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物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ part174

1 :(;´Д`):04/10/11 02:42:41
ここは カ ッ プ ル の悩みを相談するスレです。

愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります。
次スレは950が立てること。

○質問にしっかりと答えて貰いたかったら、以下のテンプレを使って
 >>2-4あたりにあるルールを『必ず守ること』。

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■■■■■

相談者(年齢・性別・職業):
恋人 (年齢・性別・職業):
2人の交際歴        :
悩み(詳しく)        :
どのようにしたいのか  :

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ part173
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1096554579/l50

555 :恋人は名無しさん:04/10/15 23:12:41
>>552
未成年は入れませんよ

556 :恋人は名無しさん:04/10/15 23:13:41
>>550
しょうもない嘘つくからそうなる


557 :恋人は名無しさん:04/10/15 23:46:03
>>555
歳とかは聞かれるン?

558 :恋人は名無しさん:04/10/15 23:51:27
>>550
「嫌われるかと思ってそんなウソをついた」とか、美談にしちゃえばいいじゃん。
女だったら涙のひとつや二つ簡単に流せるだろ。

559 :恋人は名無しさん:04/10/16 00:08:21
え?未成年てだめなんだっけ??
てゆーか受け付けって顔見えないようになってるとこの方が多いから
わかんないんじゃない??あぁー監視カメラあるっけ。

560 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:23:25
大学生の女で、同学年の彼に告白され、付き合って2ヶ月ちょいになります。
彼は、付き合う前も後も私の事で私の親友Aにいろいろ相談に乗ってもらってたそうなんですが
親身に相談に乗ってもらううち、だんだんAの事も気になり始めたらしく
先日、A

561 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:24:20
続きキボンヌ
ていうかテンプレ使え。

562 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:26:19
携帯からか?

563 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:36:53
大学生の女で、同学年の彼に告白され付き合って2ヶ月になります。
彼は、私に告白する前やつきあい始めた後も、ちょくちょく私の親友Aに私の事で相談に乗ってもらっていたそうです。
親身に相談にのってもらううち、私と平行して、だんだんAの事も気になり始め、悩んだ彼はA当人に相談してしまったそう。
Aは、親友である私のことを思って、すごく困っていたそうです。

正直な彼は私にそのことを打ち明けてくれました。
そして、彼からその時のメールも見せてもらいました。「Aのことが好きになりそう」とか、「恋愛対象としてみてしまってるかも」といった内容でした。
でも、彼は、悩んだ末に「やっぱり私のことが一番好きで、Aのことは、友情としての好意と恋愛感情とをはきちがえていた」と結論を出し、私に言いました。

今、別れるかどうか悩んでます。
正直に話してくれたこと、そして、やっぱり私が一番好き、と言ってくれたことは嬉しいです。
そして、彼は、別れたくない、もう二度とこういう事はしないと言っていますが、
やっぱり一時期でも私の親友をそういう対象として見ていたことに対し非常にショックです。

過去に起きて、今は反省している事をグチグチ言うものではないのでしょうか?
みなさんだったら、どう思われますか?

564 :563:04/10/16 01:37:46
>>561
すみません、いつのまにか送信されてたみたいです…。
テンプレ使わなくてすみません。

565 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:43:15
>>563
今の自分の気持ちに正直に。それだけだよ。
結局嫌かどうか、許せるかどうかは、自分の物差しで測ることだしな。

まあ正直に言ったことは誠実と言えるかも知れないけど、
気持ち自体は不誠実そのものだし、
正直に話してくることだって、悪く捉えれば
話して、おまいが受け入れてくれたら彼は楽になるでしょ?

566 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:43:21
>>563
それは辛いね。
一時でも他の女に気持ちがいったってのも嫌なのに
それが自分の親友だとね…。
まぁ、どっちにしても私だったら激しく落ち込むな。
グチグチ考えちゃっても仕方のないことだと思うよ。

567 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:43:24
>>563
先ず、付き合う前はともかく付き合ってからもAに相談する彼が間違ってるね。
付き合った後の問題事は、付き合ってる当人同士で解決しないと。
あなたに不安や不満は全て話すべきだったと思う。
あなたも、彼にAじゃなく何でも私に話して二人で考えようと伝えるべきだったと思う。
今からそうしても、特に問題は無いと思うよ。
これからは第三者は挟まない事。何でも二人で話し合う事。
それを提案して、もう一度向き合ってみては。
恋愛感情を抱いた事で気持ち的に躓いているようだけど,別に浮気したわけじゃないんだから。
Aとは何も無かったんでしょ?それなら問題無いと思うよ。

