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デートの男女比はどれくらい?part53

1 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:17:19 ● ?
前スレ
デート代の男女比はどれくらい?part52
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1141222946/

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはNG。

他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。

2 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:19:04
2

3 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:21:34
>>1
乙カレー

4 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:21:46
参考
http://find.2ch.net/enq/result.php/1311

5 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:42:23
焼肉奢り

6 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:45:53
奢るのは構わないが食いきれないほど頼んで
最後、半分くらい残すな。

金があったって勿体ないって気持ちはあるぞ。

7 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:49:44
貧乏性だからたくさん頼まないと気がすまないんだろw

8 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:53:27
俺割り勘。つか割り勘が当然だと思っている。てゆうか
普通に割り勘。

9 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 15:55:57
へぇ

10 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 17:46:13
普通,1:1じゃなかろうか?「デートの男女比」ならば...

11 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 18:23:59
http://blog.livedoor.jp/maquillagediamond/

ちょwwキモスww

12 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 19:18:42
>>11
この糞みたいな女、何だ?
マジ死んでほしい
生きてる価値ないよ

13 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 19:26:28
>>11
ここまで最低な奴久しぶりに見た。

14 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 19:51:46
>>11
もちろんネタだよね?
ネタって言えよおい。
ここまで脳味噌つまってない人間いるはずないだろ・・・orz

15 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 20:07:18
>>11が貢ぐ君でFA?

16 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 20:11:21
>>6
うちは逆だよ!
食べられないくらいガンガン頼むから、
奢ってもらう身としては必死で食べます。
会わない時はダイエットが基本。でないと太るよ絶対。

17 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 20:46:25
>>11
vipperの真の恐ろしさを垣間見た

18 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 20:57:28
>>17
まだまだこれからだお!( ^ω^)

19 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 22:20:34
>>11
ネタでも本当でも
とにかく氏んでほしい

20 :恋人は名無しさん:2006/03/13(月) 23:49:26
割り勘がいいって言ってる女って可愛げないよね

21 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 00:01:38
前スレ888だけど。
完全に半分に割り勘ってわけじゃないよ。
でも全部は奢らない。それが俺のやり方!

とりあえず今は仕事頑張って、彼女を幸せに出来る状態になりたいですわ。

22 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 00:08:53
>>21
はいはいわろすわろす、ぬるぽ
悪いけど消えてなくなってくれるかな?ボーヤw

23 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 00:09:58
>>22
ガッ

24 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 00:16:08
前スレ888は別にそんなたたくような人間でもないと思うけどw
彼女のレベルに合わせたデートしているだけでしょ。
お金がない彼女をお金がある彼氏が奢るのが当然ってのはおかしいと思う。

まぁ命令うんぬんは言い方悪いと思ったけど。

25 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 00:28:53
>>24
俺も奢って当然だなんて思われたくないけど
俺は自分の好きなもの買っても余裕で貯金できるしね。
対等に、は難しいから多めに出してる。
それに、俺の彼女はそんな卑しい女じゃないしね。
俺とデートする以外彼女はほぼ遊びに行かないし
趣味やらで浪費してるわけでもないし。
男にたかって楽しく生きてる様なやつらとは全然違うよ。


26 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 00:28:54
やり方は悪くないけど考え方が最悪。
命令って言葉使う時点で、実際に言ってなくても心の中で上下関係作ってる。

27 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 00:47:44
>>24 彼女のレベルに合わせたデートしているだけでしょ。

それもまた上から見た意見だね。まるでお前、もっと稼げよって感じじゃないか?
彼女の自由になるお金少ないから、学生みたいな店でデートって。
>でも全部は奢らない。それが俺のやり方!
↑このセリフでもわかるように、自分の主義を通すことが第一なんでしょ。
デートって、本来お互いが楽しい時間を過ごすことが大切なのに、
相手に喜んでもらう満足感より、
自分のやり方を押し付けて満足してることが叩かれる所以。

28 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 00:49:57
>>25
馬鹿か?キツイって言葉が出てるのに浪費も糞もねえだろ。
マジでおめでたい奴だな。
精々独り善がりの幸せ感じてろよ。

29 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 06:51:03
>>27
高いお金の支払いが大変ってだけで割り勘が嫌なわけじゃないんじゃ?
彼女が支払えない・自分支払える
んじゃ奢りっていうのは、いいときと悪い時があると思う。
簡単に解決できる問題かもしれないけど、全奢りは嫌な女の人はいるからなぁ。
888の彼女がどうかは知らないけどw

30 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 15:36:43
888のとこって、ある意味精神的SMプレイなんだと思う。
ノーマルな第三者が理解できないのは当たり前。
命令して、悦に入り、命令される側も心地いいんだろ。

31 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 16:00:50
割り勘の男とは結婚したくないなぁ
子供ができて働けない時は、「俺の稼いだ金だぞ」ってネチネチ言われそう


32 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 16:19:34
自分の分はだすのが常識だ。
男が女の分全部だすなんてなんかおかしい。

33 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 16:21:01
>>31
なんでそう思うの?

34 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 16:23:20
>>31
同意。
専業主婦叩きしてそうだよね。

35 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 16:39:01
家で子育て家事してくれてる妻のために金を稼ぐのは男として当然だが、
結婚もしないうちから全額払ってやる義理などない。

男が多めに払うのは普通のことだけど。

>>21は完全に半分じゃないとかわけのわからない自己弁護してるが、
「女の分など一銭も多めに出したくない」なんてやつなんてほとんどいないだろ。

36 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 16:41:26
旦那の食事や洗濯、子育てなんかを含めた自分の家の家事を毎日毎日きちんとやらなければいけない専業主婦と、
漫然と奢られて、ごくたまーに自分の気が向いた時だけ料理作って、私もただ奢られてるわけじゃないもん!って言ってる女と、
同列に並べるほうがおかしい。

専業主婦に失礼ですよ。

37 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:21:40
>>31
逆に、男が全部出すタイプが、亭主関白の場合もある。

38 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:26:47
このスレいつまで続けるの?

39 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:26:59
>>36 漫然と奢られて、ごくたまーに自分の気が向いた時だけ料理作って、
>>私もただ奢られてるわけじゃないもん!って言ってる女と、

それはあんたが判断する問題じゃないからなあw
彼女が料理作ろうが、それさえも全くしなかろうが、
男側が満足してりゃ問題ないわけで。

なんで割勘派は全奢り派を必死で否定したいんだ?
全奢りカップルは割勘カップルを否定したりはしないよ。
自分はそういう相手とは付き合わないってだけで。

40 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:30:20
割り勘派も奢り派もそれぞれ個々人に様々な事情・主義があるわけだろ。
それを、
割り勘派はどうせ〜に決まってる
全奢り派はどうせ〜に決まってる
こんな人間をたった2種類にしか分けない決め付け論法にはどっちも議論の余地なし。
血液型云々より低レベル。

41 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:35:29
>全奢りカップルは割勘カップルを否定したりはしないよ

過去スレ読んでこい

42 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:42:35
>>37
それウチだぁw 彼が全額どこ行っても払ってくれる。しかも年下なのに
でも凄い亭主関白。最初は束縛しないと言ってたのに門限付けてくるし
あれは駄目これは駄目と…。奢ってくれたり色々プレゼントくれるのは
うれしいけど……。って愚痴ってゴメンなさい

43 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:44:49
>>42
イヤなら別れろ


44 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:48:36
>>42
奢ってもらって当然っていう空気を出してるから彼氏も頭にきてそういう行動に出てたりして

45 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:50:06
>>43
結婚の話までとんとん拍子に進んでつい先日彼の両親に挨拶したし
今更後に退けないって感じだよ…

46 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:51:39
>>41
全奢りを必死で否定する男をバカにはしてるけど、
そういうのをお互いが納得してるカップルを否定はしていないと思う

割勘カップルなのに、女が割勘を内心嫌がってるってのが、
一番の割勘否定派だと思う。

47 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:52:43
俺が稼いでやってんだからお前は俺の言うこと聞けみたいな態度に出てきたら離婚でおk

48 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:53:11
我慢する
彼氏を説得する
自分も少しは払う
別れる

好きなの選べ

49 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:55:42
>>46
お前がそうなだけの話。

「お互いが納得してるカップルは否定しない」
全員がこれを理解してりゃこんなスレはとうの昔に終わってる。

50 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 17:56:53
こんなスレが53まで続くこと自体カップル板のレベルの低さを露呈してるな

51 :42:2006/03/14(火) 18:01:13
実は今 彼の家に居ます。彼は仕事で私に待ってろと言います
明日私は登録のバイトがあるから今日は帰ると言ったのですが、俺が
お前を養うから休め!一緒に居たくないなら帰っていいけど と言われ
結局今日も泊まる事になりました。別れたくないけど今後が不安です
お昼代から何やらお金を置いて行くのですが、私は手をつけないで
自分のお金でお昼とか買ってきます。その事に対しても少し怒ってきます
この場合使うべきなのですかね? 長々とすみません

52 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:01:25
>>50
自分がレスしてる板+スレにこういうこと言う香具師って池沼?

53 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:01:35
>>50
53どころじゃねーよ。
同じ系列足したら200以上だよ。

54 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:03:22
>>52
ヒント:この板にいるのはカップルだけではありません

55 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:03:22
>>51
うるせーばか

56 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:05:40
>>51
養うから言う事聞けタイプか。
どんなに金があっても自由がきかないのは辛いよ。

縛る為のお金なんだから手を付けない方が良いし
自立しないと彼に何かあったときに凄く惨めになるよ。

57 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:07:34
>>51
こういう奴って割り勘にしたらしたで文句言うんだろうな


58 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:10:10
>私は手をつけないで自分のお金でお昼とか買ってきます

って書いてあるけど。

59 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:11:40
>>51の彼氏は別れると言ったら奢ったの返せと言うタイプだな

60 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:11:50
何処行っても全額払ってもらえるし、プレゼントもくれるしとも書いてるけど

61 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:12:39
>>55
ゴメンなさい
>>56
手をつけずにそのままにしておきます。ありがとうございました
>>57
いえ、割り勘の方が気が楽なんですよ。だから払うっていつも言ってるん
です…。この前コンビニに財布持って行っただけで怒る人で…

62 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:14:39
好意を押しつけて縛るなんて最低な男だな。

63 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:14:40
>>51はメンヘルの妄想
釣られないように

64 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:15:13
mjk

65 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:16:39
>>62
全額奢ってもらったり、プレゼント貰ってまんざらでもないんだろ
どっちもどっち

66 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:25:02
>>61
結局どうしたいの?

67 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:31:46
>>66
奢ってもらってプレゼントもらって束縛までされちゃう
こんなに愛されてて困っちゃう♪

って言いたいのかと。

68 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:32:57
>>61
ホントにイヤだと思っているならどんなことをしても別れようと思わないの?

69 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 18:35:00
>>67
単なる自慢か

70 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 19:26:40
>>67
リアルでそういう人いるよね・・
何が言いたいのかわからない人、実はのろけというか、自慢なの。
親身になってアドバイスしたらバカを見る。

71 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 19:29:15
>>67
幸せすぎて怖いってかw

72 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 19:32:50
彼26、私31。
8:2くらいで彼持ち。
感謝してます。

73 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 22:28:24
昔、「男は奢りが当然だ」って人と付き合っていた。
私は奢ってもらう事に対して「奢られたこと」じゃなく、
「奢ってあげようという彼の気持ち」が嬉しかったけど
彼にそこまで経済的に負担かけたくなかったし、
そもそもが割り勘派の人間なので、何度かは割り勘だったりとか
端数を出したりしていたけれど、最後まで彼は納得してくれなかったなぁ。

その後彼が給料上がるから、これからは100%俺が全額支払うって言った時
お金に対する価値観が違うな、と思った。
給料が上がるという意味を理解せず、所得が増えたから100%奢りといえる人とは
根本的にお金を儲けるという意識が違うんだろうなと思った。
やっぱりお金に関する価値観って、付き合っていく上でかなり重要。

74 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 22:33:00
奢ってあげると言われたら、いいよいいよ と言って割り勘にするけど
何も言ってないのに俺金無いとか言われると、うんざりする。

75 :恋人は名無しさん:2006/03/14(火) 22:45:09
>>74
ちょっと同意。
男が割り勘派だというのが嫌だというわけではなく
金金言う人間は男でも女でも嫌だ。

76 :恋人は名無しさん:2006/03/15(水) 17:13:28
夫の知らないうちに保険の支払い額が増やされてる
恐い 恐い 恐い 拝金女が増殖している

77 :恋人は名無しさん:2006/03/15(水) 17:15:49
_ψ(个_个;)

78 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 06:20:08
>>77
変なかおプッ

79 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 15:34:51
奢りがデフォになると
「お腹空いたー」
って言葉に苛立ちを覚える。

80 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 16:20:16
>>79
ここで言わず、直接言えば?
影でそんなこと言ってる香具師ってクズだね。

81 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 16:27:57
何でそんないきり立ってんだ

82 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 16:36:52
いつもデート代も旅行も100l彼負担
でもせめて彼氏の誕生日ぐらいは出させて欲しいと思ったんだけど
「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」
って言われた。
確かに彼の給料はアタシの給料の20倍近くあるから
分からないでもないけどお誕生日くらい出させて欲しかったなぁ…

83 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 16:55:15
>>81


84 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:01:33
>>82
まあ、例えば普通のOL?の収入あるあなたに、
お小遣いでやりくりしてる小学生が、
お誕生日ご馳走してくれるって言われたら、気持ちは嬉しいけど困るよね?
同じような気持ちなんでしょ。

うちも誕生日のみご馳走したけど、居心地悪そうだったな〜w
支払いも、レジで女が払う状態が嫌だろうから、
化粧直しいくついでこっそりすませたりしました。

85 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:04:18
>>84
それは違うんじゃない、いくら差があっても
彼女が誕生を祝ってくれるのに「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」
なんて失礼過ぎでしょ、人としておかしいよ

86 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:18:05
>>85 失礼過ぎでしょ、人としておかしいよ

そこまで?
同性の先輩で、年下に奢るのは当たり前って人がいたなあ。
あんたに奢られたら終わりよ、って冗談で言ってたので、
そういうノリかと思うけど。
ある意味体育会系。姉御系。
そういうタイプで男なら、彼女にはさらにそう思うんじゃないのかな?


87 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:19:47
>>86
彼氏は彼女の事を完全に「下」と思ってるって事だね

88 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:27:16
75 74 同意。友達♀に超ケチなこがいて正直一緒に買い物や食事にいってもつまらないし お金ないってしきりに言うから超不快。

89 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:29:28
>>87
そもそも上、下、という発想に驚くw
収入大幅に違って、店のランク下げさせてでも割勘死守したら
対等でいられるとでも思ってるの?

90 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:29:33
スレチだけど、おれの先輩にも後輩に奢るのは当たり前って人いた
で、よく食事に誘ってくれてたんだけど4回目ぐらいから割り勘になった
奢ってくれねーんなら食事に誘うんじゃねぇっ!


スレチスマソ。

91 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:34:04
>>89
思ってるから「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」 こんな
言葉が彼からでるんでしょ。

「店のランク下げさせてでも割勘死守したら
対等でいられるとでも思ってるの? 」

↑これって明らかに上下の関係があるって自分で書いてるじゃん


92 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:39:50
でも「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」 みたいな事を
言われるのは正直引くな

93 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:40:36
>>91
意味不明。
あなたに聞いてるんだけど?
あなたが
「店のランク下げさせてでも割勘死守したら
対等でいられるとでも思って 」
そうだから。

「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」
の言葉がどういうつもりで出てるのかなんか知らんよ。
その彼じゃないんだからさ〜

94 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:41:39
男が全額出して当たり前みたいなこと言ってるくせに何を言ってるんだか

95 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:43:33
>>93
だから最初に書いたじゃんいくら収入差があっても
彼の誕生日ぐらい出したいと思ってる彼女に対して
「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」 なんて事を
言うのは失礼でしょって

96 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:45:43
>>82の彼氏みたいな男には、
男が出して当然♪みたいな、色んな意味で自信満々な女が似合うんだろうな。
ある意味>>82とは相性悪いんだよ。
奢られて出したがったり引け目感じるような女じゃ
お互いが楽しくないし、どこか歪みがくる。

97 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 17:57:53
>>84
同感。収入に明らかに差がある場合は奢られたらちょっと戸惑うかもね。
「出させたら終わり」って言葉も彼なりに照れがあったのかもしれないし。

ただ、たとえ相手が小学生でも、お小遣の中から何か買ってプレゼントしてくれたら純粋に嬉しいと思う。

だから、>>82も食事代を出すっていうんじゃなくて、
出そうと思ってたお金で何かプレゼントでもすればいいんじゃない?
それでも「出させたら終わり」って言うようならそこで悩めばいい。

98 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 18:02:41
>>82
普段から割り勘なんてありえないみたいな雰囲気を出してたんじゃないの?
だから彼の口から思わず出たとか

99 :82:2006/03/16(木) 18:32:18
あたしの収入は多分一般的です。
だから出せないってワケではないんです。
けど明らかに収入に開きが有りすぎるし、
彼も「男が出す」って思ってる部分があると思う。
ある部分あたしも彼に甘えてるのは認めます。
「〜おわりだ…」発言も状況的には冗談だとは思いますが
やっぱりお祝いさせて欲しかったな〜と…


100 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 18:46:55
100(・∀・)

101 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 18:51:17
101(・∀・)

102 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 18:58:49
金持ち彼氏の発言が勘にさわるから言ってるだけだから…
そんな自分も金持ち大嫌いだけど。
その金持ちの許容を超えた金額をアナタが要求した時どんな反応するのか興味はあるけど。その時やっと素の彼氏が見られると思う

103 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 19:21:49
>>99
お祝い=デート代を出すこと じゃないでしょうに。
好きなら、彼のプライドを保ったまま祝う方法を考えてあげればいいだけのこと。

104 :82:2006/03/16(木) 19:25:19
プレゼントと手作りケーキでお祝いはしましたけど…

105 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 19:30:04
>>99(=>>82
安めに見積もって女性が年収200万としても、相手は年収4,000万ということになるね。
すごいなあ。

106 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 20:20:15
>>105
冷静に割り出すとすごいね。ネタ?
もしくは彼の冗談を真に受けてるのか。

うちの開業医彼でも年収2千万だもん。
ちなみに勤務医なら30前後で1千万程度で、
エリートと言われる大企業勤務サラリーマンも同じくらいのはず。

107 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 20:32:44
>>あたしの収入は多分一般的です。
>>だから出せないってワケではないんです。

とまで言ってるんだから、まあ300万はあるわけだろう。
としたら、彼氏は6千万wwwww


108 :82:2006/03/16(木) 20:41:03
4000万まではいかないと思いますが…
仕事をとても頑張ってるみたいです。
お金に関してはあたしは何も出来ないので
料理や他の面でサポート出来たらいいんですけどね。

109 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:00:28
>>108 4000万まではいかないと思いますが…

なんだそりゃ。20倍ってネタかよ。

110 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:03:53
ということは、>>108の収入は200万以下?だったら一般的な収入ではないね。

>だから出せないってワケではないんです。

>>108が実家暮らしで家もお金を小額しか入れてないとかなら、
200万以下でも楽に暮らしていける額なのかもしれないけど。
ン千万の収入の男から見て、女性がその収入だと出せないと判断されても仕方ない。
「出してもらったら終わり」と言われてもしょうがないよ。

111 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:07:50
>だから出せないってワケではないんです
が見栄なのか、
20倍ってのが見栄なのか知らんが、
どっちにしたって2ちゃんでさえも大きめに見栄を張りたい人なんだろう
悩んでるわけではなく、友達にも呆れられて相手にされないから、
自慢をする場所を求めてるだけ。
これ以上ボロが出ないうちに、退散した方がいいと思うよ。

112 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:08:19
まあまあ。
たとえ完全に割り勘にしても上下関係があるカップルもいるし
男が全額出していても、対等なカップルもいますわ。

113 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:09:27
結局このスレは荒れる流れじゃないと伸びないんだなあ

114 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:10:09
実は学生で、バイト代が月5万で、
学生の友達同士の間では一般的とかいうオチじゃないだろうな…。
それでも彼氏の収入は1200万くらいになるわけだが。

115 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:15:06
年収200万以下ってことは、ボーナスなしと考えても月17万以下。
手取りは13万くらい?
フリーターレベルだな。
そりゃ「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」
とも言いたくなる罠

116 :82:2006/03/16(木) 21:20:37
ごめんなさい
20倍近くは言い過ぎだったかも…

117 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:21:37
>>113
今は別に荒れてはいないと思う。

118 :シマウマ:2006/03/16(木) 21:22:35
質問です。
彼氏は26歳の会社員。私は高校生。
彼氏と付き合って1年が経つ頃です。
デート代やプレゼント代を稼ごうと思いバイトをしようとすると、怒って反対します「俺が出すからいいよ!」って。
でもそれじゃあ申し訳ないので、家でもらったお小遣いを全部彼氏とのデートとかに使います。
でも、それでも3:7のぐらいの割合で彼氏がお金を出すんですが、やっぱり彼氏は迷惑してるんでしょうか?
彼氏の生活はいつもカツカツです。


119 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:23:08
>>117
荒れかけとったじゃないか。
上だとか下だとか。

よく収まったよ。

120 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:24:28
>>116
えっと、かけざんとか、ならいましたか?
じゅうばいでも、あなたが、にひゃくまんのていしゅうにゅうフリーターとして、
にせんまんですよ?
あたま、だいじょうぶ?

121 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:25:26
>>120
お前人から「性格悪い」とか言われない?

122 :82:2006/03/16(木) 21:29:25
あたしが約240万位だから17倍位になるのかな?
確かにあたし数字苦手かも…

123 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:30:08
4,000万越えてるけどw

124 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:30:30
>>121
同意

125 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:30:38
ヤッバイ 
大卒社員で手取り13万です

フリーターレベルなんだ。

126 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:32:29
>>122
ほんとに池沼みたいだね・・
ちょっと恐くなってまいりました。


127 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:33:33
池沼って?


128 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:33:51
池沼だよwww

129 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:35:01
>>127
82みたいな、頭の弱い、掛け算を理解できなかった人


130 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:37:44
>>122は本気でやばいな。
あんまりいじらないように・・・

>>118 彼氏の生活はいつもカツカツです。

悲惨ですね。家でデートすれば?

131 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:37:45
障害保険で240万???

132 :82:2006/03/16(木) 21:38:12
そうなんですか?
まぁ、一応「約」とか「位」は付けたんで
おおめにみてください…

133 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:39:53
ちてきしょうがいしゃ

134 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:42:18
>>132
約、とか位、で数千万も違っちゃダメですよ。
数学じゃなくて算数レベルだしね。
こえーよ。
で、10倍だとしても2千4百万だけど?
おそらくその年収も、頭の弱いあなたが彼氏にからかわれてるのだと思う。

135 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:43:42
240万×17=4080万

数字が苦手でもいいけどさ、今どき携帯にも電卓は付いてるんだから、
苦手だって自覚してるなら確認してから書き込めば?

136 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:43:52
どうしてここの人たちは
マジレス大好き☆なんだ???

137 :82:2006/03/16(木) 21:45:34
え?
彼の年収4000万位だったよ。
だから17倍位って言ったんだけどな。

138 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:45:36
っでご職業は?

139 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:46:26
遊ばれてるなよw
馬鹿が多いなwww

140 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:47:35
いろんな82がわいてきてるみたいだなw

141 :82:2006/03/16(木) 21:50:24
あたしの計算大体合ってると思うんですけど…


142 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:51:07
ちてきしょうがいしゃ=82

143 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:52:18
>>136
マジレスの意味わかってるか?

>>141
さーて彼氏の仕事は何ってことになってるのかな?

144 :82:2006/03/16(木) 21:53:34
彼氏は保険屋さんです。

145 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:56:28
>>144
やっぱ池沼の82がからかわれてるだけだったか。
そりゃ
「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」
だ罠。

146 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 21:59:24
外交員か?
ってかいくつ?
お互い・・・・

彼氏おやじっぽいw
年収的に40オーバー?

147 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 22:16:39
あれ???

82は????

148 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 22:17:51
外交ってイメージではないけれど
法人を主にしてるみたいです
年は38ですが、オヤジですかね?


149 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 22:22:41
あなたはいくつなの?

30ならいいと思う

それ以下は援交?
金目当てにみえるかな

150 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 22:25:48
30で240万じゃ相当低…(ry

151 :82:2006/03/16(木) 22:28:57
24です。
お金目当てに見られちゃうのか…
でも、彼の大人な所は勿論、
可愛い所も大好きなので気にしませんよ。

152 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 22:32:11
だって目当てでしょ?

そんなオヤジ

それとも他の男には相手にされないのかな?

だれにも相手にされない38独身余り者にしか相手にされない82

153 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 22:36:33
4000万位収入があったら相手に金銭は期待しないんじゃないかな。精神的にとか細やかな心配りとか優しくしてあげればいいんじゃない。幸せな気持ちにしてあげなね。

154 :82:2006/03/16(木) 22:37:45
あたしは彼をすごく尊敬してます。
あたし自身相手にされなかったってことは
無いとは思いますが…


155 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 22:45:39
153さん ありがとうございます。
そうですね。
彼 仕事大変だと思いますから心も体も
癒してあげれたら嬉しいです。

156 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 22:49:45
何だかどんどん分裂してきてるな

157 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 23:35:57
いまどき保険屋で4千万、ハッタリだわな。
まあおっさんにとっちゃ池沼でも若い子ひっかけれたわけで、
なんとかしてつなぎとめたくて必死なんだろう。


158 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 23:40:55
>>157
俺もそー思う。

159 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 23:45:19
そんな金あったらそれだけでも寄ってくる子結構いると思うよ。
別に金でつなぎ止めてる気はしないけど。
82も金目当てなわけじゃなさそうだし叩きすぎじゃない?


160 :恋人は名無しさん:2006/03/16(木) 23:57:17
>いまどき保険屋で4千万、ハッタリだわな。
ここは同意。ってことで。

161 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:17:17
年収240万の女相手なら、1千万を4千万ってハッタリかましてもばれない罠。

162 :82:2006/03/17(金) 00:22:27
給与明細見たことあります。

163 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:24:42
>>159
男は女ほど若さは求められないけど、
それでも年がいけば、金だけあっても他がダメならいい女はさっぱり寄ってこないだろうよ。
20代の女にとっては4千万の38歳より1千万の30歳のほうがもてるだろうし、
少しだけ贅沢できるならそれ以上は全部一緒っていう女もそこそこいるから、
1千万だろうが4千万だろうが同じって場合もある。

164 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:24:48
>>161
同意。
たいした店行ったことないだろうしな
金持ち男になれてて、奢り当たり前、
なんて女ならいいもん食っててばれちゃうだろうけど、
そうでない女に目をつけるとこが、おっさんのなれた手口って感じ。


165 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:25:17
そんなのいくらでも偽装できるが
世の中にはオッサン好きなお姉ちゃんも
確かに存在するわけで

166 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:27:53
2とか3は難しいけど、1を4に書き換えるなら簡単だなwww

167 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:29:18
>>163 20代の女にとっては4千万の38歳より1千万の30歳のほうがもてるだろうし

そうでもないよ
男に免疫ないようなのは、おっさんの方がギラギラしてなくて話しやすい、
優しいと感じるから、簡単にひっかかるよ
ファザコン女も多いしね

168 :82:2006/03/17(金) 00:34:39
明細書き変えるの?
1年分のなんですけど…
毎月の固定やら手当てやら税金やらが書いてあるのを
書き変えるんですか?
もしホントなら凄いです。

169 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:38:30
素朴な疑問だけど、世の設けてる保険屋って自分でやってる人でないの?
(そういうのでもバブル時代でもなきゃ、4千万ってのはありえないけど)
なのに給与明細って???


170 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:39:15
算数苦手なんでしょ?w
まともな掛け算もできないのに、書き換え部分に気付ける自信はあるんだね。

171 :82:2006/03/17(金) 00:43:17
いや、でも現実なんですけど…
外資の保険業界で働いてる。


172 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:44:10
なぜここまで疑うんだろうか?別にいいじゃん本人がそう言ってるんだし

173 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:45:27
>>172
最近ネタが少なかったから、つつくのが楽しいんじゃない?

174 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:50:43
ひきこもりの自作自演w

175 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 00:54:06
じゃあもうちょっとつついてみようか
>>171
いつもどういうデートしてるの?

