってるひきこもりじゃないの?

ってか700よ!お前にマジレスして損したゼ!
性感染以外の感染つうことは薬害?それともなんだ?
ゲイだったら限りなく100パー性交感染だよ。
別に怒ってはいないけどさ。

あー暇だわー

808 :禁断の名無しさん:04/10/30 21:03:33 ID:CqFkA1/r
700は脳内感染者。
いや、想像感染者。悲劇のおかま気取り。

809 :禁断の名無しさん:04/10/30 21:13:00 ID:BTfnGj7U
700です。
実は医療関係者なんです。
性交渉が無かったと言えばウソですが
ゴムを付けてたので安心してたんです。
それが体調を崩して入院して、精査で陽性と解ったんです。
針刺し事故の可能性も否定できませんが、
ほぼ性交渉による感染と自責してます。

皆さんの気を悪くするような書き方をして申し訳ありません。

でも感染したのは本当です。

810 :禁断の名無しさん:04/10/30 21:19:59 ID:PcHVdEJL
>人間の細胞を作り出す能力には限界(テロメア)があります。
加齢による病気の発生を極力抑えるために温存している免疫細胞も
HIVを抑えるために前倒しして増産してしまいますので
この先、どうやって体をまもるのか正直不安ですね。

この人、全くわかっていないみたい。自分らがそういう年齢に達する頃には
もっといい薬はたくさんでてると思うわ。
HIV治療、エイズ日和見感染治療はものすごいスピードで進んでるのよ。
昨日もアメリカの大学論文読んでたらあらゆる合成タンパク質の開発で
(日本でも成功したよね)段階的なHIV治療薬の開発も時間の問題だと。



811 :禁断の名無しさん:04/10/30 21:30:37 ID:G6JewaJ7
>>810
どの論文読みました?
どんな合成タンパク質使うのかな・・・

812 :禁断の名無しさん:04/10/30 21:46:15 ID:vmOYK9+o
>>809
感染経路なんて気にするのは非感染者の中でも無知な奴だけだよ。
気にしなさんな。
知り合いで感染者で医療従事者続けてる人もいるよ。

813 :禁断の名無しさん:04/10/30 21:58:57 ID:BTfnGj7U
700です。

>>812
ありがとうございます。
ずっと俺、混乱してました。
最初「検査結果が間違ってるのかも」とか「検体取り違えたのかも」とか否定したくて
感染経路とか色々考えて、身体の関係があった人に連絡したり・・・
本当にお気に障るような物の書き方をして済みませんでした。

今後も部署変更などして医療従事を続けて行くつもりです。

814 :禁断の名無しさん:04/10/30 22:14:36 ID:PcHVdEJL
700さん、医療関係者なら院内感染も問題になってるし、
ないとは言えないわね・・・・。

っていうか、看護士さん?だったら時間不規則な仕事だから、
大変ね。自分もそうだけど、アモバン飲んで寝てるわ。

815 :禁断の名無しさん:04/10/30 23:40:42 ID:mI61Kw7n
ポジと付き合っていた友達の話なんだけれど
ポジの方の浮気が原因で別れたそうです。
酔った席での心境。
キスの時、判っていても舌を入れられると
冷や汗もんだったって。
フェラの時、ノリでゴムなんか付けるわけなく
終わった後「喉に毛が入ったみたい」とか
言い訳しながらテッシュに唾を吐いたそうです。
心底たのしめるセックスも大事だから
「別れて良かった」そうです。  マジネタ

816 :禁断の名無しさん:04/10/31 00:04:42 ID:e+Kdvkb1
700です。

>>814
本当にお気に障るような書き方をしてスミマセンでした。
色々混乱しましたが、性交渉によるものと自責し
これからの人生を精一杯生きていこうと思います。

針刺しを何回かしてて、肝炎ウイルスのチェックはしてたんですが・・・
患者さんへの感染の問題もあるので配置換えになりそうです。

817 :禁断の名無しさん:04/10/31 01:54:03 ID:BY3hT2I+
>>797の記事ってどこの新聞?産経か読売?

コンドームのHIV予防効果が無意味だと根拠も示さず書き散らしたり、
「女性の性の自己決定権」批判、返す刀で「結婚まで性交渉を抑制」を礼賛。
右翼オヤジ記者の捏造の匂いがプンプンよ。

818 :禁断の名無しさん:04/10/31 04:28:44 ID:YcZkCDWw
あたし右翼かしら?
そういうの大嫌いなのよ。
ジェンダーフリーも大嫌い。

819 :禁断の名無しさん:04/10/31 04:33:08 ID:eX4mLPa7
ジェンダーフリーは進歩派知識人の大いなる勘違い。
「男は男らしく、女は女らしく」が基本。
石原都知事マンセー。

820 :禁断の名無しさん:04/10/31 06:57:43 ID:bbNwLrlO
>>819
右翼オヤジ記者の捏造キター

821 :禁断の名無しさん:04/10/31 17:54:04 ID:yhzLu5XU
スレ違いだが、男らしさ、女らしさというのは
常識の常識を考えてみると、何とも頼り無い物だと言う事がわかると思うよ。結局は人間性の問題なのかと思う。

822 :禁断の名無しさん:04/10/31 23:32:16 ID:E9QKXosP
10月31日 午後11時 TBS系テレビ番組
情熱大陸「エイズ医療活動家・徳永○子 厳しい現実」

見れなかった人のために番組内容を簡単に抜粋

「現在までに世界で数千万人の命を奪っているエイズはテロ!!」
「抗HIV薬は使い方を誤ると(1人1人服薬ケースが違うのできちん
とした服薬方法、本人にちゃんと薬が合っているか、微妙に違って
いるのか)逆に発症を早めたり命を落とす危険も、諸刃の刃だ」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」


823 :禁断の名無しさん:04/10/31 23:35:07 ID:E9QKXosP
とにかく「薬が本人に合っていないと・・・」かなり恐い内容でした。

824 :禁断の名無しさん:04/10/31 23:35:31 ID:paudpMD6
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」
「最も重要なことは誰かれかまわず性交渉をしてはいけない」

825 :禁断の名無しさん:04/10/31 23:52:40 ID:e+Kdvkb1
700です。

>「抗HIV薬は使い方を誤ると(1人1人服薬ケースが違うのできちん
>とした服薬方法、本人にちゃんと薬が合っているか、微妙に違って
>いるのか)逆に発症を早めたり命を落とす危険も、諸刃の刃だ」

・・・怖いですね。
「一番最初の多剤併用療法がウイルス抑制には一番効果があって
その後、耐性ウイルスが出現して薬剤変更してもウイルス抑制力は
初回に比べて数段落ちてしまう」と医学書に書いてありました。
内服療法導入時期と初回の薬剤組み合わせ、
服用の正確さが治療のカギになるそうです。

医学書や専門書は「患者」の立場で読むのは辛いです。

826 :禁断の名無しさん:04/11/01 03:45:38 ID:5xCwIrC5
今更藁をも縋ろうという根性が気に食わない。
香田さんよろしく覚悟を決めなさい。
自己責任。自業自得です。
アンタがたなんかに障害者手帳渡して医療費免除させるだけでも
高額納税者の身から言わせてもらえば大迷惑なんですから。

827 :禁断の名無しさん:04/11/01 06:26:22 ID:8rf+1sDs
HIVのケア団体って左翼系というかプロ市民っぽい感じの人が運営してる
団体もあるのでしょうか?
以前検査に行ったときに、ちょっと空気が苦手だなあと思ったことがあった
のですが。


828 :禁断の名無しさん:04/11/01 12:46:06 ID:h7jETzOZ
だからこそお薬はどんどんどんどん増えているわけで。
耐性ができてもどんどん選択肢が増えるからそんな心配いらないよ。

俺は副作用で下痢と発疹があったけど、数日で治った。
カクテル療法始めて1年ちょっとだけどCD4も最初100しかなかったけど
500まであがった。
ウイルスも検出以下。とりあえず毎日忘れずに飲んでる。
多少の時間のズレはあるけど、
大丈夫。毎日飲みつづけることって慣れれば平気だよ。食事と一緒で。



829 :禁断の名無しさん:04/11/01 18:06:19 ID:JGRELv33
700です。

>>828
逆転写酵素阻害剤(核酸系・非核酸系)の他にプロテアーゼ阻害剤もでき
多剤併用療法=カクテル療法の幅も広がってるみたいですね。
主治医によるとHIVを完全に体外へ排除する薬剤を作るのは難しいとの事でした。

今のカクテル療法は一日二回内服が主流なんですか?