568 :563:04/10/16 01:50:32
>>565
やっぱり、私の気持ち次第ですよね…
彼は、うち明けるとき、自分は私に話すことで楽になるけど、私は辛くなるかもって言ってました。
ほんとに、正直にうち明けてくれたのは嬉しいです。
でもやっぱり、その不誠実な気持ちを持ったことに対しては割り切れないです…
この2ヶ月楽しかっただけに、彼が2ヶ月間この気持ちを隠して付き合ってた事がほんとにショックです。

569 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:52:09
相談者(年齢・性別・職業):18歳 ♀ 学生
恋人 (年齢・性別・職業):18歳 ♂ 学生
2人の交際歴       :1年半
悩み(詳しく)      :
Hの後にお尻の割れ目にザラザラした砂みたいなものが付いていることがあります。
もちろんちゃんと洗ってますしお風呂上がってから一度もトイレ行ってないときでも出ます。
布団にも散らばったりしてて気になります。Hの後以外出ることはないんですが、これって何ですか?
どのようにしたいのか   :
ザラザラが何か、なぜ出るのか、どうやったら出なくなるのかを知りたいです。
他に適切な板があれば教えて下さい。

570 :563:04/10/16 01:55:26
>>566
>一時でも他の女に気持ちがいったってのも嫌なのに
>それが自分の親友だとね…。

せめて、ぜんぜん知らない女だったらいくらか救われたんですけどね。
高校時代からの長い付き合いの子です。
でも今回のことで関係がギクシャクせずに済んだので、それはよかったです。
明日、ゆっくり彼女と話し合ってきます。

571 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:55:42
>>569
なんじゃそれ? あまり聞いた事ないけど、単純に考えたら
女性の精液が感想してこすれ合った後のクズじゃないかと思うが。


572 :恋人は名無しさん:04/10/16 01:56:08
>>569
女性の分泌物が乾燥してできたものでは?
彼氏の陰毛に同じものがついてたら間違いなさそう。

もしそれとは違うものなら彼氏がおかしなもの(粉末状回春薬等)を使ってるか
どちらかが性器付近から常識では考えられないものを分泌している恐れあり。

573 :563:04/10/16 02:02:39
>あなたも、彼にAじゃなく何でも私に話して二人で考えようと伝えるべきだったと思う。

私の知らないうちに、私のいろんな事で相談に乗ってもらっていたようなんです。
二人がそこまで親密とはしらなかったので、今回聞いてびっくりしました。
私でなくAに相談してしまうってことは、お互いの信頼関係が築けてなかったんでしょうか。

>恋愛感情を抱いた事で気持ち的に躓いているようだけど,別に浮気したわけじゃないんだから。
>Aとは何も無かったんでしょ?それなら問題無いと思うよ。

そういう考え方もあるんですね。今の私は、彼が恋愛感情を抱いて、本人にそれを伝えたという事実を聞いただけで、冷静になりきれません。
浮気しなかったんだから、確かに問題は無いんですが、何となく彼への不信感が湧いてきてしまいました。

574 :569:04/10/16 02:03:32
でも、大事なとこ周辺には全然なくてお尻の割れ目にだけあるんですよね。
しかもHの後に突然出てる(のに気付く)。
彼氏は何も使ってないのは間違いないので、常識では考えられないものが分泌してるんでしょうか・・・。

575 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:07:38
>>563
あなたはいい女を親友に持ってて、カレもあなたの親友にひかれる、見る目があるヤシってこと。
それは悪いことじゃないでしょ。
付き合ってても、気持ちが揺れることはあると思うし、
付き合う前なら天秤にもかけるんじゃないか?
ただ、悪い奴じゃないだろうけど、
そういうことを繰り返す可能性があるかどうかを見極めなはれ。

おれが昔付き合ってたおにゃこのは、おれと別れた後、おれの友達と付き合いだして、ケコーンしますた。
付き合ってる間に、おれがキューピット役をしてたってことだな。
新居に泊めてもらったこともあるし、年賀状のやりとりもしてますよ。


576 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:10:10
2ヶ月しか付き合ってないのか・・・
そのたったの2ヶ月の間にそんなことがあったなんて、
ほとんど二股と一緒だと思うけどね、気持ち的に。
しかも、その子に気持ちまで伝えてるんじゃね。
そっちの子が受け入れてたらどうなってたか
わかんないじゃん。