176 :82:2006/03/17(金) 01:05:01
平日はご飯食べて彼の部屋に泊まるのが多いです。
週末はホテルに泊まったり買い物とかかな。
定番て言われるとこんな感じです。
時間が取れたら少し遠出もありますが
まだ、付き合って1年なのでそんなに多くはないです。


177 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 01:08:42
4千万の給与所得者って…総理大臣レベルか!すげえな!

178 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 02:03:06
みんなイタすぎるぞw
>>82と比べてその彼の給料が桁外れに多いってだけでいいじゃん。
騙していようと>>82と比べりゃ断然多いだろうし。
別にそんな他人のホントの給料がいくらだろうとどうでもよくないか?

179 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 07:23:14
>>178
>>173

180 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 10:25:39
しかしそれだけ年収あって、なんで82を選ぶのかわからん。
たとえ82が絶世の美女だとしても、頭すかすかって感じがして嫌だけどな。
まあ人様の好みにケチつける気はないが…

82もいつまでもここに粘着してちゃだめだって。ムキになんなよ。
結婚するわけでもないし、そんだけ収入かけ離れてんなら素直におごってもらえ。

181 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 10:35:55
>180
プッ

182 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 10:40:14
貧乏人の僻みはスルーしていいんだよ。この人たちに言ったとこできりがなく受けいれること難しいみたいだから。

183 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 10:48:52
とりあえず>>1読もうね

184 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 10:55:07
>183
はーい♪

185 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 11:05:17
>>82>>108>>116>>122>>137→…

最初82って俺的にはいい感じだったけど段々痛くみえてきた
ネタじゃないなら言い訳っぽくなっていくのやだなぁ・・

>でもせめて彼氏の誕生日ぐらいは出させて欲しいと思ったんだけど
「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」 って言われた。

気持ちなんだからもっと強く言っても良かったんじゃないかな?
対等な付き合いって金銭じゃなく、こういった価値観の違いを
修正できる話し合いが出来るかも大事だと思うんだけど。


186 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 11:11:32
>185
あっそ。

187 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 12:01:36
総理大臣かスゲーwww

車何台もってるの??
家は何百坪??

188 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 12:02:50
乗り遅れにもほどがある

189 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 12:17:05
総理大臣はもっと貰ってるんじゃない?

190 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 12:20:08
38才で4000万かぁ。

ウチのパパは50才で8000万だから
ありえなくもないんじゃないの??

保険屋ではないけどw

191 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 12:27:44
ぁたしのパパは45歳で3億稼いでますから〜☆

192 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 12:50:23
>>176
うん、だからその食事とかホテルのランクね
こないだ会った時は何たべて、どのレベルにとまって
何買ってもらった?

193 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 12:54:47
>192
そんな事きいてどうするんですかー

ウザス

194 :82:2006/03/17(金) 12:59:58
ホテルのランクは把握してませんがいい感じの所でした。
バスルームに大きな窓があって景色眺めながら入れるんです。
そこは二人のお気に入りの一つです。
お食事はフグでした。

お買い物は特に買ってないです。
春物の服とかCDとかかな…

195 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:02:37
まだいたのかよw

196 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:03:23
うぇ・・・臭うな・・・。

197 :82:2006/03/17(金) 13:03:39
質問されたので、つい…

198 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:03:51
>194
うらやましい!C・D!どこで出会ったの?

199 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:05:06
>>194
ワロス
ふぐとはまた季節外れですね。
美味しいもの食べなれた人のチョイスではありえない。
82にとっちゃ、高いもの言っとけ=ふぐ
なのかなー?

200 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:06:37
>199
はいはい

201 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:08:00
82=200

202 :82:2006/03/17(金) 13:10:15
確かにフグも終わりですよね。
最後のフグって感じでした。
でも、美味しかったですよ。
きっかけは以前クラブで働いてた時ですが
辞めた後にバッタリ逢ってそこから徐々にって感じです。

203 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:10:32
200=自分=男ね

204 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:15:49
>>202
池沼の水商売女と38で結婚できないキモオヤジかよ・・・悲惨だな・・・
しかも保険屋、しかも経営でなくリーマン、なのに年収自称4千万。
まあ水商売女ならだませる罠


205 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:17:20
>>199>>204
だから臭うつってんだろ。
>>1くらい読んでから書き込めよ。

206 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:17:47
俺の知り合い保険業界内資の社内一位で、待遇部長(違うかもしれない)で、
年収5000万だとおもった>業界では有名みたい。 親父の友達だから知ってる。

ただ、保険業界は社内ベンチャーみたい経費は会社持ちじゃなくて、本人持ち。
当然、一度に3万とかする料亭に数人連れて行くし、お客さんの数だけお歳暮も贈る。
だから、本人のところに残るのはそれほど多くない。

外資保険もにたようなものでしょ。
年収4000万ってことは、それ以上に売上を上げてるって事だけど、
それって若いのならすごいよ>大口の客捕まえれるコネないだろうし

仮に出来たとしても、維持はできない。
(保険はねずみ講みたいなシステムでできあがってる>だから入社数年は強い)
維持できたとしても、そこから経費。
だから、ここでみんなが目くじら立てるほどのことでもない。

運用に居たとしてもそれこそ天才が3年で居なくなる世界だからね、
どっちにしろ短命。
まあ、関係ないけどそんなところ。

207 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:18:25
ホントカップル板は>>1すら読めないやつ多いな。
目見えてないのか?

208 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:20:19
>>207
語れば語るほどボロがでてくる82が出続ける以上、
皆が突っ込みたくなるのは仕方ないんじゃないの?

209 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:23:19


根拠のない決め付けはNG



210 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:23:20
>>206
4千万が本当としても年収でなく、年商って感じなわけか。
プライベートで自由になる金はそれこそ1千万なさそうだな。

211 :82:2006/03/17(金) 13:25:08
206さん そうらしいいです。経費は全て本人と言ってました。
だから額面が結構な金額でもその分出費もあると思います。
仕事にしても現状維持ではなく
伸ばして行かなくてはならないみたいですね。
その分精神的にも肉体的にも
大変みたいです。


212 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:26:14
>210
1千万あれば十分です

213 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:26:24
>>211
それわかってたのに、自分の収入より20倍・・とかわざわざ書いてたの?
見栄っ張りですねえ。

214 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:28:16
なんかもう>>82いいや。
飽きました。落ちていいよ。

↓次どうぞ


215 :82:2006/03/17(金) 13:28:36
入ってくる分はなんとなくは分かりますが
出てく分は分からないじゃないですか

216 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:30:08
>213
細かい事にねちっこすぎ

217 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:35:35
そもそも水商売女だったのに、客として知り合った男で、
お金を払ってもらうのが心苦しい、って無理ありすぎじゃん!

そういうの全部はしょって
「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」
だなんて書くから、皆「?」ってなって、ここまでひっぱったんでしょーよ。
その彼だって、ずっとまともなOLの女性なら失礼すぎて言わないよ。


218 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:37:41
ってか83は無職なの??

いつもいるけど

219 :206:2006/03/17(金) 13:37:47
>>210
そうまるっきり年商って感じ。

>>82
出て行く金額も半端じゃないよ。

例えばお歳暮。
顧客・お中元1000人抱えていたら

1000×5000円=500万×2=1000万

ってあっという間に1000万でていく。
交通費もそう。
大阪1度往復するのに3万弱(東京前提)。

で、説明・交渉・契約で最低3回。
3×3=9万

その時のお客の食事代
1×3=3万
などなど、とにかくかかる。
俺が聞いた話では、2000万で残るの普通のサラリーマンぐらいだって。
つまり、君の彼氏は実質は普通のサラリーマン×2倍ぐらいの年収って感じかな。

あと、維持は無理だよ。
外資ってことは、企業向けじゃないでしょ?
企業向けじゃないなら、スポットで客を捕まえていかないといけない。
なら、むり。 それが保険のシステムだから。



220 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:40:48
>>217
同意。なんて失礼なこと言うんだろう・・って82に同情して損した。

221 :82:2006/03/17(金) 13:41:42
ごめんなさい。
知り合ったのは確かに店だったんですけど
再会したのは夜も辞めて普通に働いて暫く経ってた時だったので
付き合い出した時にはお店の感覚は抜けてたんです。

222 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:47:08
で 今日はお休み?
昨日もお休み?

223 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 13:48:13
業界の詳しいシステムとかは良く分からないんですが
個人でも法人でも動いてるみたいです。


224 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 14:02:37
今日はお休みですよ

225 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 14:03:42
>>224
今日もお休みの間違いでは?

226 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 14:07:55
>225
あんたもなっ

227 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 14:30:20
昨日もなの?
82

228 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:21:11
でも水商売やってた24才なら高卒でしょ?
高卒で暦あるなら
まともな会社には就職できないよね?
82さんの職業は?


229 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:25:06
>228
すれ違いにも程がある。

230 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:26:55
何故高卒?

231 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:28:35
>228
82の職業きいてどうするわけ?粘着ウザッ

232 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:28:55
掛け算のできない大卒はいないかと
勝手に思い込みました
すいません

233 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:29:06
>>228 まともな会社には就職できないよね?

だから年収240万なんだろ
小さな小さな会社の事務員か、工場勤務とかでないの?
もしくはお手当て月20万で囲われてるとかw

234 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:30:55
なんかここってすぐに粘着する奴が出るよな、粗を探して
チクチク責めたりしてw

235 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:34:55
そうかそうだった
そして勝手なキレてる
>>231 また高卒無職低収入である

いわゆる負け組かぁ
まぁ82よりはばばあと思われるが…。

236 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:35:22
>>221
あなたがお店の感覚抜けてたとしても、相手は未だに店の女と思ってるんだろう。
「〇〇に出して貰ったら俺もおわり…」 の言葉だけ出して彼を責めるのはお門違いだよ。
こういう女には金あるってことアピールしてなんぼ、の感覚が相手にあるってこと。
そりゃ水商売女相手なら、給与明細見せるなんて下卑たこともする罠。

237 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:36:20
>234
うん。人だから間違いってもんがあるんだよ?完璧な人間なんていないでしょ。そんなことにいつまでも執着して高卒とか大卒とか…まるでガキ…

238 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:38:31
でも私も年収250なんだよね…。
大卒だケド今年24才だから82さんとタメ。
きっともっと負け組になるんだろうな…。


239 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 17:42:15
237さんは大学でてから
立派な口はたたこうね。

240 :82:2006/03/17(金) 17:42:32
彼を責めるつもりは無かったんです。
ただ少し残念に思ってしまって…
やっぱり彼の中では店の子の感覚が抜けて無いのでしょうか。
仕事ですがわたしは派遣社員として働いてます。


241 :237:2006/03/17(金) 17:47:45
大学一年の♀です。大学でたらまた来まーす

242 :82:2006/03/17(金) 17:50:19
237さん ありがとうございます
学生生活楽しんで下さいね

243 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:07:20
>>241

はいはい。見栄っ張りだねww

携帯からなのか知らないけど改行くらい覚えようね!

まるでガキって大学1年のガキがww

244 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:07:49
ここって馬鹿な奴いっぱいだ
ウホ
負けず嫌いも多いみたい

82は落ちないといつまでも
叩くしかできない能ナシが
消えないぞ

245 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:08:55
>>82の人気に嫉妬

246 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:10:13
>243
すみましぇん♪

247 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:14:12
彼氏貧乏だけど全奢り。
男って馬鹿だね本当。

248 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:17:15
>>241 >>246

レスもまともにつけられないんだもんな。
全くヒドイもんだ。

>243じゃなくて  >>243 だろヴォケ

249 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:20:38
>>248
お前も大概粘着だなw

250 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:25:02
>248
こんなやつがいるから大学一年女にガキといわれるんだと思った

251 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:28:10
>248よ


大人げないゾ

252 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:35:33
>>250>>251

おいおいまだ出来てないのか

>248 じゃなくて  >>248 だぞw

PC買ったら?

253 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:36:35
・・・。

254 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:38:58
>248 じゃなく >>248 だよ

さあ気を取り直してもう1回やってみよう

255 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:42:24
大学1年生はレスのつけ方がわからいみたいだな

だから>>251>>252 の自演が見抜かれた

256 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:43:02
・・・

257 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:45:02
結構多いよね。
しかも全角で>とか。
<<みたいな全角&逆を見たときはワロタ。

258 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:45:11
・・・

259 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:50:22
そろそろつっこんでいいか?


おまいら揃って初心者板に移住しろ。

260 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:52:53
おまえこそ空気読んでsageる位できるようになるまで
初心者板ROMってろ

261 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:53:14
>>255>>259ですか?

262 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:54:38
>>260
それはスマンかった。

>>261
別人だよ。


というか、>>1くらい目を通せよお前等・・・。

263 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 18:56:55
大学1年女は>>がわかんないんだよ

> なる

PCもない大学生って悲惨だな


264 :82:2006/03/17(金) 19:02:40
ごめんなさい
ちょっと面白い。


265 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 19:25:13
派遣社員てらく??

266 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 20:19:35
>>240 やっぱり彼の中では店の子の感覚が抜けて無いのでしょうか。

そりゃそーだろ
高い金払って店行かなきゃいけないこと思えば、
保険屋のおっさんにとっちゃ安くついた♪って感じなんでないの

しかしこういう人お水板とか行って欲しい。


267 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 20:58:01
何でいつもこのスレではガキの喧嘩ばっかしてるんだ?
それを止めるための>>1の文のはずだが。

268 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 21:03:10
>>267
>>1の文の日本語が変だから仕方ないんじゃないの?

269 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 21:06:10
とりあえず

どちらの主義の人も根拠のない決め付けはNG。

他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。

この2つが見えればガキの喧嘩は滅多に起きないはずだがな。
この2つは意味通ってるし。

270 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 21:14:56
267=269
何一人で鼻息荒くしてんだw
誰も喧嘩してないじゃん
イタい82を皆で仲良くつついてるだけ〜

271 :恋人は名無しさん:2006/03/17(金) 21:34:48
>>270
いや、別に>>237やら>>239のやりあいとかがむしろ面白くて、
何も鼻息荒くしてるつもりはないんだがね。
楽しんでるつもりなんだが。

ただ>>1も読めないやつが多いなと皮肉ってやりたかっただけだ。

でも、82はもう飽きた。

272 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 10:19:55
>>270
>イタい82を皆で仲良くつついてるだけ〜

これを煽りといいます。

273 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 10:38:32
ちょっと前に出てきてた
お金持ちで女のどんな考えも「可愛いわがまま」と受け流せる彼氏を持った
女がまた出てきてくれないものかとw
ああいうのがないとスレ伸びないねw

274 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 12:06:58
>>272
水商売女は自分語り大好きなんだよ。友達いないから。
だから82も悩んでもいない悩みを2ちゃんで語ってたろ。
しかも後だしばっかで、最初の書き込みでは自分がかわいそうかのような表現で。
かまってちゃんの典型。
かまってもらえて喜んでるよ。

275 :82:2006/03/18(土) 12:23:02
はい♪
楽しかったですぅ〜♪
ありがと〜ございました☆
ちなみに今日は仕事ですよ

276 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 12:23:37
全角でも>でも専ブラ使ってたら普通に読めるよ。
ここって初心者ばっかり?

277 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 12:34:58
カップル板なんて初心者の塊に決まってんだろ。
お前こそこちらでは初心者だ。

278 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 12:41:55
>>275
スズメの涙の時給で、派遣のお仕事頑張っていってらっしゃ〜い♪

279 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 12:52:45
土日も仕事があると言う事は
サービス系か。下層だな。

280 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 13:26:53
>>279
そりゃ〜水商売上がりかつ掛け算も出来ないんだから、
まともな仕事あるわけないじゃん・・
事務員でさえ出来ないでしょう。工場とかだろ。

281 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 13:28:59
>>280
販売とかコールセンターじゃね?
こういう奴が多そう。

282 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 15:20:06
派遣ってバイト??
社保とかどうなの?

283 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 15:43:18
>>282
派遣とバイトは違うだろ
水商売女以下のバカ発見!!

284 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 16:36:01
いやいや派遣なんてバイトみたいなもんだよ
補償ないし・・。

>>283は派遣社員なんだろーな
バイト扱いされても仕方ないよ

285 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 16:38:21
いやごめん正社員だから派遣とかバイトとか
DQNのことは興味なくて勉強不足でした。

っで違いは?派遣さん。

286 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 16:53:18
保障の話なら・・・
組合あって、かつ力あるような大企業じゃなきゃ、
大手派遣に属した方が保障はあるよ・・・
まあスレ違いだし、どうでもいいけど。

287 :82:2006/03/18(土) 20:34:17
大手企業グループの派遣会社なので
福利厚生はしっかりしてると思います。

288 :恋人は名無しさん:2006/03/18(土) 21:09:24
>>82は以下スルーで

289 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 00:04:38
まだいたのか…

290 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 10:49:16
デート代きついから会う回数減らすことにした。
月に2回。
割り勘じゃ愛情を感じられないっていう人だから仕方ないよね。

291 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 14:35:03
>>290
割り勘提案して、かつそういう答えなら仕方ないと思うよ!
別れは近いだろうけど、結局合わないってことだし、お互い時間の無駄♪

292 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 14:42:31
じゃ派遣と社員の差は?
ボーナス?
退職金?

契約社員ってなに?

293 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 14:49:16
>>292
つ【google】

294 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 14:49:47
>>290
愛情=金かよ('A`)

>>292
いい加減スレチ。相応の板へ逝け。

295 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 14:51:13
>>292
今って会社自体の業績悪きゃボーナスないし、
よっぽど長く勤めなきゃ退職金もないよね。
まあ長く勤めたって、退職金もらう前に会社潰れたら意味なし。
ボーナスなしなら、月々もらう額の多い派遣の方が年収高くなったりする。
目の前のメリットだけ考えたら、別にどっちもどっち。
そういう事情しらない年配の人に対して、世間体が正社員の方がいいくらい。

が、派遣ってのは基本即戦力になれなきゃ雇ってもらえない。
力がなくて出来るのは、それこそ猿でも出来る販売や、電話オペくらい?
正社員なら一から勉強させてもらえる。
まあ、すぐ結婚するつもりの女なら、どっち選んでもいいんじゃないの。
上に出てた水商売の派遣さんは、今の保険屋おっさんに捨てられたら、
風俗行くか、お掃除おばさんになるしかないだろうけどね。

って感じ。
これ以上はスレ違いだから、転職板へ。

296 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 14:56:53
>>290
うちはお金きついから割り勘って提案して彼女が
「だったらそんな高くないところでいいよ!」で毎回昼はマック、
夜はファミレスで一人1000円以下まで。
映画は行かずに、レンタルビデオになるまで待って
それで俺の家で映画鑑賞会になった('A`)

そこまでして払いたくないのかよ・・・。

297 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:02:11
>>296
身の丈にあってるならそれが一番だよ。


298 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:04:07
>>296
逆に、
それぽっちも払いたくないのか?お前は・・・
とも思うが。

299 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:06:00
>>298
それはおまえがおごられることを当然と思っている
からであろう。



300 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:06:38
>>298
お金がないって書いてあるよ。

301 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:07:35
恋人に会うのがデートの究極的な目的なんだから
何しててもいいじゃん。

302 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:09:35
公園でおにぎり食ってろよ。

303 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:10:29
>>301
同意。
例えコンビニで買ったパン部屋で食べてても満足ならそれでいいじゃん、と思うが。
身の丈以上の贅沢したがってるのは>>296

304 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:12:21
>>303
だよね。
お互いお金が無いなら仕方の無い状況なのでは?
ってか彼女の経済状況をこの機会に知るのもいいかもね。


305 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:16:33
彼女も身の丈以上の贅沢を従っている悪寒・・・。

306 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:18:50
>>303
というか、何で全奢りが前提で「身の丈以上の贅沢」って思うのかが不思議。
割り勘にすれば別にマックじゃなくてもご飯食べれるんだろうし
映画だっていけるんじゃないの?
同性として、マックでもいいから・ファミレスで安くてもいいからと
デートの質(まぁ会うことが目的だから質も何もないのかもしれないけど)
を落としてまで、お金を払いたくない彼女に疑問。

307 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:21:07
>>306
> 割り勘にすれば別にマックじゃなくてもご飯食べれるんだろうし



激しく真意をついている件

308 :296:2006/03/19(日) 15:22:27
今まで一回のデートに1〜2万かかってたし、
週2でデートだったから全奢りは正直きつかったんだよ。
それで割り勘を申し出てみたら、んじゃ安いとこでいいから奢ってよと言われたわけだ。
ちなみに彼女的には食事ランク落としたくないが、割り勘はもっと嫌って感じだと思われ。

彼女は月に7割を服代に注ぎ込んでるところを見ると、
なんかやりきれなくなるんだよorz

309 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:23:13
>割り勘にすれば別にマックじゃなくてもご飯食べれるんだろうし
>映画だっていけるんじゃないの?

それは彼女が払えるのかな?
払えないからマックになってるんじゃないの?


310 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:26:06
>>309

> 彼女は月に7割を服代に注ぎ込んでるところを見ると、
> 彼女は月に7割を服代に注ぎ込んでるところを見ると、
> 彼女は月に7割を服代に注ぎ込んでるところを見ると、
> 彼女は月に7割を服代に注ぎ込んでるところを見ると、
> 彼女は月に7割を服代に注ぎ込んでるところを見ると、








311 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:26:24
マックの代金半分が精一杯の女って一体・・・w

312 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:26:50
>>309
>ちなみに彼女的には食事ランク落としたくないが、割り勘はもっと嫌って感じだと思われ。
払えないというより、単純に払いたくないってだけだと思うw

313 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:27:03
>>308

ブランド好きの女はかかわらない方がいいと思う。
コレは男女ともにだけど。

314 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:27:24
まあ、貧乏な>>308としか付き合えない>>308の彼女の実力不足だよね
>>308が貧乏でもオケーな彼女を探すか、
彼女が金持ち彼氏を見つけるか、どっちが早いかなー?って感じ。

315 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:27:46
>>308
そこら辺ついてやれよ。ぶつかっていかなきゃ駄目だと思うよ。
「女はオシャレに出費が多いの!」とか言い出したら
「男は服を買わないとでも言いたいの?」って返してやれ。

316 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:28:58
>>311
ん?
マックすら半額出さないンでそ?w
>>296がデート代全額負担きっつーって言ったら
んじゃマックでもいいよ♪って彼女が言ったんだから、半額すら出してないかと思われw

317 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:29:56
>>314
かなー?って感じ。
かなー?って感じ。
かなー?って感じ。
かなー?って感じ。

>>308の彼女と同じレベルを感じるwww

318 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:30:22
>>314
1回のデートで1〜2万で週2だろ?
貧乏にもなるわ。

319 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:31:54
浪費癖があるのか…それはきついわね。
付き合う前からその癖は分かってたんだよね?
それでも我慢できないなら別れるしかないかもねえ…

320 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:31:56
314 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2006/03/19(日) 15:27:24
まあ、貧乏な>>308としか付き合えない>>308の彼女の実力不足だよね
>>308が貧乏でもオケーな彼女を探すか、
彼女が金持ち彼氏を見つけるか、どっちが早いかなー?って感じ。



バブルを引きずった売れ残り女の予感

321 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:33:23
>>314
言いたい気持ちは分かるが、>>1を読め。決め付けはよくない。
確かに>>308の彼女がいい女だとは思えないが、
金持ち男と付き合ってる女のほうが上だということはないのだよ。

322 :296:2006/03/19(日) 15:33:52
>>313
別にグッチとかヴィトンとかじゃないとは思うけど・・・(持ってることは持ってるが)
なんつーか、キャンキャンとかVIVI?とかの雑誌を愛読してて
あれに出てくる「冬はこれを買占め!」とかの服はほとんど買う感じ。

>>314
金の問題で別れるとかしたくないけど、真面目にそう思う。。。

>>315
何度か「服買いすぎじゃね?ちゃんと貯金とかしてんのか?」と聞いた事はある。
そしたら「女が化粧したり服買うのは、よりよい結婚相手をゲットするための先行投資だよ」と
言われた。そして俺が服を買えない事に関して「もっとオシャレしないと私逃げちゃうよ〜?」だそうだorz
ちなみに彼女の自論の女が化粧や服買う理由は、愛読書に散々書かれていることらしい

323 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:34:28
恋人と腹を割って話せない奴は負け組みということがはっきり分かりました。

324 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:35:57
>>322
「お前に奢ってるせいでオシャレに投資もできないのだが、それに不満があるのか?」
って言えないかな?

325 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:36:36
しかしマック代もしぶる>>296とはお似合いと思う

326 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:38:11
>>322

彼女そんなに収入あるんだ?
正直うらやましいよ。
実際にはこういう子がお金持ちやらエリートやらと結婚するんだろうね。
現実は厳しいな。

327 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:38:44
まぁ自分の大学の時の知り合いにも>>296彼女みたいな女は結構いるなぁ(当方女)
自分のオシャレには全力投球で、月10万とか服代にかけてる子さえいたし。
そういう子はもちろん彼氏は社会人で全おごりだったみたいだけど。
雑誌に出てくるようなデートじゃなきゃ満足しなくて(たまに手作り弁当とかはしてたみたいだけど)
男友達とかから「お前ろくでもねぇ女だな」と言われれば
「女にお金かけるのは男にとって当然でしょ?お金かけたくなるような女になるために
あたしは綺麗になるんだから」と言ってましたね。

そういう馬鹿女、それなりにいるんだよね。
親しく付き合いたいとは決して思わないタイプの女だけど。

328 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:40:16
>>322
男でも、オシャレに命かけてる香具師って食生活貧しかったりするよ。
それこそマックとか、いっそ食わないとかって勢い。
それがカコイイとは思わないがな。
それが彼女の価値観なんだから、お互い理解できないならあわないってことだろ。

329 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:41:05
別に自分に金かけなくても男なんていくらでもいるし。
先行投資って…同じ女としてむかついてくるよ。
そんな相手のことを考えられない女と付き合ってて、将来はみえなくない?

330 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:42:14
>>322
マック代は渋ってないんだよね?そこははっきりさせときたいんだけど。
あくまで、激安デートを割り勘にしたいんじゃなくて、
普通のデート代を割り勘したいってことなんだよね?
マック代すら渋ってるんなら322にも問題ありだと思う。

「外見だけじゃなく内面的にもっとしっかりした女になんないと俺逃げちゃうよ〜」
とでも言えば?
それでだめなら、322から逃げればいいだけのこと。
浪費家でない普通の金銭感覚の女性と付き合ったほうが322にとっても楽しいと思うけど。

331 :296:2006/03/19(日) 15:43:18
>>324
言ったら「じゃあしょうがないねw 出世しよー」だってさorz

>>325
別に渋ってるわけじゃない。現実出してるしな。
ただデートランク落としてまで割り勘を嫌がる彼女はなんなんだろうと。

>>326
月手取り16万くらいだと思う。
家に生活費入れてないみたいだし、携帯代も親持ちらしいから
多分給料=お小遣いなんだろう。
それでも足りなくなって親からお小遣いもらう月もあるとか言ってたし。
さすがに俺に金をせびる事はないが、デート代は絶対支払いたくないらしい。

>>327
やっぱそういう女わりといるものなのか?
彼女もまさにそういうタイプだorz

332 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:43:23
>別に自分に金かけなくても男なんていくらでもいるし。
それは本当?
やっぱり男は綺麗な人が好きじゃない?
先行投資って考えはとんまだなと思うけど。

333 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:44:13
>>よりよい結婚相手をゲットするための先行投資だよ

どう考えても、296はつなぎで付き合ってるだけだ罠w

334 :296:2006/03/19(日) 15:45:53
連続すまそ

>>330
別にマック代渋ってるわけでも、マックで割り勘にしたいわけでもない。
普段のデートで割り勘にしてくれると、助かるってだけだった。
そしたら彼女がデート代厳しいのなら、デートランク落としてマックでと言ったんだ。



なんか説明足らなくてすまそ。

335 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:46:10
>>328
そうしていくうちに、肌は荒れ、締まりの無い体が出来上がっていき、
不健康になり、どんなに化粧や洋服に金かけても、
格好良いとか綺麗とかからは程遠くなっていくんだけどな。

そういうことをわかってない短絡的なやつは確かにいるよな。

336 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:47:42
>>328
バンドマンやオタクと同じだな。
金を使う対象が違うだけで考えは一緒。
金がかかる趣味を持ってる奴とは付き合わないほうがいいことが多い。

337 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:48:01
>>332
身の丈にあったオシャレしてればいいんじゃない?
上見たらキリがないけど、上ランクのオシャレできるって事は
その女の人が高収入だったり、貯金してなかったり、全て親持ちで自立できていなかったり。
何かしら犠牲にはしているわけだからねぇ

338 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:51:10
>>298
しつこすぎ


そんなにかねある男と付き合いたいのかww

339 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:51:29
>>332
ここで聞いてもしゃあないだろ
ここって割勘推奨、綺麗な女には相手にもされないようなのが多いと感じるので。

340 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:53:25
>>339
だから>>1をよm(ry

341 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:55:10
>>339
しつこいねw
割り勘の人もいれば奢ってる人もいるよ

もういいじゃん。お金持ちで女の可愛いワガママだって許してくれる彼氏と
奢られデートしてきなよ。

342 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:57:14
>>339
曲げ子は巣にカエレ!