830 :禁断の名無しさん:04/11/01 18:27:29 ID:mqMFc7yL
>>826
障害者手帳渡して医療費免除している連中が
朝方までクラブ、バー、ヤリ部屋で大はしゃぎ
ジムできたえてたり海外旅行でマターリ豪遊
している現実も医療関係者、国の福祉関係者も
知っているからよほど発症して(今で言う1級)
本当に寝たきり人間のみがやっとのことで医療助成
などのサービスがうけられるように改正されますよ。



831 :禁断の名無しさん:04/11/01 18:37:32 ID:KZE9faoP
コピペ粘着(`皿´)ウゼー
>>1嫁、ボケ!

832 :禁断の名無しさん:04/11/01 19:05:58 ID:h7jETzOZ
>>830
正直言ってそんなの一部だよ。
大部分は手帳持ってるけど、医療費助成以外使ってないし、
みんな真面目に働いてるよ。。ヤリたくてもポジだからみんな一歩ひいてるし。
実際はちゃんとコンドームつけてやれば問題ないよ。
ま〜中には開き直ってハッテンバやら淫乱掲示板でウイルスばら巻いてる
通称、仕返し君 がたっくさんいるのは事実だが。

833 :禁断の名無しさん:04/11/01 19:32:03 ID:m6hctAkQ
>>830
薬害が力持っているうちはそんな話粉々に粉砕されると思われ。政治的に難しい。

しかも、財政負担の中ではそんなの焼け石に水。

しかも、感染していること自体が雇用差別になりつつある中、いきなり改正はいろいろな団体の集中砲火を浴びると思われ。


834 :禁断の名無しさん:04/11/01 23:21:01 ID:7bN+IgPY
>>833
予防接種での集団感染、国の責任と言われているC型肝炎も医療助成をしていたのが
きっちりと全面的に打ちきりになっている前例があります。
薬害と性感染症は別物です。薬害の方の一部の人達もはっきり言っています。
性感染の急増のおかげで病院のベッドが足りなくて迷惑している薬害の話も聞いた
事があります。
国民の声が審判を下すでしょうね、この不景気に・・・

835 :禁断の名無しさん:04/11/01 23:25:13 ID:7bN+IgPY
>>832
あなたのような人達ばっかりならゲイ同士が結束して
感染の有無の関係なしに病気やら差別と闘うでしょうが

>ま〜中には開き直ってハッテンバやら淫乱掲示板でウイルスばら巻いてる
>通称、仕返し君 がたっくさんいるのは事実だが。

このような人が1人でもいる限り悪の枢軸の広告塔として感染者全体の
イメージとなってバッシングをうけるんだと思われます。

836 :禁断の名無しさん:04/11/02 00:07:27 ID:vM6I0tUV

わかったかすぃら、CD4命さん

837 :禁断の名無しさん:04/11/02 00:17:17 ID:zTF3yDhJ
高田馬場にあるNEST行ったことある人いる?どんな感じなの?
今度行ってみようかな?

838 :禁断の名無しさん:04/11/02 02:20:44 ID:2o3mpK+Q
>>837
少なくとも、ここの書き込みに来る奴よりは
ずいぶんとまともか、と。
所詮ここは顔が見えない掲示板で、アンチも
多数いるし。


839 :禁断の名無しさん:04/11/02 02:37:53 ID://MqdH0f
>>834
>>833です。
それはC型肝炎では判決も出てないし和解もしてないから。訴訟でも
感染者側の敗訴が続いている。感染が国の責任であることが証明できないか。
しかし、HIVは違いますよね。国が責任を認めて和解していますよね。これが肝炎系との決定的違
い。行政は徹底して自分達の責任をまず否定します。すべての公害裁判がそうで
あったように、HIV法廷闘争がそうであったように。C型も裁判の成り行き次第では
認定が復活する可能性もある。最高裁まで見守るしかないでしょう。画期的な治
療法が開発されたからといっても治らない人は治らない。

もし、HIV感染者に対す障害認定を停止するようなことが検討されるとしたら、
性感染と薬害をはっきりと区別することが必要だね。

ついでに、同性愛者と異性愛者まで区別する方策を提案しては?

私見で言わせてもらうと、薬害の人たちに対してまで支援を停止するなんてことは許されませんね。


区別をどうするかだね。もし性感染者は支援の対象としない、となると、
これは憲法裁判にもなりえる。死刑囚に対してでさえ、最後まで人道的
医療が提供されなければならないのだとしたら、性感染者に対しての
生活保障も必要だろうね。

しかし、こんな問題とは比較的にならない財政問題が山積しているのだ
から、そっちのほうが大事だと思う。

それから、他の人たちが福祉のただ乗りをしている、と批判できるの人は、
税金サービス分の金額が納税額を下回る人。

840 :禁断の名無しさん:04/11/02 02:40:37 ID://MqdH0f
>>834
ついでに、性感染者に対しては、保険適用を停止するように議員立法
でも仕掛けたらどうですか?(爆)

841 :禁断の名無しさん:04/11/02 02:43:10 ID://MqdH0f
>>834
性感染者に対する保険適用を辞めて、金がない連中がどんどん発症し
て、メディアがそれを大々的に取り上げる日が待ち遠しいでしょう?(爆)

そうすれば究極の一罰百戒みたいになるのでは?

842 :禁断の名無しさん:04/11/02 03:34:07 ID:qAeZy/uN
>>836
特定個人の名指し、イクナイ!

843 :禁断の名無しさん:04/11/02 06:58:43 ID:3THN+Xgt
>>842
だれですか?

844 :禁断の名無しさん:04/11/03 00:15:59 ID:CJjKwVVo
これからゲイよりもノンケの若者達のHIVが蔓延したら
「ヤリまくりでも平気よ〜国がタダで医療費と障害年金くれるから
遊んでくらせるわよ、だってこの病気って慢性疾患みたいなもんだ
からサー、症状もないしー電車、バス、映画なんかも安くなんのよ
ね、あたし達にはサービスをうける権利があんのよ、文句あるぅ〜」
なんていう馬鹿なノンケ連中が増えること確実。
そこからが正念場かもね。

845 :禁断の名無しさん:04/11/03 00:27:32 ID:yFKHD2iV
>>844
性感染者に対する国庫支出をなくすための方策があると思いますか?具体的に。実現可能なものが。

846 :禁断の名無しさん:04/11/03 03:21:13 ID:e27FHDzk
>>844
医療費はタダになりません。


847 :エイズ治療完了:04/11/03 03:54:19 ID:d/LQxTey
障害者手帳(1級)が届きました。厚生医療もパスしました。年間560万円になる計算
会社にも復帰しました。やっとCD4は107。でもいつまで生きられるんでしょうかね?
HIVと闘っているかた!がんばりましょう!!ちなみに重度医療助成は、年収が150万以下でないと
審査の対象にもならない。プータローになれば別だが。。。
就職でHIVのことを言う必要はないんですよ。(食品、医療関係は駄目だと思う)
AIDS予防法がなくならない限り障害者認定の制度はなくならないと思いますがいかが?