その彼は、ちょっと気が浮つきがちな人なんじゃないの?
その子じゃなくても、仲の良い子が他に現れたら
またフラフラ「好きかも・・・」とか思いそうじゃん?
そうやって、問題があるとすぐに相談するような、
ちょっとした親密さをすぐに「恋愛」と勘違いするような
弱そうな男は、ちょっと信用置けない、私なら。

577 : ◆0770P/YUYU :04/10/16 02:10:43
>>484です。

みなさまのアドバイスを参考に、わたしが今やってることとこれからやらなきゃいけないこと、
それなりに忙しいということを彼に伝えたら、納得してもらえました。
電話も、決まった時間には切るという約束をしました。

回答してくださったみなさま、本当にありがとうございました。

578 :563:04/10/16 02:14:51
>>573
>おれが昔付き合ってたおにゃこのは、おれと別れた後、おれの友達と付き合いだして、ケコーンしますた。
>付き合ってる間に、おれがキューピット役をしてたってことだな。
>新居に泊めてもらったこともあるし、年賀状のやりとりもしてますよ。

元カノが友達と付き合いだしたときは、やっぱり辛かったですよね?
>>573さんの心境になるまでには、時間がかかりそうです…。

>ただ、悪い奴じゃないだろうけど、
>そういうことを繰り返す可能性があるかどうかを見極めなはれ。

彼は気の多い人みたいで、私とつきあい始める前はかなりの頻度で女の子に告白してたみたいです。
付き合うときにその事について聞いたら、「これからは私一人」と言われたので納得してOKしたんです。
それで今回の出来事があり…。
彼は約束を破った事に対し反省してますし、今度こそ私一人と言ってますが、裏切られて信じ切れない気持ちもあります。

579 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:21:33
>>574
運動とかした後(汗かいた後)に、お尻の割れ目をこすると、
垢がボロボロ粉のように落ちる事があるけど、それじゃなくて?
もし、気になるようなら皮膚科か何か行ってみたらどうかな。
その粉も持っていくと、分析してもらえるかもよ。

580 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:23:30
とっても聞きにくいことなのですが、思い切ってお尋ねします。
彼(または夫)が、彼(または夫)の義兄に対して恋愛感情を抱いて
いるのではないかと思われた経験のある方、いらっしゃいませんか?
私にはつきあって4年(32才)の彼がいるのですが、彼の2才年上の
彼(離婚・子あり)に対する態度が、どうも「変」だと思えるとき
が多いのです。

1.同じ野外コンサートに義兄が来ていることがわかったとたん、ど
こにいるのか探そうと1時間携帯でメールしつづけた(電波障害でつ
ながらず)。私のことは無視。
2.一緒に食事中、彼が露出度の高いホットパンツを履いていたとき、
明らかに股間をずっと見ている。
3.近所に住んでいる義兄の家を、週に一度は「子供と遊ぶ」ために
訪問。パソコンで一緒にあそんだり、帰宅は12時過ぎ(それ以外
にも両親の家で毎週一緒に食事してるのに)。
4.義兄が私に対して誰もが認める不愉快な態度をとった時、私には
「注意する」というものの、実は遠慮して(?)できない。

辛いです。このような状況について、ご意見を聞かせてください。
ちなみに義兄は、芸能人にしてもいいほどの美男子です。


581 :563:04/10/16 02:23:53
>>576
>その彼は、ちょっと気が浮つきがちな人なんじゃないの?

>>578にも書きましたが、まさにその通りかもしれません。
これからの行動で、失った信用を取り戻したい・私一人だけを好きでい続ける、と言っていますが、
>>576さんの言うとおり、また別の子にフラフラ・・・って可能性もありますよね。
悪い可能性を予想してもキリがないし、彼の言ってることを信じるしかないんでしょうけど…

582 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:26:18
>>678
気が多いのかぁ。それなら確かに不安はあるね。
だけど気が多いからいずれ誰かに気移りしちゃうと疑心暗鬼でいたら
誰とも付き合えなくなるしね。
今は今。先のことは先。今はあなただけって言ってくれる彼を信じるしかないでしょ。
裏切られたらその時考えればいいと思うよ。
完璧に浮気しない人はいるか?となると、難しいと思う。
でも、浮気をしない関係には出来る。
浮気をしない人を選ぶ事に必死になるより、浮気しない関係を築く事に勤める方が
後々何倍にもためになるよ。
それまで気が多かった人も、ある人と付き合ったら一途になると言うのは
よくある話。そっちの方でひとつ頑張ってみては?