343 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:57:48
>>337
通勤中に綺麗なOLとか見ると悲しくなってくる時がある
あんな人たちと比べられたらまいるなあ、正直。
デートもやっすい内容にしてもらってるしね。
男性は彼女の容姿をそんなに気にしてないのかな?

344 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:58:54
曲げ子って何?
まあここはリアルじゃ話もしないようなキモイのが多いのはわかったw

345 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 15:59:18
>>343
気にする人は気にする。
気にしない人は気にしない。

346 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:00:04
>>344
おまえにはここがお似合い

ドケチ
http://money4.2ch.net/kechi2/

347 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:01:24
>>344
はいはいワロスワロス。
ならそんなキモイ奴の巣窟に入り浸ることないじゃん。
>>346が紹介してくれてるんだから、そっちへ移住しな。

348 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:01:39
>>344
あなたもここの住人だと言うことをわかってないみたいですね。

349 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:03:34
>>343
というか、そんな安月給でおしゃれなんてまったくできないわけじゃないんでしょ?
私も安月給で服とかもっと欲しいの我慢したりするけど
そういうガマンとかも人間には必要じゃないのかなぁ。

350 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:05:58
>>349
世の中には外見(心も)を着飾るだけ着飾って
金持ちの男と結婚したいという、下心ありありな
女性もいるということだよ。

そんな女に限って金持ってないから、執着がすごいの。


351 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:06:21
>>349
我慢というか、
彼が気にしないなら服は買わないし化粧もしなくていいやって思ってるけど
そういうわけにはやっぱりいかないいよね?
彼と会うとき以外はおしゃれなんて論外な服装だし。

352 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:09:12
>>350
なにかずれてるねあんたさん。

353 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:10:33
>>351
うーん。。。
自分がオシャレしたくて買いたいなら買えばいいんじゃない??
彼が可愛いって言ってくれれば嬉しいし、もっと可愛くなろうとかは思うけど
彼だけのためにオシャレしてるんじゃないしなぁ。自分が楽しくて
色々化粧品買ったり、服買ったりしてるし。
まぁ何より、女がオシャレするのは男のためじゃなくて

     同     性     の     視     線

が一番の理由じゃないかと思わなくもないけどw
あなたがしたいならオシャレすればいいんじゃないの?

354 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:27:18
小遣い16万+親パワーか・・・。
我侭お嬢様って感じか。

355 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:33:04
>>343=>>351かな?

なんかずれてるよ。
レス見ると、あなたは化粧もおしゃれも好きじゃないんでしょ?
世の中には化粧もオシャレも楽しんで、むしろ趣味って人も多いんだよ。
別にデートじゃなくてもキレイにおしゃれしてる。
あなたこそ、男をつなぎとめるために着飾りたい、って妙な考え持ってる。


356 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 16:48:36
>>355
そうそう
で、金持ち男はそういうザ・女 みたいな女が好きなんだよね
元々オシャレが好きでない351みたいな人結婚したら一気にデブやババアになるわけで、
金持ち男は無意識にそういうの回避してるのかも知れんが。

357 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 17:00:17
>>356
かといって、給料=お小遣いで
「綺麗になったら嬉しいでしょ?だから奢るのは当然だよ」と言う女を
許せる男がいるかと言ったら、お前の何でも許してくれるお金持ちの彼氏以外は
あんまいないって話だな。

358 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 17:13:29
>>357
「綺麗になったら嬉しいでしょ?だから奢るのは当然だよ」
と口に出す方も、
口に出させてしまう状況を作ってる方も
レベルが底杉ってこと。

359 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 17:26:13
>口に出させてしまう状況を作ってる方

図に乗らせてる方ってこと?

360 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 17:26:21
>>355
恋人でいる間くらいは礼儀として気をつけようかなと。
着飾るというほどでもないけどね。
お金持ちはやっぱり派手な人が好きなんだね。

361 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 17:41:27
>>360
おしゃれが好きな女を派手と表現したいのは勝手だろうけど・・・

髪が痛んでたりプリンだったりボサボサだったり、
すっぴんがデフォだったり、
いつも垢抜けない服装をしていたり、
・・という女をわざわざ選ぶ必要などないってこと。
選べる立場なんだから。

362 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 17:55:37
>>361
まあ、お金持ちの世界の事はどうでもいいや。関係ないから。
あなたは選び放題なんだね。素晴らしいよ。
平凡な男性はそれほどおしゃれな女性を望む事は無いって事かな?


363 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 17:57:46
>>360>>351なんだよね?
>彼が気にしないなら服は買わないし化粧もしなくていいや
ってのが極端なんだよ。
服装や化粧の礼儀って「彼」以外には全く必要ないものだと思ってる?

いわゆる冠婚葬祭はもちろんだけど、
通勤はどうしてるの?(学生なら学校は?)
友達と遊びに行くときは?家族と出掛けるときとかは?
目上の人にご馳走してもらう場所だってあるだろうし。
そんなときでも彼さえ見てなければ服装や化粧なんてどうでもいいの?

>彼と会うとき以外はおしゃれなんて論外な服装だし。
ここがすごく違和感あるんだよ。気遣いとか礼儀って彼にだけ向けるもんじゃない。

364 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 18:03:34
>>363
別に浮浪者みたいな服装でいるわけじゃないよ(笑)
彼といないときはベーシックな服装でいるだけで。
つまり華がない状態。

365 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 18:10:23
>>361
> 平凡な男性はそれほどおしゃれな女性を望む事は無いって事かな?

そうかもね。ただ限度がある。
実際は地味でもいいから自分といるとき以外でも、
きちんと自分なりに華やかであろうと努力する女性のほうがいいよ。

服装や化粧なんてどうでもいい、と公言する女を望む男はまずいないと思うが。

366 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 18:13:21
ポイント押さえれば安くてもお洒落になれる!
インナーは数百円でもジャケットやパンツ、小物や靴とかどこかにポイント置いてそこには少しお金掛けて見るとか、
メイクも下地のケアとファンデーションさえきちんとしてれば、後はこまめに化粧直しするだけで安い物でも問題ない。
要領よく使いこなせば給料少なくてもなんとかなるもんだよ。


367 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 19:17:41
多分、よっぽどお金かけなきゃ見栄えしないような容姿なんだよw

368 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 19:22:57
>>362
平凡な男は、例えばわかりやすい例で言うと、
いわゆるモデルとかスッチーみたいな(あくまでアイコンとしての例ね)
華やかな女性は気後れする場合が多いだろ
自分じゃとても・・なんてね
だからぱっとしない、平凡な女を選ぶってこと。

>>367って地味ブスか、地味ブス彼女持ちのさえない男なんだろうなあ・・

369 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 19:41:42
>>367の考えって全てお金基準って気がするんだけど、、、
確かに付き合っていく上でお金は重要だし、金銭感覚同じ人じゃないと
長続きは難しいけど、何かって言うと金金金金。

もういい加減お金持ちで甘やかしてくれる彼氏のところに帰ったら?

370 :367:2006/03/19(日) 20:00:11
>>368
たいしてお金はかけてないけど、オシャレが好きで
一応色んな人に可愛いと言われる程度の♀ですよw

371 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 20:02:42
>>370
ネカマきもいんだよ
去れ。

372 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 20:23:46
ここってさ、
割勘カップル以外は去れ、って流れだよね。

373 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 20:28:36
>>372
そんな事はないw
ただ男が奢るのが当然、それを当然と女が思っていても「可愛い」と思えるほど
男が経済的にも精神的にもゆとりあるのが普通。
それ以外の男は童貞チビデブ。その彼女もデブス。
そういう女がいたから、みんなが反論してただけだ

374 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 20:30:38
>>1も読めないヤツはキーボード打つなってテンプレに加えておきたい。

>>372
そんなことは誰も言っていません。

375 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 20:33:01
割り勘が一番いいよね後で揉め事にならないし。

376 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 20:46:22
>>372
奢り派の方が貧乏だのブスだのいきなり決め付けてるから排除されるんだぞ?

377 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 21:33:05
割り勘男女は貧乏だのブスだの言ってるのは一人か2人だろうに
全部同一人物に認定して
徹底的に排除してる気がするなあ
なら、「デートは割り勘で当たり前」スレでもつくりゃいいのに

378 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 21:46:08
>>377
普通の奢りカップルとかには何も言ってない気がするんだけどな。
割り勘男女を貧乏、ケチ、デブスっていう意見しか今出てないし。
これ言ってるのって全部ひとりだろ?
同一人物認定って、そんなこと言ってりゃ認定されるわw
それとも、お前さんはそういう主義で論理的に語れるのか?

379 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 22:46:46
100円のちっちゃい置物みたいなのを、彼氏と買った。
私達はいつも割り勘なので、彼氏が「じゃ50円」
って言ってきたの。
でもその時小銭が無くて、「ごめん小銭ない。」って言ったら
「じゃあ借金な」って言われた。
なんかちょっと悲しかった。


380 :恋人は名無しさん:2006/03/19(日) 23:36:21
>>379
ちょ、、、おま、、、(´;ω;`)

381 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 02:59:30
>>377
大体デートは割り勘で「当たり前」って言ってる割り勘派は極めて少ないぞ。
みんな「本人たちが納得してればそれ以上のものはない」と思ってるだろうから。

一人だろうが二人だろうが複数だろうが、
奢って「当然」って発言するやつが排除されるのは「押し付け」に当たるからだろ。

382 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 04:18:44
>>379ちょっと気持ちわかる。
小銭単位を請求されると悲しいってか軽く引く。

383 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 04:48:51
うちらカップルは、お金がかなりルーズでいろいろモメまくった結果
デートは、オレ1万円彼女6000円を出す。
1万6000円を使ってデート。余ったら次に持ち越し。
なくなったら、追加っていう風にしている。
そしたらお金でもめる事もなくなったよ。

当初はお金の支払いは、オレが奢ったりしてたのが多かったが結構辛いって思って話し合った。
そして、オレからこの案を出したんだけど、今では定着してかなり楽チンです。

384 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 04:55:29
ジュース、ガソリン代なんかは、適当にやってます!!
ちなみに男28才、女22才のカップルです。両方社会人。
毎回奢らないといけない。もしくは奢ってもらいたいって考えの
男性、女性共々。
会う頻度にもよるが、
飯代含め、かなりの男の負担が大きくなるのは確かだよ。
奢ったらラーメン1杯食べるのも1000円突破。
スタバのコーヒーが2人分で600円オーバー。
毎回だと相当裕福でないとやってけないぞ。

完璧割り勘ってのもどうかと思うが、常に奢ってもらいたい。奢ってあげるのが
あたり前なんて思っている人達は、長い付き合いをしている中では難しいと思う。
短期や遊びの中ならそうとも限らないが・・・・



385 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 05:01:41
今は全奢りしても金に困らないからこのままでいいや


386 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 06:43:52
こんなスレ誰が立てたんだ
恋人達がお金の話しでケチ付け合って
まったく=з
だから、「金の切れ目は、縁の切る目」だって言われて来てるんだ
タカル人も貢ぐ人も、いい加減
普通の恋人になろうじゃないか
恋人は、お金で買えないし
生活は、お金がないとやっていけない
当たり前の事情ぐらい分かるもんだ
自分が相手と対等だと言う固定概念は捨て
互いが相手を敬う事が出来れば、スムーズな付き合いが出来る
コミュニケーション不足だから
不満が出てくるだけ
まっ主観入ってスマソ

387 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 06:49:16
分かった(゚д゚)
もし次スレ立てるなら
「貢ぐ恋人vsタカル恋人」
にして、その方がハッキリしてて
面白いw
VSがミソだから

388 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 06:52:22
私24、彼22
割り勘
財力が同じくらいだから

389 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 07:13:34
自分21 彼女22
割り勘
ずっと学生だったから何をするにも割り勘で、相手も特別な日以外は「割り勘にしよう!」って言ってくれてたから割り勘だった。
でも来年からは相手が社会人になっちゃうから金銭感覚が合わなかったりするのかな?って思ってて不安だったり・・・。

なんか、スレ読んでると社会人の場合は男が多く出す傾向にあるみたいだし。

390 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 08:04:37
>>389
2人の結婚の為に貯金してもらえば?
今までが平等だったから
今はまだデートの質をあげない方が将来良い奥様になるよ
学生が社会人とは、収入や立場が比較出来る事じゃないし
君にプレッシャーかかりそうだし
後は、彼にお任せしとけば良いのでは?

391 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 08:22:30
「入園料とか、毎回俺持ちでムッとした」ってメールしたら
今度会った時、必ず返すとかずーといい続けてくる。
惨めになるから今度から気をつけてくれればいいと言ってるのに
男のプライドみたいなの理解できないのかな。ホントイライラしてくる。
300円返すために電車賃800円使ってくるって理解しがたい

392 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 08:59:27
>>391
まぁまぁ
メイラックスでものんで、おちけつ

393 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 09:35:17
>>391
将来、bigになれるよ
素質ある

394 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 13:57:27
>>393
そうか?小さい男にしか見えんが。

395 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 14:00:38
>>394
彼女がじゃね?

396 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 14:36:05
>「入園料とか、毎回俺持ちでムッとした」ってメール
その時に言えばいいのに、後から
しかも直接でなくメール
さらに2ちゃんでぼやいてる

小さい香具師だと思う。キモス。

397 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 14:47:41
>>391=393=395

398 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 17:18:33
DQNってどういう意味ですか?


399 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 17:32:59
>>398
お前のことだ

400 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 17:54:27
400

401 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 21:38:08
日本の男性ってすごいよね。
家族養うのがあたりまえ、女におごるのは当たり前なんて。
その分収入に差があれば当然だろうけど、
今は女がアファーマティブアクションで優遇される時代。

喩えは悪いけど、ハンディキャップのある人(男)が、
健常者(女)をおんぶしており、
健常者(女)が「おんぶがヘタ!」とか文句を言ってる構造だなあ。
よほどの能力と精神力がないともたないでしょ。

402 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 21:43:00
>>401 日本の男性ってすごいよね。

外資に勤めてるので、アメリカ人と付き合ったことあるけど
全奢りだったよ

403 :恋人は名無しさん:2006/03/20(月) 23:33:38
>>402
全奢りが悪いっていってるんじゃなくて
それを当然と思っている事が問題なんじゃないの?
男性全奢りを「当然」と思っていいのは
全奢りしている男性が「俺が」全奢りするのは当然だよっていうパターンだけだと思う。
割り勘派含め男性全てに対して当然なんて言っていいことじゃないし
ましてや奢られる側の女が言ったり思ったりするなんてもってのほか。

404 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 02:07:30
学生同士なら半分ずつですよね?

405 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 06:41:04
>>397
393は私です。
入園料で割り勘ってw学生か何かでしょっ
で、彼女が遠回しにケチな男ねって感じに口うるさくて
仕舞には、多めに返してくるから
男のプライドなんて、知ったこっちゃないって態度の
彼女に対する愚痴だよね
出来たカップルだよ〜
彼氏は、コレをバネに将来
バリバリ働いて彼女の事見返すと思う


406 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 09:22:23
・・・学生同士だから割り勘で、社会人同士なら全奢りとでも言うの?
入園料割り勘ってそんなに情けないこと?

407 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 09:49:28
私まだ学生だから
彼が全部奢ってくれるよ

408 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 10:03:29
男なら全奢り!あたりまえのこと。女はカフェ代くらい。

409 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 10:04:41
入場料とかって正直馬鹿にならない金額だよね・・・。TDLなんて特に。
それを彼氏が払っても気にしないっていう人は
多分相手の懐とかの現実問題を直視したくなくて
普段から気にしない無神経な人間だと思う。
いくら金持ちの彼氏と付き合っていても普通はそれを「普通」とは思えないから。

410 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 10:09:52
学生だから奢りでいっかー☆なんてどっしり構えてるのは嫌だな・・・。
当方、社会人と学生カポーだけど、学生だから奢られて当たり前なんて考えたことない。
そりゃその時々、金がある方が多めに出せばいいと思うけど。
学生だから奢ってくれるよね?なんて言ったら自己嫌悪に陥る。
甘えてんなって。

411 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 10:14:58
全奢りは彼女が納得してくれない。
でも、正直助かってる

412 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 10:17:56
10万以上は俺
それ以下は彼女

413 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 10:18:57
彼の懐事情も知っているので、プレゼントも
「無理しなくていいよ。。」
デートも「家でいいよ。。」


好きですよ。彼が大好きですよ。

414 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 10:31:13
>>413
プレゼントはともかくとして、デートは自分が出そうという気はないの?
家デートが悪いとは言わないけど、その言い方だと
ちょっと前にあった高いデートが厳しいのならマックでいいよと言っていた
割り勘はどうしても嫌な女と同じ気がするんだけど・・・。
それとも彼が全奢りじゃないと嫌派なの?

415 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 11:09:07
>>414
デートは割り勘って決めてて(付き合い始めになんとなく二人で話し合った)
お互い余裕がある時は奢りとかもしたりしてますけど、
相手の財布が寂しい時に「デート行こう!映画みたい!ドライブ行きたい」
とは言い出せなくて・・
私が出すよって言っても「いつも悪いじゃん」って言われてしまうので
だから「いいじゃん、家でもさ」って言ってしまうのでつ

416 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 11:12:52
お互い社会人ですが彼は一人暮らし自分は実家なので
昼飯やお菓子ジュース駐車場代なんかは自分が払う、
夕食やホテルは向こうが払ってる。別に話し合ったわけでなく暗黙の了解。
いつも遠出ドライブなのでガソリン代もバカにならんだろーと思いちょっと
申し訳なく思ってる。
結婚前提だからね、全部奢って貰おうとは思わないな。

417 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 11:35:18
彼氏が全部出してくれる。
たまになら甘えられるが、毎回だから食事に行っても食べたい物を食べると言うより値段の安い物を選んでる。
TDLとか行っても喉が乾いたとか小腹が空いたとか言いづらい。
マックですら奢らせてくれない彼(割勘もナシ)
嬉しい反面好きな物を好きなだけ食べられないのが悲しい。
彼的にはどれでもいいとは言うが、やっぱり気が引ける。


418 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 11:36:52
>>417
まったく同じだー。


419 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 11:51:13
今まで付き合ってきた女の子にはみんな奢っていたし
今回の彼女にも当然全奢り。
もちろん今までの彼女も奢られて当然って子じゃなくて
「お金払うよ」と言ってくれてたけど「いいよ、今度おごってー」と言って一度もお金出させた事はなかった。
それが自分としては「男たるもの」って思っていたし、正直割り勘とかダセェって思ってた。
今の彼女は、割り勘派でいいよって言っても「奢られるのがデフォになるのは嫌。記念日とかに
奢ってくれた方がずっと嬉しい」というタイプ。
割り勘だからなのか、食べに行く店のランクがあまり今までと違いすぎる。
今までは全奢りでも夕飯二人で4000円弱とかだったし、ちょっと豪勢な夕食にしようって言っても
焼肉食い行って6000円とかとにかく滅多に1万とかなんて行かなかった。
今度の彼女は夕食ならいいもの食べようと一人5000円とかの店行きたがる事が多い。
もちろん、安い夕食の時もある。それこそうまいラーメンで1000円弱とか。
なんつーか、うまいものならある程度の金額になるのはしょうがないよねってタイプ。
俺はメシに一人5000円とかありえないと思ってるタイプ。
支払う金額は今までと変わらないけど(デート代全般が割り勘だからむしろ安くなってるかも)
なんか・・・なぁ・・・・・・。

420 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:01:54
>>419
結婚は考えられないね
まあそういう感覚を付き合ってる間に確かめるって良いことだと思う。

421 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:17:56
>>419
あなたといくつ?学生か、社会人か、月にデート何回くらいしてるかにもよるけど
社会人で月2回くらいのデートだったら夕食一人5千円くらいでも構わないと思う社会人女です。
うちはお互い社会人で月2回くらいのデートだけど、夕食5千円とかの時あるよ。
もちろん安いときもあるけど、お互いに基本は「美味しいものを食べよう」だから高くなるときもあるし。
どちらが悪いとかじゃないけど、彼女は奢られるのは基本的には嫌だと言っているんだし
金銭感覚の差じゃない?何に対してお金をかけるのかの差。

422 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:23:09
彼女にデート代全部払ってもらってる男性いる??


423 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:28:12
>>420
だよなぁ・・・夕食合計1万って・・・orz
もちろんそうじゃない日もあるし、毎回そうなわけじゃないけど
夕食合計1万使って「美味しかったね〜」だけで済ませられると思うと・・・orz

>>421
俺は29歳。彼女は25歳。お互い社会人で、デートは月2,3回くらい。
>社会人で月2回くらいのデートだったら夕食一人5千円くらいでも構わないと思う社会人女です。
そんなもんかねー。夕食にそんなに使って金勿体無いと思わないのかな?
俺はうまいならうまいにこした事はないけど、別に高い金額出してうまいもん
食いたいとは思わないんだよな。ってか普通に安○亭とかでも豪勢な食事だと思うし・・・。
彼女にしたら、どうせ食べるならもっとうまい焼肉食べに行こうって感じらしい・・・。
金銭感覚の差なのかなorz

424 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:29:01
419はおそまつな男だなw
そんなんで全奢り?
笑わせてくれるよwwwwww
しょぼっwwwww

425 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:30:36
>>423
ええ〜
29の男が
>滅多に1万とかなんて行かなかった。
って。食生活しょぼすぎ。

426 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:33:23
中村うさぎもそうだけど、おごってもらうより
自分で出しても美味しいものをたべるほうが好きなんじゃない?
その彼女、ブランド物持ってない?
普通のものより、よいもの好き=見栄っ張りとみましたが?

427 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:35:30
>>423
ごめん。420だけど、その逆の意味。
良い年の男性が夜の1万が多いってのはちょと・・
食事はおなか膨れれば良いって人とは結婚考えられないなあ。
彼女の感覚が一般的と思う。

>>426
中村うさぎはメンヘルだから一緒にしないようにね。
良いもの好きって・・・普通レベルの食事だと思うけど。
毎日一人2万のフレンチ食べてるわけじゃなし。

428 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:38:43
>>424
どこがしょぼいのか言ってくれ。
煽りっぽい感じじゃなく、ちゃんと説明してほしいorz

>>425
平均どんくらいなんだ・・・?orz
飲みとかになればそれなりの値段行くけど、メシ食うだけだぞ?
そうそう1万なんて行かないと思うんだが・・・
どんなところでメシ食ってんだ?

>>426
ブランド品にはそこまで興味なさそう。
持ってる事は持ってるけど、海外いった時に記念に買ってきたってやつだけ。
ねだられた事もないから、多分興味あっても普通のレベルだとは思う。

429 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:40:58
>>426
自分で出しても美味しいものを食べる方が好きなんじゃない?って、、、
普通の感覚だと思うけどw
他人に出させるけど高くて美味しいものが食べたいなら、乞食女って思うけど
自分で出すのなら別にいいじゃんw 美味しいものは誰でも食べたいだろうよ

430 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:44:47
>>428
高級でないイタリアンやビストロ、和食でも、2人で1万は簡単に行くでしょ・・
逆にあなたの言う
>夕飯二人で4000円弱
ってファミレスくらいしか考えられないけど?
どこ行ってるの?


431 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:45:22
>>427
別に1万って金額が高いってわけじゃないよ。
ただ夕食に1万とか使って「美味しかったね」で済ませて
次もまたこようっていえるのが、俺としてはないなと、、、
美味しかった事は美味しかったが、その前に一人の食事代がそんなにかかる事に
何ら疑問を持たないのかとそれが不思議なんだよ
それとも20代後半になるとみんな1万円の食事が普通なのか?

432 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:52:14
>>431
人によるよ。
うちの彼は昼でも1万使う人。
ただ、食事にお金を使いたくない人って、味覚音痴なことが多いから。
そのへんは相性だと思う。

433 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:55:47
>>430
>高級でないイタリアンやビストロ、和食でも、2人で1万は簡単に行くでしょ・・
簡単に、、、行くのか?orz
今までの彼女とは地元にある華屋○平とかロイ○とか、ど○でんもたまに。
ちょっとうまいもの食べたい時は、焼肉で安楽○とか。
あと地元でうまい焼肉があってそこ行ったりしてた。

これって普通じゃないのか、、、?orz

434 :424:2006/03/21(火) 12:58:01
>>428
おもえの心がしょぼいし貧しい・・
29にもなって可哀想だよ。
確かに金銭感覚の違いってのはあるが
おまえの大好きな彼女と一緒に飯を喰いに
行ってる訳だろ?
そんなに嫌なら本人に直接話せよ
30手前のいい大人が2ちゃんで愚痴って
恥ずかしいヤシだなww
大体ファミレス、安楽亭は値段だけ見れば
安いかも知れない。
ただ、使ってる食材考えたら逆に高いと俺は
思うね。
あんな固い肉で
>豪勢な食事
と満足出来るおまえが羨ましい・・


スレチだから終了



435 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 12:58:44
スレ違い雑談乙

結果…
人それぞれ。

終了。

436 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:02:27
彼女の話だが、、、
会社の先輩(男)に休出で仕事手伝ってくれと言われた御礼に
夕食おごってもらった事があったらしい。
自慢の焼肉の店に連れて行くと言われたので、期待していたら
その先輩の地元にある雑居ビルにはいっている焼肉屋だったらしい。
(畳の部屋で小さいテレビがあって野球をつけてるような店だったらしい)
彼女自身、家庭でもそういう店に言った事がなく、奢ってもらった事はありがたかったが
結構吃驚したと言ってたな。その先輩は「彼女もよくつれてきたんだよ」と誇らしげだったとか。
金銭感覚だけじゃなく、そういう店選びの段階でも価値観の相違はある。

437 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:04:48
結論。
色んな意味で金銭感覚が違う人間とは付き合わないほうがいい。

438 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:09:35
>>437
禿同
419は、まだ味覚の分からない
小学生がお似合いかと・・w
大人の普通の女との付き合いは諦めなw

439 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:11:29
ここはカップル板ですよー。

440 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:12:45
>>439
はぁ?