848 :禁断の名無しさん:04/11/03 08:00:11 ID:JdlpBzZN
http://qvga-hq.hp.infoseek.co.jp/i/index.htm

849 :禁断の名無しさん:04/11/03 17:27:53 ID:HEA0uP+y
今の治療水準では投薬であと20年は生きられると思う。
ってそのうちもっといい薬できてると思うけどね。
来年は3個もお薬増えるし。


850 :禁断の名無しさん:04/11/03 19:02:04 ID:OewdLuJx
>>847
そうそう。C型との大きな違いは、HIVは国が非を認めた、和解した、ってこと。
官界はそうなると動かざるをえないし、一旦そのようにして決まったものは
なかなか廃止にならない。

851 :禁断の名無しさん:04/11/03 20:12:25 ID:09z/khgt
>>850
薬害に関してよね
ついでに性感染者も
数が少なかったから
便乗してもらっただけ。
数が多くなれば切り捨
てられるよ。

852 :禁断の名無しさん:04/11/03 20:25:00 ID:sTicE2Bk
そんなに長生きもしたくないし。面白おかしく生きられればいいよ。

853 :ZZZ:04/11/03 22:01:34 ID:jiKSX/iz
20歳から発展場通いだして早10年。
発展場は月2回程度。
プレイは舐めあいかしごきあい。
(アナルSEXはありません)
感染確率はどのくらいですか?
初めて先週採血して金曜日に結果がでます。
正直怖いです。

854 :ZZZ:04/11/03 22:13:08 ID:jiKSX/iz
853です。
ちなみに口で精液を受けたことはありません。
出したことは数回あります。

855 :禁断の名無しさん:04/11/03 23:47:42 ID:SyQDa2Am
700です。

少し落ち着いて考えて医療関係者である事から
同じ病気に苦しむ人の為に働こうと動いてます。
自分の希望が全て通る世界でもないんですが・・・
専門の医療機関もあり、移動願いを出しました。

>>847
治療の終了&会社への復帰おめでとうございます!
医療関係では雇い主への告知が要るみたいですね。
就職時の健康診断にHIVのチェックがないため
隠して働いてる方もいらっしゃるみたいですが・・・
食品関係でも告知が必要なんですね?

856 :禁断の名無しさん:04/11/03 23:54:21 ID:cpEbmp/Z
サルで成功したとかいうインテグラーゼの阻害薬はヒトでも有望なの
でしょうか。
またケモカイン及びケモカインレセプターをターゲットとした研究や
ワクチン開発の現況について知りたいです。

857 :禁断の名無しさん:04/11/04 00:12:53 ID:vW6Cvfr4
>>851
薬害がいなくなればそうなる可能性は高いね。同感。でも、薬害って今何人ぐらいいるのかな。

858 :禁断の名無しさん:04/11/04 00:53:38 ID:sU9e6HIu
全国に20人前後議員さんもいるし、
5000人くらいいるんじゃないかなあ。

859 :禁断の名無しさん:04/11/04 01:02:40 ID:9Y32u3Ns
>>857
ttp://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0410/hyo_02.pdf

1434名の薬害感染者のなか死亡564名を差し引くと
870名の生存薬害感染者がいるみたいね。
870名のうちエイズ既発症者167名が含まれているそうです。
2003年5月31日のデータなので多少は変動あり。


860 :禁断の名無しさん:04/11/04 01:06:26 ID:sU9e6HIu
ていうか、アメリカではHIV感染者の痴呆がすごく多くなってるらしいね。
これから日本でもこの問題は大きくなってくるだろうね。
長く生きられるようになってるけど、生きてるか死んでるかわからなくなる状態になってまで
生きてたくはないなぁ。

861 :禁断の名無しさん:04/11/04 02:26:01 ID:vW6Cvfr4
そうそう。地方はかなり深刻な問題ですよ。最近激増しているとか。長くウイルスに犯されると全員なるらしい。

862 :禁断の名無しさん:04/11/04 02:27:33 ID:vW6Cvfr4
痴呆、の間違いです。

863 :禁断の名無しさん:04/11/04 05:50:45 ID:uInOTmzj
CD4の値が発症時の19からこの2年で703まで上がった。
ウイルス量は検出限界以下だったり100〜200だったりの繰り返し。

864 :禁断の名無しさん:04/11/04 07:37:11 ID:sU9e6HIu
発症しちゃって大変だったね。
でもよかった。まだまだ生きられるよ。

865 :禁断の名無しさん:04/11/04 10:53:40 ID:sU9e6HIu
薬害で死んだ方々も今の飛躍的なエイズ治療の進歩も喜んでることだろう・・・。


866 :禁断の名無しさん:04/11/04 11:01:21 ID:sU9e6HIu
でも痴呆も個人差が大きいらしいよ。

867 :禁断の名無しさん:04/11/04 18:47:10 ID:XRR15j00

AIDSで日和見感染症を起こした場合は
どのような症状から来るんでしょうか?
日和見の原因は色々あると思いますが・・・

あと今からの時期、インフルエンザ予防接種は受けた方がいいですよね?

868 :禁断の名無しさん:04/11/04 19:01:45 ID:ujNtxC14
>>867
個人差があるから一概には言えないけど、
私の場合、カンジダ食道炎からきました。

かなりヤバかった。
まず38度台の高熱が下がらず、下痢もつづき、
普通の病院で風邪と診断され、
解熱剤その他を処方されてもまったく効かず、
病院を変えて薬を変えてもまったく効かない状態が1ヶ月もつづき、
ありとあらゆる検査でいきなり発病(感染ではなく)が判明。
食事を呑み下すとき食道が痛いと思ってたら、
カンジダ食道炎で食道が真っ白けの症状でした。
CD4は200を切りかけていたので、即、投薬。
2ヵ月半入院して、CD4が700まで回復し、
カンジダも退治できたので、退院となりました。
退院から1年以上たちますが、今は服薬のみの治療で、
普通に社会復帰しています。
よくこのスレでも言われることですが、
今や薬剤の進歩のおかげで、普通に仕事を続けられます。
しかし、退院後に半ば笑い話で主治医が打ち明けてくれたのですが、
「入院当初の病状のまま放っておいたら確実に命はなかった」と。
ギリギリのところで発病が発見できてよかったと思ってます。

869 :禁断の名無しさん:04/11/04 19:15:05 ID:ujNtxC14
補足ですが、

日和見感染症ということで言えば、
サイトメガロウィルスによる「肺」と「目」への感染を
徹底的に調べられました。
私の場合はこの点に関しては全く問題なかったのですが、
主治医のこだわりぶりからして、
おそらく日和見感染症のケースとしては多いものと思われます。
ご参考まで。

870 :禁断の名無しさん:04/11/04 19:31:02 ID:sU9e6HIu
だからこそ、何も検査しないより
HIV感染がわかったほうがいいよね。

上の方みたいに発病してわかる人が今は多いけど、ほんと大変だよね。
俺は3年前に感染が発覚して今はCD4は300台。
1年前からあまり変わってない。2ヶ月ごとに採血してる。
投薬は多分1年くらい先かなぁ?


871 :禁断の名無しさん:04/11/04 20:33:51 ID:PaQKPvrw
こんばんは
こちらは同性愛者以外でもHIVについての質問宜しいのでしょうか
都合が悪ければスルーしてください。
当方、10/29日に出会い系サイトで知り合った女性とHしました。
勿論ゴム有りでしたがクンニ、フェラは有りです。

Hをして別れた日からその女性と連絡が取れなくなったこと(先日、お互いが使用していたサブアドが管理側によりアボーンしましたが・・。)
その子が結構、遊んでるような子だったこと。
今日(11/4日)あたりから喉の痛みが出てきたこと。

このあたりが心配なところです。
まだこの状態ですと検査にいっても意味はないでしょうか
調べたところによると3週間は置かないと意味がないらしいので・・。
宜しければレスお願いします。


872 :禁断の名無しさん:04/11/04 20:49:08 ID:sU9e6HIu
喉の痛みだけなら風邪じゃないの?
やったばかりなら感染しても無症状だよ・・。
しかも感染したばかりならまだ発病しないから反対によかったじゃん。

873 :禁断の名無しさん:04/11/04 20:50:19 ID:sU9e6HIu
感染初期に急性症状ってあるらしいけど、俺はなかったし・・。


874 :禁断の名無しさん:04/11/04 20:59:00 ID:PaQKPvrw
>>872-873さん
レスありがとうございます。
1週間程度じゃ稀に現れるという初期症状もないものなのですかね・・?
一応、保健所等へ検査へ行ってみたいのですが未青年が一人で行っても受けさせてもらえるもんなのでしょうか?