583 :573:04/10/16 02:26:23
>>563
いや、ただただびっくりした。
自分が付き合ってたんだから、元彼女がいいこなのはわかってるし、友達もいいヤシなんだから、
幸せになればいいじゃないですか。

Aと相談してたってのは気にしない。女の子と仲良くなる男って属性が、どうやらある。
それと、情が多いとか気が移りやすいってのは別物だ。
かなりの頻度で告白してたってのは、困るかもな。

「今度こそ」っていうカレの言葉は信じないほうがよさげ。
「これからは私一人」と、Aに傾いてるのの時期はどうなってる?
あなたがみた態度とか行動で判断するがよし。
または、多少は付き合ってるうちに変わるはず、と、覚悟を決めれるくらいカレのことが好きなら、

                                                           がんがれ。

584 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:32:56
>>580
経験者じゃないが。

2はぁゃιぃけど、他は兄依存が高い仲いい兄弟ってだけな感じ。
兄弟・家族>>>>彼女ってのはときどきいる。


585 :563:04/10/16 02:38:31
>>582
先のことを考えてもどうしようもないですもんね…。
今は、私だけと言ってくれている彼を信じたいという気持ちと、一度裏切られて信じたくない、信用できないという気持ちがせめぎ合ってます。
とりあえず、彼とは別れるという程ではないですが、距離を置かせてもらいました。
決めるのに時間をかけてもいいのであれば、ゆっくり考えたいと思います。これって「逃げ」でしょうか?

586 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:39:13
>>585
間違いなく「逃げ」です。

587 :563:04/10/16 02:40:05
>「これからは私一人」と、Aに傾いてるのの時期はどうなってる?

多分、あまり期間開いてないと思います(-_

588 :563:04/10/16 02:42:54
>>573
すみません、途中で送信してしまいました

>「これからは私一人」と、Aに傾いてるのの時期はどうなってる?

多分、あまり期間開いてないと思います(-_ -;)
付き合う前に相談に乗ってもらって、少しずつ気になってたみたいです。
彼女がいるのに、その彼女の事を相談した相手を好きになるってちょっと理解できないです。

589 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:42:55
>>585
独りになって、何を考えたいのかだよね。
おそらく裏切られたという感覚しか頭を回らないと思うよ。
結局、時間かけて決めるのは彼を信じれない心だけに思うけど。

ところで、逆質問。
あなたは彼を好きですか? それとも自分を好きでいてくれる彼を好きですか?

590 :恋人は名無しさん:04/10/16 02:44:24
カレのことが好きhttp://www.domo2.net/bbs/image/1096900023.jpg


591 :563:04/10/16 02:58:09
>>589
独りになって、彼を客観的に見れば、本当に彼のことを好きなのか・必要なのかも解るかもしれないと思ったんです。
確かに、裏切られたという感覚が残ってしまうかもしれないけれども。

>あなたは彼を好きですか? それとも自分を好きでいてくれる彼を好きですか?
後者なのかもしれません…。自分を好きと言ってくれてすごく嬉しかったから。
でも2ヶ月付き合って、前者へと変わりつつあったと思います。

592 :恋人は名無しさん:04/10/16 03:04:17
>>591
自分を好きでいてくれる彼が好きなら、もう付き合う対象から外れているかもね。
あなたの思うように、自分だけ愛情を注いでくれる人を探した方がいいかも。
そうじゃなく、何がどうあれ自分が彼を好きと思うなら
これから好きな人と信頼関係を創る楽しさを重視して行っては?

条件を選択すると恋愛においての揉め事がある度、人を変えないとならなくなるけど
気持ちを重視する恋愛なら、同じ人と一つ一つ新しい壁を乗り越えてその先信頼が生まれるよ。
信頼って用意されたものじゃなく、二人で創るものだしね。
それらも踏まえ、自分が納得行くまで彼を好きかどうかを考えてみては。

593 :563:04/10/16 03:08:46
>>592
そうですね…信頼関係を創る、条件より気持ちを重視する、大切なことだと思いました。
彼への気持ちがまだあるのかどうか、じっくり考えてみたいと思います。

ありがとうございました。

594 :恋人は名無しさん:04/10/16 03:33:26
>>593
距離を置くですか・・・たぶんその彼、あなたより距離の近くなった別の女にホロッといくとオモ
でも、縁があれば離れてもしがみついてもけっきょくうまくいきますから
逆になければ、一番距離の近い女になろうと必死に努力したってダメになる

595 :恋人は名無しさん:04/10/16 07:57:01
今まで3回ほど付き合ったことがあります。
相手を疑い、疑心を抱き、それが爆発し終了のパターン
が多いです。
今の彼女は何でも話してくれるので今まで以上には不安は抱きませんが
それでも携帯などが気になります。この前携帯を見せてくれたのに
まだ信用できないと伝えると泣いてしまいました。「あなたの不安が
無くならないのが逆に不安」と。
愛する人を信用できないのは悲しいことですがみなさんはどうやって
相手を信用してますか?やはり時間の経過ですか?