441 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:13:35
>>436
そのお店の雰囲気がそんなんでも
すっごくおいしくて、地元じゃ有名な隠れ家的お店なら話は別だけどね。

442 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:14:17
味覚なんていい加減なもんだよ。
値段に騙されるな。

443 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:15:43
味覚音痴の人っているよね・・
たいてい子供の頃からインスタントものばっか食べてた、とかなんだけど。
アトピーの子が生まれそうだ・・

444 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:15:57
そうだよね。
特に都会だと
お店の雰囲気や値段に酔わされて本当の味覚ってのが分からなくなってきてる。

445 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:20:47
自分20彼29。週5会って彼奢り…
毎回夕ご飯たべいって値段は高くないんだけど。。
積み重ねると結構な金額
になってるような…orz

446 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:23:38
>>445
気になるなら自分も出せばいいじゃん。
変な香具師。

447 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:31:55
>>441
彼女がいうには、食べれないほどまずいわけじゃないけど
隠れ家的な感じで行きたいと思えるほどおいしいとも思えなかったらしい。
客も大家族でしつけのなってない子供がいたりとか、
タバコふかしまくりで、野球にヤジとばす酔っ払いの親父がいたりとかの
店だったみたいで、実際味どころでもなかったみたいだがw
そういうのに抵抗がなくて、むしろそういう雰囲気が好きな子だと
平気なのかもしれないが、うちの彼女はある種潔癖な部分があるので駄目だったんだろうな

448 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:35:38
ここの住人の大体はデートの夕食に1万くらいかけても平気なのか・・・
実家が田舎の農家で、ガキん時から婆ちゃんの作ったイモの煮付けとか
そういうもんばっか食って外食なんてほとんどしたことなかったから
ファミレスとかでも豪華だとおもっちゃうんだよな・・・
俺が間違ってるのか・・・orz

449 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:41:54
>>447
それはちょっと会社の先輩との価値観に相違が見られるね。
でもそれが招待した側にとって普通なら「ふーん」だけど
もしかしたらあなたの彼女を「気の置けない存在」として見た上で連れて行ったのかもしれない。

そこんとこ気をつけれ。

450 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:43:37
ファミレスで豪華は言い過ぎだけど、
安くてもおいしいお店たくさんあるし1万もかからないよ?
まぁ私たちはコースものとか食べに行かないからかもしれないけど。
2人もがっつきたい派だからコースは基本的に合わないw

451 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 13:53:57
内容にもよるしね。
私の場合はお手ごろな居酒屋行っても
二人してお酒すごく飲むから
料理の質関係なく一万超えは余裕w

452 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 14:20:26
ってかうちも夕食二人で五千円の二十代後半カポーですよorz
>>441の彼女が行ったような店で食事が基本、、、
別にうまいわけじゃないし、何がいいわけでもない。
畳の部屋に野球中継、オッサンがビール飲みつつ野球にヤジ入れ
何組か家族が一緒に食べにきてて、しつけのなってない子供が
ドタバタ運動会をはじめ、親はそれを注意せずに親同士ビール片手に大宴会。

近々別れる予定です、、、
もう堪えられない、、、

453 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 14:52:53
>>452
別れる必要あるの?場所変えればいいだけじゃ…

454 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 14:59:25
>>453
彼がそういうところ以外で食事したがらなくて。。。orz
なんかビール飲んでるおじさんたち(もちろん初対面の人もいる)と仲良く話して
宴会っぽい雰囲気のお店がいいみたいです。
普通のファミレスでいいから行こうと言われても、こじゃれたところなんて
嫌だと言われる始末、、、
彼自身は悪い人ではないけれど、結婚は考えられないなぁ
自分は子供が生まれたときにこういうお店で外食させたくないからorz

455 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 15:03:23
>>454
一方的な意見だけ押し付けられるのは嫌だねw
お互いの意見を尊重しあえるならいいけど
価値観の違いは大きいよね
そんな相手みつかるといいね

456 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 15:17:15
>>445 結構な額になってるよ
まぁ、社会人なら年齢x1万くらいの給料でてるから(手取りはそこから−5万位ね)
お互い窮屈にならない程度に出し合えばいいよ
29歳ともなると、結婚なんかも視野に入れるようになるし
奢られっぱなしの子なんかは自然と距離が開いてゆくから大丈夫

俺の場合、遊び相手なら全額出す。ちょっとした援交。
彼女には、俺自身の収入なんかを教えて、彼女がどのような采配を振るうか見極める。
結婚したら俺の全財産任せるわけだから。


457 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 15:22:23
いいなぁ(´Д`;)
一回の食事に一万とか・・・orz
月に一回くらい、コースのイタリアン食べに行くけど
それ以外はラーメンとか牛丼とかばっかり。

でもそれが理由で別れようとは思わないけど・・・

458 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 15:28:51
ぶっちゃけ食事の質はどうでもいい。
相手と楽しく食事時間を共有出来るか出来ないかじゃない?

459 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 15:50:47
付き合って1年半。
彼の収入も支出もだいたい把握してる。
デート代は彼。私には一切出させない。
その上、行きたい所は私に決めさせる。
人の財布を計算しながらデートするのも嫌なので、最近は
・VIP(2人で食事遊び込みで2万位)
・食事VIP(食事1万5千位)
・普通(食事5〜6千円)
・庶民(食事3千円前後)
・月末(マック・松屋系)
を選んでもらってる。
ホテルだけで1万3〜5千円位するのに、平気で食事VIPやVIPを選ぶ彼の金銭感覚に戸惑う(収支を知ってるから)
浪費家なのか見栄っぱりなのか、時々心配になる。
私がお金の心配をすると怒られるから何も言えないけど。

460 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 16:10:25
>>459
割り勘ならまだいいけどねぇ。。。
月何回くらいデートしているのかにもよるけど・・・。

461 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 17:13:38
やーホテル貧乏なのよ
お互い家族と同居
いずれ二人で住むようにって貯金してるけど
月3回ホテル行くなら、とっとと同棲した方が早い感じ

踏み切れないってことは、相手のこと本気じゃないのかな〜とも思う

462 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 17:42:33
>>460
月2〜4回
泊まった翌日もご飯食べたりするから、下手すると1回4〜5万位使ってる時もある

>>461
そう思う!
彼は一人っ子で定年迎えたお父さんと2人で暮らしてる。
だから同棲までは言わないが、近所に部屋を借りた方が安いんじゃなかろうかと。
しかしさすがにそれは愛人飼ってるみたいでイヤなご様子。

463 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 17:54:22
夕食は一万いくのが普通かなぁ。
コースでなくても5・6品+飲み物で。
軽くカフェご飯な時は安いけど、
ゆっくり夕食はやっぱり越えちゃうね。
質も大切だけど空間も大切だと思うな。
料亭やフレンチも好きだけど
あと何と無く雰囲気あるから安いおでん屋さんや焼き鳥屋さんも好き。

でも、ファミレスや吉牛は夕食には無理かな…


464 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:03:32
俺学生なんでいっつも社会人の彼女に出してもらってる、でも
ホテル代だけは自分が出すことにしてる

465 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:06:44
私もファミレス・吉牛は無理
それなら家でご飯作って食べてるね

外で食べるなら、味、雰囲気が大事だから
私は昔さんざん上司に旨いものおごってもらったせいか
料理の味に関してはうるさい
最近彼氏それに慣れてきて味にうるさくなってきた
だから、大体5000〜1万くらいが普通

お金は大体半々ですよ
ある方が出すって感じ


466 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:11:27
彼氏も私も24歳
同じような職場なので、収入も同じくらい
ホテル代割り勘、ご飯も割り勘(会計は一緒で、後で調整したりとか)
そんな感じです?

467 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:13:23
昔付き合ってた女が自称「舌が肥えてる」だった、水すらも
ミネラルウォーターとか飲んでた、ある日その水をコッソリ
水道水に入れ替えておいたら普通に飲んでたよ、結局下が肥
えてるって言っても所詮は素人だな

468 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:14:20
ホテル代・コンドーム・ローションは、男性が払うべきなんじゃ・・・って
考えてしまうのは変ですか?

ご飯代とかはいつも割り勘で、別にそれは構わないのですが、
お互い学生だし。
が、その3つは何故か、え?と違和感を感じてしまう。。
彼は、他のモノは割り勘なのに突然どうしたの?って感じだし、
だって、全部二人で使うものじゃ?と言われると何も言えない。
違和感感じるほうが変なのか??

469 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:14:47
藻前ヒドスw

470 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:18:01
>>468
学生なら、その辺の野原ででもやってろ

471 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:18:26
>>467
タイ米騒動のときも国産とタイ米を食べ比べて区別がつかない奴がほとんどだったし

472 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:20:26
>>468
…セックス「させてやってる」って意識?

473 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:21:10
>>471
タイ米食べた事ないんだけどあれって米の長さが違うよな

474 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 18:27:39
>>473
見た目は違うけど食べたらほとんど変わらないような気がした
テレビ見てたら食通?がタイ米はチャーハンやピラフに向いているって言ってた

475 :468:2006/03/21(火) 18:28:28
>>472
ですよねー・・・。もちろん、セックス「させてやってる」わけじゃない。
二人で楽しんでるつもりだし。
割り勘が変だって事は、そうじゃないって言ってるみたいだし。
実際、全部割り勘にしてます。

このスレでも「ホテル代だけは俺が出す」っていう人が多かったので、
単純に、どうしてなのかな?と思ったんです。

476 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 19:19:40
>>474
タイ米はパサパサしてるから

477 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 19:34:33
>>462
うちもデートのたびにホテルお泊りで月2,3回のデート頻度。
大体お昼過ぎくらいに約束して、映画とか見た後夕食→ホテル→昼食→バイバイ
で、1回に一人1万5千くらい。
割り勘で彼がちょこちょこっとお金出す事の方が多いから、6:4くらいの割合かも。
うちは割り勘だから彼は金銭面的に、私は精神的に負担にはなってないけど・・・。
(私は全奢られだと心苦しくなるから)

>>475
私もそれ知りたい。
ホテル代だけは俺が出すって男の人と、
ホテル代だけは出したくないって女の人、結構いるよね。
私はホテル代でも別に気にしないから普通に出すけど・・・。
コンドームは彼が自分で買ってきたのを使ってるから割り勘じゃないけどね

478 :恋人は名無しさん:2006/03/21(火) 19:52:27
フリーの時、飲んだ勢いで誘われた場合
したくないのに彼氏が行きたいといった場合

男もちでもいい気はするし、出して当然な気もする。
お互いに行きたいなら割勘でいいんじゃ?

479 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 00:11:31
>>437
そうかもしれないな
俺の彼女デートには100円も使わない
というか普段もコンビニとかで買い物する事も無いらしい
なんかいつも手作りのお茶持参してるし・・・・もう無理

480 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 02:29:25
ホテル代割勘はありえない…。

481 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 03:35:58
ホテル代・・・そういえばウチも必然かのように彼が出してるなぁ。
(2人とも22歳学生)
食事なんかも彼が出すことのほうが多い。
たまに心配になって、こっそり財布にお金入れてるけど・・・
あまりにも当然すぎて気付かなかった。そう言えばなんでなんだろ?

今日は彼氏の買い物に付き合った。
2年も付き合ってて、彼が1万円以上の品物を私の目の前で
初めて買った、ということに気付いた・・・
(しかも絶対に必要不可欠な品物。服とか小物ではない)
私へのプレゼントとか、食事には惜しげもなく万札出してくれてるけど。
そう言えば、服も同じようなものしか持ってない。
「初めて1万以上のもの買ったね」って言ったら、
サラっと「そりゃーお前に金かけてるからねー」って言われた。OTZ
彼氏さん、本当に本当にごめんなさい。
ワガママ言うの止めます。本当にごめんなさい。

482 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 03:41:14
♂8:2♀

483 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 13:13:23
ご飯代は割り勘
彼7:自分3

ホテル代は彼が全部出す
『俺はお金では買えないおまえの全部が欲しいから、ホテル代は出させてくれ』が彼の理由だそうです。

484 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 13:24:27
>>483
きもいし割り勘じゃない

485 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 14:12:43
彼氏は絶対私にお金を出させない。でも計算すると大体月に12万は使ってる…。
ちょっとでも負担したいなぁ……。

486 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 14:40:39
うちはご飯の材料を彼が買ったらコンビニで飲み物は私、
映画をおごってもらったらお昼ご飯は私、とか。
厳密に割り勘じゃないけど多分とんとんくらいにしてる。
(でも多分ちょっと彼の方が多く払ってる?くらい

学生同士だし夜ご飯一人1000円とかすごい普通…。
多分社会人になっても一万とか使えなさそ。。

487 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 15:30:48
うちらはお金に縛られない付き合い方をしてるからマシなのかな
両方気分で出したり奢って貰ったりだし

488 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 16:55:41
>>10がイイこと言った。
なんで皆フツーに〇対〇とか言えるんだ?
グループ交際でつか?

489 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 18:31:51
大体代理でスレ立てしてくれてる人に失礼。
いろんなスレやってくれてるんだから入力ミスもたまにあるだろ。
つまらん。

490 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 21:20:15
>>483
キモ杉
しかも意味通じないし

491 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 22:36:33
>>487
お互いがそう思ってるなら一番良いよね
ここの割勘派って相手が少し多いように、少ないように、
とかデート中、常に金のこと考えてるって感じ。
6:4くらいの香具師特にね。
なら完璧割勘にした方が良いだろうに。

492 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 22:58:08
>>491
だよな
狙って6:4とかに調整してるって感じで嫌だな
デートの楽しさが半減しそうだ
まあ、金払う気が全くない女とデートして
常に財布の中身を気にしている状態よりはマシか?

493 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 23:01:31
ぶっちゃけ俺の方がはるかに金持ってるから、全部俺が払ってる。
別に不満はない。

デート代がどうのって言ってる男はフリーターか?もしくは紐。

494 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 23:08:40
>>493
デートの質によるから一概に意見できないし
具体的な金額が書いてないから話が見えないな

495 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 23:17:24
デート代等に関しては全て彼持ち。
変にお金の心配すると
「俺そんなに甲斐性無しにみえるか?」
と、笑われてしまいます。


496 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 23:17:36
>>493
ってか、はるかに持ってるって事は
数十倍の収入があるって事?
年収5000万とか1億以上の人は別格ね
こんな貧乏スレで遊ばない様に

497 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 23:19:20
大学生も割り勘ですね。

498 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 23:30:44
>>497
社会人ならともかく
学生の奢らされ男はマジ負け組だよな
普通、奢る金なんかないよ
俺はセルシオ買ってマジ厳しい
バイト頑張るぞ!

499 :恋人は名無しさん:2006/03/22(水) 23:32:32
セルシオっていくらするの?高いの?

500 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 00:07:43
500ゲット

501 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 00:40:24
スレ違いかもだけど、普通のデート代って一回大体幾らかかるの?


502 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 03:40:20
>>501
年齢によって違うんじゃ?
うちは学生カップルなので4000〜10000くらいですよ
お互いバイトで同じよーな稼ぎなのでデート代も割り勘
ホテル代も割り勘
最近金がなくて安ホテルジプシー

年上の社会人彼氏と付き合ってたときはほぼ奢られてましたが
今みたいに細々と割り勘ってのも楽しいです。

503 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 08:10:59
>498
大学生でもラブホ代だけは出してくれる人はいたよ。
あとは割り勘だったけど
今の彼氏はラブホも全部割り勘かな

>501
ラブホ代入れれば、一万円いかないくらいかも

504 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 09:40:16
俺の彼女は全て奢ってくれるな〜
いや、俺が払うよっと言っても何故か怒って私が払うからいいの!とか言う。
ラブホも私に払わさせてねとか…珍しい彼女だ
キャバだからお金に余裕あんのかなー
でも俺もホストだからお金には余裕あるんだが…

505 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 12:49:41
>>504
それを恥ずかしいとは思わないってのがまず不思議。
彼女に全奢りさせてることも、自分が水商売カップルだってことも。

506 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 12:52:51
それが水商売クオリティ

507 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 13:34:41
羞恥心やプライドがあったら水商売なんか選ばないもんな

508 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 16:45:52
やっぱそう言われるよな〜、予想通りの反応が返って来るのも寂しい
あと、お金出すと訳が解らん程切れ出すから俺が払えん

509 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 16:55:58
>>507が良い事言った。
そんなもん捨てて生きてた方が良いよな

510 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 16:58:34
女も男も毎回相手にお金を出して貰ってる奴は死んだ方がいい

511 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 17:06:35
出したら怒られるし・・・。
それでもしつこくポッケに入れたりすると機嫌悪くなって蹴られたりする・・・。

512 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 17:16:44
>>498
すっげー同意。
金持ち坊ちゃんかバイトマシーンでもない限り大体の学生は貧乏だというのに、
全部奢る男をみるとすげーなと思ってしまう。
そーゆう男に限って別れるときはあっさり捨てられるってのは俺の周りだけかな。
こないだの飲みでも、俺すごい尽くすんだけどなー。って言ってた男がいたが…
どんまいとしか言えないな。

513 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 17:36:32
>>510
激しく同意。
男が女に出させて貰ってるなんてクソ
女が男に出させて貰ってるなんてカス
カスとクソで付き合えば平和

514 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 18:42:53
>>512
学生に奢らせるかね?普通

どうしたら、そんな図々しい考え方になるのか
理解できん

515 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 18:50:31
それくらい出せるよ><;
って言ったら
大きくなったら奢ってね
って言われました

子供扱いするなって言ったら
まだ外見は子供でしょ
って言われた

でもいつも出してもらうのイヤなんですけど…
出させてくれません

それでも糞ですか??

516 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 18:54:34
奢られてる奴は糞とかカスとか言うから、割り勘はケチだとか言う奴がでてくる。


517 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 18:58:29
WBCで韓国が行った蛮行の数々

・イチローの発言を曲解し、国を挙げて逆恨み
・イチローへのデッドボール後、ベンチでハイタッチ
・イチローが打席に立つたびに大ブーイング
・イチローがファールを取るのを韓国人が妨害
・イチローがベンチに戻る際、足元に死角からボールを転がす。
 米TVに「まるで高校生がやるような幼稚な報復行為だ」と失笑される
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9247.lzh.html

・スポーツに政治は持ち込まないという世界常識に反し
 「独島(竹島)は我が領土」と掲げる韓国観客
・日本攻撃の際「大韓民国」を大合唱というマナー違反を犯し、日本応援を妨害
・日本に勝利後、あろう事かマウンドに韓国国旗を突き刺す
・朴明桓投手(斗山)がドーピング(禁止薬物使用)検査で陽性反応を示し、失格。
 しかし韓国国内ではほとんど報道されず
・福留にホームランを被弾後、小笠原に故意に死球。球審は激怒し投手に警告
・多村のホームランボールにダンボールを投げて外野に叩き落とそうとする韓国観客
・ネット裏で日の丸を掲げようとする日本ファンを妨害

・NHKのインタビューにて韓国観客
 「この "恨み" はワールドカップ(サッカー)で晴らす」

518 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 19:13:15
>>515
冗談としてもそこまでバカにされてるなら、私なら別れるな。
私は両者納得の上奢られてるけど。
奢るのが好き(お金持ち)、奢られるの好き(悪いと思わない)で、合ってると思う。

519 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 19:33:56
割勘を悪いとは言わないけど1円単位まできっちりで、割り切れずに余った1円を『俺が出すよ』と誇らしげに言い『俺の方が多く出したんだから〜』と恩に着せる言い方された時には一気に冷めたしそのまま別れた。
よくよく考えればコイツの方が多く飲み食いしてるのに、きっちり割勘した挙げ句1円多いと威張ってるのって、割勘派から見てもおかしいよね?


520 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 19:45:40
割り切れずにってことは、全部2で割ってるってことか?
そんなやつ本当にいるんだな、びっくりするよ。

と言うか、このスレの割り勘派と言っても、
みんながみんな全奢りを糞とかカスとか言ってるわけじゃないんだぞ。
割り勘は貧乏とか言う方と同じで、そんなのごく一部。

521 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 21:48:03
彼:社会人 私:学生
遠距離で時間に余裕のある私が会いに行くことが多いのだけど、
ほとんど割り勘+交通費は自己負担なので、だんだんお財布が厳しくなってきました。
お金のことでケチケチ言いたくないけれど、最近はホテル代まできっちり割り勘なので
趣味に費やしたり友達に会うお金が無くて、お金のことを考えるとイライラしてしまいます。
遠距離なりたての頃は「交通費は片道分出すよ」と言っていたけど、それは1回だけ。
その次の週彼がこっちに来たとき私が出さなかったからかなあ。
彼のことは大好きなのにお金のことを考えると苛立ってしまってそんな自分も嫌です。
彼の給料はまだ3年目だから低いことも知ってるし、頭では理解していても、
「ホテル代は絶対彼氏持ちだ」などという学生カップルの友達の話を聞くと
落ち込んでしまいます。
こういう時は話し合ったほうがいいのでしょうか。

522 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 22:09:47
>>521
こういうの、話し合う以前の問題じゃない?
双方社会人ならともかく・・・・
彼の神経疑うなあ

523 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 22:16:47
>>521
絶対、話し合った方がいいよ
付き合いが深くなるほど
お金の話など言いにくい話もしなければいけない
勇気を出して話し合いをしよう
それこそ結婚なんかしたら
毎日でも話し合わなくちゃ、いけないんだから

524 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 22:31:05
男に奢らせてる女はケチだが
女はある程度ケチな方がいい。
結婚したら
そのケチな部分が家計の手助けをするのだから。

525 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 22:41:01
>>524
男でも女でも出すべき時に出し渋るケチは最低だと思う。
個人的に出すべきときというのは、自分の食べたもの・遊んだことなどにかけるお金。

出し渋る事と、財布の紐が固い事の意味は違うと思う。

526 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 22:54:36
>>525
言ってる事はよくわかるが
ただの理想論だな
結局ケチな人間程、節約上手いし
やりくり上手な人が多い
金に対する意識の差が違うからな

527 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 22:57:15
>>526
でもそれを言ったら奢られ女で自分の金はビタ一文出してないのが
やりくり上手って事になるかとw
女でやりくり上手なのは、割り勘でも奢られでもどちらでもいいが
奢られなくても自分の給料内で生活できる人間だと思う。
「女は化粧とか服に金かかるし、奢ってくれるのが普通でしょ」って言ってるのは
金のやりくり下手だと思う。

528 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 22:57:16
>>521
そんな彼氏は別れろ。…でも別れたくないなら、そのままの気持ちを話すべきだと思う。
男が全部奢るべきだとは思わないけど、多く出すもんだよ。
ましてや男が社会人女が学生なら…
器のちっっさい男だ。

529 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 23:10:55
>>527
そんな極端な例を出されてもね・・・
でも、そんな女が結婚したら(特に子供が出来たら)変わって
本当のやりくり上手になったりする
素質はあるんだよ、基本的に

530 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 23:13:09
>>524
あはは。じゃあ私ケチだわw
デートはフレンチやイタリアン、お茶時にケーキまで食べさせられるから、
会わない4日間は粗食。
栄養はデートの日にとる・・って感じ。一人暮らしなので助かってる。
まあ会わない日は粗食にしないと、デブるってのも大きいんだけどね。

531 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 23:18:39
>>530
太ると奢ってもらえなくなる
かも知れないから
気を付けて食べてね

532 :恋人は名無しさん:2006/03/23(木) 23:40:38
>>531
確かにw
彼的にはあと3キロはデブってもオケーらしいけど、
デブりすぎたらストップ入るらしいです。気をつけます。

533 :恋人は名無しさん:2006/03/24(金) 01:36:23
>>521
お金きついから会えないごめんねとか言ったら
お金に余裕ある人なら出すと思うよ〜

534 :恋人は名無しさん:2006/03/24(金) 01:46:43
>>521
彼氏は一人暮らしであなたは実家なんかな?
で、あなたの方が惚れてるだけだ?
なんか仕方ないかもね。

535 :恋人は名無しさん:2006/03/24(金) 15:35:38
うちの友達は、山形と千葉で遠距離してて彼氏と自分の携帯代は彼女が支払って
彼氏は、彼女の交通費代を出すって決めてたよ。

536 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 11:12:59
>>529
奢られタカリ女は、結婚した後はそのまま浪費家パターンが多いぞw
自分の服に子供(特に娘だと)のブランド服、おしゃれだーいすきなDQN親に・・・。
よくニュースの特番とかでやってるじゃん。
小学生の娘に服代月5万とかかける馬鹿な母親。
多分そういう母親ってもともと「おごられて当然」で給料=お小遣いな女だったと思う

537 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 12:36:54
>>536
出世の見込みなしの生涯貧乏男の意見乙!

538 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 12:55:24
>>537
残念ながら女ですみません。

539 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 13:17:59
>>538
奢られ女が羨ましくて仕方がないブス乙!

540 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 13:18:35
またこういう・・・('A`)

541 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 13:40:39
実際不思議なのは、
時々湧く536みたいな女はなんなの?
自分がそうじゃないならそれでいいじゃん?
同性に対して、奢られタカリ女とか言って2ちゃんで叩く神経がよくわからん。
身近な人に対する妬みを、2ちゃんで憂さ晴らししてる以外に理由あるの?

542 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 13:43:40
>>541

ヒント:右肩上がりで増えているフリーター喪男

543 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 13:47:05
男に無理して、ねだるぐらいだったら
親が裕福なので、親にねだります
貧乏乙

544 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 13:52:28
>>542
なるほどw
>>538は女ですけど〜、って喪がキーボード叩いてるわけか。

>>543
ニートならではの意見!

545 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 14:00:16
>>544
OLしてます
OLでは、高価な物や高価な食事は
カードor貯金を崩さないと無理なので
親に相談しています
彼氏に負担かけたくないからです
私は、彼氏がしてくれる範囲で嬉しいですね
それ以上望む時は、私が支払いますよ
彼喜んでくれますが、でも女に金を出させたくないから
我慢しなさいと言われますね

546 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 14:07:08
>>545
親に物や食事までたかってるってのは社会人としてクズですが。
ニートとかわらないよ。

547 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 14:09:31
同意・・・・
働いてるのに親にお金払ってもらって、自立もしてない香具師に
他人のデート代をどうこう言う資格なんかない。
>>545はそれを恥ずかしいって感覚さえない池沼。ニート以下かも。

548 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 14:11:58
ここって割り勘派の意見が多くなるときと、
それを否定する?ような発言が多くなるときとでぱっくり別れてるよね。
同時に議論とかそういうのがないあたり、お互いつっこまれたくない部分があるのかなと思う

549 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 14:15:00
幸せにお付き合いしている人はこんなところに来ないからだと思われ。

550 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 14:19:45
それは、家庭の事情が違うだけ
リアルでは、彼氏と親友にしか親の話しません
親も私の親友とかと食事でも行って来たらとお金を渡します
これが私の親の、愛情表現の一つです
でも、社会から引かれるの分かってますから
たまに、親の事知らないはず人が親の事情を他人から聞いて
私にたかり出す時があるので、分かってますよ
たかる人の浅はかな気持ち
だから、たかる人には奢りたくありません


551 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 14:29:00
>>546,>>547
それを言い出したら働いているのに彼氏にお金出してもらってるのも('A`)


とりあえず、自分の分は自分で出すという意識は持とうって事ですね。。。。
その後奢ってくれるという好意をありがたく受ける受けないというのは
個人の自由って事で・・・

552 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 14:51:52
とりあえずどっちの主義も>>1読んでから議論しろよ。
一方的にタカリだの、ブスだの。
どっちも説得力ねえよ。

553 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 19:03:29
>>552
ブスに関しては説得力0だったが
タカリって方は、ちゃんと理由あっての事だった希ガス

554 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 19:16:56
>>551 働いているのに彼氏にお金出してもらってるのも('A`)

デートで、男にお金を出してもらうのがそんなに否定する割勘派って謎。
出したい種類の男がいるんだし、
奢られたい種類の女がいる。
そういうカップルを許せないあなたはなんなんだ?
社会人になったら、親にはこっちが出してあげるのが大人として当たり前だと思う。
これに関しては、親がお金持ちだからとか関係ないよ。
この二つを並べて語るのは大間違い。

555 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 19:21:04
>>554
自分は>>551だけど、別に奢られ派否定してるわけじゃないよw
ただ親にお金出させるのが変だと言っていた人いたから
じゃあ彼氏に奢られている女もそうなるんじゃ?と言いたかっただけ。
親には出してあげるが大人だっていうのなら、子には出してあげたいと思うのも親心。
別にどっちの場合も「間違い」じゃないでしょ。
お互いがそれでいい関係なら、別に問題ないと思う。

556 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 19:23:43
この前彼氏の住民税の額聞いて驚いちゃった。
だってアタシの年収近くあったんだもん…
そんな彼氏はいつもデート代出してくれます。
ありがと♪

557 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 19:28:25
人の好意はありがたく頂けばいいんじゃない?
要求するのは「え?」だけど、好意は断らなくても良いと思います。

558 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 19:30:58
奢られてる女の人が悪いんじゃないよね。
奢りたいと思っている男の人がいて、奢られている女の人がいるなら
素敵な関係だと思う。
ただ、奢りたいと思っている男の人がいて、奢られたいと思っている女の人の関係は
結果的には変わりはないけど、明らかにタカリでしょ。

奢りたいと思う事が男の人の愛情なら、「ありがとう、でも私にも出させて」と
男の人を気遣えるのも女の人の愛情。

559 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 20:46:53
>>555
流れ読んでるか?

>男に無理して、ねだるぐらいだったら
>親が裕福なので、親にねだります
>貧乏乙

これが池沼じゃなくてなんなのだろう。
社会人になって親に「おねだり」してるバカが、
奢られ派に意見する資格などない。




560 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 20:52:03
男が奢りたいと思ってるなら女の側が奢られたいと思ってても問題ないだろ。
当人同士はどっちも文句ないんだから。
奢られたい女は奢りたい男と付き合ってれば需要と供給も一致してて何の問題もない。

ただ、誰に関してもそれを求めて男の奢りが絶対の真理のごとく、
奢らないやつはケチだの貧乏だの中傷するのはおかしいけど。

奢られたい女が奢りたい男を捜すこと自体はさして悪いこととは思わないな。

561 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 20:54:50
>>560
でもここではデートは奢り派の男が自分の彼女が奢られて当然って顔してるのは
嫌だとかって意見も沢山出ていたような・・・

562 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:00:15
>>561
奢られたい女だからと言って感謝心がないやつばっかりとは限らんだろ。
奢られたいし奢ってもらってるけど、その分ご飯作ってあげたりお返しはしてるって子はいるじゃないか。
奢られたい子が誰でも奢られて「当然だ」と思ってるとは思わんけど。
当然って意見は見てて腹立たしいけど滅多に出ないし。

563 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:05:30
>>562
奢られたい と思っている人って、どういう子なんだろう。
自分の意識では、基本的にデートのデフォは「自分の分は自分で支払う」なんだよね。
それが恋人の好意で奢ってもらえたりする。
「本来なら自分で支払わなければならないものを奢ってくれてありがとう」
「奢りたいと思う程自分を好きでいてくれて、ありがとう」
こういう考えだと、どうやっても「奢られたい」って感情は出てこないよね?
奢ってもらっていると奢られたいって違うものなんじゃないの?結果は一緒だけど。
ご飯作ったりしてお返ししている子は「奢られたい」じゃなくて「奢ってもらえたから」でしょ?