875 :禁断の名無しさん:04/11/04 20:59:11 ID:C52oCM66
HIVならそんなにすぐには喉は痛まない。
ただ、喉の痛みとは無関係に感染してる可能性はゼロとはいえない。

喉に痛みがすぐ出る性感染症の可能性ならある。
淋病、ヘルペスを疑う。


876 :禁断の名無しさん:04/11/04 21:01:01 ID:C52oCM66
未成年だろうが保健所で匿名検査が受けられる。

877 :禁断の名無しさん:04/11/04 21:12:35 ID:PaQKPvrw
>>875-876さん
ありがとうございます、参考になります。
3ヶ月立たないと受けれないのか_| ̄|○
不安で不安で・・・。

878 :禁断の名無しさん:04/11/05 01:19:23 ID:lnflFi2K
最近は2ヶ月でよくなったんじゃなかったっけ?
どっちにしてもその間苦しむのはみな同じ。
それで陰性ならその苦しみ経験が生きて節度ある性生活を心がけることが比較的容易になる。
万が一陽性でも大丈夫。
このスレでも何人もいるが普通に社会生活送っている。
全ては捉え方次第だ。

879 :禁断の名無しさん:04/11/05 01:54:16 ID:AahG/6Bq
俺は急性期症状で入院しました。
発熱、髄膜炎、肝炎が起こりました。
最初はウイルス性髄膜炎を疑われてたんです。
CD4は700台でしたが、念のために調べたHIV抗体が陽性。
急性期症状は感染から約3〜6週間で出現するとの事です。

ただ急性期症状は個人差が大きく全く出ない人も居ます。
(AIDSを発症して感染に気付く場合もありますから)
急性期に派手な症状を起こしたからと言って
ウイルス量が多いとか病態が悪いとかは言えないそうです。

880 :禁断の名無しさん:04/11/05 02:22:16 ID:z1ekHDk3
いい感じのスレになってきましたね。

881 :ZZZ:04/11/05 12:15:16 ID:VWyFQNEb
20歳から発展場通いだして早10年。
発展場は月2回程度。
プレイは舐めあいかしごきあい。
(アナルSEXはありません)
感染確率はどのくらいですか?
初めて先週採血して金曜日に結果がでます。
正直怖いです。
ちなみに口で精液を受けたことはありません。
出したことは数回あります。


882 :禁断の名無しさん:04/11/05 15:06:25 ID:P7tBEoQJ
確率なんてわかりません。少なくとも0ではない。



883 :禁断の名無しさん:04/11/05 15:11:10 ID:IToMPemg
ゼロではないけど限りなくゼロに近いと思われます。
一度検査しておけば安心ですよ。

884 :ZZZ:04/11/05 20:08:21 ID:VWyFQNEb
881です。
今日結果が出ました。
陰性(−)でした。
もう発展場は行きません。


885 :禁断の名無しさん:04/11/05 20:24:10 ID:ie4U5xjx
9月から投薬始まり
今日の採血の結果CD4が400→700でした。

886 :禁断の名無しさん:04/11/05 23:36:35 ID:77BOlaQ9
いいなあ陰性欲しいよー検査怖いよー

887 :禁断の名無しさん:04/11/06 10:54:21 ID:GefcBvnB

   _, ,_  20年も金を払わせる気か
   ( ‘д‘) 
    ⊂彡☆;))Д´、;'.・←>849
  


888 :禁断の名無しさん:04/11/06 12:50:13 ID:nc1uiw8d


889 :禁断の名無しさん:04/11/06 13:43:21 ID:ZibilZ1c
未来の自分を大切にしたセーフセックスしているゲイ

   『七転八起』

将来よりも一時の危険な快楽を選んでしまったゲイ

   『七転八倒』

この先、50年は覆せない現実だって。
ゲイの外れたことを言ったことのない
超大御所の有り難いお言葉。

890 :禁断の名無しさん:04/11/06 17:08:29 ID:1kpz/+Cd
他人の言葉を有り難がって、なに悦に入っちゃってんだかw
ていうか、>>1嫁。ボケ!

891 :禁断の名無しさん:04/11/06 19:09:43 ID:3eVJgcrA
>>889

>将来よりも一時の危険な快楽を選んでしまったゲイ
>
>   『七転八倒』
>将来よりも一時の危険な快楽を選んでしまったゲイ
>将来よりも一時の危険な快楽を選んでしまったゲイ
1をろくに読まずに書き込む事快楽を選んでしまった889に
ぴったりの言葉ですね。

892 :禁断の名無しさん:04/11/06 22:20:35 ID:8Rb7ycV9
>>889みたいに単純に割り切れるんなら、
だれも苦労はしないわけでね。
“未来の自分”に“一時の危険な快楽”ね…
いくら気取ってもバカ丸出しですよw

893 :禁断の名無しさん:04/11/06 23:38:31 ID:cxfMbW0g
ポジのプー太郎やっているヤツが多くない?
おまけに彼氏持ちの場合、暇なもんで浮気して
遊んでいる人知ってるよ。
ポジと付き合っている彼氏も気づいた方が良いと
思うよ!何事もいい加減な人は何処までも駄目人間
と言うこと。
さっさと別れた方が利口よ。

894 :禁断の名無しさん:04/11/06 23:47:10 ID:cxfMbW0g
一昔前まではポジって言うだけで
同情されまくりのヒロインだったけど
今じゃポジって言うと飲み屋、ハッテンバ
クラブ、サークル、ネット、友達との会話でも
酷い言われ用だよね。

本当の敵、ポジの敵はポジなのよね
カミングアウト済みポジが「誰にも
言わないでね、実は・・・ってポジ
なのよ!内緒よ」ってな具合。
アルコールが手伝うとハイになるからね。
「誰にも言わないでね」という言葉が
一番広まる言葉なのよね。


895 :禁断の名無しさん:04/11/07 00:32:35 ID:OlMHNEXy
特定のパートナーから感染した人も居ます。
>>889の「一時の危険な快楽」って表現は
ポジ=ハッテン狂とでも思ってる方なんでしょうね。

こういう一方的に決め付けた考え方が
「HIV=ホモの病気」ってイメージを植え付けた事と
同じ事だと気付いてないんでしょうね・・・

かつて差別された側が、更に対象を見付け差別する。

896 :禁断の名無しさん:04/11/07 00:40:18 ID:qi9KiBm2
2丁目で飲んでるとき「誰にも言わないでね。あのスタッフってポジなんだって」
って良く見れば発展場でやったことある奴だった。

897 :禁断の名無しさん:04/11/07 01:10:52 ID:2d8iatkc
このスレだと構ってくれると味をしめしばらく粘着が始まりそうですね。w
構ってちゃんにレスする人も自作自演とみるが吉。

898 :禁断の名無しさん:04/11/07 05:45:05 ID:y+F4eMuf
なってしまえば感染経路なんてどうでもよくなるわよ。
自分も誰かに討つしてしまったかもわからないでしょ?

写された写されたばかり思ってると他のことが見えなくなるのよ。

899 :禁断の名無しさん:04/11/07 05:48:30 ID:y+F4eMuf
残念ながら今の医学では誰に写されたか
までは特定できないのが現状。ウイルスの形を調べればいいって話しあるけど、
それも重文じゃないし、時期的にウイルス量とかを鑑みても個人差あるし。

感染してたった1年で発病する人もいれば10年以上たっても平気で発病しない人。
この病気は個人差がありすぎる。

900 :禁断の名無しさん:04/11/07 06:05:31 ID:y+F4eMuf
日本のゲイのHIV感染率は約10パーセント。
毎月のように感染者が発覚しほとんどが同性愛者。
特に東京は凄まじい勢いで増えている。

あなたも検査を受けてみよう。
まさかと思っていても、一度でも心あたりがあるなら怪しいから。

901 :禁断の名無しさん:04/11/07 16:48:17 ID:EYi+Hcjv
俺には自信がないってふられちった・・・

感染前に時間がもう一度もどってくれないかなあ、そうすれば今度は失敗しないで、

もっとうまくできるのに



902 :禁断の名無しさん:04/11/07 20:28:48 ID:iJeZ0I2Y
天寿を全うできるとか安心させてる医者は
脳症のことは勉強してないのかな?