596 :恋人は名無しさん:04/10/16 07:57:57
>>595
そんなもん自分で考えろバカ

597 :恋人は名無しさん:04/10/16 07:58:57
>>596
死ね。

598 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:02:04
>595
相手は自分とは違うんだよ。自分の思い通りに全て把握することはできないの。
相手がそこまで自分のことを考えてくれているのに、自分は何やってるの?
自分に自信があれば、相手のことなんかそんなに気にならないもんだよ。
向こうが何やってたっていいじゃん、自分が好きならさ。

599 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:03:06
>>595
趣味、仕事、勉強に打ち込んで
彼女のことばかり考える時間を減らす。
あとは不安があっても表に出さず、
堪えることを身に付けること。
おまいにはこの2つが必要だと思う。

600 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:03:10
自分を信じられなきゃ他人も信じられない
何故自分を信じられないのか?それは自信が無いから
恋人作る前に自分鍛え直せ

601 :名無しさんの初恋:04/10/16 08:04:08
自分が納得するまで相手のことを探るしかないんでしょうね…
疑われている側が、何かすればするほど逆効果になるかもしれません。
相手の携帯やPCを管理するのがいいかもしれませんね。


602 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:05:49
>>598
相手が考えてくれてるのなら、真っ白な気持ちでお互いにやましいことなく
付き合いたくないですか?
向こうが何をやっていても言いといいますが、嫌です。
それはお互いに承知しています。合コンや浮気、元恋人との連絡などは嫌ですね。
好きだから心配になるんです。どうしたらこの感情がなくなり安心に変わるのですか?
長期かんん付き合っている方のアドバイス聞きたいです。

603 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:09:49
>>599 ごもっともな意見だと思いました。納得です。説得力があありますね。
でもあまり構わないと寂しくさせるのも嫌だな、と。
>>600自分は信じれるんです。浮気された経験があるので浮気する側にはまわりたくないなと。
今回は本気でいい子だとおもうので浮気されたくはないんです。自分勝手かもしれませんが。
>>601でも重荷になりそうですし。やはり>>599さんが言ったとおりにするのがベストなのでしょうか?

604 :599:04/10/16 08:12:21
>>602
あのな、お前自身が変わらないとこういうのは無くならないんだよ。
俺も以前は結構嫉妬深い性格で束縛とかしてたけど、
さっき上に書いたようにして相手とのペースを合わせていったらあまり気にならなくなった。
どうでもいいようなことで不安になるようなこともあるけど、割り切れなくてもそれを表に出したらダメ。
自分の不安でよりも、相手が重さに耐えきれなくなって別れることになるぞ。

605 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:14:39
>602
言葉が少ないかな、とは思ったけど…
「何やってもいい」というのは普通に行動しているときのことね。
電話してても、友達と遊びに行っても、それはそれでその人の人生があるわけよ。
602がやってるように、最低限のルールさえお互い分かっていれば心配はないはず。
真っ白とかいうのって、まだ若いんだろうけど、そんなのそうそうあることじゃないよ。
過去にできた傷や、相手への不満、言いたくてもある程度自分で消化しないといけない部分。
上手く行くためには、ある程度取捨選択していかなきゃいけないこともあるの。

「心配になる」を盾にして、相手の心の奥まで土足で調査する権利なんてあるのかな。
「自分の安心」のために相手を使うんじゃなくて、まず自分自身が相手にとって安らぎを
与えられるような人物になってください。
寝不足なんでちょっとわかりずらかったらゴメンナ

606 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:18:49
自信をはきちがえてる
自信無いから浮気されんじゃないか?って根拠も無く怯えてる

607 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:20:04
>でもあまり構わないと寂しくさせるのも嫌だなと
>浮気する側にはまわりたくないなと