なんか言ってる事わかんなくなってきたけどorz

564 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:16:34
>>563
いや言いたいことはよくわかるよ。
俺は、奢ってもらえたらうれしいなーくらいに思ってる子もいるだろうから、
そういう子は「奢られたい」って思ってるって考えてもいいんじゃないかなと思って。
そういう子は奢られたいだろうけど、奢られたらしっかりお返しするはず。

物事には、相手からしてもらったらうれしいけど
自分から言い出すのはおかしいってこともあるだろ。
奢りはありと思ってる子にもそれをわかってる子とわかってない子がいると思う。
だから奢りはあり派をとりあえず叩く頑固な割り勘派もおかしいと思うわけで。

565 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:27:51
>奢りはあり派をとりあえず叩く頑固な割り勘派もおかしいと思うわけで。

過去ログ全部読んでそう言ってるのか?

566 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:28:42
>>564
割り勘派でも奢られてる派でも、どちらにしても自分と主義の異なるカップルを
叩くのはおかしいと自分も思ってるよ。
どっちの場合にしても恋人を思いやる気持ちとかって忘れちゃ駄目だと思うし。
彼の方が収入多いからとか、女はお金が他にかかるとかで
奢られたいって思っている人は同性としてみっともないとは思うけど。


567 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:35:50
>>565
いきなり流れぶった切って「男は奢って当然でしょ」とか「奢らないやつって貧乏なんでしょ」
みたいなレスするやつはウザくてたまらないのは確かだけど、
ホンのたまに何が何でも奢り派を叩こうとしてる奴もいるだろ。
本当にごくごく少数だけど。
例えば奢り派の男は奢らないと付き合ってもらえないブスだろって言ってみたり。

まあ割合的に一方的な決め付けが多いのは圧倒的に奢り派だけど。
割り勘派にもいなくはない。

568 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:49:11
>>563
こういう人が一番粘着して叩いてると感じる。
女で、自分は奢られるのが理解できない人。なのに言わずにいられないんだね。

>ご飯作ったりしてお返ししている子は「奢られたい」じゃなくて「奢ってもらえたから」でしょ?
これもポカーン。
ご飯つくってほしがるから、つくると喜ぶから作るだけ。
〜してくれたから、って感覚自体がハア?だよ。
何かしてもらったから、何かするんだねえ。
私は彼が喜ぶからしてるだけ。
彼は私が喜ぶからしてるだけ。
お互い見返りなんか求めてないよ。相手が喜ぶから自分も嬉しいんだし。
何かしてもらったからお返し、って・・あなた、ほんとに彼のこと好きなの?

569 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:57:23
>>568
何かしてもらったから嬉しくて何かするってのは間違いじゃないと思うがな。
しかも別に誰も見返りなんて求めてないと思われ。
お前のそういう極端な考えの方が見てて痛いよ。

570 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 21:59:40
見返りを求める行動はおかしいと思うけど、
してもらったことに感謝してお返ししたいって言う気持ち自体は大切だろ。

>>568の>相手が喜ぶから自分も嬉しいんだしってのには激しく同意だが、
>〜してくれたから、って感覚自体がハア?だよ
って言い方もおかしい。

571 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:00:58
>>568
別にそういう事言ってるんじゃないだけどorz
奢られるのが理解出来ないなんて言ってないし。

奢られる事を当然と思う女の人は、同性から見てどうかと思うと言いたいだけ。
いくら彼氏がそれを望んでいても「彼が奢りたいっていうし、別に気にしない」って
考えは、思いやりがないんじゃないかと思うだけ。
別に見返りとかそういう事じゃないんだけどなあ。
言葉足らずでそう取られてしまったなら、すみません。

572 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:04:54
あたしの場合だけど
外でのご飯はいつも彼が出してくれるから
「ありがとう」のお礼の気持ちと
部屋でのご飯は彼がお金を払う状況は生じないから
お財布はしまっておいてねって気持ちと
あたしの手料理を喜んで貰えるのが嬉しいってのがあって
時々 ご飯作ってます。


573 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:07:18
>>571 同性から見てどうかと思う

そもそも、男女間に第三者が入り込んでどうこう言うってのが野暮だと気づかんのか。

574 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:08:54
>>571
財布の中を気にするような男と付き合わなければいいだけの話。

575 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:09:05
>>571
割り勘にして彼のことを気遣っていい人なのかもしれないけど
あまり一緒にいたくないタイプねあなた。

576 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:11:41
ここで愚痴ったり自慢?したりしてる香具師に同意したり突っ込むのはわかる。
>>571はここにいない誰か(おそらく実在する同性の友達か?)
に言えない意見をここで吐き出してるように感じるのだが、違うか?

577 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:14:12
>>576
そうですorz
友達に言っても「男は女の財布」としか思ってない人間だから・・・
そんな人間と友達なんだwwwといわれるとそれまでですが
幼馴染だから、切っても切れない縁・・・
愚痴ってすいませんでしたorz


578 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:17:57
お金ないからこそお弁当作って持って言ってあげたりとかは有るけど
別におごってもらったからとかは無いよ。
料理が好きって言う人は喜んで食べてもらう姿みたいから作るってのが有ると思う。

579 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:19:55
571自身が相手に何かしてもらったから、と言う理由がないと
相手に何かしてあげようと思えない人なんじゃね?

580 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:22:25
>>575
そういうお前さんはどういうタイプだ?

581 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:23:04
>>573 このスレの存在意義が、、、

582 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:24:09
>>580
うわ コエー
ヒス女…

583 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:25:25
男も女もどちらも思いやりを持って、お付き合いしましょう。

うちの彼女は奢ってやっても感謝ひとつせん女だし
料理も苦手ーとか言ってしない女だ。
こういう奴もいるんだ・・・orz


思いやり大事に!

584 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:25:27
>>577
やっぱりなあ
だからかみ合わないんだよ。その友達がどうかは知らんが、
ここの奢られ派だって、彼氏彼女双方幸せな場合も多々あるんだよ。
あんたがこの場で意見するのは無意味だし、あまりにも無粋。

585 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:27:40
>>582
すまん俺は男だw
あまり一緒にいたくないタイプとあったから、
一緒にいたくなるような自信あるイイ女なのかと思ったw

586 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:28:15
い〜じゃん。577さん謝ってるんだし。

587 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:29:03
>>585
今度は男のふりかw
最悪だな。

588 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:31:31
>>587
今度って前がいつなのか知らないが、
何でもそうやって自演とかで決め付けるのもなぁ。
それが2chと言われればそれまでだけどな(´・ω・`)
とりあえず何でも叩こうとするのイクナイ!とここでも思いやりを主張してみるw

589 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 22:32:51
まあ、自分が正義だと思ってる奴ほど痛々しいよな。

590 :恋人は名無しさん:2006/03/25(土) 23:03:00
というわけで、以後、当事者だけの話で頼む。

591 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 09:21:44
奢られるのが当然って考えの女に、男の財布は無尽蔵じゃないと
わからせるのは無理な事なんでしょうか?orz
月2のデートで1回5万くらいの出費。手取り23万。実家暮らしだけど
生活費入れてるし、デート代10万って結構キツイ。
デートランク落とすのは彼女が多分嫌がる・・・。

592 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 09:51:26
>>591
それでも好きなら仕方が無い

593 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 10:32:27
>>591
そんな当たり前のことがわからんやつにはいくら説明したって無理。
嫌なら別れたらいいし、それでも好きだって言うなら我慢するしかない。

594 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 12:01:02
>>592>>593
ですよねorz
いくら言っても「でも男がデート代って出すものだよ?」としか・・・。
俺の給料明細見せて、これこれこうだから厳しいの解るだろ?と説明しても
「じゃあ頑張って出世しよーw」で終了・・・。
好きなんだけど、こういうのどうにかならんかなーと思うよマジでorz


595 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 12:21:55
>>594
彼女のまわりもそうなんだろうね。
ところで彼女とのデート、一回5万だそうだけど、それは楽しめてるの?
自分がそういうゴージャスデートを満喫できているのならまだしも、
いつも財布が気になって楽しめていないのなら、
二人の関係に疑問を感じるな。

私自身は今の彼には全奢られだけど、
もし彼女の立場であなたが好きならデートランク落としたって構わないよ。
(別に割り勘でもいいし、それで自分が払えない金額なら
そんな高いデート今の自分には不相応だってわかる)
それで落とすのが嫌だってんなら、
育った環境やお金の価値観が合わないって背景がみえてくるんじゃない?
これから先もいろんな問題が出てくるんじゃないかな・・・

彼女っていわゆる高嶺の花なのかな?


596 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 12:57:47
>>594
彼女のその言動にはどこにも思いやりってものが感じられない。
そんな彼女のどこがいいのかわからないけど、
自分がそれでも好きならそりゃ出世するしかないんじゃん?w


597 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:07:06
>>595
高嶺の花ってわけじゃないけど、そこまでお金に困った家庭の子じゃないと思う。
俺も別に貧乏な家庭に育ったわけじゃないけど、彼女とは金の価値観がマジ違うなって思う。
例えばさ、2chにしてもファッション板にいるやつって服にめちゃくちゃ金かけるだろ?
化粧板にいる奴は化粧品を集めたりするのが楽しそうで、色々持っている(=そこそこ金かかる)
食べ物関係の板の奴はそこそこいいもん食べてるだろうし。
でもその板のヤツらってその板の事に金かけて他はある程度ガマンしたりするもんじゃん?
彼女は全てに大金をかける(というかかけさせるorz)
デートしてるときはやっぱ楽しいんだけど、月末金がなくなってきたりとか
貯金額が中々増えないと、何だかなーとわびしくなる。
で、お前さんみたいな子の発言みると、彼女って何なんだろうなとorz

>>596
まぁそうなんだけどorz
やっぱ説得するの無理なんだろうかorz

598 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:11:13
というか、デート代払うのがきついって言ってる男の人って
収入やばいんじゃない?って思うんだけど。本気で。
彼女の分のデート代払えないって本気で言ってるなら、それって今後結婚とか無理なんじゃないの?
お金あって割り勘派っていうのも、何でお金あるのに割り勘派なんだろうとは思うけど。
これは彼女側の意見とかもあるからしょうがない部分もありそうだけど。
お金なくてデート代払うのきついって・・・男として真面目に甲斐性ないよ。それ。
貧乏って言われてもショウガナイ発言してるって自覚ある?

599 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:17:55
1回のデートに5万も使う生活、結婚したらそれこそ
やっていけないと思うんだけど。
うちは奢ったり奢られたりでお互いそこそこ収入もあるけど、
毎回デートに5万もかけないよ。
ちなみにデートの内容はどんな感じなの?>>597


600 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:25:29
>>599
今の手取りじゃ結婚なんてまだまだ無理だと思ってるけど
彼女の金銭感覚のままだと、安心して財布預けられないよorz
デート内容は・・・

12:00 昼飯(3000円)
13:30 映画(3600円)
16:00 お茶(1500円)
18:00 食事(10000円)
20:00 飲み一軒目(7000円)
22:00 飲み二軒目(5000円)
23:00 宿泊ホテル代(15000円)
***** コンビニ代(1500円)
12:00 翌日昼飯代(3000円)

こんな感じ。
飲み二軒目は行ったり行かなかったりがあるけど。
大体4万〜5万くらいは使う。
酒が好きってんじゃなくて、バーとかのふいんき(何故か変換でk)が好きらしい。
まぁ結局飲むけどなorz

601 :595:2006/03/26(日) 13:31:43
>>598
彼女の分のデート代払うっていうのは確かに男の甲斐性ではあるけど、
それは男側の厚意で、しかも男の収入に見合ったデートコースを
選んでいる場合だけだと思うんだよね。
でもさ、女が明らかに自分の欲望だけで、
自分達の身の丈にあってないデートを強要して、
それが払えないから「ハイあんた貧乏!恥ずかしくないの?」って」
いうケースがこのスレではたびたび登場してる。
やっぱりそういうのはおかしいんじゃないかな。
自分がそういうポリシーを持つなら、
そういう男と最初からつきあえばいい。
好きで一緒にいたい相手なのに、無理をさせても平気!
っていうのは、やっぱり思いやりが足りないよ。
「私とつきあうんだからそれくらいしてもらわないとね」
なんて思ってる恋人同士なんて、ただの恋愛ごっこだよ。
男が結婚無理なのではなく、そういう考えの女との結婚が無理ってだけのこと。



602 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:32:17
>>600
贅沢なデートな気がする。
彼女は収入あるの?

603 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:34:48
デート代いらなくなるから
早くいっしょに暮らしたいですわ。

604 :598:2006/03/26(日) 13:36:09
>>601
別に私は彼氏に無理させてないし。
彼は私に奢る事を喜んでいるし、私も彼に奢ってもらえて嬉しい。
それだけの関係だよ。お互い満足している。
毎回毎回デート代大丈夫かな?って心配しなきゃいけないような収入じゃないし。
むしろ大好きな彼に対して「お金大丈夫かな」って心配する方が失礼だよ?
男の人の事明らかに下に見てるって事じゃん。
私の友達すら、そういうのされると「そこまで落ちぶれてねぇよ」って言うくらいだし
ただの友達にすらそうなんだから普通彼女にもなれば、そんな心配されたくないでしょ。

605 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:37:47
>>604
医者やら弁護士やらがごろごろしてるエリート層はそんなもんなのかね。
庶民には通用しませんよそんな話は。

606 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:37:53
>むしろ大好きな彼に対して「お金大丈夫かな」って心配する方が失礼だよ?

なんで?
それが「下で見てる」って解釈が理解できない。
別に「安月給プゲラw」なんて言ってる訳でもない。
むしろそういう風に解釈する男が捻くれてるだけだと思うんだけど。
卑屈すぎだよ。

607 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:38:38
俺たちは大体 俺2:彼女1
大体というのは
その場で割り勘してなくてどっちかがまとめて払う
払ってる金額的にそのくらいかな と

カップルで店に入って
女性が財布出すことにあまり抵抗は無い
まぁ多少高いとこは俺が全部出してるけれど
その分、割安感のあるトコは別に気にしない

608 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:38:41
>>602
贅沢だよな・・・俺もそう思う。。。
正直食事で10000円かけるなら、飲みは行かなくていいと思うんだよな。
それか食事したところで酒も頼むとかさ・・・orz
彼女は普通の?都内のOLですよ。
服、化粧なんかの美容大好きな。
家には生活費入れてるらしいが、それ以外は多分全部お小遣いだと思う。
毎月「私も貯金始めなきゃなー」って台詞きくからorz

609 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:42:41
え?食事とか酒(bar)で10000円とか当たり前じゃないか
勿論しょっちゅうは行かないけれど
週に1回は行くよ

610 :601:2006/03/26(日) 13:43:00
>>604
あなたの事悪く言ったように聞こえたら悪かったね。
二人が上手くいってるんだったら別にそれでいいけど。
私自身も彼に奢ってもらっているし、男友達も奢ってくれることよくあるしね。

でもお金大丈夫かなって心配するのは
別に下に見ているわけじゃないよ。


611 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:43:08
>>605
私の彼は高収入だし、友達に歯医者(開業医)とか多いからそう思うだけかな。
そういうランクの友達しかいないし、彼氏として紹介されたりするのもそういう人ばかりだから。

>>606
だって彼に対して「お金大丈夫?」って思うのって暗に安月給って言ってるようなもんじゃない。
違うの??違うなら説明して欲しい。
彼氏が高収入だと思っていたり、少なくとも安月給って思ってなければそんな考え出てこないよ。
デート代の面でも彼を信用できていないから(貧乏って心の奥底では思ってるから)
お金大丈夫かなーとか、割り勘にしようって考えが出るんだと思う。

612 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:45:47
>>609

お金がそれくらいかかるのはしょうがないって思っているけど
毎回毎回そんくらいの金をデート代にかけるのは
俺の給料じゃ結構厳しいんだよorz
週1で行って、全部片方が支払ってるんですか?
だとしたらすげぇなぁ。俺みたいな低収入じゃないのかorz

613 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:45:53
彼女は6歳年下です。
とりあず割勘ルールはあるけど、その時の雰囲気で適当にやっています。
昨日のデートは彼女の方が多く出してくれてたけど…
お互い納得しているので問題なし。
結婚すると思えばどちらが払っても同じだね。


614 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:46:00
>>611
恋人同士で収入がほとんど変わらないなら心配してもおかしくないでしょう?
それで馬鹿にしてるって事にはならないと思うけど。

615 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:47:46
>>611は自分の収入はどれぐらいあるの?

616 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:47:49
>>611
収入がどうだろうとお金ってものは使えば減るんだよ。
しかも2人分だよ?貴女がデートでどれくらいの金額をかけてるかは知らないけど、
倍ともなれば結構な額だと思う。
収入が高いからおんぶされっぱでいいってことはないでしょ?
気遣いの基礎だよ?
彼は都合よく動いてくれる存在じゃないから。
私の為だけに金を使うんじゃないんだもん彼氏は。
デートの為だけに高額な金を散財してほしくないって気持ちがあるの。
出来る限り負担になりたくないって気持ちは皆あるでしょう?

617 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:48:28
>>612
俺たちの場合、普段の生活を削って頑張ってるw
週一の食事や酒は俺持ちだが
例えば、ファミレスやコンビニ、レンタルビデオなんかは彼女持ち


618 :611:2006/03/26(日) 13:49:13
>>614
あぁ、変わらない収入なんだ。
あなたが給料高いって事か彼が低いのかはわからないけど・・・。
男として彼女と給料変わらないから奢れないって普通は恥ずべき事だから。
少なくとも私の友達とか、彼氏とかはそういう考え。
彼女より自分の給料が低いときは死に物狂いで頑張ってたよ。
そういう努力せずに>>612みたいに俺は安月給だからって言ってるのって本当カッコワルイ。

619 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:52:04
>>618
少しでも彼の負担を軽減できたらなとか、
負担になりたくないな、とか思ったことない?
無理させて当然って考えじゃあ長くは続かないよ?

620 :611:2006/03/26(日) 13:54:06
>>615
私は月手取り20万くらい。
都内のOLにしたら多分少ない方かな。
だからこそ彼が心配してくれるんだけどね。

>>616
だから、彼はデート代を使ったくらいで生活厳しくなるような人じゃないの。
デート代全部払ってるからって、私が負担になるような人でもないの。
そんなことを気遣ったら、彼のプライドが傷つくよ。
少なくともある程度の収入ある人なら、女に金の心配されるなんて恥だと思っているよ。
お会計してもらったら「ご馳走様」とは言いますよ。勿論。
でも「払ってくれて有難う」のご馳走様じゃないの、わかるかなぁ。
女が会計問題で男にアレコレ世話焼くのってみっともないよ。

621 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:54:32
>>618

彼が収入高くても、将来を考えると贅沢なデートや無駄使いはして欲しくないな。
一度贅沢に慣れると生活レベルって落とせなくなるから。
ポンポンお金を使う習慣より節約や貯金する癖をつけて欲しい。
まあ、楽しく遊ぶだけの付き合いならそこまで思いやしないけどさ。

622 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:54:46
安月給の人が頑張ってないなんてどうして言えるのかな。
611の世界を否定するつもりはないけど、
自分以外のケースを格好わるいとするのはどうなの?
と、おもう。

623 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:55:14
価値観押し付けまくりの女王様がいますな

624 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:55:57
>>620
みっともなく写るならそれで結構だけどね。
私の中では気遣うことが当然だと思ってるから、私の中ではね。
高収入な彼氏でよかったね。

625 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:56:22
>>620
お互いに気を遣ってることは理解できる
だから良い付き合いしてると思うよ
多少経済的に男が苦しんだとしても
それは貴女のせいじゃない と俺は思う

626 :611:2006/03/26(日) 13:56:28
>>619
だから、彼にとって「負担」じゃないんだよね。デート代支払うのって。
私に奢るのは、私が喜ぶし彼はそれが嬉しいの。
無理させているわけじゃないから、そういう考えにはならないの。
わからないかなぁ。。。

627 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:57:35
喪女でしょ、釣られるなー

628 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 13:59:12
なんか1回5万のデート代でうんぬん言っている俺が
とてつもなく可哀想な貧乏人に思えてきたorz

相談乗ってくれた人ありがとう。
貧乏人は去りますよorz

629 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:00:24
>>626
現実にどうかではなく、気持ちの問題だろ、とだけ言っておく。

630 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:00:45
>>628
昨日のデート1万もかからなかった。
しかも割り勘の俺様が着ましたよ。

631 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:00:59
いや、だから、彼と611は上手くいってる、それでいいよ。
わかんないんじゃないよ。

あなたの彼に比べたら、ほとんどの男は甲斐性ないのかもしれないよ。
でもそれなりに彼女を楽しませようとしているわけで。
それなのに611が自分の意見を押し付けるだけってのが
寒いよって言ってるんだよ。

あなたと彼があるように、それぞれにそれぞれのケースがあるんだよ。

その人にあった解決策を考える?のがこの擦れの
一つの使い道だと思ってる。



632 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:02:27
高給取りだろうが金の使い方が汚い人は勘弁。
将来見えないね。

633 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:02:47
>>628
いや、1回に5万は普通なら誰でもキツイよ・・・。
私には考えられない。

634 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:02:57
>>631
俺が疑問に思っているのはだな
「甲斐性」という点なんだが
>>611の彼氏は少なくとも自分のやっていることを「甲斐性」と言う言葉で片付けられたくないと思うぞ
>>611以外は「男の甲斐性」とやらにこだわりすぎだと思う

635 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:03:19
うちなんか彼氏もっと収入すくないよ。
夢だった仕事二年目だから。だけど楽しく付き合ってる!スーパーで節約料理考えたり。

636 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:06:00
むしろ男の甲斐性にこだわり過ぎているのが>>611じゃないか?

637 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:07:17
贅沢を良しとする家庭に育つとこういう考えになるのかもね。

638 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:07:55
>>636
だから
>>611の男は好きでやってることなんだって・・・

「多少裕福だから払う」とか「金は男が払うもの」とか全然考えてないと思う

639 :611:2006/03/26(日) 14:08:05
まぁわからない世界のこと言ってもしょうがないですね。
でもある程度のレベル行ったらそれが普通って事は覚えておいた方がいいと思う。
一般人でもそのくらいの考えってあると思ってたんだけどね〜。

640 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:08:41
>>638
だから、>>611の男はそういう考えだろう。
俺は>>611自身を言っているんだ。

641 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:09:16
女王様はお帰りになられるようです

642 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:10:31
私は将来的には、夫婦のお財布は嫁がきちんと管理して、
旦那にはお金のことなんて一切心配させずに働いてもらうのが理想って考えだから、
たとえ彼氏であっても、高収入でも、会計をまったく気にしないでいるのは無理だなあ。

まあでも高収入の男性って、
実際は結婚しても自分で財布を握ってることが多いみたいだね。
私の周囲だけだから、実際の世間はどうなのかわからないけど、
自分の小遣いを引いた分を嫁に渡すというパターンが多いみたいで驚くよ。

643 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:12:27
>>642
うちの会社の常務以上はそんな感じらしい(噂だけどw)
お給料どれくらいなのかは知らないけど、月自分のお小遣い30万ひいて後を奥さんに渡すらしいw
一般人にはよくわからない世界ですw

644 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:12:55
>>642
分かる。
長期的に考えてやりくりしたい。

645 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:13:50
>>640
その男に気を遣ってる>>611

という風に解釈できんかねぇ?
>>611を擁護する訳じゃないが
とても見てられなかったんで

646 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:14:35
611は自分自身は20万しか稼いでないというのに、
随分と偉そうですね....
だからなのかしら?
多分611と同じように奢られている私ですら少し、呆れる。


647 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:18:10
>>642
ものすごくよくわかる。

648 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:18:24
>>646
お嬢様ってこんなもんなのかもね。

649 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:19:39
>>642
俺は金の管理も家事も子育ても共同作業が理想だな



650 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:20:53
>>649
兄弟の多い男性だと子育て上手そう。
しかし、男性の「家事上手」は信用できないからなw

651 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:22:19
>>646
いや、私自身も一応お嬢だし周りも金持ちが多いけど、
ここまで露骨な人なかなかいないよ。


652 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:22:54
>>650
正直子育てが一番苦手意識がある
家事はできると自分では思っているが
信用できないというなら素直に彼女の指示に従うまで
結婚までして、相手に全てをまかせる(自分に全てをまかせられる)事象は
俺としては好ましくない

653 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:23:32
俺の彼女はお嬢様だけど彼女の希望で割り勘です。

654 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:23:53
>>651
親の教育や家庭環境のせいだろうね。

655 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:28:06
>>652
一般的に男性の方が仕事に専念しなければならないパタンが多いから
主に女性が家事をすることになるんだと思うんだけど
あなたの彼女がバリキャリならその考えでいいじゃないかな?
大事なのはどんな状態になっているかじゃない、
お互いが現状に満足しているかだと思う。

656 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:28:42
>>646
611は典型的な虎の威を借る狐。
あくまでも男が頑張ってるだけなのに、その男の力を自分の力だと勘違いして、
他の男を「甲斐性なし」と罵るのだから。
普通は奢られる女性やお嬢様であっても、
自分は狐だと自覚していたり、謙虚に生きてたりするもんだけど。

611は、高収入男に奢られるという自分の魅力を2chでアピールしたかったのかもねw

657 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:32:11
>>655
彼女は今でこそ正社員だが(しかも俺より長時間労働&休暇少ない)
ケコーンしたら専業主婦になりたいんだと
別にそれでもいいが、だからと言って
俺が全く手出しをしない事象があるのは
俺自身が納得いかん
まだ結婚してないが 現状は大満足
彼女の方は、仕事をもう少し楽にしたい だけみたい

658 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 14:39:28
>>657
家事ややりくりが上手な女はいそうで以外にいないもんだから
彼女が該当するなら、大事にしてあげなよ。
専業主婦を養えるように仕事を頑張りなされ。


659 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 15:33:47
>>611
あのね
お金持ちでも、交際費をいとめなしに
使う恋人がいたら
お金大丈夫?=その考え大丈夫?
恋人は趣味じゃないし、お金使おうと思ったら
いくらでも使える
だから、感謝しきれないでしょう
女が金持ちでも恋人にバカスカ使わないよ
だから、たまに使いすぎだと思ったら「大丈夫?」って聞くんじゃないの?
>>611の方が相手の収入のわかる範疇内でしか
してもらえないから、分からないのです
収入数千万の人になら心配になるぐらいのデートやプレゼントされてから言うべき
いつも奢ってもらってるのに
たまあに、「今日はご馳走させて」って
お金持ちの彼氏に
言うとスッゴイ驚いて
いいいい言いながら、感動されますよw
初めて、女の子に奢ってもらったなんて格好つけながらね

660 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:12:39
割り勘の女ってどういう服きて、どういう化粧品使ってるのかマジで気になる。
高給取りだったら別に平気なんだろうけどそこそこの給料で割り勘とかマジ無理としか思えない。
安カワ服とか、化粧品も安いのばっかな気がする。

661 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:24:27
>>628
大丈夫
私は激安ホテルを毎回探してお互いに収入に見合った(たとえば公園とか市民プールとか)デートをあれこれ考えて
一万いかないデートいってますw(ちなみに大学生とフリーターで割り勘です)

662 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:28:54
>>660
私の知ってる完全割り勘女は
お金のかかるデートを普段してないし
気分で行く食事も一人3000円ぐらいで
化粧品は、少々ランク抑えてはある
でも、しっかりとやりくりしてエステや旅行へたまに行ってる
服は安い服はあまり買わないみたい
その代わり、無駄遣いするような買い方はしないね
車もなかなかの乗ってるし
それで、その子彼氏と過ごす時間少ないよ、デート数少ない
そのかわり、貯めたお金で大型休み利用して
2泊ぐらいの旅行へ必ず行ってる、もちろん割り勘

663 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:32:05
割り勘女ですがデートは彼氏宅。
でも貯めて旅行には結構行く。
リッチなときは彼氏がおごってくれる

664 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:33:21
高いだけがすべてじゃないとは思うけど・・・

665 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:33:33
>>662
会うのを控えたりしなきゃ割り勘にできないんだ。
やっぱそういう事を女にさせる男はやだな。

666 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:37:08
>>660
大体割り勘。
基礎化粧は色々試した結果自分に一番会うものが、国産メーカーだった。
月に大体化粧水、乳液で7000円くらい。その他はなくなるまでの期間がまちまちでイマイチ不明。
デート代は月に一人4万くらい。
服は多分普通に雑誌に載ってるレベルのものを。

ってかイマイチ基準がわからないから何とも答えられないなぁ。
少なくとも人から見て貧相な格好はしていないとは思うけど・・・。

667 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:38:37
>>665
ってか毎日毎日会う程暇がないが。

668 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:40:27
>>660
そうそう。
服は安くてかわいい服。
化粧はあんまりしないけど、安い化粧品。
自分の身分相応だと思ってる。

669 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:42:28
>>660
服はシンプルで着回しきくやつ。小物にお金かけるのが好き。
化粧は国産が合うかな。
問題ありますか?