903 :禁断の名無しさん:04/11/08 00:03:48 ID:ZX+MVArq
もちろん脳症も知ってますよ。
イタズラに刺激しない様にしてるだけでは?
全ての合併症、副作用を伝えるのも大切ですが
まずは投薬内容に沿って内服して貰う事が重要ですし
実際に治療効果も上がって来てますから。

ただ今のカクテル療法が長期的にどのように
人体に悪影響を与え副作用が出現するかは解ってません。
(たくさん新薬も出て来て長期予後が解らないんです)
体内のウイルス量を減らす事で変異を抑え
CD4数を回復させ免疫力を保つって対症療法に近く
天寿を全うできると信じて治療しないと
治らない病気を診続けるのは精神的にツラいです。

904 :禁断の名無しさん:04/11/08 00:36:53 ID:G3Dv7KjQ
HIVはすべての感染者の脳に悪影響を及ぼします。その出現は個人差が多く、感染者の増加、感染歴の伸長で問題として顕著化してくると思われます。

905 :禁断の名無しさん:04/11/08 01:03:54 ID:nIi+lG1O
>>901

かわいそう( ´Д⊂ヽ



906 :禁断の名無しさん:04/11/08 01:35:02 ID:8I1Yw2ju
治療中のみなさんの殆どは、既にインフルエンザの予防接種を済ませていると思いますが、
今年の流行は例年より早いそうです。
まだ予防接種を済ませていない方はここ1〜2週間のうちに、通院中の病院で担当医と相談の上、
インフルエンザの予防接種を済ませておきましょう。

907 :禁断の名無しさん:04/11/08 13:47:02 ID:/mBw6Tby
ウィルスが、脳に悪影響ね…
長期投薬の副作用とかならまだしも。
ひょっとして、脳症患者?>>904

908 :禁断の名無しさん:04/11/08 13:49:15 ID:wcR5yZt3
脳症はあまりならないのにね。

909 :禁断の名無しさん:04/11/08 17:40:04 ID:bkpDhm84
HIV脳症を発症してAIDS患者になった人を知っているけど、
順調に回復しているよ。
確実なデータもないのに何十年も先の心配をするより、
無駄なストレスを溜めずに正確な服薬を心掛けましょう(^_^)v

910 :禁断の名無しさん:04/11/08 18:15:17 ID:XMDVmwwA
>>907
はい。

911 :禁断の名無しさん:04/11/08 20:20:29 ID:wcR5yZt3
へぇ、今の時代HIV脳症になっても回復可能なんだ?
凄ぇな。
じゃあもう耐性と副作用以外は本当に何も怖いことないじゃん。

912 :禁断の名無しさん:04/11/08 20:43:30 ID:s1qW05wc
でもネットで検索したらHAARTによるCD4の回復とは別にウィルスは脳にダメージを与え、
アルツハイマー痴呆症状の様相だとあったよ。学会でも問題になってるらしい。

913 :禁断の名無しさん:04/11/08 21:02:42 ID:Y3zNdyY4
904じゃないけれど、あー具体的に書きたいけれど身元がバレルから大まかに
かなりの数のゲ○が死んでるよ。
ここでネット出来る状態の人でも入院に陥った人も少なくないはず
発症してから入院というパターンでもみんなが快復してるわけじゃないよ。


914 :禁断の名無しさん:04/11/08 21:05:44 ID:Y3zNdyY4
ちなみにHIVでお薬をきちんと飲んでいる人、他の病気を新たに貰わない
人達は大丈夫じゃないのかしら。
加齢と友にガンとか肺炎になりやすいのはしょうがないけどね。

915 :禁断の名無しさん:04/11/09 00:01:56 ID:NK+w2hEU
ウイルス量にもよるし、脳内でウイルスがどれくらい悪さするかどうかは個人
差が激しい。いえてるのは、一様に悪さする、ってこと。問題は程度。人間は
脳の10%ぐらいしか使ってないから、少々脳細胞がおかしくなっても、自動的
にバックアップが機能しながら全体の機能を維持している。ある一定のレベル
まで脳細胞がおかしくなったら、もう代替できる部分がなくなる。そこで問題
発生。

916 :禁断の名無しさん:04/11/09 03:19:36 ID:CeVTtfST
相変わらず日本語が不自由ね(w

印象操作乙

917 :禁断の名無しさん:04/11/09 03:45:10 ID:NK+w2hEU
すでに脳をおかされているのでしょうか。

918 :禁断の名無しさん:04/11/09 03:46:43 ID:NK+w2hEU
いつも感じるのですが、感染していないゲイが感染しているゲイをあざ笑って本当に楽しんでいますね。楽しいでしょう?

919 :禁断の名無しさん:04/11/09 03:55:12 ID:3HGvH2LX
粘着が荒らしているのね?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096489086

スレ主>SEXeducationも出てこなくなったし、やはり2chで真面目なHIV相談は無理ってことね。

てか、粘着は妖精よ???

920 :禁断の名無しさん:04/11/09 05:15:10 ID:3gBYPDhU
ちがうわよ。誰からも相手にされないブサイクどもがうさ晴らしで書き込んでるのよ。

921 :禁断の名無しさん:04/11/09 06:49:38 ID:iDgEopZZ
日本エイズ学会 学会誌2002 Vol. 4
http://jaids.umin.ac.jp/html/2002vol04_no04_263-272.html
出雲周二(鹿児島大学難治ウイルス研究所)

 エイズ脳症はHIV感染者に高率にみられるにもかかわらず、
HIV感染の末期に起こる、日和見感染症や悪性腫瘍と同様の
一合併症とみなされ、必ずしも臨床の現場での重要性は注目
されていなかった。しかし、HAART導入により、HIV感染症が
致死的疾患から長期コントロールしうる慢性疾患へ移行する
とともに、免疫不全を伴わないまま脳症を発症するなど、
エイズ脳症はHIV感染症の主要な病態となることが懸念されて
いる。


らしいよ。

922 :禁断の名無しさん:04/11/09 10:08:50 ID:psRLQHNr
昨日、ゲイの友達に車を貸しました。
今日の朝に返しに来たのですが、後ろのシートに紛れもなく精子と思われる
乾燥したカピカピの白いシミ跡が残ってたので、
「これ何?!人の車でヤルかな?!」って怒ったら、
「発展公園で知り合ったヤツと車の中でやった・・・」って。
その上、シートの下には使った後のティッシュが丸めて置いてあったので、
新品のビニール袋を手にかぶせて、ティッシュを丸め込み、
手に直接付かないように、しっかり結んで捨てました。
今、一番怖いのがHIVなので、シートはシンナーでゴシゴシ拭きましたが、
動揺してしまっていたのか、素手で掃除してしまいました。
しかも布製の座席シートなので、上手に取れません。(白い跡が残ります)
万一、その精子がHIVに感染した人間の精子だった場合、
ティッシュをビニールで結んで捨てた行為、シートを素手でシンナーでふき取った行為で
僕に感染する可能性はありますでしょうか。
掃除の後は、10分以内に石鹸でシッカリ手を洗いました。
手に大きな傷などはありませんが、逆剥け(親不孝)が少々あります。
怖くて怖くてたまりません。助けてください。


923 :禁断の名無しさん:04/11/09 11:13:09 ID:bDHRMlte
>>922
全然詳しくない素人なんだけどごめんなさい。
シミになってるっていう時点で体液が乾燥してるんじゃないの?
HIVウイルスは空気に触れると感染力失うはずだから、
そのシミを傷口に押し付けるようなことをわざわざやらない限り
心配ないと思うけど?
専門的なことを聞きたいのであれば、保健所のAIDS相談電話にでも
かけたらどうでしょう?親切ですし、あなたの気持ちも楽になると
思いますが?