寂しければ相手が言ってくるし、浮気は自分がしないと決心してれば無問題。
浮気されるかどうかは603次第。

608 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:23:21
>>604
書き込んでよかったです。
それは自分でも思ってました。
このまま行っては重荷になってしまうなと。
>>605さんへのレスとも重なりますが、
たとえとして男友達を混ぜた飲み会に行くのがいやで、向こうはOKと価値観が
違うとするとそれは相手の土足に踏み入ることになるのでしょうか?
そう考えるとどこまでが>>605さんのいう最低限のルール内でどこからが踏み入れてもいい範囲なのか?
取り方によって価値観の違いから溝が生まれてしまって、そこから疑いが生まれて競うではないでしょうか?
価値観が全く同じ人でなければ付き合うことは出来ないのでしょうか?
何を言ってるのか分かりづらくてソリー。

609 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:25:30
608ですが自分で書いてて頭悪いと思うので自分を磨きます。
自分で書いた文章が読めませんでした。
みなさん相談に乗ってくれてありがとうございました。

610 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:27:31
>>609
自分の中のマイナス感情とどう付き合うかが課題だから、
相手にそれをぶつけないようにな。
がんがれよ。

611 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:29:20
>>610
とにかく>>610さんの発言っぽいことを自分の言葉にして
相手に伝えて謝ってみます。
今から間に合うかわかりませんが。
とにかくありがとう。

612 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:32:51
女は男愛してりゃ、放任してても浮気しないし
男にあいそつかしたら、どんなに束縛しても無駄だよ

613 :恋人は名無しさん:04/10/16 08:37:38
>たとえとして男友達を混ぜた飲み会に行くのがいやで、向こうはOKと価値観が
>違うとするとそれは相手の土足に踏み入ることになるのでしょうか?

その時点ではただの意見の相違でしょう。
そこでお互いが意見をすり合わせていこうとしないと上手く行かない。
納得したにもかかわらず、疑いが出てきてしまうこともあるだろうけど
相手がきちんと向き合って理解を得ようとしているのであれば、それ以上
追求する必要はあるのだろうか?ということが言いたい。
一部始終を見てまわり、全てを管理するのが不可能なら、自分を選んでくれた
相手の気持ちを信じるしかない。その相手を信じないと言う事は、自分自身も
信じきれていないのだと思うよ。

価値観が全く同じな人なんていない。だからお互い歩み寄るんだよ。
あなたは今、彼女の前向きな誠意に答えてあげてない状態だ。

614 :恋人は名無しさん:04/10/16 09:51:32
◆相談者:27才女・会社員 ◆恋人:32才男・会社員 ◆交際歴:5ヶ月
◆悩み:1月程前から、小さな嘘をつくようになり、意を決して問い詰めたところ、スナックのバイトさん(大学生)に心が動いている、とのこと。
彼曰く、私に不満があっても言い出せない時期に彼女に出会って、つい傾いてしまったそうです。
同時に、10年来お世話になっている先輩(男性)とも、彼がついた小さな嘘が原因でトラブルが起こり、先輩からの絶縁メールに対して、怖くて返信できないまま
数週間悩み続けている、とも話してくれました。
先輩の存在は知っていたのですが、絶縁状態だとは思っていなかったので、別れる別れないの話より前に、 こちらを何とかする必要があると思い、
彼を説得してその場で 先輩にメールと電話(留守電)で連絡を取ってもらいました。
その後、スナックの子と私のことを少し考えたい、ひとりになりたい、という彼を玄関で見送った後、悲しさと怒りが込み上げてきて、彼の荷物をまとめて荷造りしました。

一晩置いて冷静になってみると、どうも今回の浮気も先輩の件も、彼の自己防衛本能が
嘘という形をとって引き起こしたもののように思えて、ここで別れても彼は同じことを繰り返すだけなのかも、と心配になってきました。
水曜日、仕事帰りに荷物を引き取りに家に来た彼に、そのことを伝え、もう一度一緒にがんばりたい、と話しました。
やり直すことはできない、と言い張る彼を何度も説得し(最後は懇願に近かったかも)、もう一度やり直すことで決着しましたが、自分が無理に
言わせてしまったかもしれない、と思うと不安で、前のように連絡を取ったりすることができません。彼からも連絡はメール1通のみです。
今後、私はどのように彼と接していけばよいのでしょうか。
◆どのようにしたいのか:
彼の「状況がまずくなると嘘をついて逃げてしまう」癖を、少しずつでもいいので、一緒に直していきたいです。
同時に、色々話し合えるようになって、ここまで問題が大きくなる前に、原因を解消できるような関係になりたいです。

長文+分かりにくい説明で申し訳ありませんが、アドバイスいただけると嬉しいです。

615 :恋人は名無しさん:04/10/16 10:01:37
>>614
32にもなってそりゃないだろ
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン


616 :恋人は名無しさん:04/10/16 10:05:14
>>614
彼が嘘をつくのをどうにかしたいって気持ちとあなたが彼と交際して行く
この2つは別問題にしないといけないのでは?
距離を置きたいと考えている彼に無理矢理一緒に居たい直してあげたいってあなたの気持ちは
はたからみてるとちょっとイタイというか、怖い。


懇願してヨリを戻しても今の状態で良い付き合いが出来るとは思えないけど・・

617 :恋人は名無しさん:04/10/16 10:12:52
>>614
人間誰もが強い訳じゃないから、その彼の行動も1つの自己防衛だと
考えてあげたら?子供のとっさの行動みたい?絶縁状態になる
のはチョット行き過ぎかもしれないけど、多分性格上しょうがないのでは?
でも、貴方には本当の事を言ってくれた訳だし、これからも安心して彼が
打ち明けられる大切な人になってみたら?スナックの女の子の事は、向こうが
本気にならないなら彼もすぐに冷めると思うよ。


618 :恋人は名無しさん:04/10/16 10:21:36
>>614
そのあなたの気持ちを彼に話してみて、
彼もいっしょにがんばりたいって思うなら二人でがんばってみればいいんじゃない?
それでも距離を置きたいって言われたら、それは彼の単なる心変わりであって
あなたの言ってる嘘云々は、あなたが別れたくない故の勝手な理由付けでしか
ないと思う・・・。



619 :恋人は名無しさん:04/10/16 10:33:10
>>614
どこいった?

620 :恋人は名無しさん:04/10/16 21:04:01
>>614
端的にいうなら、「嘘」の問題と、あなたとの交際は全く別問題。
「嘘」は彼の問題であり、あなたの介入する(できる)範疇ではない。

あなた自身の「付き合っていたい」「彼を私の物にしておきたい」というエゴの部分が、
「私が彼をなんとかしなければ」という偽善に昇華されているだけで、
それはあなたのエゴでしかないことを自覚すべきだと思います。

『「嘘をついて逃げてしまう」癖を、少しずつでもいいので直そうとしている彼を見守りたい』だったら納得出来ますが。
ただし、その際、「直す」のは彼自身であり、あなたは関係ないことが前提となりますが。

621 :恋人は名無しさん:04/10/16 21:21:50
>>616>>620共に禿同。
で、>>614はどこに行ったわけ?

622 :恋人は名無しさん:04/10/16 21:23:53
書き逃げ。

623 :恋人は名無しさん:04/10/16 21:47:42
すみません。携帯からで長文打てないので、リンク貼らせて下さい。
ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/ex/1096315317/143
これ私なのですが、最近ほんとうに悩んでいます。
車の中でエッチなんて当たり前、お金がない時は。
正直、もう情しかない気がします。
知人カップルや、カプ板のスレを見て、みんなプレゼントとか貰ったり
おごって貰ったりしてるんだなーと思うと悲しくなります。
彼とのデートのために、欲しかったパソコンも諦めて貯金を崩しましたが、もう残りがあまりありません。
彼を甘やかしているのは、やはり私が悪いのでしょうか。
こんな理由で別れてもいいのでしょうか。

624 :恋人は名無しさん:04/10/16 21:51:30
>>623
リンク先見れねえよ。つーか長文書いてるじゃん。
詳しくは分らないけど、付き合い自体に疑問持ってるなら別れろよ。
Giveしかない関係だったら尚更。

625 :恋人は名無しさん:04/10/16 21:53:42
>>623
嫌なら別れろ

626 :恋人は名無しさん:04/10/16 21:54:31
>>624
すみません。長文というのは、リンク先をコピペするまでは出来ないという事でした。
ラブホ代スレの143です。

627 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:01:56
短くまとめ直して書き込むべし。

628 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:07:36
>>626
要するに彼が全然構ってくれず、金がないのを口実に金を引き出させている
ってことでしょ。

もったいな。彼との結婚諦めて貯金崩すくらいなら
他の未来の夫のためにとっときなって。

629 :623:04/10/16 22:08:05
はい。ちょっと長くなると思いますが‥
デート代、ホテル代、ガソリン代、彼の交通費全て私が出しています。
ガソリン代は私が運転しているので別にいいのですが、助手席にもただ漫然と座っているだけ。たまに寝る。
私にお金が無いと、「交通費ないから会えない」と言うので、貯金を崩し親に借金をしました。
休日、ラブホに行きたいと言われたので行ったら、何もせず「今日はもういいや」と言われたり。
私はやはり遊ばれていますか?