670 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:44:35
>>660
化粧水は手作りだと安くて自分に見合ったもの作れたりするからそれつけてたりするかな。
あと、角質落とす石鹸とかコメド落とすものなどケアー商品は二千円弱くらい。
化粧品は全部集めれば一万いくかいかないくらいだよ。

671 :668:2006/03/26(日) 16:44:51
追記
化粧しないのは私の職業上。
それから、食にだけはお金を注いでる。

672 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:47:28
>>665そだね。
皆、収入は決まっていて
それをやりくりしなきゃダメなんだよね
彼女の収入が上で、お金持ちのお家に育った子

だからと言って合わせる事は無いと思うが
大事にしないと、不信がられれかもね
お金=愛って少しは、当たってるし
嫌いな物や人には、お金使いたく無いしね
でも、収入が少なくて育ちも厳しかった人は
恋人に同じ厳しさを強要させる必要も無いし
相手に合わす必要も無い
大事なのは、比較した時に決めつけない事で
相手を思いやる気持ちじゃない?
お金がなくても、一緒に手を繋ぎ歩けれるし
恋人に喜ばせたいサプライズがないと
友達同士で恋人の話してる時に寂しい思いさせてしまう



673 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:50:26
安カワ服で化粧品ドラックストア系なんだね。やっぱり。
彼氏が割り勘を認める理由がわかったよ。

674 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:52:54
安カワ服で化粧品ドラックストア系でもいいんじゃない?
それで満足していれば。

675 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:54:07
>>673
何が分かったの?

676 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:55:59
他人は他人なんだからさ

677 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 16:56:11
>>673はどんな化粧と洋服着てるの?
それか彼女はどんな化粧と洋服着てるの?

678 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:00:28
半年に一度ボーナスで10万円くらいかけて揃えて、
他の月は、月に1万円くらいで足していく感じかなあ。化粧品は月に1万くらい。
世間的に多いのか少ないのかは知りません。

逆に疑問なんだけど、男性に奢ってもらわないと保てない容姿ってどんなんなんだろう…。
そっちの方が不思議。

679 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:02:44
>>677
お金持ちのイイ男は彼女にお金払わせるの良しとはしない。
この彼氏にしてこの彼女ありって事。

>>677
化粧は月3〜4万くらいかけてる。
ドラックストアで化粧品買うのなんて、田舎のおばさんか中学生だけかと思ってたけど
いい大人でもいるんだなーと思ったよ。
服代は月によって違うけど、大体4万くらい。

680 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:04:05
完全割り勘じゃないけど
私がご馳走とかすることあるよ
彼収入良いけどね
私、化粧品は月2万ぐらい使う
服も安カワじゃない
収入も普通、貯金は月少々だけどね
恋人とふざけて付き合ってるの?
交際費は奢ってもらって、私は綺麗に無駄遣いしますって

681 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:04:19
なんか秋田

682 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:05:45
ドラッグストアの方が身体的影響に対する悩みとか真摯に乗ってもらえるから、
いいって言う人もいるだろ。
ドラッグストアってだけで判断することはないと思う。

683 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:06:17
>>679
>>656

684 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:12:30
>>679が知ってる情報って
狭い経験と考えが貧相ですね
昔、お金で苦労でもしたのでしょうか?
自慢気に当たり前だと、お金持ちを披露する所が
普通を知らない人ですね
最近、彼氏のおかげで裕福になれたのかな?
念願が叶って良かったですね

685 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:15:03
>>678
叶恭子

686 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:17:10
>>684
同感。
本当に幼い頃からお金持ちで身も心も裕福で幸せに育ってきた人なら、
他のカップルを馬鹿にしたり、この彼にしてこの彼女ありとか言わないだろうしね。

687 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:18:13
おばさんは化粧品に金をかけざるを得ないのです。察してあげましょう。

お若いならよほどすっぴにん自信がないのでしょう。

688 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:23:45
彼にお金出してもらってる身分で
人の事バカにできるのが信じられないw

689 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:25:31
人のこと見下して優越感を浸りたいんでしょw

って前のそんなやつ居なかったっけ。

690 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:28:07
どうせ奢ってもらうことを自慢するのなら、
化粧品も洋服も全額奢ってもらえるようになってから自慢すれば良いのに。
今までそういう奢られ女性もいたよね?

>>679にとっては「男がいくらお金を出すか」が最大の価値基準なんだから、
その基準で考えれば、そういう女性には完全に負けてるってことだけどね。
化粧品や洋服に、自腹で人より沢山お金をかけないと男をつなぎ止められないっていう時点で…(ry

691 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:28:41
>>679みたいに人のことを貶めるような事を言うつもりはないけれど、
メイクや服にたっぷりお金かけられて人のおごりで飯が食えるってのは単純に羨ましいw
正直理想としては普段は奢ってもらって、彼氏のスペシャルな日とか自分の給料が良かった時だけこっちが奢るってのが望み。
分不相応だとは思うけど彼氏の方が月収10万以上多いんだからそれくらいいいじゃん…と思ってしまう自分ってちょっとやな女だなw

692 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:29:26
>>689
いるいるー
自分に自信がないものだから
金でしか愛情はかれないんですねー

(・m・ )クスッ かわいそ

693 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:31:14
全くもって皆さんの言う通りですよ
素直に自慢に話をするなら、「良かったね」とか
「素敵な彼氏ね」と言う所が、あの言い方は
普通を侮辱してて、その性格にビックリしましたよ
素直になられたら、可愛いのに
勿体無い

694 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:31:57
「奢られるのが当然♪」「女に奢るのは男の甲斐性w」とか言ってる女はあれか?
男は女関係以外に金を使わないとでも思ってるのか?
なら、服にも靴にも全く金をつかわねぇ奴と付き合えば解決じゃね?
それでも「ダサい」「キモい」とか言う奴が多いから笑えるんだが。

695 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:36:27
昔何でもかんでも買ってくれる男と付き合ってた女が来ましたよ。
下着、食事、服、アクセサリーとなんでも買ってくれたけど、車を買われそうになった時にもうムリと思って別れました。
チキンな自分には完全奢られ生活はムリでしたよ…orz

696 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:39:04
>>691
ずっと心が貧しくなければ、その思いはいつか
彼氏に伝わるよ
奢りたい人や守ってあげたい人って
裕福になりたいとか希望をもって、直向きに
頑張ってる人にしてあげたいものです
お金を与え裕福になり、性格変わる様な人には叶えたくないですよ


697 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:42:34
完全奢られ生活してた友人が、彼氏と別れる時
「今まで買ってやったもん全部返せ=!ゴラァ!!」
と言われたのを聞いて、恐ろしくなった。
奢られるのは嬉しいけど、
奢ってやるから言う事聞けよ的な男は勘弁。

698 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:45:01
>>697
そうそう、それがあるから怖いんだよね
ヘンに気前のいい男って一回熱が冷めると態度豹変するイメージがあってどうも好かない
ホントにお金持ちな人じゃないと複数回にわたって奢ってもらうのって躊躇する

699 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:45:13
>>691
お給料がいい分他で使わなければならないのが男性。
お給料良くなったらそれ相応のスーツだって買わないと世間体が悪いし。
10万多い、20万多い。それは確かにそうだけど
男の人にはお金をかけなければいけないときとかあるし(スーツだけじゃなく、その他の付き合いとかもあるし)
その辺は大目に見てあげてもいいのでは?

700 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:48:17
>>697
彼氏無理してお金使ってたんだね
よほど、彼女悪い事したのかな?
それとも、カネヅルみたいな扱いしたのかな?
もしくは、彼氏の性格が矛盾だらけだったのかな
どっちにしろ、そんな恋愛歴嫌ね
恥ずかしい

701 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 17:55:09
>>700
いやいや、年収0000万円台、しかも資産として土地(山やら家やらマンションやら)
株など山のように持ってる男でしたよ。
彼女も別に金づるみたいなことはしてないはず。
自分も好きで奢ってたはずなのに、
彼氏が別の事でわがままで、彼女がついていけなくなって
別れを切り出したらこんな感じだったんだって。
ちなみに彼女は魔性の女っていうか、
どんな彼氏でもお金をかけてしまいたくなってしまうタイプ。
常にモテモテなのでさっさと次の人に乗り換えました。

702 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 18:03:21
>>701
途中までは、あ〜ワガママボンボン彼氏だったのかあ
怖い怖いと思ってだけど
<彼女は魔性の女っていうか、
どんな彼氏でもお金をかけてしまいたくなってしまうタイプ。
常にモテモテなのでさっさと次の人に乗り換えました。

↑こういう子は、言われやすいんじゃない?
普通より嫉妬しちゃう対象だし悔しくて、ついついね

彼氏自分を分かってない、そういう女をまだまだ分かってない
お子ちゃまだったのね

703 :691です:2006/03/26(日) 18:03:50
それがウチの彼氏は現場作業員なのでスーツなどの服やらお付き合いなどは全くと言っていいほどないのね。
服自体に興味ないのでいつも適当なTシャツとかパーカーばっかり着ていてw
いわゆるパラサイトシングルだから、家に入れるお金と貯金以外は全部自分のお小遣いで趣味の車につぎ込んでる。
しかも貯金何百万貯まったーとかたまに言ってくる。
そんな事言うならその金の内少しでも服にかけるか彼女にかけるかどっちかしてみろ!と言ってやりたくなる小さいオイラがいますよ・・。
ってこりゃグチだな。スレ違いスマンです。

704 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 18:08:22
>>703
お金の使う場所が違う彼氏なんですかあ
愚痴りたい気持ち、分かりますよ

彼氏のお金の使い道知ってるわけだし

車や貯金にふれずに
素直に、おねだりしてみたら

705 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 18:39:11
服や彼女に使ったら貯金もなくなるし車にもお金かけられなくなるじゃん。

会社の人が、少ない給料を上手にやりくりして、1年で100万貯めたのに、彼女ができて半年経たずに底を尽きそうな人がいた。
クリスマス・誕生日・WDが近かったのが運のツキ。
貯金の額も知られててブランド物をねだられたらしい。
金の切れ目が縁の切れ目だったりして。

706 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 18:43:09
>705
そりゃあ財布だね('A`)
貯金食い潰されてさっさと捨てられる悪寒・・・。
よくおとなしく出すね、その人も。

707 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 18:46:49
まぁお金の使い道に正しい、間違っているはないからなぁ。
女が化粧やら服にお金使う人が多いように男の人は車とか機械類にお金かける人多いし。

昔の彼で、今まで割り勘だったのが給料が3万上がるから俺が奢ると言う人がいた。
上がった給料=全て俺のお小遣いという感覚に違和感を覚えたなぁ。
彼氏の給料が自分よりいくら多いとか、何倍だとかそういうのって奢られるって事に
あんまり関係ない気がするんだよね。
手取りが10万多いから、じゃあ自分より10万円お小遣いが多いのかって単純な問題でもないから。。。
まぁ人によってその辺りは変わって来るんだろうけど。

708 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 19:08:58
>>703の彼氏がどの程度かはわからないけど、私の元彼もファッションに対する興味皆無&車が趣味な男だった
もう一緒に歩くのが辛かったし、彼氏の友達も「悪いやつじゃあないんだけど正直あれはないと思うよ」と苦笑するほどだった
なんとかしてもらおうと思って何度か遠まわしに言ったけど、車には何十万もかけるのに数千円の服を買うのはめちゃくちゃ渋ってたな
趣味だとか人それぞれ違うだろ、とか言い分は色々あるんだろうけど、人に恥をかかせてしまうほどの興味のなさはマナー的にダメだと思うな

709 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 19:26:40
>>708
元彼さんがどの程度のファッションしていたのか全くわからないけど
彼氏に対して「付き合っている私が恥」と思うのもいかがかと、、、
まぁそんな彼氏と付き合ったことないからと言われればそれまでですけど。。
誕生日とかクリスマスとかを利用して、服買ってあげるとかしなかったの?

710 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 19:46:21
>>708
こだわりのファッションならともかく、
興味ない分にはファッションどうにでも変えられるよ
あなたがダメな彼女だっただけ。

711 :708:2006/03/26(日) 19:55:21
>>709
私もその元彼と付き合うまではそう思ってたよ。でも実際付き合ってみるとそんなこと言ってられないです
普段の服はつんつるてんのケミカルウォッシュのデニム、白い(何年も洗っていなくて半ば黒い)スポーツシューズ、だぶだぶ伸び伸びでたまにシミまでついてるTシャツ(子ども服みたいなイラストやロゴ入り)などなど
ヒゲを剃るのは週1で、髪を切るのは私が言い出した時。それまでは伸ばしっぱなしで、水で寝癖をごまかす程度で整髪料すらつけようとしなかった
どこに行くにもその格好
服をプレゼントしたりもしたけど、好みじゃないものは一度も着てくれなかったし着てくれてもすぐに汚したりダメにしたりされて凹むことの方が多かったな
ちょっとおしゃれなお店にはとてもじゃないけど入れなかったし、私の実家にも同じ格好できた時に別れを決めた
TPOによって服装を変えられないのは彼氏以前に社会人としてもどうかと・・・
いい加減スレ違いですね。ごめんなさい

712 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 19:55:27
>自分達の身の丈にあってないデートを強要して、
>それが払えないから「ハイあんた貧乏!恥ずかしくないの?」って」
>いうケースがこのスレではたびたび登場してる。


このスレちょくちょく覗くけど、そういうのは見たことないけど。
601が初めてじゃないか?
手取り23万なのにデート代毎回5万ってのも初めて聞いた。2ちゃんじゃなくとも。

713 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 19:59:18
>>710
まあお母ちゃんじゃないんだからよっぽど他の魅力があるんだったら別として
そこまでしなきゃいけないんだったら別れて別の男にするわな
つーか>>711の男はすご過ぎ

714 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 20:01:30
>>711
それは・・・なんていうか・・・
金の使い道云々以前の問題だよ('A`)

715 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 20:07:01
>>710
私もファッションに興味のない彼氏で困っている者ですが、
そこまで断言できるって事は>>710さんは彼氏改造に成功したってことでしょうか?
もしそうだったらどうやったのか教えて欲しいのですが。。

716 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 20:14:59
>>712
自分はそうそう見ているわけじゃないけど、定期的に沸いている気はする。
というか、自分が覗いたときにはそういうのが沸いていること多いなー

717 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 20:29:29
>>715
そんなダサい香具師と付き合ったことはないけど、
買い物一緒に行けば自分好みに染められるじゃん。
それはお互いに、だけど。
例えかなりこだわりがある男でも、
ある程度は好きな彼女に合わせたいって傾向はあると感じる。

718 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 20:30:17
そういう価値観押し付けが定期的に沸くからこのスレは延々とループしてる。
そしてそういうのが沸かないとほとんど伸びてないのが現実。

719 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 20:40:40
>>717
レスありがとうございます。
あなたはきっと相手に強く自分の意見を言える人なんですね。私ももう少しキツく言ってみようかな。
彼氏の場合は食事や見るテレビなど、自分も理解できる範疇では私にも合わせようとしてくれているようなのですが、
ファッションに関してはどうも理解できないようで、相手の傾向に合わせる以前の問題かなって感じです。
でも自分の好みに染めたいわけではなくて、彼自身のためにも自発的にどうにかしなきゃ、と思って欲しいんです。
ワガママですかね(^−^;)
ただ少し誤解があるようですが、ファッションに興味ない人でも好き嫌いとかはあるんですよ?

720 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 20:45:17
>>715
うちの彼もファッションに疎くて(でも好みはある)
最初の頃は一緒に歩くのが恥ずかしかったwけど改造したよ。
いっしょに買い物に行って、私が何点か選ぶ→その中で彼も気に入ったのを買う、
誕生日やクリスマスは、特に欲しいものがないって言われたら服や靴をプレゼント。
そしてそれを着た彼をホメる!
こんな感じにしてたら段々自分でも興味もったみたいだし、
服を買う時はいっしょに行って私の意見を聞いてくれるようになったよ。



721 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 20:53:55
>>720
そうそう。
ほめるのがキモだよね〜

722 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 21:01:42
誉めても何がいいのか全然わかんないって顔されたよ…
服選ぶ時にも候補挙げてチョイスさせたりしたのに…
おまえどんだけだよ…

723 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 21:17:06
>>722
つーかもういいだろ。スレ違いなのに調子のんな。

724 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 21:30:16
キレやすいお年頃か

725 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 21:52:37
自治厨ウザ

726 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 21:58:01
724=724=722

727 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 22:33:13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/4429/

728 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 23:01:08
「恋愛低温」なのは男の弱体化か?
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-28.html

身勝手な女どもにうんざりして、恋愛や結婚といった、個人的に親密な関係を女と築くことを止めようとする男たちが、徐々に増え始めている。
そんな事しても、満たされるのは女だけで、男である自分は幸せになれないことに遂に気付き始めたのだ。

729 :初心者:2006/03/26(日) 23:31:15
こんにちわ。
相談があるので聞いて頂きたいのですが・・。
割り勘がイヤなのを男性に伝えるのに良い方法はあるでしょうか。
できれば6:4くらいにしてほしいかなと。

三歳年上で収入にも差があるから、気持ちだけでも少し持ってほしいなと思って。
ちなみにまだプラトニックの段階です。
私が告白してから三ヶ月くらい経ってはじめのうちは全奢りか多めに出してくれてたんだけど、
最近は割り勘が多い・・。でも今でもWDのプレゼントとか考えると多めに出してくれてるんだけど。
こんなことで愛情を計る私が浅ましいんでしょうか?


730 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 23:36:42
>>729
割勘も6:4もかわらんじゃん。
あなたがせこいと思う。

私は割勘派じゃないけどね。

731 :初心者:2006/03/26(日) 23:44:23
いや、金額はどうでもいいんだけど、向こうの部屋探し付き合ったときとか
気持ちだけでも・・と思ってしまって。
振られるつもりで(すっごい男前の高学歴)私が告白して、
今の状態だから大切に思われてないのかな。


732 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 23:45:39
>>729
お前が告白したなら
お前が全額奢れ
当たり前だろ?

733 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 23:46:19
>>729
お金が続かないので、お金のかかるデートを控えさせてとか
私の方が収入少ないから、同じぐらいのお返し出来ないし
良いよ
とか、○○円にしよう、いい?ごめんね
とか言ってれば、いつかそれに着いて行けれなくて
奢ってくれるかもよ
それでも変わらないなら、それは彼氏の価値観だから
仕方ないよっ

734 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 23:55:46
>>731
例えば、割り勘派彼氏の場合
一回の食事に一人2000〜5000円だとして
500〜1000円でお弁当作ってあげたら?
デートはいつもお弁当でカバーすれば問題ないよ
で、理由は作ってあげたいじゃなくて
お金かかるからって言えばいいんじゃない?
そして、外出したいって彼氏が言ったら
ご馳走してくれる?って聞けば?
一生懸命毎回お弁当作ってるんだから
彼氏はノーとは言わないよ普通
プレゼントもちょっとした物でも
喜んでくれるはず


735 :恋人は名無しさん:2006/03/26(日) 23:58:50
>>731
まあその人のキャラにもよるんだろうけど、
そういう男には、「高く見せる」ってことも必要だと思う。
お金のこと以外でも、なんかあなたはその彼とはしんどそうね。

736 :初心者:2006/03/27(月) 00:02:10
>>732
いや〜、好きになったとき向こうに彼女いるって聞いてて、
気持ちの軽いうちにせっかくだから告白だけしとこうと勢いで・・
そしたら彼女とは別れてたらしいです。
>>733
どうもありがとう。。でももしかしたら、「付き合おう」とか「好き」とか言われたことないから
ここじたいスレ違いかも・・(泣)不動産屋のオニイチャンには「彼女」って言ってくれたけど。
頑張って可愛くしていった日にキッチリ割り勘だとなんか冷めるし、
他の男の子のお誘いに行ってしまいそうになります。

良い方法教えてくれてありがとうございます。私が不純なのかな。

737 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 00:10:08
>>736 他の男の子のお誘いに行ってしまいそうになります。

彼目線で見ると、「付き合ってやってんのに調子のってきやがって」
って感じかな
まあどっちみち長くはないね

738 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 00:12:35
>>736
惚れた弱みだね
あなたが弱そうなフリをして
しっかりした意見もってるのに言えないのでは
釣り合わないかもしれないね

739 :初心者:2006/03/27(月) 00:48:43
>>734
ありがとうございます。
彼も一人暮らしを始めて二人の関係がどうなるか分からないし、
私も求めるばっかりじゃなくかわいらしく手料理も振舞ったりしてみようかと思います。
>>735
>>737
>>738
一応、私もそれなりにはモテるんですけどね。
まあ、それでもそういうことかなあ。
同じ会社なのに通勤服も気にしてないし、
朝もスッピンだったりするからとりあえずはそこから改善していきまーす。

740 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 00:53:40
ほとんど俺がお金は支払います。
でも彼女は、お弁当作ってくれたり
彼女の家に行くと夜ご飯作っていてくれたりします。
そんな気持ちはお金では買えません。
デート代くらい払ってもぜんぜん苦じゃありませんよ。

741 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 02:13:22
ご飯いつもおごってもらってます○| ̄|_
払うよっていったらいいよいいよーって止められます○| ̄|_
申し訳ないので彼の仕事の疲れを癒してあげたいのですが
難しいです...
とりあえず試行錯誤して頑張ってきます!

742 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 03:12:50
>>739みたいな女はいやだな。確かに。

743 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 06:43:50
>>742
禿同。

つーか奢りの見返りとかそんなんで飯作られても全く嬉しくない俺がいる。
>頑張って可愛くしていった日にキッチリ割り勘だとなんか冷めるし、
他の男の子のお誘いに行ってしまいそうになります。
まずこの考えから「改善」した方がよくないか?
不動産屋のオニイチャンってのも何だかよう分からんが。

744 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 08:36:03
それなりにモテるんなら、奢ってくれる男に乗り換えればいいじゃないか。
好きな男に好かれなきゃ何の意味もないのに、自慢してるつもりなのかな。

745 :夢魔:2006/03/27(月) 08:46:50
オレはホワイトデーに何もしないでいて
先週日曜オレが彼女にケーキをゴチしたら入院中のオレに金が無い事を知ってる彼女は
何度も財布を開けて払いたがった


746 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 08:55:25
>>739
きっちり割り勘で他の男の子の誘いに乗ってしまいそうならその程度の気持ちだよw
>>739は彼のことお財布としか思ってないんでしょ?

747 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 10:46:10
付き合ってやってるみたいな考え方はおかしいけど、
>振られるつもりで(すっごい男前の高学歴)私が告白して
って状況でありながらよくぬけぬけと奢れって自分から主張できるな。

私は付き合ってやってんだから男が奢れよって言ってる女の方がまだ
はるかに筋通ってる気がするね。

748 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 13:28:19
>>744
自慢つーか負け惜しみだろw
どんなブスでも男のレベル考えなきゃ、それなりにはもてたりする。

しかしなんだかんだ言って、愛情=金 ってあるんじゃないかなあ
もちろんデート代レベルを余裕で払えるだけの収入がある場合で、
学生や社会人なりたてなんかは別だが。
>>739に払う価値感じてないんだろ。彼氏からすると。
今たまたま彼女いないから、つなぎで付き合ってみたって感じ。

749 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 14:53:16
会うたびに体にベタベタ触ってきて、
すぐに人気のない場所に行きたがり、車の中でHしたがるくせに
割り勘どころか、自分のお金さえ使おうとしない男はどうしたらいいですか。
もちろん別れたけど、相変わらず連絡が来る。
連絡してくる神経がわからない。


750 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 15:15:41
>>749
板違い

751 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 15:48:06
>>749
性欲の塊みたいな男にとっては
金かけずにヤレる女なんて、そりゃ離したくないでしょ
とにかく連絡してつないでおこうとするさ

752 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 18:31:39
>>751
同意
連絡してもそこそこ相手してりゃ脈ありって感じなんだから
セフレとしてキープできそうだしね。

753 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 19:14:30
22の社会人で一人暮らしの彼と付き合ってます。
あたしは18で春から大学なんですが、デート代、交通費(往復1500円)ぜんぶあたしがバイト代から払ってます。ホワイトデーとかプレゼントもなし
たまに夜ご飯の材料費割り勘してくれるけど‥
こんな感じで週3日は会いにきてとかゆわれても正直しんどいです。
一人暮らしってそんなに生活くるしいもんなんですか?
それとも大事にしてもらえてないんかな>< 初彼でわからないんで意見おねがいします。

754 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 19:19:52
>>753 飯ヅル

755 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 19:25:38
>>753
性別に関わりなく
そんな奴は嫌だ
俺なら絶対別れるね

756 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 20:52:34
>>753
可哀想だけどまさに大事にしてもらえてないんだと思うよ。

757 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 20:57:53
>>753
まずは自分がつらいということを伝えるべき。
で、相手の反応が冷たい・改善の余地なしなら別れを考えてもいいんじゃない。

758 :初心者:2006/03/27(月) 21:43:01
いや、全然自慢になってないけど・・。
そうそう、それなりにいい感じの他の男の子からも誘われたり告られるから、
愛されてないなら辛い恋愛になるのはイヤだし、のめり込むのはやめようかと。
普通だと思うんだけど。

でもちょっと昨日はだいぶ余分にネガティブになってたみたいです。
よく考えたら、その前のカラオケ代と前のご飯は奢りだったし・・。
お叱りもたくさん受けたし素直に恋愛してみて、それでもダメならまた考えます。
多分、お代のことより「好き」とか言われたことないのが引っかかってるんだろな。


759 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 21:51:22
>>758
どこまでが本音なんだかよくわかんないけど・・・。

あなたの場合今までの話聞いてて「お金=愛」って感じに見えるから
愛されていない=お金出してもらえないから みたいで感じ悪いよ。
彼女を愛しているからお金出してあげたいって思う男の人がいるのも事実だし
それは確かに愛情だけど、お金出してもらえないから愛がないってわけでもないし。

お金と恋愛切り離して考えた方がいいと思うよ。

760 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 22:09:15
>>758
お金持ちの愛人になったらたらふくいいもの買ってもらえるんじゃないの?w
貴方は彼を好きなんかじゃなくて彼のお金を好きになってるだけ。
そうとしか見えない発言してたけど?
お金が割り勘だろうと奢りだろうと愛を感じる場所はどこにでもあるはずだよ。
辛いから逃げちゃうのは今後も同じ事繰り返すだけだよ。




761 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 22:12:35
>>758
他の男にそこそこモテるのに何で彼には愛されないんだろう?って言いたいのか…。
「愛=お金」っていう歪んだ考え方だけじゃなく、
「他の男にモテる=彼にも愛されて当然」っていう不可解な思考回路も持ち合わせているようだね。

762 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 22:18:58
>>758
はいはい、あんたが喪女なのはもうわかってんだから、
負け惜しみいらないよ。

763 :初心者:2006/03/27(月) 22:49:43
>>759>>760
そうですね。
>>761
いや、単に恋が始まったばっかでちょっとしたことで色々不安なだけだったんだけどな・・。
昨日感情的になってたし。
>>762
うーん・・。
ネットじゃお互い分かんないから仕方ないね。







764 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 22:50:12
>>758
いや、私はなんとなく>>758の気持ちわかるよ。
好きだから大切にされたい=好きな女にはお金かけるものという知識→
ひょっとして私の事たいして好きじゃないのかな(不安)
ってなってしまってるんだよね。

彼=お財布ならいっそさっさと他の男に乗り換えるけど、
負け惜しみをいいつつ
でもやっぱり彼以上に好きな人実際いないよ〜
ああ、もっと彼に愛して欲しいなって
なってるだけなんだよね。多分。

お金は確かに愛のバロメーターの一つだから。
彼にお金かけてほしいなって思う気持ちはわからなくない。
実際に彼には言わないし、普通に割り勘にしたりするけどね。

765 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 22:51:16
>>764
そういうの単なる我侭って言わない?