924 :922:04/11/09 11:20:30 ID:psRLQHNr
923さん

有難うございました。乾燥していたのは間違えないと思うのですが、
シートに付着してから、12時間は経っていたようです。
でも安心しました。お返事、有難うございました。

925 :禁断の名無しさん:04/11/09 13:31:04 ID:aTuWuERW
>>922
絶対大丈夫です。
そんなんで感染したら世界の大ニュースになります。
ゴミ処理の人達がみんな感染してしまいます。
あり得ません。

926 :禁断の名無しさん:04/11/09 15:06:44 ID:NI4THlzp
でもボケなんてHIVの人じゃなくても普通に老いてくればなるんだから、
これも個人差が大きいよ。ま、こういう問題がでてきたのも、
それだけ投薬で長く生き続けている人が増えてきてるからだけどね。
医学は進歩していますよ。日々。

927 :禁断の名無しさん:04/11/09 15:12:56 ID:NI4THlzp
>>921
2年前の論文なのね。。。。最近これ聞かないと思ったら。
この病気の治療方法は日々進化しているし、
この脳症の話も当時はいろいろまわりで
言われてたけど最近はそうでもないって言われてるね。

928 :禁断の名無しさん:04/11/09 15:32:46 ID:wlpqdeBd
一様に脳を冒すっていう話が、いつの間にか、
日和見感染症の話にすり替えられている…
脳症粘着ってIQ20くらい?

929 :禁断の名無しさん:04/11/09 15:44:29 ID:kCHA77Jg
>>922
行動がいかにもカマっぽくていい〜

930 :禁断の名無しさん:04/11/09 16:26:22 ID:NI4THlzp
脳症の話まだ続いてるわよ。
日和見の話題ってどこにでてるの?


931 :禁断の名無しさん:04/11/09 17:50:03 ID:bgqRDZ+4
ここで言われている脳症と日和見感染症とはたしかに違いますが、深刻な問題であることはたしかです。

932 :禁断の名無しさん:04/11/09 20:27:56 ID:EFHtYBSB
>>923
>HIVウイルスは空気に触れると感染力失うはずだから

血液製剤って凍結乾燥させてお砂糖のようにサラサラしてるのに
HIVが死んでいないのが理解不能です。



933 :禁断の名無しさん:04/11/09 20:38:30 ID:zWviUFS2
脳症を引き起こすのは、HAARTでも脳関門を薬剤が通らず
中枢神経中のウィルスが悪さして痴呆症状を引き起こすからなのかな。
脳関門を通る種類の薬剤によって現在は抑えることができるようになっているのか?

934 :禁断の名無しさん:04/11/09 21:57:54 ID:XdZ9DgsN
>>932
エイズ予防情報ネットより抜粋。

フリーズドライで感染力を温存
薬害エイズの被害者の方は、当時、非加熱処理だった血液凝固因子製剤に
混入していたHIVによって感染しました。そのころの血液凝固因子製剤は、
加熱処理されず、いわゆるフリーズドライ(凍結乾燥)によってつくられて
いました。これは使われている原材料の性質を変質させてしまうことなく
保存性を高めた製法で、したがって混入していたHIVも感染力を失わないまま
保たれていたため、感染しました。


935 :禁断の名無しさん:04/11/09 23:55:02 ID:NI4THlzp
痴呆ってボケって意味だよね?自分が誰だかわからなくなるんだっけ。
それならそれでいいかもね。考えたり悩まなくて済むんだから。
ポジはいい方に考えるわ。

936 :禁断の名無しさん:04/11/10 00:39:02 ID:x9tz+BwW
そうやって陽性のホモの苦境を面白おかしく笑う別のホモ

937 :禁断の名無しさん:04/11/10 16:36:59 ID:0oT18xVK
>>927
PubMed使ってる?
HIVとencephalitis関連の論文確かに少なくなってるしたいしたのじゃないけどまだ出てるよ

938 :禁断の名無しさん:04/11/11 20:12:43 ID:/A3o2fLt
RNA注射で血中のコレステロール値を下げることが可能になりそうだね。
これって成人病の進行を食い止めることができるし、
またいろんな病気の発生や進行を予防できそうになるみたいだね。
医学は日々、進歩しています。

939 :禁断の名無しさん:04/11/11 21:06:39 ID:LK0ECqgz
>>938
え、そなの。ソースきぼん。


940 :禁断の名無しさん:04/11/11 23:37:22 ID:XmYBS4IG
>>939
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000401-yom-int

ちなみにアブストはこれ↓
http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v432/n7014/abs/nature03121_fs.html

941 :禁断の名無しさん:04/11/13 04:02:31 ID:31VHL9sI
今度、前々から気になっていた デリホス君と会うことになったんだけど、彼がHIVって噂をネットで観たことがあって、微妙な気分。

この間コンタクト取ったら、喉ゲホゲホ言わせてて、最近ずっとこんなんだって言ってた。

普通に考えると、ショッピングデートして帰って来るべきなんだが、4年男に疎遠だったから引きずり込まれたら 自信がない。

もし相手がキャリアだとしても、ゴムしっかりすれば、感染率は3%位になるのだろうか?

私は療養生活を送っているため、安全安心なセックス、彼氏を創るチャンスが少なく、もう、家族も男も居ない、寂しい毎日が耐えられないです。

942 :禁断の名無しさん:04/11/13 04:37:51 ID:31VHL9sI
(↑追加 他によさげなデリホス君もいない)

943 :禁断の名無しさん:04/11/13 09:50:11 ID:xo3goLEr
ゴムして3%くらい?
とんでもない。
もともと生で1%くらいで、ゴムしたらそれがさらに下がるよ。
破れたり等のハプニングもなく、相手の体液とあなたの粘膜等との接触をしっかり防御出来ていれば感染は成立しないよ。

944 :941:04/11/13 12:10:41 ID:31VHL9sI
>>943
回答有難うございます。
やっぱゴムは有効なんですね。

昔、学校で、キスは大丈夫といってましたが、虫歯や歯肉炎も気になるところです。

そこらへんはまだ解明されていないとか...。

945 :禁断の名無しさん:04/11/13 13:55:27 ID:lkcibrs2
なんでそこまでして...

946 :禁断の名無しさん:04/11/14 11:40:23 ID:tzRiU7fF
昨日、発症すると5年以内に90%死亡って本屋さんで立ち読みしてきた。
ネットの感染者よりのホームページだと重傷癌患者に確実に死にますって
言わないようにエイズ発症しても良い薬があるからそんな事、嘘みたいな
嘘を書くみたいにね。
HIV薬をしっかり飲み続けるのが一番良い方法だね。
頑張ってギリギリまで服薬伸ばして舌の癌予備軍とかの日和見感染
している人とかいきなりの発症とかすると危険かと思うこの頃。
大きなお世話だけどね。

947 :禁断の名無しさん:04/11/14 11:43:03 ID:tzRiU7fF
発症すると5年以内の5年間もHIVの普段は生活できる闘病期間と全く異なって
本物の思い闘病生活の期間らしいです。
そう言った意味ではHIVの時期を1日でも延ばすことが現実的に理想。

948 :禁断の名無しさん:04/11/14 13:06:04 ID:yLvfyPDw
↑ごめんなさい?
言語障害のかた?
わけわかめよ。

949 :禁断の名無しさん:04/11/14 13:13:02 ID:uRRNWeog
>>946-947
あなた現実を全く見たことありませんね。
本屋で立ち読みしただけの知識でしょ?
感染者いっぱい見てきて、発症した感染者もいっぱい見てきたが、
五年以内に90%死亡?はぁ?
それ、いつの本よ?20年くらい昔じゃない?
それとも治療しなければ、の話じゃない?
いずれにしても厚生労働省のHPなり何なり見て実際の死亡者数調べてみな。
アヤシゲな本よりよほど信憑性も説得力もあるんじゃね?
癌患者につく嘘を引き合いに出してるが、これだけネットが発達した今日、医療の現状を隠すことが出来ると本気で思っているのか?