630 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:10:03
気の毒だけど、どう見ても利用されてるだけとしか・・・

631 :623:04/10/16 22:10:35
>>628
はい、でも私本当に魅力のない女で、多分彼もそれをわかっているのだと思います。
おそらく次の恋人は出来ないでしょう。
でも、もったいない事とは思います。

632 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:10:48
>>629
残念ながら遊ばれてると思います。

633 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:11:22
>>629
あのさ、客観的に自分の置かれてる状況を見て、
おかしいなって少しも思わないのか?
ちょっとアンタ自身もズレてるよ。
もう少し自分で考えてみ。

634 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:14:16
>>631
623さんは魅力がないなんてことはないよ。
次は見た目も性格もいい男の子と付き合って
今彼を見返してやろう。

635 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:15:25
>>629
遊ばれてるのでしょうか?って聞かないと自分では判断できないの?
社会人だよね?いい大人だよね??

636 :623:04/10/16 22:16:57
遊ばれていますよね、やっぱり
私は昔から男の人に虐げられて遊ばれ、父親には殴られて育って来たので
愛してると言ってくれるのは、彼が初めてでした。とても嬉しかったです。
でもやっぱりおかしいですよね。
彼の仕事もなかなか見つからないし、私も結婚するつもりでつい最近辞めたので
(結婚は彼が勢いで言っただけみたいだったので流れました)
いつか底をついたら終わるのだろうなと思ってきました。

637 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:17:10
>>631
自分のことを魅力のない女なんていうな
幾らでも変われる。
ようは好きな人に愛される女であればいいんだから

638 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:18:42
>>636
そこまで行くとネタと思ってしまう・・・

639 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:19:01
>>636
君には新しい環境が必要だともう
ゼロからまっさらな状態から生活はじめてみたら?
できればいい友達がほしいところだ

640 :623:04/10/16 22:22:11
ネタではないです。ネタに見えるかも知れませんが
でも、励ましの言葉を頂けて本当に嬉しいです。
ありがとうございます、涙が出ます。
好きな人に愛されるように、もし次があるなら頑張りたいです。
皆さん、本当に優しいですね。
ありがとうございました。

641 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:23:05
>>640
がんばってね。

642 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:26:31
>>623がネタだったら俺の人生ネタでできてるorz

似たような人間は他にもいるぞ 挫けず自信もてるように生きるんだぞー

643 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:33:08
>>640
>好きな人に愛されるように、もし次があるなら頑張りたいです。

好きな人に愛されるよう人になるよう頑張ります。
だよ。
出会いがもうないと自分から可能性を閉じる必要はないよ

644 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:37:28
愛されるために相手に何かをするのは間違い。
愛されるように自分に努力をしろよ。

645 :恋人は名無しさん:04/10/16 22:41:46
>>644
・・・・身に沁みるなぁ。

646 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:18:01
自分を磨けってこったな

647 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:43:04
付き合って三ヶ月。
彼は私のこと好きって言ってくれるけど私のこと興味ないんだな
って感じることがしばしばあります。
男の人って彼女の過去とか気にならないんですか?自分が愛されてればそれでよしなんですか?

648 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:46:03
男女関係なく、「恋人いないし、好きって言ってくれるから付き合おう。
好きになろう。」って人はフツーにいる。


649 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:46:13
>>647
自分に興味ないんだなって思う時はどういう時?
そのへん詳しく聞きたい。

650 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:47:30
気になる人もいれば気にならない人もいる

気になっていても、聞いて鬱になりたくないから、あえて聞かない人とかもいるし
逆に全然気にならないからズケズケと聞こうとする人もいる

それだけじゃ彼女に興味が無いとは言い切れない

651 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:48:01
>>647
彼女の過去は聞いても何の得にもならないしむしろ聞かないでおこうってのがマナーかと。
それこそ愛されてればどうでもいいことだね。

652 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:48:26
>>647
647自身の事を尋ねないって事?
元彼の話とか他の男の話とかしても適当にスルーされるって事?

聞いちゃって傷付くたく無いんじゃない?

653 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:48:42
>>647
過去の恋愛暦って聞かれるのウザイと思う人も多いから
聞かないのかもよ

654 :恋人は名無しさん:04/10/16 23:52:02
>>647
わたしもある・・・
私「前は飲食店でバイトしてたんだ〜」
彼「へ〜〜、で今日どうする?」
私(どんなとこで働いていたか気にならないのかな・・(-ω- )
てな感じですかね〜〜

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