766 :764:2006/03/27(月) 22:53:55

我が儘かな?
でも実際に彼にこうしろああしろって怒鳴ってるわけじゃなく、
ネットでボヤいてるだけだしいいんじゃないかな。

767 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 22:57:13
>>766
そういう感情があるといつか爆発して彼氏にぶつけるよ。
だって不満を抱えていつまでもヘラヘラしてられる人間っていないと思ってるから。

768 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 22:59:20
全体的な書き込みから見て、彼氏に愛して欲しいと切望するわりには、
彼氏への愛情を微塵にも感じられないんだけど。

「他にも結構いい感じの男からも告られるしなあ。
高条件な彼を何とか落としたけど、のめりこむ前にやめちゃおう。
でも、やっぱりもったいないよなあ、こんな条件の人いないよなあ。」
こんな風に思ってるように見える。
>>760の言う通り、彼を好きなわけじゃなくて、
条件のいい男と付き合えてる自分のポジションを手放したくないだけじゃ?

>>764
>でもやっぱり彼以上に好きな人実際いないよ〜
というよりは、「彼以上の条件の人はいないよ〜」という風に見えるんだよ。

769 :764:2006/03/27(月) 23:02:11
え、>>758ってそこまでストレスためてるかな・・・?

私、昔の彼とそんな感じでつきあってたけど、
結局言わなかったよ。
なんだかんだ言って、一緒にいられたら楽しかったしね。

そーだ>>758、せっかく憧れの人と付き合えたんだから
お金の事は暫く忘れて、デートできる時間を楽しんだ方がいいよ。
楽しくないデートにまでお金かけたいと思う人はいないからね。
幸せを見失わないようにね〜

770 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 23:48:31
大好きな彼に、お金もかけてもらってる私は幸せ
しみじみ

771 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 23:55:44
>>764
お前…、ずっと前にしつこく下らないテンプレ貼ってた
乞食女か?
口調こそ前と違うが、なんか文体が似てるが

772 :恋人は名無しさん:2006/03/27(月) 23:58:03
>>771
俺もそうかなーと思ったケド違う希ガス。

773 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 00:04:35
なにその下らないテンプレって。

774 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 12:53:55
>>773
「彼女に掛ける金額=愛情のバロメーター」とか
「本当に彼女が好きだったら、金額など気にならずに奢ってしまうのが恋する男心である」とか
乞食の都合の良い事ばっかかいたクソテンプレ

それをさ多数の人間がマンセーしているかのように自演したり、しつこく何度もテンプレとして
貼ったりしていた。
当の乞食女は、そういうキチガイぶりを見せたかと思えば、まともな口調で恋愛相談みたいな事もやったりしていた
(ただし、おそろしく不公平な女よりの裁定)
何代目の乞食女か知らんが、結構初期の乞食


775 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 13:55:18
>>774
そんなテンプレ見たことないし、
そういうコピペ厨もういないんだろうに、未だに言ってるお前の方がキモス
ずっと前からこのスレに貼り付いてるってことだろう?

776 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 13:57:20
>>775
ただ>>773の質問に答えてるだけのように見えるけど、
何をそんなに逆立ってるの?(´・ω・`)

777 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 14:01:13
ちょうラッキー
777げと

778 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 14:17:23
>>776
つ図星

779 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 14:24:36
よくわからん・・
この流れどうでもいい・・

780 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 14:40:17
>>777
おめでとw

781 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 15:30:27
>>776
書き方にトゲがあるからじゃないの?
乞食女とか平気で書く男の無神経さはちょっとムカッとくるよ。

782 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 15:33:00
>>781
自分が割勘推奨だから気づきもしないんだよ

783 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 15:43:49
それ以前にID出ない板で個人特定してる>>774の痛々しさが目に染みる・・・

784 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 15:47:10
それは最早カップル板ではデフォ

785 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 16:00:57
古い話だけど、私も乞食女扱いされたこと思い出したw
初めてこのスレに書き込んだ時だったからびっくりした。
単に「彼女に掛ける金額=愛情のバロメーター」って説に対して
「若いころはそう思うことってあるよね。私も昔はそうだったよ」みたいなことを書いたら
いきなり「自演」とかいわれてさ・・・
今は考え方も変わったし経済力もついたから割り勘だっつーのw

786 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 17:11:08
>>785
考え方はどう変わったの?
私は経済力はそこそこだけど、
同じ会社の彼氏だったときは、自分は割勘でよかったけど、
相手が出したがったのでお茶とかバー代を出すようにしてた。
今の彼は私よりははるかに経済力あるので、全く出さない。

787 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 17:16:47
>>786
多分、自信がついたんだと思う。
昔は自分に自信がもてなかったから、浮気されるんじゃないかってビクビクしてた。
だから、デートを断られたり自分のためにお金を使ってくれなかったりすると
「誰かと浮気してるのかも」とか思って怖かったんだと思うよ。
お金=愛情っていう即物的な考えはやっぱり幼稚だと思うけど、
愛情なんて目に見えないものだし、目に見えるもの(お金)で計ろうと必死になってたんじゃないかな。

788 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 17:55:02
>>785
普通にデート代だしてくれる彼は嬉しいなあ。
明らかに所得の差があるのにしぶってる人は
私も愛情薄いのかな?と思います。
もともと自由になるお金が少ないので彼と会う交通費だけでも痛いです。
一番いやだったのは、彼ではなかったのですが、食事に誘われていったら、
会計の時に「俺におごらせると高くつくよ」と手を震わせながら
お金をだした人がいました。すぐに自分の分を払って退散しました。

789 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 17:58:46
>>787
ふうん。
じゃあ私は昔も今も自信あるから、
一生「誰が相手でも割勘派」にはならないんだろうなあ。

なんか男がプレゼントしたりご馳走したりするのって、
すごく原始的でシンプルな愛情表現だと思うんだけど、
それを否定して対等になりたがる女性って、頭でっかちな気がしてならない。

790 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 19:08:12
ちょっと餌を撒いただけで物凄い喰い付きよう…
やっぱり>>764は例のテンプレ乞食女で間違いないようですなw

791 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 19:10:21
>>789
人間なんだから、いろいろ考えたり悩んだりして対等になりたいなと思ったりもして、
でもたまに奢ってもらえたらやっぱり嬉しかったりして、
いろんな感情を抱くのは恋愛の醍醐味だと思うし、いいと思うんだけどね。
それを、頭でっかちとただ一言でぶった切るのもちょっと無粋じゃないかな。

もちろん「“誰が相手でも”割勘派」というのは極端だと思うし、
「ありがとう。ご馳走さまです」って言ったほうがいい場面もあるけど。

男性の原始的な愛情表現だと思うからこそ、
それに甘えすぎないようにしたほうがバランス取れるかな、とか、
女性側がいろいろと考えるのも、決して悪いことではないと思うんだけどなあ。

792 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 19:24:21
大体恋愛に対等か対等でないかという問題が発生する考え方がわからんな。
男が女に奢るのは普通は好意であって、
女よりも優位に立つための方法でもなければ、
自分に自信がないから女をつなぎ止めておくための苦肉の策でもない。

それと同じで奢られてる女の方も奢られてるからと言って、普通は、
金を出させることが出来るくらい相手より上にいるわけでも、
男に養われてて男に逆らえないわけでもない。

自分の分くらい自分で払えるってプライドのある女がいてもいいんじゃないか。

793 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 19:39:19
>>792
なんか最後の一行がいきなり矛盾してる感じ
自分の飯代くらいでプライド保つってどうよ。
払えるのは当然だけど、デートだから、
男が奢りたいから奢られるってのがデフォじゃないの。


794 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 19:54:39
>>793
>>男が奢りたいから奢られるってのがデフォじゃないの。
はぁ?
じゃあ男が悪いってか?「しかたなく奢られてやってる」ってか?
「奢ってくれないような男とは付き合ってられない」って風に
徐々に持って行ってるからじゃないのか?
デートだから男が奢るのがデフォって考えはどうよ?


795 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:00:31
>>793
「絶対こうなんだ」なんて事はないでしょ?
ゲームじゃあるまいし、デフォなんて。

796 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:01:43
>>794
だからさ、あんたみたいに
奢りたいって感覚自体のない男の話じゃないからw
奢りたいと思う男に対しては奢られる、って話。
ホント必死だなあ。

797 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:03:27
>>796
下手に煽るのもどうかと。

798 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:05:35
>>797
煽ってないから。
言葉を取り違えて、骨髄反射で反論してる香具師に説明してるだけ。

799 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:07:15
>>796
ホント必死だなあ、とか一方的な勝利宣言とか言う奴が
実は一番頭にカッカ来てて余裕が無いってのは
2ちゃんの定説w

800 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:08:37
>>798
なら無意味な「w」や、最後の1行はいらないと思うよ。

あと骨髄反射ではなく、そういう意見もあるってことね。
他者の意見ってことで受け入れることはしたいと思う。

801 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:09:50
相手に奢られる男
相手に奢らないと付き合えない男
相手に奢らなくても(割り勘でも)付き合える男

この三種類がいる!ただそれだけ!!

802 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:11:55
>>798
>>骨髄反射で反論してる
まさしく今のお前のことじゃねーか


803 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:12:04
大体骨髄反射って。
恥ずかしいやつだな。

804 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 20:14:58
>>801
本当に割勘派は必死だ・・

相手に奢られる男
相手に奢れる男
相手に奢らないと付き合えない男
相手に奢らなくても(割り勘でも)付き合える男
相手に奢れない男

の5種だろうが

805 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 21:01:41
飯代くらいでプライド保つことが悪いとは思わないけどな。
男性が男は奢るっていうプライドを持つ人がいれば、女性は自分の分は自分で払うっていうプライドを持つ人もいる。
男性が奢りたいからって女性が奢られなきゃいけないことはないよ。

806 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 21:41:10
プライドないから相手に合わせる

807 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 22:19:34
>>804
それ以前に
奢りたくなる女と奢りたくない女が存在する
当然
奢りたくなる女=付き合いたい女
奢りたくない女=付き合いたくない女
って事だな

808 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 22:49:42
人の好意でしてもらった事を
「わたしは好意を受けてあげてる」って言うのは基地外の発想

自分の発想が正しいと思うのなら
「わたしは奢られてあげてるんだから」
と彼氏の前で威張りながら言ってみればいい


「わたしは素直に奢られてあげてるんだから
ちゃんと、わたしのために尽くしてよね」
とかwww

809 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 22:52:39
最近は彼女の方も奢ってくれるようになった
前は9:1ぐらいだったのが今は6:4ぐらい

810 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 23:03:08
>>808
なるほど
その発想だとボランティアで戦地に出て
怪我人を治療している医者等に対しても
俺は治療を受けてあげてるんだ
って事になるな
確かに基地外

811 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 23:07:35
>>793
君は基地外に決定!
感想は?

812 :恋人は名無しさん:2006/03/28(火) 23:30:08
>>809
君との事を真剣に考え出したからじゃないかな。

>>808
確か、乞食女はこうも言っていたな
「彼が奢りたがるからそうさせてあげてるだけ、
奢られて彼を喜ばせてあげるのも私の愛情表現」とか何とか…
で、それを叩かれたら「(彼も私も)貴方達には解らない世界の人だから
解らなくて結構」みたいに負け惜しみ言ってたな

…あれ??少し前にどっかで同じようなレスを見たぞ…??

813 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 00:11:27
>>812
26日辺りに見たね

814 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 00:19:50
>>812
黙っておごられることが「男を立てる」って思いこんでんだろ。
ルールズかぶれは恋人としてはもちろん知人にもなりたくない。

815 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 00:24:06
骨髄反射←今日一のバカ

816 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 00:33:08
恋愛の駆け引きに溺れる余り、人としての最低限の礼儀すら忘れるような恩知らずにはなり下がりたくないね。>>789とか見てると心からそう思える。

817 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 02:42:08
話豚切って悪いが、30代でハタチの彼女と割り勘ってどうよ?
情けないよな?
30代社会人とハタチの学生のカポーの話なんだが
この30代割り勘だめんずはいずれ女に捨てられるんだろうなw

818 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 03:08:57
>>817
世間的に考えれば男が情けないと思われても仕方ないとは思うけれど、
カップルそれぞれなので何とも言えない。
817がどういう立場で書いてるのかにもよるかな。

・あなたはハタチの女?
  だったら彼氏に不満をぶちまけてそんな男は捨ててしまいなさい。
・あなたはハタチの女の友達?
  その友達が満足してればいいことで、余計なお世話です。
  もし悩み相談をされているのならここに書き込んだ通りに、
  その彼はだめんずだと言ってあげればいいでしょう。
・あなたは30代の社会人男の知り合いか何かですか?
  だったらそれはただの僻みです。
  ハタチの女の子と割勘でも付き合える男を僻むのはやめましょう。

819 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 03:32:43
はぁ〜?バカじゃね? カップル=対等な立場だ。楽しい事も半分こ、つらい事も半分こ、思い出も半分こだから信頼関係が生まれんだろ? 金銭に限らず、負担になる事はいつも片方だけ。年なんか関係ねぇんだよ。全て割り勘とは言わない。良く考えてみろ

820 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 03:58:11
自分>>764だけど
一日振りに覗いたらなぜか乞食認定されてて
ビックリ・・・・。そんなテンプレ知らない。
お金は愛のバロメーターの一つって書いたことが
そんなに気に触ったのかね。
良く見たら割り勘て書いてあるのにな・・・

私は大好きな彼だからこそ、
高いプレゼントを買ったりごちそうしたりする。
大切じゃない人にはお金をかけたりしない。
もし彼が同じ気持ちで私にお金をかけてくれたら嬉しいと思う。
ただそれだけで、奢れとか
お金をかけてくれないのは愛されてない証拠とかは言ってないのに。

蒸し返してごめん



821 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 04:02:32
あ、
>好きだから大切にされたい=好きな女にはお金かけるものという知識→
ひょっとして私の事たいして好きじゃないのかな(不安)
って書いてあるから勘違いさせたのかな。

好きな女にはお金かけるものという知識→
ってのは雑誌とかで載ってる特集とか友達の実例のこと
奢ってもらって当然っていう意識のことじゃないよ



822 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 09:15:59
>>820
割り勘に不服を唱えてる>>758を粘着擁護しつづけたからと思われ
彼女の不服の根本は、お金と別のトコな気がするよ。
金に気にせずまずは楽しめというアドバイスは私も賛成。

私はあなたとは逆に「何が何でも割り勘派」から「臨機応変に奢られ派」
に移行したタイプなので、あなたの意見は参考になったよ。

823 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 13:36:20
>>819
コイツその>>817のだめんずだったりしてw
年関係ないとかいって。
良識ある大人な男性は明らかに収入格差がある相手に割り勘強要なんかしないしな、バカはオマエだw

824 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 14:46:52
↑といつも吉野家で牛丼並をご馳走して かっこつけてる見栄ハッタリバカがほざいてます。

825 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 14:50:23
823がバカすぎて日本語読めない朝鮮人な件について、別に奢りでも構わない更には、金銭的な負担に限らずと書いてある。良識ある大人は奢り?プッ お前どんな会社勤めてんだ?死んでいいよ

826 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 16:24:41
>>825
なんか見苦しいよ…余裕無いっていうか…
こんな所で煽ってないで、早く割り箸をry


827 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 17:11:58
とりあえず奢らせてあげてるとか言う女の品位を下げる馬鹿はキエロ(´Д`)

奢ってもらってる立場なんだよ
奢ってもらうのが当たり前と思ってるのかな?w
いったい何歳だよ
お礼とかも絶対言わなさそうな女だね


828 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 17:34:22
彼氏じゃない年上の人に、うーんと甘えておいしい物をご馳走してもらったり、プレゼントもらったりして『ありがとう(はーと)』なーんて言ってれば済んでたけど、さすがに彼氏にそんな事はできない。
私にしてみれば愛がないから財布にできる。
お金≠愛じゃないかと思うんだけど。

829 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 19:11:37
うちの彼は奢り派。私もそれをありがたく受けていた。
この前彼の職場の人とその彼女と一緒に4人で食事をする事に。
丁度お給料日前だったから、安い居酒屋でって事になったんだけど・・・。
その時、彼がその職場の人に対して「お前は割り勘だからなww彼女にそのうち捨てられるんじゃねーの?」とか言い出した。
聞けばそのカップルは彼女の意思もあって、大体割り勘デートらしく
それでも割り勘だからこそ結構頻繁にいいところで食事をしたりしているみたい。
私は奢られなきゃいやだとかそういうわけじゃないし、割り勘でも構わないと思っているから
そういうカップルはちょっとうらやましいなと思っている。
勿論、奢られている立場的にあれこれ言う権利もないんだろうけど
ちょっと前話題に出てた酔っ払いのおじさんが野球中継にヤジ飛ばしたりするような
焼肉屋だとか、居酒屋ばかりでデートだったから、なおさら・・・。
そしてただ「割り勘」というだけで本質を見ないで同僚を笑う彼が痛かった・・・。
あの時は本当嫌な思いさせてごめんなさい・・・。
泣き出しそうだった相手の彼女が本当見てられなかったよorz

830 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 20:12:10
>>お礼とかも絶対言わなさそうな女だね

仮にお礼を言ってる女でも
「お礼なんて「ごちそうさま」と言うだけでしょ?簡単じゃんw」
なんて思ってる女も少なくないからな。
「ご・ち・そ・う・さ・ま」と5文字の言葉を吐けば良いってもんじゃない

人様に奢って感謝を感じるならば、おのずとお返しと言うか、「次は自分が…」
ってなると思うがな?
だから本当に「私はちゃんとお礼も言うし、感謝もしてる」というならば
デート費用が9:1とかほぼ10:0とか有り得ないと思うが?

よっぽど彼氏が大富豪で、ハイソなデートばかりが当然だから
自分では彼には奢れないとかいうなら別だが、奢られてる女の全員がそうじゃないだろ。

「10:0」とか、「9:1」とか殆ど金出さない女ってのは、やっぱり心のどこかで
「男が金が出すのが当然」とか思ってるんだよ。

831 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 20:22:30
>>830
おおむね同意、、、
悪いなぁと思っている子はお弁当作ったりとか、
そういう事しているわけだから
少なくともデート代10:0とか、9:1とかにはならないよね。。。


本当にありがとう、感謝している。と思っている子って
ここでも「奢られてるから、お弁当作ったりとかしています」って子が多い気がする。



ちなみに、奢られたからお弁当作ってるんじゃなくてとかいう屁理屈は却下で。。
付き合っているだから、相手が喜ぶ云々は当然の感情としてのものです。

832 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:05:26
シーーー!!!
正論言っちゃうとタカリ女が来なくなっちゃうから!

833 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:09:23
奢ってもらって当然とは思わない。
ごちそうさまも言えば、時々相手の財布が心配になったりもする。
だからと言って、感謝の気持ちを込めてお弁当は作らないし、特別優しくもしない。
どちらかと言えば気を使うのは彼。
喧嘩しても折れるのは彼。
デートは毎回彼のおごりで送り迎え付き。
それがなかったらとっくに終わってるかもしれない(私が面倒くさがりで貧乏だから、月1会えるかどうかになる)
私の感謝って上辺だけじゃん。

834 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:11:52
金のことでゴタゴタするカッポーって結婚しても
一生そんな金のことでドロドロしてそう

835 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:13:25
>>833
つーか、彼氏に対してあんまり愛情が無いんだろ?
それじゃなきゃダメ女w


836 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:19:42
>>829
その彼氏と続けるつもりなら、一度ちゃんと話し合った方が良いよ。
熟年離婚とかは、そういう小さい価値観の違いとかの積み重ねが
原因になる場合が多い。


837 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:29:22
>>時々相手の財布が心配になったりもする。

このレベルの経済力の男ってとこがもう終わってる。
また、金があっても、奢ったくらいで相手に悪いな、と思わせるってのは
そう思わせる時点でどっかがダメってことだ。


838 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:30:02
>>837
金が、全てじゃないんだよ。恋愛は

839 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:45:49
>>837
経済力一つくらいで他人を簡単に「終わってる」
とか貶せるお前の神経を疑う。

840 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:48:42
>>837
>>このレベルの経済力の男ってとこがもう終わってる。
どのレベルの経済力なら満足なんだよ?
相手に奢らせてばっかりだと、相手の財布が心配になるのは
人として普通だと思うが?
「私は相手の財布が気にならないくらいのお金持ちしか嫌なの〜!!」
なんて幼稚園児か??

>>833
何か…とても褒められた女じゃないんだが、口先だけで「愛情」だの「感謝」だの言う
偽善者よりはよっぽどいいな。
女の本質を見た感じだ。

841 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:49:33
彼はお給料沢山貰ってるから、あたしは彼のお財布の中身の心配はしてない。
あたしも大体送り迎えしてもらってる。
どうしても時間の都合が逢わないときはtaxi代くれる。

因みに週一回は彼のリクエストで部屋でご飯。
その時は喜んで貰える様に頑張って作るけど材料費も彼負担…

ごめんねぇ〜

842 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 21:53:23
>>837みたいな女に限って、
てめえは人様の財布アテにしなきゃろくに生活できない
安月給OLだったりする

843 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:14:08
結構給料良い方だけど結婚したら一生養うのに、独身貴族の今100%女に奢るなんてありえないけど。
そういうことさせるような側の女も嫌いだし。向こうも俺が嫌いなんだろうか。
彼女の他にも楽しみあるしね。
100%奢ってるのって不倫かモテなさげなブーっぽいのが多い。
ブーいい奴だけど。

844 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:20:04
結婚しても子供以外は「養う」つもりはない

845 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:20:07
>>843
日本語でおk


846 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:32:41
将来を考え始めてから
デートが非日常じゃなくなったから割り勘で当然だと思うようになった。
結婚するんだしいまさら奢りもないでしょ。

847 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:44:22
>>846
そういう考え方が倦怠期とかの原因なんじゃない?
まぁ他人の事なのでどーでもいいがw


848 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:45:24
>>847
何故に倦怠期?

849 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:46:50
>>847
二人の関係に倦んではないよ。
二人でいることが特別でなくなったのよ。
でも幸せ。

850 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:48:17
はしゃいで若さだけで付き合っててもそのうち限界がくる

落ち着いた関係って理想だよなw

851 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 22:49:41
そういうの何気ない幸せって言うんだよね〜

852 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:07:14
>>846
>>851
同意
「金額の大きさ=愛情」とか「大事にされてるならお金を掛けてくれるはず」なんて
恋愛感が幼稚なんだな、とか思う。

いつまで「白馬の王子様に憧れるお姫様」のつもりでいるのやら…



853 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:17:49
結局ね、相手の愛情を金銭でしか計れない時点で
相手の中身なんか見てない証拠だ。

愛情の大きさ=金額…、すなわち「自分を如何に良い思いさせてくれるか」って事だろ?
それって自分が良い思い(食事、買い物、旅行etc)すること事しか考えてないってこった。

まあそうやって「お姫様」扱いされるのを恋愛だと勘違いしてるお子ちゃまは
それを「愛情」だと思うのかも知れんけどな。


854 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:18:18
自分の価値観を人に押し付けようとするやつもかなり幼稚だけどな

855 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:22:24
>>852
私は>>846だけど
そんな風に幼稚だとか見下した表現は良くないと思うな。
たとえばレースが付いた洋服とかってやっぱり女の子ならドキドキしちゃうじゃん。
男性に奢ってもらいたい!って人は、それに近いような気持ちを
デートの求めてるんだよね。まあ多分だけど。
デートが非日常なんだよ、きっと。
それはそれでアリだと思うしそういう人がいてもいいと思う。
ただ自分自身はそれを求めないけれど。

856 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:26:11
>>854
他人に価値観押し付ける幼稚な奴って

男が100%奢るのが常識。そうでない男はクズ、ケチ。
全奢りされない女は愛されてない、
とか言う乞食の事だろ?

857 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:33:01
>>856
そいつらももちろんそうだけど、頭から否定して押し付けてる852見たいなのもそうだと思うよ

858 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:35:09
>>855
>>男性に奢ってもらいたい!って人は、それに近いような気持ちを
>>デートの求めてるんだよね。
あたしゃそれは違うと思うけどね。
ぶっちゃけ、奢って欲しいのはその分自分の欲しい物が買いたいから。
別にカレシに奢ってもらったら愛されてるドキドキ感を味わえる訳じゃない
そんなの中学生の時の初カレシにプレゼント貰った時とかだけ。
男に経済力があれば自分が安心するから、それだけだよ。
何か少女漫画みたいな事いうね、アンタわw

859 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:37:03
>>858
それは失礼。
あくまで推測でしたので。

860 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:38:50
>>857
押し付けてるだぁ?
乞食が一方的にてめえの都合の良い話を押し付けてくるから
払いのけただけだろが、
何が「頭から」だ?
もう一遍スレを最初から読み直してからこいや

861 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:43:51
読み返してきたけど852が他のどのスレかいてるか分からん

862 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:52:42
>>858
855が言ってることと変わらないじゃん。
「男に経済力があれば自分が安心するから」って結婚でもするわけじゃないんだろ。
男に経済力あろうがなかろうがお前が安心できる要素は聞いたところ一つもないが。



863 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:53:28
奢ってもらう女性が愛情を夢見たっていいじゃない
852が割り勘主義で彼女がそれで納得してるならそれでいいじゃない
人それぞれの考え方があるんだから

なんでお互いを全力で否定してるんだよ。

864 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:57:00
(^ω^) そんな金の払い方でさえ仲良く出来ないんなら飯なんか一緒に食うなよ


865 :恋人は名無しさん:2006/03/29(水) 23:59:21
>>863
生徒数の少ない学校や暇な職場みたいな変化の無い閉鎖空間にいる人って
噂話ばっかしてるじゃん。
そんな感じじゃね?
2chなんて暇人の集まりだから仕方ないよ。

866 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:01:41
>>864
ワリカン派も奢り派もカップル間では仲良くやってるよw

867 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:02:46
全部奢ってる男の顔が心配。そこまで自分に自信がないのかな。
全奢りで彼女以外の可愛い女にモテる自信のある男いるなら教えてほしい。
女がすっげー年下とかモデル?とか以外ありえないと思うんだけど。

そこまで女にいれこんで空しくならないか??俺の彼女は相当可愛いけどね。


868 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:12:43
全額奢っていいのは金持ち男だけだと思う。
金の無い男が「俺は男だから」って理由だけで
奢ってたりするとプライドだけは立派なのねぇ、
カスのくせに(笑)
って思う。

869 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:18:59
くだらない恋愛してるんだねぇ・・・。

870 :867:2006/03/30(木) 00:22:48
俺は普通に充実した良い恋愛してると思うけど。
ただ、女にそこまで金使わないと付き合えない男が気の毒。
それこそそんなに好きなら奢るより結婚資金貯めるよ。


871 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:26:35
>>868
カスのくせに(笑)
って思う。

・・・。

872 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:28:37
金使わない方法?
家に呼ぶまたは呼ばれて映画でも見ればいいじゃないか
そのあと二人で買出し行って晩飯でも作れば最高のデートじゃないか

873 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:28:49
>>870
ごめんね、>>869>>868に対して。
アンカー付け忘れてたorz

874 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:42:10
>>868
全額奢られていいのは美人の女だけだと思う。
大した顔でも無い女が「私は女だから」って理由だけで
奢られてたりするとプライドだけは立派なのねぇ、
ブスのくせに(笑)
って思う。


875 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:43:36
結婚後も仕事を続けると言っていない彼女と
結婚したいと思ってる割り勘派の男性に聞きたいんだけど、
辛い時一緒にいる、楽しませる工夫をする、甘えさせる以外で、
どうやって彼女に自分のいいところを見せてるの?
(彼女の方がべたぼれで何もする必要がない場合は除く)

876 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:44:41
>>874
皮肉の改造コピペだろうがワロタw

877 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:47:10
>>875
言いたいことがさっぱり分からんな。
何気ない気遣いから自然と彼女に感じ取ってもらうことだと思うが。
そういうのは意識して見せるもんと違うだろ?