950 :禁断の名無しさん:04/11/14 13:39:05 ID:k7eysQMo
日本語の不自由な粘着はスルーしましょう。
>>1を読んでスレ趣旨に沿った発言をおながいしまつ。

印象操作は別スレで汁!!
釣られる香具師もいないだろうが(w

951 :禁断の名無しさん:04/11/14 14:03:30 ID:tTD1DHrV
はっきりいって、エイズを発症しても死にません。そのままほっといて
合併症を併発したら別ですが。

952 :禁断の名無しさん:04/11/14 14:08:32 ID:tTD1DHrV
医学は確実に進歩しており、
投薬を続けていればもう死ぬことはありません。
感染がわからず発症しても、すぐ治療をすれば大丈夫。
人類はもう多大な犠牲をこの病気のために払ったのですから。

953 :禁断の名無しさん:04/11/14 14:12:29 ID:tTD1DHrV
>>発症すると5年以内に90%死亡

これ、約20〜15年前のデータですね。

954 :禁断の名無しさん:04/11/14 15:15:36 ID:PWHO9QEM
確かに。。。
90年頃の話だろうね。
せいぜいブックオフあたりで100円の本でも読んだのだろうが。。。

955 :禁断の名無しさん:04/11/14 15:51:31 ID:xaxEcBs6
あなた現実を全く見たことありませんね。
そんなに必死になってるんだったら
15年位前のデータでコンドームで
感染を防げる事ぐらい昔から判ってたのに。
いずれにしても厚生労働省のHPなり何なり見て実際
のHIV感染の予防法ぐらい調べてみな。
これだけネットが発達した今日、HIVの現状を隠すこと
が出来ると本気で思っているのか?
はっきりいって、セーフセックスをちゃんとした相手以外と
セックスさえしなければ感染しません。
確かに。。。
エイズを意識しないセックスは90年頃の話だろうね。

利口そうな言葉を並べ立てても
結果が全て。 クスッ あはははっ

956 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/11/14 15:53:17 ID:/UDw+A7l
ここも自作自演で成長していくスレなのかしら?

957 :禁断の名無しさん:04/11/14 15:53:20 ID:xaxEcBs6

本当にゲイのエイズを語り合える掲示板があったら

教えて欲しいわ、クススッ プーッ



958 :禁断の名無しさん:04/11/14 16:12:14 ID:To3BORn4
HIV,エイズに関しては本はあてになりません。
2〜3年で古い情報になってしまうからです。

ネットでも古い情報のまま放置してあるサイトもあって困ってしまいます。
ttp://hamq.jp/stdB.cfm?i=satisati&pn=8
ttp://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen/tebiki/q&a_tebiki_shido.htm#3
とかね。

この世界は日進月歩で進んでいます。
2chあたりで情報を得るほうが一番進んでいるかも。


959 :禁断の名無しさん:04/11/14 16:17:12 ID:Ey/RXstA
>この世界は日進月歩で進んでいます。
>2chあたりで情報を得るほうが一番進んでいるかも。

粘着が自分の都合良くデータを改竄して情報垂れ流し
してるから、進んでるとは言えないと思う。

960 :他薦なのに自称ふぇらぶななのにタッ○ ◆XIjk4n8liA :04/11/14 16:18:47 ID:/UDw+A7l
計算も出来ない人がやたらと「ハイリスク」なんて言葉を使ったところで
説得力無いわよね。

961 :禁断の名無しさん:04/11/14 16:48:05 ID:To3BORn4
>>959
それは今に始まったことではないし、有用な情報も流れている(はず)。
粘着は、うそを一度だけたたいてスルーしませう。




962 :禁断の名無しさん:04/11/14 17:16:50 ID:Ey/RXstA
一度じゃ済まないから問題なんじゃん?
10%×10=100%でハイリスクらしいからな。
あいつの嘘と心ない中傷で傷つく人がでなきゃ良いがと
常に思うよ。

>有用な情報も流れている(はず)。

そう言う情報をねじ曲げて嘘付いたり、有用な情報をスルー
して嘘を付くから有用な情報が流れていってしまうからな。

今後有用な情報がでた場合には、別スレを設けて有用な
情報のみ転載して残そうか?

粘着の魔の手から逃れるにはそれしかなさそう。


963 :禁断の名無しさん:04/11/14 17:36:34 ID:To3BORn4
どこにでも着いてきて湧いてくるから粘着なわけで…

悪質でデタラメばかりカキコするという事であく禁にしてもらうとかw


964 :禁断の名無しさん:04/11/14 19:23:26 ID:QTf1AA4M

もうだめかもわからんね

965 :禁断の名無しさん:04/11/14 20:24:57 ID:pz1fS7G6
>962
10%×10=100%?
凄い確率計算ね!
文系の方かしら?

って言うか誰かツッコミなさいよ!

966 :禁断の名無しさん:04/11/14 20:37:00 ID:fVolljnv
>>965
エイズ警報スレの前スレでそう主張していた椰子がいたのよ。

フツー、10%の確率を10回試行したって100%にならない事くらい、
文系のアタシだって知ってるわwww

967 :禁断の名無しさん:04/11/14 20:55:10 ID:5bqLgjVQ
↓やるわね、秋田県。


HIV即日検査スタートから1か月 2004/11/11

エイズウイルス(HIV)の感染結果が1時間ほどで分かる即日検査が、
秋田市保健所をはじめ大館、秋田中央、横手の県内4保健所で始まって1カ月になる。
東北地方では初の試みだ。
感染者の増加にもかかわらずこれまでは、
保健所で検査を受ける人はほとんど増えず、
効果的な検査態勢が求められてきた。
県は「エイズを現実的に防ぐには検査が第一歩」と訴えている。

968 :禁断の名無しさん:04/11/14 20:57:39 ID:fZrL4Zfs

10%なら10回試行して1回アウトにならなきゃおかしくないか?

1/10を10個足せば1だろ。1=100% 間違ってなさそうに思えるが。

969 :962:04/11/14 21:26:59 ID:Ey/RXstA
でしょ?すごい確率計算でしょ?
粘着こと青森出身スカトロ趣味が高じてHIVに感染した毒リソゴに
言ってやってくれ。>>966が言ってるように俺が言ったんじゃなく粘着が言った
ウソだよ。

>>968
いや間違ってるよ。10人の中に1人HIV感染者がいて、その10人とのみ
1回づつセックルする訳じゃないだろ?
毎回相手が違うんであれば(そういう話だったのだ)、10%×10は100%には
ならんだろ。

一回で感染する確率を10%つまり0.1とすると
一回で感染しない感染は90%つまり0.9である。
十回やったとすると、
十回毎回感染する確率は0.1の10乗で
十回毎回感染しない確率は0.9の10乗。
今の場合十回のうち一回でも感染すればアウトだから
「十回毎回感染しない」の背反事象の確率を考える。
つまり1-(0.9の10乗)
0.9の10乗は0.3486784401
よって十回やって感染する確率は
0.6513215599、
つまり約65%

970 :禁断の名無しさん:04/11/14 21:27:26 ID:pz1fS7G6
真面目に悩んでいるようなので
ヒントをあげるわ
空気中に10%しか酸素がない中で10回呼吸したら100%酸素を取り入れた事になるかしら?

971 :962:04/11/14 21:28:32 ID:Ey/RXstA
>>966
もしかして君がエイズ警報スレで>>969を計算してくれた人?

972 :禁断の名無しさん:04/11/14 21:28:44 ID:pz1fS7G6
あら 答え出ちゃったわ つまんないの

973 :962:04/11/14 21:31:12 ID:Ey/RXstA
>>970

961 名前:禁断の名無しさん [] 投稿日:04/11/14 16:48:05 ID:To3BORn4
>>959
それは今に始まったことではないし、有用な情報も流れている(はず)。
粘着は、うそを一度だけたたいてスルーしませう。



962 名前:禁断の名無しさん [sage] 投稿日:04/11/14 17:16:50 ID:Ey/RXstA
一度じゃ済まないから問題なんじゃん?
10%×10=100%でハイリスクらしいからな。
あいつの嘘と心ない中傷で傷つく人がでなきゃ良いがと
常に思うよ。

>有用な情報も流れている(はず)。

そう言う情報をねじ曲げて嘘付いたり、有用な情報をスルー
して嘘を付くから有用な情報が流れていってしまうからな。

今後有用な情報がでた場合には、別スレを設けて有用な
情報のみ転載して残そうか?

粘着の魔の手から逃れるにはそれしかなさそう。

と言う風に読み取ってくれい。

警報スレで10%×10=100%でハイリスクと嘘ついて言い張ってたんだよ粘着が。
自称大学院生実はパチンコ屋店員のオツムはこの程度なのか?

974 :962:04/11/14 21:33:57 ID:Ey/RXstA
>>972
すまんかった。だけど、こんなこと真面目に計算しなくても、すぐにでも分かる
ことだと思うんだけどな。HIVの感染リスク計算なんて・・・

最新データではどうか知らんが、当時10%×10=100%に反論する際に
利用したデータでは0.3%と言うことだったが。それでも10%。
そして10%×10=100%と言い張る粘着。

【コテ】■エイズ警報発令中■ Level9【占領】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1097410304/

IDコロコロ変えながら粘着中。

975 :966:04/11/14 21:49:50 ID:fVolljnv
>>962
アタシは警報スレでそのいきさつをリアルタイムで見たわw

できるだけ引っ張って楽しみたかったのだけど、親切な人が、
「10%で感染するのであれば、感染しない90%の10乗で10回の試行で
感染しない確率を求め、そこから引き算で感染する確率を導き出す」
と教えてくださったのよ。

試行分母が1000とかになれば、確率は1/10に限りなく収束するんですけどね。

976 :禁断の名無しさん:04/11/14 21:53:18 ID:fZrL4Zfs
>>969
>毎回相手が違うんであれば(そういう話だったのだ)、10%×10は100%には
ならんだろ。

あ、そーゆー話だったのか。前ログ読まずにスマソ
HIVポジの人と生セックルして感染する確率のことと勘違いした。

>よって十回やって感染する確率は
0.6513215599、
つまり約65%

ちなみに+HIVと生でセックルして感染する確率って100%じゃないんだぞ。
この計算自体が不毛な気がする。

>>970
>空気中に10%しか酸素がない中で10回呼吸したら100%酸素を取り入れた事になるかしら?

それは大間違い。
それは酸素が10%でも一回の呼吸で確実に酸素を摂取するのだ。
最初から確率の例題になってないよ。


977 :962:04/11/14 21:53:26 ID:Ey/RXstA
>>966

そうだったんだ。ってあのとき俺とふぇらぶなと計算してくれた人と粘着位しかいなかったような?

>できるだけ引っ張って楽しみたかったのだけど、親切な人が、
>「10%で感染するのであれば、感染しない90%の10乗で10回の試行で
>感染しない確率を求め、そこから引き算で感染する確率を導き出す」
>と教えてくださったのよ。

粘着のウソを引っ張って楽しむのがオツらしいけど、度が行き過ぎてるからな粘着は。

978 :禁断の名無しさん:04/11/14 21:54:36 ID:fVolljnv
誤解を招くといけないので補足しておくわ。

試行分母1000回と例えたけど、ひとりが1000回試行するのではなく、
10回の試行をする人が100人いると考えて頂戴ね。

ちなみに文系(文学部)ですw

979 :962:04/11/14 21:58:32 ID:Ey/RXstA
>>976
>あ、そーゆー話だったのか。前ログ読まずにスマソ
謝らんでええよ

>ちなみに+HIVと生でセックルして感染する確率って100%じゃないんだぞ。
>この計算自体が不毛な気がする。
それでもハイリスク。何が何でもハイリスク。データ提示しても無視してハイリスク。
そうやって嘘を延々と付き続けるのが粘着の手口。
君があのときHIV警報スレにいてくれれば少しは違ったかも。
ふぇらぶなも他の人間も君と同じことを言ってたんだよ。
でもハイリスク。10%×10=100%と言い張ってたから計算する人がでてきたのさ。

980 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:00:48 ID:fVolljnv
>>977
アタシって、影の薄い女なのね(藁)

仕方ないわ…あまり毒もってないしwww

981 :962:04/11/14 22:04:27 ID:Ey/RXstA
>>980
スマソ
粘着「独り鍋リンゴ」 のすごい毒にやられてた。
どんな発言してたっけ君?
10%×10=100%???ってコテハンを名乗ってたのが俺。

982 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:07:08 ID:fVolljnv
>>981
確か…
小学生でもできる算数

と言ったような。

ね?毒ないでしょ?w

983 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:07:14 ID:fZrL4Zfs
>>979

うーんと、わけもわからず掻き回して申し訳なくは思うのだが。

うろ覚えなので、+HIVの人と生でセックルしちゃった場合の確率を
ソースを示そうと思って検索しなおしたのだが
そのときのサイトがすでになくなっていたのだ。

もちろんノンケ男女の場合の確率だが
男→女 の場合でも  女→男 の場合でも
1回のセックルで感染する確率は0.1%程度だったのだ。

もちろんセックルの回数を重ねれば限りなく危険なのではあるが
個人的にはここの連中ヒステリックになりすぎではないかと思うぞ。

984 :962:04/11/14 22:11:48 ID:Ey/RXstA
>>982
あぁ!分かった!ごめん思い出したわマジスマソ

>>983
>1回のセックルで感染する確率は0.1%程度だったのだ。
俺が当時出したデータも0.1〜0.3%と言うデータだった。今ソース確認した。

>もちろんセックルの回数を重ねれば限りなく危険なのではあるが
>個人的にはここの連中ヒステリックになりすぎではないかと思うぞ。

基本的にこのスレもHIV警報スレも粘着の自作自演で回ってると言うことをお忘れ無く・・・
ヒステリックなのは粘着一人と思った方が無難。
ウン臭毒リソゴともいうからな粘着は。

一度絡まれるか粘着が工作してる所を見てみると分かると思うよ。

985 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:19:23 ID:pz1fS7G6
>976
ムキになってわるいけど、ヒントって書いたじゃないのよ!
考え方の変換を手引きしたのにぃ〜
バカ扱いしないでぇ〜!

986 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:20:06 ID:fVolljnv
このスレはHIV+の方たちが治療の最前線の情報を提供してくださって
、比較的良スレとして推移してきたように思うのだけど、どういう訳
か印象操作したがっている椰子が荒らしたがるのよね。

こうしている間にも、警報スレに粘着が湧いて出て、「某F」とか根拠
のない決め付けを始めたわよ!┐(´д`)┌ ヤレヤレ

987 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:22:09 ID:fZrL4Zfs
>>985
スマソ 

988 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:24:07 ID:XmiPf4/9
┐(´д`)┌ ヤレヤレ


そばらしいかおもじ


989 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:25:29 ID:pz1fS7G6
>987
アナタとは仲良くなれそうだわ スキよ!

990 :禁断の名無しさん:04/11/14 22:28:44 ID:fVolljnv
>>987>>989

まぁ!!
アタシを挟んでデキたのね?
工エエェェ(´・ε・`)ェェエエ工
裏山推わ…………

で、次スレどうしましょ?

991 ::04/11/14 22:54:24 ID:To3BORn4
次スレよろ


992 :990:04/11/14 23:42:49 ID:fVolljnv
次スレ立てようとしたんだけど、今月から何か変わってるわね?

立てられなかったわ…_| ̄|○

どなたかおながいしまつm(o・ω・o)m ゴメンネ

993 :禁断の名無しさん:04/11/15 00:38:13 ID:MHfHvFaH
HIV/AIDS相談引き受けます Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1100446623/

994 :禁断の名無しさん:04/11/15 07:38:28 ID:WuKM/Dh4
新スレ立ったのはいいけど、ここは残り数スレのまま放っておくの?

995 :禁断の名無しさん:04/11/15 11:54:00 ID:U58rV+g2
カウントダウンで
6!

996 :禁断の名無しさん:04/11/15 12:59:02 ID:ZzTSRvTd
5



997 :禁断の名無しさん:04/11/15 13:25:26 ID:fSN2N51r
4?

998 :禁断の名無しさん:04/11/15 13:32:13 ID:fSN2N51r
3  

999 :禁断の名無しさん:04/11/15 13:32:38 ID:fSN2N51r
2           

1000 :禁断の名無しさん:04/11/15 13:33:12 ID:fSN2N51r
長い間ありがとうございました。           つづく…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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