そして俺は全奢りが「いい所」とは思わないしな。

878 :868:2006/03/30(木) 00:48:10
>>874
全くその通り

奢り奢られが無理なく成立するのは金持ちと美人だけ
それ以外は身の程を知れって感じ

879 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 00:48:34
>>875
何でその3つを敢えて省いたかが解らん


880 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:01:02
ウチは全部割り勘。
相手がそういうので気を使われるのが好きじゃないんだって









まぁ、脳内ですけど何か?iii|||orz|||iii

881 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:01:48
>>875
専業でも兼業でも主婦になりたい女性にとって男性の経済力は
大きな意味を持ってるよ。

>>879
恋愛してたらほとんどの人がしてることだから。

882 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:04:18
結婚して家族を養うことと
フリーで財布として全奢りするの

なんでこれを同等に見るのかさっぱり分からない。

883 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:18:00
>>882
経済力以外で何があるのか知りたいの。

結婚する前に「結婚したら家族を養うよ」とただ言葉で言われても
実感わかないような。
結婚する前に奢られると、この人は結婚したら家族を養うのかなと
思いやすいので(実際そうじゃなくても)、奢る男性が多いんでしょう。

884 :名無しさんの初恋:2006/03/30(木) 01:20:53
>>883
>結婚する前に奢られると、この人は結婚したら家族を養うのかなと
思いやすいので(実際そうじゃなくても)

ずいぶんとズレた女だね・・・。

885 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:25:45
>>883
そもそも別にいいところ見せようと思ってない。
ありのままの自分を見せるのみ。

886 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:29:21
>>883
妻を所有物としてしか見ない夫になる可能性も大なわけだが

887 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:30:27
>>884
ズレてない。
女は現実的だよ。
紙切れ1枚書いただけで、急に変身する人も少ないもんだ。


888 :名無しさんの初恋:2006/03/30(木) 01:36:13
>>887
ごめんね、私女だけど・・・
奢られたくらいでそんな目でみるなんて出来ない、しない。
考えられない。
まったく結び付けられません。

889 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:37:17
>>885
あなたは対象外。おめでとう。
結婚したいと思っている彼女に結婚を決めさせてもらうために
何をするかなので。

890 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:42:01
決めさせて→決めて



891 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:45:03
やっぱりどうもズレてるような気がしてならないんだけど・・・
私の方がズレてるのかな(´・ω・`)

892 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:52:10
オレもズレてると思うなぁ。
奢ることよりも責任感や安心感のが大事じゃない?
しかもそんなのはちゃんと働いて、ギャンブルや浮気しないっていう
ごくごくフツーのことでアピールできる訳だし。

だとしたら、一緒にいて落ち着けるとか楽しいって思って貰うことの方が大事。
でもそれは相性だから、自分でどうこうできるものでもないし。

893 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 01:54:05
>>870も書いてるけど、本当に好きなら奢るよりその分割り勘にして、
結婚資金貯めるって奴もいるんだよ。

例えば新居とか結婚式とか新婚旅行とか。
今はいろんな価値観があるし、できるだけ簡素にする方法もあるけどさ、
相手の親のことも考えるとやっぱり娘の結婚には期待してるだろうなとも思うわけだ。
男が資金を持ってなくてどちらかの親に頼るのは、彼女に恥をかかせることになる。
「計画性のない頼りない男を連れてきたな…」とかって思わせたくないし。

太っ腹ぶって毎回毎回奢るよりも、
無理せず割り勘して、きちんと資金貯めることのほうが俺には重要。

894 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 02:00:11
無理して奢りまくって貯金0なら笑えるな

895 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 02:19:14
>>892
ほぼ同意。
ただフツーのことでアピールにならない場合
(他にもフツーのことをちゃんとしているライバルがいるとかで)
どうするのかが知りたい。
相性だからで諦められないほど好きな場合。

>>893
太っ腹ぶって奢るより資金を貯めるのは堅実でいいけど、
彼女の方が893との結婚に前向きじゃない場合どうするの?


896 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 02:28:47
諦めるしかないだろw
いくら無理して頑張ろうがそんなの一生続けていくのは無理。
奢るとかの小手先のアピールで通用するほど女だってバカじゃない。

897 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 02:31:38
やっぱりズレてるな。ここ、カップル板なんだけど。
みんな温度差や悩みなんかは抱えてるかもしれないけど、相思相愛が基本なんだよ。
男の片想いみたいな話を何でそんなに無理に仮定したがるのかがわからない。
いったいどんな答えを期待してるんだか。

898 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 02:44:34
>>896
奢るのは小手先なんだ。

>>897
カップルが全員結婚したいわけじゃない。
付き合っているから結婚へのアピールをしないと何で決めてかかるの?


899 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 02:47:20
万人が見ても貴女何処かズレてると思う・・・。

900 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 03:02:03
で?
>>897の言うように、どんな答えを待ってんの?
「諦められないほど好きな場合は奢る。奢って奢って奢りまくる!」
…とでも答えれば満足すんのかよ。

901 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 03:04:35
じゃあ結婚したいので奢りまくります。
彼女の為にお金使います。

はい。

902 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 03:06:31
ズレていてもいいんだけど、
答えられないから、ズレていると連呼されてるみたい。
奢ること以外の説得力のある男のアピールは何なのか知りたかったの。
貴方には経験ないだけだと思う。
対象外。

903 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 03:10:09
>>902
あのさ、さっきから対象外対象外っていい加減にしろって言われなきゃ気付かないのか?
自分自身の判断基準と価値観ぶつけられて採点されてるって
どれ程失礼なことかわかんねぇ?

904 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 03:16:36
レスしてくれたのに、ごめんね。
貴方に対する質問じゃないと思うんだ。


905 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 03:20:00
すまんね。質問ってのが何処を指すか分からん。

失礼承知でやってるのならマジレスする気も失せるってもんだが。

906 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 03:31:03
ズレてないと言ったり、ズレててもいいと言ったり。メンヘルですか?

>>892とか>>893あたりは結構真面目に答えてると思うけど。
責任感とか安心感とか堅実さとか。
相手も自分を大切に思ってくれてると思うからこそ結婚を具体的に意識するんだし、
そういう実体験の元に書いてるように読めるけど?
そういう前提があるであろう人たちに「女が結婚したくない場合は?」とか無意味な仮定。

自分に理解が出来ないからって、無理矢理絡んで、
「奢る事が最も説得力のあるアピールだ!」って言わせたいだけでしょ?

907 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 03:51:03
>>906
もちろん真面目に答えてもらってると思うよ。
ただ、アピールとして分かりづらい。

素朴にほとんどの男の人はどうして奢るのかな?と思ったんだ。
今好きな彼は割り勘派で、偶然かもしれないけど、あまり好かれていると感じない・・・。

言わせたいんじゃない。
他にあれば知りたい。
自分が見逃してるかもしれないんで。



908 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 08:26:21
>>907
んじゃ彼氏に「私に奢ってよ!!」って面向かって言えば解決。
終了。

909 :名無しさん:2006/03/30(木) 08:47:57
いつもどこかに出掛けると全部彼氏が出してくれます。
毎回出してもらうのは申し訳ないので私が
「出す!」
って言うと
「いい。」
と断れて、会計するときは毎回こんな感じです。
ちょっとでも払いたい私としてはうーん・・・という感じです。


910 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 09:05:20
>>907
>素朴にほとんどの男の人はどうして奢るのかな?と思ったんだ。

さんざんスレで議論されてるだろ。。。
愛情、好意、下心、見栄、プライド、主義。。。etc
そんなの人それぞれ。

奢ること以外の愛情表現?
じゃあなたはどんなことに愛情を感じるの?
自分の望むことをしてくれないから愛されてないとか、
自分の望むレスじゃないから対象外だとか、
ちと自己中すぎないか?
それに気づかない限り、どんな相手と付き合っても愛情は感じられないと思うぞ。

911 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 10:30:57
奢られる事=愛情だとは感じません。
奢られたときは「ごちそうさまです」と言います。でも、だからって彼にお弁当を作ったりはしません。
奢られて嬉しいのは単純に自分のお金が減らなくてその分自分にお金使えるからです。
だから奢らない男だと態度には出さないけど内心「普通奢るもんだろ」と思います。


一般的な女が考えているのはこういう事だと思う。
友達数人に聞いた結果、こういう答えが返ってきました。。。
ちなみに割り勘派な俺の彼女は「可哀想w」「どんな安い女だよw」と言われましたorz

912 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 10:41:44
そういう女の方が、
奢られないと愛情が測れなくて「可哀想」で、
金さえ出してりゃそれだけで満足しそうな「安い女」だな。

913 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 12:41:17
>>889
>>結婚したいと思っている彼女に結婚を決めてもらうために
「決めてもらう」ねえ。
なんでそんな女側が上から見てるんだ?
「男は女性様に必死に結婚後のメリットをアピールしてお願いして、結婚していただく」とでも?

で、>>875>>883を見る限り、男が女に「自己犠牲、ユーモア、優しさ、経済力」を見せるのは当然として
「それ以外でもっともっと」ってか、、
で、反論する男は「貴方は私の対象外、おめでとう」ってなあ、お前は何様だ??

914 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 12:49:26
>>907
>>他にあれば知りたい。自分が見逃してるかもしれないんで。
反論レスには「はい、対象外!…あ〜、誰か私に答えを教えて〜、全く使えないんだから!!」
そんな愚痴が聞こえてきそうな書き込みだ。
君自身が変わらないと、ここで何を教えても君には理解できんよ。
まあ君みたいな女、沢山いるけどな
質問してくるくせに、根本から間違いを教えようとすると逆キレして
「あ〜!!もう他に聞くからいい!!、私の知りたい答えだけ教えてよ!!」って言う女

数学の質問に来て、「根本的な解き方はめんどくさいから聞きたくない
手っ取り早く答えだけ教えて」って言うようなもんだ。

915 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 14:57:50
>>911って奢ってお金を適当に出せばやらせてくれる都合のいい女になりそう

916 :915:2006/03/30(木) 15:03:54
って男か。
だったら、お金出してくれる都合のいい男?

917 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 15:16:48
>>915-916
落ち着いて読め。
>>911は男。前半4行は友達(女友達)へのアンケート結果。

918 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 18:05:09
なんだかんだ言って、社会人の場合は

奢られ女は女として、割勘女より上等。
奢り男は男として、割勘男より上等。

当然無理して奢ってたり、
奢ってるけど影で文句言われてるようなのは除外だ。

包容力ってもんの中には経済力も含まれるわけで。
そもそも仕事が出来れば普通は金は自動的に入る。
カップルつーのは何かとつりあってるもんだから、
そういう男が選んだ女はそれなりのレベル。

冷静に反論できるならドゾー。

919 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 18:05:10
曲げ子注意報発令中!
皆、とにかくPCの前から逃げるんだ!!

920 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 18:18:02
私たちは割り勘がデフォ。で、あとはやっぱり奢ったり奢られたり。
お札の関係とかでも割り勘に出来ない時があるし。
でもお互い奢られたら奢る、奢ったら奢られる、っていうのは欠かさないな。

ラブホとか安いからいいよね(・∀・)
エッチ目的なんてなくても、当日レンタルでDVD借りても一緒に見れるし、
PS出来るし(なるべくゲーム機ある所を選んでる)
お風呂も入れるし、テレビ見ながらまったりも出来るし、マンガ読みながら
ぐだーっとも出来るしね。
下手にアッチコッチ歩き回るよりリーズナブルでまったり楽しめるとオモ。

921 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 19:26:02
>>918
釣りだとは思うんだけど、一応反論?

奢られることが女として「上等」になる意味がわからない。
お金をかけてもらえたほうが女として勝っているの?
私は性別の「女」としてより、人間としての「女」のランクが高い事を目指しているので
何でも奢られる事を良しとはしない(奢ってくれるという気持ちはありがたいけど)

経済的に豊かな男性はそれだけで一つの大きな魅力ではあるし、
経済観念などが同じじゃないと付き合い続ける事は難しいけれど
お金で足りない部分は別のことで補えるものだし。

あなたの言い方を見ていると、「女性は与えられる側」「男性は与える側」という
印象を受けるのだけれど。そして男性=お財布的な意思も見える。
勝手な憶測ですが、どうなんでしょう?

922 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 19:36:28
>>918
>>冷静に反論できるならドゾー。
感情論に走って一番冷静さを欠いてる奴が何を言うw
そんな突込み所満載の文で得意気になってるなんてな

男の場合は、確かにちゃんとした仕事に就いてればそれなりに収入がある
奢る男が割り勘の男より上等とは言い切らんが、女に全奢りして余裕が充分ある
収入があるというのは男としては質の高いのかもしれん。100歩譲ってそれは一理あるとしよう。

で、何で奢られる女が自分の分をだす女よりも上等だと言えるのだ?
「可愛いから全部奢ってもらえる」?…バカいっちゃあイカンよ。
全奢りしてもらう事にルックスは必ずしも比例しない。
自分の分はある程度自分で出す…、それなりにちゃんと仕事をして
社会人として、大人として自立しているからではないですか?

冷静に反論できるならドゾー。

923 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 19:43:06
デート代はすべて男が支払うのが普通って考えの友達いるんだけど、、、
その子は彼氏がいても合コンに平気で行く。
理由を聞いたら「タダで酒飲めるじゃん!w」だった。
(個人的には他の理由として、彼氏以外の男からチヤホヤされたいという
モテ気分味わいたいっていうのがあるんじゃないかなーとは思っているんだけどw)
実費で参加しなければならない場合は行かないらしい。

「割り勘とか厨房じゃあるまいし、そんなみみっちいこと言ってる男けちくさい」と
彼女は言ってたけど・・・彼女の方がよっぽどけちくさく見えるなーと思う。

924 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 19:52:42
女の基本理念は「自分(女)は良いけど他人(男)はダメ」だからな

自分のケチは良いけど、他人のケチはダメらしい

925 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 20:39:31
奢られるのは良くないなとは思う。
でも、奢られてる女性や奢られてる男性は凄いな、と素直に思う。
それだけ愛されてる人たちなんだなとは思えないけれど

頑張って稼いだお金をこの人のためなら使いたいと相手に思わせるのは
自分には出来ないからなあ。

926 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 20:43:10
金を全額出せないような男なんて一生結婚できねーだろ。絶対俺は付き合った女性には、いくらでも払うよ。好きなのに割り勘にさせるとか馬鹿だろ。ケチすきだよ

927 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 20:57:34
>>924
世の中の基本理念が、デート代は男が出すもの、だからなあ
お前は認めたくないんだろうがw

928 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 20:58:21
>>926
割り勘に「している」と「させている」では雲泥の差があると思うぞ。


929 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 21:05:27
>>926
あなたの収入がいくらかは知らないけど
収入の半分以上のデート代がかかってもまだそう言えるの?

930 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 21:10:57
>>929
なんでそんな極端な例だすんだかw

931 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 21:21:07
>>930
>>926が極端な事言ってたからw

932 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 21:21:15
また価値観押し付け厨ですか

933 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 22:10:34
>>931
別に極端に見えないが。そこまで奢ってもらってことのない人生なのか?
926の>いくらでも払うよ。
はたいした額じゃねーんだろうな、と予想されるがw

934 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 22:17:00
>>918
俺は自分に自信があるから、全奢りずっと続けるなんてありえないけどね。
金出さなきゃいい女がついて来ないなんてそれこそ恥だろ。
それでも収入に差があるから多めには払うようにしてますけど。

全奢りじゃなかったらお前は捨てられるんじゃないの?w

935 :恋人は名無しさん:2006/03/30(木) 22:32:33
  奢られ男は男として、奢り男より上等。
  奢り女は女として、奢られ女より上等。

  当然無理して奢ってたり、
  奢ってるけど影で文句言われてるようなのは除外だ。

  包容力ってもんの中には経済力も含まれるわけで。
  そもそも仕事が出来れば普通は金は自動的に入る。
  カップルつーのは何かとつりあってるもんだから、
  そういう女が選んだ男はそれなりのレベル。

  冷静に反論できるならドゾー。


>>918
男女入れ替えるだけでヒモ男激賞レスになりました。

936 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 00:17:18
収入が同じくらい、または彼女のほうが多いときも必ず奢るべきかな?

937 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 00:23:40
>>934
ケチな男

938 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 00:27:11
>>936
うーん。賢い女はそんな事させたいと思われ。

私はいつも奢ってもらってるけど....
それは彼が私より遥かに稼いでるし、彼自身が見栄はりたいの知ってるから。
自分より収入が少ない彼氏にまで奢ってもらおうとは思わない。

同じくらいしかないのならなおさら将来の事を考えて
堅実に暮して欲しい。とおもう。

彼女が奢って欲しがってるなら、資産運用でもはじめて貯蓄を増やすところから。



939 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 00:55:51
『割り勘にしてね』なんて言う男は男じゃねえよ。学生の時だったら、親の頼りになってるガキだから割り勘でもしょうがないと思うが、社会人になって結婚したいくらい好きな女性が出来たらオゴレよ! ちなみにわたしは25の社会人(某新聞社 社員)

940 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 01:07:00
↑オレも全く同感だ

941 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 01:19:21
関係ないけど、
>親の頼りになってるガキだから割り勘でもしょうがない
って不思議な日本語だね。

942 :936:2006/03/31(金) 01:44:13
>>938
年収多くはないけど800万ぐらいあるからふつーのデートを奢るぐらいの余裕はあるんだけど、
彼女は年下だけど俺と同じぐらいの年収で実家住まいで高価なものは親に買ってもらってるから
余裕はたぶんある。
清算のとき私も絶対払うというので俺が強引に奢ったらかえって気をつかわせてしまうので
割り勘になってる。

943 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 01:44:41
>>934
自信があるないと、
全奢りが自分の中でつながってるお前は、
根本的に自信がないってっことだが・・
男が全奢りすることに意味などないよ。
だってデートだぞ?

>>935
うん。ヒモだね。
男と女は違うんだけど。なんで一緒だと思うのだろうか。

944 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 01:46:15
>>941
その上(某新聞社 社員)って言ってるところが最高にイタクてイカシテルよな(・∀・)

945 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 02:20:21
>>942
二人の間で決めてる事ならそれでいいんじゃない?

自分の方が多く払いたいってことなら、
普段は割り勘で、そのかわり
記念日を沢山作って、その日を奢るようにする。
誕生日、クリスマス、ホワイトデーとかひなまつり、
出会った日、付き合った日、好きになった日;;

女の子は普段割り勘でも、記念日なら
「なら、いいかな」って思いやすいかも。
沢山思い出の日とかが増えると大切にされてるような気もするし。

946 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 02:26:09
割勘・奢り論がまたループしてますな。
友人♀の発言でナルホドと思ったのを置いて帰ります。

相手の「奢るよ」って発言は「一緒にいて楽しかった、ありがとう」って意味。
こっちも楽しかったら「じゃあ次はこっちが奢るからまた遊ぼうね」。
それで「楽しかった、ありがとう」の気持ちがある限りは
ずっとしあわせなカップルなんじゃないかな。

ニュアンスしか覚えてないから解りにくくなってスマソ;

947 :936:2006/03/31(金) 02:43:46
>>945
相手が満足なら割り勘とか奢るとかはどっちでもいいと思ってる。
記念日にはプレゼントあげたり奢ったりはしてる。
そういう意味では逆に奢られることもある。

経済的なことが目的でなく好きでいてくれているのが分かるから
その思いがうれしくもあり、それにどう応えるか難しくもある。

948 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 09:53:44
>>918>>927は女性板にいた人かな?
口調も主張も同じ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1143555621/672-685

949 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 10:06:32
割り勘なんて男じゃないって主張する人は何がしたいんだろうと思う。
そう考えるなら全奢りしてくれる彼氏と付き合えばいいだけ。
男なら全奢りを受け入れてくれる彼女と付き合えばいいだけ。
人の彼氏を貶す理由がまったく理解できない。

950 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 10:12:49
人を蔑むことでしか自分を正当化できないんでしょうな

951 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 13:39:29
>>949
当然全奢り彼氏と付き合ってますが、
割勘派が奢り派まで貶めるのが理解できないから反論してますが。

952 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 13:53:45
>>951
禿同。
奢ってもらってると誰かが言ったらすぐ「乞食女」やら言ってくる。
奢ってると言う男には「金ださないと女がついてこない」とか。
感謝してるならいいと言うけれど結局叩く人ばかり。

953 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 14:05:29
バレンタインにもらったチョコを今日食べようと思ってるんだけど(クッキーみたいなの)
食べても大丈夫かな?

954 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 14:37:28
一緒にどうぞ
つカビキラー

955 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 14:42:19
オゴるとかオゴらないとかで、イチイチ話し合いになるような男性とは付き合いたくないな(°д°)
わたし今学生だけど、付き合って ケチな男だったら、イッキに萎える(・д・)テメー、ケチなんだよDQNが!って思って別れる。

956 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 14:44:20
つまり、とりあえず奢りで付き合いはじめてうざくなったり、あきたら割り勘に切り替えろってことでいいの?

957 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 14:49:27
奢らない男って、極貧かケチ、これ以外に本当に理由があるのだろうか。

彼女が払いたがるから〜って理由は、結局財布の事情知ってるから、
気を使わせてるだけなわけで。

注:学生は除く。

958 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:14:09
>>956
そうだね。そんなこと考えてるようじゃ、相手も別れ時と思ってるだろうし。
又はこいつはずれだったな、いつ別れようか、とかねw

959 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:29:24
>>951-952
そういう煽りは気にすんな。
反論するのは結構だが、それで割り勘を貶したり叩いたりするのは筋違い。

960 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:36:13
>>955
ここカップル板だから。奢る奢らないで話し合うのが嫌ならあなたが奢りましょう。

>>957
過去ログと空気読みましょう。

961 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:42:27
ここに粘着している基地外な男は女板で「割り勘」スレに立てこもり
ここに逃亡した様子!
昨日自分で「携帯とPCでsageを踏めば自演なんて可能だろうが場カ女」
とタネ証しました。

962 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:43:22
>>961
日本語でおk

963 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:49:52
ここでも女性板でも
「男は奢ってあたりまえ〜」
「そうそう貧乏な男って・・・」

などと馬鹿のひとつ覚えレスを永遠と自演しているオバサンがウザイです

964 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:51:50
>>963
女性板で粘着してたのはお前か。

965 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:52:23
>>955
逆に奢られる気満々の女は萎えるっていう男の人が居る事も事実だけどね。

966 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:53:10
>>693
同意だけど永遠じゃなく延々だ。

967 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 15:57:01
>>965
奢られる気満々でもそれを表に出さないのが女ですよw

968 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 16:00:38
果たして恋人同士でそれをやって幸せになれるのかどうかが問題ですね。

969 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 16:05:28
表に出さなくても寄生女は空気で分かりますよねw

970 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 16:08:43
空気でわかるとかいいつつ、毎回奢ってくれてありがとう。

女の本音なんざ見破れるぜ、と嘯くヤツほど実は見抜けてないのが実情といういい例ですね。

971 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 16:12:05
恐らく現実としては7:3とか6:4ぐらいが多いんでしょうね

972 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 16:12:37
>>970
彼氏に対してそんな気持ちしか持ってないの?
あなたにとって彼氏って何?お財布?

973 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 16:46:59
>>970デートした事ないんだねw

974 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 16:49:41
>>972
ごめん。デートの話だったか。
彼氏とは割り勘だw

でも男友達とか寄ってくる男に対しては財布代わりに扱うこともありますw
だって好きじゃないんだもんw


975 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 16:53:50
>>970
毎回奢ってくれてありがとう。とかいいつつ

男なんざ奢って当然だぜ、と嘯くヤツほど実は見抜けてないのが実情といういい例ですね。
その年まで男に相手にされてないと妄想に嵌まるんですね。
あちこちで嫌われてる空気読めないオバサン。

976 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 17:08:03
>>974
寄って来る男に奢らせるな、好きじゃないなら断れよ。
向こうが勘違いするの解ってて奢らせるな

よく「女はセックスさせてやってるから男が奢るのが当然」とかいう
女がいるが、逆を言うと「奢ったりプレゼント貰うならセックスさせて当然」となるが?

あと、男友達を財布代わりにするのはもっと辞めろ
異性でも「友達」なんだろ?

977 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 17:40:44
奢ってくれる人しか出会ったことないから奢られっぱなし。
今の彼氏とデートしててもお金なんて1円も使ってないし、財布持ってかない時もしばしば。
奢ってもらうのが何で一方的に悪いのかわかんない。
ちなみに割勘派の人と付き合ったとしても別にかまわない(多分出会わないけど。)それに割勘派が悪いとも思わないよ。
だからこそ「奢られっぱなしの女の人を叩く人」=「奢られたいけど奢ってくれるもらえない人」の僻みにしか思えない…

978 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 17:43:12
>>977妄想デートだろ
そりゃ金は1円もかかんねえよw

979 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 17:44:07
×「奢ってくれるもらえない人」
○「奢ってもらえない」
スマソ…

980 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 17:46:41
ごめんけど妄想じゃないよ。
ちなみに彼氏んちでゴハン作る時の材料費も彼持ちだし。

981 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 17:49:28
じゃあ君はスレタイのデート比率は10対0だね
分かったからもういいよ
バイバイ









妄想デート

982 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 17:55:18
妄想妄想しつこいね。あなたが妄想だよw
あなたの周りにはいないかもしれないけど世の中にはこーゆーカップルもたくさんいるよ。

983 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 18:44:31
今まで出会ってないし、これからも絶対に出会わないと言い切るのは不自然だよ。

普通に生きてれば小学校から大学までいろんな人に出会って、
どんな金持ち学校でも一クラス何十人もいるわけだし、一人一人考え方は違う。
社会性のある会話の出来る人は、そこで出会った人と世間話程度はするよ。

「割り勘派の男とは付き合わない」というならまだわかるんだけどさ、
「出会ったことがない」というのは、
学校にも行かず家で家庭教師つけられて育って、同性の友達もおらず、
親戚や知人や同僚と世間話も出来ず、
親の決めた経済力のある男と初めて付き合って結婚する、
というくらいの生活をしないとありえないと思うよ。

984 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:00:13
出会ったことないのは本当だよ。でもこれからも出会わないってのは訂正します。
今までは男友達でも彼氏でも完全奢り派の人に出会ったことない。自分でも不思議

985 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:06:00
>>983
どうでもいいんだけど話長いね。
最初の一行で十分だと思うんだがw

986 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:11:25
自分が楽しむ代金を他の人に払わせてるんだから乞食とかタカリとか言う
人がいるのは当たり前だと思う。

そういうことを言ってこない、自分にとって都合のいい男としか
付き合う気無いけどね。
でもこれくらいあさましい方が、変な男つかまなくて済むよ?
少なくともヒモには絶対当たらない。

987 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:12:54
まぁ>>977みたいな子がいてもおかしくはないと思うけどな
自分でも無意識のうちにそういう男を選んでるのかもね

988 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:14:02
さすがに完全奢り派は少ないでしょ

989 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:19:28
>>977>>984
もしそうなら書いてる事が矛盾してるよ

990 :977:2006/03/31(金) 19:24:05
>>984 ×完全奢り派の人に出会ったことない
○割勘派の人に
間違えました。

991 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:24:52
いつも割り勘。
奢ってもらったこと2回ぐらいしかない。
そのくせ自分の趣味には投資する。
将来不安になってきた。。

992 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:27:23
>>991
その彼は自分で稼いだお金は自分で使いたい!ってタイプ。
将来は共働き。嫌なら別れて金払いのいい男をさがせ。

993 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:29:44 ?

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デートの男女比はどれくらい?part54
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1143800962/

994 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:33:39
>>993
乙カレー(´・д・`)ナノー

995 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:33:55
>>991
彼のお金を彼が使って何が不安なんだ?ちょっと傲慢じゃないの?
奢らせて自分の趣味に金注ぎ込んでるなら引くけど、割り勘でしょ。

996 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:36:15
本当は奢って欲しいけど割り勘になってる女が結構いそうだ。

997 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:39:27
本当は奢りたくないけど奢ってる男も結構いそうだ。

998 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:41:53
まあそれは奢りが嫌なのに言えない男も悪いので自己責任でもあるな。

999 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:45:35
彼女の誕生日の日に遊園地的なものに行くんだけど、全額だしたほうがいいかな?

1000 :恋人は名無しさん:2006/03/31(金) 19:45:36
どっちもあまりカネカネ言いたくはないわな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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